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Blade Runner
30-07-19, 15:11
40 mln per un giovane che non ha dimostrato niente se non essere un buon prospetto che può crescere è oro colato.
la juventus un giovane panchinaro che viene valutato cosi e che FORSE diventerà un buon giocatore non se lo può permettere.
se quei soldi servono per arrivare ad un altro giocatore più funzionale ben venga.
anzi con questa cessione anche se non reinvesti niente ti permette di ammortizzare molto la spesa su de ligt.
La scommessa sulla "rinascita" di Higuain è molto costosa. Oltre all'ingaggio, va tenuto in considerazione anche il valore del cartellino. Questa è praticamente l'ultima sessione di mercato in cui si può ricavare qualcosa...poi andrà in scadenza di contratto.
Cedere oggi Higuain significa ricavare 30-35 dal cartellino e risparmiare 40 mln di ingaggio in 2 anni.
Per un giocatore che arriva da una stagione terribile, sia al Milan che (ancor più) al Chelsea.ma sono d'accordo che va ceduto, ma sostituirlo con lukaku non mi sembra una buona mossa
https://i.imgur.com/tF2J7GI.jpg
contratto in scadenza voglia di rinnovare prossima allo 0 e pare abbia rifiutato una proposta di rinnovo della juve a circa 4 milioni,
non mi pare avesse una gran voglia di rimanere da noi oltre alla certa possibilità di perderlo a 0 tra 5 mesieh certo rifiuta 4 mln dalla juve per prenderne 3 all'Everton? :asd:
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La scommessa sulla "rinascita" di Higuain è molto costosa. Oltre all'ingaggio, va tenuto in considerazione anche il valore del cartellino. Questa è praticamente l'ultima sessione di mercato in cui si può ricavare qualcosa...poi andrà in scadenza di contratto.
Cedere oggi Higuain significa ricavare 30-35 dal cartellino e risparmiare 40 mln di ingaggio in 2 anni.
Per un giocatore che arriva da una stagione terribile, sia al Milan che (ancor più) al Chelsea.lukaku con lo stipendio che ha e il costo del cartellino ci costa più di tenere higuain.
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contratto in scadenza voglia di rinnovare prossima allo 0 e pare abbia rifiutato una proposta di rinnovo della juve a circa 4 milioni,
non mi pare avesse una gran voglia di rimanere da noi oltre alla certa possibilità di perderlo a 0 tra 5 mesi
Alla Juventus che offre 4mln a Kean ci credo quando lo vedo :bua:
Imho plusvalenza facile + impossibilità di dargli il giusto spazio + contratto verso la scadenza = cessione
Spero solo ci sia qualche garanzia per poterlo nel caso riprendere, o quantomeno una percentuale su eventuali cessioni future.
Ad oggi cmq abbiamo un reparto avanzato vecchissimo.. Se non fosse che nel caso il principale candidato alla cessione sarebbe Dybala, un eventuale ingresso di Icardi/Lukaku al posto di Higuain Manzo, a livello anagrafico avrebbe senso.
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Che brutta invenzione il bilancio.
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalkho capito, vendi kean per il bilancio e poi va a riappesantirlo con Lukaku? che senso ha?
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lukaku con lo stipendio che ha e il costo del cartellino ci costa più di tenere higuain.
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkSi ma una cosa è un 26enne, altro un 32enne
Poi Lukaku non piace neanche a me, e men che meno a quelle cifre, ma in questo tipo di operazioni l'età conta
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Si ma una cosa è un 26enne, altro un 32enne
Poi Lukaku non piace neanche a me, e men che meno a quelle cifre, ma in questo tipo di operazioni l'età conta
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalkguarda mi da l'idea cge dell'etá non frega un cazzo a nessuno in società, altrimenti kean lo rinnovavano. E invece si rinnovano i cadaveri Mandzukic e Khedira. Quindi non mi venite a raccontare le stronzate sull'età dei giocatori.
che poi Lukaku la porta la vede come Cecchi Paone vede la figa. Ma lasciarlo ai perdazzurri no eh?
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Cedere Mandzukic e Khedira non è facile come cedere Kean che di anni ne ha 20, devi trovare qualcuno che se li prende e alla loro età non è facile, considerando anche i loro problemi di integrità fisica.
Cedere Mandzukic e Khedira non è facile come cedere Kean che di anni ne ha 20, devi trovare qualcuno che se li prende e alla loro età non è facile, considerando anche i loro problemi di integrità fisica.bastava non rinnovarli eh. Cazzo non mi pare così complesso.
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Manzo+Khedira per Chiesa :asd:
guarda mi da l'idea cge dell'etá non frega un cazzo a nessuno in società, altrimenti kean lo rinnovavano. E invece si rinnovano i cadaveri Mandzukic e Khedira. Quindi non mi venite a raccontare le stronzate sull'età dei giocatori.
che poi Lukaku la porta la vede come Cecchi Paone vede la figa. Ma lasciarlo ai perdazzurri no eh?
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkE se tra le condizioni per il rinnovo ci fosse stata la garanzia di giocare più spesso?
Ci prendiamo il rischio di tenere Kean prima alternativa al titolare?
A me l'operazione Kean non fa impazzire, ma è sempre difficile dare una valutazione economica ad un 19 enne con poche presenze in campo.
40mln sono tanti per quello mostrato, ma potrebbero essere pochi per il potenziale.
Se ti fa una buona stagione da titolare in Inghilterra, il prossimo anno ti vale il doppio senza problemi.
Ed hai dato via il più giovane del reparto, un reparto complessivamente molto vecchio se consideriamo le punte vere e proprie e che fra uno o due anni rischia di richiedere un pesante intervento.
A meno che in programma non ci sia davvero di prendere Chiesa come esterno di attacco, ed a quel punto tolto CR7 (che il prossimo anno avrà un anno in più) avresti un titolare al centro giovane (Icardi/Lukaku), e sugli esterni i vari Chiesa, Bernardeschi, Costa che hanno una età media piuttosto bassa.
Dando per scontata la partenza di Dybala
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bastava non rinnovarli eh. Cazzo non mi pare così complesso.
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Sono stati rinnovati l'anno scorso e probabilmente con il pensiero che Allegri rimanesse, poi le cose sono andate in maniera diversa e ora ce li troviamo sul groppone.
Kean voleva giocare, e da noi non poteva con continuità; cr7 lo scorso anno ha giocato pure contro il condominio.
Raiola fà i soldi dai trasferimenti e kean con chi stà?
Qui khedira era considerato un campione ma per me è un morto dall'estate scorsa...fortunatamente il tempo è galantuomo; il rinnovo è stata una fesseria come manzo e barza; perchè alla fine vendi quelli forti tipo kean,cancelo etc e i paracarri come higuain che ha un contratto fino a 34 anni...
Lukaku è un buon giocatore ma non era titolare con MU....forse conviene icardi..
Non so perché ma mi viene in mente l'affaire Pellegri... :asd:
lukaku con lo stipendio che ha e il costo del cartellino ci costa più di tenere higuain.
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Sì.
Ma Lukaku tra 2-3 anni puoi rivenderlo e finanziarti l'acquisto del nuovo attaccante. Con Higuain No.
kean è il nuovo coman :sisi:
a proposito, che fine ha fatto? :uhm:
vi sono ricresciuti i capelli che vi strappaste per l'insulsa operazione? :asd:
Maybeshewill
30-07-19, 16:15
Coman gioca nel Bayern eh :asd:
Sono stati rinnovati l'anno scorso e probabilmente con il pensiero che Allegri rimanesse, poi le cose sono andate in maniera diversa e ora ce li troviamo sul groppone.pure fosse rimasto il cazzaro di livorno, rinnovare sti 2 paracarri è roba da tso.
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kean è il nuovo coman :sisi:
a proposito, che fine ha fatto? :uhm:
vi sono ricresciuti i capelli che vi strappaste per l'insulsa operazione? :asd:
A leggere transfertmark, Coman è attualmente valutato 50mln :asd:
Se in quel momento hai bisogno di soldi ed il ragazzo X non rientra se non parzialmente nel progetto, può valere la pena cederlo al posto di altri.
Ma altrimenti vendere un giovane non è mai un grande affare, a meno che te non riesca a stravenderlo (o non sia un fuoco di paglia, che dopo aver fatto intravedere chissà cosa si perde per strada).
Se Kean si perde per strada, 40mln sono un affare. A maggior ragione se pretendeva soldi e garanzie tecniche per rinnovare (quindi rischiavi di perderlo quasi a zero)
Se si conferma anche solo più che un buon giocatore, ci hai rimesso... tempo due anni, ne vale almeno 60 se non di più.
Ora, se una società piccola certe offerte non può rifiutarle, una società forte e sana prima di cedere dei potenziali ottimi giocatori dovrebbe pensarci 10 volte imho.
Sì.
Ma Lukaku tra 2-3 anni puoi rivenderlo e finanziarti l'acquisto del nuovo attaccante. Con Higuain No.tra 3 anni ne ha 29. Chi lo prende uno di 29 anni, discretamente scarso che guadagna sui 10 mln l'anno?
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A leggere transfertmark, Coman è attualmente valutato 50mln :asd:
Sì, ma nel frattempo i prezzi nel calciomercato sono schizzati in alto. Ormai quella è la valutazione di un Barella :bua:
eh certo rifiuta 4 mln dalla juve per prenderne 3 all'Everton? :asd:
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalkall'everton è praticamente sicuro del suo utilizzo da titolare o quasi, da noi avrebbe mangiato panchina a go go, ed il ragazzo crede di essere un incrocio tra ibra e the scorpion king e voleva giocare
- - - Aggiornato - - -
kean è il nuovo coman :sisi:
a proposito, che fine ha fatto? :uhm:
vi sono ricresciuti i capelli che vi strappaste per l'insulsa operazione? :asd:
Coman è stato frenato da gravi infortuni ,ma era praticamente diventanto sin da subito un semititolare del bayern e se non ha problemi fisici ad oggi è titolare, ed il bayern non mi pare sia il Poggibonsi di turno,
allegri lo faceva giocare seconda punta e lui è una pura ala, l'anno che si passò al 4-2-3-1 ci sarebbe servito come il pane ed invece sulle ali eravamo corti
Sì, ma nel frattempo i prezzi nel calciomercato sono schizzati in alto. Ormai quella è la valutazione di un Barella :bua:Anche questo è vero, ma diciamo che Coman le sue qualità le ha ampiamente confermate in Germania :sisi:
Poi in quel momento ha avuto anche senso, ma non la citerei come esempio di "affare" fatto su di un giovane, ecco
all'everton è praticamente sicuro del suo utilizzo da titolare o quasi, da noi avrebbe mangiato panchina a go go, ed il ragazzo crede di essere un incrocio tra ibra e the scorpion king e voleva giocare
- - - Aggiornato - - -
Coman è stato frenato da gravi infortuni ,ma era praticamente diventanto sin da subito un semititolare del bayern e se non ha problemi fisici ad oggi è titolare, ed il bayern non mi pare sia il Poggibonsi di turno,
allegri lo faceva giocare seconda punta e lui è una pura ala, l'anno che si passò al 4-2-3-1 ci sarebbe servito come il pane ed invece sulle ali eravamo cortiQuell'anno si giocava con un modulo diverso, e di certo non lo cambi per un ragazzino
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Anche questo è vero, ma diciamo che Coman le sue qualità le ha ampiamente confermate in Germania :sisi:
Poi in quel momento ha avuto anche senso, ma non la citerei come esempio di "affare" fatto su di un giovane, ecco
Coman ha solo 23 anni, ed è riuscito a confermarsi al Bayern, nonostante gli infortuni e la presenza di due mostri sacri come Robben e Ribery. Ha confermato di essere un ottimo giocatore, ma non ha ancora dimostrato di essere quel crack candidato al pallone d'oro come previsto qui dentro :boh2:
Diciamo che la cessione di Coman non è diventata la tragedia annunciata, e i 28 mln si sono dimsotrati una valutazione corretta. Considerando che lo "slot" giovane in attacco è stato occupato da Dybala, onestamente io non ho poi tutti 'sti rimpianti nei confronti del francese (anche se oggi, col 433, sarebbe più utile di Dybala)
L'agente di dybala è a Manchester, partono le bestemmie.
Operazione da plusvalenza, dal lato tecnico totalmente insensata.
Prego che lo vendano cash e non ci rifilino quel bidone :facepalm:
beh la cosa buona e' che forse qualche goal in piu' di testa su cross si potranno vedere :bua: Certo che questa ipotetica operazione Lukaku-Dybala mi lascia un po' perplesso, se la vendita di Kean ci puo' anche stare perche' e' giovane e vuole giocare prendere il gigante buono toglierebbe qualche chanche a Manzotin, e non ce lo vedo a fare piu' di tante panchine....
L'agente di dybala è a Manchester, partono le bestemmie.
Operazione da plusvalenza, dal lato tecnico totalmente insensata.
Prego che lo vendano cash e non ci rifilino quel bidone :facepalm:
This, mi sta bene venderlo ma per soldi non per prendere un cazzo di Amauri colorato.
Prego che lo vendano cash e non ci rifilino quel bidone :facepalm:
Perché pensi sempre in negativo.
Magari ci rifilano Darmian :snob:
Dybala per pogba firmo subito, per lukako bestemmio fortissimo.
Cedere in 3 giorni i 2 attaccanti più giovani che hai per una merda di prima punta e 40 milioni è una mezza follia.
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Se poi higuain rifiuta di partire e nessuno ci prende mandzukic, cosa ce ne facciamo poi di 3 punte centrali di cui due praticamente doppioni e l'unica adatta a sarri separata in casa per diktat societario?
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Perché pensi sempre in negativo.
Magari ci rifilano Darmian :snob:Tu scherzi ma 100 volte meglio l'italiano che quantomeno a bilancio peserebbe un'inezia invece di questo pippone strapagato che verrà a prendere uno stipendio da top player senza esserlo
Tu scherzi ma 100 volte meglio l'italiano che quantomeno a bilancio penserebbe un'inezia invece di questo pippone strapagato che verrà a prendere uno stipendio da top player senza esserlo
eh, concordo :bua:
meglio un Darmian+80 mln per Dybala,
eh, concordo :bua:
meglio un Darmian+80 mln per Dybala,
ma magari, ditemi voi se mi devo ritrovare a sperare che arrivi Darmian :bua:
Arriveranno Darmian + Lukaku così siete tutti contenti :snob:
:bua:
Arriveranno Darmian + Lukaku così siete tutti contenti :snob:
scambio alla pari con Dybala+Cancelo, ovviamente :snob:
beh la cosa buona e' che forse qualche goal in piu' di testa su cross si potranno vedere :bua:
Peccato che, nel gioco di Sarri, i cross per la testa del centravanti non siano praticamente previsti :asd: .
This, mi sta bene venderlo ma per soldi non per prendere un cazzo di Amauri colorato.
Vabbè, Lukaku non ha niente di Amauri :asd: .
Comunque, operazione insensata pure per me: se proprio hai bisogno di fare cassa vendendo Dybala, un poveraccio che te lo paga 60-70 cash lo trovi.
Non riesco davvero a capire perchè andare a scambiarlo con un giocatore che non è un bidone (nonostante quel che si legge qua dentro) ma un po' sopravvalutato sì. E che per caratteristiche fisiche e tecniche c'entra poco con Sarri.
Certo, se uno comincia a contare le possibilità di fare uno scambio con un altro attaccante di pari età (e che sia disponibile a lasciare la sua società)... insomma, si vede che le possibilità sono davvero poche. A me vengono in mente Icardi e Lukaku, poi boh.
Su Kean, poco da dire: è stato ceduto per questioni di bilancio: stessa cosa che vale per gli altri giovani che sono stati ceduti, cioè Cutrone del Milan e Pinamonti della Roma).
Ed è stato ceduto anche abbastanza bene: si parla di 27 mln fissi, che con i bonus possono arrivare anche a 40.
Ora, se si pensa che il ragazzo ha sì del potenziale ma è anche TREMENDAMENTE grezzo (ha la stessa stramaledetta tendenza di Dybala ad alzare la testa solo quando riceve, poi la abbassa di nuovo e buonanotte) e che pare aver mostrato qualche cedimento sotto il profilo comportamentale (quest'estate, agli europei U21 è stato messo fuori squadra per provvedimento disciplinare), credo che la cifra non sia poi malaccio.
Se poi Kean diventa il nuovo Lukaku (e la sua valutazione raddoppia), pazienza: per quel che s'è visto finora, l'affare fatto non è un suicidio.
Il paragone con Coman, però, non si può fare: il francese andò via perchè tatticamente non aveva posto nel 3-5-2 di Conte (che diventò il 3-5-2 di Allegri nel primo anno del livornese), discorso che per Kean ovviamente non vale.
E comunque Coman è esploso eccome, al Bayern: se non l'avessimo ceduto proprio a loro, probabilmente quell'anno non saremmo stati eliminati dalla CL :bua: .
Blade Runner
30-07-19, 22:43
tutto dipende dalla volontà di dybala ma a questo punto credo partirà anche perchè se è stato messo
sul mercato non gode più della stima della dirigenza.
la cessione è dovuta più ad un fattore tecnico tattico che altro.
lukaku non sarà un fenomeno ma è comunque una punta potente che nel gioco aereo sa dire la sua
e che protegge la palla aprendo molti spazi per i compagni.
Mah, ad aprile allegri era da cacciare perché voleva vendere uno tra Dybala Cancelo e Costa, ora in due mesi di mercato abbiamo visto cedibili prima Costa e poi Dybala.
Prima evitano la cessione di Cancelo con quella di Spinazzola per un'uguale plusvalenza, ora partono con l'idea di vendere Higuain, Khedira e Mandzukic e ora prima cedono Kean e poi Dybala.
A me sembra che i discorsi come progetti tattici e stima della dirigenza siano assolutamente secondari alla loro vendibilitá
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Pare che la roma e l'inter stiano pensando a uno scambio icardi dzeko. Questo vorrebbe dire higuain bloccato da noi (e a me va pure bene eh), ma nel caso cosa ce ne facciamo di lukaku? Ma provare a prendere pogba dando dentro dybala se proprio dobbiamo darlo via? Se è il bilancio che importa, continuo a non vedere il senso di dar via un nostro top per prendere un giocatore che ti costa uguale di cartellino e forse di più di ingaggio...
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Pare che dybala abbia dato l'ok allo united. Mapporc
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A me sembra che i discorsi come progetti tattici e stima della dirigenza siano assolutamente secondari alla loro vendibilitá
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Assolutamente :sisi:
Pare che la roma e l'inter stiano pensando a uno scambio icardi dzeko. Questo vorrebbe dire higuain bloccato da noi (e a me va pure bene eh), ma nel caso cosa ce ne facciamo di lukaku? Ma provare a prendere pogba dando dentro dybala se proprio dobbiamo darlo via? Se è il bilancio che importa, continuo a non vedere il senso di dar via un nostro top per prendere un giocatore che ti costa uguale di cartellino e forse di più di ingaggio...
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Ci sarebbe lo stesso problema con Dybala-Higuain, però: pur con caratteristiche molto diverse, probabilmente nello scacchiere di Sarri occuperebbero lo stesso posto in campo.
Quindi la coppia Lukaku-Higuain avrebbe gli stessi problemi che abbiamo già. Da quel punto di vista non cambia molto.... ed imho sempre per discorsi di bilancio continuo a vedere più probabile la partenza di Higuain e la permanenza del Manzo come co-titolare nelle rotazioni.
Pogba attualmente non ha molto senso: hai già troppi giocatori a centrocampo (ne devi cedere due... e non è detto che sia facile), ne prendi un altro? Che poi ha tipo 20mln di stipendio?
Ed a livello di bilancio lo scambio con conguaglio per Dybala porterebbe a casa una plusvalenza da oltre 85mln... e Lukaku sicuro non prenderà più di quanto prende l'argentino.
Bon, a me l'operazione non piace per nulla, ma a livello economico ha assolutamente senso.
Poi certo se entrasse un giocatore che vale gli 85mln di Lukaku sarebbe anche meglio :bua:
E potrebbe aver senso anche a livello tattico... quantomeno partiremmo con una batteria di attaccanti forse più equilibrata dell'attuale.
Perchè attualmente l'idea è di provare Dybala come prima punta mobile, con il Manzo o Higuain come alternativa. E se Dybala non rende? Se scopriamo che i problemi di compatibilità con Cr7 non erano tutti colpa del solito Allegri?
In questo caso hai un bel problema.
Il sacrificio di Dybala viceversa potrebbe permetterti di prendere un titolare giovane e di ruolo da mettere al centro, eliminando questo punto interrogativo.
Attacco titolare con probabilmente Cr7-Lukaku-Bernardeschi.
Higuain o più probabilmente il Manzo come alternativa al centro, e Costa/Cuadrado come alternative sui lati... sempre che non arrivi davvero pure Chiesa.
Poi ripeto, l'operazione in questi termini non piace neanche a me, sia perchè sono un fan di Dybala, sia perchè Lukaku non riesce proprio a convincermi...
A quel punto avrei preferito un giro a 3 con l'inter di mezzo: noi diamo 60mln ai nerazzurri per Icardi, loro hanno il cash per alzare il tiro ed arrivare agli 80 per Lukaku, il Manchester che a quel punto scuce 100 cash per Dybala e bon.
Certo probabilmente più facile a dirsi che a farsi... altrimenti lo avrebbero fatto :bua:
Poi è anche possibile che di Icardi non convinca il fuori campo, e che come compatibilità con Cr7 Lukaku sia visto meglio dell'argentino dell'inter.
Il che potrebbe anche essere vero
Assolutamente :sisi:
Ci sarebbe lo stesso problema con Dybala-Higuain, però: pur con caratteristiche molto diverse, probabilmente nello scacchiere di Sarri occuperebbero lo stesso posto in campo.
Quindi la coppia Lukaku-Higuain avrebbe gli stessi problemi che abbiamo già. Da quel punto di vista non cambia molto.... ed imho sempre per discorsi di bilancio continuo a vedere più probabile la partenza di Higuain e la permanenza del Manzo come co-titolare nelle rotazioni.
Pogba attualmente non ha molto senso: hai già troppi giocatori a centrocampo (ne devi cedere due... e non è detto che sia facile), ne prendi un altro? Che poi ha tipo 20mln di stipendio?
Ed a livello di bilancio lo scambio con conguaglio per Dybala porterebbe a casa una plusvalenza da oltre 85mln... e Lukaku sicuro non prenderà più di quanto prende l'argentino.
Bon, a me l'operazione non piace per nulla, ma a livello economico ha assolutamente senso.
Poi certo se entrasse un giocatore che vale gli 85mln di Lukaku sarebbe anche meglio :bua:
E potrebbe aver senso anche a livello tattico... quantomeno partiremmo con una batteria di attaccanti forse più equilibrata dell'attuale.
Perchè attualmente l'idea è di provare Dybala come prima punta mobile, con il Manzo o Higuain come alternativa. E se Dybala non rende? Se scopriamo che i problemi di compatibilità con Cr7 non erano tutti colpa del solito Allegri?
In questo caso hai un bel problema.
Il sacrificio di Dybala viceversa potrebbe permetterti di prendere un titolare giovane e di ruolo da mettere al centro, eliminando questo punto interrogativo.
Attacco titolare con probabilmente Cr7-Lukaku-Bernardeschi.
Higuain o più probabilmente il Manzo come alternativa al centro, e Costa/Cuadrado come alternative sui lati... sempre che non arrivi davvero pure Chiesa.
Poi ripeto, l'operazione in questi termini non piace neanche a me, sia perchè sono un fan di Dybala, sia perchè Lukaku non riesce proprio a convincermi...
A quel punto avrei preferito un giro a 3 con l'inter di mezzo: noi diamo 60mln ai nerazzurri per Icardi, loro hanno il cash per alzare il tiro ed arrivare agli 80 per Lukaku, il Manchester che a quel punto scuce 100 cash per Dybala e bon.
Certo probabilmente più facile a dirsi che a farsi... altrimenti lo avrebbero fatto :bua:
Poi è anche possibile che di Icardi non convinca il fuori campo, e che come compatibilità con Cr7 Lukaku sia visto meglio dell'argentino dell'inter.
Il che potrebbe anche essere veronon parlo di bravura di giocatori, forse in termini assoluti icardi è più forte di lukaku,ma lukaku è molto più compatibile con Ronaldo, fa decisamente più movimento in tutto il fronte da meta campo in avanti e più forte fisicamente e difende meglio palla, che poi icardi sia più cecchino è probabile,secondo me la decisione è stata presa in base a questa teoria, oltre che per far incazzare conte ed inguaiare l'inter ,
dubito che icardi vada alla roma che non disputa la champions ed al momento è più debole dello scorso anno con meno possibilità di qualificarsi anche per la prossima
si sono venduti el sharawi, manolas e perso de rossi, l'allenatore incognita assoluta nel campionato italiano
non parlo di bravura di giocatori, forse in termini assoluti icardi è più forte di lukaku,ma lukaku è molto più compatibile con Ronaldo, fa decisamente più movimento in tutto il fronte da meta campo in avanti e più forte fisicamente e difende meglio palla, che poi icardi sia più cecchino è probabile,secondo me la decisione è stata presa in base a questa teoria, oltre che per far incazzare conte ed inguaiare l'inter ,
dubito che icardi vada alla roma che non disputa la champions ed al momento è più debole dello scorso anno con meno possibilità di qualificarsi anche per la prossima
si sono venduti el sharawi, manolas e perso de rossi, l'allenatore incognita assoluta nel campionato italiano
Io prenderei Dzeko che costa solo 15 milioni. E venderei Dybala. Faccio plusvalenza e ho due attaccanti centrali fortissimi (con Gonzalo). Poi l’anno prossimo penso a uno più giovane per rimpiazzare uno dei due.
Dispiace se Dybala parte, ma nel modulo attuale (e anche in quello della passata stagione) è completamente inutile..
Purtroppo è un giocatore con limitate capacità di adattamento ad altri ruoli, rende solo da seconda punta.
Evidentemente la direzione tecnica è quella di prediligere un sandrone cattura-palle al centro dell'attacco, ma non sono sicuro che puntare sull'arruffone Lukaku sia una grande mossa :uhm:
Io prenderei Dzeko che costa solo 15 milioni. E venderei Dybala. Faccio plusvalenza e ho due attaccanti centrali fortissimi (con Gonzalo). Poi l’anno prossimo penso a uno più giovane per rimpiazzare uno dei due.Scusa, ma perché rimandare al prossimo anno quando puoi farlo ora?
E perché spendere per una prima punta over 33 quando ne hai già due molto forti over 30? :mah:
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a me lukaku sta simpatico e soprattutto così facciamo scoppiare il fegato di conte :snob:
vidi un intervista mesi fa su sky, raccontava la sua infanzia di miseria e come ce l'abbia fatta: mi colpiscono sempre queste storie, ho provato simpatia e sono felice di vedere il bestione da noi
purtroppo dybala ha dimostrato di essere molto limitato tatticamente, o sta dove vuole lui o non rende (e non per scarsa volontà, per me l'anno scorso ce l'ha messa tutta, ma semplicemente non ce la fa): pensare di scommetere anche sulla sua posizione, quest'anno, direi che non è il caso
ed è l'ultimo anno in cui puoi tirar su un bel gruzzolotto: mi dispiace perchè come giocatore è molto forte, ma non fa al caso nostro...
Anch'io mi sto facendo l'idea (da un po' di tempo) che Dybala sia limitato dal punto di vista tattico.
Esterno non ci può giocare, trequartista nemmeno, praticamente può fare la punta centrale e basta.
Però continuo a non capire il senso di prendere Lukaku: rispetto a Dybala, è limitato alla stessa maniera (punta centrale e stop) e non è compatibile con nessuno dei nostri attaccanti salvo CR7 (e Dybala, certo, ma :asd: ....
Però, ripeto per l'ennesima volta, un conto è ciò che serve a CR7 sotto Zidane o Allegri (cioè gente che il gioco d'attacco lo organizza poco o nulla), un altro è ciò che serve a CR7 sotto Sarri (che è diametralmente opposto agli altri due). L'impressione che ho io è che la Juve (più che CR7) avrà bisogno di gente capace di fare triangolazioni rapide, movimenti continui e giocate a memoria.
E che di cross per la testa del centravanti se ne vedranno pochissimi.
Per questo non capisco il discorso di "Lukaku si lega bene a CR7": ho molti dubbi sul fatto che sia vero.
PS: non è scritto da nessuna parte, che Dybala non rientri nel gioco di Sarri.
E' stato detto decine di volte che potrebbe fare il ruolo che fu di Mertens. E pure Sarri stesso ha detto che, a seconda, potrebbe passare dal 4-3-3 al 4-3-1-2 (che è uno schema col quale Dybala va a nozze).
Pare che la roma e l'inter stiano pensando a uno scambio icardi dzeko. Questo vorrebbe dire higuain bloccato da noi (e a me va pure bene eh), ma nel caso cosa ce ne facciamo di lukaku? Ma provare a prendere pogba dando dentro dybala se proprio dobbiamo darlo via? Se è il bilancio che importa, continuo a non vedere il senso di dar via un nostro top per prendere un giocatore che ti costa uguale di cartellino e forse di più di ingaggio...
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkPogba vuole andare al real a prendere ancora più soldi, scordatelo
Attacco titolare con probabilmente Cr7-Lukaku-Bernardeschi. bella merda, un fenomeno e due mediocri
Io prenderei Dzeko che costa solo 15 milioni. E venderei Dybala. Faccio plusvalenza e ho due attaccanti centrali fortissimi (con Gonzalo). Poi l’anno prossimo penso a uno più giovane per rimpiazzare uno dei due.Ma per carità dzeko :facepalm:
Peccato che, nel gioco di Sarri, i cross per la testa del centravanti non siano praticamente previsti :asd: .
Me lo ero scordato, magari con diversi lungagnoni si riprende questa abitudine.... :bua:
Anch'io mi sto facendo l'idea (da un po' di tempo) che Dybala sia limitato dal punto di vista tattico.
Esterno non ci può giocare, trequartista nemmeno, praticamente può fare la punta centrale e basta.
Però continuo a non capire il senso di prendere Lukaku: rispetto a Dybala, è limitato alla stessa maniera (punta centrale e stop) e non è compatibile con nessuno dei nostri attaccanti salvo CR7 (e Dybala, certo, ma :asd: ....
Però, ripeto per l'ennesima volta, un conto è ciò che serve a CR7 sotto Zidane o Allegri (cioè gente che il gioco d'attacco lo organizza poco o nulla), un altro è ciò che serve a CR7 sotto Sarri (che è diametralmente opposto agli altri due). L'impressione che ho io è che la Juve (più che CR7) avrà bisogno di gente capace di fare triangolazioni rapide, movimenti continui e giocate a memoria.
E che di cross per la testa del centravanti se ne vedranno pochissimi.
Per questo non capisco il discorso di "Lukaku si lega bene a CR7": ho molti dubbi sul fatto che sia vero.
PS: non è scritto da nessuna parte, che Dybala non rientri nel gioco di Sarri.
E' stato detto decine di volte che potrebbe fare il ruolo che fu di Mertens. E pure Sarri stesso ha detto che, a seconda, potrebbe passare dal 4-3-3 al 4-3-1-2 (che è uno schema col quale Dybala va a nozze).Lukaku è un'operazione contabile. Stop.
Tatticamente e tecnicamente è nonsense, è un medio giocatore che non serve alla Juventus, sembra quasi che lo prendano solo per fare un dispetto a conte, volevi uno che fa a sportellate con i difensori? Ce l'hai già, mandzukic.
A me sta cosa del gioco di Sarri non adatto a Lukaku non convince. Il Napoli dei nanetti avrà funzionato bene in attacco, ma ricordiamoci che è stato il frutto di una emergenza, visto che la prima punta che avrebbe dovuto essere il perno dell'attacco Sarriano si è rotta ad inizio stagione.
PS: non è scritto da nessuna parte, che Dybala non rientri nel gioco di Sarri.
E' stato detto decine di volte che potrebbe fare il ruolo che fu di Mertens. E pure Sarri stesso ha detto che, a seconda, potrebbe passare dal 4-3-3 al 4-3-1-2 (che è uno schema col quale Dybala va a nozze).
Tra il "potrebbe fare" scritto sui forum e il "può farlo" nella realtà ...ci passa di mezzo il mare.
E un conto è cambiare modulo all'occorrenza e un altro è giocarci stabilmente, perché un conto è mettere in campo stabilmente Dybala, un altro è tenerlo in panchina e usarlo all'occorrenza.
Dybala è un titolare, e anche per valore economico deve essere al centro del progetto Juve. Non si può gestirlo come una riserva su cui scommettere un eventuale adattamento tattico o facendolo accomodare stabilmente in panchina. Anche dal punto di vista sportivo, eh... perché poi rischi di non avere tempo e modo di porre rimedio.
Evidentemente, la società preferisce rischiare meno sia in campo che sul bilancio, col risultato di sacrificare Dybala.
Mbof per me il problema è che non riescono a piazzare mandzukic e khedira e quindi sono costretti giocoforza a cedere kean e dybala che sono gli unici, tolto cr7, che hanno mercato.
Non c'è nulla di tecnico/tattico in queste due cessioni.
Grande genialata rinnovare quei due, complimenti.
Lukaku è un'operazione contabile. Stop.
Tatticamente e tecnicamente è nonsense, è un medio giocatore che non serve alla Juventus, sembra quasi che lo prendano solo per fare un dispetto a conte, volevi uno che fa a sportellate con i difensori? Ce l'hai già, mandzukic.
Non penso sia un'operazione solo contabile.
Magari non è il profilo migliore in circolazione, sicuramente la possibilità di scambio con Dybala rappresenta un'occasione ghiotta di rendere l'operazione ancora più vantaggiosa....ma di certo non lo si sceglie solo per ragioni contabili o per fare un dispetto all'Inter. Non si spendono 80 mln né si sacrifica il proprio giocatore di maggior valore per fare lo sgambetto a Conte :boh2:
Come ho già scritto l'altro giorno....Lukaku è più adatto di Dybala a fare la punta centrale, più integro di Mandukic (che, ad oggi, non garantisce una stagione intera da titolare), più gestibile di Higuain sul piano economico. E, a leggere Jolly, più adatto di Icardi nel gioco di Sarri.
Poi, io preferisco molto più Icardi e mi dispiace tantissimo per la cessione di Dybala. Però non si spendono 80 mln per fare dispetti o perché c'è l'occasione di mercato. Dietro ci saranno anche motivazioni sportive.
- - - Aggiornato - - -
Mbof per me il problema è che non riescono a piazzare mandzukic e khedira e quindi sono costretti giocoforza a cedere kean e dybala che sono gli unici, tolto cr7, che hanno mercato.
Non c'è nulla di tecnico/tattico in queste due cessioni.
Grande genialata rinnovare quei due, complimenti.
Se devono cedere Dybala non è certo perché non si riesce a vendere Kheidra e Manduzkic...ma perché servono gli 80-100 mln di Dybala da mettere a bilancio (che di certo Mandzukic, Khedira e Matuidi non ti garantiscono)
Se devono cedere Dybala non è certo perché non si riesce a vendere Kheidra e Manduzkic...ma perché servono gli 80-100 mln di Dybala da mettere a bilancio (che di certo Mandzukic, Khedira e Matuidi non ti garantiscono)
Bilnancio de che se poi quegli stessi mln li spendono subito per Lukaku? :uhm:
Cmq a parte tutto, mi pare veramente una cazzata enorme come operazione. La piu' grossa da quando c'e' Andrea alla Juve.
Non la capisco proprio.
Cavolo serve Lukaku quando hai il pepita e il manzo a molto meno lo sa solo il cielo. E soprattutto dare via un'uomo immagine come dybala... boh nonsense per me.
Lukaku - Dybala rinforzarziamo il Manchester su tutti i punti di vista.
Lukaku non è borriello, tecnicamente non è affatto scarso... non è che grosso=impedito
sarri con dybala non ha ancora parlato, sapevo che il colloquio ci doveva essere il 5, troppo tardi però per il mercato inglese (eventualmente), che chiude l'8
mertens centrale ha funzionato, ma fu l'improvvisazione dell'emergenza: non so se dybala ce la farebbe, a sostentere da solo il peso dell'attacco, per me è un'ottima seconda punta, che ha bisogno forse proprio di un lukaku al fianco...
ma direi che la nostra priorità non è pensare a come far rendere dybala, ma dovrebbe essere di dybala a pensare a come fare per adattarsi, cosa che ha dimostrato di non saper fare...
esterno, no
trequartista, no
prima punta, forse
è un problema tattico, lukaku è un'ottima possibilità e ne approfittiamo :boh2:
e conte si mangia il parrucchino dalla rabbia :bua:
Lukaku è un'operazione contabile. Stop.
Tatticamente e tecnicamente è nonsense, è un medio giocatore che non serve alla Juventus, sembra quasi che lo prendano solo per fare un dispetto a conte, volevi uno che fa a sportellate con i difensori? Ce l'hai già, mandzukic.
Vabbè, però non esageriamo :asd: .
Se devi fare a pugni coi difensori, Lukaku vale molto ma molto di più di Mandzukic. Inoltre è più tecnico, più giovane e non ha incognite sul futuro (l'ultima stagione di Mandzukic è stata negativa e ormai ha 33 anni, non può certo diventare più forte).
A me sta cosa del gioco di Sarri non adatto a Lukaku non convince. Il Napoli dei nanetti avrà funzionato bene in attacco, ma ricordiamoci che è stato il frutto di una emergenza, visto che la prima punta che avrebbe dovuto essere il perno dell'attacco Sarriano si è rotta ad inizio stagione.
Emergenza o no, ha funzionato alla grande.
E stiamo parlando di un modo di giocare che non ha inventato Sarri, è quello che Guardiola ha utilizzato (e utilizza) sia al Barcellona che al City (attaccante centrale Aguero o Jesus).
Tra il "potrebbe fare" scritto sui forum e il "può farlo" nella realtà ...ci passa di mezzo il mare.
E un conto è cambiare modulo all'occorrenza e un altro è giocarci stabilmente, perché un conto è mettere in campo stabilmente Dybala, un altro è tenerlo in panchina e usarlo all'occorrenza.
Dybala è un titolare, e anche per valore economico deve essere al centro del progetto Juve. Non si può gestirlo come una riserva su cui scommettere un eventuale adattamento tattico o facendolo accomodare stabilmente in panchina. Anche dal punto di vista sportivo, eh... perché poi rischi di non avere tempo e modo di porre rimedio.
Evidentemente, la società preferisce rischiare meno sia in campo che sul bilancio, col risultato di sacrificare Dybala.
Che signfica?
Non è una novità che un allenatore possa alternare i moduli, come non lo è che possa alternare i giocatori.
Non esiste nessun dogma per cui Dybala, se rimane, deve per forza giocare titolare fisso in ogni partita, non stiamo parlando di CR7.
E le capacità per giocare alla Mertens, Dybala ce le ha tutte.
Poi, è ovvio che se uno cerca la garanzia al 100% che ci riuscirà, sta parlando di qualcos'altro e non di calcio: nel calcio non c'è assolutamente niente, di garantito.
In ogni caso, non ho capito in che modo prendere un Lukaku (cioè un tipo di giocatore che Sarri non ha praticamente mai avuto) dovrebbe porre meno rischi rispetto a tenere un Dybala (cioè un tipo di giocatore che Sarri ha avuto e che ha usato con eccellenti risultati).
E' una cosa che non ha logica.
- - - Aggiornato - - -
Bilnancio de che se poi quegli stessi mln li spendono subito per Lukaku? :uhm:
Bilanci diversi.
Con lo scambio Dybala-Lukaku sistemi il bilancio attuale e rovini (probabilmente) il prossimo.
Ma al prossimo ci si penserà l'anno prossimo :asd: .
Sembra che Lukaku abbia detto si, il problema per ora è che il Manchester non ha convinto in pieno Dybala.
Non penso sia un'operazione solo contabile.
Magari non è il profilo migliore in circolazione, sicuramente la possibilità di scambio con Dybala rappresenta un'occasione ghiotta di rendere l'operazione ancora più vantaggiosa....ma di certo non lo si sceglie solo per ragioni contabili o per fare un dispetto all'Inter. Non si spendono 80 mln né si sacrifica il proprio giocatore di maggior valore per fare lo sgambetto a Conte :boh2:
Come ho già scritto l'altro giorno....Lukaku è più adatto di Dybala a fare la punta centrale, più integro di Mandukic (che, ad oggi, non garantisce una stagione intera da titolare), più gestibile di Higuain sul piano economico. E, a leggere Jolly, più adatto di Icardi nel gioco di Sarri.
Poi, io preferisco molto più Icardi e mi dispiace tantissimo per la cessione di Dybala. Però non si spendono 80 mln per fare dispetti o perché c'è l'occasione di mercato. Dietro ci saranno anche motivazioni sportive.)
Quoto.
Sicuro ci sono anche motivazioni contabili, ma non solo quelle: di certo non prendi un giocatore di quel peso economico sacrificando Dybala perché si.
Non è che esiste solo Lukaku nel mondo.
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Lukaku mi vale un Zalayeta. Per carita', buon mestierante.
Lukaku non gioca nel pizzighettone eh, ma nel Manchester United, squadra che ha pefino piu' visibilita' di noi.
E attualmente il ManUtd non ha neanche un terzo dei campioni che abbiano noi. Il che, con un banalissimo 1+1 mi farebbe pensare che e' uno dei piu' seguiti dello united.
Invece Lukaku raccoglie al suo apice 500mila visualizzazioni sul tubo mentre dybala ne fa 7.5milioni.
Uno dei 2 video piu' visti di Lukaku e' per le CAGATE sotto porta, perche' a quanto pare il ragazzo ne fa a pacchi. Poi fate voi.
Vuoi vendere dybala per il bilancio? Ok, ma non spendere tutti i soldi per quello. Tieniti Higuain e bona.
Lo scambio che continuano a blaterare non ha senso. Scambi un campione con un mediocre.
Quoto.
Sicuro ci sono anche motivazioni contabili, ma non solo quelle: di certo non prendi un giocatore di quel peso economico sacrificando Dybala perché si.
Non è che esiste solo Lukaku nel mondo.
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Ma tu credi davvero che ci sia la fila per prendere dybala? Dopo le ultime due stagioni cagose? E quando in nazionale non ha mai combinato niente?
La Juve ha bisogno di sistemare il bilancio e il Manchester è l'unico interessato a dybala e visto che di cacciare fuori i 100 milioni cash che vorrebbe la juve non ne ha la minima intenzione, ecco che salta fuori lukaku di cui l'united vuole sbarazzarsene senza perderci dall'investimento pesante fatto per acquistarlo dal chelsea, ci mette un piccolo conguaglio, la juve ci fa una plusvalenza ed entrambe sono contente perché dallo scambio economicamente nessuna delle due ci perde.
Ribadisco:non c'è alcuna motivazione tecnica in questo scambio, non state lì a scervellarvi su quali potrebbero essere le motivazioni per cui a sarri potrebbe andare bene lukaku, non ce ne sono.
Alla Juventus l'allenatore può dare la sua opinione ma non è di certo lui che decide se acquistare o vendere un giocatore, allo staff tecnico spetta il compito di fare rendere al meglio i giocatori che la società gli mette a disposizione.
In effetti, si tratta di due giocatori che nelle ultime due stagioni (nonostante i numeri di dybala nella penultima) non è che abbiano brillato.
Anzi.
In effetti, si tratta di due giocatori che nelle ultime due stagioni (nonostante i numeri di dybala nella penultima) non è che abbiano brillato.
Anzi.
Beh calcolando che nelle ultime 2 stagioni:
lukaku 42 gol in 96 presenze
dybala 36 gol in 88 presenze (spesso fuori ruolo)
mi pare che lukaku abbia sicuramente fatto peggio.
Che signfica?
Non è una novità che un allenatore possa alternare i moduli, come non lo è che possa alternare i giocatori.
Non esiste nessun dogma per cui Dybala, se rimane, deve per forza giocare titolare fisso in ogni partita, non stiamo parlando di CR7.
E le capacità per giocare alla Mertens, Dybala ce le ha tutte.
Poi, è ovvio che se uno cerca la garanzia al 100% che ci riuscirà, sta parlando di qualcos'altro e non di calcio: nel calcio non c'è assolutamente niente, di garantito.
In ogni caso, non ho capito in che modo prendere un Lukaku (cioè un tipo di giocatore che Sarri non ha praticamente mai avuto) dovrebbe porre meno rischi rispetto a tenere un Dybala (cioè un tipo di giocatore che Sarri ha avuto e che ha usato con eccellenti risultati).
E' una cosa che non ha logica..
Non significa che un allenatore non possa variare il modulo o cambiare i giocatori. Significa una cosa ben diversa: se rimane, Dybala dovrà essere considerata la prima scelta in attacco, insieme a Ronaldo. Quindi sarà lui il centravanti del 433 oppure si cambiera il modulo "base" (4312 esempio) per farlo giocare con Ronaldo.
Non si può pensare di rinunciare ai 100 mln di Dybala per tenerlo in panchina a far la riserva di Higuain/Mandzukic o ad usarlo quando sarà necessario cambiare modulo.
Per te Dybala è un giocatore adatto al gioco di Sarri. Io ho qualche dubbio. Ciò che conta, però, è il giudizio della società e dell'allenatore (che è in condizione di dettar legge in operazioni di mercato, ma avrà sicuramente una voce in capitolo nell'indicare giocatori sacrificabili e profili da ricercare).
Oppure vogliamo credere che l'intenzione della Juve nel comprare Lukaku sia quella di fare un dispetto sia a Conte che a Sarri? :bua:
Comunque con Sarri lo scorso anno Giroud ha giocato e segnato abbastanza (per quanto in EL). Vabbè che la concorrenza era quello che era, tra Morata in totale crisi di fiducia, Higuain obeso e qualche scampolo di Hazard messo controvoglia
Lukaku non è borriello, tecnicamente non è affatto scarso... non è che grosso=impedito
sarri con dybala non ha ancora parlato, sapevo che il colloquio ci doveva essere il 5, troppo tardi però per il mercato inglese (eventualmente), che chiude l'8
mertens centrale ha funzionato, ma fu l'improvvisazione dell'emergenza: non so se dybala ce la farebbe, a sostentere da solo il peso dell'attacco, per me è un'ottima seconda punta, che ha bisogno forse proprio di un lukaku al fianco...
ma direi che la nostra priorità non è pensare a come far rendere dybala, ma dovrebbe essere di dybala a pensare a come fare per adattarsi, cosa che ha dimostrato di non saper fare...
esterno, no
trequartista, no
prima punta, forse
è un problema tattico, lukaku è un'ottima possibilità e ne approfittiamo :boh2:
e conte si mangia il parrucchino dalla rabbia :bua:
Qui lo dico e qui lo nego: il "problema" del nostro attacco è Cr7
Avevamo un attacco molto equilibrato, è arrivato un giocatore che ha spostato (ovviamente) gli equilibri ed ha costretto l'intero reparto ad adattarsi a lui.
E purtroppo, è un giocatore che si adatta probabilmente poco bene con Dybala, che era la nostra principale stella fino a quel momento: di fatto l'arrivo di CR7, per ragioni diverse, rischia di portare in due anni alle cessioni di Higuain e Dybala, le due punte titolari (e 130mln di cartellini spesi) prima del suo arrivo.
Tuttavia perdere un giocatore forte e giovane, e tra l'altro il principale uomo immagine dopo il portoghese, per un fenomeno si ma di 34 anni, è un peccato
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Comunque con Sarri lo scorso anno Giroud ha giocato e segnato abbastanza (per quanto in EL). Vabbè che la concorrenza era quello che era, tra Morata in totale crisi di fiducia, Higuain obeso e qualche scampolo di Hazard messo controvoglia
Giroud non è esattamente Lukaku, sono abbastanza diversi, anche se giocano nello stesso ruolo.
Qui lo dico e qui lo nego: il "problema" del nostro attacco è Cr7
Avevamo un attacco molto equilibrato, è arrivato un giocatore che ha spostato (ovviamente) gli equilibri ed ha costretto l'intero reparto ad adattarsi a lui.
E purtroppo, è un giocatore che si adatta probabilmente poco bene con Dybala, che era la nostra principale stella fino a quel momento: di fatto l'arrivo di CR7, per ragioni diverse, rischia di portare in due anni alle cessioni di Higuain e Dybala, le due punte titolari (e 130mln di cartellini spesi) prima del suo arrivo.
Tuttavia perdere un giocatore forte e giovane, e tra l'altro il principale uomo immagine dopo il portoghese, per un fenomeno si ma di 34 anni, è un peccato
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkMbof, dybala imho si è perso, indipendentemente da cr7, non per niente Nedved l'ha pubblicamente criticato perché vedeva che non si impegnava e non faceva vita d'atleta.
Se la juve l'avesse ceduto cash o comunque NON per Lukaku, non mi sarei strappato i capelli.
Beh calcolando che nelle ultime 2 stagioni:
lukaku 42 gol in 96 presenze
dybala 36 gol in 88 presenze (spesso fuori ruolo)
mi pare che lukaku abbia sicuramente fatto peggio.
A me sembrano cifre molto simili :mah: .
Non significa che un allenatore non possa variare il modulo o cambiare i giocatori. Significa una cosa ben diversa: se rimane, Dybala dovrà essere considerata la prima scelta in attacco, insieme a Ronaldo. Quindi sarà lui il centravanti del 433 oppure si cambiera il modulo "base" (4312 esempio) per farlo giocare con Ronaldo.
Non si può pensare di rinunciare ai 100 mln di Dybala per tenerlo in panchina a far la riserva di Higuain/Mandzukic o ad usarlo quando sarà necessario cambiare modulo.
Per te Dybala è un giocatore adatto al gioco di Sarri. Io ho qualche dubbio. Ciò che conta, però, è il giudizio della società e dell'allenatore (che è in condizione di dettar legge in operazioni di mercato, ma avrà sicuramente una voce in capitolo nell'indicare giocatori sacrificabili e profili da ricercare).
Oppure vogliamo credere che l'intenzione della Juve nel comprare Lukaku sia quella di fare un dispetto sia a Conte che a Sarri? :bua:
1) Ma quali 100 mln? Magari :asd: ! Se lo scambiano alla pari con Lukaku, siamo intorno agli 80.
Poi, sì, è vero che se rimane dovrà essere utilizzato. Ma non significa che non possa essere ruotato con altri attaccanti.
Ha fatto un po' di panchina nel 2018-2019, prima che la sua valutazione scendesse ulteriormente, figuriamoci se non può farla nel 2019-2020.
2) Il cambio di modulo non credo dipenderà da chi deve giocare e chi no, semplicemente ci saranno partite in cui Sarri riterrà opportuno usare l'uno e altre in cui riterrà opportuno usare l'altro. Ma è nella logica delle cose, non capisco dove sarebbe il problema.
3) Sarri ha già utilizzato un giocatore con le caratteristiche di Dybala, con ottimi risultati. E questo è un fatto, non un'opinione.
Poi, che Mertens non sia il clone esatto di Dybala è ovvio. Ma gli somiglia eccome.
Che altro serve, per farsi l'idea che il giocatore possa ricoprire lo stesso ruolo?
4) Alla proprietà Juve, di Conte e dell'Inter non credo gliene sbatta niente :asd: . Di Sarri importa ma solo in second'ordine rispetto alle questioni di soldi. Come detto da altri, quella di Lukaku è solo un'operazione finanziaria: uno scambio del genere ti dà una grossa mano col bilancio (attuale) e alla Juve, probabilmente, non serve sapere altro. Specie dopo le spese folli degli ultimi due anni.
- - - Aggiornato - - -
Comunque con Sarri lo scorso anno Giroud ha giocato e segnato abbastanza (per quanto in EL). Vabbè che la concorrenza era quello che era, tra Morata in totale crisi di fiducia, Higuain obeso e qualche scampolo di Hazard messo controvoglia
... e quindi?
Non ho capito che c'entra col discorso di Dybala e Lukaku.
Come dice Angels, Giroud e Lukaku hanno poco in comune: il francese è molto meno forte, più veloce e più rapido nell'esecuzione.
Anche solo fisicamente sono abbastanza diversi.
Che anche Giroud per la sua stazza veniva visto come giocatore "non adatto".
Comunque con Sarri lo scorso anno Giroud ha giocato e segnato abbastanza (per quanto in EL). Vabbè che la concorrenza era quello che era, tra Morata in totale crisi di fiducia, Higuain obeso e qualche scampolo di Hazard messo controvoglia
Senza dimenticare che per sostituire Higuain fu preso Milik (che partì fortissimo). La soluzione Mertens arrivò dopo l'infortunio del polacco.
Poi, per carità, Milik - per tecnica e tattica - è molto più simile a Mandzukic che a Lukaku o Icardi o Giroud. Ma di certo Sarri non disdegna il centravanti forte fisicamente.
A me sembrano cifre molto simili :mah: .
Se entrambi facessero la prima punta si.
Ma visto che uno dei due quest'anno "giocava a centrocampo" cit., anche no.
Che anche Giroud per la sua stazza veniva visto come giocatore "non adatto".
Beh, in effetti Giroud c'entra poco sia con Higuain che con Mertens, somiglia più che altro a Mandzukic.
Ma non è che abbia fatto una gran stagione, eh... anzi, ha fatto abbastanza schifo (i gol in EL non valgono quelli in premier).
Tant'è che a gennaio presero Higuain.
Se entrambi facessero la prima punta si.
Ma visto che uno dei due quest'anno "giocava a centrocampo" cit., anche no.
Vabbè, ma se la metti su questo piano allora si può tranquillamente dire che Lukaku ha giocato in uno United allo sbando mentre Dybala (anche se fatto giocare a centrocampo :facepalm: ) era comunque inserito in una formazione molto più forte.
Cioè, è difficile paragonarli.
Senza dimenticare che per sostituire Higuain fu preso Milik (che partì fortissimo). La soluzione Mertens arrivò dopo l'infortunio del polacco.
Poi, per carità, Milik - per tecnica e tattica - è molto più simile a Mandzukic che a Lukaku o Icardi o Giroud. Ma di certo Sarri non disdegna il centravanti forte fisicamente.Eh, per questo dicevo che se sarri vuole il pennellone che fa a sportellate non occorre lukaku quando c'è già mancoso, che l'anno scorso fino a novembre stava giocando benissimo, poi complice anche le fatiche dei mondiali, è crollato.
Avessero venduto quest'ultimo poteva starci, con lukaku lo sostituivi con uno più giovane ma ad oggi il croato è in organico, a meno che paratici stia vedendo anche lui e allora tutta l'operazione dybala lukaku acquisisce anche un minimo senso tecnico, pur non piacendomi affatto il belga.
Ma tu credi davvero che ci sia la fila per prendere dybala? Dopo le ultime due stagioni cagose? E quando in nazionale non ha mai combinato niente?
La Juve ha bisogno di sistemare il bilancio e il Manchester è l'unico interessato a dybala e visto che di cacciare fuori i 100 milioni cash che vorrebbe la juve non ne ha la minima intenzione, ecco che salta fuori lukaku di cui l'united vuole sbarazzarsene senza perderci dall'investimento pesante fatto per acquistarlo dal chelsea, ci mette un piccolo conguaglio, la juve ci fa una plusvalenza ed entrambe sono contente perché dallo scambio economicamente nessuna delle due ci perde.
Ribadisco:non c'è alcuna motivazione tecnica in questo scambio, non state lì a scervellarvi su quali potrebbero essere le motivazioni per cui a sarri potrebbe andare bene lukaku, non ce ne sono.
Alla Juventus l'allenatore può dare la sua opinione ma non è di certo lui che decide se acquistare o vendere un giocatore, allo staff tecnico spetta il compito di fare rendere al meglio i giocatori che la società gli mette a disposizione.Non dico questo.
È evidente che di gente con 100mln cash
In giro non ce ne sia, altrimenti Dybala lo avresti venduto in questo modo ed usato i soldi magari per prendere altri.
Quindi da questo punto di vista Lukaku è indubbiamente una occasione di mercato, che ti permette di tirar su una plusvalenza altrimenti impossibile in altre maniere.
Dico però che non la si può ridurre a questo.
Se fanno questa operazione è perché evidentemente considerano Lukaku un giocatore valido, che può valere quelle cifre (diciamo 15 meno di Dybala) e che può dare il suo contributo al progetto.
Non è che se ti offrono uno scambio con Pellè valutandoli entrambi 100mln gli dici di sì, per intenderci
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Non è che se ti offrono uno scambio con Pellè valutandoli entrambi 100mln gli dici di sì, per intenderci
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Ne sei proprio sicuro? :asd: io vedendo i vari magheggi contabili che sta facendo ultimamente la Juventus con i giocatori non ne sarei così sicuro.
Eh, per questo dicevo che se sarri vuole il pennellone che fa a sportellate non occorre lukaku quando c'è già mancoso, che l'anno scorso fino a novembre stava giocando benissimo, poi complice anche le fatiche dei mondiali, è crollato.
Avessero venduto quest'ultimo poteva starci, con lukaku lo sostituivi con uno più giovane ma ad oggi il croato è in organico, a meno che paratici stia vedendo anche lui e allora tutta l'operazione dybala lukaku acquisisce un senso anche tecnico.Con la partenza di Kean, il solo Lukaku non basta più.. Ci vuole un giocatore che possa fare la prima punta e che sia pure affidabile.. Un giocatore che dia sicurezze: o parte il Manzo, o parte Higuain secondo me.
L'altro rimarrà con quel ruolo... A giudicare da quello che dicono sui giornali, più il Manzo (per il quale la Juve chiede 20+ mln.. Non esattamente una cifra da "ho fretta di venderti") che Higuain (su cui viceversa pare siano aperti anche al prestito con riscatto)
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Eh, per questo dicevo che se sarri vuole il pennellone che fa a sportellate non occorre lukaku quando c'è già mancoso, che l'anno scorso fino a novembre stava giocando benissimo, poi complice anche le fatiche dei mondiali, è crollato.
Avessero venduto quest'ultimo poteva starci, con lukaku lo sostituivi con uno più giovane ma ad oggi il croato è in organico, a meno che paratici stia vedendo anche lui e allora tutta l'operazione dybala lukaku acquisisce anche un minimo senso tecnico, pur non piacendomi affatto il belga.
Io Mandzukic lo terrei volentieri. Non come titolarissimo, ma ha duttilità tattica ed esperienza che potrebbero farci comodo.
Cmq io non mi capacito di come possano essere così disponibili alla cessione del nostro unico giocatore realmente commerciabile, dopo Ronaldo :mah:
Proprio ora che ti stai affacciando con prepotenza all'estero.
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Io Mandzukic lo terrei volentieri. Non come titolarissimo, ma ha duttilità tattica ed esperienza che potrebbero farci comodo.Quoto.
Lo scorso anno ha sicuramente sofferto anche gli impegni estivi con la nazionale.
Ed è cmq un giocatore di esperienza, che può coprire più ruoli e che ha l'abitudine di fare gol pesanti.
Tra l'altro mentalmente lo vedo più propenso a rendere bene anche da seconda linea, diciamo così, rispetto ad Higuain.. Che mi sembra abbia bisogno di sentirsi di più al centro del progetto
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Mandzukic ha il problemino che non ha uno stipendio da riserva :asd: .
Se hanno intenzione di sanare i bilanci, Mandzukic e Khedira sono due giocatori di cui liberarsi a tutti i costi, indipendentemente dalla cifra incassata.
Ha uno stipendio da co titolare, in ogni caso più basso di quello di Higuain (con l'ulteriore vantaggio di non pesare oramai praticamente nulla come ammortamento annuale)
Tra stipendio ed ammortamento Higuain pesa 33mln (prende 7.5 netti, giusto?), il Manzo praticamente solo i 10 lordi dello stipendio.
È molto più "sostenibile" di quanto si possa pensare, considerato che la prima riserva dell'attaccante titolare non può essere una sega che passa di lì
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Non dico questo.
È evidente che di gente con 100mln cash
In giro non ce ne sia, altrimenti Dybala lo avresti venduto in questo modo ed usato i soldi magari per prendere altri.
Quindi da questo punto di vista Lukaku è indubbiamente una occasione di mercato, che ti permette di tirar su una plusvalenza altrimenti impossibile in altre maniere.
Dico però che non la si può ridurre a questo.
Se fanno questa operazione è perché evidentemente considerano Lukaku un giocatore valido, che può valere quelle cifre (diciamo 15 meno di Dybala) e che può dare il suo contributo al progetto.
Non è che se ti offrono uno scambio con Pellè valutandoli entrambi 100mln gli dici di sì, per intenderci
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Concordo.
Dybala è il giocatore di maggior valore in rosa, ma non è l'unico da cui poter ricavare i soldi. Evidentemente, però, è quello considerato più sacrificabile da dirigenza e tecnico.
E l'eventuale scambio con Lukaku permetterebbe sicuramente alle due società di fare "magheggi" in bilancio. Ma non è che senza scambio i due giocatori valgono 5 noccioline ciascuno. Lukaku ha il sicuro interesse dell'Inter, Dybala avrà sicuramente estimatori nel mondo. Magari non disposti a pagare 100 mln ma non è neppure una schiappa evitata da tutti come vogliamo descriverla. Lo scambio rende le due operazioni più vantaggiose per entrambe le squadre, ma alla base c'è anche l'interesse "tattico" reciproco per i due giocatori.
Il Manchester non si mette sulle spalle 80-100 mln di Dybala per guadagnare 10 mln in più su Lukaku rispetto all'offerta inter.
Così come la Juve non si mette sulle spalle 70-80 mln di Lukaku per intascare un 10 mln in più per Dybala.
C'è la convenienza economica reciproca, ma alla base c'è anche un interesse per il giocatore acquistato :boh2:
Magari Lukaku non è la prima scelta, però fa parte di quella rosa di attaccanti a cui la juve si è interessata.
Ha uno stipendio da co titolare, in ogni caso più basso di quello di Higuain (con l'ulteriore vantaggio di non pesare oramai praticamente nulla come ammortamento annuale)
Tra stipendio ed ammortamento Higuain pesa 33mln (prende 7.5 netti, giusto?), il Manzo praticamente solo i 10 lordi dello stipendio.
È molto più "sostenibile" di quanto si possa pensare, considerato che la prima riserva dell'attaccante titolare non può essere una sega che passa di lì
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Higuain 13.8 lordi
Dybala 13 lordi.
Manzo 10-11 lordi.
EddieTheHead
31-07-19, 11:13
Secondo il sun diybala ha detto no al manu
Secondo il sun diybala ha detto no al manu
Ma speriamo.
Godo parecchio se salta Lukaku.
speriamo.....
spero sempre in Icardi (in alternativa a Dybala) :asd:
speriamo.....
spero sempre in Icardi (in alternativa a Dybala) :asd:
Io terrei Dybala e Higuain pensa te.
RioImmagina
31-07-19, 11:31
Concordo.
Dybala è il giocatore di maggior valore in rosa, ma non è l'unico da cui poter ricavare i soldi. .
Scusami ma dissento.
Dipende di quanti soldi hai bisogno
Nel "parco cedibili" alla voce attaccanti hai:
- Higuain che viene da un periodo di involuzione (fisica e tecnica) tremenda, in più con alcuni limiti caratteriali
- Mandzukic che è un bel toro, ma sul viale del tramonto fisico
- Cuadrado che secondo me non è mai stato da juve
Per svariate ragioni (età, tenuta mentale, capacità di adattamento...) il prezzo non potrà mai essere stratosferico. Certo risparmieresti (e di molto) sugli stipendi, ma anche qui devi trovare la squadra che convince l'higuain di turno a tagliarsi lo stipendio...
Godo parecchio se salta Lukaku.
Se salta comunque arriva Icardi :asd:
- - - Aggiornato - - -
Ma la cessione di Cancelo? Tra una settimana chiude il mercato inglese :uhm:
Boh, non sene parla più, io spero che sia saltata in via definitiva
E d'altra parte la plusvalenza che ti serviva l'hai fatta con spinazzola
Cmq si parla di interessamento dello United anche per il Manzo
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Scusami ma dissento.
Dipende di quanti soldi hai bisogno
Nel "parco cedibili" alla voce attaccanti hai:
- Higuain che viene da un periodo di involuzione (fisica e tecnica) tremenda, in più con alcuni limiti caratteriali
- Mandzukic che è un bel toro, ma sul viale del tramonto fisico
- Cuadrado che secondo me non è mai stato da juve
Per svariate ragioni (età, tenuta mentale, capacità di adattamento...) il prezzo non potrà mai essere stratosferico. Certo risparmieresti (e di molto) sugli stipendi, ma anche qui devi trovare la squadra che convince l'higuain di turno a tagliarsi lo stipendio...
sì, ma quelli sono tutti "esuberi".
Se la Juve ha necessità di incamerare soldi ....può pensare anche alle cessioni di Pjanic, Cancelo, Sandro, Bentancur, Can.....
Che non valgono economicamente Dybala, ma sicuramente più dei vari Manzo e Khedira.
Se sul mercato c'è Dybala, è perché Dybala è quello "sacrificabile".
Boh, non sene parla più, io spero che sia saltata in via definitiva
E d'altra parte la plusvalenza che ti serviva l'hai fatta con spinazzola
Cmq si parla di interessamento dello United anche per il Manzo
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Uno scambio alla pari Mandzo-Lukaku :snob:
(anche se preferisco il croato :asd: )
bella merda, un fenomeno e due pipponi
Fixed
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Lukaku in mercato reale non varrebbe più di 25 milioni... 80 sono un insulto.
Sembra che Lukaku abbia detto si, il problema per ora è che il Manchester non ha convinto in pieno Dybala.Paulino resistiiiii
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Pare che Dybala abbia chiesto 10 netti agli inglesi
Lukaku in mercato reale non varrebbe più di 25 milioni... 80 sono un insulto.Non esageriamo, dai :asd:
Nel mercato di dieci anni fa (ed oltre), i fenomeni mondiali venivano pagati 60-80mln.. Ma è un mercato che non esiste più, oramai i buoni giocatori vengono pagati anche 30-40mln come nulla, figuriamoci poi se sono pure giovani.
Nel mercato attuale un Lukaku i suoi 50-60mln li vale senza problemi.
Stiamo parlando di un ragazzo che a 26anni ha già quasi 450 presenze da professionista, anche in squadre importanti.
E le sue qualità le ha :sisi:
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Mah.. è un gigantone goffo... vive di rendita per un paio di discrete stagioni all'Everton...
Anch'io mi sto facendo l'idea (da un po' di tempo) che Dybala sia limitato dal punto di vista tattico.
Esterno non ci può giocare, trequartista nemmeno, praticamente può fare la punta centrale e basta.
Però continuo a non capire il senso di prendere Lukaku: rispetto a Dybala, è limitato alla stessa maniera (punta centrale e stop) e non è compatibile con nessuno dei nostri attaccanti salvo CR7 (e Dybala, certo, ma :asd: ....
Però, ripeto per l'ennesima volta, un conto è ciò che serve a CR7 sotto Zidane o Allegri (cioè gente che il gioco d'attacco lo organizza poco o nulla), un altro è ciò che serve a CR7 sotto Sarri (che è diametralmente opposto agli altri due). L'impressione che ho io è che la Juve (più che CR7) avrà bisogno di gente capace di fare triangolazioni rapide, movimenti continui e giocate a memoria.
E che di cross per la testa del centravanti se ne vedranno pochissimi.
Per questo non capisco il discorso di "Lukaku si lega bene a CR7": ho molti dubbi sul fatto che sia vero.
PS: non è scritto da nessuna parte, che Dybala non rientri nel gioco di Sarri.
E' stato detto decine di volte che potrebbe fare il ruolo che fu di Mertens. E pure Sarri stesso ha detto che, a seconda, potrebbe passare dal 4-3-3 al 4-3-1-2 (che è uno schema col quale Dybala va a nozze).dybala non ha mai avuto e men che meno dopo i kg messi su con la cura acciuga e combriccola la velocità sul breve e la capacità di corsa in generale di mertens, per questo qualche dubbio che possa fare il falso nueve come chiede sarri, che tra l'altro devono essere i primi a difendere anche se non a tuttocampo come con allegri ma facendo pressing sul possesso palla avversario quando partono dalla loro difesa e tagliando le linee di passaggio a chi invece deve ricevere palla, dybala può farlo senza perdere efficacia in zona gol? qualche dubbio ce l'ho il gioco di sarri è dispendioso
Blade Runner
31-07-19, 13:32
ancora devo capire il ruolo di dybala :asd:
ancora devo capire il ruolo di dybala :asd:per il sommo della panchina il tuttocampista , era un suo chiodo fisso sin dal primo anno di dybaLa alla juve e l'arrivo di CR7 gli ha consentito di dimostrare all'universo mondo la giustezza della sua teoria :bua:
per il sommo della panchina il tuttocampista , era un suo chiodo fisso sin dal primo anno di dybaLa alla juve e l'arrivo di CR7 gli ha consentito di dimostrare all'universo mondo la giustezza della sua teoria :bua:
Non diciamo stronzate, su :asd:
Dybala ha caratteristiche da seconda punta, ed è in quel ruolo che si è espresso al meglio. Al primo anno di Juve, col 352, e al secondo e parte del terzo anno, col dispendioso 4231 (che poi, nei fatti, era un 424).
Il problema è nato quando è venuto meno Khedira al terzo anno (2017/18); il modulo è diventato gradualmente un più equilibrato 4231 effettivo, con Dybala non più seconda punta di fianco ad Higuain ma sempre più trequartista.
Quest'anno, poi, il 433 ha evidenziato i limiti tattici del giocatore: meno efficace di Mandzukic come centravanti, il tentativo di trasformarlo in "tuttocampista" è stato solo un modo per evitargli la panchina.
Non diciamo stronzate, su :asd:
Dybala ha caratteristiche da seconda punta, ed è in quel ruolo che si è espresso al meglio. Al primo anno di Juve, col 352, e al secondo e parte del terzo anno, col dispendioso 4231 (che poi, nei fatti, era un 424).
Il problema è nato quando è venuto meno Khedira al terzo anno (2017/18); il modulo è diventato gradualmente un più equilibrato 4231 effettivo, con Dybala non più seconda punta di fianco ad Higuain ma sempre più trequartista.
Quest'anno, poi, il 433 ha evidenziato i limiti tattici del giocatore: meno efficace di Mandzukic come centravanti, il tentativo di trasformarlo in "tuttocampista" è stato solo un modo per evitargli la panchina.
c'è un'intervista di allegri appena arrivato dybala ed ancora in piena prepaparazione estiva in cui diceva chiaramente che lo vedeva non dico tuttocampista ma tuttofare dell'attacco ,se la ritrovo te la posto
c'è un'intervista di allegri appena arrivato dybala ed ancora in piena prepaparazione estiva in cui diceva chiaramente che lo vedeva non dico tuttocampista ma tuttofare dell'attacco ,se la ritrovo te la postoÈ un giocatore che ha bisogno della sua libertà e che è un peccato imprigionare in una posizione troppo rigida.
Tolto l'ultimo anno, che è stato deludente, senza CR7 tra i piedi era lui a dettare movimenti e tempi dell'attacco: se Dybala decideva di andare a sinistra, andava a sinistra e gli altri si muovevano di conseguenza, se voleva andate a destra o al centro accadeva la stessa cosa.
A vedere molte partite questa cosa era evidentissima.
Non so cosa avesse detto nello specifico allegri, ma da questo punto di vista è vero che Dybala ama avere la libertà e la flessibilità di fare un po quel cacchio che gli pare.
Se questo intendeva per "tutto fare dell'attacco" imho ha ragione.
Se poi si trova a fare da raccordo sulla linea di centrocampo la cosa è ovviamente diversa, ci mancherebbe
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c'è un'intervista di allegri appena arrivato dybala ed ancora in piena prepaparazione estiva in cui diceva chiaramente che lo vedeva non dico tuttocampista ma tuttofare dell'attacco ,se la ritrovo te la posto
Sì. Quindi? :asd:
Rimane il fatto che non potendo più costruire la squadra per mettere Dybala nel suo ruolo naturale (soprattutto con l'arrivo di Ronaldo) si è provato ad utilizzare/verificare Dybala in ruoli differenti d'attacco. E l'argentino si è dimostrato - purtroppo - poco flessibile.
Ma è una cosa che fanno TUTTI gli allenatori. Perché nessuna squadra ha 11 elementi nati per giocare con quel modulo. Alcuni sì, altri no...e vanno adattati. E' proprio il lavoro del tecnico :asd:
Lo stesso Sarri, con l'infortunio di Milik fece di necessità virtù e utilizzò Mertens centravanti (che non era proprio il suo ruolo naturale, pur avendo comunqeu giocato come punta)
Secondo me l'obiettivo di Allegri è sempre stato quello di rendere Dybala più completo, di fargli acquisire anche doti di raccordo e di farlo giocare anche più distante dalla porta, mantenendo la sua liberta di gioco e le sue doti da seconda punta. Una sorta di Isco avanzato (giocatore che condivide un po' della tecnica individuale di Dybala)
Se si prende lukaku, a bilancio ti sistemi con la plusvalenza di dybala, ma dalla prossima stagione avresti 80 mln di ammortamento in 4?5? Anni. Più lo stipendio lordo. Vorrebbe dire appesantire il bilancio molto più che con il contratto attuale del pipa. Per me è una mossa idiota, sia dal punto di vista economico che da quello tecnico. Lukaku poi ha già 26 anni, ed essendo così grosso andrà per forza in declino rapidamente dal punto di vista fisico, pregiudicando quindi anche una futura rivendita che finirà quasi certamente con una minusvalenza o una rescissione consensuale.
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Se si prende lukaku, a bilancio ti sistemi con la plusvalenza di dybala, ma dalla prossima stagione avresti 80 mln di ammortamento in 4?5? Anni. Più lo stipendio lordo. Vorrebbe dire appesantire il bilancio molto più che con il contratto attuale del pipa. Per me è una mossa idiota, sia dal punto di vista economico che da quello tecnico. Lukaku poi ha già 26 anni, ed essendo così grosso andrà per forza in declino rapidamente dal punto di vista fisico, pregiudicando quindi anche una futura rivendita che finirà quasi certamente con una minusvalenza o una rescissione consensuale.
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No.
Lukaku oggi ha 26 anni, Higuain oggi ne ha 31 anni e lo ha comprato 3 anni fa. Lukaku tra 5 anni avrà 31 anni.
Pare prenderà 10 milioni l'anno bonus compresi e costerà pare sugli 80 milioni. Ha più senso l'operazione Lukaku oggi che Higuain 3 anni fa.
E non è che c'è molto da stare a discutere.
La società ha deciso che non vuole Icardi e non vuole tenersi dybala o Higuain, inoltre con questa mossa, tolgono a conte il suo attaccante e lo obbligano a restare con icardi, salvo sorprese.
Per fare il dispetto a Conte ci roviniamo noi, scelta nonsense.
No.
Lukaku oggi ha 26 anni, Higuain oggi ne ha 31 anni e lo ha comprato 3 anni fa. Lukaku tra 5 anni avrà 31 anni.
Pare prenderà 10 milioni l'anno bonus compresi e costerà pare sugli 80 milioni. Ha più senso l'operazione Lukaku oggi che Higuain 3 anni fa.
E non è che c'è molto da stare a discutere.
La società ha deciso che non vuole Icardi e non vuole tenersi dybala o Higuain, inoltre con questa mossa, tolgono a conte il suo attaccante e lo obbligano a restare con icardi, salvo sorprese.Wow. Facciamo dispetti a Conte. Wow.
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Continuo a non capire perché sia una scelta "nonsense".
E' un giocatore che non ci piace
Riteniamo il suo costo eccessivo per il suo reale valore
Non lo consideriamo un top centravanti
....
ma dal punto di vista della società è una scelta logica: si prende un giocatore più adatto di Dybala come centravanti da 433, più sano di Mandzukic, più esperto di Kean e che manterrà il suo valore nelle prossime stagioni più di Higuain, il tutto facendo pure tornare i conti e dando la Juve maggior tranquillità in eventuali altre operazioni di mercato in attacco.
Poi, da tifoso mi piange il cuore per una eventuale cessione di Dybala o di Mandzukic, darei un'altra possibilità ad Higuain sotto Sarri,avrei voluto scommettere su Kean ....però - al di là dei sentimenti - l'operazione Lukaku o Icardi ha senso :boh2:
All'annuncio di Zalayeta 2.0 e alla cessione di Dybala Mask stapperemo lo champagne presumo.
:facepalm:
cioe' non dico che ha i ferri da stiro di chiellini... pero' poco ci manca :asd:
https://www.youtube.com/watch?v=FrHsb_fNLt4&t=11s
Il dispetto non lo si fa a conte ma all'Inter, che è la principale avversaria da qui ai prossimi anni in Italia, molto più del Napoli.
Poi lukaku pure a me non fa impazzire, ma a livello contabile è una mossa intelligente, e a livello tattico un cristone li davanti ci può fare comodo.
Certo prima di dar via Dybala avrei sbolognato khedira, Mandzu e gli altri paracarri, ma immagino non siano facili da piazzare degli ultratrentenni sul viale del tramonto già da un po' e freschi di rinnovo faraonico
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Non è un dispetto all'inter, è una mossa della disperazione per sistemare il bilancio visto che ti rimangono sul groppone manzo, khedira e soprattutto higuain, guardacaso ora si parla di scambio dzeko-icardi, segno che il pipita di muoversi di nuovo da Torino non ne ha la minima intenzione e come dargli torto, a nessuno piace essere trattato come un pacco postale.
Bella inculata che abbiamo preso, io vorrei avere davanti a me chi ha deciso di rinnovare khedira e mancoso per prenderlo a calci.
EddieTheHead
31-07-19, 18:42
icardi non andrà mai alla roma. Non fa la champions e poi come fanno a pagarlo?
icardi non andrà mai alla roma. Non fa la champions e poi come fanno a pagarlo?Daranno una contropartita, zaniolo per esempio.
Non è un dispetto all'inter, è una mossa della disperazione per sistemare il bilancio visto che ti rimangono sul groppone manzo, khedira e soprattutto higuain, guardacaso ora si parla di scambio dzeko-icardi, segno che il pipita di muoversi di nuovo da Torino non ne ha la minima intenzione e come dargli torto, a nessuno piace essere trattato come un pacco postale.
Bella inculata che abbiamo preso, io vorrei avere davanti a me chi ha deciso di rinnovare khedira e mancoso per prenderlo a calci.
Prega piuttosto che rimanga almeno il pipita perchè quel pippone di Lukaku la porta la vede quanto Malgioglio la figa.
- - - Aggiornato - - -
Daranno una contropartita, zaniolo per esempio.
Credo intenda lo stipendio :asd:
Wow. Facciamo dispetti a Conte. Wow.
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Per fare il dispetto a Conte ci roviniamo noi, scelta nonsense.Come quando hanno preso pjanic dalla Roma e Higuain dal Napoli.
Ti rinforzi indebolendo un'avversaria.
L'Inter con lukaku è più forte che con dzeko sì o no?
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L'Inter con lukaku è più forte che con dzeko sì o no?
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no
Credo intenda lo stipendio :asd:
Quello è risolvibile, gli fanno un quinquennale spalmando l'ingaggio o Marotta si accolla parte dello stipendio pur di levarsi lui e la moglie dalle palle :asd:
dybala non ha mai avuto e men che meno dopo i kg messi su con la cura acciuga e combriccola la velocità sul breve e la capacità di corsa in generale di mertens, per questo qualche dubbio che possa fare il falso nueve come chiede sarri, che tra l'altro devono essere i primi a difendere anche se non a tuttocampo come con allegri ma facendo pressing sul possesso palla avversario quando partono dalla loro difesa e tagliando le linee di passaggio a chi invece deve ricevere palla, dybala può farlo senza perdere efficacia in zona gol? qualche dubbio ce l'ho il gioco di sarri è dispendioso
Io non credo che Dybala sia lento e, comunque, la differenza di velocità tra il Dybala appena arrivato da Palermo e Mertens non è granchè.
Poi, l'ho già detto anch'io che non è che sia proprio un clone di Mertens: questo è ovvio.
Però condivide tante caratteristiche col belga (dribbling, tecnica, capacità di tiro), il che mi fa pensare che potrebbe tranquillamente fare quel ruolo.
Che non sarebbe neanche da "falso nueve" (se con quella dizione si intende ciò che faceva Fabregas in nazionale), è più qualcosa tipo ciò che faceva Messi fino a due-tre anni fa e a ciò che fanno Aguero, Mertens...
Per il problema di coprire, non credo ci sia da preoccuparsi tanto: Sarri ha detto che solo CR7 potrà evitare di farlo, quindi o Dybala corre dietro agli avversari o non gioca :asd: . Ma in fondo ha passato le ultime due stagioni correndo a cazzo, non credo che per lui sarebbe un problema correre in maniera sensata.
Secondo me, disintossicato dalle cure di Allegri e del suo mirabolante staff (un mese di brillantezza atletica all'anno, roba da matti :rotfl: ), potrà muoversi molto di più e molto meglio.
Per fare il dispetto a Conte ci roviniamo noi, scelta nonsense.
Wow. Facciamo dispetti a Conte. Wow.
Ma infatti... che criterio sarebbe?
Potevamo pigliarci pure Manolas e Godin, giacchè c'eravamo.
- - - Aggiornato - - -
All'annuncio di Zalayeta 2.0 e alla cessione di Dybala Mask stapperemo lo champagne presumo.
:facepalm:
cioe' non dico che ha i ferri da stiro di chiellini... pero' poco ci manca :asd:
https://www.youtube.com/watch?v=FrHsb_fNLt4&t=11s
Ma basta coi video cretini su youtube, dai... nel topic dell'Inter c'è un altro che pretende di di dimostrare che Dzeko è scarso proprio con un video di questi qua.
Queste cazzate acchiappaclic si possono mettere insieme per qualunque attaccante.
Ma proprio qualunque.
https://www.youtube.com/watch?v=4MRFD9bUP4M
Il problema dell'attacco della Juventus non è semplice da sbrogliare.
Prima dell'arrivo di CR7, l'attacco della Juve era ben assortito e duttile. 3 attaccanti di buon livello che ruotavano o potevano addirittura giocare insieme.
CR7 ha reso l'attacco molto più rigido. Lui è (giustamente) il riferimento, e gli altri devono adattarsi. Il problema è che gli altri attaccanti mal si adattano:
- Mandzukic è quello che, fino ad ora, ha maggior feeling con Cr7. Ma non garantisce una stagione intera ad alti livelli, per condizione fisica, infortuni. E non è un goleador molto prolifico (anche se fa gol pesanti)
- Higuain è quello, sulla carta, ideale per giocare con Cr7 nella Juve di Sarri. Ma è l'attaccante che doveva finanziare in parte l'acquisto di Ronaldo, quindi la sua situazione contrattuale non è semplice. Senza dimenticare che è in una fase di forte declino. Il suo ritorno ai livelli di 4-5 anni fa e la compatibilità con CR7 (bocciata ai tempi del Real) sono da verificare.
- Dybala sembra essere quello tatticamente meno affine a CR7 e a Sarri.
Tutti e 3 non si possono tenere. Bisogna, quindi, fare delle scelte: scommettere sulla "rinascita" di Higuain con Sarri? scommettere sull'adattabilità tattica di Dybala?
L'alternativa è quella di resettare l'intero attacco e investire su un centravanti sufficientemente giovane, di qualità e integro. In quest'ottica Icardi e Lukaku hanno senso.Se vanno via manzotin, pipa e la joya allora l'idea di un Icardi Lukaku potrebbe avere senso.
500px.com/andream - Delenda Acciughina
C'è anche un altro fattore: i soldi.
Lukaku è valutato 90mln, per Icardi ho letto di una offerta della Roma pari a 30 + Dzeko (valutato 20).
Considerato che Icardi è stato ufficialmente messo praticamente fuori rosa, se questa è la concorrenza che dobbiamo superare, Icardi risulterebbe enormemente più economico del bestione.
Robba che sacrificando bene Dybala, con quella cifra + poco altro a momenti ci prendi Icardi e Chiesa.Ecco Chiesa può rimanere dove sta grazie.
500px.com/andream - Delenda Acciughina
Se vanno via manzotin, pipa e la joya allora l'idea di un Icardi Lukaku potrebbe avere senso.
500px.com/andream - Delenda AcciughinaNo, nemmeno quella.
Ecco Chiesa può rimanere dove sta grazie.
500px.com/andream - Delenda AcciughinaThis, un altro giocatore normale spacciato per campione
Non è un dispetto all'inter, è una mossa della disperazione per sistemare il bilancio visto che ti rimangono sul groppone manzo, khedira e soprattutto higuain, guardacaso ora si parla di scambio dzeko-icardi, segno che il pipita di muoversi di nuovo da Torino non ne ha la minima intenzione e come dargli torto, a nessuno piace essere trattato come un pacco postale.
Bella inculata che abbiamo preso, io vorrei avere davanti a me chi ha deciso di rinnovare khedira e mancoso per prenderlo a calci.Manca un mese alla fine del mercato, vediamo a fine agosto chi sarà rimasto sul groppone e chi no
This, un altro giocatore normale spacciato per campioneÈ un ottimo giocatore di 21 anni.
Può crescere ancora, rimanere così o perdersi per la strada... Ma se probabilmente non diventerà un campione, è già più che un giocatore normale
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Blade Runner
31-07-19, 23:35
con la cessione di kean e forse di dybala quelli che potrebbero giocare punte centrali sono ronaldo,lukaku,higuain e mandzukic.
quindi direi che se dybala parte veramente le possibilità che parta higuain si riducono. a meno che non vendi higuain e ti butti su icardi.
Per me le operazioni Dybala e Kean sono state fatte per motivi meramente economici. In fondo così facendo la Juventus fa cassa senza indebolire l'undici titolare, ma toccando solo le riserve, vendendo tra l'altro quei pochi giocatori con un certo mercato.
Ricordiamo che si possono vendere solo i giocatori appetibili, Khedira, Mario ed altri vecchioni non hanno mercato, o perché chiedono ingaggi esagerati, o per motivi anagrafici.
Al di là del fatto economico, sostituire Lukaku con Dybala, è un sucidio tecnico.
Si perde tanta tecnica davanti...
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È un ottimo giocatore di 21 anni.
Può crescere ancora, rimanere così o perdersi per la strada... Ma se probabilmente non diventerà un campione, è già più che un giocatore normale
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalkchiesa è un buon giocatore ma per sue caratteristiche è adatto a squadre da difesa e contropiede ed ha bisogno di spazi larghi per rendere, in una squadra di passaggi ad uno 2 tocchi e palla bassa e veloce da portare il meno possibile tra i piedi lui non centra una fava,
ed in ogni caso non vale la metà delle cifre che si sentono dire, 80 -100 milioni , 40 -45 ad essere generosi
Vale a dire molto la cifra dell'acquisto di Bernardeschi
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non stracciatevi le vesti, dybala non ci va, al ManU
ha sparato cifre folli sull'ingaggio, secondo me proprio perchè vuol rimanere: se accettano, almeno guadagna un visibilio, se non accettano, resta
e dico che ancora lui e sarri non si sono incontrati, quindi sarebbe decisione esclusivamente della dirigenza
se resta, però, che si svegli, perchè è grandicello e di vederlo abulico in campo, mi sarei anche rotto le scatole
Blade Runner
01-08-19, 08:12
ma come fa la società a cedere un giocatore che vuole rimanere e che ancora non si è incontrato con il nuovo allenatore?
secondo me dybala ha già parlato con sarri e la volontà del giocatore e del tecnico era quello di tenerlo.
poi è intervenuta la società che per qualche motivo lo ha messo in vendita.
con lukaku perdi molto in tecnica e velocità rispetto a dybala ma guadagni tanta fisicità e protezione della palla.
lui almeno un paio di uomini in marcatura se li porta via sempre e potrebbe aprire enormi spazi per ronaldo e gli altri esterni.
quindi io avrei tenuto dybala?si. però l'operazione dal punto di vista finanziario e tecnico è folle? no.
chiesa è un buon giocatore ma per sue caratteristiche è adatto a squadre da difesa e contropiede ed ha bisogno di spazi larghi per rendere, in una squadra di passaggi ad uno 2 tocchi e palla bassa e veloce da portare il meno possibile tra i piedi lui non centra una fava,
ed in ogni caso non vale la metà delle cifre che si sentono dire, 80 -100 milioni , 40 -45 ad essere generosi
Ma 80-100 non li spenderanno mai, al massimo 55-60 che nel mercato attuale ci possono tranquillamente stare.
40 li hai presi per Kean, che non ha mostrato neanche la metà.
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Lukaku è sempre piaciuto alla juve ma è un dzeko meno forte e piu' grosso...forse visto il comparto di anziani in attacco si vuole rinfrescare la rosa; poi con dybala fai una plusvalenza mica da ridere...
E' un peccato perchè da seconda punta ha fatto molto bene ma non possiamo giocare in 12...il problema è che credo che il monte ingaggi ormai stia lievitando in maniera mostruosa.
felaggiano
01-08-19, 10:14
se resta, però, che si svegli, perchè è grandicello e di vederlo abulico in campo, mi sarei anche rotto le scatole
Infatti, è proprio per questo che la sua cessione non mi dispiacerebbe più di tanto. Certo sostituirlo con Lukaku magari anche no. :asd:
Ma di Icardi non se ne fa più nulla? Perché?
Per me le operazioni Dybala e Kean sono state fatte per motivi meramente economici. In fondo così facendo la Juventus fa cassa senza indebolire l'undici titolare, ma toccando solo le riserve, vendendo tra l'altro quei pochi giocatori con un certo mercato.
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Beh un attimo, se Dybala rimane è un titolare
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Infatti, è proprio per questo che la sua cessione non mi dispiacerebbe più di tanto. Certo sostituirlo con Lukaku magari anche no. :asd:
Ma di Icardi non se ne fa più nulla? Perché?Perché l'inter non lo vuol cedere alla Juventus, giustamente.
Per me le operazioni Dybala e Kean sono state fatte per motivi meramente economici. In fondo così facendo la Juventus fa cassa senza indebolire l'undici titolare, ma toccando solo le riserve, vendendo tra l'altro quei pochi giocatori con un certo mercato.
Ricordiamo che si possono vendere solo i giocatori appetibili, Khedira, Mario ed altri vecchioni non hanno mercato, o perché chiedono ingaggi esagerati, o per motivi anagrafici.
Al di là del fatto economico, sostituire Lukaku con Dybala, è un sucidio tecnico.
Si perde tanta tecnica davanti...
Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando TapatalkSenza indebolire l'11 titolare? Con lukaku lo indebolisci eccome, vogliono uno grosso a fare sportellate per cr7? Prendessero Petagna che ha più o meno le stesse caratteristiche e l'anno scorso ha fatto pure 15 gol in campionato ed è decisamente più economico :asd:
E se l'andazzo è questo, aspettiamoci che venderanno anche cancelo, probabilmente con l'united si accorderanno pure per Darmian, facciamogli anche quest'altro favore :facepalm:
ma sì, retrocediamo di sicuro :sisi:
mi stavo preoccupando, quest'anno stava andando troppo positivamente :asd:
la cosa che veramente non capisco in questa storia è come mai Sarri e Dybala ancora non si siano visti/parlati
non dico che il coach deve andare dalla joya (quelle sono eccezioni che si concedono solo a ronaldo)
ma se il giocatore è in italia, così come il resto della squadra.. anche se non è ancora convocato per il ritiro (causa nazionali) si può sempre organizzare un incontro liberando uno slot all'allenatore, no?
il 5 agosto è tanto in là come data..
ma come fa la società a cedere un giocatore che vuole rimanere e che ancora non si è incontrato con il nuovo allenatore?
Eh, capirai il problema :asd: .
Siamo nel 2019, non nel 1989: le ragioni economiche vengono molto prima di quelle tecnico-tattiche.
Perché l'inter non lo vuol cedere alla Juventus, giustamente.
Mah, e perchè?
Cioè, alla fine a loro interessa soprattutto cederlo perchè, finchè non ci riescono, hanno il mercato bloccato in entrata.
E se non lo cedono alla Juve, l'unica altra possibilità è il Napoli.
E secondo me per loro è MOLTO peggio cederlo al Napoli (che è una diretta concorrente per la qualificazione in CL) che alla Juve.
Io credo che se non ce l'hanno ancora venduto è solo perchè Paratici sta tentando di prendere Marotta per il collo (ben sapendo che deve cedere PER FORZA il giocatore e che non ha molte alternative).
Probabile che sia una questione di cifre, più che di altro.
Blade Runner
01-08-19, 11:25
oggi ci sarà l'incontro sarri-dybala
la cosa che veramente non capisco in questa storia è come mai Sarri e Dybala ancora non si siano visti/parlati
non dico che il coach deve andare dalla joya (quelle sono eccezioni che si concedono solo a ronaldo)
ma se il giocatore è in italia, così come il resto della squadra.. anche se non è ancora convocato per il ritiro (causa nazionali) si può sempre organizzare un incontro liberando uno slot all'allenatore, no?
il 5 agosto è tanto in là come data..
Dybala è appena arrivato in Italia :look:
Comunque, l'incontro faccia a faccia tra giocatore e allenatore mi sembra più un evento da giornali che lo snodo fondamentale di una trattativa multimilionaria.
Esistono anche i telefoni, ecco :asd:
Non è che Sarri scorpirà oggi le caratteristiche di Dybala né Dybala scoprirà oggi le intenzioni/fiducia del tecnico.
felaggiano
01-08-19, 14:27
Perché l'inter non lo vuol cedere alla Juventus, giustamente.
E che fanno, si tengono un peso morto che oltretutto blocca pure il loro mercato? Non penso siano così scemi.
Ma 80-100 non li spenderanno mai, al massimo 55-60 che nel mercato attuale ci possono tranquillamente stare.
40 li hai presi per Kean, che non ha mostrato neanche la metà.
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkChiesa a parte quasi retrocedere con la Fiorentina cosa ha mostrato?
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E che fanno, si tengono un peso morto che oltretutto blocca pure il loro mercato? Non penso siano così scemi.Ma infatti, è tutta una questione di offerte reali e valutazioni.
Metti che salta lo scambio con Lukaku, se gli metti in mezzo Dybala o 60 cash vedi se non accettano.
Ad oggi la Juventus non ha certamente fatto offerte reali all'Inter, considerato che abbiamo ancora due attaccanti di troppo
Chiesa a parte quasi retrocedere con la Fiorentina cosa ha mostrato?
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkHa oltre cento presenze in A, oramai stabilmente nel giro della nazionale maggiore.
È un ragazzo che sembra molto maturo di testa ed ha indubbiamente delle qualità.
Il che non vuol dire che sia o che diventerà un fenomeno. Ma parliamo di un giovane molto interessante.
Se poi tutti quelli che arrivano dalla fiorentina devono essere seghe per contratto, basta dirlo e bon :sisi:
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Chiesa a parte quasi retrocedere con la Fiorentina cosa ha mostrato?
E cosa avrebbe dovuto mostrare di più? :asd:
Trascinare la Fiorentina a vincere lo scudetto?
In 3 stagioni con la Fiorentina ha mostrato, per numeri e performance, quanto o più del coetaneo Dybala nei 3 anni a Palermo. Che non è poco.
È un ragazzo che sembra molto maturo di testa ed ha indubbiamente delle qualità.
Il che non vuol dire che sia o che diventerà un fenomeno. Ma parliamo di un giovane molto interessante.
Se poi tutti quelli che arrivano dalla fiorentina devono essere seghe per contratto, basta dirlo e bon :sisi:
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il fatto che sia maturo e buon giocatore non significa che quel buono che ha sia adatto ad un certo tipo di calcio, e infatti in base a quanto mostrato ad oggi delle sue caratteristiche non è adatto al calcio ad uno 2 tocchi e scarico veloce della palla,
testa bassa e cercare il fondo campo per il cross o l'azione personale è quanto di più lontano esista dal gioco di sarri ,
se poi le sue scorribande fossero esaltate in zona gol o assist per i compagni,
6 gol e 2/3 assist non mi sembrano uno score da fenomeno ma neanche da buon giocatore,
mi sembra il classico tutta apparenza e poca ciccia da spolpare
Cancelo per danilo.... ma porcavacca... tirate via la fiaschetta a paratici
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Sembrano gli scambi che faceva l'Inter morattiana dei primi anni 2000... campioni ceduti per pipponi immondi...
Beh un attimo, se Dybala rimane è un titolare
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkL'anno scorso non è mai stato.
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Cancelo per danilo.... ma porcavacca... tirate via la fiaschetta a paratici
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De ligt và pagato...o vendi Costa o Cancelo sono quelli con piu' mercato, poi sarri non usa terzini molto offensivi.
Danilo non è un calciatore, al suo confronto Darmian è cr7, non aggiungo altro.
De Ligt è comunque spalmato in rate da 15 milioni per 5 anni...
E comunque non è obbligatorio riempirsi di merda da altre squadre...
L'anno scorso non è mai stato.
Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando TapatalkDybala lo scorso anno è stato l'attaccante più usato dopo Cr7
Ha fatto qualche panchina in più del previsto, vero, ma non è mai stato neanche lontanamente una riserva e non si può certo parlare di "cessione delle seconde linee" nel suo caso
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9 milioni al paracarro :facepalm:
khedira vuole la buonuscita per andarsene :facepalm:
E Danilo per cancelo :facepalm: :facepalm:
Cmq leggo che l'affare Cancelo è complicato, perchè la Juventus non è convinta nè di Danilo come contropartita nè della sua valutazione (30mln) :sisi:
De ligt và pagato...o vendi Costa o Cancelo sono quelli con piu' mercato, poi sarri non usa terzini molto offensivi.De Ligt potevan lasciarlo dove era se per pagarlo devi disfare mezza squadra.
Cmq c'è poco da fare alla juve quelli con i piedi buoni non piacciono. Poi stupiamoci se non vinciamo una champions neanche a giocarla da soli.
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De Ligt potevan lasciarlo dove era se per pagarlo devi disfare mezza squadra.
Cmq c'è poco da fare alla juve quelli con i piedi buoni non piacciono. Poi stupiamoci se non vinciamo una champions neanche a giocarla da soli.
Ma dai, che cacchio dici?
Se per prendere De Ligt devo rimetterci Cancelo, c'è da metterci non una ma 100 firme. Io adoro i terzini tecnici e rapidi ma avere un difensore centrale forte è molto più importante che avere un terzino forte.
E poi, in due anni alla Juve sono arrivati CR7, Rabiot e Ramsey, non Gattuso, Kantè e Gagliardini. Il discorso sui piedi buoni è molto relativo.
Ma dai, che cacchio dici?
Se per prendere De Ligt devo rimetterci Cancelo, c'è da metterci non una ma 100 firme. Io adoro i terzini tecnici e rapidi ma avere un difensore centrale forte è molto più importante che avere un terzino forte.
E poi, in due anni alla Juve sono arrivati CR7, Rabiot e Ramsey, non Gattuso, Kantè e Gagliardini. Il discorso sui piedi buoni è molto relativo.Punti di vista. Io ritengo più importante avere 2 terzini di altissimo livello tecnico.
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"Punti di vista" fino a un certo punto: i terzini sono da sempre uno di quei ruoli su cui si punta DOPO aver coperto i ruoli più importanti.
Non riesco a ricordare una squadra che abbia speso soldi sui terzini senza avere già in rosa i centrali (di cui almeno uno forte).
Tu ne conosci?
"Punti di vista" fino a un certo punto: i terzini sono da sempre uno di quei ruoli su cui si punta DOPO aver coperto i ruoli più importanti.
Non riesco a ricordare una squadra che abbia speso soldi sui terzini senza avere già in rosa i centrali (di cui almeno uno forte).
Tu ne conosci?Hai ragione
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Sembrano gli scambi che faceva l'Inter morattiana dei primi anni 2000... campioni ceduti per pipponi immondi...
cancelo e campione nella stessa frase, non si può leggere! :asd:
se il vero cancelo è quello della seconda parte di stagione, per me si può fare lo scambio anche con molinaro
cancelo e campione nella stessa frase, non si può leggere! :asd:
se il vero cancelo è quello della seconda parte di stagione, per me si può fare lo scambio anche con molinaroProblemi fisici, anche l'anno prima all'Inter di fatto giocò solo mezza stagione..
Cmq leggo che l'affare Cancelo è complicato, perchè la Juventus non è convinta nè di Danilo come contropartita nè della sua valutazione (30mln) :sisi:Mah, a me sembra che stia cercando di capire che chi tra le due squadre di Manchester le dà più soldi cash....
Inizia a mancarmi Marotta :bua:
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Sembrano gli scambi che faceva l'Inter morattiana dei primi anni 2000... campioni ceduti per pipponi immondi...No, peggio.
È la Lazio di cragnotti e il Parma di Tanzi.
Pigliamo Ronaldo, forse vendiamo Higuain ma tutto il resto si aggiusta da solo tranquilli.
Spoiler. No.
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Mah, a me sembra che stia cercando di capire che chi tra le due squadre di Manchester le dà più soldi cash....
Inizia a mancarmi Marotta :bua:
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkNon esageriamo. Guarda che disastro sta facendo con le cessioni all'Inter, poteva incassare comodamente un centinaio di milioni tra icardi e naingolan, ed invece va a finire che uno lo regalano al Cagliari, e l'altro gli rimane sul groppone. Marotta a vendere ha sempre fatto schifo, lo abbiamo visto negli anni da noi, tra giocatori regalati o svenduti malamente.
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Mah, a me sembra che stia cercando di capire che chi tra le due squadre di Manchester le dà più soldi cash....
Inizia a mancarmi Marotta :bua:
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkDici Soldi+Darmian vs Soldi+Danilo?
Probabile :sisi:
A me Marotta manca da dicembre :bua:
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RioImmagina
02-08-19, 08:24
"Punti di vista" fino a un certo punto: i terzini sono da sempre uno di quei ruoli su cui si punta DOPO aver coperto i ruoli più importanti.
Oddio, il liverpool ci ha vinto una CL con i terzini. Robertson e AA in pratica sono ali arretrate. E tolto van dijk aveva matip e lovren
Non esageriamo. Guarda che disastro sta facendo con le cessioni all'Inter, poteva incassare comodamente un centinaio di milioni tra icardi e naingolan, ed invece va a finire che uno lo regalano al Cagliari, e l'altro gli rimane sul groppone. Marotta a vendere ha sempre fatto schifo, lo abbiamo visto negli anni da noi, tra giocatori regalati o svenduti malamente.
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Oddio, il liverpool ci ha vinto una CL con i terzini. Robertson e AA in pratica sono ali arretrate. E tolto van dijk aveva matip e lovren
Van Djik è il difensore più pagato della storia del calcio, eh :D .
E comunque Robertson è stato pagato un tozzo di pane e Alexander-Arnold addirittura zero (veniva dalle giovanili).
Non mi pare che il Liverpool sia l'esempio adatto di squadra che pensa prima ai terzini e poi ai centrali.
In ogni caso, i livelli sono completamente diversi: i due terzini sono bravi (più che altro ottimi atleticamente) ma non di livello mondiale, Van Djik è probabilmente il difensore centrale più forte in circolazione.
PS: il Liverpool ha vinto la CL grazie a diverse cose, tra cui i terzini e Van Djik.
Non è che gliel'hanno fatta vincere Roberson e AA.
Non esageriamo. Guarda che disastro sta facendo con le cessioni all'Inter, poteva incassare comodamente un centinaio di milioni tra icardi e naingolan, ed invece va a finire che uno lo regalano al Cagliari, e l'altro gli rimane sul groppone. Marotta a vendere ha sempre fatto schifo, lo abbiamo visto negli anni da noi, tra giocatori regalati o svenduti malamente.
Sì, vero, vendere non è mai stato il punto forte di Marotta.
E concordo anche sul resto; quella mossa di annunciare pubblicamente che Icardi e Nainggolan erano fuori squadra, è autolesionista.
Io me la sono spiegata in un certo modo, però ci vuole veramente un bel po' di fantasia per non considerarla un errore clamoroso :asd: .
RioImmagina
02-08-19, 08:41
In ogni caso, i livelli sono completamente diversi: i due terzini sono bravi (più che altro ottimi atleticamente) ma non di livello mondiale, Van Djik è probabilmente il difensore centrale più forte in circolazione.
PS: il Liverpool ha vinto la CL grazie a diverse cose, tra cui i terzini e Van Djik.
Non è che gliel'hanno fatta vincere Roberson e AA.
Bè chiaro, ma il gioco di Klopp si basa su un 2-5-3 in fase offensiva, con i terzini che in pratica diventavano ali aggiunte.
Quello che volevo dire è che diversi allenatori hanno diverse scuole di pensiero sui terzini: c'è chi vuole degli esterni, chi li vuole bloccati, chi li vuole che tagliano, ecc...
Ci sta che sarri abbia un'idea di terzini diversa da allegri e diversa da un guardiola, e ci sta che un allenatore chieda di dare maggior priorità ai terzini o ai centrali sulla base delle sue idee
Problemi fisici, anche l'anno prima all'Inter di fatto giocò solo mezza stagione..
la cosa brutta è che la seconda da noi, l'ha giocata... di merda, ma l'ha giocata! :bua:
se tornasse quello della prima, benissimo, nelle prime uscite di quest'anno sembrava avesse inviato in tournee il sosia scemo
Bè chiaro, ma il gioco di Klopp si basa su un 2-5-3 in fase offensiva, con i terzini che in pratica diventavano ali aggiunte.
Quello che volevo dire è che diversi allenatori hanno diverse scuole di pensiero sui terzini: c'è chi vuole degli esterni, chi li vuole bloccati, chi li vuole che tagliano, ecc...
Ci sta che sarri abbia un'idea di terzini diversa da allegri e diversa da un guardiola, e ci sta che un allenatore chieda di dare maggior priorità ai terzini o ai centrali sulla base delle sue idee
1) Ovviamente ognuno usa i terzini come vuole.
2) Su Sarri e sui terzini bloccati, secondo me si fa un discorso un po' troppo superficiale.
Sarri solitamente usa UN terzino bloccato (quello destro), l'altro si propone eccome. Nel Napoli aveva Hysaj-Ghoulam (e, quando l'algerino si fermò per infortunio, Sarri se ne lamentò tantissimo e il Napoli calò), nel Chelsea aveva Azpilicueta-Alonso (o Azpilicueta-Emerson). Alla Juve c'è Sandro come terzino offensivo e a destra c'è Cancelo. Poi c'è De Sciglio, che può giocare su tutti e due i lati. Secondo me, a Sarri l'idea di poter alternare il terzino offensivo tra destro e sinistro, non dispiacerebbe.
3) Le priorità uno se le decide come vuole ma, ripeto ancora, chi sarebbero questi allenatori che hanno dato priorità ai terzini piuttosto che ai centrali (almeno uno) di difesa? Io non ne conosco.
Non esageriamo. Guarda che disastro sta facendo con le cessioni all'Inter, poteva incassare comodamente un centinaio di milioni tra icardi e naingolan, ed invece va a finire che uno lo regalano al Cagliari, e l'altro gli rimane sul groppone. Marotta a vendere ha sempre fatto schifo, lo abbiamo visto negli anni da noi, tra giocatori regalati o svenduti malamente.
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Marotta é un ragioniere, più bravo a comprare che a vendere, più bravo a comprare con pochi soldi che con molti, più bravo a costruirsi rapporti duraturi in Italia che in Europa.
Ma, e imho è un ma enorme,
Ha preso la Juve in un punto e l'ha lasciata in un altro.
Nessuno é bravo a fare tutto. Ognuno ha dei punti di forza e dei punti deboli. Poi si guarda il risultato e si valuta.
Paratici e Marotta entrambi ereditano una rosa, e la gestione di una rosa fatta da altri, quindi nel breve periodo c'è da lasciargli un po' di margine di errore.
Per Paratici c'è da dire che la favola "Ronaldo si ripaga da solo" fa il paio con la favola di Galliani "Ibra si ripaga da solo".
No. Ronaldo non si sta ripagando da solo, ha sicuramente dato una maggiore visibilità e tutto il resto ma non è un'operazione con soli pro come ci siamo voluti raccontare tutto qui.
Poi la premessa fatta per Marotta vale anche per Paratici, quindi magari fosse stato lui il capo già 24 mesi fa avrebbe sfanculato allegri e Dybala già l'anno scorso e ciao.
Dybala e Cancelo rischiano di essere ceduti probabilmente più per motivi contabili che tecnici, sopratutto se hai preso un allenatore che ha tra i suoi punti di forza quello di insegnare calcio e rivalutare i calciatori.
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felaggiano
02-08-19, 09:20
Ci sta che sarri abbia un'idea di terzini diversa da allegri e diversa da un guardiola, e ci sta che un allenatore chieda di dare maggior priorità ai terzini o ai centrali sulla base delle sue idee
Sì ma il Liverpool ha speso millemila miliardi per comprare un difensore centrale mostruoso, mi sembra che le sue priorità non fossero proprio i terzini. :asd:
'tolto Van Djik' è bellissima.
:facepalm:
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Marotta é un ragioniere, più bravo a comprare che a vendere, più bravo a comprare con pochi soldi che con molti, più bravo a costruirsi rapporti duraturi in Italia che in Europa.
Ma, e imho è un ma enorme,
Ha preso la Juve in un punto e l'ha lasciata in un altro.
Nessuno é bravo a fare tutto. Ognuno ha dei punti di forza e dei punti deboli. Poi si guarda il risultato e si valuta.
Paratici e Marotta entrambi ereditano una rosa, e la gestione di una rosa fatta da altri, quindi nel breve periodo c'è da lasciargli un po' di margine di errore.
Per Paratici c'è da dire che la favola "Ronaldo si ripaga da solo" fa il paio con la favola di Galliani "Ibra si ripaga da solo".
No. Ronaldo non si sta ripagando da solo, ha sicuramente dato una maggiore visibilità e tutto il resto ma non è un'operazione con soli pro come ci siamo voluti raccontare tutto qui.
Poi la premessa fatta per Marotta vale anche per Paratici, quindi magari fosse stato lui il capo già 24 mesi fa avrebbe sfanculato allegri e Dybala già l'anno scorso e ciao.
Dybala e Cancelo rischiano di essere ceduti probabilmente più per motivi contabili che tecnici, sopratutto se hai preso un allenatore che ha tra i suoi punti di forza quello di insegnare calcio e rivalutare i calciatori.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkTogli il "probabilmente più", è unicamente quello il motivo, null'altro.
Ci può stare eh, ma non con due contropartite di merda come lukaku e Danilo, il primo poi con uno stipendio altissimo.
A sto punto meglio Darmian come contropartita di dybala, vendono cancelo al city per cash senza tirarsi dentro un mezzo giocatore che sono due anni che non gioca titolare e lo sostituiscono con l'italiano, che costerebbe un tozzo di pane di stipendio.
Il belga oltre ad essere un medio giocatore è un bagno di sangue economico.
Togli il "probabilmente più", è unicamente quello il motivo, null'altro.
Ci può stare eh, ma non con due contropartite di merda come lukaku e Danilo, il primo poi con uno stipendio altissimo.
A sto punto meglio Darmian come contropartita di dybala, vendono cancelo al city per cash senza tirarsi dentro un mezzo giocatore che sono due anni che non gioca titolare e lo sostituiscono con l'italiano, che costerebbe un tozzo di pane di stipendio.
Il belga oltre ad essere un medio giocatore è un bagno di sangue economico.
Il problema è se Cancelo e Dybala non li devi vendere per prendere Lukaku e Danilo (o chi per loro) ma per coprire gli acquisti di CR7 l'anno scorso e De Ligt quest'anno.
In pratica, il problema nasce se hai bisogno di soldi: lì il criterio non è "chi mi dà la contropartita tecnica più adatta", bensì "chi è disposto a comprarsi i miei giocatori".
Io mi meraviglio che Cancelo non l'abbiano proposto al PSG: tra tutte le big danarose, mi sembrano quelli che hanno più bisogno di comprare un terzino destro.
E potrebbero essere quelli che si fanno meno problemi a pagare cash.
Blade Runner
02-08-19, 10:48
se arriva danilo +30/35 mln non è un brutto affare. comunque ti trovi un buon terzino e con quei soldi puoi comprartene un altro.
Il problema è se Cancelo e Dybala non li devi vendere per prendere Lukaku e Danilo (o chi per loro) ma per coprire gli acquisti di CR7 l'anno scorso e De Ligt quest'anno.
In pratica, il problema nasce se hai bisogno di soldi: lì il criterio non è "chi mi dà la contropartita tecnica più adatta", bensì "chi è disposto a comprarsi i miei giocatori".
Io mi meraviglio che Cancelo non l'abbiano proposto al PSG: tra tutte le big danarose, mi sembrano quelli che hanno più bisogno di comprare un terzino destro.
E potrebbero essere quelli che si fanno meno problemi a pagare cash.Beh è abbastanza probabile che il portoghese al PSG non ci voglia andare, preferendo il city, e come dargli torto.
Oddio, il liverpool ci ha vinto una CL con i terzini. Robertson e AA in pratica sono ali arretrate. E tolto van dijk aveva matip e lovrenshhh
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Ancora :asd: ?
- - - Aggiornato - - -
Beh è abbastanza probabile che il portoghese al PSG non ci voglia andare, preferendo il city, e come dargli torto.
Eh, può anche essere.
Però di PSG non s'è proprio mai parlato, zero... e in questo periodo viene fuori qualunque cazzata, anche i pensieri.
Almeno un "PSG, Cancelo non è interessato" avremmo dovuto sentirlo, no?
Van Djik è il difensore più pagato della storia del calcio, eh :D .
E comunque Robertson è stato pagato un tozzo di pane e Alexander-Arnold addirittura zero (veniva dalle giovanili).
Non mi pare che il Liverpool sia l'esempio adatto di squadra che pensa prima ai terzini e poi ai centrali.
In ogni caso, i livelli sono completamente diversi: i due terzini sono bravi (più che altro ottimi atleticamente) ma non di livello mondiale, Van Djik è probabilmente il difensore centrale più forte in circolazione.
PS: il Liverpool ha vinto la CL grazie a diverse cose, tra cui i terzini e Van Djik.
Non è che gliel'hanno fatta vincere Roberson e AA.E Allison
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Cmq alla fine per sto Pepè ci sono voluti davvero 80mln :mah:
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Ancora :asd: ?
- - - Aggiornato - - -
Eh, può anche essere.
Però di PSG non s'è proprio mai parlato, zero... e in questo periodo viene fuori qualunque cazzata, anche i pensieri.
Almeno un "PSG, Cancelo non è interessato" avremmo dovuto sentirlo, no?Il psg non è mica sotto inchiesta per gli intrallazzi dello sceicco per i mondiali?
Cmq pare che col Manchester ci sia in piedi anche una trattativa per mancoso :boh2:
Aggiustiamo i bilanci e le rose di tutti :bua:
Peccato che allo united non serva :chebotta:
L'anno prossimo allo united giocheranno Dybala, Pogba, Mandzukic e pure Matuidi :sisi:
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Aggiustiamo i bilanci e le rose di tutti :bua:
Peccato che allo united non serva :chebotta:
L'anno prossimo allo united giocheranno Dybala, Pogba, Mandzukic e pure Matuidi :sisi:
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E calcolando che in questi anni abbiamo fatto molto meglio noi del ManUtd... non so se esserne molto felice :bua:
Fare mercato con gli inglesi non è mai conveniente, uno come lukaku non vale i 60 ml di icardi, come ha scritto qualcuno cr7, de ligt e ingaggi dei vari paracarri come khedira,barza etc etc vanno pagati in una stagione dove hai fatto peggio della precedente.
Cr7 a livello di apporto tecnico ha influenzato meno di quanto si pensasse....
Il psg non è mica sotto inchiesta per gli intrallazzi dello sceicco per i mondiali?
Non lo so, onestamente penso che ormai per i mondiali 2022 abbiano indagato metà della popolazione francese.
Questo qua me lo sono perso ma può essere tranquillamente.
Cr7 a livello di apporto tecnico ha influenzato meno di quanto si pensasse....
Sì, ecco... secondo me, questa cosa è vera ed è falsa a seconda di come la si guardi.
Ha inciso meno (MOLTO meno) di quanto faceva a Madrid? Vero, verissimo.
Ma le aspettative su CR7, quali dovevano essere? Cioè, aveva (ed ha) senso aspettarsi ancora un giocatore topmondo, uno di quelli capaci di cambiare una squadra da soli?
Ha 34 anni, non 25: nonostante tutta la narrazione sui suoi metodi di allenamento, sull'alimentazione, sull'essere un professionista al 200% (che sarà tutto vero, per carità), non ci si può aspettare che rimanga sullo stesso livello anno dopo anno. Anche per una banalissima questione di logica elementare: CR7 tutte quelle cose le ha SEMPRE fatte. Quindi, rispetto a 6-7 anni fa, l'unica differenza è appunto che ha 10 anni in più. Ha senso, aspettarsi che faccia le cose di 6-7 anni fa?
No, non ce l'ha.
La realtà è che Ronaldo da anni non è più "uno dei due migliori al mondo".
E' uno dei migliori dietro a Messi ma non è più su un altro piano rispetto ai vari Salah o Hazard. E' stato raggiunto e a breve sarà anche superato, se non è già successo (personalmente credo che la stagione 2017-2018 di Salah sia stata su un livello che CR7 non raggiunge da almeno 3 anni).
Quindi, per me è vero che il suo apporto tecnico è stato inferiore a quel che si pensava. E' stato MOLTO inferiore.
Però è anche vero che pensare che facesse i numeri che lo avevano reso famoso tanti anni fa, era ed è stupido: non è mai esistito e forse non esisterà mai, un calciatore che a 34 anni possa dominare il mondo.
PS: in più, c'è da aggiungere che giocava per Allegri :asd: .
Blade Runner
02-08-19, 18:25
l'unico motivo per cui ha fatto meno è perchè era allenato da allegri non ci sono storie.
e nonostante questo è stato il miglior secondo marcatore della serie a.
in champions praticamente ci ha fatto superare un turno da solo e stava per farci superare anche
quello con l'ajax.
ronaldo deve essere messo in condizione di esprimere il suo gioco e l'anno scorso solo in parte lo è stato.
E' anche vero che pure quando la Juve ha girato a mille (cioè dall'esordio in CL fino alla seconda partita con lo United), lui ha combinato poco, MOOOOLTO meno di quel che faceva ai bei tempi.
Allegri è un fattore ma non è l'unico.
Non si può vendere anche Ronaldo.
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Certo.
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È il prossimo passo.
Vendere Dybala, Cancelo e Kean...
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Febiuzz, prova l'acqua.
Non è male.
Cancelo-Danilo, ci siamo: il Manchester City aggiungerebbe un conguaglio di 30-35 milioni
Altro scambio in ballo per la Juve: il club bianconero inizia a parlare con gli agenti del brasiliano. Si sblocca un affare iniziato due mesi fa con l’accordo tra Guardiola e il terzino portoghese
TORINO - La trattativa più lunga del mercato juventino di quest’anno sta per giungere al termine. Joao Cancelo dovrebbe essere un giocatore del Manchester City tra qualche giorno (lunedì o martedì), due mesi dopo l’accordo che aveva trovato con il club di Pep Guardiola. Alla Juventus andrà una cifra tra i 30 e i 35 milioni e il cartellino di Danilo. Alla fine, per trovare l’accordo fra i club si è reso necessario lo scambio e, a pochi giorni dalla fine del mercato inglese, la Juventus sta per accettare la formula proposta dal City. L’alternativa sarebbe quella di tenersi un giocatore scontento (basti andare a rivedere l’allenamento di Singapore nel quale Cancelo era parso svolgiato fino all’indisponenza) e sul quale aveva iniziato a nutrire qualche dubbio.
Cancelo aveva iniziato la stagione bianconera in modo eccellente, per chiuderla un po’ a singhiozzo. Al di là dei limiti in fase difensiva, che la dirigenza della Juventus non ha mai considerato un difetto esiziale, non ha convinto il carattere di Cancelo, spesso incapace di reagire nelle difficoltà della squadra e mancato nei momenti decisivi della stagione. Dubbi che, in mancanza di offerte o di richieste di cessione da parte del giocatore, non avrebbero condizionato il suo futuro in bianconero. Ma Cancelo, corteggiato da Guardiola già in primavera, aveva deciso di trasferirsi al City e Fabio Paratici ha quindi avviato l’affare.
A quel punto, però, il City si è trovato con il problema Danilo, che ha rifiutato una serie di proposte e, rimanendo a Manchester, non liberava il posto a Cancelo. E così, due mesi dopo l’inizio della trattativa, è tornata di moda la proposta iniziale del City: lo scambio con conguaglio a favore della Juventus. Cancelo verrà valutato 60 milioni. Il che garantirà alla Juventus una plusvalenza di 28 milioni, considerato che il valore di bilancio del terzino portoghese è di 32 milioni (costo storico 40 milioni). Poi la Juventus acquisterà Danilo dal City per una cifra intorno ai 25/30 milioni e gli sottoporrà un contratto quinquennale a circa 4,5 milioni a stagione più bonus.
:alesisi:
juventus proiettata al futuro remoto più sfrenato.
già oltre un campionato a realtà aumentata, prepara una realtà a difficoltà aumentata.
Quindi, dato che dybala pare sia ormai un separato in casa, la Juve di quest'anno finora è
Sceceznzny
Danilo -De Ligt -Bonucci/Chiellini - Sandro
Ramsey - Pjanic - Rabiot
Costa/Bernardeschi/Cuadrado - Higuain - CR7
Più forte di quella dell'anno scorso?
Probabilmente sì.
Però c'è da fare un tot di considerazioni:
1) Hanno tutti un anno in più (per Pjanic o Costa conterà poco, per CR7, Bonucci e Chiellini il discorso è diverso).
2) L'allenatore è nuovo ed è diametralmente opposto al precedente.
3) La concorrenza sembra più agguerrita rispetto all'anno scorso, almeno in Italia (in Europa, a parte il Liverpool e il Tottenham, è tutto da decifrare).
Cancelo per Danilo e lukaku per Dybala sono due pessimi affari a livello tecnico ma due ottimi affari a livello contabile. Se si faranno evidentemente è perché siamo con le pezze al culo.
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C'è anche un tale gap in Italia che forse questo è il momento giusto per fare una "mezza" rivoluzione per aprire un nuovo ciclo
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C'è anche un tale gap in Italia che forse questo è il momento giusto per fare una "mezza" rivoluzione per aprire un nuovo ciclo
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalkper mezza rivoluzione intendi "indebolirci senza neanche sistemare realmente i conti"?
perché se intendi questo è quello che stiamo facendo.
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
spero prendano un alternativa a Pjanic,uno dai piedi buoni capace di essere il cervello del allenatore in campo,pronto a effettuare passaggi mirati ai compagni...
:fag:
Il problema è se Cancelo e Dybala non li devi vendere per prendere Lukaku e Danilo (o chi per loro) ma per coprire gli acquisti di CR7 l'anno scorso e De Ligt quest'anno.
In pratica, il problema nasce se hai bisogno di soldi: lì il criterio non è "chi mi dà la contropartita tecnica più adatta", bensì "chi è disposto a comprarsi i miei giocatori".
Io mi meraviglio che Cancelo non l'abbiano proposto al PSG: tra tutte le big danarose, mi sembrano quelli che hanno più bisogno di comprare un terzino destro.
E potrebbero essere quelli che si fanno meno problemi a pagare cash.
Aridaje... De Ligt viene pagato 15 milioni per 5 esercizi. Se vendono non è per pagare lui.
Aridaje... De Ligt viene pagato 15 milioni per 5 esercizi. Se vendono non è per pagare lui.A bilancio il costo entra tutto, non è ripartito. Ecco perché fanno ste due operazioni plusvalenza
:frigna:
Non confondiamo stato patrimoniale e conto economico :frigna:
Detto questo, hanno cacciato allegri perché non faceva giocare bene la Juve, mortificava le doti tecniche dei calciatori e ora oltre a Mandzukic vendono Dybala, Cancelo e Higuain...
Quante cazzate che raccontano i giornali :bua:
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Dimenticavo, se le cifre sono corrette de Ligt costa alla Juve 15 milioni all'anno di ammortamento e 12 di stipendio
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Berna ha già detto che con Sarri si un attacco piu' organizzato...Allegri gli ultimi 2 anni anche le pietre avevano capito che aveva finito la benzina...solo i fanboy qui presenti negavano il contrario...
Dybala è stato rovinato da allegri e il suo tuttocampista!!!!
Sembra che danilo voglia 5 ml a stagione....mi sa che rimane in premier...
Non sto frequentando molto 'sto topic, ma ricordo che già nei mesi scorsi si parlava di cessioni sicure di Dybala e Cancelo, a causa della presenza di Allegri sulla nostra panchina. Alcuni utenti speravano nell'allontanamento di Allegri al fine di evitare la cessione dei due.
Allegri è stato esonerato ma si continua a discutere di probabili cessioni di Dybala e Cancelo, a causa della carenza di soldi. :uhm:
Evidentemente Acciughina è scappato via con la cassaforte :asd:
Aridaje... De Ligt viene pagato 15 milioni per 5 esercizi. Se vendono non è per pagare lui.
Mentre invece Dybala, Cancelo o chi per loro te li pagheranno tutti e subito, vero?
per mezza rivoluzione intendi "indebolirci senza neanche sistemare realmente i conti"?
perché se intendi questo è quello che stiamo facendo.
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indebolirci perché? :asd:
perchè se van via Dybala e Cancelo e li sostituiamo con quelli che dicono ci indeboliamo. E a livello di bilancio non cambia un cazzo visto che han stipendi pure più alti :bua:
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Sì ma il discorso sull'indebolimento della squadra andrebbe fatto sull'intera campagna acquisti, non solo su due manovre :asd: .
Via Dybala e Cancelo per Lukaku e Danilo (se si farà).
Ma dentro anche Ramsey, De Ligt e Rabiot.
Come facciamo a esserci indeboliti?
La formazione attuale l'ho postata prima, siamo più forti dell'anno scorso.
perchè se van via Dybala e Cancelo e li sostituiamo con quelli che dicono ci indeboliamo. E a livello di bilancio non cambia un cazzo visto che han stipendi pure più alti :bua:
Ma anche no.
Dybala è sicuramente superiore a Lukaku. Ma Dybala fuori ruolo (ala) o in panchina non è più forte di Lukaku nel suo ruolo :boh2:
Cancelo è superiore a Danilo/Darmian in fase offensiva, meno in quella difensiva, dove il portoghese ha mostrato enormi limiti anche in finale di stagione.
Senza dimenticarci di avere una difesa migliore dello scorso anno (perché Chiellini, Bonucci, De Ligt, Rugani, Demiral è più forte di Chiellini, Bonucci, Rugani, Caceres, anche se con un anno in meno). Abbiamo un centrocampo più forte, con gli innesti di Rabiot e Ramsey. E in attacco i contestatissimi centravanti titolari degli scorsi anni (Higuain/Mandzukic) rischiano di fare le riserve, o addirittura ceduti.
Ma è il solito discorso che facciamo OGNI ANNO: ad agosto ci lamentiamo con la dirigenza per l'indebolimento della rosa, a giugno ridimensioniamo i risultati perché la nostra rosa è troppo forte.
Ogni anno critichiamo la dirigenza per la sostituzione di Tizio con Sempronio, gli anni successivi critichiamo la dirigenza per le voci di mercato riguardanti proprio Sempronio.
A "nostro" giudizio, Dybala non doveva neppur esser acquistato dalla Juve 4 anni fa. Oggi ci lamentiamo perché verrebbe sostituito da uno dei centravanti migliori sulla piazza (Icardi, Lukaku, etc.)
Ma anche no.
Dybala è sicuramente superiore a Lukaku. Ma Dybala fuori ruolo (ala) o in panchina non è più forte di Lukaku nel suo ruolo :boh2:
Cancelo è superiore a Danilo/Darmian in fase offensiva, meno in quella difensiva, dove il portoghese ha mostrato enormi limiti anche in finale di stagione.
Senza dimenticarci di avere una difesa migliore dello scorso anno (perché Chiellini, Bonucci, De Ligt, Rugani, Demiral è più forte di Chiellini, Bonucci, Rugani, Caceres, anche se con un anno in meno). Abbiamo un centrocampo più forte, con gli innesti di Rabiot e Ramsey. E in attacco i contestatissimi centravanti titolari degli scorsi anni (Higuain/Mandzukic) rischiano di fare le riserve, o addirittura ceduti.
Ma è il solito discorso che facciamo OGNI ANNO: ad agosto ci lamentiamo con la dirigenza per l'indebolimento della rosa, a giugno ridimensioniamo i risultati perché la nostra rosa è troppo forte.
Ogni anno critichiamo la dirigenza per la sostituzione di Tizio con Sempronio, gli anni successivi critichiamo la dirigenza per le voci di mercato riguardanti proprio Sempronio.
A "nostro" giudizio, Dybala non doveva neppur esser acquistato dalla Juve 4 anni fa. Oggi ci lamentiamo perché verrebbe sostituito da uno dei centravanti migliori sulla piazza (Icardi, Lukaku, etc.)sul centravanti tra i migliori sulla piazza dissento con forza :asd:
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Ma anche no.
Dybala è sicuramente superiore a Lukaku. Ma Dybala fuori ruolo (ala) o in panchina non è più forte di Lukaku nel suo ruolo :boh2:
Cancelo è superiore a Danilo/Darmian in fase offensiva, meno in quella difensiva, dove il portoghese ha mostrato enormi limiti anche in finale di stagione.
Senza dimenticarci di avere una difesa migliore dello scorso anno (perché Chiellini, Bonucci, De Ligt, Rugani, Demiral è più forte di Chiellini, Bonucci, Rugani, Caceres, anche se con un anno in meno). Abbiamo un centrocampo più forte, con gli innesti di Rabiot e Ramsey. E in attacco i contestatissimi centravanti titolari degli scorsi anni (Higuain/Mandzukic) rischiano di fare le riserve, o addirittura ceduti.
Ma è il solito discorso che facciamo OGNI ANNO: ad agosto ci lamentiamo con la dirigenza per l'indebolimento della rosa, a giugno ridimensioniamo i risultati perché la nostra rosa è troppo forte.
Ogni anno critichiamo la dirigenza per la sostituzione di Tizio con Sempronio, gli anni successivi critichiamo la dirigenza per le voci di mercato riguardanti proprio Sempronio.
A "nostro" giudizio, Dybala non doveva neppur esser acquistato dalla Juve 4 anni fa. Oggi ci lamentiamo perché verrebbe sostituito da uno dei centravanti migliori sulla piazza (Icardi, Lukaku, etc.)
Lukaku uno dei centravanti migliori sulla piazza? :rotfl: giusto il suo procuratore e sua mamma possono crederci :rotfl:
Lukaku uno dei centravanti migliori sulla piazza? :rotfl: giusto il suo procuratore può crederci :rotfl:
Icardi e Lukaku sono due tra i centravanti migliori in circolazione :boh2: Poi possono piacere o non piacere (e a me piace solo il primo).
Icardi e Lukaku sono due tra i centravanti migliori in circolazione :boh2: Poi possono piacere o non piacere (e a me piace solo il primo).Lukaku anche no
Cmq, pur non considerando assolutamente Lukaku come una delle prime punte migliori in circolazione (a meno che per "in circolazione" non intendiamo esplicitamente "sul mercato", ma è un discorso diverso), concordo con il principio.
Dybala imho è sicuramente più forte, ma Lukaku potrebbe essere più funzionale.
Perchè per tenere Dybala dobbiamo sperare o che diventi un ottimo esterno di attacco (ad oggi non lo è) oppure che riesca a fare quello che fece Mertens (ed è cmq una scommessa).
Mentre Lukaku verrebbe a fare il suo ruolo.
Berna ha già detto che con Sarri si un attacco piu' organizzato...Allegri gli ultimi 2 anni anche le pietre avevano capito che aveva finito la benzina...solo i fanboy qui presenti negavano il contrario...
Dybala è stato rovinato da allegri e il suo tuttocampista!!!!
Sembra che danilo voglia 5 ml a stagione....mi sa che rimane in premier...
Filosofie diverse: non ci vuole Berna e non bisogna neanche essere un calciatore, nè essere stato allenato da uno di quei due per sapere che Sarri tenda ad organizzare in maniera più "rigida" i movimenti di attacco rispetto ad Allegri :asd:
E nessun "fanboy", che non esistono qui dentro, diceva il contrario :asd:
Sono due filosofie di calcio diverse e stop, poi se una sia migliore dell'altra lo dicono solo i risultati.
Tralasciando poi i discorsi su "MAI ALLENATI COSI!!11!!1!" che si sentono OGNI volta che si cambia un tecnico :asd:
Non sto frequentando molto 'sto topic, ma ricordo che già nei mesi scorsi si parlava di cessioni sicure di Dybala e Cancelo, a causa della presenza di Allegri sulla nostra panchina. Alcuni utenti speravano nell'allontanamento di Allegri al fine di evitare la cessione dei due.
Allegri è stato esonerato ma si continua a discutere di probabili cessioni di Dybala e Cancelo, a causa della carenza di soldi. :uhm:
Evidentemente Acciughina è scappato via con la cassaforte :asd:
:bua:
Lukaku anche no
Lukaku anche sì :boh2:
Viene valutato 60-70 mln da ManUTD, Juventus e Inter....e non mi pare che ci siano così tanti centravanti di valore economico maggiore :boh2:
Viene valutato 60-70 mln da ManUTD, Juventus e Inter....e non mi pare che ci siano così tanti centravanti di valore economico maggiore :boh2:
beats by dre. valutate 150 dollari. valore economico 12.
Lukaku anche sì :boh2:
Viene valutato 60-70 mln da ManUTD, Juventus e Inter....e non mi pare che ci siano così tanti centravanti di valore economico maggiore :boh2:
Più che altro non sono in vendita e non hanno l'etichetta del prezzo sopra :asd:
I prezzi oramai sono folli... e l'unica offerta cash che gli è veramente arrivata pare siano i 60 dell'Inter.
Che non sono pochi, ma considerati i prezzi attuali, considerato che è una punta e che ha ancora solo 26 anni, non sono neanche tantissimi.
Poi quando metti di mezzo degli scambi, puoi fare un po i prezzi che ti pare.
Per dire, probabilmente sia Higuain che il Manzo sono più forti di Lukaku... ma "valgono meno" solo per una questione prettamente anagrafica.
Più che altro non sono in vendita e non hanno l'etichetta del prezzo sopra :asd:
I prezzi oramai sono folli... e l'unica offerta cash che gli è veramente arrivata pare siano i 60 dell'Inter.
Che non sono pochi, ma considerati i prezzi attuali, considerato che è una punta e che ha ancora solo 26 anni, non sono neanche tantissimi.
Poi quando metti di mezzo degli scambi, puoi fare un po i prezzi che ti pare.
Per dire, probabilmente sia Higuain che il Manzo sono più forti di Lukaku... ma "valgono meno" solo per una questione prettamente anagrafica.
Bobo,la nostra opinione non conta nulla. Conta ciò che dice il mercato. E il prezzo del giocatore rappresenta il modo più oggettivo per valutare un giocatore. Perché Mandzukic sarà superiore a Lukaku in molte cose, ma inferiore al belga in altre (e la condizione fisica non è secondaria). Il prezzo del cartellino sintetizza le diverse caratteristiche del giocatoe.
Il Manchester ha appeso l'etichetta "60-70 mln" su Lukaku e ci sono (almeno) due grandi club europei che giudicano quella cifra congrua.
Se la Juve dovesse appendere domani il l'etichetta "60-70 mln" su Mandzukic non troverebbe un cane disposto a sborsare quei soldi
:boh2:
Oggi - estate 2019 - Lukaku è un profilo di maggior valore rispetto a Mandzukic.
Ma non perché lo dico io...ma perché questo dice il mercato :boh2:
Formule d'acquisto, modalità di pagamento, scambi, etc. possono sicuramente portare a delle piccole variazioni del prezzo in un senso o nell'altro. Ma Juve e Inter non sono cosiì sciocche da voler pagare 60-70 mln un giocatore che ne vale 10 :boh2:
Bobo,la nostra opinione non conta nulla. Conta ciò che dice il mercato. E il prezzo del giocatore rappresenta il modo più oggettivo per valutare un giocatore. Perché Mandzukic sarà superiore a Lukaku in molte cose, ma inferiore al belga in altre (e la condizione fisica non è secondaria). Il prezzo del cartellino sintetizza le diverse caratteristiche del giocatoe.
Il Manchester ha appeso l'etichetta "60-70 mln" su Lukaku e ci sono (almeno) due grandi club europei che giudicano quella cifra congrua.
Se la Juve dovesse appendere domani il l'etichetta "60-70 mln" su Mandzukic non troverebbe un cane disposto a sborsare quei soldi
:boh2:
Oggi - estate 2019 - Lukaku è un profilo di maggior valore rispetto a Mandzukic.
Ma non perché lo dico io...ma perché questo dice il mercato :boh2:
Formule d'acquisto, modalità di pagamento, scambi, etc. possono sicuramente portare a delle piccole variazioni del prezzo in un senso o nell'altro. Ma Juve e Inter non sono cosiì sciocche da voler pagare 60-70 mln un giocatore che ne vale 10 :boh2:
Il Manzo ha 7 anni più del belga: uno dei due è inevitabilmente sulla via del tramonto, l'altro è nel quinquennio top per un calciatore (25-30)
La differenza sta tutta lì.
E non dico che Lukaku non valga quei soldi: nel folle mercato attuale, 60mln per Lukaku ci possono tranquillamente stare.
E' cmq un giocatore ancora giovane e molto esperto (gioca tra i professionisti da quando aveva 16 anni :bua: ), con delle qualità soprattutto fisiche notevoli.
Io non dico che sia una pippa.
Però non è certamente uno dei centravanti migliori della piazza.
Anche a livello di soldi, per dire il semi sconosciuto Pepè è stato appena pagato 80mln.
Senza contare che i prezzi sono figli anche di domanda ed offerta: se ho necessità di vendere (per varie ragioni... magari sovrabbondanza, paura che tizio vada in scadenza, contrasti col giocatore ecc...) magari metterò una etichetta più bassa... il che non significa che il giocatore valga di meno, ma solo che le dinamiche di mercato hanno deciso così. :sisi:
Il Manzo ha 7 anni più del belga: uno dei due è inevitabilmente sulla via del tramonto, l'altro è nel quinquennio top per un calciatore (25-30)
La differenza sta tutta lì.
Sì, e non una differenza da poco, Bobo :bua:
Nel determinare il prezzo di un calciatore entrano in gioco tanti parametri: qualità del giocatore, età, condizione fisica, esperienza, visibilità, carattere, domanda/offerta, etc.
Oggi Mandzukic vale meno di Lukaku soprattutto per questione anagrafica e condizione fisica, non certo perché inferiore per tecnica.
Oggi Icardi vale meno di Lukaku perché si è comportato da testa di cazzo ed è stato messo fuori squadra, non certo perché inferiore per tecnica.
Oggi Pepè vale più di Lukaku perché il M.UTD vuole liberarsi del belga e quindi ha abbassato le pretese.
Se facciamo una valutazione solo sulla base delle qualità tecniche, Mandzukic, Higuain, etc. sono due spanne sopra Lukaku.
Ma se vogliamo giudicare il valore complessivo del giocatore, quindi tenendo dei vari fattori citati (qualità, età, potenzialità, condizione fisica, integrità, rivendibilità, etc.)..oggi - 2 agosto 2019 - Lukaku vale più di Madnzukic e Higuain. E tale maggior valore è rappresentato dal maggior valore economico del cartellino.
Oggi, Lukaku rappresenta uno dei migliori centravanti sulla piazza.
Poi, io mi terrei Higuain e Mandzukic o prenderei senza dubbio Icardi. Ma è un altro discorso.
A Manchester volevano Dybala invece pare che si prendono Manzukic a 15 milioni :asd:
Ciao ciao cancelo, pare accordo raggiunto con danilo :facepalm:
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Mentre invece Dybala, Cancelo o chi per loro te li pagheranno tutti e subito, vero?
No, ma non dirmi che non riusciamo a tirar fuori 15 milioni più ingaggio in un anno.
Sì, e non una differenza da poco, Bobo :bua:
Nel determinare il prezzo di un calciatore entrano in gioco tanti parametri: qualità del giocatore, età, condizione fisica, esperienza, visibilità, carattere, domanda/offerta, etc.
Oggi Mandzukic vale meno di Lukaku soprattutto per questione anagrafica e condizione fisica, non certo perché inferiore per tecnica.
Oggi Icardi vale meno di Lukaku perché si è comportato da testa di cazzo ed è stato messo fuori squadra, non certo perché inferiore per tecnica.
Oggi Pepè vale più di Lukaku perché il M.UTD vuole liberarsi del belga e quindi ha abbassato le pretese.
Se facciamo una valutazione solo sulla base delle qualità tecniche, Mandzukic, Higuain, etc. sono due spanne sopra Lukaku.
Ma se vogliamo giudicare il valore complessivo del giocatore, quindi tenendo dei vari fattori citati (qualità, età, potenzialità, condizione fisica, integrità, rivendibilità, etc.)..oggi - 2 agosto 2019 - Lukaku vale più di Madnzukic e Higuain. E tale maggior valore è rappresentato dal maggior valore economico del cartellino.
Oggi, Lukaku rappresenta uno dei migliori centravanti sulla piazza.
Poi, io mi terrei Higuain e Mandzukic o prenderei senza dubbio Icardi. Ma è un altro discorso.
Secondo me è un problema di termini.
Se parliamo di centravanti con valutazione tra le più alte sulla piazza è un discorso (per quanto io sia cmq convinto che in giro di gente con valutazioni superiori ce ne sia un bel po... solo che non essendo in vendita non ci si pone neanche il problema).
E su questo aspetto l'età conta tantissimo.
Se parliamo di centravanti tra i migliori sulla piazza, allora no... diciamo che con questa definizione viene automatico fare della valutazioni tecniche, ed allora proprio no :bua:
A Manchester volevano Dybala invece pare che si prendono Manzukic a 15 milioni :asd:
Sarebbe un colpo al cuore.
Anche perchè imho come vice in attacco meglio lui di Higuain.
Però ci sta
- - - Aggiornato - - -
No, ma non dirmi che non riusciamo a tirar fuori 15 milioni più ingaggio in un anno.
Si, ma mica devi pagare solo lui, eh.
I 15mln + lo stipendio lordo si aggiungono alle rate di Cr7 + stipendio lordo, alle rate di Cancelo, alle rate di tutti quelli presi negli ultimi 2-3-4 anni almeno.
Senza contare che i nuovi hanno tutti stipendi superiori ai giocatori che dovranno sostituire.
Kean ufficiale, 27,5 +2,5 di bonus, no recompra.
BAH
Kean ufficiale all'everton fino al 2024. Speriamo di non aver fatto una cagata...
Probabilmente domani sarà fatta per lo scambio cancelo/danilo, lunedì sapremo se dybala parte o meno (se si allena resta, altrimenti è andato pure lui).
Questo mercato mi sta distruggendo, ero pieno di aspettative dalla cacciata di acciuga, mi sta invece venendo un'ansia incredibile adesso, perché non riesco a capire quale sia l'idea tecnica di fondo e quanto si stia facendo per tsle idea e quanto per il bilancio.
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Kean ufficiale all'everton fino al 2024. Speriamo di non aver fatto una cagata...
Probabilmente domani sarà fatta per lo scambio cancelo/danilo, lunedì sapremo se dybala parte o meno (se si allena resta, altrimenti è andato pure lui).
Questo mercato mi sta distruggendo, ero pieno di aspettative dalla cacciata di acciuga, mi sta invece venendo un'ansia incredibile adesso, perché non riesco a capire quale sia l'idea tecnica di fondo e quanto si stia facendo per tsle idea e quanto per il bilancio.
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkIo non ho dubbi:BILANCIO.
Kean ufficiale, 27,5 +2,5 di bonus, no recompra.
BAH
Tra qualche mese farà esplodere fuochi d'artificio in casa...
Lukaku uno dei centravanti migliori sulla piazza? :rotfl: giusto il suo procuratore e sua mamma possono crederci :rotfl:volente o nolente lukaku per Ronaldo come spalla in attacco è tre volte meglio del palo d'area interista, difende meglio palla molto più forte fisicamente e corre dalla metà campo in avanti più lukaku in una partita che icardi in 5,
dicono che sia lento, una par de cazzi, andate a vedere i suoi tempi sui 100 mt
Quindi alla fine bonus compresi son 30mln.
Per un ragazzo di 19 anni che ha mostrato qualità fuori da ogni dubbio.
In inghilterra, dove spendono 30mln pure per i magazzinieri, a momenti.
A me, in questi termini, pare una grandissima stronzata.
Spero sia vero almeno la parte dell'aver mantenuto la prelazione in caso di cessione futura.
Che poi se mi sacrifichi Kean per riparare il bilancio, ci posso pure stare.
Ma se dopo Kean, per le stesse ragioni sacrifichi anche Cancelo e Dybala... viene da chiedermi: ma siamo messi veramente così male?
Se si, ma valeva davvero la pena di svenarsi in quel modo per Cr7? Che se le cose vanno così, io qualche dubbio me lo farei venire.
volente o nolente lukaku per Ronaldo come spalla in attacco è tre volte meglio del palo d'area interista, difende meglio palla molto più forte fisicamente e corre dalla metà campo in avanti più lukaku in una partita che icardi in 5,
dicono che sia lento, una par de cazzi, andate a vedere i suoi tempi sui 100 mt
Come molti spilungoni, probabilmente è lento sul breve ma poi quando parte recupera.
D'altronde un passo dei suoi saranno 3 dei miei :bua:
Kean ufficiale all'everton fino al 2024. Speriamo di non aver fatto una cagata...
Probabilmente domani sarà fatta per lo scambio cancelo/danilo, lunedì sapremo se dybala parte o meno (se si allena resta, altrimenti è andato pure lui).
Questo mercato mi sta distruggendo, ero pieno di aspettative dalla cacciata di acciuga, mi sta invece venendo un'ansia incredibile adesso, perché non riesco a capire quale sia l'idea tecnica di fondo e quanto si stia facendo per tsle idea e quanto per il bilancio.
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L'idea di fondo è quella di avviare un nuovo ciclo. Ognuno può vedere l'esonero di Allegri come causa o come conseguenza di tale scelta.
E per avviare questo nuovo ciclo, la società ha portato a Torino giocatori di qualità, esperienza internazionale e (abbondantemente) under30: De Ligt, Ramsey, Rabiot. Ossia quei profili di giocatori che le big europee si contendono sul mercato. E Lukaku, Icardi, Danilo rientrerebbero tra questi.
E per far ciò, la Juve sta provando a liberarsi degli "esuberi" in là con l'età e a finanziarsi con la cessione degli ex-titolari giudicati sacrificabili, per ragioni economiche e/o perché ritenuti meno funzionali al nuovo ciclo.
A Manchester volevano Dybala invece pare che si prendono Manzukic a 15 milioni :asd:
Ottimo. Plusvalenza totale, e uno stipendio pesante in meno. Se viene Lukaku e parte Dybala basta tenere Higuain e per me, come attacco possiamo anche essere a posto.
A bocce ferme ci saremmo rinforzati in tutte le zone del campo, svrcchiato la squadra e messo a posto i conti ( perché noi non siamo il PSG, o il City, anche se qualcuno pare dimenticarlo... :roll:).
Rimarrebbe l'incognita Cancelo e la possibilità di sbolognare Khedira ma globalmente sono soddisfatto.
Ossia quei profili di giocatori che le big europee si contendono sul mercato. E Lukaku, Icardi, Danilo rientrerebbero tra questi.
Si guarda, hanno la fila di squadre che vogliono prenderli :rotfl:
Dai su, il motivo per cui la juve prenderebbe lukaku e danilo è perché per dybala e cancelo non ha ricevuto un'offerta cash sufficiente per permetterle di iscrivere a bilancio una plusvalenza, l'unico modo per farlo è accettare una contropartita tecnica perché le interessate non vogliono pagare la cifra che vuole la juve, grottesco il fatto che l'united desidera così tanto dybala da aver appena sganciato 90 milioni per maguire :rotfl:
Danilo poi, che dopo il porto è stato sempre una riserva, altro che giocatore conteso dalle big :rotfl:
Dell'offerta cancelo per Danilo tra l'altro si sapeva già da inizio mercato ed era stata rifiutata(altrimenti l'avrebbero conclusa da mò), com'è che invece ora alla juve va bene?
Non sarà mica perché certe operazioni che speravano di mandare in porto non si sono concretizzate? Higuain e khedira mi sembrano fortemente indiziati dal momento che da giorni non si parla più di loro tra i partenti.
Mettiamoci il cuore in pace, non c'è alcuna motivazione tecnica in queste due operazioni, o se c'è ha una valenza insignificante, la motivazione principale, se non unica, è contabile
Ottimo. Plusvalenza totale, e uno stipendio pesante in meno. Se viene Lukaku e parte Dybala basta tenere Higuain e per me, come attacco possiamo anche essere a posto.
A bocce ferme ci saremmo rinforzati in tutte le zone del campo, svrcchiato la squadra e messo a posto i conti ( perché noi non siamo il PSG, o il City, anche se qualcuno pare dimenticarlo... :roll:).
Rimarrebbe l'incognita Cancelo e la possibilità di sbolognare Khedira ma globalmente sono soddisfatto.
lo scambio cancelo danilo ed una manciata di euro è un non senso da qualunque parti la si guardi, danilo è un pippone totale che il city ha provato a vendere in mezza premier e mezza liga senza trovare un canile che non gli abbia risposto picche,
difende come cancelo se non peggio ed anche se di spinta non ha la metà delle qualità tecniche di cancelo oltre ad avere alcuni anni in più, di Danilo è meglio persino de sciglio, e detto da me è grave visto che odio de sciglio,
quello viene da pressoché 3 anni di panchine fisse uno al real che subito l'ha sbolognato al city ed anche li panchinaro
Cancelo lo volevano vendere con Allegri e ora lo vendono con Sarri.
Dybala non è stato sfruttato a dovere da Allegri, era stato messo sul mercato e ora che abbiamo un allenatore più tecnico comunque è sul mercato.
O noi tifosi ne capiamo più dei due tecnici e dei dirigenti o forse c'è più di un motivo se Cancelo e Dybala erano tra i partenti ad aprile e lo sono rimasti ora
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Si guarda, hanno la fila di squadre che vogliono prenderli :rotfl:
Dai su, il motivo per cui la juve prenderebbe lukaku e danilo è perché per dybala e cancelo non ha ricevuto un'offerta cash sufficiente per permetterle di iscrivere a bilancio una plusvalenza, l'unico modo per farlo è accettare una contropartita tecnica perché le interessate non vogliono pagare la cifra che vuole la juve, grottesco il fatto che l'united desidera così tanto dybala da aver preso maguire a 90 milioni :rotfl:
Danilo poi, che dopo il porto è stato sempre una riserva, altro che giocatore conteso dalle big :rotfl:
Parlavo di profilo in senso generale :roll: ossia giocatori under30 e con esperienza internazionale in un grande club. Sono questi i giocatori che costituiscono il grosso del mercato delle big.
Per quanto riguarda Danilo...sì, Danilo è ed è stato un giocatore ricercato dalle grandi.
- Nel 2015 era ritenuto il pezzo pregiato del Porto, conteso da varie big (anche Juve, leggendo le voci di mercato di allora). La spuntò il Real Madrid (che per me è una big :D ) per oltre 30 milioni di euro. Per confronto, nella stessa sessione di mercato, la Juve prese l'altro terzino del Porto, Alex Sandro, per 26-27 milioni.
- Nel 2017, si è ritornati ad associare Danilo alla Juventus per il post Dani Alves. Ci sono addirittura articoli che parlavano di ufficialità e attesa per le visite. In realtà, andò al City per 40 milioni (non proprio regalato dal Real :roll: ). E per me il City è una big.
Va bene criticarlo. Va bene considerarlo non eccelso. E' un giocatore che non ha convinto pienamente né il Real né il City. Tu preferisci Cancelo, l'altro De Sciglio. Ok. Tutto legittimo. Ma non facciamolo passare per un giocatore da terza categoria bulgara che viene valutato dalla Juve 30 milioni di euro perché Paratici e Nedved sono matti.
Danilo è un giocatore che in Europa ha giocato nel Porto, nel Real Madrid e nel Manchester City. Da cui è stato sempre valutato 30-40 milioni.
Che è un po' lo stesso discorso che facevo l'altro giorno per lukaku.
Se 3-4 squadre lo valutano 60-70 milioni, non è che son tutti matti :boh2:
Blade Runner
04-08-19, 15:43
Parlavo di profilo in senso generale :roll: ossia giocatori under30 e con esperienza internazionale in un grande club. Sono questi i giocatori che costituiscono il grosso del mercato delle big.
Per quanto riguarda Danilo...sì, Danilo è ed è stato un giocatore ricercato dalle grandi.
- Nel 2015 era ritenuto il pezzo pregiato del Porto, conteso da varie big (anche Juve, leggendo le voci di mercato di allora). La spuntò il Real Madrid (che per me è una big :D ) per oltre 30 milioni di euro. Per confronto, nella stessa sessione di mercato, la Juve prese l'altro terzino del Porto, Alex Sandro, per 26-27 milioni.
- Nel 2017, si è ritornati ad associare Danilo alla Juventus per il post Dani Alves. Ci sono addirittura articoli che parlavano di ufficialità e attesa per le visite. In realtà, andò al City per 40 milioni (non proprio regalato dal Real :roll: ). E per me il City è una big.
Va bene criticarlo. Va bene considerarlo non eccelso. E' un giocatore che non ha convinto pienamente né il Real né il City. Tu preferisci Cancelo, l'altro De Sciglio. Ok. Tutto legittimo. Ma non facciamolo passare per un giocatore da terza categoria bulgara che viene valutato dalla Juve 30 milioni di euro perché Paratici e Nedved sono matti.
Danilo è un giocatore che in Europa ha giocato nel Porto, nel Real Madrid e nel Manchester City. Da cui è stato sempre valutato 30-40 milioni.
Che è un po' lo stesso discorso che facevo l'altro giorno per lukaku.
Se 3-4 squadre lo valutano 60-70 milioni, non è che son tutti matti :boh2:
e invece si nonostante in due stagioni hanno portato in squadra ronaldo e de ligt :sisi:
Non sarà mica perché certe operazioni che speravano di mandare in porto non si sono concretizzate? Higuain e khedira mi sembrano fortemente indiziati dal momento che da giorni non si parla più di loro tra i partenti.
Mettiamoci il cuore in pace, non c'è alcuna motivazione tecnica in queste due operazioni, o se c'è ha una valenza insignificante, la motivazione principale, se non unica, è contabile
Su Cancelo non credo sia mai nato un amore particolarmente grande con il club... non mi pare sia mai stato messo tra gli incedibili, e saranno anzi quasi 6 mesi oramai che viene accostato al City e si parla di suo accordo con Guardiola.
Tra l'altro il Cancelo dei primi mesi non lo cederei mai, quello del girone di ritorno a 55mln è furto con scasso, onestamente.
Considerato che pure all'inter ha giocato metà stagione, io a sto punto due domande me le farei.
Danilo non sarà un fenomeno, ma è cmq un buon profilo di esperienza internazionale... Danilo + 30mln per Cancelo a me sembrano una offerta onesta.
E nell'ottica del dover fare delle plusvalenze, è un sacrificio che ci può anche stare.
Solo che speravamo che quella plusvalenza fosse oramai arrivata da Spinazzola, la cui cessione a me pesa molto francamente, ed invece a quanto pare non è così.
Lo scambio Dybala/Prima punta di ruolo tatticamente ci può tranquillamente stare, è Lukaku che neanche a me convince.
E personalmente Dybala me lo terrei ben stretto.
Ma è vero che si parlava di Dybala tra i papabili partenti da mesi.... e per quanto ci si sia raccontato qui dentro che fosse tutta colpa di quel cattivone incapace di Allegri, ora scopriamo che probabilmente non era così: può darsi sia solo un discorso di bilancio, può darsi che sia emerso qualcosa nell'ultimo anno che non è piaciuto (ricordo qualche dichiarazione piuttosto diretta di Nedved, ad esempio).
E non credo che questi sacrifici siano dovuti a Khedira, che alla fine ti costa solo di stipendio: non è che cedi Dybala per pagare lo stipendio del tedesco.
Discorso un po diverso per Higuain, che tra stipendio ed ammortamento ti viene a costare parecchio... d'altra parte parliamo del secondo acquisto più oneroso della storia del club che dopo appena due anni è diventato un esubero e ti è rimasto sul groppone: possibile che contassero di coprire parte delle spese di Ronaldo proprio con lui, ma poi il fallimento di questa cessione abbia un attimo scombinato i piani e costretto a trovare sacrifici diversi.
Sul discorso-Lukaku poco da dire: è uno dei centravanti più COSTOSI tra quelli cedibili.
Ma non è certo uno dei migliori centravanti, manco da lontano.
Come già detto (ma è un discorso ovvio), il valore di mercato del giocatore è influenzato da tanti parametri, in primis l'età, che non c'entrano una sega con il suo valore sul campo.
Lukaku può essere considerto uno dei "migliori" se si intendono i primi... toh, almeno 13-15 centravanti o giù di lì.
E bisogna escludere dai centravanti gente come Messi, Neymar o Ronaldo, ovviamente.
Ma meglio di Lukaku ci sono ALMENO Kane, Benzema, Higuain (non Mandzukic), Icardi, Dzeko, Aguero, Jesus, Firmino, Diego Costa, Cavani, Lewandovski, Suarez... su altri, tipo Alcacer, Vardy, Rashford e Giroud, non mi sbilancio.
E buona parte di questi che ho elencato costa anche di più, rispetto a Lukaku :asd: .
Tra l'altro, il belga a me pare tutt'altro che un giocatore completo: è stranissimo ma col fisico che si ritrova è molto più forte con la palla a terra o come protezione sui lanci lunghi, che come colpitore di testa.
Gol di testa ne fa pochi.
No, ma non dirmi che non riusciamo a tirar fuori 15 milioni più ingaggio in un anno.
Intendi dire ALTRI 15 mln in un anno, oltre a quelli che già abbiamo sul groppone?
No, non lo so se ci riusciamo a tirarli fuori.
Ma, in ogni caso, non c'entra niente: tu hai detto che Dybala e Cancelo non vengono ceduti per questioni di bilancio perchè il pagamento dei nuovi acquisti sarà dilazionato, io ti ho detto che prendi un grosso granchio perchè anche gli introiti delle cessioni saranno (probabilmente) ugualmente dilazionati.
Alla fine è matematica: se vendi 10 e compri 10, fai pari e patta.
Se vendi 10 e te lo pagano in 5 anni e compri 10 pagando in 5 anni, fai pari e patta.
Ecco perchè le cessioni servono eccome, ad aggiustare il bilancio.
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