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Per la cronaca, Douglas Costa non è MAI stato titolare, quest'anno, indipendentemente dagli infortuni (che lo hanno frenato solo nell'ultimo mese).
vedendo la partita di stasera non sono cosi convinto che rugani,pjanic e dybala siano cosi tanto superiori a de ligt,de jong e ziyechMettili in condizione di giocare in una squadra tatticamente organizzata in tutti i reparti, non solo difesa e lancio lungo a fateunpocomevipare e vedi come giocherebbero splendidamente anche loro
Tipo..?
Lopetegui e ok, però gli altri non erano degli scappati di casa.
Beh, non lo è neanche Allegri eh.
Non si capisce perchè Lopecoso si, ed Allegri "non ci crederei mai" :asd:
felaggiano
16-04-19, 23:07
:rotfl: pure Pioli è meglio di sto cialtrone.
Ma non diciamo stronzate. :asd:
Lo trovi ma costa dai 70 milioni in su, che famo?
Eh appunto, avrei dovuto scrivere "uno come De Jong prima che arrivi a costare cifre improponibili." :bua:
Dimenticavo: Kean stasera non ha fatto male, gli sono arrivati esattamente due palloni ed è andato vicino al gol entrambe le volte. Difficile chiedere di più.
Rugani a me è piaciuto sia oggi che all'andata. Sarà che mi aspettavo di peggio, boh. In compenso Cancelo è diventato inguardabile, capisco perché non gioca.
Non è assolutamente vero, ma si è capito da un pezzo che Berna è uno di quelli su cui ti sei puntato quindi bona così e via
No, lo compra per i ricavi commerciali.
La Juventus non da 30mln l'anno a nessuno per una cosa così imprevedibile come vincere una coppa.
Sono d'accordo sulla parte dei centrocampisti: l'unico veramente di qualità è Pjanic... Benta ha un minimo di visione, gli altri sono tutti ottimi centrocampisti capaci di fare le due fasi ma con poca visione e non particolari piedi.
E tutto sommato sono d'accordo pure sulla questione punta centrale.
Meno sui fantasisti.
Dybala è forte, ma ha sofferto tantissimo la presenza di Cr7 in campo che lo costringe a trovarsi un'altra posizione.
Bernardeschi è un ottimo, ottimo giocatore che ha fatto una bellissima annata. Stasera ha steccato, ma spesso è tra i migliori.
Costa è un solista, ma è in assoluto uno dei giocatori più forti che ci siano in giro quando si tratta di "spaccare" una partita. Quest'anno è stato frenato da un numero allucinante di infortuni, altrimenti avrebbe dato il suo contributo.
Pure Cuadrado è mancato tantissimo, ma è forte e sa essere decisivo pure lui.
Rugani non scherziamo dai.
Ogbonna? Non siamo ridicoli.
Ha mostrato senza dubbio di poter stare in questa rosa, ed è un centrale di 24 anni.
Me lo tengo stretto.
Bobo, i numeri dei nostri fantasisti sono pietosi. Avranno si e no 5 assist a testa e meno gol ancora. Non possono esistere in una squadra che punta alla Champions.
Colpa di Allegri che non li valorizza? Si cambi allenatore. Anche se sono sempre dell'idea che certi gesti tecnici o li hai o non li hai, e oggi vedevo Neres che stoppava la palla attaccata al piede incollata, Bernardeschi gli scappava via come se avesse la saponetta.
Costa lo so che a spaccare le partite è fortissimo, ma ha avuto un'annata davvero orribile. E non è continuo, lo sappiamo.
RioImmagina
16-04-19, 23:09
Rugani non scherziamo dai.
Ogbonna? Non siamo ridicoli.
Ha mostrato senza dubbio di poter stare in questa rosa, ed è un centrale di 24 anni.
Me lo tengo stretto.
Lo sai che de light ne ha 21? O che skriniar ha la sua stessa età?
Ragazzi, a me frega poco della giuve ma questo è un fallimento incredibile. Hai speso un trilione per portarti a casa uno dei due più forti del mondo (che tra l'altro ti ha tenuto in piedi nella fase a eliminazione diretta) e poi in 4 partite ne azzecchi una?
In più dopo una dimostrazione di debolezza simile rinnovi l'allenatore?
Ronaldo invecchia, dybala è sparito, chiellini invecchia pure lui, quest'anno secondo me era l'anno su cui puntare forte
Beh, non lo è neanche Allegri eh.
Non si capisce perchè Lopecoso si, ed Allegri "non ci crederei mai" :asd:Per questo dico che a Madrid erano disperati :asd:
Non è assolutamente vero, ma si è capito da un pezzo che Berna è uno di quelli su cui ti sei puntato quindi bona così e via
.dimmi quali fantastiche partite ha giocato tranne il ritorno contro l'atletico e prima di esso ci arriva a 5 ?,e qual è il suo ruolo visto che ne ha cambiati 4-5 tanto da non capire più neanche lui se fa la seconda punta ,l'esterno, la mezz'ala o cos'altro?
l'hai vista la differenza stasera tra un 21enne Neres, ed il 25enne nostrano?
Blade Runner
16-04-19, 23:09
rivedendo la sintesi si capisce come abbiamo giocato male e senza idee.
il primo tempo meglio del secondo? mah.
se tra andata e ritorno ci davano 3/4 gol in più di quelli subiti non avrebbero demeritato.
questo cammino in champions è appena sufficiente nei gironi e disastroso tra ottavi e quarti.
partita di andata con l'atletico da pena e infatti la perdi, ritorno dove per grazia divina e per forti demeriti
degli avversari riesci a passare e doppia sfida con l'ajax dove tiri in porta tre volte in due partite.
vedendo la partita di stasera non sono cosi convinto che rugani,pjanic e dybala siano cosi tanto superiori a de ligt,de jong e ziyech
Non lo sono. Rugani ci sta eh, è una modesta riserva, De Ligt vale 80 milioni ed è la next big thing dei difensori centrali. Certo, se la dirigenza si accorgesse che siamo appesi al polpaccio del 34enne Chiellini ogni stagione, e pensasse a un sostituto di livello, magari proprio De Ligt.....sarebbe meglio.
De Jong idem, vale più di Pjanic sul mercato anche lui. Ma Pjanic ha dei limiti che possono essere mitigati se ci fossero altre fonti di gioco.
Zyech più di Dybala....un anno fa era bestemmia, ma per quello che sta mostrando quest'anno....
Per me, questo della qualità dei centrocampisti è un falso problema.
L'Ajax ci ha piallato e a centrocampo non avevano Pirlo e Xavi, avevano De Jong (bel giocatore ma non mi pare il fenomeno che descrivono) e un niente come Schone.
La Juve ha Pjanic e altri buoni/ottimi elementi.
L'Ajax gioca e noi no, la differenza è tutta lì.
Se persino dopo stasera non si capisce una cosa così elementare, non c'è niente da fare.+
- - - Aggiornato - - -
Beh, non lo è neanche Allegri eh.
Non si capisce perchè Lopecoso si, ed Allegri "non ci crederei mai" :asd:
Ovviamente perchè Lopetegui è il rattoppo dell'ultimo momento e Allegri invece doveva essere la scelta ponderata.
Visto com'è facile, da capire :asd: ?
felaggiano
16-04-19, 23:16
il primo tempo meglio del secondo?
Sì, decisamente: la Juve è stata superiore nel primo tempo (gol dell'Ajax più che fortunoso) mentre nel secondo è stata presa a pallate.
Per me, questo della qualità dei centrocampisti è un falso problema.
L'Ajax ci ha piallato e a centrocampo non avevano Pirlo e Xavi, avevano De Jong (bel giocatore ma non mi pare il fenomeno che descrivono) e un niente come Schone.
La Juve ha Pjanic e altri buoni/ottimi elementi.
L'Ajax gioca e noi no, la differenza è tutta lì.
Se persino dopo stasera non si capisce una cosa così elementare, non c'è niente da fare.+
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Ovviamente perchè Lopetegui è il rattoppo dell'ultimo momento e Allegri invece doveva essere la scelta ponderata.
Visto com'è facile, da capire :asd: ?
Vedremo l'anno prossimo Ten Hag che fine fa, se si conferma anche dopo che gli smontano la squadra o come quello del Monaco, Jardim, si trova in zona retrocessione.
Se ti smontano la squadra, è ovvio che cali... che discorso è?
Ma pensare che l'Ajax vinca e domini a Torino per le qualità inidividuali dei centrocampisti, significa non vedere le partite.
In questo Ajax sembrano fenomeni pure scarti di premier come Blind e Tadic e brasiliani come tanti come Neres.
vabbè quest'anno ho visto neanche metà delle partite, il prossimo neanche quelle, la domenica o quando giochiamo troverò altro con cui passare il tempo,
chessò, girarmi i pollici dovrebbe essere più divertente del calcio proposto dal cacciucco livornese
spe, un attimo.
Eri sempre qui a commentare (con estrema varietà, devo dire) le prestazioni della squadra.... ed ora scopriamo che hai visto la metà delle gare?
Bene.
Per la cronaca, Douglas Costa non è MAI stato titolare, quest'anno, indipendentemente dagli infortuni (che lo hanno frenato solo nell'ultimo mese).
No, direi proprio di no.
Non sulla questione titolare (vero, non lo è quasi mai stato), ma su quella degli infortuni: ti basta dare un occhio a transfermarkt.
E' stato rotto un mese a metà girone di andata e due mesi e mezzo in quello di ritorno... praticamente non è mai riuscito ad avere davvero continuità quest'anno.
Anche se sono sempre dell'idea che certi gesti tecnici o li hai o non li hai, e oggi vedevo Neres che stoppava la palla attaccata al piede incollata, Bernardeschi gli scappava via come se avesse la saponetta.
Stasera ha giocato male, in molte altre gare è stato spesso lui ad accendere la luce.
Ha una facilità di corsa, tecnica e piede eccellenti.
Lo sai che de light ne ha 21? O che skriniar ha la sua stessa età?
Non ho detto che non esistono centrali forti e giovani, ho detto che Rugani ha mostrato di poter giocare in questa squadra ed è (di parecchio) il centrale più giovane che hai.
I due che hai citato tra l'altro hanno avuto modo di giocare titolari (perchè sono in squadre con meno concorrenza lì dietro).
Uno skriniar avrebbe fatto la riserva anche da noi negli ultimi due anni.
Ah, l'olandese di anni ne ha 19 :bua:
Ma stiamo parlando di uno che, se non si perde per strada, sembra essere un predestinato.
Rugani non è un fenomeno, non è un predestinato... probabilmente non lo sarà mai.
Ma è un buonissimo difensore che può diventare un ottimo difensore.
Se devo pensare a dove intervenire sul mercato, Rugani è l'ultimo nome che mi viene in mente.
Per me, questo della qualità dei centrocampisti è un falso problema.
L'Ajax ci ha piallato e a centrocampo non avevano Pirlo e Xavi, avevano De Jong (bel giocatore ma non mi pare il fenomeno che descrivono) e un niente come Schone.
La Juve ha Pjanic e altri buoni/ottimi elementi.
L'Ajax gioca e noi no, la differenza è tutta lì.
Se persino dopo stasera non si capisce una cosa così elementare, non c'è niente da fare.+
Il problema è che finché non la capiscono i fan di allegri e del suo calcio semplice passi, ma qui la cosa grave è che a non capirlo è Agnelli che conferma uno che in due partite è stato preso a pallate da un semi esordiente e 11 ragazzini
Se ti smontano la squadra, è ovvio che cali... che discorso è?
Ma pensare che l'Ajax vinca e domini a Torino per le qualità inidividuali dei centrocampisti, significa non vedere le partite.
Chiaro che c'è una grande gestione, e una pessima gestione nostra, ma certi giocatori sono fuori dal comune e infatti non rimarranno lì. I nostri centrocampisti tecnicamente sono tanto più forti di quelli dell'Ajax? A Matuidì riconosco grande corsa e inserimenti, ma tecnicamente è meglio di Shone?
spe, un attimo.
Eri sempre qui a commentare (con estrema varietà, devo dire) le prestazioni della squadra.... ed ora scopriamo che hai visto la metà delle gare?
Bene.
N
ma veramente se vai a scorrere ed hai tempo da perdere vedrai che diverse domeniche o sabati o quando cazzo giocavamo non ho mai postato,
postavo e criticavo in quelle che vedevo, e come sempre giocavamo di merda, quindi non dubito che le altre non facessimo diversamente
la champions era un obiettivo eh :snob:Come lo era per il psg, il real, il Bayern.... Che famo? La tagliamo in quattro e la dividiamo!?
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Puoi avere anche Xavi e Iniesta, ma se non gli dai un minimo di organizzazione le figure di merda le fai comunque eh.
No, direi proprio di no.
Non sulla questione titolare (vero, non lo è quasi mai stato), ma su quella degli infortuni: ti basta dare un occhio a transfermarkt.
E' stato rotto un mese a metà girone di andata e due mesi e mezzo in quello di ritorno... praticamente non è mai riuscito ad avere davvero continuità quest'anno.
Direi proprio che ti sbagli, transfermarkt devi guardarlo meglio.
Nel girone di andata ha saltato quattro partite per squalifica (nessuna per infortunio), nel girone di ritorno ha saltato due mesi per infortunio.
E titolare non è mai stato, se per "titolare" si intende uno che è la prima scelta in quella posizione (non significa molto, il fatto che abbia fatto qualche partita dall'inizio, quella è una cosa che è capitata pure a Kean e Rugani :asd: ).
Costa non lo è mai stato, non esiste il "quasi".
Uno skriniar avrebbe fatto la riserva anche da noi negli ultimi due anni.
Cosa :asd: ..?
Tu non hai idea di chi sia Skriniar e di come giochi, vero?
Come lo era per il psg, il real, il Bayern.... Che famo? La tagliamo in quattro e la dividiamo!?
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Reri che fosse un obiettivo anche delle altre è vero, ma a noi cosa ce ne frega? della stagione fallimentare del Bayern o del PSG parleranno i tifosi di queste squadre. Detto ciò, il fatto che anche altre abbiano fallito non rende la nostra stagione una stagione decente.
spe, un attimo.
Stasera ha giocato male, in molte altre gare è stato spesso lui ad accendere la luce.
Ha una facilità di corsa, tecnica e piede eccellenti.
Ha dei numeri non da esterno offensivo di una squadra che punta alla Champions. Poi non ho detto che è scarso.
Non ho detto che non esistono centrali forti e giovani, ho detto che Rugani ha mostrato di poter giocare in questa squadra ed è (di parecchio) il centrale più giovane che hai.
I due che hai citato tra l'altro hanno avuto modo di giocare titolari (perchè sono in squadre con meno concorrenza lì dietro).
Uno skriniar avrebbe fatto la riserva anche da noi negli ultimi due anni.
Ah, l'olandese di anni ne ha 19 :bua:
Ma stiamo parlando di uno che, se non si perde per strada, sembra essere un predestinato.
Rugani non è un fenomeno, non è un predestinato... probabilmente non lo sarà mai.
Ma è un buonissimo difensore che può diventare un ottimo difensore.
[/QUOTE]
La cosa diventa un problema se il tuo titolare ha 34 anni e un polpaccio di vetro. Allora o cambi il titolare, o cambi la riserva prendendo un co-titolare, come si era fatto con Benatia.
RioImmagina
16-04-19, 23:33
Come lo era per il psg, il real, il Bayern.... Che famo? La tagliamo in quattro e la dividiamo!?
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#EALLORAILPSG?
https://youtu.be/aGBfWlRVyUw
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Se ti smontano la squadra, è ovvio che cali... che discorso è?
Ma pensare che l'Ajax vinca e domini a Torino per le qualità inidividuali dei centrocampisti, significa non vedere le partite.
In questo Ajax sembrano fenomeni pure scarti di premier come Blind e Tadic e brasiliani come tanti come Neres.
Stagione da god mode... ora sarà interessante vederli contro una squadra di Premier.
Potenzialmente ora possono anche vincere la coppa da totali outsider, Real e Juve in 180 minuti non hanno capito nulla del gioco di Ten Hag... probabilmente solo il Barca in questo momento li può fermare.
Chiaro che c'è una grande gestione, e una pessima gestione nostra, ma certi giocatori sono fuori dal comune e infatti non rimarranno lì. I nostri centrocampisti tecnicamente sono tanto più forti di quelli dell'Ajax? A Matuidì riconosco grande corsa e inserimenti, ma tecnicamente è meglio di Shone?
Macchè "fuori dal comune".
Mò tutti presi da 'sta isteria su De Jong, che è un ottimo giocatore ma non è mica un campione: cosa credi, che davvero il culo che ci ha fatto l'Ajax sia dipeso dal fatto che avessero De Jong e i vari Tadic, Zyech e De Beek? Contro la Juve?
Dai, su: quelli si muovono in continuazione e giocano a memoria, la differenza è tutta ed esclusivamente lì. Ten Haag è un allievo di Guardiola e si vede a occhio nudo.
Poi, le individualità (che comunque ci sono) danno il loro apporto, è ovvio.
Ma, se fosse stata questione di individualità, avremmo dovuto stravincere.
PS: tecnicamente Matuidi non è tanto meglio di Schone (anche se lo è comunque).
Ma complessivamente è nettamente meglio, sì.
E pensare che De Beek-Zyech-Neres-Tadic siano tecnicamente meglio di Costa-Dybala-Ronaldo è semplicemente FOLLE.
Bisogna un attimo riacquistare il senso delle proporzioni.
- - - Aggiornato - - -
Ha dei numeri non da esterno offensivo di una squadra che punta alla Champions. Poi non ho detto che è scarso.
Perchè, Bernardeschi fa l'esterno offensivo?
Sempre e solo quello?
O piuttosto fa partite in cui gioca da esterno offensivo e altre in cui deve ripiegare a fare il mediano aggiunto?
allegri riconfermato per la prossima stagione :asd:
Stagione da god mode... ora sarà interessante vederli contro una squadra di Premier.
Potenzialmente ora possono anche vincere la coppa da totali outsider, Real e Juve in 180 minuti non hanno capito nulla del gioco di Ten Hag... probabilmente solo il Barca in questo momento li può fermare.
Secondo me, non appena trovano una squadra capace di saltare la loro prima linea di pressing (ma giocando, non tentando improbabili dribbling a partire dalla propria metà campo) prendono un'imbarcata che se la ricorderanno.
Il Barcellona è il primo candidato a svegliarli bruscamente ma non è l'unico.
Ah, breaking news: Allegri conferma la sua riconferma e spiega il motivo della sconfitta di stasera.
https://www.gazzetta.it/Calcio/Champions-League/Juventus/16-04-2019/juve-allegri-champions-ajax-rilancia-resto-ho-gia-parlato-agnelli-ajax-ha-meritato-330824802155.shtml
L'1-0 "è durato troppo poco", mannaggia... sennò gliele avremmo suonate, all'Ajax :sisi: .
Direi proprio che ti sbagli, transfermarkt devi guardarlo meglio.
Nel girone di andata ha saltato quattro partite per squalifica (nessuna per infortunio), nel girone di ritorno ha saltato due mesi per infortunio.
E titolare non è mai stato, se per "titolare" si intende uno che è la prima scelta in quella posizione (non significa molto, il fatto che abbia fatto qualche partita dall'inizio, quella è una cosa che è capitata pure a Kean e Rugani :asd: ).
Costa non lo è mai stato, non esiste il "quasi".
Non so su quale transfermark te vada a vedere, ma su quello vero si parla di:
Settembre-Ottobre un mese di stop (Infortunio alla caviglia)
A novembre una settimana
Due mesi e mezzo dai primi di febbraio ad oggi.
"Gli infortuni lo hanno fermato solo nell'ultimo mese"
Ok.
Cosa :asd: ..?
Tu non hai idea di chi sia Skriniar e di come giochi, vero?
Dici che lo avrebbero preso dalla samp a 21-22 anni per togliere il posto a chi?
A Benatia, al Bonucci pre-milan oppure a Chiellini?
Reri che fosse un obiettivo anche delle altre è vero, ma a noi cosa ce ne frega? della stagione fallimentare del Bayern o del PSG parleranno i tifosi di queste squadre. Detto ciò, il fatto che anche altre abbiano fallito non rende la nostra stagione una stagione decente.
Vi sfugge la differenza tra "obiettivo" ed "obiettivo che se non lo raggiungi ti caccio 1 minuto dopo".
Ha dei numeri non da esterno offensivo di una squadra che punta alla Champions. Poi non ho detto che è scarso.
Ad oggi non è titolare inamovibile, e nelle rotazioni ci sta tranquillamente.
La cosa diventa un problema se il tuo titolare ha 34 anni e un polpaccio di vetro. Allora o cambi il titolare, o cambi la riserva prendendo un co-titolare, come si era fatto con Benatia.
Siamo sicuri che in prospettiva Rugani non possa diventare più affidabile di Benatia?
No, perchè i de ligt (che Rugani non è, per ribadirlo :asd: ) escono fuori anche giocando e dandogli fiducia.
Macchè "fuori dal comune".
Mò tutti presi da 'sta isteria su De Jong, che è un ottimo giocatore ma non è mica un campione: cosa credi, che davvero il culo che ci ha fatto l'Ajax sia dipeso dal fatto che avessero De Jong e i vari Tadic, Zyech e De Beek? Contro la Juve?
Da entrambe le cose.
De Jong lo hanno venduto per 80 milioni, è na pippa mò? Noi uno che vale quelle cifre non ce l'abbiamo, o meglio lo avevamo e l'abbiamo ceduto, Pogbà.
Da allora a centrocampo andiamo al risparmio, questa è la verità. E questo si paga salato.
Dai, su: quelli si muovono in continuazione e giocano a memoria, la differenza è tutta ed esclusivamente lì. Ten Haag è un allievo di Guardiola e si vede a occhio nudo.
Poi, le individualità (che comunque ci sono) danno il loro apporto, è ovvio.
Quindi perché Guardiola, con singoli molto più forti- a tuo dire- fa cacare e Ten Hag no? L'allievo che supera il maestro?
Ma, se fosse stata questione di individualità, avremmo dovuto stravincere.
Ni. Avremmo dovuto vincere.
PS: tecnicamente Matuidi non è tanto meglio di Schone (anche se lo è comunque).
Ma complessivamente è nettamente meglio, sì.
Matuidì tecnicamente è mediocre, ed è peggio di Schone. E' meglio in molto altro. Ma quello che intendevo dire è che è verissimo che loro non hanno Modric-Xavi-Iniesta in mezzo al campo, però non è che noi abbiamo sti fenomeni del tocco vellutato al punto che dovremmo palleggiargli in faccia.
Insomma prima di fare le pulci al pur modesto Schone, guardiamo in casa nostra.
Perchè, Bernardeschi fa l'esterno offensivo?
Sempre e solo quello?
O piuttosto fa partite in cui gioca da esterno offensivo e altre in cui deve ripiegare a fare il mediano aggiunto?
Tu eri quello che "Higuain non segna più perchè rientra a centrocampooo", lo so, e ricicci fuori questa storia per OGNI giocatore.
La verità è che Gonzalo era un giocatore finito, infatti al Chelsea non segna e non lo riscatteranno, e Dybala e Bernardeschi hanno numeri pietosi ANCHE E SOPRATTUTTO per colpa loro. Dybala quando stava in forma faceva robe pazzesche, ora vaga come un'anima persa. Ripeto, cambierei allenatore anche per sperare di recuperarlo, perchè tutti non possiamo venderli. Ma basta con le scuse e le attenuanti.
https://youtu.be/aGBfWlRVyUw
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk4 anni che lo si dice
Eh ma gli scudetti e le finali
https://youtu.be/fZ5ZfrPLQoM
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
Bisogna capire che un conto è perdere la CL in finale con il Barca giocandosela, e li nessuno avrebbe potuto criticare più di tanto, un conto è uscire ai quarti contro l'Ajax, perdendo 4 delle ultime 6 partite in coppa, senza mai dare l'impressione di meritare il passaggio del turno. Avendo oltretutto avuto la possibilità di riposare e preparare le partite come e meglio di tutti i nostri avversari, visto che da Dicembre lo scudetto è praticamente cosa certa.
E invece no, siamo stati sovrastati atleticamente, tatticamente e mentalmente. Potete dire quello che volete per difendere allegri, ma questo è un fallimento, e bello grosso anche.
Blade Runner
17-04-19, 00:00
che l'ajax di questa stagione sia in un momento d'oro è vero cosi come è anche vero che hanno una buona guida tecnica
e giocano bene a calcio. ma oltre a questo loro hanno dimostrato anche un carattere e una mentalità che la juve non ha minimamente
dimostrato. dopo l'1a0 a sfavore non si sono chiusi dietro ed hanno continuato a giocare il loro calcio come sanno fare.
una cosa è certa che se dai la rosa attuale dell'ajax in mano ad allegri ottengono la metà dei risultati che hanno fatto.
poi magari al prossimo turno prendono una scoppola e tornano a casa ma il loro cammino in champions rimane migliore
del nostro e con un valore economico della rosa nettamente inferiore.
sui singoli elementi sicuramente alcuni dei loro giocatori valgono più dei nostri. altrimenti il barcellona invece di de ligt e de jong
avrebbe chiesto rugani e pjanic. loro due insieme a ziyech secondo me saranno ottimi giocatori anche cambiando squadra.
Si sta pagando ancora lo smantellamento del centrocampo avvenuto qualche anno fa... stasera (come tante altre volte in questa stagione) non si riusciva a costruire gioco, la palla viaggiava sempre dietro per poi ripartire sugli esterni (anche sul 1-2).
Pjanic purtroppo è discontinuo (e si sapeva), l'atletismo di Matuidi è controbilanciato da una tecnica a dir poco approssimativa... mancano da morire le geometrie di Pirlo e l'irruenza del vero Pogba.
Dal calderone salvo solo Can e Bentancur.. il prossimo anno sarà necessario agire pesantemente in mezzo (non a caso è già stato preso Ramsey).
Blade Runner
17-04-19, 00:04
Bisogna capire che un conto è perdere la CL in finale con il Barca giocandosela, e li nessuno avrebbe potuto criticare più di tanto, un conto è uscire ai quarti contro l'Ajax, perdendo 4 delle ultime 6 partite in coppa, senza mai dare l'impressione di meritare il passaggio del turno. Avendo oltretutto avuto la possibilità di riposare e preparare le partite come e meglio di tutti i nostri avversari, visto che da Dicembre lo scudetto è praticamente cosa certa.
E invece no, siamo stati sovrastati atleticamente, tatticamente e mentalmente. Potete dire quello che volete per difendere allegri, ma questo è un fallimento, e bello grosso anche.
tutto vero. almeno l'anno scorso eri uscito con il real in semifinale e qualche attenuante ci poteva essere.
quest'anno esci dalla champions dopo un cammino anonimo e avendo uno tra i giocatori più forti in rosa.
Si sta pagando ancora lo smantellamento del centrocampo avvenuto qualche anno fa... stasera (come tante altre volte in questa stagione) non si riusciva a costruire gioco, la palla viaggiava sempre dietro per poi ripartire sugli esterni (anche sul 1-2).
Pjanic purtroppo è discontinuo (e si sapeva), l'atletismo di Matuidi è controbilanciato da una tecnica a dir poco approssimativa... mancano da morire le geometrie di Pirlo e l'irruenza del vero Pogba.
Dal calderone salvo solo Can e Bentancur.. il prossimo anno sarà necessario agire pesantemente in mezzo (non a caso è già stato preso Ramsey).
Bisogna agire in panchina, gli uomini bastano e avanzano. Dai a questa rosa uno stato di forma normale, non dico eccezionale, ma normale, ed un impianto di gioco normale, non dico l'Ajax, ma normale, e ti arriva in finale sul velluto tutti gli anni.
Blade Runner
17-04-19, 00:11
https://www.youtube.com/watch?v=QA9jmqDUZRI
:asd:
Bisogna agire in panchina, gli uomini bastano e avanzano. Dai a questa rosa uno stato di forma normale, non dico eccezionale, ma normale, ed un impianto di gioco normale, non dico l'Ajax, ma normale, e ti arriva in finale sul velluto tutti gli anni.
Anche io sono stufo di Allegri, ma purtroppo in questo momento non c'è alternativa valida... Mourinho e Conte non sono strade percorribili... forse giusto Di Francesco potrebbe essere interessante, con rose vagamente competitive ha sempre fatto bene.
Bisogna agire in panchina, gli uomini bastano e avanzano. Dai a questa rosa uno stato di forma normale, non dico eccezionale, ma normale, ed un impianto di gioco normale, non dico l'Ajax, ma normale, e ti arriva in finale sul velluto tutti gli anni.
Non lo credo, abbiamo molte lacune come squadra, oltre l'allenatore. Però davvero non ci sarebbe momento migliore per fare il cambio, c'è stato comunque un fallimento europeo, il primo conclamato di Allegri, un nuovo allenatore partirebbe comunque con meno pressioni. Lo scorso anno chi subentrava doveva solo vincerla per fare meglio, adesso basterebbero le semifinali.
e ti arriva in finale sul velluto tutti gli anni.
Boom
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Non lo credo, abbiamo molte lacune come squadra, oltre l'allenatore. Però davvero non ci sarebbe momento migliore per fare il cambio, c'è stato comunque un fallimento europeo, il primo conclamato di Allegri, un nuovo allenatore partirebbe comunque con meno pressioni. Lo scorso anno chi subentrava doveva solo vincerla per fare meglio, adesso basterebbero le semifinali.
Abbi pazienza, ma parecchie lacune dove? Con 6 infortuni muscolari a partita si, la rosa e corta. Ma con una preparazione atletica degna di questo nome, la rosa titolare è
Sczoco
Sandro
Chiellini
Bonucci
Cancelo
Pjanic
Can
Matuidi
CR7
Dybala
Costa
e panchina
Perin
Rugani
Spinazzola
De Sciglio
Benta
Khedira
Berna
Mandzu
Kean
A livello di rosa titolare non hai nulla da invidiare a praticamente nessuno, ed una panchina così non la ha manco il Real. Poi ovvio che se Sandro, cancelo, Dybala Costa ecc li fai diventare dei paracarri con carichi di lavoro assurdi e sballati, levandogli ogni spunto atletico ed esplosività, beh, i fattori si livellano. Ma la componente fisica è forse ancor peggiore di quella tattica con Allegri, e non lo scopriamo oggi.
- - - Aggiornato - - -
Boom
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Sarà Boom, ma una rosa migliore della nostra, nel suo complesso, non ce l'ha nessuno.
EDIT, dalle pagelle di Juventibus:
Allegri ZEROVIRGOLAZERO
È molto semplice: In certe serate escono fuori tutte le magagne. Sembra un raduno mondiale.
Quando l’allenatore non da una struttura di gioco valida alla squadra l’esito può essere solo questo, e l’1-2 finale è molto indulgente per gli uomini di Allegri.
L’Ajax fa carne di porco della Juventus, a Torino, e questo già non meriterebbe ulteriori commenti.
Ma quando una squadra più debole schianta tatticamente una più forte vuol dire che chi sta in panchina non ha saputo dare quello che serviva. Non si esce per un episodio, cosa frequente in CL; si esce perché l’avversario ti ha rimandato a scuola nonostante tu abbia in campo il magnifico rettore col 7 sulla schiena.
Naturalmente tutto questo vale per il calcio… nell’ippica probabilmente le cose stanno diversamente.
Totalmente d'accordo.
Abbi pazienza, ma parecchie lacune dove? Con 6 infortuni muscolari a partita si, la rosa e corta. Ma con una preparazione atletica degna di questo nome, la rosa titolare è
Sczoco
Sandro
Chiellini
Bonucci
Cancelo
Pjanic
Can
Matuidi
CR7
Dybala
Costa
e panchina
Perin
Rugani
Spinazzola
De Sciglio
Benta
Khedira
Berna
Mandzu
Kean
A livello di rosa titolare non hai nulla da invidiare a praticamente nessuno, ed una panchina così non la ha manco il Real. Poi ovvio che se Sandro, cancelo, Dybala Costa ecc li fai diventare dei paracarri con carichi di lavoro assurdi e sballati, levandogli ogni spunto atletico ed esplosività, beh, i fattori si livellano. Ma la componente fisica è forse ancor peggiore di quella tattica con Allegri, e non lo scopriamo oggi.
Ripeto Dybala e Berna devono dimostrare ancora di valere i migliori in quel ruolo. Neymar, Sanè, Mbappè, Coutinho, Dembelè, Eriksen, Hazard, Salah....questo è il livello che c'è in Europa. Costa ha la qualità e la velocità per stare al top in europa, ma quest'anno è stata un'annata negativa.
Il centrocampo è oggettivamente poco qualitativo-speriamo in Ramsey. Abbiamo solo centrocampisti difensivi+Pjanic...e Khedira che vabbè non lo conto.
La difesa si basa su Chiellini, un 34enne con il polpaccio di vetro.
Dici che lo avrebbero preso dalla samp a 21-22 anni per togliere il posto a chi?
A Benatia, al Bonucci pre-milan oppure a Chiellini?
A Benatia, senza neanche pensarci: ovviamente sì, chiunque li abbia visti giocare entrambi non può avere dubbi in merito.
Il Bonucci pre-Milan, visto che hai parlato di "ultimi 2 anni", non c'entra assolutamente niente.
Comunque sì, Skriniar complessivamente è meglio pure di quel Bonucci: difensivamente, il paragone neanche si pone.
Credo che, 1vs1, i difensori meglio di Skriniar si contino letteralmente sulle dita di una mano.
Da entrambe le cose.
De Jong lo hanno venduto per 80 milioni, è na pippa mò? Noi uno che vale quelle cifre non ce l'abbiamo, o meglio lo avevamo e l'abbiamo ceduto, Pogbà.
Da allora a centrocampo andiamo al risparmio, questa è la verità. E questo si paga salato.
Il centrocampo è sicuramente il reparto che si è più indebolito negli ultimi anni, mai discusso questo.
Ma non è inferiore a quello dell'Ajax, soprattutto considerando che il centrocampo non lo fai solo coi titolari (bisogna tener conto delle rotazioni).
Comunque, 80 mln, in un mercato in in cui un Coutinho viene pagato 150 e un Kepa 80, non sono nessun indice di giocatore eccezionale, men che meno se a pagarli è il Barcellona (110 per Dembele :rotfl: !).
De Jong è un ottimo giocatore e basta (mai detto che è una pippa), di sicuro non è il campionissimo che fa diventare l'Ajax paragonabile alla Juve.
E comunque, Pogba gli caga in testa, a De Jong.
Quindi perché Guardiola, con singoli molto più forti- a tuo dire- fa cacare e Ten Hag no? L'allievo che supera il maestro?
Perchè il City NON gioca come fanno le squadre di Guardiola, ovviamente.
Basta guardarli, per capire che Pep in Inghilterra è dovuto scendere a MOLTI compromessi, per trovre la quadra tra la sua idea di calcio e quella inglese.
Che poi, perchè "Guardiola fa cacare", fammi capire?
Perchè ha perso 1-0 l'andata col Tottenham?
Matuidì tecnicamente è mediocre, ed è peggio di Schone. E' meglio in molto altro. Ma quello che intendevo dire è che è verissimo che loro non hanno Modric-Xavi-Iniesta in mezzo al campo, però non è che noi abbiamo sti fenomeni del tocco vellutato al punto che dovremmo palleggiargli in faccia.
Insomma prima di fare le pulci al pur modesto Schone, guardiamo in casa nostra.
Matuidi tecnicamente è meglio di Schone e comunque non è necessario palleggiare in faccia all'Ajax: bastava mettere in campo dei movimenti chiari e riconoscibili e vedrai che anche i Matuidi ce la fanno, a fare passaggi di 2-3 metri in velocità.
Detto ciò, è vero che di gente dai piedi buoni non ne abbiamo tanta. Ma di gente dai piedi decenti sì.
Basterebbe e avanzerebbe, se non dovesse inventarsi una cazzo di manovra ogni volta che la squadra prende palla.
Tu eri quello che "Higuain non segna più perchè rientra a centrocampooo", lo so, e ricicci fuori questa storia per OGNI giocatore.
La verità è che Gonzalo era un giocatore finito, infatti al Chelsea non segna e non lo riscatteranno, e Dybala e Bernardeschi hanno numeri pietosi ANCHE E SOPRATTUTTO per colpa loro. Dybala quando stava in forma faceva robe pazzesche, ora vaga come un'anima persa. Ripeto, cambierei allenatore anche per sperare di recuperarlo, perchè tutti non possiamo venderli. Ma basta con le scuse e le attenuanti.
Se non capisci perchè un centravanti d'area che gioca (non "rientra", proprio "GIOCA") a centrocampo segna meno, è un problema tuo.
E sì, per te sarà una sorpresa ma vale per QUALUNQUE giocatore d'attacco: se giochi più dietro, segni meno.
Su Dybala e Bernardeschi, poco da dire: entrambi stanno giocando più dietro di quel che è la loro posizione (Dybala sempre, Berna solo talvolta).
Ci vuol poco, a capire quali conseguenze possano esserci per una cosa simile.
Pensare di paragonare i numeri di Dybala di questa stagione con quelli delle stagioni passate, è senza senso: all'andata con l'ajax è entrato al posto di matuidi ed è andato a prendere proprio la posizione del francese... e tu parli di numeri? Di scuse e attenuanti?
Ma per favore: io mi meraviglierei se dybala segnasse, dalla posizione in cui gioca.
Che poi, questa storia del "fuori forma", ci sarebbe proprio da verificarla: per me ha ragionissima jolly, a dire che molti giocatori della Juve sono stati fatti allenare per aumentare la massa muscolare a scapito della velocità. Dybala e Bernardeschi mi sembrano due esempi eclatanti di giocatori che si sono ingrossati in maniera vistosa.
In un mese e mezzo, dopo che non ci sei mai riuscito in cinque anni?
E poi non serve, il calcio è un gioco semplice :snob: .
No dai nei primi 3 anni vuoi per i rimasugli di conte vuoi per le idee di Allegri 4-2-3-1 avevamo un qualcosa di simile ad un gioco decente
ma bernardeschi rispetto al solito cosa? campa di rendita su una partita azzeccata ogni 5, mezzo giocatore ne carne ne pesce, non è attaccante non è centrocampista non è rifinitore, che cazzo di ruolo c'ha?
dopo la partita con l'atletico non ne ha azzeccata più una
Ma pensare sia perché in attacco nessuno ha un ruolo?
Ci rendiamo conto che in 44 partite non abbiamo mai giocato con la stessa formazione?
È pura incompetenza la squadra deve avere un modo standard di giocare in cui rifugiarsi in momenti come ieri.
Mettili in condizione di giocare in una squadra tatticamente organizzata in tutti i reparti, non solo difesa e lancio lungo a fateunpocomevipare e vedi come giocherebbero splendidamente anche loro avessimo avuto la metà dell'organizzazione dell'Ajax avremmo vinto 4-0
- - - Aggiornato - - -
Ma non diciamo stronzate. :asd:
Eh appunto, avrei dovuto scrivere "uno come De Jong prima che arrivi a costare cifre improponibili." :bua:
Dimenticavo: Kean stasera non ha fatto male, gli sono arrivati esattamente due palloni ed è andato vicino al gol entrambe le volte. Difficile chiedere di più.
Rugani a me è piaciuto sia oggi che all'andata. Sarà che mi aspettavo di peggio, boh. In compenso Cancelo è diventato inguardabile, capisco perché non gioca.
Abbiamo l'allenatore che lo ha eletto a capro espiatorio per tenere de Sciglio in campo.
Risveglio amarissimo :frigna::frigna::frigna:
Ripeto Dybala e Berna devono dimostrare ancora di valere i migliori in quel ruolo. Neymar, Sanè, Mbappè, Coutinho, Dembelè, Eriksen, Hazard, Salah....questo è il livello che c'è in Europa. Costa ha la qualità e la velocità per stare al top in europa, ma quest'anno è stata un'annata negativa.
Il centrocampo è oggettivamente poco qualitativo-speriamo in Ramsey. Abbiamo solo centrocampisti difensivi+Pjanic...e Khedira che vabbè non lo conto.
La difesa si basa su Chiellini, un 34enne con il polpaccio di vetro.
Chiellini, Khedira, Matuidi, Mandzukic, sono a fine carriera. Alex Sandro, Cancelo e Costa non hanno mai dimostrato quella continuità che differenza un campione da un buon giocatore. Un po' poco per avere la rosa più forte del Mondo. Posto che, il Barcellona con la rosa dello scorso anno è passata dall'eliminazione contro la Roma alla semifinale di Champion's + quasi vittoria nella Liga (quindi anche il gioco delle rose secondo me è poco significativo).
Anche Allegri che trasforma l'oro in piombo fa abbastanza ridere: i campioni che hanno lasciato la squadra di Allegri sono rimasti tali, i mediocri pure, e i giocatori a fine carriera sono rimasti giocatori a fine carriera.
Sti cialtroni meriterebbero lo stadio vuoto domenica, se lo festeggiassero da soli l'ennesimo scudettino vinto contro una squadra presa a pallate dalla quarta squadra inglese
Agnelli avesse un minimo di coglioni ieri avrebbe detto al livornese" vinci domenica, festeggi lo scudetto e svuoti l'armadietto della continassa"invece no, un altro anno di anticalcio e figure di merda in Europa per non dovere pagare lo stipendio a due allenatori.
Con che coraggio aumentano l'abbonamento tutti gli anni arrivando a chiedere 200 euro di biglietto in tribuna per vedere sti spettacoli pietosi, tirano la corda ma prima o poi gli abbonati si romperanno i coglioni di spendere fior di quattrini ed assistere a partite come quella di ieri dove la squadra viene surclassata nel gioco in modo imbarazzante.
C'è da pregare che Ronaldo dopo ieri non decida di cambiare aria, decidendo di non sprecare un altro anno dei pochi che gli rimangono da giocare ad essere allenato da questo incapace
I numeri dello Stadium danno ragione ad Agnelli. Ma puoi sempre vivere nella riserva insieme agli ultras, bevendo Tavernello e rimpiangendo Wounded Knee. :asd:
Anche io sono stufo di Allegri, ma purtroppo in questo momento non c'è alternativa valida... Mourinho e Conte non sono strade percorribili... forse giusto Di Francesco potrebbe essere interessante, con rose vagamente competitive ha sempre fatto bene.
Scusa eh? Ma questo post è sintomatico di come qua dentro di calcio se ne capisca veramente poco per non dire nulla.
Guardare due partite su Sky di Champion's, Liga e Premier e decidere quali sono i migliori allenatori del Mondo lo può fare anche mia nonna, che non distingue il Rugby dal Calcio.
Chi conosce questo sport sa che spesso, in campionati minori, o in squadre minori, ci sono fior di tecnici che non aspettano altro che avere l'occasione per dimostrare il loro valore.
Con il tuo metodo di giudizio, i Sacchi, i Lippi, i Capello, i Conte, non sarebbero mai venuti fuori.
Adesso tutti magnificano Ten Hag, come giusto che sia, ma fino allo scorso anno chi sentiva questo nome pensava ad un caffè decaffeinato olandese.
a mente fredda, vi chiedo una cosa?
è davvero così umiliante, riconoscere che l'ajax è migliore di noi?
siamo usciti meritatamente contro una squadra migliore di noi
e facciamole i complimenti
detto questo, potevamo fare ovviamente di più, ma non mi sento di dire che l'ajax è passato perchè non abbiamo dato il massimo
qui c'è la convinzione che siamo una squadra piena di campioni: io ne vedo solo due, Chiellini e Ronaldo
poi una pletora di giocatori che vanno dal discreto all'ottimo (ma anche qui: quanti?) ma soprattutto senza il carisma necessario per emergere in questi confronti
mi gira il cazzo ogni volta che vedo giocare pjanic: è moscio, un senza palle, Pirlo era lento uguale, ma ce l'ha quadrate, questo ogni volta sparisce dal campo alla prima difficoltà... Per fare un esempio: ma sullo stesso piano ci metto Bentancur (ma è giovane... :facepalm:), Cancelo, Sandro....
a mio modo di vedere, al di là delle colpe di Allegri (ne ha), sopravvalutiamo una rosa che ha fortissime carenze a centrocampo e di personalità negli uomini che dovrebbero costituirne l'ossatura
E secondo me, Allegri, CL vinta o uscita ai quarti, ha già deciso da tempo che questo è il suo ultimo anno: non te lo può dire ora, tanto meno in diretta tv, ma ho la netta impressione, da alcuni suoi discorsi, che dopo Madrid è deciso (da lui o dalla società non lo so) che il prossimo anno si cambia
ma bisogna cambiare anche giocatori là nel mezzo, dove il gioco passa
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Scusa eh? Ma questo post è sintomatico di come qua dentro di calcio se ne capisca veramente poco per non dire nulla.
Guardare due partite su Sky di Champion's, Liga e Premier e decidere quali sono i migliori allenatori del Mondo lo può fare anche mia nonna, che non distingue il Rugby dal Calcio.
Chi conosce questo sport sa che spesso, in campionati minori, o in squadre minori, ci sono fior di tecnici che non aspettano altro che avere l'occasione per dimostrare il loro valore.
Con il tuo metodo di giudizio, i Sacchi, i Lippi, i Capello, i Conte, non sarebbero mai venuti fuori.
Adesso tutti magnificano Ten Hag, come giusto che sia, ma fino allo scorso anno chi sentiva questo nome pensava ad un caffè decaffeinato olandese.
Ten Hag era il secondo di Guardiola al Bayern: ora è il messia
siamo in una situazione diversa rispetto al 1994, ma Giampaolo potrebbe essere il nostro nuovo Lippi, se avessimo il coraggio di non guardare il nome.... ma tira più un mourinho che son quasi 10 anni che non ne imbrocca una...
Blade Runner
17-04-19, 07:49
a mente fredda, vi chiedo una cosa?
è davvero così umiliante, riconoscere che l'ajax è migliore di noi?
siamo usciti meritatamente contro una squadra migliore di noi
e facciamole i complimenti
detto questo, potevamo fare ovviamente di più, ma non mi sento di dire che l'ajax è passato perchè non abbiamo dato il massimo
qui c'è la convinzione che siamo una squadra piena di campioni: io ne vedo solo due, Chiellini e Ronaldo
poi una pletora di giocatori che vanno dal discreto all'ottimo (ma anche qui: quanti?) ma soprattutto senza il carisma necessario per emergere in questi confronti
mi gira il cazzo ogni volta che vedo giocare pjanic: è moscio, un senza palle, Pirlo era lento uguale, ma ce l'ha quadrate, questo ogni volta sparisce dal campo alla prima difficoltà... Per fare un esempio: ma sullo stesso piano ci metto Bentancur (ma è giovane... :facepalm:), Cancelo, Sandro....
a mio modo di vedere, al di là delle colpe di Allegri (ne ha), sopravvalutiamo una rosa che ha fortissime carenze a centrocampo e di personalità negli uomini che dovrebbero costituirne l'ossatura
E secondo me, Allegri, CL vinta o uscita ai quarti, ha già deciso da tempo che questo è il suo ultimo anno: non te lo può dire ora, tanto meno in diretta tv, ma ho la netta impressione, da alcuni suoi discorsi, che dopo Madrid è deciso (da lui o dalla società non lo so) che il prossimo anno si cambia
ma bisogna cambiare anche giocatori là nel mezzo, dove il gioco passa
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Ten Hag era il secondo di Guardiola al Bayern: ora è il messia
siamo in una situazione diversa rispetto al 1994, ma Giampaolo potrebbe essere il nostro nuovo Lippi, se avessimo il coraggio di non guardare il nome.... ma tira più un mourinho che son quasi 10 anni che non ne imbrocca una...
no non è umiliante perchè i meriti dell'avversario vanno sempre riconosciuti.
però è sempre il solito discorso: dove arrivano i meriti dell'ajax e dove iniziano i demeriti della juve?
nessuno pretende un calcio champagne (perchè neanche il loro è esente da errori).
ma basta correre ed avere organizzazione tattica per vedere qualcosa di buono.
io credo che se ci metti in panchina un gasperini che sa cos'è il calcio inizi a vedere qualcosa di buono già dopo
un mese.
Il problema è che contro di noi sembrano tutti fenomenali. Empoli, Spal, atletico, Ajax, Atalanta, l'unico comune denominatore siamo noi. Giochiamo in modo talmente orrendo da far sembrare qualsiasi altra squadra un team di funamboli
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Giampaolo... :rotfl:
Ha paura della sua stessa ombra...
Sì, però l'ajax è tutto l'anno che gioca così...
ci resterà il dubbio di sapere se la miglior juve sarebbe passata, ma quello che mi viene da chiedermi è se l'ajax sia passato perchè siamo mancati noi o perchè ha dimostrato sul campo di essere semplicemente migliore
e continuo a pensare all'errore di mettere kean regalandogli la superiorità in mezzo al campo e di fatto la partita
Blade Runner
17-04-19, 08:00
Il problema è che contro di noi sembrano tutti fenomenali. Empoli, Spal, atletico, Ajax, Atalanta, l'unico comune denominatore siamo noi. Giochiamo in modo talmente orrendo da far sembrare qualsiasi altra squadra un team di funamboli
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siamo stati messi sotto pure dalla spal sabato non ci si può meravigliare della partita di ieri.
meno male che dovevano riposare molti titolari.
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Sì, però l'ajax è tutto l'anno che gioca così...
ci resterà il dubbio di sapere se la miglior juve sarebbe passata, ma quello che mi viene da chiedermi è se l'ajax sia passato perchè siamo mancati noi o perchè ha dimostrato sul campo di essere semplicemente migliore
e continuo a pensare all'errore di mettere kean regalandogli la superiorità in mezzo al campo e di fatto la partita
no aspetta non corriamo troppo. prima della partita tutti chiedevano kean a gran voce come titolare e dopo diventa
un problema?
credo che anche con la migliore juve con chiellini in campo ieri si sarebbe perso lo stesso.
abbiamo giocato i peggiori 45 minuti della gestione allegri e si poteva prendere 4-5 gol.
loro hanno fatto un gran partita ma noi non abbiamo fatto niente per evitare la loro vittoria.
ci sono stati degli errori individuali che nemmeno nei dilettanti si fanno.
siamo stati messi sotto pure dalla spal sabato non ci si può meravigliare della partita di ieri.
meno male che dovevano riposare molti titolari.
Imho l'errore di valutazione è proprio quello.
L'ajax non è la spal o l'empoli. L'ajax quest'anno è una squadra che in Europa sta mietendo vittime eccellenti, Bayern, real e Juventus.
La Juve è una squadra che ha del potenziale inespresso, forse meno di quanto pensiamo, ma se è stata eliminata non è solo demerito proprio.
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Giampaolo... :rotfl:
Ha paura della sua stessa ombra...
E quindi? per vincere lo scudetto basterebbe ed avanzerebbe pure Giampaolo.
siamo stati messi sotto pure dalla spal sabato non ci si può meravigliare della partita di ieri.
meno male che dovevano riposare molti titolari.
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no aspetta non corriamo troppo. prima della partita tutti chiedevano kean a gran voce come titolare e dopo diventa
un problema?
credo che anche con la migliore juve con chiellini in campo ieri si sarebbe perso lo stesso.
abbiamo giocato i peggiori 45 minuti della gestione allegri e si poteva prendere 4-5 gol.
loro hanno fatto un gran partita ma noi non abbiamo fatto niente per evitare la loro vittoria.
ci sono stati degli errori individuali che nemmeno nei dilettanti si fanno.
kean al posto di mandzukic, sì
ma poi hai messo in campo una squadra senza prima punta, e avevi "azzeccato", con dybala che oscurava de jong e un pressing di posizione che rallentava il loro gioco, impendendogli di trovarci scoperti come accaduto nel secondo tempo: aveci trovato un assetto che li metteva in difficoltà o almeno li rendeva meno pericolosi
l'errore è stato stravolgere quell'idea corretta: e il fatto che ti è mancato il raccordo tra centrocampo ed attacco, il lavoro tanto criticato di dybala
secondo me non è un caso che all'andata il nostro periodo migliore è stato proprio quando allegri ha messo dentro costa e dybala, è una tipologia di schieramente che crea loro più problemi
e l'avevi capito per la gara di ieri, salvo poi ritornare sui tuoi passi: prima punta che dà profondità, ma incapacità di sfruttarla contro questo ajax che fa questo gioco
Sti cialtroni meriterebbero lo stadio vuoto domenica, se lo festeggiassero da soli l'ennesimo scudettino vinto contro una squadra presa a pallate dalla quarta squadra inglese
Agnelli avesse un minimo di coglioni ieri avrebbe detto al livornese" vinci domenica, festeggi lo scudetto e svuoti l'armadietto della continassa"invece no, un altro anno di anticalcio e figure di merda in Europa per non dovere pagare lo stipendio a due allenatori.
Con che coraggio aumentano l'abbonamento tutti gli anni arrivando a chiedere 200 euro di biglietto in tribuna per vedere sti spettacoli pietosi, tirano la corda ma prima o poi gli abbonati si romperanno i coglioni di spendere fior di quattrini ed assistere a partite come quella di ieri dove la squadra viene surclassata nel gioco in modo imbarazzante.
C'è da pregare che Ronaldo dopo ieri non decida di cambiare aria, decidendo di non sprecare un altro anno dei pochi che gli rimangono da giocare ad essere allenato da questo incapace
Il problema è che questa è una visione bianconera :bua:
Vincere lo scudetto non è scontato e se la Juve è arrivata dove è arrivata é perché altre squadre siccome la Champions era l'obiettivo hanno lasciato lo scudetto per strada. E la Juve ha vinto quei primi scudetti e ci ha costruito quello che è ora.
Vincere lo scudetto non è scontato e allenatori come Giampaolo, Di Francesco e Gasperini sono incognite, più o meno grosse, ma maggiori di Allegri.
Ovvio anche allegri potrebbe smettere di vincere lo scudetto ma un conto è prendere un allenatore che l'ha già fatto ed uno che non l'ha fatto.
Ed il problema è che la valutazione non deve essere solo sportiva ma anche economica.
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felaggiano
17-04-19, 08:23
e l'avevi capito per la gara di ieri, salvo poi ritornare sui tuoi passi: prima punta che dà profondità, ma incapacità di sfruttarla contro questo ajax che fa questo gioco
Mi sa che Dybala è uscito perché s'è fatto male.
il problema allegri è un altro: chi, al suo posto?
un altro sarebbe per fare il salto di qualità, e le panchine sono salde sotto i culi più prestigiosi
se invece si pensa che lo scudetto lo vincerebbe pure Maifredi con questa Juve, allora andiamo su un giovane emergente e non lamentiamoci del nome: ergo, andrebbe bene anche Giampaolo :boh2:
Mi sa che Dybala è uscito perché s'è fatto male.
Esatto.. cambio praticamente obbligato, viste le assenze in panchina.
Mi sa che Dybala è uscito perché s'è fatto male.
ari-danne! Lo so! :bua:
ma avevi la possibilità di NON mettere Kean: bastava bentancur (tralasciando che anche lui ultimamente fa cacare a spruzzo... però in interdizione andava più che bene)
Blade Runner
17-04-19, 08:26
Imho l'errore di valutazione è proprio quello.
L'ajax non è la spal o l'empoli. L'ajax quest'anno è una squadra che in Europa sta mietendo vittime eccellenti, Bayern, real e Juventus.
La Juve è una squadra che ha del potenziale inespresso, forse meno di quanto pensiamo, ma se è stata eliminata non è solo demerito proprio.
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tutto demerito nostro no ma una buona parte sicuramente si.
ancora nessuno ci ha detto come mai il secondo tempo non siamo scesi in campo.
tutti dicono che loro sono saliti di condizione nel secondo tempo. se lo avessero fatto dal primo si sarebbe perso 5-0.
kean al posto di mandzukic, sì
ma poi hai messo in campo una squadra senza prima punta, e avevi "azzeccato", con dybala che oscurava de jong e un pressing di posizione che rallentava il loro gioco, impendendogli di trovarci scoperti come accaduto nel secondo tempo: aveci trovato un assetto che li metteva in difficoltà o almeno li rendeva meno pericolosi
l'errore è stato stravolgere quell'idea corretta: e il fatto che ti è mancato il raccordo tra centrocampo ed attacco, il lavoro tanto criticato di dybala
secondo me non è un caso che all'andata il nostro periodo migliore è stato proprio quando allegri ha messo dentro costa e dybala, è una tipologia di schieramente che crea loro più problemi
e l'avevi capito per la gara di ieri, salvo poi ritornare sui tuoi passi: prima punta che dà profondità, ma incapacità di sfruttarla contro questo ajax che fa questo gioco
ripeto tutto questo grande primo tempo onestamente non l'ho visto. il tiro telefonato di dybala è stata l'azione più pericolosa.
diciamo che loro il primo tempo non hanno voluto rischiare molto ma comunque appena si sono messi a giocare non ce stata partita.
ari-danne! Lo so! :bua:
ma avevi la possibilità di NON mettere Kean: bastava bentancur (tralasciando che anche lui ultimamente fa cacare a spruzzo... però in interdizione andava più che bene)
Sì, ma con l'1-1 eri anche obbligato a segnare e rischiare qualcosa...
Blade Runner
17-04-19, 08:31
potevi mettere anche messi in campo ma tanto il risultato sarebbe stato lo stesso.
di certo ieri non sono stati i cambi a farci perdere ma tutta la preparazione e l'approccio nel secondo
tempo alla partita.
adesso ci aspetta un finale di stagione dove oltre a non vedere giocare la squadra avremo delle partite ancora
più anonime di quelle viste fin ora.
facciamo questo punto che ci manca e iniziamo a programmare la prossima stagione.
se davvero allegri se ne va che si inizi subito a cercare un sostituto.
Il fortissimo Ajax :sisi: .
E' bellissimo, vedere come le considerazioni della gente si adattano sempre all'ultimo minuto giocato.
Partenza stagione: l'obiettivo è la CL
Prime quattro gare del girone: cazzo, siamo fortissimi.
Ultima gara del girone: vabbè, eravamo già qualificati, ci sta di perdere contro lo Young Boys (ah, davvero?).
Sorteggio ottavi: cazzo, proprio l'Atletico, era il peggio (Ajax INCLUSO) che ci potesse capitare.
Qualificazione contro l'Atletico: grande prestazione, siamo candidati alla vittoria finale.
Sorteggio quarti: bene, l'Ajax era una delle due accessibili.
Eliminazione dalla CL: è l'Ajax che è troppo forte per noi.
Mamma mia :facepalm: .
- - - Aggiornato - - -
Il problema è che questa è una visione bianconera :bua:
Vincere lo scudetto non è scontato e se la Juve è arrivata dove è arrivata é perché altre squadre siccome la Champions era l'obiettivo hanno lasciato lo scudetto per strada. E la Juve ha vinto quei primi scudetti e ci ha costruito quello che è ora.
Vincere lo scudetto non è scontato e allenatori come Giampaolo, Di Francesco e Gasperini sono incognite, più o meno grosse, ma maggiori di Allegri.
Ovvio anche allegri potrebbe smettere di vincere lo scudetto ma un conto è prendere un allenatore che l'ha già fatto ed uno che non l'ha fatto.
Ed il problema è che la valutazione non deve essere solo sportiva ma anche economica.
"Valutazione economica"?
Che benefici economici porta, Allegri, esattamente :asd: ?
"Valutazione economica"?
Che benefici economici porta, Allegri, esattamente :asd: ?
Caciucco per tutti!!! :sisi:
Cacciucco con 5 C, nel caso :sisi:
sapete cosa mi ricorda tutto ciò? Il Real che esultava per averci preso nel sorteggio
e gliel'abbiamo messo nel baugigi, dimostrandoci più forti
quest'anno è toccato a noi
e tiferò ajax per la vittoria finale, giocano benissimo e lo si sapeva: che potesse anche essere così efficace, onestamente, in una fase avanzata di CL, lo dubitavo
chapeau, sogno una finale col Barça giocata a viso aperto da entrambe, il miglior spot per il calcio
Blade Runner
17-04-19, 08:51
tutti ci davano per favoriti ma in fin dei conti questa è stata la stagione dove siamo stati più lontani dal poterla vincere.
avrebbero meritato molto di più la juve pre berlino o quella della finale con il real per tutto il cammino fatto.
Il discorso deve essere piu' ampio, Allegri in questa stagione ha alternato diversi moduli senza mai esprimere un gioco chiaro contando in Italia su una superiorità tecnica imbarazzante.
In Europa si è visto il limite del livornese e di questa rosa che LUI ha costruito e piu' precisamente:
- Ha snaturato Dybala che lo scorso anno ha fatto 22 gol e ora 5...
-Ha gestito una rosa in maniera alquanto strana se da Marzo siamo sulle gambe o quasi (parole sue eh...)
-Poi continuiamo a strapagare paracarri finiti da tempo come khedira (che nonostante le previsioni che qui imperversavano è stato sempre rotto),barzagli o giocatori che ormai mostrano le prime crepe (Manzo)
Poi prima il problema era il fatturato; il Real era piu' forte, barca pure e l'Ajax?? Solo Cr7 è costato quanto tutta la loro squadra....
Il campionato italiano è noioso quindi guardo spesso la premier e non riesco a capire come City,Reds,Spurs corrano sempre e il campionato è ancora in bilico mica come da noi...
Per me il ciclo di Allegri è finito, lo scudetto era semplice da vincere quindi ha centrato Tutto Tranne champion e coppa italia no?
Quando sento Agnelli che elogia (giustamente!) l'Ajax dicendo che ha preso a pallate bayer e real, non racconta che il real è terzo in un campionato ridicolo quasi come il ns e il bayer non è certo una grande squadra ora!
Bisogna avere il coraggio di cambiare perchè a me di fare altri 2/3 anni così di piazzamenti poco importa.
Major Sludgebucket (ABS)
17-04-19, 08:54
meh mica tanto, considerando i cani che ha preso florentino perez come allenatori negli ultimi 15 anni...
Anfatti, cane più, cane meno... Alla fine molti dirigenti non è che ragionino più lucidamente dell'utente da Bar Sport, prendono il curriculum, vedono che Tizio ha vinto tanto e, con la stessa sagacia con la quale fanno la raccolta delle figu al calciomercato, sbuffando dicono "mboh, massì, provamo pure questo, poi si vedrà, se va male lo cambiamo...".
felaggiano
17-04-19, 09:03
ari-danne! Lo so! :bua:
ma avevi la possibilità di NON mettere Kean: bastava bentancur (tralasciando che anche lui ultimamente fa cacare a spruzzo... però in interdizione andava più che bene)
Se lo sai perché scrivi che non doveva toglierlo? :asd:
Non c'erano riserve per l'argentino e bisognava segnare, mettere Bentancur non so a quanto sarebbe servito (per quello che vale, quando poi è entrato non mi pare la situazione sia migliorata, anzi).
Il fortissimo Ajax :sisi: .
E' bellissimo, vedere come le considerazioni della gente si adattano sempre all'ultimo minuto giocato.
Partenza stagione: l'obiettivo è la CL
Prime quattro gare del girone: cazzo, siamo fortissimi.
Ultima gara del girone: vabbè, eravamo già qualificati, ci sta di perdere contro lo Young Boys (ah, davvero?).
Sorteggio ottavi: cazzo, proprio l'Atletico, era il peggio (Ajax INCLUSO) che ci potesse capitare.
Qualificazione contro l'Atletico: grande prestazione, siamo candidati alla vittoria finale.
Sorteggio quarti: bene, l'Ajax era una delle due accessibili.
Eliminazione dalla CL: è l'Ajax che è troppo forte per noi.
Mamma mia :facepalm: .
L'ajax quest'anno ha pareggiato col Bayern, vinto col real e con la Juve.
Che siano squadre con qualche problema è sicuro ma farla passare per la spal per denigrare in toto la Juve e allegri mi sembra un pelo eccessivo.
Oh, poi stiamo scrivendo su un forum di videogiochi nell'area bar sport, cercare di aver un giudizio più complesso di merda/fortissimifenomeni.
Continua sotto.
"Valutazione economica"?
Che benefici economici porta, Allegri, esattamente :asd: ?
Continuità di rendimento, che é una cosa che ai tifosi importa sega, anche giustamente, perché se esci ai quarti è un fallimento e per avere quello che si é fatto quest'anno andava bene chiunque MA se la tua decisione deve portare poi a quei risultati scontati e banali prima di prenderne un altro ci sta che si facciano un paio di ragionamenti.
Tanto per curiosità per te la stagione della Juve che voto numerico merita in una scala 1-10?
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L'Ajax gioca e noi no, la differenza è tutta lì.
Se persino dopo stasera non si capisce una cosa così elementare, non c'è niente da fare.+
Frase che dovrebbe essere messa il loop x eoni, e nn è difficile da capire.
Leggo che serve un buon investimento quest estate, saranno minchiate, ma a che miserve acqustare giocatori forti se poi si arriva a fare certe figure di melma?
Ieri una squadra di 20/25 enni ha giocato ha pallone, l'avversario blasonato è stato preso a pallate, nel secondo tempo, ed all andata....uguale.
Sabato è stata schierata contro la Spal una squadra composta da 4 under, alcuni rientranti e panchinari, si è perso, e la spiegazione è stata che martedì sigiocava una partita importante, anche se avrebbero battuto la Spal comunque se avessero giocato, ieri sera lennesima occasione buttata alle ortiche, gli unici che hanno dato il massimosono stati Can e Cristina che continuavano ad incitare la squadra a salire, ma niente.....
Poi qualcuno più intelligente un giorno mi spiegherà come cacchio è possibile essere sempre senza energie, correre sempre menodegli altri...
Ed oggi il titolo Juve farà sicuramente faville.....
Oggi a mente fredda sono paricolarmente incazzato.
Se lo sai perché scrivi che non doveva toglierlo? :asd:
Non c'erano riserve per l'argentino e bisognava segnare, mettere Bentancur non so a quanto sarebbe servito (per quello che vale, quando poi è entrato non mi pare la situazione sia migliorata, anzi).
leggi per bene: non ho detto che non lo doveva toglier, ma non mettere Kean :asd:
ha sbagliato cambio nel senso che ha sbagliato il giocatore da inserire
più chiaro così?
Frase che dovrebbe essere messa il loop x eoni, e nn è difficile da capire.
Leggo che serve un buon investimento quest estate, saranno minchiate, ma a che miserve acqustare giocatori forti se poi si arriva a fare certe figure di melma?
Ieri una squadra di 20/25 enni ha giocato ha pallone, l'avversario blasonato è stato preso a pallate, nel secondo tempo, ed all andata....uguale.
Sabato è stata schierata contro la Spal una squadra composta da 4 under, alcuni rientranti e panchinari, si è perso, e la spiegazione è stata che martedì sigiocava una partita importante, anche se avrebbero battuto la Spal comunque se avessero giocato, ieri sera lennesima occasione buttata alle ortiche, gli unici che hanno dato il massimosono stati Can e Cristina che continuavano ad incitare la squadra a salire, ma niente.....
Poi qualcuno più intelligente un giorno mi spiegherà come cacchio è possibile essere sempre senza energie, correre sempre menodegli altri...
Ed oggi il titolo Juve farà sicuramente faville.....
Oggi a mente fredda sono paricolarmente incazzato.
permettimi, col blasone ti ci pulisci il culo
altrimenti il milan dovrebbe essere in finale di champions
che ci manchi il gioco ok, solo un cieco non lo vedrebbe
continuo a dire che pensare che l'ajax abbia meno qualità della juve di ieri sera (ronaldo a parte), mi sembra un tantino presuntuoso e un assioma da cui partire completamente errato, a mio parere
sembra che siano degli scappati di casa... l'organizzazione, la fame, la voglia, le palle, cazzo e la personalità, hanno fatto una bella differenza
e per sottolineare: io vorrei il cambio di allenatore anche perchè dopo tutti questi anni, anche avessimo vinto 8 CL, avremmo bisogno di aria meno stantìa
solo ferguson poteva rimanere 30 anni sulla stessa panchina
abbiamo bisogno di novità per trovare entusiasmo e stimoli per il prossimo assalto alla CL
Vero. Ma assieme all'Allenatore bisogna cambiare parecchia gente, perché con la scusa di Allegri qui si fanno passare per campioni giocatori ben lontano dall'esserlo.
Tanto per curiosità per te la stagione della Juve che voto numerico merita in una scala 1-10?
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3-
ovvio, è la prima cosa che ho scritto: si pensa di essere una squadra di fenomeni, ma a ben vedere siamo solo un agglomerato di buoni giocatori, su cui spiccano due campioni, Ronaldo e Chiellini
fuori tutti i palle mosce, preferisco vedere un matuidi arruffone ma che non molla mai, piuttosto che un pjanic o un bentancur coi piedini di fata e i coglioni di burro
centrocampo da rifondare, in primis, e difesa in cui trovare i nuovi centrali titolari
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Tanto per curiosità per te la stagione della Juve che voto numerico merita in una scala 1-10?
sotto il 5
permettimi, col blasone ti ci pulisci il culo
altrimenti il milan dovrebbe essere in finale di champions
Per blasonata intendevo quella che sullacarta era la più forte con giocatori come Cr7.
che ci manchi il gioco ok, solo un cieco non lo vedrebbe
continuo a dire che pensare che l'ajax abbia meno qualità della juve di ieri sera (ronaldo a parte), mi sembra un tantino presuntuoso e un assioma da cui partire completamente errato, a mio parere
sembra che siano degli scappati di casa... l'organizzazione, la fame, la voglia, le palle, cazzo e la personalità, hanno fatto una bella differenza
Anche qui intendevo una squadra giovane, nn di scappati di casa....
e per sottolineare: io vorrei il cambio di allenatore anche perchè dopo tutti questi anni, anche avessimo vinto 8 CL, avremmo bisogno di aria meno stantìa
solo ferguson poteva rimanere 30 anni sulla stessa panchina
abbiamo bisogno di novità per trovare entusiasmo e stimoli per il prossimo assalto alla CL
Si deve levare di culo perché è capace di inventarsi Ramsey terzino il prossimo campionato, perché il calcio nn è il basket, ma se nn dai un ordine di gioco alla squadra questi sono i risultati,e perche dovrebbe spiegare come cacchio e' possibile che si corra la metà degli avversari, nn è plausibile.
Sarà Boom, ma una rosa migliore della nostra, nel suo complesso, non ce l'ha nessuno.
Ma guarda, su molti aspetti quest'anno siamo d'accordo eh.
Si era partiti benissimo, e la juventus fino al Manchester (compreso, nonostante il risultato) sembrava in grado di asfaltare chiunque... ci sono state gare in cui abbiamo mostrato una prova di forza allucinante.
Poi, e secondo me proprio dopo il ritorno col Manchester, si è rotto qualcosa... è c'è stata una flessione evidentissima sotto tutti i punti di vista.
Il 2019 è stato pessimo... ed ha mostrato una involuzione incredibile, a partire dalla batosta in coppa italia, per arrivare a quella di ieri sera... e con poche cose realmente positive di mezzo.
Anche lato tenuta atletica quest'anno si salva ben poco.
Se potevo "accettare" (no) di uscire dalla coppa italia in quel modo per puntare al top in questo periodo, viene da se che se ad aprile ci arrivi con metà rosa rotta e l'altra che sembra tutt'altro che in forma, un problema c'è stato. E' evidente.
E la situazione infortuni ha secondo me avuto il suo peso nel doppio scontro con gli olandesi, perchè se a rose integre (tenendo conto di riserve e titolari) il divario è enorme, nelle condizioni in cui siamo arrivati ieri la cosa è ben meno evidente.
Detto questo, quella di dire che "con un pizzico di gioco e forma in più questa squadra arriverebbe tutti gli anni in finale in carrozza" è una sparata bella e buona.
E "Boom" è l'unica risposta che gli si può dare.
A Benatia, senza neanche pensarci: ovviamente sì, chiunque li abbia visti giocare entrambi non può avere dubbi in merito.
Il Bonucci pre-Milan, visto che hai parlato di "ultimi 2 anni", non c'entra assolutamente niente.
Comunque sì, Skriniar complessivamente è meglio pure di quel Bonucci: difensivamente, il paragone neanche si pone.
Credo che, 1vs1, i difensori meglio di Skriniar si contino letteralmente sulle dita di una mano.
Ma come mai questo giovane ragazzo di 21-22 anni, dalla sampdoria, che avrebbe senza dubbio tolto da subito il posto da titolare ad uno dei centrali della Juventus, è stato pagato a suo tempo 15mln + Caprari?
No, perchè su de ligt (visto che era citato anche lui) c'è mezza europa e si parla di cifre di molte decine di milioni di euro.
Lo Skriniar dell'epoca è stato preso dall'inter e pagato quanto si paga normalmente un buon prospetto.
No dai nei primi 3 anni vuoi per i rimasugli di conte vuoi per le idee di Allegri 4-2-3-1 avevamo un qualcosa di simile ad un gioco decente
Minchia, stiamo salendo di livello :bua:
Una volta solo la prima finale di CL era merito dell'eredità di Conte, mo siamo saliti ai primi tre anni di Allegri? :chebotta:
L'ajax quest'anno ha pareggiato col Bayern, vinto col real e con la Juve.
Che siano squadre con qualche problema è sicuro ma farla passare per la spal per denigrare in toto la Juve e allegri mi sembra un pelo eccessivo.
Quoto
Tanto per curiosità per te la stagione della Juve che voto numerico merita in una scala 1-10?
Onestamente faccio fatica a dargli la sufficienza.
Il campionato è eccellente e poco da dire: credo sia mai successo di vincere uno scudetto a metà aprile.
Coppa italia fallimentare (non puoi uscire 3-0 facendoti prendere a pallate dall'atalanta), CI non sufficiente: l'Ajax è una gran bella squadra che ha messo in difficoltà chiunque, ma come è stato dato merito alla Juventus di aver fatto meglio di squadre sulla carta più forti, ora siamo usciti contro una squadra sulla carta più debole.
E siamo usciti male... perchè al di là di alcuni episodi, l'Ajax ha senza dubbio meritato di vincere.
Cesni,Perin,Cancelo,spinazzola,rugani e chiellini, Can, Ramsey, Bentancour,Berna, Matuidi, Costa, ,Kean, Cristina e Dybala, quelli che dovrebbero rimanere;
Khedira, Pjanic, sandro e Manzotin via x fare cassa, ovvio che se rimanesse Alegher Dybala potrebbe anche chiedere di essere venduto.
Ma guarda, su molti aspetti quest'anno siamo d'accordo eh.
Si era partiti benissimo, e la juventus fino al Manchester (compreso, nonostante il risultato) sembrava in grado di asfaltare chiunque... ci sono state gare in cui abbiamo mostrato una prova di forza allucinante.
Poi, e secondo me proprio dopo il ritorno col Manchester, si è rotto qualcosa... è c'è stata una flessione evidentissima sotto tutti i punti di vista.
Il 2019 è stato pessimo... ed ha mostrato una involuzione incredibile, a partire dalla batosta in coppa italia, per arrivare a quella di ieri sera... e con poche cose realmente positive di mezzo.
Anche lato tenuta atletica quest'anno si salva ben poco.
Se potevo "accettare" (no) di uscire dalla coppa italia in quel modo per puntare al top in questo periodo, viene da se che se ad aprile ci arrivi con metà rosa rotta e l'altra che sembra tutt'altro che in forma, un problema c'è stato. E' evidente.
E la situazione infortuni ha secondo me avuto il suo peso nel doppio scontro con gli olandesi, perchè se a rose integre (tenendo conto di riserve e titolari) il divario è enorme, nelle condizioni in cui siamo arrivati ieri la cosa è ben meno evidente.
Detto questo, quella di dire che "con un pizzico di gioco e forma in più questa squadra arriverebbe tutti gli anni in finale in carrozza" è una sparata bella e buona.
E "Boom" è l'unica risposta che gli si può dare.
Ma come mai questo giovane ragazzo di 21-22 anni, dalla sampdoria, che avrebbe senza dubbio tolto da subito il posto da titolare ad uno dei centrali della Juventus, è stato pagato a suo tempo 15mln + Caprari?
No, perchè su de ligt (visto che era citato anche lui) c'è mezza europa e si parla di cifre di molte decine di milioni di euro.
Lo Skriniar dell'epoca è stato preso dall'inter e pagato quanto si paga normalmente un buon prospetto.
Minchia, stiamo salendo di livello :bua:
Una volta solo la prima finale di CL era merito dell'eredità di Conte, mo siamo saliti ai primi tre anni di Allegri? :chebotta:
Quoto
Onestamente faccio fatica a dargli la sufficienza.
Il campionato è eccellente e poco da dire: credo sia mai successo di vincere uno scudetto a metà aprile.
Coppa italia fallimentare (non puoi uscire 3-0 facendoti prendere a pallate dall'atalanta), CI non sufficiente: l'Ajax è una gran bella squadra che ha messo in difficoltà chiunque, ma come è stato dato merito alla Juventus di aver fatto meglio di squadre sulla carta più forti, ora siamo usciti contro una squadra sulla carta più debole.
E siamo usciti male... perchè al di là di alcuni episodi, l'Ajax ha senza dubbio meritato di vincere.Non ho detto che i primi 3 anni sono merito di conte, ho detto che tra i rimasugli di conte e le idee di Allegri (4231 è indiscutibilmente una sua idea)
Avevamo un impianto di gioco.
Visto che un impianto di gioco c'era io imputo all'allenatore di non aver fatto capire alla dirigenza che va bene tutto ma che se la squadra si trovava bene a giocare in un modo il mercato doveva essere orientato.
Magari alla fine non lo avrebbero ascoltato ma avrebbe fatto capire che non era un mero esecutore del compitino.
500px.com/andream
Cesni,Perin,Cancelo,spinazzola,rugani e chiellini, Can, Ramsey, Bentancour,Berna, Matuidi, Costa, ,Kean, Cristina e Dybala, quelli che dovrebbero rimanere;
Khedira, Pjanic, sandro e Manzotin via x fare cassa, ovvio che se rimanesse Alegher Dybala potrebbe anche chiedere di essere venduto.Pjanic non lo venderei se non fosse necessario allo sforzo per trovare un ottimo regista.
500px.com/andream
Leggo anche che Ten Hag era il secondo di Pep Guardiola...ha imparato bene.
pjanic che la passa sempre a bonucci e ottimo regista nella stessa frase, mi fa sanguinare gli occhi :bua:
- - - Aggiornato - - -
Leggo anche che Ten Hag era il secondo di Pep Guardiola...ha imparato bene.
sì, e allenava la primavera del bayern
beh dai, state sereni che almeno torna Higuain
pjanic che la passa sempre a bonucci e ottimo regista nella stessa frase, mi fa sanguinare gli occhi :bua:
Quando nn hai nessuno a cui passarla è difficile, però é anche vero che troppo spesso si ammoscia come un suffle nelle occasioni importanti.
Cesni,Perin,Cancelo,spinazzola,rugani e chiellini, Can, Ramsey, Bentancour,Berna, Matuidi, Costa, ,Kean, Cristina e Dybala, quelli che dovrebbero rimanere;
Khedira, Pjanic, sandro e Manzotin via x fare cassa, ovvio che se rimanesse Alegher Dybala potrebbe anche chiedere di essere venduto.
Via pure Bernardeschi e Matuidi per quanto mi riguarda. Il primo non si sa bene cosa sia. Fa tutto ma in modo sostanzialmente mediocre. Va bene per la Fiorentina non per la Juve. Il secondo ci mette sempre tanto impegno e corre per 90 minuti filati, ma ha i piedi talmente montati al contrario che pure per il pallone più semplice ci mette 2 minuti a stopparlo. Ah, via pure Dybala. Giocatore che, al netto del malus di avere un allenatore che ti fa fare il terzino, non ha fatto il minimo progresso in 4 anni.
Gli errori di mercato ci sono, Skriniar era da prendere perchè si sapeva che era forte; se abbiamo la stessa difesa da 5 anni forse qualche dubbio deve venire.
Non abbiamo la difesa piu' forte del mondo nonostante in tanti qui ne fossero convinti, Bonucci in questa stagione ha fatto dei buchi clamorosi, Rugani ieri ha sofferto parecchio e ORA non vale chiellini probabilmente deve fare una stagione da Titolare manon credo diventerà mai forte come lui.
In una squadra che gioca sulle individualità devi avere 11 campioni, e noi abbiamo 2 campioni e tanti ottimi giocatori.
pjanic che la passa sempre a bonucci e ottimo regista nella stessa frase, mi fa sanguinare gli occhi :bua:
Hai ragione, ma con il nulla cosmico di movimento che fanno quelli in avanti puoi pure essere Pirlo ma alla fine la passi a quello dietro di te :bua:
Cesni,Perin,Cancelo,spinazzola,rugani e chiellini, Can, Ramsey, Bentancour,Berna, Matuidi, Costa, ,Kean, Cristina e Dybala, quelli che dovrebbero rimanere;
Khedira, Pjanic, sandro e Manzotin via x fare cassa, ovvio che se rimanesse Alegher Dybala potrebbe anche chiedere di essere venduto.
Io venderei khedira (magari lo regali...),manzo, Dybala (se rimane allegri),bonucci.
beh dai, state sereni che almeno torna Higuain
Bene ci serve un altro portiere e/o centrocampista
cmq se resta Allegri possiamo prendere pure Messi e Neymar e non vinceremo nulla di diverso dal solito scudetto giocato contro il nulla cosmico.
felaggiano
17-04-19, 10:30
leggi per bene: non ho detto che non lo doveva toglier, ma non mettere Kean :asd:
ha sbagliato cambio nel senso che ha sbagliato il giocatore da inserire
più chiaro così?
Avevo capito, infatti poi ho risposto: bisognava segnare, mettere un centrocampista non so quanto avrebbe aiutato. Inoltre Bentancur comunque è entrato e non è cambiato niente col suo ingresso (erano però gli ultimi 10' mi pare).
Blade Runner
17-04-19, 10:32
ma infatti qui si parla tanto di nuovi acquisti e cessioni e ci stà ma se non cambi guida tecnica vai poco lontano
io spero che le dichiarazioni di ieri di agnelli siano soltanto di facciata e quando si metteranno al tavolo
stretta di mano ed ognuno per la sua strada.
perchè se ci ripresentiamo al nastro di partenza con allegri non vedo come possiamo migliorare.
ma però viste le dichiarazioni di ieri e un altro anno di contratto già garantito tutte le strade portano alla
permanenza.
qui la soluzione è soltanto una: che ronaldo vada da agnelli e dica " o me o lui". e non mi meraviglierei
se lui o il suo agente si facessero sentire.
Se lo sai perché scrivi che non doveva toglierlo? :asd:
Non c'erano riserve per l'argentino e bisognava segnare, mettere Bentancur non so a quanto sarebbe servito (per quello che vale, quando poi è entrato non mi pare la situazione sia migliorata, anzi).
Ma come cazzo doveva fare, un onesto centrocampista come Bentancur, a fare la differenza nello sfacelo che si è visto ieri?
L'ajax quest'anno ha pareggiato col Bayern, vinto col real e con la Juve.
Che siano squadre con qualche problema è sicuro ma farla passare per la spal per denigrare in toto la Juve e allegri mi sembra un pelo eccessivo.
Oh, poi stiamo scrivendo su un forum di videogiochi nell'area bar sport, cercare di aver un giudizio più complesso di merda/fortissimifenomeni.
Continua sotto.
Adoro quando si fanno le analisi sui nomi delle squadre e non sui fatti :asd: .
"Ha pareggiato col Bayern, minchia"... ma te ce l'hai, un'idea di come stava messo il Bayern nella prima metà della stagione?
Fino a fine novembre era a MENO NOVE dalla capolista. Era la differenza tra Juve e Napoli. Non aveva "qualche problema", stava nella merda.
Il Real :rotfl: ?!?
Pure qua, non scherziamo neanche: il Real di Lopetegui+Solari era una merda totale, altro che cazzate.
E al ritorno s'è presentato pure senza Ramos, che è contemporaneamente il giocatore più intelligente di sempre (si fece squalificare apposta e poi gli raddoppiarono la squalifica :rotfl: ) e l'unico capace di dare una parvenza di presentabilità alla difesa del Real. Ce lo ricordiamo, Real-Juve dell'anno scorso, sì?
Non sto cercando di equiparare l'Ajax alla Spal, sto cercando di dargli la dimensione giusta: è una buona squadra che gioca benissimo.
Niente altro.
Continuità di rendimento, che é una cosa che ai tifosi importa sega, anche giustamente, perché se esci ai quarti è un fallimento e per avere quello che si é fatto quest'anno andava bene chiunque MA se la tua decisione deve portare poi a quei risultati scontati e banali prima di prenderne un altro ci sta che si facciano un paio di ragionamenti.
Ma di che "continuità di rendimento" stiamo parlando, esattamente?
No, perchè è il secondo anno di fila che si esce ai quarti... è questo? La "continuità" sono i quarti di CL?
E, con la rosa a disposizione, per raggiungere i quarti di CL (e i conseguenti benefici economici), c'è bisogno davvero di prendersi tutti i malus che Allegri si prota appresso da sempre?
Per arrivare ai quarti di CL, è necessario accettare di deprimere i giocatori più tecnici e/o veloci e appiattirli fino a farli quasi sparire (con conseguente DANNO economico, altro che benefici)? Oggi come oggi, chi cazzo te li dà più, 100 mln per Dybala? Chi te li dà più, i 70 di cui si parlava per Sandro o per Douglas Costa?
Per arrivare ai quarti di CL, è necessario accettare di far giocare una marea di gente fuori ruolo e inventare sempre nuovi ruoli alla bisogna?
Per arrivare ai quarti di CL, è necessario accettare di sorbirsi 'sta merda di non-gioco e stare sempre lì a sperare di sfangarla in qualche modo (parlo di CL)?
Questi sarebbero i motivi economici per tenere Allegri?
Tanto per curiosità per te la stagione della Juve che voto numerico merita in una scala 1-10?
Tra il 5,5 e il 6, credo.
E' sufficiente, per prolungare il contratto di Allegri?
Per me, assolutamente no.
Ma come mai questo giovane ragazzo di 21-22 anni, dalla sampdoria, che avrebbe senza dubbio tolto da subito il posto da titolare ad uno dei centrali della Juventus, è stato pagato a suo tempo 15mln + Caprari?
No, perchè su de ligt (visto che era citato anche lui) c'è mezza europa e si parla di cifre di molte decine di milioni di euro.
Lo Skriniar dell'epoca è stato preso dall'inter e pagato quanto si paga normalmente un buon prospetto.
E quindi..?
Forse Skriniar era sottovalutato, all'epoca della Samp... ammettiamolo pure.
Cosa cambia, nel fatto che comunque avrebbe giocato tranquillamente titolare nella Juve?
Mica starai prendendo la valutazione data a Skriniar al momento dell'acquisto per valutare le sue prestazioni effettive, vero?
felaggiano
17-04-19, 10:39
Ma come cazzo doveva fare, un onesto centrocampista come Bentancur, a fare la differenza nello sfacelo che si è visto ieri?
Eh, appunto.
Io comunque Skriniar lo prenderei all'istante.
Per la difesa secondo me i giochi sono già fatti: Romero e se la Roma non va in CL arriverà Manolas. A centrocampo penso si ritornerà a parlare Italiano con Zaniolo e Tonali. Questo sarà il mercato del prossimo anno.
Giochiamo male da inizio stagione, siamo stati presi a pallate spesso e volentieri e ci nascondiamo dietro al percorso di crescita?
Ma quale percorso? hai vinto meno dello scorso anno e giocato peggio rispettando un trend negativo...
Real e Bayer praticamente non hanno fatto mercato...noi abbiamo fatto un investimento di 100 ml per il solo cr7 per peggiorare?
sul centrocampo, firmerei ora
sulla difesa, meglio che stia zitto :bua:
se si vuole fare il salto e investire sul futuro, i due sono ottimi: ma dovremmo svegliarci e iniziare a scommettere un po', De Jong 6 mesi fa lo si poteva prendere, ma anche De Ligt, che oggi sotto i 60 mln non si muove
Personalmente punterei un Van De Beek, per fare quello che si chiede oggi a Dybala, giocare tra le linee e fare un incrocio tra un trequartista e un falso nove (in pratica, il suo ruolo...)
Imho l'errore di valutazione è proprio quello.
L'ajax non è la spal o l'empoli. L'ajax quest'anno è una squadra che in Europa sta mietendo vittime eccellenti, Bayern, real e Juventus.
La Juve è una squadra che ha del potenziale inespresso, forse meno di quanto pensiamo, ma se è stata eliminata non è solo demerito proprio.
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Il fatto è che non abbiamo sfruttato le debolezze dell'avversario, che ci sono, solo che se non le evidenzi mai, è come se non esistessero.
Ad esempio i due terzini erano le riserve e si vedeva che se attaccati lì avevano difficoltà, eppure non si è vista una vera e propria strategia nel puntarli o fare scambi veloci sulle fasce per sorprenderli.
Il portiere fa spesso cappelle, ma se non gli tiri mai questa cosa non la noti nemmeno. Etcetera.
Loro invece hanno evidenziato tutti i nostri difetti nel secondo tempo.
RioImmagina
17-04-19, 11:38
Per la difesa secondo me i giochi sono già fatti: Romero e se la Roma non va in CL arriverà Manolas. A centrocampo penso si ritornerà a parlare Italiano con Zaniolo e Tonali. Questo sarà il mercato del prossimo anno.
Tonali è possibile, ma secondo me Zaniolo non arriverà.
E neanche Manolas.
E' un momento dove ci sono almeno 3/4 big che devono ristrutturare (United, Real, Chelsea/PSG, Bayern), Su Manolas si scatenerà un'asta e non credo che la juve tiri fuori ancora 50 milioni per un giocatore, a meno che non trovino qualcuno pronto a pagarne 70 per il dybala attuale (cosa più o meno assurda).
Per lo stesso motivo la Roma farà cassa solo con il greco, tenendosi Zaniolo come base per il futuro.
Romero è veramente un gran difensore? Chiedo perchè non l'ho mai visto giocare
L'ajax quest'anno ha pareggiato col Bayern, vinto col real e con la Juve.
Che siano squadre con qualche problema è sicuro ma farla passare per la spal per denigrare in toto la Juve e allegri mi sembra un pelo eccessivo.
Oh, poi stiamo scrivendo su un forum di videogiochi nell'area bar sport, cercare di aver un giudizio più complesso di merda/fortissimifenomeni.
Continua sotto.
Continuità di rendimento, che é una cosa che ai tifosi importa sega, anche giustamente, perché se esci ai quarti è un fallimento e per avere quello che si é fatto quest'anno andava bene chiunque MA se la tua decisione deve portare poi a quei risultati scontati e banali prima di prenderne un altro ci sta che si facciano un paio di ragionamenti.
Tanto per curiosità per te la stagione della Juve che voto numerico merita in una scala 1-10?
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk Dal 4 al 5. Nessun gioco, condizione fisica ridicola, confusione, giocatori rovinati e non valorizzati in alcun modo, obiettivi raggiunti 1 su 3 (minimo storico di allegri nell'anno con la rosa più forte dagli anni 90 ad oggi) e speriamo di raggiungere almeno quell'1 (perché è vero che ci manca solo un punto e il napoli deve vincerle tutte, ma la botta presa ieri dal punto di vista mentale potrebbe avere brutte ripercussioni in campionato). Ronaldo tenuto sotto i 10 gol in coppa e fuori ai quarti per la prima volta nella sua carriera.
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leggi per bene: non ho detto che non lo doveva toglier, ma non mettere Kean :asd:
ha sbagliato cambio nel senso che ha sbagliato il giocatore da inserire
più chiaro così?Ha sbagliato a preparare la partita, non a mettere kean. Ieri era palesemente la solita partita di gestione di allegri in coppa per vincere con il gollettino di scarto, quando dovevamo giocare per farne 3 concettualmente. Ed ogni volta che abbiam gestito vantaggi risicati in coppa il risultato è sempre stato questo.
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Vero. Ma assieme all'Allenatore bisogna cambiare parecchia gente, perché con la scusa di Allegri qui si fanno passare per campioni giocatori ben lontano dall'esserlo.Se i non campioni li metti in un gioco organizzato possono sembrare campioni, e l'ajax ne è la prova lampante. O erano 11 fenomeni ieri sera?
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Se i non campioni li metti in un gioco organizzato possono sembrare campioni, e l'ajax ne è la prova lampante. O erano 11 fenomeni ieri sera?
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La prova ci sarà quando l'Ajax vincerà la Coppa. Se dovesse perderla o essere eliminato prima, tutto il roboante gioco di ieri non sarà servito un cazzo. Il Monaco due anni fa è arrivato allo stesso punto ed era più scarso dell'Ajax, ha perso ed è tornato nel dimenticatoio.
Titolo juve perde il 23% e viene sospeso per ribasso. Imho se agnelli e allegri non avessero paventato la conferma dell'allenatore avrebbe perso meno
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La prova ci sarà quando l'Ajax vincerà la Coppa. Se dovesse perderla o essere eliminato prima, tutto il roboante gioco di ieri non sarà servito un cazzo. Il Monaco due anni fa è arrivato allo stesso punto ed era più scarso dell'Ajax, ha perso ed è tornato nel dimenticatoio.Se vince o se perde non vuol dire nulla: io ti ho chiesto se avevano 11 fenomeni in campo, e la risposta ovviamente è no. Ma un gioco organizzato fa sembrare giocatori buoni quasi dei fenomeni, mentre un gioco a caso come il nostro fa sembrare ottimi giocatori delle pippe assurde.
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https://youtu.be/D6Jes-cgjNg
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Se vince o se perde non vuol dire nulla: io ti ho chiesto se avevano 11 fenomeni in campo, e la risposta ovviamente è no. Ma un gioco organizzato fa sembrare giocatori buoni quasi dei fenomeni, mentre un gioco a caso come il nostro fa sembrare ottimi giocatori delle pippe assurde.
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Il gioco organizzato deve farmi vincere, non me ne frega una sega di cosa fa sembrare. Anche il gioco di Sarri "faceva sembrare" poi non ha vinto un cazzo e di quello che "faceva sembrare" non gliene è importato un cazzo a nessuno a partire da quello che gli pagava lo stipendio.
Ten Hag con il gioco trasforma il piombo in oro? Bene che vinca la Coppa, altrimenti sarà l'ennesimo fuoco di paglia che ha fatto tanta luce perché ha bruciato in fretta.
Sul nostro famoso gioco che inbruttisce, ti ricordo che Pogba senza Allegri è rimasto un campione, e Higuain senza Allegri è rimasto un giocatore finito. Quindi no, Allegri non inbruttisce nessuno, i campioni sono tali e tali rimangono.
Uno volta lo vorrei vedere un fuoco di paglia nella juve come ieri...
Se Ajax perderà la finale avrà fatto molto meglio di quanto ha fatto in 5 anni Allegri alla juve in coppa.
Sarpedon col bel gioco non si vince? neanche col gioco di merda che proponiamo noi si vince.
Sarpedon col bel gioco non si vince? neanche col gioco di merda che proponiamo noi si vince.
Infatti la verità sta nel mezzo: giusto risolvere la carenza di gioco della Juventus, ma sbagliato pensare che un gioco praticato da ragazzi giovani provenienti in maggioranza dalla cantera possa essere replicato alla Juventus, dove con i ritmi imposti da Ten Hag, la squadra scoppierebbe a Novembre.
- - - Aggiornato - - -
Uno volta lo vorrei vedere un fuoco di paglia nella juve come ieri...
Se Ajax perderà la finale avrà fatto molto meglio di quanto ha fatto in 5 anni Allegri alla juve in coppa.
Che poderoso cazzata. Se Ten Hag perderà la finale gli venderanno mezza squadra, intascheranno i soldi e lo metteranno a lavorare con dei nuovi ragazzini.
Senza quanto fatto dalla Juventus in questi 5 anni nel mercato estivo avresti fatto fatica a prendere Pavoletti, figuriamoci Ronaldo.
Blade Runner
17-04-19, 12:47
Il bel gioco porta prima o poi a vincere qualcosa.
Se giochi male e vinci sei destinato ad un certo punto a non vincere più ma se giochi sempre bene alla fine vieni premiato.
L'ajax magari al prossimo turno esce ma c'è una bella differenza tra noi e loro. Loro non avevano in programma di arrivare in semifinale di Champions e hanno speso un quarto di quello speso da noi. La Juve invece con il migliore al mondo e con una champions da giocare da protagonista è già a casa.
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Il bel gioco porta prima o poi a vincere qualcosa.
Se giochi male e vinci sei destinato ad un certo punto a non vincere più ma se giochi sempre bene alla fine vieni premiato.
L'ajax magari al prossimo turno esce ma c'è una bella differenza tra noi e loro. Loro non avevano in programma di arrivare in semifinale di Champions e hanno speso un quarto di quello speso da noi. La Juve invece con il migliore al mondo e con una champions da giocare da protagonista è già a casa.
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Ci sono ottomila squadre che praticano il canonico "bel giuoco" e non vincono una ceppa.
Il fatto è che serve un gioco, non il bel giuoco. Il primo anno di Allegri avevamo un gioco abbastanza definito da metà stagione in poi, facevamo dei contropiedi devastanti ad esempio. Non siamo mai stati una squadra da 70 per cento di possesso palla, ma quando la avevamo sapevamo che fare.
Adesso quando riconquistiamo la palla c'è la gara a chi si nasconde dietro l'avversario, e si finisce per lanciare su Ronaldo o Mandzukic o andare sull'esterno per il cross, che sembra l'unica azione possibile.
Per questo direi che il ciclo si è bellamente concluso.
Uno volta lo vorrei vedere un fuoco di paglia nella juve come ieri...
Se Ajax perderà la finale avrà fatto molto meglio di quanto ha fatto in 5 anni Allegri alla juve in coppa.Che puttanata.
Chiudete pure il topic dai.
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Infatti la verità sta nel mezzo: giusto risolvere la carenza di gioco della Juventus, ma sbagliato pensare che un gioco praticato da ragazzi giovani provenienti in maggioranza dalla cantera possa essere replicato alla Juventus, dove con i ritmi imposti da Ten Hag, la squadra scoppierebbe a Novembre.
- - - Aggiornato - - -
Che poderoso cazzata. Se Ten Hag perderà la finale gli venderanno mezza squadra, intascheranno i soldi e lo metteranno a lavorare con dei nuovi ragazzini.
Senza quanto fatto dalla Juventus in questi 5 anni nel mercato estivo avresti fatto fatica a prendere Pavoletti, figuriamoci Ronaldo.
E siccome ha un gioco Ten Hag riuscirà magari ad arrivare ai quarti di coppa, in Coppa Allegri raramente ha espresso un gioco buono...parlano i risultati che tanto ti sono cari: hai preso cr7 e tanta altra gente ed hai peggiorato il risultato dello scorso anno.
Ajax nel 2017 con un allenatore diverso è arrivato in finale di uefa, Ter Hag in poco piu' di 1 stagione ha dato un gioco cosa che Allegri non ha fatto in 5 anni...
Questi sono fatti non opinioni, non si può essere contenti di una stagione del genere; e sappiamo TUTTI che poteva faremolto di piu'.
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Che puttanata.
Chiudete pure il topic dai.
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Ne riparliamo alla prossima coppa.
Ma un gioco organizzato fa sembrare giocatori buoni quasi dei fenomeni,
Quello che aveva la prima juve di Lippi, l'ultima ad aver vinto la coppa
Se i non campioni li metti in un gioco organizzato possono sembrare campioni, e l'ajax ne è la prova lampante. O erano 11 fenomeni ieri sera?
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il fatto è che neanche noi abbiamo 11 fenomeni, ma uno solo che da solo non è bastato... :boh2:
per la cronaca: tutti i gol nei due turni ad eliminazione diretta li ha fatti lui... Gli altri 23 fenomeni della rosa non hanno combinato un cazzo...
A parte Emre Can, mio nuovo indiscusso idolo :sisi:
il fatto è che neanche noi abbiamo 11 fenomeni, ma uno solo che da solo non è bastato... :boh2:
per la cronaca: tutti i gol nei due turni ad eliminazione diretta li ha fatti lui... Gli altri 23 fenomeni della rosa non hanno combinato un cazzo...
A parte Emre Can, mio nuovo indiscusso idolo :sisi:Vero, ma con un gioco organizzato magari lo sarebbero sembrati. Invece nada. E io non chiedo il gioco dell'ajax, ma almeno qualcosa di basilare per dare opzioni automatiche ai giocatori con la palla, siamo terribilmente lenti e soffriamo le squadre che pressano perché dobbiam sempre cercare a chi passarla invece di sapere già dove farlo.
https://youtu.be/-rhkNovC2NU
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e qui il punto: sarebbero sembrati...
qui invece sembra di capire che si consideri la nostra rosa fortissimissima... ma per me ha grosse lacune, oltre che caratteriali, anche tecniche
se ten haag avesse pensato di giocare con tocchi di prima, rulete e colpi di tacco nello stretto in area coi nostri... :asd:
e qui il punto: sarebbero sembrati...
qui invece sembra di capire che si consideri la nostra rosa fortissimissima... ma per me ha grosse lacune, oltre che caratteriali, anche tecniche
se ten haag avesse pensato di giocare con tocchi di prima, rulete e colpi di tacco nello stretto in area coi nostri... :asd:La nostra rosa ha alcune lacune, certo, ma proprio per questo serviva un gioco organizzato per valorizzare i punti forti e smussare le debolezze
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My two €cent (che ieri col cellulare non avevo voglia di perdere qualche diottria):snob:
...sulla stagione in corso, e SOLO per la stagione in corso.
FALLIMENTARE. Non c'è altro giudizio per una stagione in cui l'obiettivo principale viene mancato meritatamente contro una squadra di rango inferiore. Una eliminazione contro un Atletico Madrid sarebbe stata ben più digeribile; idem una sconfitta contro lo stesso Ajax combattuta fino all'ultimo e con episodi contrari (es. lo scorso anno contro il Real). Ma il modo in cui è arrivata l'eliminazioni cancella qualsiasi attenuante e vanifica il risultato in campionato. Lo stesso discorso che ho sempre fatto pari pari per l'ultima stagione di Conte :boh2: (paradossalmente anche quest'anno si rischia di arrivare a 102 punti inutili :asd: )
...sulla partita di ieri,
mi ha sorpreso in negativo. Onestamente non mi aspettavo una prestazione del genere. Perché fino ad ieri Allegri ha dimostrato di essere bravissimo nella gestione delle forze e di esaltarsi nei 180 minuti. Nelle 10 sfide precedenti ha giocato sempre meglio dell'avversario (anche nelle sole due occasioni in cui è stato eliminato). O giocando bene dall'inizio o riuscendo a trovare la quadra tattica nella sfida di ritorno. Contro l'Ajax ha giocato due brutte partite, ma l'errore più grave è nell'averle giocate tutte e due allo stesso modo, pur consapevole che quel modo sarebbe stato sicuramente sbagliato, senza riuscire a trovare una soluzione.
Dispiace perché ho la sensazione che l'Ajax verrà violentato dalla prima squadra capace di metterci un minimo impegno nell'affrontarla.
...sull'Allegri di quest'anno.
se nelle stagioni precedenti è sempre stato bravissimo nel controbilanciare le prestazioni noiose, "al minimo" , nelle partite meno importanti con risultati finali fantastici (sempre pari o superiori a quelli preventivati) e con grandi prestazioni nelle poche partite decisive, quest'anno non c'è riuscito mai a far cambiare passo alla squadra;
se nelle stagioni precedenti riusciva a trovare la quadra tattica nella seconda parte dell'anno, quest'anno non è stato in grado di trovare un sistema di gioco su cui lavorare, e la prova è la doppia sfida contro l'Ajax, in cui ha cambiato n-volte assetto in corsa.
se nelle stagioni precedenti la squadra dimostrava qualità ed efficacia anche nelle partite giochicchiate, quest'anno - onestamente - si salva poco. Fino allo scorso anno ripetevo che la bravura della Juve era quello di saper far tutto, giocare con qualsiasi modulo, contro qualsiasi avversario e con qualsiasi atteggiamento: difensivo, offensivo, pressing alto, baricentro basso, gioco orizzonte, verticale, blablabla..
Quest'anno, invece, non eccelle nulla, né in fase difensiva nè offensiva nè nel palleggio nè nei cross nè nel gioco aereo ....
ovviamente, visti i risultati di quest'anno e l'incapacità di trovare una base tattica su sviluppare la Juventus 2019/2020....non ha senso continuare con Allegri in panchina :boh2:
Il problema sarà capire COSA fare la prossima stagione: all in sfruttando una delle ultime stagioni "top" di Ronaldo/Chiellini/etc, o aprire un nuovo ciclo, dando tempo al nuovo tecnico ma vanificando CR7?
p.s.
(1) non giudico i singoli calciatori, perché ho visto la partita in pub su schermo lontano....quindi vedevo solo puntini bianchi :asd:
(2) buona guarigione a Freddye
Se si vuole continuare con Alegher e' inutile qualsiasi acquisto di un certo livello, perche' anche con Jeeg Robot e Mazinga si farebbero figure meschine, cambiare ma con chi, Conte, per favore.....personalmente non ho idea di chi potrebbe essere un buon sostituto per togliere quella patina di apatia e schifo che c'e' al momento.
Se si vuole continuare con Alegher e' inutile qualsiasi acquisto di un certo livello, perche' anche con Jeeg Robot e Mazinga si farebbero figure meschine, cambiare ma con chi, Conte, per favore.....personalmente non ho idea di chi potrebbe essere un buon sostituto per togliere quella patina di apatia e schifo che c'e' al momento.
Il discorso che fai è corretto :sisi:
Non è questione, però, di comprare Jeeg Robot o Goldrake Z. E che gli altri anni la squadra aveva una base tattica su cui lavorare, si sapeva dove e come rinforzare. Quest'anno non si sa :boh2: Si deve puntare su Dybala o Bernardeschi? Su Sandro o Spinazzola? su Matuidi o su Bentancur?
Onestamente neppure io ho idea di chi prendere come sostituto:
- uno con cui aprire un nuovo ciclo e con una idea precisa di gioco? (un Sarri, un Guardiola, un Klopp...) Allora bisogna dargli 1-2 anni di tempo per scremare la rosa secondo le sue necessità e poi rinforzare secondo le sue indicazioni. Il rischio, però, è di "sprecare" le ultime stagioni top dei nostri giocatori più forti (Ronaldo, Chiellini..)
- uno con cui provare a dare l'assalto finale alla coppa con CR7 in squadra? Ma chi? Un Ancelotti....ma è già impegnato; forse Zidare...ma è già impegnato pure lui. Servirebbe più un profilo da CT che da allenatore. Un Deschamps :boh2:
Anche sei io preferirei gente tipo Hiddink, Van Gaal....capace di dare il massimo in un anno, esaltare il gruppo (anche modesto) in una singola competizione, e poi scomparire nel nulla :asd:
Ma come cazzo doveva fare, un onesto centrocampista come Bentancur, a fare la differenza nello sfacelo che si è visto ieri?
Adoro quando si fanno le analisi sui nomi delle squadre e non sui fatti :asd: .
"Ha pareggiato col Bayern, minchia"... ma te ce l'hai, un'idea di come stava messo il Bayern nella prima metà della stagione?
Fino a fine novembre era a MENO NOVE dalla capolista. Era la differenza tra Juve e Napoli. Non aveva "qualche problema", stava nella merda.
Il Real :rotfl: ?!?
Pure qua, non scherziamo neanche: il Real di Lopetegui+Solari era una merda totale, altro che cazzate.
E al ritorno s'è presentato pure senza Ramos, che è contemporaneamente il giocatore più intelligente di sempre (si fece squalificare apposta e poi gli raddoppiarono la squalifica :rotfl: ) e l'unico capace di dare una parvenza di presentabilità alla difesa del Real. Ce lo ricordiamo, Real-Juve dell'anno scorso, sì?
Non sto cercando di equiparare l'Ajax alla Spal, sto cercando di dargli la dimensione giusta: è una buona squadra che gioca benissimo.
Niente altro.
Il Tottenham con la stessa squadra è passato dall'essere eliminato da quel coglione di Allegri a vincere la partita di andata col city e questo grazie all'esperienza.
Squadre come il Bayern, il real e pure questa Juve non è che si suicidano o non esistono solo perché cambia un giocatore.
Una buona squadra che gioca benissimo non ha questa continuità di rendimento nella stagione imho.
La Juve ha sicuramente i suoi demeriti ma l'ajax ha anche i suoi meriti
Ma di che "continuità di rendimento" stiamo parlando, esattamente?
No, perchè è il secondo anno di fila che si esce ai quarti... è questo? La "continuità" sono i quarti di CL?
E, con la rosa a disposizione, per raggiungere i quarti di CL (e i conseguenti benefici economici), c'è bisogno davvero di prendersi tutti i malus che Allegri si prota appresso da sempre?
Per arrivare ai quarti di CL, è necessario accettare di deprimere i giocatori più tecnici e/o veloci e appiattirli fino a farli quasi sparire (con conseguente DANNO economico, altro che benefici)? Oggi come oggi, chi cazzo te li dà più, 100 mln per Dybala? Chi te li dà più, i 70 di cui si parlava per Sandro o per Douglas Costa?
Per arrivare ai quarti di CL, è necessario accettare di far giocare una marea di gente fuori ruolo e inventare sempre nuovi ruoli alla bisogna?
Per arrivare ai quarti di CL, è necessario accettare di sorbirsi 'sta merda di non-gioco e stare sempre lì a sperare di sfangarla in qualche modo (parlo di CL)?
Questi sarebbero i motivi economici per tenere Allegri?
Tra il 5,5 e il 6, credo.
E' sufficiente, per prolungare il contratto di Allegri?
Per me, assolutamente no.
Dal 4 al 5. Nessun gioco, condizione fisica ridicola, confusione, giocatori rovinati e non valorizzati in alcun modo, obiettivi raggiunti 1 su 3 (minimo storico di allegri nell'anno con la rosa più forte dagli anni 90 ad oggi) e speriamo di raggiungere almeno quell'1 (perché è vero che ci manca solo un punto e il napoli deve vincerle tutte, ma la botta presa ieri dal punto di vista mentale potrebbe avere brutte ripercussioni in campionato). Ronaldo tenuto sotto i 10 gol in coppa e fuori ai quarti per la prima volta nella sua carriera.
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La Juve è l'undicesima squadra per fatturato in Europa e per il secondo anno di fila è almeno tra le prime 8 e grazie a questo risultato sarà una delle più pagate dalla Uefa.
Nel bene e nel male Allegri è uno dei responsabili di questo risultato.
Poi ognuno si fa le sue valutazioni.
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Nel bene e nel male Allegri è uno dei responsabili di questo risultato.
Poi ognuno si fa le sue valutazioni.
Sicuramente Allegri è l'artefice di questi risultati, è colui che ha reso la Juventus una delle principali contendenti alla vittoria della CL. E il suo quinquennio è tra i periodi più vincenti della Storia bianconera. Adesso parliamo di CR7 alla Juve, ma 5 anni fa venivamo schifati pure da Iturba dal Verona :bua:
Però conta anche il presente :boh2:
Oggi, al di là dei risultati negativi di questa stagione, non vedo una base di partenza su cui affidargli la squadra del prossimo anno. Se nelle passate stagioni arrivava al finale di stagione con una idea tattica ben chiara, quest'anno non è riuscito a trovare un sistema di gioco valido per far coesistere Ronaldo con Dybala, Bernardeschi con Cancelo, ecc. Non tutto per colpa sua, magari, perché l'assortimento non è l'ideale per inserire CR7 e lo sapevamo già ad agosto. Però è lui l'allenatore ed è lui pagato per trovare una soluzione.
Pari pari come per Conte, che nell'ultimo anno si impantanò in un 352 osceno fatto di lanci lunghi che mostrava difficoltà in Europa. Arrivò Allegri, cambiò modulo e gioco, e la squadra si trasformò.
Il discorso che fai è corretto :sisi:
Non è questione, però, di comprare Jeeg Robot o Goldrake Z. E che gli altri anni la squadra aveva una base tattica su cui lavorare, si sapeva dove e come rinforzare. Quest'anno non si sa :boh2: Si deve puntare su Dybala o Bernardeschi? Su Sandro o Spinazzola? su Matuidi o su Bentancur?
Onestamente neppure io ho idea di chi prendere come sostituto:
- uno con cui aprire un nuovo ciclo e con una idea precisa di gioco? (un Sarri, un Guardiola, un Klopp...) Allora bisogna dargli 1-2 anni di tempo per scremare la rosa secondo le sue necessità e poi rinforzare secondo le sue indicazioni. Il rischio, però, è di "sprecare" le ultime stagioni top dei nostri giocatori più forti (Ronaldo, Chiellini..)
- uno con cui provare a dare l'assalto finale alla coppa con CR7 in squadra? Ma chi? Un Ancelotti....ma è già impegnato; forse Zidare...ma è già impegnato pure lui. Servirebbe più un profilo da CT che da allenatore. Un Deschamps :boh2:
Anche sei io preferirei gente tipo Hiddink, Van Gaal....capace di dare il massimo in un anno, esaltare il gruppo (anche modesto) in una singola competizione, e poi scomparire nel nulla :asd: cancelo con spalletti era forte, poi con noi è partito bene, e ora dopo una stagione è l'ombra di se stesso....quanto vale? e chi lo sa!?
pjanic idem, può essere come dici tu, ma io non mi sorprenderei se nelle mani di un guardiola macinasse gioco in verticale e facesse cose che non gli avevamo mai visto fare prima.
il punto è che abbiamo perso 2 anni con questo inetto in panchina, e ora tirare le somme è più difficoltoso perchè abbiamo comunque continuato a fare mercato in questi 2 anni, e dire con sicurezza chi è da buttare via o meno, non è facile.
tu parti dal presupposto che allegri è un depotenziatore, poi ragiona di conseguenza.
io una croce la tiro su gente in la con gli anni come khedira, questo si, ma sugli altri ci andrei piano.....
gente come costa sandro dybala cancelo benta ed altri li voglio vedere sotto un altro manico prima di tirare le righe
Gli Spurs hanno un identità ed un gioco anche quando perdono, noi no.
Di essere la 5° squadra del ranking mi importa relativamente se perdo da favorito contro Ajax; perchè Signori gli scorsi anni abbiamo perso contro il Real e barca ma loro erano favoriti ed hanno un fatturato superiore al ns ma l'Ajax no, e giocando nettamente meglio di ieri.
Il problema che la juve si tiene allegri perchè non sa chi prendere e poi lui vuol rimanere...dubito che CR7 non si farà sentire...
La sconfitta di ieri è molto è la piu' pesante dell'era Allegri.
Ronaldo tenuto sotto i 10 gol in coppa e fuori ai quarti per la prima volta nella sua carriera.
Non credo sia vero.
Ten Hag con il gioco trasforma il piombo in oro? Bene che vinca la Coppa, altrimenti sarà l'ennesimo fuoco di paglia che ha fatto tanta luce perché ha bruciato in fretta.
Ma non è possibile, leggere cazzate simili...
Se si vuole continuare con Alegher e' inutile qualsiasi acquisto di un certo livello, perche' anche con Jeeg Robot e Mazinga si farebbero figure meschine
Vero.
Ad Allegri non serve dare giocatori di livello, è capace di demolirti chiunque.
Un Higuain che ti diventa brocco, un ronaldo che ti segna quanto un quagliarella, un dybala che (com'è oggi) non sarebbe titolare manco all'Inter, un Costa di cui si sono perse le tracce, un Sandro che oggi come oggi è inferiore a Spinazzola.
Però, per fare soldi, i giocatori forti li devi avere comunque.
cambiare ma con chi, Conte, per favore.....personalmente non ho idea di chi potrebbe essere un buon sostituto per togliere quella patina di apatia e schifo che c'e' al momento.
Io rischierei un reboot totale, puntando su un allenatore di media o bassa classifica.
Tanto, se con Allegri si tiene una media da 100 punti finali, quanto cambierà con un allenatore nuovo e non scafato?
90 punti? 85?
Dovrebbero bastare comunque.
Il Tottenham con la stessa squadra è passato dall'essere eliminato da quel coglione di Allegri a vincere la partita di andata col city e questo grazie all'esperienza.
Squadre come il Bayern, il real e pure questa Juve non è che si suicidano o non esistono solo perché cambia un giocatore.
Una buona squadra che gioca benissimo non ha questa continuità di rendimento nella stagione imho.
La Juve ha sicuramente i suoi demeriti ma l'ajax ha anche i suoi meriti
Ma cosa c'entra, tutto questo?
Nessuno nega i meriti dell'Ajax, semplicemente bisogna inquadrare i suoi risultati della prima metà di stagione nella giusta prospettiva.
Real e Bayern, in quel periodo, di Real e Bayern avevano solo il nome. E basta.
Poi, la storia dell'esperienza, della squadra che non si suicida perchè cambia un giocatore, ecc... che c'entra?
E che significa che una squadra che gioca benissimo non ha questa continuità di rendimento? Chi l'ha detta, 'na roba simile, e in base a cosa?
Boh.
La Juve è l'undicesima squadra per fatturato in Europa e per il secondo anno di fila è almeno tra le prime 8 e grazie a questo risultato sarà una delle più pagate dalla Uefa.
Nel bene e nel male Allegri è uno dei responsabili di questo risultato.
Poi ognuno si fa le sue valutazioni.
Undicesimo fatturato, prime otto.
Considerando che alcune di quelle che stanno sopra si sono eliminate tra loro (PSG vs United) e che altre non sono proprio riuscite a partecipare a causa della competitività del loro campionato (Chelsea, Arsenal), direi che anche questo risultato è mediocre.
Due anni di risultati mediocri sono una "continuità di rendimento"?
Cioè, lo sono anche, a dir la verità... ma non nel senso che intendi tu :asd: .
Intanto, la madre di CR7 riferisce una risposta del figlio che è molto significativa...
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/17-04-2019/cristiano-triste-m-ha-detto-che-non-puo-fare-miracoli-330836061898.shtml
cancelo con spalletti era forte, poi con noi è partito bene, e ora dopo una stagione è l'ombra di se stesso....quanto vale? e chi lo sa!?
pjanic idem, può essere come dici tu, ma io non mi sorprenderei se nelle mani di un guardiola macinasse gioco in verticale e facesse cose che non gli avevamo mai visto fare prima.
il punto è che abbiamo perso 2 anni con questo inetto in panchina, e ora tirare le somme è più difficoltoso perchè abbiamo comunque continuato a fare mercato in questi 2 anni, e dire con sicurezza chi è da buttare via o meno, non è facile.
tu parti dal presupposto che allegri è un depotenziatore, poi ragiona di conseguenza.
io una croce la tiro su gente in la con gli anni come khedira, questo si, ma sugli altri ci andrei piano.....
gente come costa sandro dybala cancelo benta ed altri li voglio vedere sotto un altro manico prima di tirare le righe
Jolly, nei tuoi confronti dimentichi che Allegri è stato qui per 5 anni, non 2 :boh2:
Oggi dici che quei giocatori non rendono con Allegri come dovrebbero, ma dimentichi il top lo hanno raggiunto proprio con Allegri :boh2:
Il Pjanic di oggi è lo stesso identico Pjanic che si vedeva a Roma. Nel 2017 e 2018 abbiamo visto un Pjanic top player? Sì, ma era con Allegri.
Il Dybala da "100 mln" che veniva paragonato a Messi era quello degli anni scorsi alla Juve; quello venuto da Palermo era solo un giovane prospetto il cui esborso di 40 mln veniva considerato eccessivo (qui dentro, eh?)
Il Sandro di ora è lo stesso ottimo terzino del Porto....ma il Top lo ha raggiunto con Allegri (soprattutto al secondo anno) :boh2:
Il Bernardeschi di oggi è ben più forte e maturo di quello visto alla Fiorentina.
Il Cancelo visto all'Inter era già forte, ma aveva i suoi enormi limiti difensivi e prestazioni altalenanti. Limiti che sembravano esser stati limati in avvio di stagione (con Allegri, eh).
Con altri allenatori il rendimento di questi giocatori potrà aumentare? Sì. Certo. Ma può benissimo anche calare, visto che molti di questi hanno raggiunto il massimo in carriera proprio con Allegri.
Ti faccio un esempio semplice: Morata. A sentire qui dentro, era destinato a diventare pallone d'oro ed era limitato da Allegri. E' passato sotto la gestione di Zidane, Conte, Sarri, Simenone (non 4 incapaci, eh) eppure non è mai ritornato neppure lontanamente ai livelli visti alla Juve.
Jolly, nei tuoi confronti dimentichi che Allegri è stato qui per 5 anni, non 2 :boh2:
Oggi dici che quei giocatori non rendono con Allegri come dovrebbero, ma dimentichi il top lo hanno raggiunto proprio con Allegri :boh2:
Il Pjanic di oggi è lo stesso identico Pjanic che si vedeva a Roma. Nel 2017 e 2018 abbiamo visto un Pjanic top player? Sì, ma era con Allegri.
Il Dybala da "100 mln" che veniva paragonato a Messi era quello degli anni scorsi alla Juve; quello venuto da Palermo era solo un giovane prospetto il cui esborso di 40 mln veniva considerato eccessivo (qui dentro, eh?)
Il Sandro di ora è lo stesso ottimo terzino del Porto....ma il Top lo ha raggiunto con Allegri (soprattutto al secondo anno) :boh2:
Il Bernardeschi di oggi è ben più forte e maturo di quello visto alla Fiorentina.
Il Cancelo visto all'Inter era già forte, ma aveva i suoi enormi limiti difensivi e prestazioni altalenanti. Limiti che sembravano esser stati limati in avvio di stagione (con Allegri, eh).
Con altri allenatori il rendimento di questi giocatori potrà aumentare? Sì. Certo. Ma può benissimo anche calare, visto che molti di questi hanno raggiunto il massimo in carriera proprio con Allegri.
Ti faccio un esempio semplice: Morata. A sentire qui dentro, era destinato a diventare pallone d'oro ed era limitato da Allegri. E' passato sotto la gestione di Zidane, Conte, Sarri, Simenone (non 4 incapaci, eh) eppure non è mai ritornato neppure lontanamente ai livelli visti alla Juve.hannoi raggiunto il massimo quando ancora non fatti lievitare muscolarmente da allegri, ma cristo guardate le foto di questi giocatori appena arrivati e guardate come sono oggi,
sandro ha almeno 8 kg di massa in più idem dybala, cancelo in pochi mesi ha il collo raddoppiato è le spalle notevolmente più a palla,
emre can ha espressamente detto in un'intervista pochi giorni fa che in carriera non aveva mai fatto allenamenti di forza ed irrobustimento come quelli he fa con allegri
confronta lo scatto sui 30 mt di dybala appena arrivato su filmati di repertorio e guardalo ora, vedi i filmati di cosa faceva sandro dalla metà campo in avanti,
ora sembrano ronzini pronti al macello perché non più buoni neanche per le gare in ippodromi delle favelas
Allegri insegnate di calcio nun se po senti , se non fosse tragico sarebbe la barzelletta del secolo
morata da cotitolare o mezza riserva con zidane ha segnato 23 gol in campionato e per quello fu valutato 70 milioni e venduto al chelsea
Intanto, la madre di CR7 riferisce una risposta del figlio che è molto significativa...
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/17-04-2019/cristiano-triste-m-ha-detto-che-non-puo-fare-miracoli-330836061898.shtml
Intendeva chiaramente che neppure lui può battere una squadra con una superiorità così soverchiante :asd:
Allegri insegnate di calcio nun se po senti , se non fosse tragico sarebbe la barzelletta del secolo
Allegri insegnante di cosa :rotfl: :rotfl: :rotfl: ..?
- - - Aggiornato - - -
Intendeva chiaramente che neppure lui può battere una squadra con una superiorità così soverchiante :asd:
Non ci avevo pensato.
Allegri insegnante di cosa :rotfl: :rotfl: :rotfl: ..?
[.beh se tutti hanno espresso l'apice del loro essere calciatori sotto allegri vuol dire che insegna a essere migliori, se non fosse che il loro apice l'hanno espresso appena arrivati quando non ancora gonfiati muscolarmente ed atrofizzati calcisticamente da mr il calcio è semplice
talmente semplice che lui ed il gioco espressamente detto sono 2 rette parallele, non s'incontrano mai
Una societa' come la Juventus, con una storia da numeri 1, quotata in borsa, che vuole competere su tutti i fronti, considerata una delle migliori d'europa, e che ha acquistato uno dei 2 giocatori piu' forti del globo.. tiene un allenatore brocco perche' sì.
Ci sta.
:sisi:
magari tiene la società sotto scacco con rarissime e compromettenti foto di lapo sobrio.
Una societa' come la Juventus, con una storia da numeri 1, quotata in borsa, che vuole competere su tutti i fronti, considerata una delle migliori d'europa, e che ha acquistato uno dei 2 giocatori piu' forti del globo.. tiene un allenatore brocco perche' sì.
Ci sta.
:sisi:
è aziendalista fino al midollo, non si lamenta mai. Non mi stupisce che piaccia a molti dirigenti.
Blade Runner
17-04-19, 17:33
Adesso sai che goduria queste ultime giornate senza nessun altro risultato da raggiungere
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Cancelo sta piazzando like a raffica ad ogni twitter che insulta allegri, mi pare che lo spogliatoio sia saldo a favore dell'allenatore
è aziendalista fino al midollo, non si lamenta mai. Non mi stupisce che piaccia a molti dirigenti.Se fosse vera la metà delle cose che si leggono qui dentro verrebbe defenestrato dopo un anno.
Che me ne faccio di un aziendalista che non mi fa vincere nulla, che mi fa rendere meno (e quindi svalutare) il parco giocatori e che offre uno spettacolo tale da ostacolare la vendita del "prodotto Juventus" all'estero?
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Cancelo sta piazzando like a raffica ad ogni twitter che insulta allegri, mi pare che lo spogliatoio sia saldo a favore dell'allenatore
Davvero?
felaggiano
17-04-19, 17:57
ovviamente, visti i risultati di quest'anno e l'incapacità di trovare una base tattica su sviluppare la Juventus 2019/2020....non ha senso continuare con Allegri in panchina
Quest'anno non ci ha capito nulla, vero.
L'ottimo avvio in Champions e la partita con l'Atletico mi avevano illuso, credevo che la squadra si risparmiasse invece no, mi sbagliavo, non c'era proprio: la sconfitta interna con lo United deve aver fatto dei danni spropositati perché da allora la Juve non si è più ripresa. Non so cosa sia successo, dipende sicuramente anche dai giocatori perché alla fine in campo ci vanno pur sempre loro ma mi sembra chiaro che Allegri abbia perso il polso della situazione senza mai ritrovarlo per cui direi che a questo punto sarebbe meglio cambiare.
Il problema è che non saprei con chi sostituirlo... anche volendo fare una scommessa, chi?
Comunque vada, la cosa che mi auguro maggiormente è che arrivi uno staff di preparatori come si deve. Una squadra in queste condizioni fisiche non è ammissibile.
Davvero?Ovviamente no.
Dal suo profilo ufficiale è scappato UN like (non si sa se da lui o dal suo social media manager) ad un post che insultava anche lui stesso... Visto che parlava della stupidità di allenatore e giocatori juventini, escluso CR7, e si chiudeva con un "odio la Juventus"
Tutto questo diventa: "sta mettendo like a raffica a chi insulta allegri!!!"
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Blade Runner
17-04-19, 18:05
il cammino in champions è stato deludente tranne le due partite con lo united e il ritorno
con l'atletico. anzi nella fase a gironi ti sei fatto fregare pure dallo young boys.
non so cosa sia successo ma da novembre in poi questa squadra è stata costantemente
in affanno e in una condizione atletica da serie c.
eppure anche le altre giocano molte partite durante l'anno ma quelli dell'ajax ieri sembrava
avessero iniziato la stagione da un mese.
senza contare che in campionato sei riuscito a vincere perchè il divario con le altre è abissale.
in coppa italia sei uscito malamente e la supercoppa avresti meritato di perderla.
insomma per quale motivo allegri dovrebbe essere confermato?
spero davvero che lo spogliatoio e qualche giocatore simbolo gli vada contro per far finire questo strazio.
Il Pjanic di oggi è lo stesso identico Pjanic che si vedeva a Roma. Nel 2017 e 2018 abbiamo visto un Pjanic top player? Sì, ma era con Allegri.
Ma proprio no, il pjanic di Roma che giocava trequartista era il miglior assistman del campionato, questo, messo da allegri a fare il regista alla pirlo, ne è la pallida copia, estremamente discontinuo e va nel pallone appena viene efficacemente pressato come ieri sera e molte altre volte
Per il resto condivido con jolly, gli altri giocatori da te citati sono stati rovinati fisicamente dallo staff atletico di allegri e sono passati dall'essere diventati giocatori tecnici e agili che li rendevano propensi a saltare l'uomo ad armadi pesanti perché il dicktat di allegri è contrastare l'avversario bloccando ogni sua iniziativa piuttosto che metterlo in difficoltà con la velocità, l'esempio lampante è ieri dybala messo a fare da muro per bloccare le iniziative di de jong, idem all'andata quando l'ha fatto entrare al posto di matuidi
P.S.Grazie per gli auguri
beh se tutti hanno espresso l'apice del loro essere calciatori sotto allegri vuol dire che insegna a essere migliori, se non fosse che il loro apice l'hanno espresso appena arrivati quando non ancora gonfiati muscolarmente ed atrofizzati calcisticamente da mr il calcio è semplice
talmente semplice che lui ed il gioco espressamente detto sono 2 rette parallele, non s'incontrano mai
Alcuni giocatori hanno reso al top già al primo anno (es. Pjanic), altri sono calati al secondo anno (es. Higuain), altri hanno fatto meglio al secondo che al primo (es. Khedira, Mandzukic, Sandro), altri hanno fatto bene sia al primo che al secondo (es. Morata, Berna), altri un andamento altalenante (Dybala, Bonucci)....
Dire che il rendimento dei giocatori sia calato nel tempo a causa degli allenamenti intensivi, e che quindi ci sia una correlazione con l'aumento della massa muscolare è una stronzata. Magari per alcuni può essere anche vero per alcuni. Ma per molti altri no :boh2:
Poi non è questione di essere profeti di calcio, ma se alcuni giocatori hanno reso meglio che altrove nel gioco di Allegri, non vedo perché negare i meriti al tecnico.
Se Sandro, Pjanic, Khedira e Mandzukic hanno fatto una grande stagione col passaggio al 4231 del 2016/17, di chi dovrebbero essere i meriti di quella gestione?
morata da cotitolare o mezza riserva con zidane ha segnato 23 gol in campionato e per quello fu valutato 70 milioni e venduto al chelsea
Ecco. Fermati alle prime parole: mezza riserva.
Il futuro pallone d'oro, colui capace di trasformare DA SOLO una squadra da Europa League in una finalista di Champions (roba che neppure Messi, Ronaldo e Maradona..).....ridotto a mezza riserva per il campionato (perché in CL era riserva piena, e pure di seconda-terza scelta).
Quella sarebbe per te il miglior Morata? :asd:
Davvero? :sisi:
ha iniziato mettendo un like ad uno che ha scritto
non capisco come, escludendo Ronaldo, dei giocatori ed un allenatore possano essere così stupidi, odio la Juventus
era tutto scritto in inglese
il cammino in champions è stato deludente tranne le due partite con lo united e il ritorno
con l'atletico. anzi nella fase a gironi ti sei fatto fregare pure dallo young boys.
non so cosa sia successo ma da novembre in poi questa squadra è stata costantemente
in affanno e in una condizione atletica da serie c.
eppure anche le altre giocano molte partite durante l'anno ma quelli dell'ajax ieri sembrava
avessero iniziato la stagione da un mese.
senza contare che in campionato sei riuscito a vincere perchè il divario con le altre è abissale.
in coppa italia sei uscito malamente e la supercoppa avresti meritato di perderla.
insomma per quale motivo allegri dovrebbe essere confermato?
spero davvero che lo spogliatoio e qualche giocatore simbolo gli vada contro per far finire questo strazio.No, secondo me il girone è stato positivo e cmq lo hai superato da primo e con merito.
In ogni caso stiamo parlando della prima stagione complessivamente negativa (per risultati) in 5 anni di Allegri.
Sono anche io dell'idea che se c'è la possibilità di prendere un big potrebbe essere arrivato il momento per farlo, ma non è che uno deve essere costantemente messo sotto esame e confermato di anno in anno.
Se si tratta di un professionista con cui hai un rapporto di fiducia, uno scivolone ogni tanto lo si può tranquillamente accettare.
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Alcuni giocatori hanno reso al top già al primo anno (es. Pjanic), altri sono calati al secondo anno (es. Higuain), altri hanno fatto meglio al secondo che al primo (es. Khedira, Mandzukic, Sandro), altri hanno fatto bene sia al primo che al secondo (es. Morata, Berna), altri un andamento altalenante (Dybala, Bonucci)....
Dire che il rendimento dei giocatori sia calato nel tempo a causa degli allenamenti intensivi, e che quindi ci sia una correlazione con l'aumento della massa muscolare è una stronzata. Magari per alcuni può essere anche vero per alcuni. Ma per molti altri no :boh2:
Poi non è questione di essere profeti di calcio, ma se alcuni giocatori hanno reso meglio che altrove nel gioco di Allegri, non vedo perché negare i meriti al tecnico.
Se Sandro, Pjanic, Khedira e Mandzukic hanno fatto una grande stagione col passaggio al 4231 del 2016/17, di chi dovrebbero essere i meriti di quella gestione?
Ecco. Fermati alle prime parole: mezza riserva.
Il futuro pallone d'oro, colui capace di trasformare DA SOLO una squadra da Europa League in una finalista di Champions (roba che neppure Messi, Ronaldo e Maradona..).....ridotto a mezza riserva per il campionato (perché in CL era riserva piena, e pure di seconda-terza scelta).
Quella sarebbe per te il miglior Morata? :asd:
23 gol con noi non li ha fatti neanche da titolare se mai lo è stato, credo che tale cifra la raggiunta si e no sommando le 2 stagioni, e al real aveva d'avanti Ronaldo e compagnia bella mica mandzukic scarto di bayern ed atletico
.
Se Sandro, Pjanic, Khedira e Mandzukic hanno fatto una grande stagione col passaggio al 4231 del 2016/17, di chi dovrebbero essere i meriti di quella gestione?
:
Che domande: di Conte.
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In ogni caso stiamo parlando della prima stagione complessivamente negativa (per risultati) in 5 anni di Allegri.
Sono gli stessi identici risultati dell'anno scorso, eh.
Non è che la coppa italia ti trasforma la stagione da negativa a positiva :asd: .
Quest'anno non ci ha capito nulla, vero.
L'ottimo avvio in Champions e la partita con l'Atletico mi avevano illuso, credevo che la squadra si risparmiasse invece no, mi sbagliavo, non c'era proprio: la sconfitta interna con lo United deve aver fatto dei danni spropositati perché da allora la Juve non si è più ripresa. Non so cosa sia successo, dipende sicuramente anche dai giocatori perché alla fine in campo ci vanno pur sempre loro ma mi sembra chiaro che Allegri abbia perso il polso della situazione senza mai ritrovarlo per cui direi che a questo punto sarebbe meglio cambiare.
Il problema è che non saprei con chi sostituirlo... anche volendo fare una scommessa, chi?
Allegri ha sempre impiegato mesi per trovare un assetto tattico ben definito, sia per sue caratteristiche sia per i tanti infortuni nelle sue squadre sia perché - da buon aziendalista - nei mercati estivi gli vendono sempre qualche big. E' noto per le partenze non proprio sprint.
Quest'anno mi pare sia stato molto più confuso. E il cambio di marcia tanto atteso non c'è stato.
C'è da dire che anche nella fase di gestione, la squadra si è dimostrata meno solida degli altri anni, dove anche nelle prestazioni "brutte" dava comunque sempre la sensazione di controllo. Capitava la distrazione, capitavano i famosi 10 minuti di blackout delle passate stagioni ma la squadra dava anche la sensazione di poter segnare premendo sull'acceleratore e comunque di limitare gli attacchi avversari. Quest'anno, soprattutto in questa seconda parte, in diverse occasioni gli avversari si sono divertiti al tiro al (nostro) portiere, così come, per la prima volta, la squadra non è stata in grado di fare mezzo tiro in porta. Non in una sola occasione, ma almeno 5-6 partite/tempi.
Comunque vada, la cosa che mi auguro maggiormente è che arrivi uno staff di preparatori come si deve. Una squadra in queste condizioni fisiche non è ammissibile.
Ma non era già cambiato?
Sicuramente Allegri è l'artefice di questi risultati, è colui che ha reso la Juventus una delle principali contendenti alla vittoria della CL. E il suo quinquennio è tra i periodi più vincenti della Storia bianconera. Adesso parliamo di CR7 alla Juve, ma 5 anni fa venivamo schifati pure da Iturba dal Verona :bua:
Però conta anche il presente :boh2:
Oggi, al di là dei risultati negativi di questa stagione, non vedo una base di partenza su cui affidargli la squadra del prossimo anno. Se nelle passate stagioni arrivava al finale di stagione con una idea tattica ben chiara, quest'anno non è riuscito a trovare un sistema di gioco valido per far coesistere Ronaldo con Dybala, Bernardeschi con Cancelo, ecc. Non tutto per colpa sua, magari, perché l'assortimento non è l'ideale per inserire CR7 e lo sapevamo già ad agosto. Però è lui l'allenatore ed è lui pagato per trovare una soluzione.
Pari pari come per Conte, che nell'ultimo anno si impantanò in un 352 osceno fatto di lanci lunghi che mostrava difficoltà in Europa. Arrivò Allegri, cambiò modulo e gioco, e la squadra si trasformò.Allegri non è né l'allenatore perfetto né l'allenatore migliore per la Juve.
Si può assolutamente cambiare allenatore però deve esserci un miglioramento.
È come per i giocatori della Juve.
Lasceremmo partire un Dybala/Cancelo/Cuadrado per un giocatore meno forte di lui attualmente? Assolutamente no
E per uno che ora è meno forte ma che può diventare più forte? Probabilmente sì
E per uno che è solo più giovane/diverso ma che è solo un'incongnita ma che probabilmente vale quanto lui? Imho ci faremmo due conti.
Per me vale lo stesso discorso per l'allenatore.
La società sicuramente sperava di vedere una Juve più divertente e che migliorasse la stagione passata ma un conto sono gli obiettivi minimi ed un conto sono gli obiettivi massimi.
Imho se davvero lo hanno confermato, e non è stata una frase buttata lì, sicuramente i minimi li ha raggiunti.
Poi possiamo discutere se per loro il rinnovo era la prima scelta o solo un'alternativa ma tanto non è che Allegri sia arrivato da prima scelta :bua:
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Sono gli stessi identici risultati dell'anno scorso, eh.
Non è che la coppa italia ti trasforma la stagione da negativa a positiva :asd: .Campionato + coppa italia vuol dire intanto vincere tutto quello che puoi realisticamente vincere.
Fino ad ora lo aveva sempre fatto, quest'anno no.
E se si può uscire da una competizione, una cosa è farlo per un rigore al 180esimo contro una squadra che ha vinto le ultime tre CL, un'altra farlo prendendo cazzi in faccia dall'atalanta e facendoti mettere sopra da una squadra splendida, ma che sulla carta è inferiore.
Fino allo scorso anno in coppa si era fatto quantomeno il nostro, spesso anche di più.
Quest'anno no.
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Ma proprio no, il pjanic di Roma che giocava trequartista era il miglior assistman del campionato, questo, messo da allegri a fare il regista alla pirlo, ne è la pallida copia, estremamente discontinuo e va nel pallone appena viene efficacemente pressato come ieri sera e molte altre volte
Ma non discuto delle qualità tecniche di Pjanic. Solo che alla Roma Pjanic aveva prestazioni molto (molto molto) altalenanti, e spesso spariva nelle gare importanti. Non ricordo il soprannome nel topic roma....ma era una roba tipo "moscettino" :asd:.
A Torino ha imparato a fare anche il lavoro difensivo, e la sua prima stagione è stata perfetta, col 4231 che gli calzava a pennello (e viceversa) :boh2: La stagione della maturità. Idem lo scorso anno, dove ha fatto una signora stagione. Quest'anno, invece, ha fatto male.
Però, ovviamente, quest'anno è demerito di Allegri, i primi due anni merito dei ricordi vissuti alla Roma.
23 gol con noi non li ha fatti neanche da titolare se mai lo è stato, credo che tale cifra la raggiunta si e no sommando le 2 stagioni, e al real aveva d'avanti Ronaldo e compagnia bella mica mandzukic scarto di bayern ed atletico
Morata ha segnato tanto al Real anche perché il Real segna tanto, ma molti di quei gol sono inutili reti delle tante goleade fatte dai madrileni in campionato. Alla Juve giocava diversamente, segnava meno (e comunque la squadra in generale segnava meno), ma faceva tantissimi assist. Ed è stato molto più decisivo e presente nelle partite importanti/europee.
E' un fatto oggettivo, ma Allegri ha saputo gestire Morata meglio dei tecnici successivi, sfruttando al meglio le sue caratteristiche tattiche e trasformandolo in un animale da CL. Altrove è divantata la mezza riserva buona solo per far rifiatare i titolari o peggio ancora. E stiamo parlando di signor allenatori, gente che "insegna calcio" per davvero.
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Allegri non è né l'allenatore perfetto né l'allenatore migliore per la Juve.
Si può assolutamente cambiare allenatore però deve esserci un miglioramento.
È come per i giocatori della Juve.
Lasceremmo partire un Dybala/Cancelo/Cuadrado per un giocatore meno forte di lui attualmente? Assolutamente no
E per uno che ora è meno forte ma che può diventare più forte? Probabilmente sì
E per uno che è solo più giovane/diverso ma che è solo un'incongnita ma che probabilmente vale quanto lui? Imho ci faremmo due conti.
Per me vale lo stesso discorso per l'allenatore.
La società sicuramente sperava di vedere una Juve più divertente e che migliorasse la stagione passata ma un conto sono gli obiettivi minimi ed un conto sono gli obiettivi massimi.
Imho se davvero lo hanno confermato, e non è stata una frase buttata lì, sicuramente i minimi li ha raggiunti.
Poi possiamo discutere se per loro il rinnovo era la prima scelta o solo un'alternativa ma tanto non è che Allegri sia arrivato da prima scelta :bua:
Gli obiettivi minimi sono stati sicuramente raggiunti. La questione è perché ci siamo fermati ai minimi.
Questo è il primo anno di transizione di Allegri, nel senso che - a differenza delle precedenti stagioni - non è servito ad un caxxo :bua:
Ad agosto 2019, anche mantenendo per intero la rosa attuale, si partirà dallo stesso identico punto di Agosto 2018. Ossia senza sapere come far convivere Ronaldo, Dybala, Berna, Mandzukic, Costa, ecc.
Ad agosto 2019, anche mantenendo per intero la rosa attuale, si partirà dallo stesso identico punto di Agosto 2018. Ossia senza sapere come far convivere Ronaldo, Dybala, Berna, Mandzukic, Costa, ecc.
Beh sarebbe un buon punto di partenza iniziare a far giocare nei propri ruoli i giocatori, Manzotin da panchinare e farlo giocare a partita in corsa, iniziare a dare maggior fiducia a Kean o se vogliono prendendo una punta centrale che sia tale, e non uno che giorovaghi da destra a sinistra, etc... capire cosa e' Berna, una mezz'ala, un ala, un CC, una seconda punta, perche' personalmente non l'ho ancora capito e secondo me non l'ha capito neanche lui dove deve stare in campo, Dybala non puo' essere un centrocampista, cosa che sta facendo, non e' un trequartista e non e' Zidane che lo lasciavi libero di pascolare dove voleva, lo vuoi sacrificare, ma lo sacrifichi per un giocatore funzionale ad un modulo di gioco, che al momento non e' chiaro quale sia.... Iniziamo dalle cose semplici. :bua:
Il problema è far coesistere CR7 e Dybala, cosa che sembrava possibile in avvio ma poi si è rivelata più complicata.
Probabilmente se arriva l'offerta giusta avrebbe più senso darlo via in favore di una prima punta titolare che faccia tanti gol e piaccia al portoghese.
Se non fosse che si è involuto paurosamente ed i due si sono già incrociati senza grandissimi risultati (nel senso che CR7 preferiva altri) potrebbe aver senso anche cogliere al volo l'eventuale non riscatto di Higuain investendo quei soldi in un Isco (o simili) o in altre zone del campo
Anche perché Dybala sembrava il futuro commerciale della Juve, ma se diventa panchinaro sotto questo punto di vista non mostra particolari prospettive
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intanto dybala lesione al quadricipite non disponibile per domenica si attendone l'esito degli esami,
ma no siamo preparati bene, è il malocchio a farci rompere come carta velina
http://m.memegen.com/jcy281.jpg
Beh sarebbe un buon punto di partenza iniziare a far giocare nei propri ruoli i giocatori, Manzotin da panchinare e farlo giocare a partita in corsa, iniziare a dare maggior fiducia a Kean o se vogliono prendendo una punta centrale che sia tale, e non uno che giorovaghi da destra a sinistra, etc... capire cosa e' Berna, una mezz'ala, un ala, un CC, una seconda punta, perche' personalmente non l'ho ancora capito e secondo me non l'ha capito neanche lui dove deve stare in campo, Dybala non puo' essere un centrocampista, cosa che sta facendo, non e' un trequartista e non e' Zidane che lo lasciavi libero di pascolare dove voleva, lo vuoi sacrificare, ma lo sacrifichi per un giocatore funzionale ad un modulo di gioco, che al momento non e' chiaro quale sia.... Iniziamo dalle cose semplici. :bua:
Le cose non sono semplici, perché la compatibilità tra i giocatori è scarsa e Ronaldo ha oggettivamente complicato le cose. Come fai a tenere in campo Ronaldo e Dybala insieme, facendoli giocare tutti e due nel modo in cui vogliono :boh2:
Forse Higuain era l'attaccante più adatto a far compagnia a Ronaldo. Ma il bilancio delle casse bianconere ha imposto di sacrificare l'argentino :boh2:
Io non lo so. E, a quanto pare, non lo sa neppure Allegri
felaggiano
17-04-19, 20:09
Il problema è far coesistere CR7 e Dybala, cosa che sembrava possibile in avvio ma poi si è rivelata più complicata.
Non so, a me 'sta cosa che determinati giocatori non dovrebbero poter giocare insieme non ha mai convinto. Che uno come Cristiano Ronaldo poi possa avere difficoltà a coesistere con chiunque mi convince ancora meno.
Avremmo giocato contro il Tottenham senza kane, era l'occasione della vita per vincere la coppa, e invece siamo a casa
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Dai che il city esonera guardiola e viene da noi :love:
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Avremmo giocato contro il Tottenham senza kane, era l'occasione della vita per vincere la coppa, e invece siamo a casa
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Per come abbiam giocato quest'anno comunque Barca e Liverpool ci sono anni luce avanti, ci siamo risparmiati l'ennesima finale persa, mettiamola così.
Avremmo giocato contro il Tottenham senza kane, era l'occasione della vita per vincere la coppa, e invece siamo a casa
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkBeh ora possiamo prendere un allenatore che però quando gli costruiscono uno squadrone arriva in finale :bua:
E Allegri questo Tottenham l'anno scorso l'ha battuto :bua:
Vai Max! :chebotta:
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Peccato per l'eliminazione di ieri :facepalm: Nell'altra semifinale passa un Tottenham osceno. L'Ajax rischia seriamente di andare in finale :asd:
Comunque, il City - come da tradizione (che condivide col PSG) - esce alla prima avversaria decente. E per il secondo anno di seguito contro una connazionale che in campionato sta dietro di 20 pt :bua: Avrebbe comunque strameritato il passaggio.
E complimenti all'insegnante di calcio Pep, che in tre anni di City non va oltre i quarti :snob: Eh, ma Allegri... :snob:
Peccato per l'eliminazione di ieri :facepalm: Nell'altra semifinale passa un Tottenham osceno. L'Ajax rischia seriamente di andare in finale :asd:
Comunque, il City - come da tradizione (che condivide col PSG) - esce alla prima avversaria decente. E per il secondo anno di seguito contro una connazionale che in campionato sta dietro di 20 pt :bua: Avrebbe comunque strameritato il passaggio.
E complimenti all'insegnante di calcio Pep, che in tre anni di City non va oltre i quarti :snob: Eh, ma Allegri... :snob:
allegri è un pippone punto e basta, gioco orrendo giocatori atleticamente pietosi cos'altro ci vuole per convincervi?
avevamo la possibilità di affrontare il Tottenham senza kane infortunato e son squalificato e quando ti ricapita?
Dai che il city esonera guardiola e viene da noi :love:
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Che l'ultima finale l'ha fatta nel 2011
Era l'anno perfetto... distrutto dal secondo tempo zombie di ieri...
Era l'anno perfetto... distrutto dal secondo tempo zombie di ieri...
Ripeto c'è sempre una finale come ben sappiamo, e per quanto mostrato Barca e Liverpool stanno in un'altra fascia rispetto al nostro calcio attuale.
No, secondo me il girone è stato positivo e cmq lo hai superato da primo e con merito.
In ogni caso stiamo parlando della prima stagione complessivamente negativa (per risultati) in 5 anni di Allegri.
Sono anche io dell'idea che se c'è la possibilità di prendere un big potrebbe essere arrivato il momento per farlo, ma non è che uno deve essere costantemente messo sotto esame e confermato di anno in anno.
Se si tratta di un professionista con cui hai un rapporto di fiducia, uno scivolone ogni tanto lo si può tranquillamente accettare.
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkNo è la seconda negativa in cui non si riesce a capire come deve giocare la squadra.
Quest'anno ha toccato apici difficilmente immaginabili.
500px.com/andream
allegri è un pippone punto e basta, gioco orrendo giocatori atleticamente pietosi cos'altro ci vuole per convincervi?
Che il supergioco più bellissimo dell'universo negli ultimi anni, lontano dal Barcelona di Messi, ha raccolto poco o nulla :boh2:
Ripeto c'è sempre una finale come ben sappiamo, e per quanto mostrato Barca e Liverpool stanno in un'altra fascia rispetto al nostro calcio attuale.La finale è sempre una bestia con logiche tutte sue..
No è la seconda negativa in cui non si riesce a capire come deve giocare la squadra.
Quest'anno ha toccato apici difficilmente immaginabili.
La prima quale sarebbe? :uhm:
Blade Runner
17-04-19, 22:20
abbiamo perso un occasione irripetibile per arrivare in finale.
comunque dovrebbero legare ad una sedia allegri e fargli rivedere questa partita in loop.
in champions devi osare e devi segnare non devi subire sempre.
Campionato + coppa italia vuol dire intanto vincere tutto quello che puoi realisticamente vincere.
Fino ad ora lo aveva sempre fatto, quest'anno no.
E se si può uscire da una competizione, una cosa è farlo per un rigore al 180esimo contro una squadra che ha vinto le ultime tre CL, un'altra farlo prendendo cazzi in faccia dall'atalanta e facendoti mettere sopra da una squadra splendida, ma che sulla carta è inferiore.
Fino allo scorso anno in coppa si era fatto quantomeno il nostro, spesso anche di più.
Quest'anno no.
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkBobo non mi venire a dire che una volta visto l'Ajax non hai pensato, se giochiamo come il ritorno con l'atletico la semifinale è certa perché non ci credo.
Noi quest'anno con questi sorteggi eravamo da semifinale sicura giocando normalmente.
500px.com/andream
https://youtu.be/-d9efWm3nns
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Beh sarebbe un buon punto di partenza iniziare a far giocare nei propri ruoli i giocatori, Manzotin da panchinare e farlo giocare a partita in corsa, iniziare a dare maggior fiducia a Kean o se vogliono prendendo una punta centrale che sia tale, e non uno che giorovaghi da destra a sinistra, etc... capire cosa e' Berna, una mezz'ala, un ala, un CC, una seconda punta, perche' personalmente non l'ho ancora capito e secondo me non l'ha capito neanche lui dove deve stare in campo, Dybala non puo' essere un centrocampista, cosa che sta facendo, non e' un trequartista e non e' Zidane che lo lasciavi libero di pascolare dove voleva, lo vuoi sacrificare, ma lo sacrifichi per un giocatore funzionale ad un modulo di gioco, che al momento non e' chiaro quale sia.... Iniziamo dalle cose semplici. :bua: Concordo, se la dirigenza è così pazza da mantenere Allegri, allora ci deve essere un tutor che sa allenare che decide si gioca con questi 2/3 moduli i titolari per il modulo 1 sono tali e le riserve, modulo 2 idem e eventuale modulo 3 idem.
Poi si dice questi giocatori non servono dobbiamo spendere per prendere giocatori in questi ruoli.
E poi le partite vanno preparate, i giocatori vanno allenati e lo staff atletico deve essere spazzato via si fa un giro da qualche squadra seria si capisce cosa bisogna fare e lo si replica.
500px.com/andream
Beh intanto le inglesi hanno corso per 95 minuti, tempo fà qualcuno (se non erro un utente pro allegri) alle mie critiche a Costa proposi di venderlo per prendere Son...Sacrilegio Son non vale Costa....appunto.
Probabilmente il ns campionato è veramente troppo poco impegnativo, poi qualcuno mi spiegherà perchè i dybala,cancelo etc diventano lenti con allegri.
Pep avrà anche perso ma almeno esce a testa alta non come noi...poi loro giocano...
4 squadre in semifinale, tutte giocano offensivamente, con varie sfumature, ma tutte in modo propositivo. In europa il gioco attendeista non paga. Soprattutto se non hai la capacità di colpire velocemente in contropiede con verticalizzazioni rapide palla a terra.
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Peccato per l'eliminazione di ieri :facepalm: Nell'altra semifinale passa un Tottenham osceno. L'Ajax rischia seriamente di andare in finale :asd:
Comunque, il City - come da tradizione (che condivide col PSG) - esce alla prima avversaria decente. E per il secondo anno di seguito contro una connazionale che in campionato sta dietro di 20 pt :bua: Avrebbe comunque strameritato il passaggio.
E complimenti all'insegnante di calcio Pep, che in tre anni di City non va oltre i quarti :snob: Eh, ma Allegri... :snob:Con la differenza che il city gioca a calcio la Juve no.
500px.com/andream
La prima quale sarebbe? :uhm:La scorsa in cui si cominciava a veder lo scempio in campo.
Ripeto non interessa il BELGIOCO(TM) interessa un gioco normalmente efficace di cui non c'è traccia da febbraio 2018 almeno se non a sprazzi pseudocasuali
500px.com/andream
4 squadre in semifinale, tutte giocano offensivamente, con varie sfumature, ma tutte in modo propositivo. In europa il gioco attendeista non paga. Soprattutto se non hai la capacità di colpire velocemente in contropiede con verticalizzazioni rapide palla a terra.
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkVerticalizzazioni che fai solo se hai un gioco organizzato in cui sai che a dx apparirà tizio e scusa caio, se no te lo scordi.
500px.com/andream
Beh intanto le inglesi hanno corso per 95 minuti, tempo fà qualcuno (se non erro un utente pro allegri) alle mie critiche a Costa proposi di venderlo per prendere Son...Sacrilegio Son non vale Costa....appunto.
Probabilmente il ns campionato è veramente troppo poco impegnativo, poi qualcuno mi spiegherà perchè i dybala,cancelo etc diventano lenti con allegri.
Pep avrà anche perso ma almeno esce a testa alta non come noi...poi loro giocano...
Quest'anno è l'anno delle inglesi, con tutte e quattro ai quarti e ben due in semifinale. Ma il calcio inglese è così da sempre, da sempre corrono 95 minuti... eppure negli anni recenti hanno faticato moltissimo in CL (lo scorso anno ci fu il Liverpool in finale, vero, ma battendo un'altra inglese e a fatica la Roma).
Ma, ovviamente, quest'anno è legge....gli anni precedenti non fanno testo :snob:
Per quest'anno esce a testa alta e Allegri No. L'anno scorso, si fermarono ancora ai quarti. Ma fu Allegri quello ad uscire a testa alta.
Ma, ovviamente, quest'anno è legge....gli anni precedenti non fanno testo :snob:
felaggiano
17-04-19, 22:42
E complimenti all'insegnante di calcio Pep, che in tre anni di City non va oltre i quarti :snob: Eh, ma Allegri... :snob:
Stavolta però gli ha anche detto parecchio male, fra il rigore sbagliato da Aguero all'andata e il gol irregolare di Llorente stasera.
E sì, Ajax favorito contro il Tottenham che oltre a giocare parecchio male sarà anche senza diversi giocatori.
Comunque è vero che Allegri in Champions ha fatto meglio del Guardiola post-Barcellona. :asd:
Che il supergioco più bellissimo dell'universo negli ultimi anni, lontano dal Barcelona di Messi, ha raccolto poco o nulla :boh2:
come noi, lui almeno ci prova a giocarle
- - - Aggiornato - - -
Stavolta però gli ha anche detto parecchio male, fra il rigore sbagliato da Aguero all'andata e il gol irregolare di Llorente stasera.
E sì, Ajax favorito contro il Tottenham che oltre a giocare parecchio male sarà anche senza diversi giocatori.
Comunque è vero che Allegri in Champions ha fatto meglio del Guardiola post-Barcellona. :asd:prendendo 7 pere in 2 finali? e soprattutto facendo ridere il mondo la seconda volta?
No Zuma Pep esce a testa alta come Allegri con il Real lo scorso anno perchè hai giocato, la differenza è che il City gioca sempre così la Juve 1-2 volte a stagione.
Poi ancora nessuno mi spiega perchè riusciamo a giocare solo un tempo, a Sky stanno analizzando la partita; confermando i problemi fisici.
No Zuma Pep esce a testa alta come Allegri con il Real lo scorso anno perchè hai giocato, la differenza è che il City gioca sempre così la Juve 1-2 volte a stagione.
Poi ancora nessuno mi spiega perchè riusciamo a giocare solo un tempo, a Sky stanno analizzando la partita; confermando i problemi fisici.
In effetti come dice Condò, la Juve nel 2019 è morta fisicamente..
No Zuma Pep esce a testa alta come Allegri con il Real lo scorso anno perchè hai giocato, la differenza è che il City gioca sempre così la Juve 1-2 volte a stagione.
Poi ancora nessuno mi spiega perchè riusciamo a giocare solo un tempo, a Sky stanno analizzando la partita; confermando i problemi fisici.
Se esci 3 volte "a testa alta" mi sa che la tieni alta per qualcosa che ti viene da dietro XD
Oggi il City meritava, ma non scordiamoci che il Tottenham era senza Kane, Alli con il braccio rotto, in mezzo al campo mancavano Dier e Winks. Squadra piuttosto rimaneggiata, sicuramente peggiore negli effettivi rispetto a quella che affrontammo noi lo scorso anno. E l'andata il City ha giocato male.
Detto questo, vedo l'Ajax in finale che verrà presa a pallate.
felaggiano
17-04-19, 23:19
prendendo 7 pere in 2 finali? e soprattutto facendo ridere il mondo la seconda volta?
Sì, io sapevo che arrivare in finale significa fare meglio che uscire ai quarti. :asd:
Bobo non mi venire a dire che una volta visto l'Ajax non hai pensato, se giochiamo come il ritorno con l'atletico la semifinale è certa perché non ci credo.
Noi quest'anno con questi sorteggi eravamo da semifinale sicura giocando normalmente.
500px.com/andream
Fire, se non te ne sei accorto stavo criticando la stagione attuale :look:
Pep avrà anche perso ma almeno esce a testa alta non come noi...poi loro giocano...
Il City con Guardiola ha speso 600mln in tre anni, per non andare mai oltre ai quarti di finale.... ed uscendo sempre contro squadre senza dubbio più deboli.
Quest'anno addirittura contro un Tottenham staccato di 20 punti e privato di alcuni dei giocatori più forti e rappresentativi.
prendendo 7 pere in 2 finali? e soprattutto facendo ridere il mondo la seconda volta?
Senza dubbio, visto che Guardiola dopo il Barcellona (e son passati 8 anni) una finale non sa neanche più come è fatta.
Ed ha sempre avuto squadroni, ha sempre avuto budget allucinanti.
In effetti come dice Condò, la Juve nel 2019 è morta fisicamente..
Non me ne voglia Condò, ma non ci voleva una particolare attenzione per accorgersi di questa cosa :D
La Juventus pre-natale e quella del 2019 sembrano due squadre diverse.
La Juventus di inizio stagione avrebbe passato il turno quasi ad occhi chiusi.
Dice bene però sul centrocampo: a livello qualitativo, dalla juve del primo allegri si è perso sicuramente in termini di qualità.
felaggiano
17-04-19, 23:25
Non me ne voglia Condò, ma non ci voleva una particolare attenzione per accorgersi di questa cosa
E' tanto palese quanto inspiegabile. Non si può neanche dire che si siano stancati in campionato...
Se esci 3 volte "a testa alta" mi sa che la tieni alta per qualcosa che ti viene da dietro XD
Oggi il City meritava, ma non scordiamoci che il Tottenham era senza Kane, Alli con il braccio rotto, in mezzo al campo mancavano Dier e Winks. Squadra piuttosto rimaneggiata, sicuramente peggiore negli effettivi rispetto a quella che affrontammo noi lo scorso anno. E l'andata il City ha giocato male.
Detto questo, vedo l'Ajax in finale che verrà presa a pallate.
this.
Oggi il City di Pep strameritava di passare. L'anno scorso fu preso a pallate dal Liverpool, altro che uscire a testa alta :asd: Idem l'anno prima col Monaco di Mbappe (dove il City sfiorò il passaggio ma iniziò a giocare decentemente solo a risultato già compromesso). Lo stesso Monaco di Mbappe che contro la Juve fece la figura del Crotone. E col Bayern fu letteralmente asfaltato dal Real di Ancelotti e, l'anno successivo, dal Barcelona di L.Enrique. Testa alta anche lì ? :asd:
Sì, io sapevo che arrivare in finale significa fare meglio che uscire ai quarti. :asd:
Il bello è Jolly dimentica che proprio contro il Real e il Barcelona (lo stesso della nostra finale), Guardiola ha fatto figuracce ben più grosse di Allegri....venendo piallato prima da Ancelotti (con una gara fenomenale di Di Maria), poi l'anno successivo dalla sua ex squadra (che verrà ricordata come una delle migliori gara di Messi). E deve ringraziare un super-Neur se evitò risultati ancora più umilianti.
Col City, invece, non è stato necessario scomodare Real e Barcelona :asd:
E' tanto palese quanto inspiegabile. Non si può neanche dire che si siano stancati in campionato...
In studio ipotizzavano un richiamo di preparazione totalmente sbagliato durante la pausa (che pausa pausa neanche è stata, visto che abbiamo giocato la supercoppa).
felaggiano
17-04-19, 23:51
E anche qui... richiami di preparazione, pause, cicli e cazzi vari, poi stasera vedi affrontarsi due inglesi, che "pausa" non sanno neanche cosa significhi, e tutti corrono come degli stronzi dall'inizio alla fine. C'è qualcosa che non va.
In studio ipotizzavano un richiamo di preparazione totalmente sbagliato durante la pausa (che pausa pausa neanche è stata, visto che abbiamo giocato la supercoppa).
Mah. Forse Jolly potrà dirici qualcosa in più.
A me, da profano, non convince.
Hanno sbagliato a calcolare i tempi e la squadra è entrata in forma dopo? Ok. Posso capire un ritardo di 1-2 settimane rispetto ai tempi previsti. Posso accettarla come giustificazione per la prima partita con l'Atletico. Ma siamo a metà aprile. Hanno sbagliato di 3 mesi? :chebotta:
Hanno fatto esercizi errati/dannosi? Può essere. Ma dopo 3-4 mesi non sono stati in grado di rimediare all'errore fatto (considerando pure che la squadra poteva farlo con calma, vista la possibilità di rifiatare in campionato).
Poi, boh, in campionato la squadra ha alternato partite in cui era a terra fisicamente, con altre in cui sembrava bella pimpante :boh2:
In studio ipotizzavano un richiamo di preparazione totalmente sbagliato durante la pausa (che pausa pausa neanche è stata, visto che abbiamo giocato la supercoppa).e per la scorsa stagione cosa ipotizzano visto che tranne la partita con il real al ritorno dove comunque al 70° eravamo fusi e 2 settimane a dicembre non abbiamo mai palesato una condizione non dico discreta ma neanche sufficiente?
Mah. Forse Jolly potrà dirici qualcosa in più.
A me, da profano, non convince.
Hanno sbagliato a calcolare i tempi e la squadra è entrata in forma dopo? Ok. Posso capire un ritardo di 1-2 settimane rispetto ai tempi previsti. Posso accettarla come giustificazione per la prima partita con l'Atletico. Ma siamo a metà aprile. Hanno sbagliato di 3 mesi? :chebotta:
Hanno fatto esercizi errati/dannosi? Può essere. Ma dopo 3-4 mesi non sono stati in grado di rimediare all'errore fatto (considerando pure che la squadra poteva farlo con calma, vista la possibilità di rifiatare in campionato).
Poi, boh, in campionato la squadra ha alternato partite in cui era a terra fisicamente, con altre in cui sembrava bella pimpante :boh2:
guarda sinceramente non riesco più ad ipotizzare nulla, qualche sbaglio di preparazione c'è, ma qui deve essere enorme, perché anche la preparazione sbagliata prendendo accorgimenti in un mese o mese e mezzo si può correggere,
se devo dirla grossa anche se con alta % di azzeccarci, anche se gente del calibro dei preparatori di serie A non dovrebbe commettere errori del genere
ci sono tutti i crismi di una sindrome da sovrallenamento acquisito,
i segnali ci sono tutti, non corrono, non reggono oltre 45 minuti, nr di infortuni muscolari elevato, se trovo anche 3 o più giocatori che dicono che hanno una fase di sonno frammentata o difficolta a prendere sonno con senso di torpore ad ore insolite sarebbe la descrizione del sovrallenamento sputata,
mi piacerebbe vedere il rapporto % tra ormoni catabolici ed anabolici,
se ci fosse in atto un sovrallenamento tosto per riprendersi ci vorrebbero da minimo 2 ai 6 mesi
comunque Can pochi giorni fa ha detto di non essersi mai allenato duramente come in questi mesi soprattutto in allenamenti di forza,
mi piacerebbe sapere quale tipo di forza, se massimale se resistente o esplosiva o tutte e tre
Maybeshewill
18-04-19, 01:42
Non ci sono allenatori per sostituire Allegri, l'unico nome degno é Conte ma é già dell'inter
edit:
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/58033076_2641754889186139_7889069648111468544_n.jp g?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=e3795cc3e4ab91b3a2e2e638acfe1a61&oe=5D2C38EB
Non ci sono allenatori per sostituire Allegri, l'unico nome degno é Conte ma é già dell'inter
edit:
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/58033076_2641754889186139_7889069648111468544_n.jp g?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=e3795cc3e4ab91b3a2e2e638acfe1a61&oe=5D2C38EBPer quanto Conte non mi piaccia, ha una idea di gioco da impostare.
500px.com/andream
Beh sarebbe un buon punto di partenza iniziare a far giocare nei propri ruoli i giocatori, Manzotin da panchinare e farlo giocare a partita in corsa, iniziare a dare maggior fiducia a Kean o se vogliono prendendo una punta centrale che sia tale, e non uno che giorovaghi da destra a sinistra, etc... capire cosa e' Berna, una mezz'ala, un ala, un CC, una seconda punta, perche' personalmente non l'ho ancora capito e secondo me non l'ha capito neanche lui dove deve stare in campo, Dybala non puo' essere un centrocampista, cosa che sta facendo, non e' un trequartista e non e' Zidane che lo lasciavi libero di pascolare dove voleva, lo vuoi sacrificare, ma lo sacrifichi per un giocatore funzionale ad un modulo di gioco, che al momento non e' chiaro quale sia.... Iniziamo dalle cose semplici. :bua:
1) Bernardeschi si sapeva e si sa benissimo, cosa sia: è un'ala/seconda punta, un giocatore come i vari Son, Lucas, Salah, Manè, Insigne, Dembele, CR7 (epoca United) e una vagonata di altri. Se poi Allegri prima lo pompa muscolarmente e poi lo piazza a cazzo in giro per il campo, non è certo colpa del giocatore.
Questa idea che hanno in tanti, di prendersela con Bernardeschi perchè non si capisce dove debba giocare, è assurda: fino a che non è arrivato alla Juve, pure i sassi sapevano qual è il suo ruolo.
2) Kean, io mi chiedo che stracazzo debba ancora fare, per guadagnarsi il posto da titolare o, perlomeno, nella rotazione: quest'anno è a quota 7 gol in 12 presenze, spesso giocando solo spezzoni di gara, con una media gol-minuti incredibile (praticamente segna ogni 60', siamo quasi a un gol e mezzo a partita). Ed ha appena compiuto 19 anni.
Ed ha cominciato a vedere il campo solo a inizio marzo e, anche qua, ideona di Allegri che ha preferito tenersi stretto il cadavere di Mandzukic piuttosto che dare spazio a Kean. Rooney a 17 anni diventò titolare fisso nell'Everton facendo molto MENO di quel che sta facendo Kean.
3) Per Dybala, stesso discorso di Bernardeschi: è assurdo prendersela con una punta se, nel corso degli anni, viene prima pompato fisicamente e poi mandato a giocare dove solo Allegri pensa che possa giocare. Io vedo come Allegri ha letteralmente demolito l'ennesimo patrimonio della società e mi chiedo sempre come stracazzo facciano, a rinnovargli il contratto di anno in anno. E c'è pure chi mi parla dei vantaggi economici di avere Allegri.
Mah :asd: !
Il problema è far coesistere CR7 e Dybala, cosa che sembrava possibile in avvio ma poi si è rivelata più complicata.
Probabilmente se arriva l'offerta giusta avrebbe più senso darlo via in favore di una prima punta titolare che faccia tanti gol e piaccia al portoghese.
Se non fosse che si è involuto paurosamente ed i due si sono già incrociati senza grandissimi risultati (nel senso che CR7 preferiva altri) potrebbe aver senso anche cogliere al volo l'eventuale non riscatto di Higuain investendo quei soldi in un Isco (o simili) o in altre zone del campo
Anche perché Dybala sembrava il futuro commerciale della Juve, ma se diventa panchinaro sotto questo punto di vista non mostra particolari prospettive
Prendi una punta, la metti a giocare a centrocampo, gioca di merda --> si è "involuto".
Prendi due attaccanti che per giocare insieme hanno bisogno di schemi (come tutti gli attacchi "leggeri"), li mandi in campo senza organizzazione sperando che si inventino qualcosa, giocano male --> farli giocare insieme è "complicato".
Mah :asd: .
Non so, a me 'sta cosa che determinati giocatori non dovrebbero poter giocare insieme non ha mai convinto. Che uno come Cristiano Ronaldo poi possa avere difficoltà a coesistere con chiunque mi convince ancora meno.
Eh, già.
Ma per trovare il modo di far giocare insieme due giocatori apparentemente incompatibili, devi prima CERCARLO, il modo :asd: .
Se, invece, il tuo mantra è quello di "andate in campo e fate voi", è ovvio che ci riuscirai mai.
L'ajax, davanti, ha quattro giocatori che sono quasi intercambiabili (Tadic, De Beek, Zyech e Neres) e che non dovrebbero poter giocare insieme. Invece, guarda un po'...
Per come abbiam giocato quest'anno comunque Barca e Liverpool ci sono anni luce avanti, ci siamo risparmiati l'ennesima finale persa, mettiamola così.
Messa così, alla CL era meglio non partecipare neanche.
Di squadre "anni luce avanti" rispetto a noi, sotto il profilo del gioco, ce n'è a buttare.
Beh ora possiamo prendere un allenatore che però quando gli costruiscono uno squadrone arriva in finale :bua:
E Allegri questo Tottenham l'anno scorso l'ha battuto :bua:
Vai Max! :chebotta:
Ricordiamo tutti COME fu battuto il Tottenham l'anno scorso :asd: .
Dominarono completamente entrambe le partite e, se non ci avessero regalato loro la qualificazione, col cazzo che saremmo passati.
Al solito, il metodo del "tabellino e niente altro" :asd: .
Campionato + coppa italia vuol dire intanto vincere tutto quello che puoi realisticamente vincere.
Fino ad ora lo aveva sempre fatto, quest'anno no.
E se si può uscire da una competizione, una cosa è farlo per un rigore al 180esimo contro una squadra che ha vinto le ultime tre CL, un'altra farlo prendendo cazzi in faccia dall'atalanta e facendoti mettere sopra da una squadra splendida, ma che sulla carta è inferiore.
Fino allo scorso anno in coppa si era fatto quantomeno il nostro, spesso anche di più.
Quest'anno no.
"Tutto quel che puoi realisticamente vincere", in un contesto dove questo "tutto" sono competizioni facili, significa poco o niente.
Potevi pure vincere la coppa del rione, quella del nonno e il torneo delle squadre di torino (tutti "realistici"), non avrebbero aggiunto assolutamente niente all'annata. Pari pari alla coppa italia.
Anche se è vero che quest'anno si è addirittura riusciti a perderla, facendo anche una enorme figura di merda nell'ultima partita :bua: .
In quanto ai quarti di finale col Real, credo che quest'anno si sia capito una volta per tutte (anche se già si sapeva) che il Real, senza Ramos, non è una squadra di calcio seria. Quel quarto di finale ha segnato un risultato storico nel punteggio ma, nei fatti, andrebbe ridimensionato.
E' da una vita che lo sto dicendo, che quell'anno il Real non era granchè: vinse la CL per pura "fortuna" (chiamiamola così), tra regali arbitrali, porcate di Ramos e rincoglionimento di Karius.
Il City con Guardiola ha speso 600mln in tre anni, per non andare mai oltre ai quarti di finale.... ed uscendo sempre contro squadre senza dubbio più deboli.
Quest'anno addirittura contro un Tottenham staccato di 20 punti e privato di alcuni dei giocatori più forti e rappresentativi.
Conta la forza della squadra, non i soldi spesi.
La Juve è nettamente più scarsa del City? Così tanto da passare da un quarto di finale perso immeritatamente (il gol di Llorente era probabilmente da annullare) a un quarto di finale in cui ti sei fatto prendere a cazzi in faccia dall'Ajax?
Quessto paragone Allegri-Guardiola è ridicolo, solo gli Allegrifan potevano pensare di metterlo in piedi :asd: .
In studio ipotizzavano un richiamo di preparazione totalmente sbagliato durante la pausa (che pausa pausa neanche è stata, visto che abbiamo giocato la supercoppa).
Ma se è ALMENO il secondo anno di fila, che succede la stessa identica cosa :rotfl: !
1) Bernardeschi si sapeva e si sa benissimo, cosa sia: è un'ala/seconda punta, un giocatore come i vari Son, Lucas, Salah, Manè, Insigne, Dembele, CR7 (epoca United) e una vagonata di altri. Se poi Allegri prima lo pompa muscolarmente e poi lo piazza a cazzo in giro per il campo, non è certo colpa del giocatore.
Questa idea che hanno in tanti, di prendersela con Bernardeschi perchè non si capisce dove debba giocare, è assurda: fino a che non è arrivato alla Juve, pure i sassi sapevano qual è il suo ruolo.
2) Kean, io mi chiedo che stracazzo debba ancora fare, per guadagnarsi il posto da titolare o, perlomeno, nella rotazione: quest'anno è a quota 7 gol in 12 presenze, spesso giocando solo spezzoni di gara, con una media gol-minuti incredibile (praticamente segna ogni 60', siamo quasi a un gol e mezzo a partita). Ed ha appena compiuto 19 anni.
Ed ha cominciato a vedere il campo solo a inizio marzo e, anche qua, ideona di Allegri che ha preferito tenersi stretto il cadavere di Mandzukic piuttosto che dare spazio a Kean. Rooney a 17 anni diventò titolare fisso nell'Everton facendo molto MENO di quel che sta facendo Kean.
3) Per Dybala, stesso discorso di Bernardeschi: è assurdo prendersela con una punta se, nel corso degli anni, viene prima pompato fisicamente e poi mandato a giocare dove solo Allegri pensa che possa giocare. Io vedo come Allegri ha letteralmente demolito l'ennesimo patrimonio della società e mi chiedo sempre come stracazzo facciano, a rinnovargli il contratto di anno in anno. E c'è pure chi mi parla dei vantaggi economici di avere Allegri.
Forse mi sono espresso male, io nn critico ne Dybala che Berna solamente vorrei vederli giocare nei loro ruoli naturali, come ho scritto, iniziare dalle cose semplici.
Sulla partita di ieri sera, sarà anche stato eliminato il City, ma porcaccio giuda se l è giocata sino all' ultimo secondo ed il goal di Lolrente nn mi pare essere cosi regolare, sarò scemo io ma essere eliminati così nn mi avrebbe regalato l incazzatura di ieri...paragonare le due eliminazioni è pura eresia.
Comunque stamane Tutrosporco parla di Dybala come sacrificabile x arrivare ad uno tra Salah, Icardi,Chiesa, che se arrivazsero sotto l'esperta guida di Alegher andrebbero a fare, il primo il terzino, ilsecondo, il trequartista CC offensivo, l'altro, vai in campo e fai un po' quello che caspita vuoi.
Blade Runner
18-04-19, 07:47
il fatto è che il city è uscito però è andato molto più vicino a passare di quanto lo siamo stati noi
tra andata e ritorno con l'ajax.
anche guardiola non avrà fatto risultati eccelsi in champions ma se devo decidere di uscire a "testa alta" con allegri
o con guardiola scelgo di farlo con il tecnico del city tutta la vita. almeno con lui mi diverto a vedere le partite.
loro hanno pagato una partita d'andata giocata male noi due partite giocate malissimo.
quella di ieri è lo spot perfetto per il calcio. due squadre di qualità che giocano bene e che sanno cosa fare palla al piede.
e chi se ne frega se le difese fanno qualche errore e si prende un gol.
salah in una squadra che non gioca in contropiede è utile come sasha grey in una riunione di eunuchi
salah in una squadra che non gioca in contropiede è utile come sasha grey in una riunione di eunuchi
infatti e nn solo lui, è capace che, come ora parte in contropiede,si trovano solo lui e Cristina, guardandosi tristemente negli occhi.
il fatto è che il city è uscito però è andato molto più vicino a passare di quanto lo siamo stati noi
tra andata e ritorno con l'ajax.
anche guardiola non avrà fatto risultati eccelsi in champions ma se devo decidere di uscire a "testa alta" con allegri
o con guardiola scelgo di farlo con il tecnico del city tutta la vita. almeno con lui mi diverto a vedere le partite.
loro hanno pagato una partita d'andata giocata male noi due partite giocate malissimo.
quella di ieri è lo spot perfetto per il calcio. due squadre di qualità che giocano bene e che sanno cosa fare palla al piede.
e chi se ne frega se le difese fanno qualche errore e si prende un gol.
Concordo, il city ha un identità come spurs,reds...noi non abbiamo bisogno di schemi..non è mica basket!
Se crolli in finale contro il Real dopo un tempo idem fai contro Ajax bisogna farsi qualche domanda?
E' un problema fisico? di approccio alla gara? di preparazione tecnica?
Tutte questioni che in tanti in questo forum hanno fatto notare durante TUTTA la stagione, forse Allegri avrà qualche responsabilità no?
E' chiaro che è la peggiore stagione di Allegri alla juve.
Forse mi sono espresso male, io nn critico ne Dybala che Berna solamente vorrei vederli giocare nei loro ruoli naturali, come ho scritto, iniziare dalle cose semplici.
Ho preso spunto dal tuo post ma non rispondevo espressamente a te, rispondevo a questa minchiata che sento in giro per cui "è colpa dei giocatori".
Sfiderei chiunque, a giocare bene con Allegri.
C'è mai stato, un attaccante che l'abbia fatto? Con continuità, intendo?
Uno che facesse una stagione tipo Dzeko alla Roma (due anni fa, mi pare), Icardi all'Inter, Kane al Tottenham... è esistito?
Non voglio arrivare a cercare un attaccante che sia stato esaltato da Allegri (seeeeeeeeeee :rotfl: ...), parlo di uno che almeno abbia dimostrato continuità di rendimento ad alti livelli.
A me viene in mente solo Ibrahimovic.
E infatti, per come intende il calcio lo svedese, con Allegri ci va a nozze.
- - - Aggiornato - - -
Se crolli in finale contro il Real dopo un tempo idem fai contro Ajax bisogna farsi qualche domanda?
E' la stessa cosa che ho pensato anch'io, vedendo la partita.
Era la copia della partita di Cardiff, l'unica differenza è stata che a Cardiff hanno tirato in porta i vari Casemiro, Asensio, Ronaldo, ecc mentre a Torino hanno tirato in porta i presunti fenomeni dell'Ajax (il gol sbagliato da Neres è stato da rotolarsi dal ridere).
Ricordiamo tutti COME fu battuto il Tottenham l'anno scorso :asd: .
Dominarono completamente entrambe le partite e, se non ci avessero regalato loro la qualificazione, col cazzo che saremmo passati.
Al solito, il metodo del "tabellino e niente altro" :asd: .
Vai max spiegaglielo tu :rullezza:
https://www.tuttosport.com/video/calcio/2019/04/13-55777329/allegri_e_l_ippica_nelle_corse_dei_cavalli_basta_m ettere_il_musetto_davanti_/
Sta storia del musetto davanti si è visto quanto ci ha fruttato si. Cazzi di un metro nel culo, altro che musetto avanti.
Sono 2 anni che la squadra non esiste. Possiamo star qui a parlare e discutere, ma il campionato non è un test, vincere contro queste squadre non significa niente, è come mandare bolt a fare le gare coi liceali, le vincerebbe pure giocando a sudoku e mangiando la peperonata prima dello start.
In 2 anni il gioco si è involuto fino a scomparire del tutto, la squadra mette attenzione e voglia in 3 o 4 partite all'anno e tantissimi giocatori arrivati che spaccavano il mondo si son trasformati in semibrocchi (Dybala, Sandro, costa, Higuain, solo per citare i casi più clamorosi, tutta gente che saltava l'uomo, correva e creava, e che ora non riesce più a muovere un passo senza venire recuperata o stoppata senza sforzo). Queste sono responsabilità della guida tecnica, e si traduce tutto nelle prestazioni al limite dell'osceno viste in questi 24 mesi. Tipo venir presi a pallonate dal Napoli in casa l'anno scorso, pallonate dall'inter in 10 uomini, sodomizzati dal real in casa nostra, devastati dallatalanta in coppa Italia, presi a sberle dall'atletico Madrid, cazzi in faccia dall'ajax quest'anno, il tutto inframezzato da partite vinte in modo fortunoso e venendo spesso dominati dall'avversario in campionato. Sempre fuori forma, mai brillanti, fisicamente siamo costantemente in affanno.
Lo scorso campionato sarebbe stato molto meglio perderlo purtroppo, ci avrebbe fatto crescere di più, quella vittoria arrivata in quel modo ci ha condannati ad altri anni di allegresimo. Tremo all'idea di un'altra stagione con lui, sarà un disastro.
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Per quanto Conte non mi piaccia, ha una idea di gioco da impostare.
500px.com/andream
Sicuramente in certe situazioni avrebbe tirato fuori il sangue dai giocatori... ma purtroppo in Europa resta nullo.
Vai max spiegaglielo tu :rullezza:
https://www.tuttosport.com/video/calcio/2019/04/13-55777329/allegri_e_l_ippica_nelle_corse_dei_cavalli_basta_m ettere_il_musetto_davanti_/
L'avevo già vista (non so perchè mi sia capitato). E mi ha fatto pensare che quando ti concentri tutto sul "musetto", è il culo a restare sguarnito.
E infatti, và che bel musetto che abbiamo fatto con l'Ajax quest'anno, eh?
Comunque, la prossima volta che mi linki un video di Allegri, ti denuncio.
Sicuramente in certe situazioni avrebbe tirato fuori il sangue dai giocatori... ma purtroppo in Europa resta nullo.
Mah, io Conte vorrei vederlo all'opera in condizioni normali.
Finora ha giocato tre CL e nelle due in cui è stato insufficiente è stato prima eliminato in maniera rocambolesca e poi alla guida di una squadra difficilmente gestibile.
Non lo rivorrei alla Juve ma... tempo al tempo.
E anche qui... richiami di preparazione, pause, cicli e cazzi vari, poi stasera vedi affrontarsi due inglesi, che "pausa" non sanno neanche cosa significhi, e tutti corrono come degli stronzi dall'inizio alla fine. C'è qualcosa che non va.
C'è da dire che le inglesi hanno sempre corso come pazze... e continuo a non capire perchè noi italiani non andiamo a prendere preparatori/metodi anglosassoni :bua:
Prendi una punta, la metti a giocare a centrocampo, gioca di merda --> si è "involuto".
Poverino, è stato "spostato a centrocampo" due anni fa ed ancora evidentemente non trova la strada per l'area di rigore :sisi:
"Tutto quel che puoi realisticamente vincere", in un contesto dove questo "tutto" sono competizioni facili, significa poco o niente.
Potevi pure vincere la coppa del rione, quella del nonno e il torneo delle squadre di torino (tutti "realistici"), non avrebbero aggiunto assolutamente niente all'annata. Pari pari alla coppa italia.
Anche se è vero che quest'anno si è addirittura riusciti a perderla, facendo anche una enorme figura di merda nell'ultima partita :bua: .
Boh, stai facendo tutto te.
Sto dicendo che lo scorso anno hai vinto tutto quello che potevi vincere, ed in coppa hai fatto il tuo: perdendo per un rigore all'ultimo minuto contro i futuri tricampioni d'europa.
Quest'anno abbiamo fatto peggio, ed è la prima annata a cui si possa dire ad Allegri di aver fatto meno del dovuto.
Mi pare una cosa talmente lapalissiana che non capisco questo tuo bisogno di spararci minchiate sopra, onestamente.
Conta la forza della squadra, non i soldi spesi.
La Juve è nettamente più scarsa del City? Così tanto da passare da un quarto di finale perso immeritatamente (il gol di Llorente era probabilmente da annullare) a un quarto di finale in cui ti sei fatto prendere a cazzi in faccia dall'Ajax?
Quessto paragone Allegri-Guardiola è ridicolo, solo gli Allegrifan potevano pensare di metterlo in piedi :asd: .
Si parlava non di quest'anno, ma in generale del dopo barcellona.
Il paragone tra Allegri e Guardiola, che non mi pare sia partito affatto da un allegri-fan, è senza dubbio a favore del primo se consideriamo il post Barcellona, che è quello di cui si parlava.
E' uscito a testa alta quest'anno, pur se contro una squadra molto più debole e per di più falcidiata dagli infortuni, gli anni passati non si può dire la stessa cosa.
Ed ha sempre avuto in mano squadre in grado di giocarsi la competizione.
A me pare che Guardiola sia forse uno dei tecnici maggiormente sopravvalutati dell'ultimo decennio.
Fa giocare bene, ha una idea precisa di calcio, ha fortunatamente via via ammorbidito quel tiki taka spaccacoglioni dei tempi del barcellona... ma in termini di risultati assoluti ha raccolto molto meno di quanto gli si potesse chiedere.
Messi, Xavi e Iniesta hanno vinto prima e dopo di lui.
Lui senza quei tre non ha combinato praticamente nulla in ambito europeo, e stiamo parlando quasi di 10 anni, facendo sempre meno di quanto gli si potesse chiedere.
Però lui è il vincente e gli altri le merde.
Ok :sisi:
quella di ieri è lo spot perfetto per il calcio. due squadre di qualità che giocano bene e che sanno cosa fare palla al piede.
e chi se ne frega se le difese fanno qualche errore e si prende un gol.
E' stata una partita divertente, ma anche una partita giocata praticamente senza difese: 5 gol in 20 minuti a questi livelli credo di non averli mai visti.
salah in una squadra che non gioca in contropiede è utile come sasha grey in una riunione di eunuchi
Salah è diventato molto più completo di così :sisi:
Sta storia del musetto davanti si è visto quanto ci ha fruttato si. Cazzi di un metro nel culo, altro che musetto avanti.
Sono 2 anni che la squadra non esiste. Possiamo star qui a parlare e discutere, ma il campionato non è un test, vincere contro queste squadre non significa niente, è come mandare bolt a fare le gare coi liceali, le vincerebbe pure giocando a sudoku e mangiando la peperonata prima dello start.
In 2 anni il gioco si è involuto fino a scomparire del tutto, la squadra mette attenzione e voglia in 3 o 4 partite all'anno e tantissimi giocatori arrivati che spaccavano il mondo si son trasformati in semibrocchi (Dybala, Sandro, costa, Higuain, solo per citare i casi più clamorosi, tutta gente che saltava l'uomo, correva e creava, e che ora non riesce più a muovere un passo senza venire recuperata o stoppata senza sforzo). Queste sono responsabilità della guida tecnica, e si traduce tutto nelle prestazioni al limite dell'osceno viste in questi 24 mesi. Tipo venir presi a pallonate dal Napoli in casa l'anno scorso, pallonate dall'inter in 10 uomini, sodomizzati dal real in casa nostra, devastati dallatalanta in coppa Italia, presi a sberle dall'atletico Madrid, cazzi in faccia dall'ajax quest'anno, il tutto inframezzato da partite vinte in modo fortunoso e venendo spesso dominati dall'avversario in campionato. Sempre fuori forma, mai brillanti, fisicamente siamo costantemente in affanno.
Lo scorso campionato sarebbe stato molto meglio perderlo purtroppo, ci avrebbe fatto crescere di più, quella vittoria arrivata in quel modo ci ha condannati ad altri anni di allegresimo. Tremo all'idea di un'altra stagione con lui, sarà un disastro.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
La juve difficilmente tiene un allenatore in scadenza. Si vedranno e discuteranno, magari Guardiola finisce davvero sul mercato, il problema è che sembra abbastanza chiaro che o si trova un allenatore superiore e sicuro o la scommessa di un Gasperini non la vogliono fare.
Attualmente imho ci sono due scenari, o Allegri via o rinnovato di almeno un anno se non due, leggevo che uno dei "problemi" sul rinnovo è il suo staff atletico. Vediamo
Povero Conte, non ha potuto competere in "condizioni normali" :sisi:
MrWashington
18-04-19, 10:21
La juve difficilmente tiene un allenatore in scadenza. Si vedranno e discuteranno, magari Guardiola finisce davvero sul mercato, il problema è che sembra abbastanza chiaro che o si trova un allenatore superiore e sicuro o la scommessa di un Gasperini non la vogliono fare.
Attualmente imho ci sono due scenari, o Allegri via o rinnovato di almeno un anno se non due, leggevo che uno dei "problemi" sul rinnovo è il suo staff atletico. Vediamo
ma guarda un po :asd: forse se ne sono accorti.
Poverino, è stato "spostato a centrocampo" due anni fa ed ancora evidentemente non trova la strada per l'area di rigore :sisi:
Credo sia una delle risposte più stupide che ho letto qua dentro, in oltre 15 anni :asd: .
Boh, stai facendo tutto te.
Sto dicendo che lo scorso anno hai vinto tutto quello che potevi vincere, ed in coppa hai fatto il tuo: perdendo per un rigore all'ultimo minuto contro i futuri tricampioni d'europa.
Quest'anno abbiamo fatto peggio, ed è la prima annata a cui si possa dire ad Allegri di aver fatto meno del dovuto.
Mi pare una cosa talmente lapalissiana che non capisco questo tuo bisogno di spararci minchiate sopra, onestamente.
Eh, il resto che ti può spiegare tutto è nella parte di post che non hai quotato (guarda un po').
Leggila, vedrai che capirai :sisi: .
A me pare che Guardiola sia forse uno dei tecnici maggiormente sopravvalutati dell'ultimo decennio.
in termini di risultati assoluti ha raccolto molto meno di quanto gli si potesse chiedere.
Vabbè, niente altro da aggiungere :rotfl: !
Anche quel "molto" in aggiunta, è epico: di allenatori che abbiano vinto 3 CL ce ne sono TRE, in tutta la storia del calcio... ma Guardiola, che ne ha vinte due (e non ha ancora 50 anni), doveva fare "molto di più".
Come si fa, a rispondere a una cazzata del genere :asd: ?
Messi, Xavi e Iniesta hanno vinto prima e dopo di lui.
Lui senza quei tre non ha combinato praticamente nulla in ambito europeo, e stiamo parlando quasi di 10 anni, facendo sempre meno di quanto gli si potesse chiedere.
Però lui è il vincente e gli altri le merde.
Ok :sisi:
Studiati chi è Guardiola, cosa ha fatto e cosa ha significato per il calcio, poi parliamo.
Chè a 'sta roba non si sa manco da dove cominciare a rispondere, è come cercare di spiegare chi è stato Sacchi a uno che "eh, ma c'aveva la squadra forte", uguale :asd: .
Ti darò un solo dettaglio: con Guardiola, il Barcellona in quattro anni ha vinto due CL.
Senza Guardiola (ma con Xavi, Messi e Iniesta) in quattro anni ha vinto una CL.
Persino il linguaggio dei tabellini (quello che capisci) dovrebbe parlarti chiaro.
Povero Conte, non ha potuto competere in "condizioni normali" :sisi:
Anche qua, guardati le partite e poi parla.
Chè di stare a spiegarti per l'ennesima volta perchè quelle condizioni non erano normali, non ho nessuna voglia.
E' un matrimonio di convenienza, alla juve non saprebbero chi prendere e lui non vuol andar via.
Che ci sian un problema di preparazione atletica anche un profani lo capirebbe, Ajax ha giocato quasi con gli stessi 11 in campionato sabato scorso...
RioImmagina
18-04-19, 11:29
E' un matrimonio di convenienza, alla juve non saprebbero chi prendere e lui non vuol andar via.
:applauso::applauso::applauso:
Direi che hai centrato alla grande il nocciolo della questione.
Si parlava non di quest'anno, ma in generale del dopo barcellona.
Il paragone tra Allegri e Guardiola, che non mi pare sia partito affatto da un allegri-fan, è senza dubbio a favore del primo se consideriamo il post Barcellona, che è quello di cui si parlava.
Bobo, stai dicendo una cosa così ovvia che faccio fatica a credere che sia qualcuno capace di negare la realtà :boh2:
Allegri ha OGGETTIVAMENTE ottenuto in Europa risultati migliori del Guardiola post-Barcelona. STOP.
E lo ha fatto anche partendo da condizioni ben inferiori. Perché forse ci dimentichiamo che Pep prima prese in mano il Bayern del Triplete e poi il Manchester City semifinalista di CL, non una squadra buttata fuori a calci dall'Europa League (già, perché nel computo europeo di Conte, dimentichiamo sempre l'eliminazione con il terribile Benfica :asd: )
Sia col Bayern che col City Pep ha ottenuto risultati ben inferiori ai suoi predecessori :boh2:
Poi, ha un modo di giocare che può piacere e può non piacere. Ma è oggettivo che quel gioco in Europa, senza Xavi, Iniesta e Messi, ha portato fino ad ora a risultati insufficienti.
Credo sia una delle risposte più stupide che ho letto qua dentro, in oltre 15 anni :asd:
Ma smettila, che stiamo parlando di un giocatore che anche quest'anno ben lontano da Allegri sta facendo ridere.
Anzi, quasi quasi ha fatto meglio lo scorso anno.
E' semplicemente un giocatore in flessione, la cui involuzione è iniziata quando stava da noi e sta continuando anche al milan (dove il suo sostituto sta facendo i botti e mandando la squadra in CL a forza di gol) e sotto il suo mentore.
Non è mai stato un maniaco del fisico, ha sempre avuto punti di debolezza a livello mentale... li sta pagando entrambi.
Ma possiamo sempre credere che sia ancora depresso per il modo in cui lo ha usato Allegri e faccia fatica a riprendersi, mi sembra molto credibile.
Tanto qui si dice che i primi 3 anni di allegri abbiano goduto dell'influenza di conte, quindi va bene tutto.
Eh, il resto che ti può spiegare tutto è nella parte di post che non hai quotato (guarda un po').
Leggila, vedrai che capirai :sisi: .
C'è poco da spiegare.
L'anno prima hai vinto campionato, coppa italia e sei uscito ai quarti contro i futuri tricampioni con un rigore al 180esimo.
L'anno dopo hai vinto campionato, preso cazzi in faccia dall'atalanta ed uscito con stramerito contro una squadra sulla carta più debole.
Il secondo anno è peggio del primo, ed il secondo anno è l'unico veramente negativo dei 5 di allegri.
Stop, non c'è nulla di altro da dire, nè tantomeno c'è bisogno di inventarsi cazzate.
Anche quel "molto" in aggiunta, è epico: di allenatori che abbiano vinto 3 CL ce ne sono TRE, in tutta la storia del calcio... ma Guardiola, che ne ha vinte due (e non ha ancora 50 anni), doveva fare "molto di più".
Come si fa, a rispondere a una cazzata del genere :asd: ?
Ancora.
Si parla del Guardiola post Barcellona.
Il guardiola post barcellona ha avuto sempre in mano squadre di primo piano, ed è uscito con il Real per 5-0 complessivo, col Barcellona per 6-2 e con l'atletico l'ultimo anno in germania.
In Inghilterra abbiamo una uscita col Monaco, una col Liverpool ed una col Tottenham rimaneggiato di queste ultime due settimane: tutte squadre senza dubbio più deboli, sulla carta, di quella che ha in mano lui.
Lontano da Barcellona ha raccolto nulla in ambito europeo.
Nulla.
Il che non vuol dire assolutamente che sia una sega, è un signor allenatore.
Ma viene descritto come uno dei maestri supremi del calcio, ed onestamente a me pare che dopo Barcellona non abbia mai mostrato di essere un fattore in più per le squadre che ha allenato.
Ed a Barcellona ha vinto una coppa pure Luis Enrique.
Anche qua, guardati le partite e poi parla.
Chè di stare a spiegarti per l'ennesima volta perchè quelle condizioni non erano normali, non ho nessuna voglia.
Ma non farlo, per cortesia, chi le vuole sentire le tue solite ripetitive giustificazioni del menga.
non che le tue scuse per difendere allegri sian migliori eh.
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Intanto dybala ne ha per quasi un mese, mandzukic non si sa, khedira e perin hanno finito la stagione. Mah, forse c'è un problema con lo staff atletico? Naaaah, sarà la sfiga di vinovo che si è trasferita alla continassa...
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non che le tue scuse per difendere allegri sian migliori eh.
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Ma almeno si basano su fatti oggettivi, non su cazzate inventante :asd:
Per dire, l'Higuain rovinato da Allegri è una balla grossa come una casa :asd:, perché alla Juve Higuain si è mantenuto sui livelli abituali (un po' meglio nella prima stagione, meno nella seconda).
La stagione super con Sarri è stata una eccezione nella carriera del giocatore. Toh, aggiungiamo anche la stagione 2009 al Real che fu migliore del solito, visto che segnò tanti gol in Liga (e appena 2 in CL, col Zurigo nel girone)
felaggiano
18-04-19, 13:13
Intanto dybala ne ha per quasi un mese, mandzukic non si sa, khedira e perin hanno finito la stagione. Mah, forse c'è un problema con lo staff atletico? Naaaah, sarà la sfiga di vinovo che si è trasferita alla continassa...
Ma proprio forse. :asd:
Manca solo che muoia qualcuno.
Su Guardiola c'è anche da dire che ha una squadra costruita da lui, coi giocatori scelti personalmente senza badare a spese (due anni fa mi pare che spese qualche centinaio di milioni per rifare il parco terzini :asd: ). Per me è un grandissimo allenatore ma mi sembra che il suo modi di giocare non sia particolarmente efficace, probabilmente perché le sue squadre continuano a non avere un "piano B" per quando le cose non vanno come dovrebbero.
Ma proprio forse. :asd:
Manca solo che muoia qualcuno.
Su Guardiola c'è anche da dire che ha una squadra costruita da lui, coi giocatori scelti personalmente senza badare a spese (due anni fa mi pare che spese qualche centinaio di milioni per rifare il parco terzini :asd: ). Per me è un grandissimo allenatore ma mi sembra che il suo modi di giocare non sia particolarmente efficace, probabilmente perché le sue squadre continuano a non avere un "piano B" per quando le cose non vanno come dovrebbero.
squadra costruita da lui, coi giocatori scelti senza badare a spese.....e che già erano forti. Non ha preso il Frosinone, eh...ma il Bayern del triplete di Heynckescoso prima e il City semifinalista di Pellegrini poi.
Più che un "piano B", il problema di chi ha un gioco ben definito è che il gioco diventa anche "prevedibile". Ovviamente serve un avversario capace qualitativamente di mettere in pratica le contromisure.
come a rispondere a coloro che dicono.. ma chi era lippi... lippi è stato un grande al epoca,cia messo del suo sia nel bene che nel male,è l'allenatore con cui abbiamo vinto l'ultima CL.Il calcio si evolve e trovare un allenatore che molla una squadra di un certo livello per venire alla juve..
la juve di quanto altro si deve indebitare....
E' un matrimonio di convenienza, alla juve non saprebbero chi prendere e lui non vuol andar via.
Che ci sian un problema di preparazione atletica anche un profani lo capirebbe, Ajax ha giocato quasi con gli stessi 11 in campionato sabato scorso...Già, triste verità
mi ripeto, ma lo vedete che dybala ha addosso almeno 7-8 kg in più rispetto ai suoi esordi da noi, alex sandro non parliamone neppure ora sembra un piccolo culturista, cancelo in meno di una stagione è ingrossato come un petto di piccione, pjanic non mi pronuncio ha una testa talmente grossa che il busto e le spalle sembrano sempre troppo piccoli per capire se anche lui è ingrossato, bernardeschi è diventato un armadio a 2 ante,
possibile che non si riesca a capire che potenziare troppo in uno sport fatto di scatti velocità resistenza ed anche agilità , in una certa misura può migliorare esagerando invece è controproducente soprattutto su fisici strutturalmente nati per essere longilinei?
mi ripeto, ma lo vedete che dybala ha addosso almeno 7-8 kg in più rispetto ai suoi esordi da noi, alex sandro non parliamone neppure ora sembra un piccolo culturista, cancelo in meno di una stagione è ingrossato come un petto di piccione, pjanic non mi pronuncio ha una testa talmente grossa che il busto e le spalle sembrano sempre troppo piccoli per capire se anche lui è ingrossato, bernardeschi è diventato un armadio a 2 ante,
possibile che non si riesca a capire che potenziare troppo in uno sport fatto di scatti velocità resistenza ed anche agilità , in una certa misura può migliorare esagerando invece è controproducente soprattutto su fisici strutturalmente nati per essere longilinei?
La Juve ha vinto una CL da dopata :asd3:
EDIT: sbagliato account
Ma non discuto delle qualità tecniche di Pjanic. Solo che alla Roma Pjanic aveva prestazioni molto (molto molto) altalenanti, e spesso spariva nelle gare importanti.
come alla juve del resto
Non ricordo il soprannome nel topic roma....ma era una roba tipo "moscettino" :asd:.
A Torino ha imparato a fare anche il lavoro difensivo, e la sua prima stagione è stata perfetta, col 4231 che gli calzava a pennello (e viceversa) :boh2: La stagione della maturità. Idem lo scorso anno, dove ha fatto una signora stagione. Quest'anno, invece, ha fatto male.
Però, ovviamente, quest'anno è demerito di Allegri, i primi due anni merito dei ricordi vissuti alla Roma.
perché le qualità tecniche ce le ha e quindi si è adattato con buoni risultati, ma per me è uno spreco, pjanic trequartista è molto più forte del pjanic regista, pjanic dietro dybala/higuain prima e ronaldo dopo ci avrebbe fatto segnare valanghe di gol, ma Alegher ha la filosofia del primo non prenderle di trapattoniana memoria, il calcio anni '80 praticamente,e quindi l'ha piazzato davanti alla difesa col compito di proteggerla e far ripartire l'azione :roll:
Ps ma quanto scrivete, mi assento mezza giornata e devo scrollare come un pazzo su Tapatalk per leggere tutto :asd:
La Juve ha vinto una CL da dopata :asd3:
EDIT: sbagliato accountil doping non centra una mazza, soprattutto a chi ha un fisico che non ha mai fatto allenamenti specifici di muscolarizzazione e se si ha meno di trent'anni non ci vuole un cazzo a far mettere su un kg di massa al mese nei primi 8 mesi senza doping o integrazioni particolari basta una dieta iperproteica ed allenamenti specifici, poi diventa più difficile, sino ad arrivare ad un punto in cui è difficile crescere di mezzo kg in sei mesi , ma 8 -10 kg di muscoli sono la cosa più facile del mondo da mettere addosso
domanda: quando allegri parla ai microfoni.. dice quelle cose.. con quei toni... secondo voi quanti giocatori della juve gli danno retta negli spogliatoi?
scendere in campo senza idee non è detto che l'allenatore ha preparato solo male la partita...
non parliamo della mancanza di personalità non espressa da alcuni giocatori in una partita importante...
:uhm:
come alla juve del resto
Sì. Esatto. Come alla Juventus ora. Ma non come nella prima stagione e mezza alla Juve, i cui mostrò un enorme continuità e maturità.
Però, il discorso è il solito. Se oggi Pjanic gioca male è demerito di Allegri. Se gioca bene è merito di altri.
felaggiano
18-04-19, 14:19
Più che un "piano B", il problema di chi ha un gioco ben definito è che il gioco diventa anche "prevedibile". Ovviamente serve un avversario capace qualitativamente di mettere in pratica le contromisure.
Se l'avversario riesce a contrastare il tuo gioco servono soluzioni alternative, questo intendevo con "piano B": le squadre di Guardiola in questo mi sembrano carenti, in pratica fanno sempre la stessa cosa (anche se benissimo).
E no, mettere Piqué centravanti perché Messi lo marcano in 4 non conta. :asd:
Khedira sarà operato al ginocchio. Ottimo rinnovo direi.
Se l'avversario riesce a contrastare il tuo gioco servono soluzioni alternative, questo intendevo con "piano B": le squadre di Guardiola in questo mi sembrano carenti, in pratica fanno sempre la stessa cosa (anche se benissimo).
E no, mettere Piqué centravanti perché Messi lo marcano in 4 non conta. :asd:
si, è così anche per me :sisi:
Sì. Esatto. Come alla Juventus ora. Ma non come nella prima stagione e mezza alla Juve, i cui mostrò un enorme continuità e maturità.
Però, il discorso è il solito. Se oggi Pjanic gioca male è demerito di Allegri. Se gioca bene è merito di altri.Mai detto questo, lo stai dicendo tu.
Io dico semplicemente che pjanic rende meglio nel ruolo che aveva alla roma e che allegri piazzandolo regista davanti alla difesa ha diminuito il suo potenziale, non è diventato un giocatore migliore del pjanic romanista per intenderci, ha fatto bene ugualmente perché comunque è un ottimo giocatore, seppur discontinuo come tipicamente i giocatori slavi di talento
Se l'avversario riesce a contrastare il tuo gioco servono soluzioni alternative, questo intendevo con "piano B": le squadre di Guardiola in questo mi sembrano carenti, in pratica fanno sempre la stessa cosa (anche se benissimo).
E no, mettere Piqué centravanti perché Messi lo marcano in 4 non conta. :asd:Che poi è il limite che veniva rimproverato a conte, stessi movimenti ripetuti all'infinito e zero alternative se tali movimenti venivano efficacemente contrastati dall'avversario
Ma lasciare giocare a braccio non mi sembra un'alternativa migliore perché i primi a non raccapezzarci sono i tuoi giocatori e comunque è inutile quando ti trovi contro una squadra ben organizzata e attenta come l'ajax visto in questo doppio confronto.
Come sempre la soluzione è nel mezzo
Che poi è il limite che veniva rimproverato a conte, stessi movimenti ripetuti all'infinito e zero alternative se tali movimenti venivano efficacemente contrastati dall'avversario
Ma lasciare giocare a braccio non mi sembra un'alternativa migliore, come abbiamo visto, come sempre la verità è nel mezzo
Guardiola a me è sempre parso non curasse molto la fase difensiva, più o meno come Allegri non cura quella offensiva. O meglio, la difesa è tenere la palla e fare riconquista rapida con pressione coordinata, cosa che il Barcellona suo faceva benissimo ,molto meglio che il suo City attuale.
Però se l'avversario per caso\bravura salta il pressing, ci dovrebbero essere dei meccanismi per quantomeno limitare gli avversari nell'andare al tiro, mentre spesso si verifica un 3 vs 2 centrali. Il tutto amplificato dal fatto che ormai mette trequartisti\ali ovunque in campo, che ti danno qualità infinita ma che non hanno il sacrificio di rincorrere l'avversario, mentre spesso nel Liverpool ad esempio vedo Manè fare dei rientri di 30 metri.
Già per questo potessi scegliere tra guardiola e klopp andrei senza indugio sul tedesco
Già per questo potessi scegliere tra guardiola e klopp andrei senza indugio sul tedescoper come siamo ridotti fisicamente mi accontenterei del cane di klopp
che poi ai quarti di finale ci sono 4 squadre e tutte con un'identità di gioco ben precisa,portare guardiola ed i suoi fallimenti per portare acqua al mulino allegriano fa decisamente ridere
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