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Scusa, ma rivoluzionare cosa? Can c'è dallo scorso anno, se vuoi essere più "conservativo" dai davvero sei mesi di rodatto a Ramsey ed escludi lui.
Imho è pura scelta tecnica, che la società ha deciso di avallare.
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Tieni comunque conto che la cosa vale solo per i gironi. Can può rientrare dal secondo turno in poi.
Se Can non entra nel secondo turno di Champions secondo me a fine anno va via.
Se Can non entra nel secondo turno di Champions secondo me a fine anno va via.
Mah dipende sempre chi andrà via il prossimo anno, al momento sappiamo solo che salterà 6 partite.
Scusa, ma rivoluzionare cosa? Can c'è dallo scorso anno, se vuoi essere più "conservativo" dai davvero sei mesi di rodatto a Ramsey ed escludi lui.
Imho è pura scelta tecnica, che la società ha deciso di avallare.
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Io parlavo del campionato, Can probabilmente a gennaio parte.
E' una peccato, era un ottima occasione per ringiovanire la rosa, facendo fuori matuidi,khedira visto che in attacco le prime punte sono mature..
In questa visione l'infortunio di chiellini può avere un piccolo lato positivo (per quanto sia un campione), e costringerà Sarri a far giocare De ligt.
Se domani mattina khedira ha una unghia incarnita siamo nella merdazza più totale. Questa mossa di escludere can mi pare una puttanata fotonica. E can è incazzato nero dalle notizie che filtrano dal ritiro tedesco
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In realtà il sostituto naturale di Khedira non è Can, lo sono più Ramsey e Rabiot. Can è più il sostituto di Matuidi.
Comunque stiamo parlando di Emre Can, non di un fenomeno insostituibile... anche l'anno scorso è stato utilizzato come tappabuchi a centrocampo e in difesa.
Comunque stiamo parlando di Emre Can, non di un fenomeno insostituibile... anche l'anno scorso è stato utilizzato come tappabuchi a centrocampo e in difesa.si ma stiamo parlando di averlo escluso per mettere al suo posto quella sega cosmica di Matuidi.
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si ma stiamo parlando di averlo escluso per mettere al suo posto quella sega cosmica di Matuidi.
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Talmente sega da essere titolare nella finale mondiale 2018 :caffe:
Minchia, mo pure Matuidi è diventato una sega cosmica? :bua:
Ma un giocatore buono ce lo abbiamo?
Se domani mattina khedira ha una unghia incarnita siamo nella merdazza più totale. Questa mossa di escludere can mi pare una puttanata fotonica. E can è incazzato nero dalle notizie che filtrano dal ritiro tedesco
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkSe domani mattina Khedira ha un' unghia incarnata abbiamo Ramsey (torna con la viola), Pjanic, Bentacur, Matuidi e Rabiot.
Anche a me sembra una cazzata, ma perché dobbiamo sempre buttarla sul tragico?
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Non facciamo confusione, Khedira è un giocatore con delle caratteristiche il piu' vicino come inserimenti è Ramsey poi Rabiot, Can.
Matuidi e beta sono altri giocatori.
Pjanic giocherà sempre manco entra nella rotazione.
Khedira altro che unghia...arrivati a quest punto conviene dosarlo in campionato se no in coppa non arriva...
Poi Can è un gran giocatore altro che, infatti il Barca lo voleva mica ti ha chiesto Khedira...
si ma stiamo parlando di averlo escluso per mettere al suo posto quella sega cosmica di Matuidi.
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Talmente sega da essere titolare nella finale mondiale 2018 :caffe:
Vermont c'ha una lista così di seghe cosmiche, fotoniche, galattiche, ecc...
Comunque, come dicevo ieri, a me sorprende non tanto l'inserimento di Khedira, quanto il fatto che tra Matuidi e Can, abbiano scelto il primo.
Non mi è chiarissimo in cosa il francese dovrebbe essere superiore al tedesco. Esperienza, ok, e poi..?
Forse è una questione di apporto offensivo, può essere che Sarri tra i due centrocampisti più difensivi abbia scelto quello che può aiutare (un po') di più in fase di costruzione e di inserimento... boh?
Certo è, che tra Khedira titolare e Matuidi al posto di Can in lista CL, Sarri sta smentendo clamorosamente tutti quelli che pensavano che non avrebbe saputo che farsene dei pretoriani di Allegri :asd: .
In realtà il sostituto naturale di Khedira non è Can, lo sono più Ramsey e Rabiot. Can è più il sostituto di Matuidi.
il problema di questa frase è che Can, Ramsey e Rabiot non dovrebbero essere i sostituti :bua:
Talmente sega da essere titolare nella finale mondiale 2018 :caffe:pure Howedes e S. Romero son stati titolari in una finale mondiale. FENOMENI.
Matuidì ha dei piedi che a confronto Gattuso era Pirlo.
Giusto Sturaro ho visto con dei piedi peggiori.
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Certo è, che tra Khedira titolare e Matuidi al posto di Can in lista CL, Sarri sta smentendo clamorosamente tutti quelli che pensavano che non avrebbe saputo che farsene dei pretoriani di Allegri :asd: .
io mi aspetto mandzukic prima punta al posto di higuain e dybala in campionato entro la fine del girone di andata di champions :bua:
Guardando le ultime partite mi pare che Sarri usi Matuidi sopratutto per gli inserimenti rapidi nelle linee di passaggio avversarie.
In questo contesto Matuidì e' sicuramente migliore di Can che e' piu' lento di Matuidi.
Probabilmente poi volendo fare giocare Khedira, hai bisogno che la sua non proverbiale velocita' venga bilanciata.
Probabilmente Can / khedira insieme non sono l'ideale.
Credo poi che a regime, il centro campo sara': khedira/ramsey pjanic/benta matuidì/rabiot
Boh manco a me piace Matuidì (khedira lo adoro invece) pero' per quello che si e' visto sembra davvero efficace nel gioco di Sarri.
di certo mi piace CAN e quindi sono dispiaciuto non poco. Nel seconda meta' della scorsa stagione aveva dimostrato quanto e' forte. Gran peccato.
Pero' e' Sarri che li fa giocare e li vede in allenamento.
MEANWHILE...
Se l’avessi saputo prima, non avrei più giocato nella Juve. Ora trarrò le mie conclusioni e parlerò con la società e il mio agente
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/04-09-2019/juve-senti-can-fuori-champions-rabbia-delusione-liquidato-un-minuto-3402219767887.shtml
Se così è, oltre ad essere una decisione discutibile, è stata anche gestita di merda.
Complimenti a tutti.
Non si può richiamare Marotta, no? :bua:
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Ahia.
Dichiarazioni pesanti, secondo me a gennaio saluta.
- - - Aggiornato - - -
io mi aspetto mandzukic prima punta al posto di higuain e dybala in campionato entro la fine del girone di andata di champions :bua:
Mò non esageriamo, eh :asd: .
Per me, se Higuain torna anche la metà di quel che era con Sarri al Napoli, dal posto di titolare non lo schioda più nessuno.
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie...19767887.shtml
Io credo che Paratici abbia qualche difetto di comunicazione con Sarri.
Abbiamo bruciato Can e buttato i soldi...khedira andava rescisso e pace, scegli TU società chi mettere a disposizione NON lasci a Sarri l'ultima parola perchè ti fa FESSERIE del genere.
Così l'hai proprio bruciato. Fa strano.
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie...19767887.shtml
Io credo che Paratici abbia qualche difetto di comunicazione con Sarri.
Abbiamo bruciato Can e buttato i soldi...khedira andava rescisso e pace, scegli TU società chi mettere a disposizione NON lasci a Sarri l'ultima parola perchè ti fa FESSERIE del genere.
Ma chi ci crede, che la cosa sia dipesa da Sarri?
Ma veramente?
Secondo me bisogna assolutamente entrare nell'ordine di idee che Sarri è un nome troppo piccolo perchè la società gli lasci la libertà di prendere decisioni come queste.
Sarà anche stato lui, a comunicare a Can che era fuori, ma che la decisione sia tutta sua la vedo MOLTO difficile.
Più o meno come quelli che pensano che sia stato Spalletti, a togliere la fascia di capitano a Icardi, a metterlo fuori rosa, ecc... Formalmente è stato lui, sostanzialmente è sicuro che abbia solo eseguito ordini dall'alto.
La cosa di rescindere Khedira, poi, non l'ho proprio capita: se Sarri lo sta usando e lo sta usando pure bene, per quale strano motivo avrebbero dovuto rescinderlo? Cioè, dove sarebbe stata, l'utilità di una cosa simile?
Fosse stato un peso inutile sul groppone, uno di quelli che paghi e non ti servono, allora ok.
Ma, per come stanno le cose, non vedo proprio per quale motivo ci si dovrebbe rammaricare del fatto che sia rimasto.
E per Matuidi vale lo stesso discorso: Sarri lo sta usando, qual è il problema?
PS: teniamo conto sempre che Can è uno di quelli arrivati per "convenienza", non per motivi tecnici.
Non è un giocatore che è stato preso perchè utile a un qualche progetto tattico (vabbè, con Allegri questo problema non s'è mai posto :asd: ), è un giocatore che è stato preso soprattutto perchè era a parametro zero e valeva un bel po' di soldi. Più o meno come Rabiot e Ramsey.
cut
Concordo.
(a parte la solita inutile stoccatina ad Allegri)
Tom per me è sbagliato puntare su un giocatore troppo fragile, non lo vendi perchè nessuno prende khedira e rescindi. Semplice.
Sarri sti casini li ha fatti già in passato ma ADL non gli lasciava spazio di manovra.
La società sceglie chi deve far crescere, certo parlando con Sarri ma se Can il 30 di agosto poteva andare al PSG mi speghi che utilità ha?
Era LOGICO che un titolare dei Reds voleva giocare, non sono mica tutti come rugani che muiono in panchina zitti.
Se anche fosse una scelta societaria è stata cmq gestita malissimo.
Can imbufalito per l'esclusione dal ritiro della Germania non le manda a dire.
e niente: sto rivalutando beppe. Mi viene il sospetto che le cazzate che ha fatto fossero il minimo sindacale visti gli incompetenti da cui era circondato :bua:
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Io ho l'impressione che ce l'abbia più con sarri che con la società.
Comunque reazione eccessiva imho, lichsteiner ed asamoah furono inizialmente esclusi per poi venire reintegrati a gennaio e non fiatarono, questo fa la primadonna quando comunque ha ancora la possibilità di venire reinserito a gennaio, passato(sgrat)il girone
Beh i miei complimenti x come è stata gestita la cosa...
Com'era Tom la storia che gestire 25 giocatori è una puttanata?
Facile facile come bere un bicchiere d'acqua, no?
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Capisco la reazione di Can
Articolo della Bild.. tuttapposst che al 99% è una fake news :caffe:
felaggiano
04-09-19, 12:50
Tom per me è sbagliato puntare su un giocatore troppo fragile, non lo vendi perchè nessuno prende khedira e rescindi. Semplice.
Gioca titolare, per quale assurdo motivo avrebbero dovuto rescindergli il contratto? Perché non piace a te? :asd:
Comunque per me è ovvio che eventualmente la responsabilità è della società, non certo di Sarri, ma in ogni caso se veramente Can avesse detto quelle cose sarebbe una reazione inaccettabile e andrebbero presi provvedimenti.
Concordo.
(a parte la solita inutile stoccatina ad Allegri)
Non è una "stoccatina",l è la realtà.
Allegri, per modus operandi, non costruisce squadre: si adatta a quel che gli danno e a quel che gli tolgono (l'opposto di ciò che fa Conte, in pratica).
Ergo, problemi a prendere i parametrozero, non ce n'erano. E la società poteva fare quel che voleva, aveva le mani libere.
E' un complimento.
Più o meno :asd: .
Tom per me è sbagliato puntare su un giocatore troppo fragile, non lo vendi perchè nessuno prende khedira e rescindi. Semplice.
Sarri sti casini li ha fatti già in passato ma ADL non gli lasciava spazio di manovra.
La società sceglie chi deve far crescere, certo parlando con Sarri ma se Can il 30 di agosto poteva andare al PSG mi speghi che utilità ha?
Era LOGICO che un titolare dei Reds voleva giocare, non sono mica tutti come rugani che muiono in panchina zitti.
Se anche fosse una scelta societaria è stata cmq gestita malissimo.
Non ci ho capito niente.
Comunque, la domanda è sempre quella: se Khedira a Sarri serve, mi dici per quale motivo dovevano addirittura rescindere?
E' veramente paradossale, che la tua idea sia quella di TOGLIERE al tecnico un giocatore che gli serve. Fragile o non fragile che sia, gli serve.
E l'ha dimostrato.
La cosa di Can è stata infatti gestita malissimo, chi dice il contrario?
Io dico solo che è impossibile che l'abbia gestita Sarri.
Comunque, non so se Can fosse davvero un titolare, al Liverpool... non me lo ricordo.
Com'era Tom la storia che gestire 25 giocatori è una puttanata?
Facile facile come bere un bicchiere d'acqua, no?
Tomlovin divide i giocatori in "quelli che vorranno giocare (e Can ERA QUA IN MEZZO)", "quelli che faranno le seconde linee" e "quelli che non possono aspettarsi di giocare".
Reri capisce: "gestire 25 giocatori è una puttanata".
Ma sforzarsi per arrivare a un MINIMO di comprensione di ciò che si legge, invece di sparare la prima cazzata che viene in mente... no, eh :asd: ?
Sono abbastanza sicuro che ci siano modi efficaci per liberarsi dall'ossessione per qualcuno :bua:
Imho l'esclusione di Can è certamente avallata dalla società, ma nasce da ragioni tecniche.
La società non avrebbe alcun motivo al mondo per svalutare un giocatore ancora vendibile facendolo fuori dalla lista, se fosse un giocatore su cui il tecnico punta.
Capirei se avesse seguito l'iter del Manzo, che a livello tecnico non è certo la prima scelta e che ha rifiutato ogni destinazione, ma non risulta che Can abbia rifiutato nulla.. Anzi, da come dice lui stava per accettare il Psg.
Che senso avrebbe "punirlo" a livello societario, col rischio di svalutarlo, se al tecnico piace?
Probabile che la prima idea fosse, nel caso in cui non si riuscisse a tagliare, mettere fuori lista Khedira o al massimo Matuidi.
Poi questi mesi hanno cambiato le gerarchie.
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Io ho l'impressione che ce l'abbia più con sarri che con la società.
Comunque reazione eccessiva imho, lichsteiner ed asamoah furono inizialmente esclusi per poi venire reintegrati a gennaio e non fiatarono, questo fa la primadonna quando comunque ha ancora la possibilità di venire reinserito a gennaio, passato(sgrat)il girone
Can ha avuto offerte da Psg e Barcellona che sicuramente gli offrivano più soldi e un maggiore minutaggio, ci sta che rispetto ad asabob e lichsteiner abbia avuto una reazione diversa.
Tom per me è sbagliato puntare su un giocatore troppo fragile, non lo vendi perchè nessuno prende khedira e rescindi. Semplice.
Sarri sti casini li ha fatti già in passato ma ADL non gli lasciava spazio di manovra.
La società sceglie chi deve far crescere, certo parlando con Sarri ma se Can il 30 di agosto poteva andare al PSG mi speghi che utilità ha?
Era LOGICO che un titolare dei Reds voleva giocare, non sono mica tutti come rugani che muiono in panchina zitti.
Se anche fosse una scelta societaria è stata cmq gestita malissimo.
guarda che la risoluzione del contratto mica la puoi fare unilateralmente, l'altra parte deve essere d'accordo.
e niente: sto rivalutando beppe. Mi viene il sospetto che le cazzate che ha fatto fossero il minimo sindacale visti gli incompetenti da cui era circondato :bua:
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nessuno è bravo a fare tutto, ognuno ha i suoi pregi ed i suoi difetti.
La questione Can sta confermando la fama di Sarri. A fine agosto ha già deciso chi è fuori e chi è dentro.
Se lo fai all'alessandria in serie C è un conto, se lo fai in serie a con la juve è un altro.
E se l'allenatore la pensa così tu società magari dovresti un attimo discuterne con lui
Articolo della Bild.. tuttapposst che al 99% è una fake news :caffe:
c'e il video dove lo dice...
https://video.gazzetta.it/sfogo-emre-can-promessa-non-mantenuta-saperlo-non-sarei-rimasto/edd11100-cf01-11e9-ab3c-67c49e44fdf4?vclk=home_generico
Gioca titolare, per quale assurdo motivo avrebbero dovuto rescindergli il contratto? Perché non piace a te? :asd:
Comunque per me è ovvio che eventualmente la responsabilità è della società, non certo di Sarri, ma in ogni caso se veramente Can avesse detto quelle cose sarebbe una reazione inaccettabile e andrebbero presi provvedimenti.
Secondo me, invece, Sarri è corresponsabile di questa scelta.
Non riesco a trovare un solo motivo "economico" per escludere Emre Can invece di Khedira e Matuidi: età, valore economico/rivendibilità, ingaggio, durata del contratto,..tutto a vantaggio di Can
Però è stato escluso. Quindi la ragione va trovata altrove, e riguarda il suo apporto sul campo di gioco.
Quindi c'è una cura, per far sì che una persona smetta di seguirti?
Sono interessato :asd: .
Articolo della Bild.. tuttapposst che al 99% è una fake news :caffe:
Ah, ma è la Bild?
Ma allora non c'è prob...
c'e il video dove lo dice...
https://video.gazzetta.it/sfogo-emre-can-promessa-non-mantenuta-saperlo-non-sarei-rimasto/edd11100-cf01-11e9-ab3c-67c49e44fdf4?vclk=home_generico
... cacchio.
Comunque, è interessante che qua non dica che è stato Sarri (parla solo della società).
In pratica, i casi sono due: o la parte su Sarri è inventata, o Can le dichiarazioni pesanti le ha reiterate in più interviste :asd: .
Can ha avuto offerte da Psg e Barcellona che sicuramente gli offrivano più soldi e un maggiore minutaggio, ci sta che rispetto ad asabob e lichsteiner abbia avuto una reazione diversa.
Maggiore minutaggio al Barcellona?
Mah.
Can ha avuto offerte da Psg e Barcellona che sicuramente gli offrivano più soldi e un maggiore minutaggio, ci sta che rispetto ad asabob e lichsteiner abbia avuto una reazione diversa.
lui ha parlato solo di psg.
lui ha parlato solo di psg.
sì. Sul Barcelona erano solo ipotesi da giornali. Non c'è nulla di certo.
Però ciò che dice Camus è corretto: mentre Lich e Asamoah, come Mandzukic quest'anno, hanno deciso di restare alla Juve pur consapevoli dell'esclusione dalla lista, Can ha rinunciato ad (almeno) una piazza gradita perché ha ricevuto garanzie dalla società. Queste garanzie sono venute meno, e allora ci sta essere incazzati.
Dopo solo una voce di corridoio che parlava di un nostro interessamento…
https://www.msn.com/it-it/sport/calcio/jerome-boateng-accusato-di-aggressione-aggravata-alla-ex-compagna/ar-AAGMNSs?ocid=spartanntp
:bua:
A sto punto sicuro calcione in culo a Can per gennaio... non ci mancherai.
A sto punto sicuro calcione in culo a Can per gennaio... non ci mancherai.gran mossa :sisi:
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A me mancherà :bua:
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gran mossa :sisi:
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Marotta Vs paratici 1-0 palla al centro.
felaggiano
04-09-19, 16:10
Secondo me, invece, Sarri è corresponsabile di questa scelta.
Non riesco a trovare un solo motivo "economico" per escludere Emre Can invece di Khedira e Matuidi: età, valore economico/rivendibilità, ingaggio, durata del contratto,..tutto a vantaggio di Can
Però è stato escluso. Quindi la ragione va trovata altrove, e riguarda il suo apporto sul campo di gioco.
No un attimo, io mi riferivo alla gestione della cosa: a giudicare dalle dichiarazioni, al giocatore erano state fatte promesse di un certo tipo e dubito molto che l'autore fosse Sarri.
La scelta di chi escludere invece credo sia di competenza dell'allenatore.
Non è una "stoccatina",l è la realtà.
Allegri, per modus operandi, non costruisce squadre: si adatta a quel che gli danno e a quel che gli tolgono (l'opposto di ciò che fa Conte, in pratica).
Ergo, problemi a prendere i parametrozero, non ce n'erano. E la società poteva fare quel che voleva, aveva le mani libere.
E' un complimento.
Più o meno :asd: .
Non ci ho capito niente.
Comunque, la domanda è sempre quella: se Khedira a Sarri serve, mi dici per quale motivo dovevano addirittura rescindere?
E' veramente paradossale, che la tua idea sia quella di TOGLIERE al tecnico un giocatore che gli serve. Fragile o non fragile che sia, gli serve.
E l'ha dimostrato.
La cosa di Can è stata infatti gestita malissimo, chi dice il contrario?
Io dico solo che è impossibile che l'abbia gestita Sarri.
Comunque, non so se Can fosse davvero un titolare, al Liverpool... non me lo ricordo.
Tomlovin divide i giocatori in "quelli che vorranno giocare (e Can ERA QUA IN MEZZO)", "quelli che faranno le seconde linee" e "quelli che non possono aspettarsi di giocare".
Reri capisce: "gestire 25 giocatori è una puttanata".
Ma sforzarsi per arrivare a un MINIMO di comprensione di ciò che si legge, invece di sparare la prima cazzata che viene in mente... no, eh :asd: ?
Can e Reds:
Dopo un primo periodo in cui è spesso relegato in panchina, scala le gerarchie del tecnico Brendan Rodgers divenendo tra gli inamovibili della squadra titolare. Conclude la sua prima stagione in Inghilterra con 40 presenze e 1 gol.
Nella stagione successiva, nonostante il cambio di tecnico, da Rodgers a Jürgen Klopp, mantiene il posto da titolare. Il primo gol in Premier League lo trova nella vittoria esterna per 6-0 contro l'Aston Villa, mentre nella fase a gironi dell'Europa League trova il primo gol in campo continentale, nella partita pareggiata 1-1 in casa del Rubin Kazan'. Conclude la sua seconda stagione a Liverpool con 49 presenze e 2 gol.
In effetti non era titolare...
A Sarri serve? pure matuidi, pure chiellini, de sciglio tutta gente che poteva essere sostituita dai i nuovi arrivati.
Khedira a mio avviso è il caso emblematico di un buon giocatore sul quale viste le soilte problematiche fisiche, era meglio non puntare.
Credo che un giocatore vada sostituito prima che sia definitivamente morto (calcisticamente), e pagando anche qualcosa in termini di risultati; se no de ligt avrebbe giocato la prox stagione..
Poi vuoi tenere Khedira e allora non puoi avere giocatori come Can a scaldare la tribuna, poi a me khedira piace ma non credo che nel mio 11 titolare ci sarebbe.
Piu' che altro Ramsey e Khedira sono giocatori tendenti all'infortunio tenerli tutti e due in lista CL mi sembra un azzardo che puo' andare bene sicuramente ma anche no.
Can poteva fare anche, e considerato che lo fa Ottusangolo, il terzino o centrale difensivo alla bisogna.
Ebbasta con sto Khedira.
E' stato titolarissimo con qualsiasi allenatore ha avuto.
Pupillo di Allegri, appena e' andato via quest'ultimo ed e' arrivato il guru del calcio offensivo e veloce lo e' diventato pure con lui.
Poi per eta' e trascorsi medici era abbastanza prevedibile che fosse lui a essere escluso dalla lista champions.
Ma non e' stato così, evidentemente ha delle qualita' ancora OGGI che hanno veramente in pochi.
Fatevene una ragione.
Comunque devono aver ricordato a Can come la Juventus lo ha trattato quando lo hanno operato al cuore, perché dopo il commento della prima ora si è già ridotto a più miti consigli.
A "poi a me Khedira piace" mi si è resettato il cellulare :bua:
Su Can: se le indicazioni del tecnico sono importanti per decidere chi escludere dalla lista, mi pare impossibile che la società gli possa aver dato rassicurazioni senza prima interpellarlo.
Se no vuol dire che Paratici parla coi giocatori dicendogli A e poi Sarri di testa sua gli telefona per comunicargli B.
Mi pare assurdo.
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Comunque devono aver ricordato a Can come la Juventus lo ha trattato quando lo hanno operato al cuore, perché dopo il commento della prima ora si è già ridotto a più miti consigli.?
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Sarò sempre grato alla Juventus e al modo in cui mi ha supportato e sostenuto da quando faccio parte del club, in particolare durante il periodo della malattia. Per rispetto della Juventus e dei miei compagni di squadra, il cui successo è sempre stata la mia priorità, non dirò altro e continuerò a combattere in campo il vostro Emre".
No un attimo, io mi riferivo alla gestione della cosa: a giudicare dalle dichiarazioni, al giocatore erano state fatte promesse di un certo tipo e dubito molto che l'autore fosse Sarri.
La scelta di chi escludere invece credo sia di competenza dell'allenatore.
Ah, beh...sì. L'interlocutore per le operazioni di mercato era comunque la dirigenza.
Ma state dicendo tutti cose giuste e condivisibili. Però, alla prova dei fatti, sono stati preferiti Khedira e Mautidì al più giovane, sano, prezioso, etc. Emre Can.
E poiché non sembrano esserci ragioni esclusive da parte dalla dirigenza di imporre tale scelta al tecnico (perché alla fine è la società che decide), a meno di motivi disciplinari simil-Icardi a noi ignoti, vuol dire che l'input di tale decisione arriva dalla panchina: in poche parole, Sarri ha ritenuto Khedira e Matuidì più utili di Emre Can, e la dirigenza - dopo aver fatto opportune valutazioni economiche - ha dato il suo assenso a tale scelta :boh2:
Può dispiacere, ci possono essere le preferenze personali tra Tizio e Caio, ma proprio perché tale decisione appare incompresibile, vuol dire che i motivi dietro tale scelta sono davvero validi.
Can: "Fuori dalla Champions? Sono deluso, non sono stati sinceri". E poi fa marcia indietro
E poi, Emre Can, su Twitter ha chiarito alcuni punti di questa vicenda. "Sarò sempre grato alla Juventus per come mi ha sostenuto da quando faccio parte del club, in particolare durante il periodo della mia malattia. Non dirò altro e continuerò a combattere sul campo".
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/04-09-2019/juve-senti-can-fuori-champions-rabbia-delusione-liquidato-un-minuto-3402219767887.shtml
Devono avergli telefonato ancora... :asd:
Comunque poteva evitare di fare la checca isterica per 6 partite del girone perse.. sicuro che per l'eventuale fase finale qualcuno si spacca...
- - - Aggiornato - - -
Comunque devono aver ricordato a Can come la Juventus lo ha trattato quando lo hanno operato al cuore, perché dopo il commento della prima ora si è già ridotto a più miti consigli.
Era la tiroide, il cuore invece roba del gemello Khedira :bua:
Con tutti i marci che abbiamo avuto ho fatto confusione... :bua:
Comunque poteva evitare di fare la checca isterica per 6 partite del girone perse.. sicuro che per l'eventuale fase finale qualcuno si spacca...
- - - Aggiornato - - -
Era la tiroide, il cuore invece roba del gemello Khedira :bua:Beh, ma non credo sia tanto per le sei partite (che se va male sono anche le uniche :bua: ) in sé, ma è proprio il messaggio: mi stai dicendo che sono il settimo in gerarchia.
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In effetti non era titolare...
Ho detto "non me lo ricordo", non "non lo era".
A Sarri serve? pure matuidi, pure chiellini, de sciglio tutta gente che poteva essere sostituita dai i nuovi arrivati.
E quindi..?
Stiamo parlando di Khedira che è rimasto e, per smentire la bontà della cosa, tu citi altra gente che è rimasta e che è utile a Sarri?
Il senso, quale sarebbe?
Khedira a mio avviso è il caso emblematico di un buon giocatore sul quale viste le soilte problematiche fisiche, era meglio non puntare.
Credo che un giocatore vada sostituito prima che sia definitivamente morto (calcisticamente), e pagando anche qualcosa in termini di risultati; se no de ligt avrebbe giocato la prox stagione..
Poi vuoi tenere Khedira e allora non puoi avere giocatori come Can a scaldare la tribuna, poi a me khedira piace ma non credo che nel mio 11 titolare ci sarebbe.
Ma "caso emblematico" di che? Di quali "problematiche" fisiche parli, se il giocatore attualmente è disponibile e fa il titolare?
E poi, dovevano addirittura rescindere solo perchè "a tuo avviso" era meglio non puntarci, nonostante ad avviso di Sarri sì?
Ma sei serio? Stai parlando di trovarti in rosa un giocatore che l'allenatore vuole e di rescindergli il contratto?
Non ha nessun senso, questa cosa.
Tra l'altro, come giustamente ti è stato fatto notare, non è che puoi rescindere a capocchia, per come ti gira.
Devi avere l'assenso del giocatore.
Che, ovviamente, ti risponderà "col cazzo", a meno di non avere già pronta la squadra dove trasferirsi (e Khedira non ce l'aveva, evidentemente).
Tu devi assolutamente capire che non è questione di "puntare" su un giocatore: è questione che quando hai un giocatore sotto contratto, i casi sono due: o te lo tieni o trovi un'alternativa CHE GLI VADA BENE (rescissione, rescissione con buonuscita, vendita, prestito).
La Juve non poteva fare un beato cazzo in più di quel che ha fatto.
Su Can, si è già detto che NON è un giocatore alternativo a Khedira.
Can gioca almeno dieci metri dietro, rispetto a Khedira, e fa cose completamente diverse.
Il fatto che in lista CL ci sia Khedira e non Can non significa nulla: al massimo, il posto di Can è stato preso da Matuidi.
Comunque poteva evitare di fare la checca isterica per 6 partite del girone perse.. sicuro che per l'eventuale fase finale qualcuno si spacca...
Sei partite sono mezza CL, eh.
Se va bene.
Comunque devono aver ricordato a Can come la Juventus lo ha trattato quando lo hanno operato al cuore, perché dopo il commento della prima ora si è già ridotto a più miti consigli.Cuore khedira, can ha avuto un tumore benigno (spero) alla tiroide
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felaggiano
04-09-19, 19:19
AMa state dicendo tutti cose giuste e condivisibili. Però, alla prova dei fatti, sono stati preferiti Khedira e Mautidì al più giovane, sano, prezioso, etc. Emre Can.
E poiché non sembrano esserci ragioni esclusive da parte dalla dirigenza di imporre tale scelta al tecnico (perché alla fine è la società che decide), a meno di motivi disciplinari simil-Icardi a noi ignoti, vuol dire che l'input di tale decisione arriva dalla panchina: in poche parole, Sarri ha ritenuto Khedira e Matuidì più utili di Emre Can, e la dirigenza - dopo aver fatto opportune valutazioni economiche - ha dato il suo assenso a tale scelta :boh2:
Può dispiacere, ci possono essere le preferenze personali tra Tizio e Caio, ma proprio perché tale decisione appare incompresibile, vuol dire che i motivi dietro tale scelta sono davvero validi.
Penso anch'io che la scelta di lasciar fuori Can dalla lista Champions sia stata di Sarri.
Dico solo che la reazione del giocatore fa pensare che avesse ricevuto rassicurazioni in senso opposto, quindi le possibilità sono due: o Sarri ha cambiato idea su di lui in una settimana, oppure la dirigenza gli ha fatto delle promesse a vuoto.
Poi neanche io capisco il senso di lasciar fuori lui invece di Matuidi, ma immagino che Sarri abbia i suoi buoni motivi.
Questa cosa che l'avrebbe deciso Sarri, a me pare stranissima.
Can ha detto che la società (non Sarri, la società) gli aveva fatto delle promesse. Di Sarri, ha detto solo che gliel'ha comunicato in modo molto sbrigativo.
Non ci credo, che Sarri possa permettersi di andare contro a degli impegni presi dalla società. Come detto, è troppo piccolo per farlo.
Tanto sappiamo tutti che da qua alla fase a eliminazione diretta possono cambiare tante cose. Io spero di no eh, che stia benissimo, ma quante sono le possibilità che khedira ad alti ritmi riesca ad arrivare sano fino a metà stagione?
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felaggiano
04-09-19, 19:46
Questa cosa che l'avrebbe deciso Sarri, a me pare stranissima.
Can ha detto che la società (non Sarri, la società) gli aveva fatto delle promesse. Di Sarri, ha detto solo che gliel'ha comunicato in modo molto sbrigativo.
Non ci credo, che Sarri possa permettersi di andare contro a degli impegni presi dalla società. Come detto, è troppo piccolo per farlo.
Beh di certo la lista sarà stata fatta con l'assenso della società ma immagino che le indicazioni su quali giocatori potessero essere sacrificati le abbia date l'allenatore.
Penso anch'io che la scelta di lasciar fuori Can dalla lista Champions sia stata di Sarri.
Dico solo che la reazione del giocatore fa pensare che avesse ricevuto rassicurazioni in senso opposto, quindi le possibilità sono due: o Sarri ha cambiato idea su di lui in una settimana, oppure la dirigenza gli ha fatto delle promesse a vuoto.
Poi neanche io capisco il senso di lasciar fuori lui invece di Matuidi, ma immagino che Sarri abbia i suoi buoni motivi.
Certo. Le rassicurazioni le ha avute dalla società, e alla società spetta la decisione finale sulla composizione di rosa e liste.
Però non riesco a trovare motivi per una scelta autonoma(*)da parte della Società nel preferire Khedira e Matuidi ad Emre Can, eccetto una eventuale ragione disciplinare per un qualcosa di cui noi non siamo a conoscenza :boh2:
(*)cioè senza tener conto del parere tecnico dell'allenatore.
La ragione più ovvia sembra esssere quella di una preferenza tecnica di Khedira e Matuidì rispetto a Emre Can. E questo valutazione spetta a Sarri, ovviamente.
Altrimenti, perché la dirigenza avrebbe deciso di svalutare un giocatore economicamente più importante di Matuidi/Khedira, e di farlo anche contro il parere del proprio tecnico?
Beh di certo la lista sarà stata fatta con l'assenso della società ma immagino che le indicazioni su quali giocatori potessero essere sacrificati le abbia date l'allenatore.
Che le indicazioni le abbia date Sarri, è sicuro.
Che la società abbia voluto rispettarle al punto da smentire promesse fatte al giocatore, è ai limiti dell'incredibile.
Per me, le ipotesi più probabili sono due:
1) Can spara cazzate e nessuno gli ha mai promesso nulla.
2) La società ha già un accordo (cifra inclusa) per cedere Can a gennaio e non ha nessuna voglia di farlo giocare, per evitare che si infortuni.
felaggiano
04-09-19, 20:21
Però non riesco a trovare motivi per una scelta autonoma(*)da parte della Società nel preferire Khedira e Matuidi ad Emre Can, eccetto una eventuale ragione disciplinare per un qualcosa di cui noi non siamo a conoscenza :boh2:
(*)cioè senza tener conto del parere tecnico dell'allenatore.
La ragione più ovvia sembra esssere quella di una preferenza tecnica di Khedira e Matuidì rispetto a Emre Can. E questo valutazione spetta a Sarri, ovviamente.
Sì appunto, suppongo che Sarri abbia spiegato le sue ragioni alla società e sia stato talmente convincente che questa si è rimangiata le promesse fatte al giocatore. Non riesco a immaginare cosa possa aver detto, però. :asd:
Che le indicazioni le abbia date Sarri, è sicuro.
Che la società abbia voluto rispettarle al punto da smentire promesse fatte al giocatore, è ai limiti dell'incredibile.
Anche questo è vero.
Però c'è da dire che se la società vuol cedere il giocatore a gennaio questo deve essere d'accordo, per cui il suo sfogo non ha comunque molto senso; può essere che Can dica cazzate, certo, ma per farlo in questa maniera dovrebbe essere proprio scemo.
Per me, le ipotesi più probabili sono due:
2) La società ha già un accordo (cifra inclusa) per cedere Can a gennaio e non ha nessuna voglia di farlo giocare, per evitare che si infortuni.
'sta cosa del preservarlo dagli infortuni ha senso farla nei giorni della trattativa, non sei mesi prima :bua:
Quando i giocatori sono in procinto di andare nella nuova squadra e quindi si evitano problemi che porterebbero a far saltare le visite mediche e/o ad abbassarne la valutazione.
Ma per Emre Can che si fa? lo si lascia fermo per 6 mesi a casa a guardare netflix :chebotta: ? Perché se vuoi evitare gli infortuni, dovrà esser tenuto lontano anche dalle partite di campionato e dagli allenamenti (che sono causa di tanti infortuni, anche gravi). Non sono 6 partite in più o in meno che assicurano l'assenza di infortuni.
'sta cosa del preservarlo dagli infortuni ha senso farla nei giorni della trattativa, non sei mesi prima :bua:
Quando i giocatori sono in procinto di andare nella nuova squadra e quindi si evitano problemi che porterebbero a far saltare le visite mediche e/o ad abbassarne la valutazione.
Ma per Emre Can che si fa? lo si lascia fermo per 6 mesi a casa a guardare netflix :chebotta: ? Perché se vuoi evitare gli infortuni, dovrà esser tenuto lontano anche dalle partite di campionato e dagli allenamenti (che sono causa di tanti infortuni, anche gravi). Non sono 6 partite in più o in meno che assicurano l'assenza di infortuni.
che poi oramai si infortunano tutti in allenamento piu' che in campo
A me sembra anche assurdo che la società faccia rassicurazioni al giocatore (di fronte ad una offerta concreta di una società terza) senza sentire il tecnico.
Ben sapendo che ci sono degli esuberi che finiranno fuori lista.
'sta cosa del preservarlo dagli infortuni ha senso farla nei giorni della trattativa, non sei mesi prima :bua:
Quando i giocatori sono in procinto di andare nella nuova squadra e quindi si evitano problemi che porterebbero a far saltare le visite mediche e/o ad abbassarne la valutazione.
Ma per Emre Can che si fa? lo si lascia fermo per 6 mesi a casa a guardare netflix :chebotta: ? Perché se vuoi evitare gli infortuni, dovrà esser tenuto lontano anche dalle partite di campionato e dagli allenamenti (che sono causa di tanti infortuni, anche gravi). Non sono 6 partite in più o in meno che assicurano l'assenza di infortuni.
Ma si dai, è certamente partito da una indicazione tecnica.
Appoggiata, ovviamente, dalla società.
Non c'è motivo al mondo per cui la società, magari contro il parere del tecnico, dovrebbe trattare in questo modo un giocatore più prezioso degli altri (praticamente, rispetto a Matuidi e Khedira, l'unico che abbia realmente un mercato interessante) col rischio di svalutarlo.
Perchè è un messaggio che dai a lui e dai alle possibili pretendenti: Can è la settima scelta del centrocampo.
Ed eventualmente a gennaio ti troverai davanti dei possibili acquirenti che sanno che per te è la settima scelta e che sanno di poter far leva su un giocatore deluso per forzarti la mano.
A meno che da qui a gennaio il tedesco non riesca a convincere seriamente il tecnico ed un Matuidi a caso riceva un'offerta concreta per partire.
che poi oramai si infortunano tutti in allenamento piu' che in campo
già :bua: :chiellini:
Ma si dai, è certamente partito da una indicazione tecnica.
Appoggiata, ovviamente, dalla società.
Non c'è motivo al mondo per cui la società, magari contro il parere del tecnico, dovrebbe trattare in questo modo un giocatore più prezioso degli altri (praticamente, rispetto a Matuidi e Khedira, l'unico che abbia realmente un mercato interessante) col rischio di svalutarlo.
Perchè è un messaggio che dai a lui e dai alle possibili pretendenti: Can è la settima scelta del centrocampo.
Ed eventualmente a gennaio ti troverai davanti dei possibili acquirenti che sanno che per te è la settima scelta e che sanno di poter far leva su un giocatore deluso per forzarti la mano.
A meno che da qui a gennaio il tedesco non riesca a convincere seriamente il tecnico ed un Matuidi a caso riceva un'offerta concreta per partire.
Ma infatti.
Alla fine si vuol cercare una spiegazione complessa pur di non accettare quella più semplice, solo perché non piace. Che poi è quella che i giornali ci hanno raccontato giorno per giorno: la juve ha cercato di liberarsi degli esuberi, ma non c'è riuscita...e nel frattempo i due esuberi Khedira/Matuidi hanno convinto sempre più Sarri delle loro qualità.
Risultato: nel giro di pochi giorni Emre Can è passato dall'essere rassicurato dalla società a diventare lui stesso l'esubero
già :bua: :chiellini:
Ma infatti.
Alla fine si vuol cercare una spiegazione complessa pur di non accettare quella più semplice, solo perché non piace. Che poi è quella che i giornali ci hanno raccontato giorno per giorno: la juve ha cercato di liberarsi degli esuberi, ma non c'è riuscita...e nel frattempo i due esuberi Khedira/Matuidi hanno convinto sempre più Sarri delle loro qualità.
Risultato: nel giro di pochi giorni Emre Can è passato dall'essere rassicurato dalla società a diventare lui stesso l'esubero
bisogna anche dire che per quel che riguarda i CC, a parte Pjanic su cui Sarri ha detto di voler puntare dal primo giorno, non erano state date indicazioni su chi fosse preferito dal nuovo tecnico (tranne da parte di giornalisti e utenti del forum). Praticamente tutte le pippe mentali che ci siamo ripetuti in questi 2 mesi erano, per l'appunto, pippe mentali nostre (o meglio, piu' vostre che mie :P). Sappiamo che c'erano 6 esuberi per pure questioni numeriche (troppi giocatori) e non sono mai stati fatti nomi precisi, ne' da allenatore ne' dai dirigenti.
Che poi magari le situazioni siano state gestite male, posso pure essere d'accordo - soprattutto col turco, di cui sono un estimatore. Anzi, vedendo Rabiot alla prima giornata, mi chiedo perche' lo abbiamo preso :bua:
Però c'è da dire che se la società vuol cedere il giocatore a gennaio questo deve essere d'accordo, per cui il suo sfogo non ha comunque molto senso; può essere che Can dica cazzate, certo, ma per farlo in questa maniera dovrebbe essere proprio scemo.
Perchè il suo sfogo non avrebbe senso?
Anche se so che verrò ceduto a gennaio, i gironi di CL li voglio giocare comunque... che c'è di strano?
'sta cosa del preservarlo dagli infortuni ha senso farla nei giorni della trattativa, non sei mesi prima :bua:
Quando i giocatori sono in procinto di andare nella nuova squadra e quindi si evitano problemi che porterebbero a far saltare le visite mediche e/o ad abbassarne la valutazione.
Ma per Emre Can che si fa? lo si lascia fermo per 6 mesi a casa a guardare netflix :chebotta: ? Perché se vuoi evitare gli infortuni, dovrà esser tenuto lontano anche dalle partite di campionato e dagli allenamenti (che sono causa di tanti infortuni, anche gravi). Non sono 6 partite in più o in meno che assicurano l'assenza di infortuni.
E chi ti ha detto che Can giocherà in campionato :asd: ?
Se le cose stanno come ho pensato io (ed ho fatto l'ipotesi che la Juve abbia GIA' l'accordo con l'altra società, perlomeno sulla parola), Can è praticamente un giocatore di un'altra squadra che ha ancora la maglia della Juve.
Ed è ovvio che la Juve lo faccia finire in fondo alla rotazione, per preservare questa vendita.
In questa ipotesi, non avrebbe molto senso neanche farlo giocare per "rivalutarlo", se (come ho ipotizzato) la Juve ha un accordo anche sulla cifra.
- - - Aggiornato - - -
già :bua: :chiellini:
Ma infatti.
Alla fine si vuol cercare una spiegazione complessa pur di non accettare quella più semplice, solo perché non piace. Che poi è quella che i giornali ci hanno raccontato giorno per giorno: la juve ha cercato di liberarsi degli esuberi, ma non c'è riuscita...e nel frattempo i due esuberi Khedira/Matuidi hanno convinto sempre più Sarri delle loro qualità.
Risultato: nel giro di pochi giorni Emre Can è passato dall'essere rassicurato dalla società a diventare lui stesso l'esubero
E per quale motivo avrebbero promesso a questo "esubero" che avrebbe giocato la CL?
Per prenderlo per il culo?
Però non capisco la juve, ok, mettiamo che can non sia il prediletto di sarri, la juve doveva far cassa e can era cercato dal psg. Perché gli han detto di rimanere per poi metterlo fuori lista invece di dirgli subito che sarebbe stato probabilmente fuori dalla lista e quindi lasciarlo andare a parigi?
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bisogna anche dire che per quel che riguarda i CC, a parte Pjanic su cui Sarri ha detto di voler puntare dal primo giorno, non erano state date indicazioni su chi fosse preferito dal nuovo tecnico (tranne da parte di giornalisti e utenti del forum). Praticamente tutte le pippe mentali che ci siamo ripetuti in questi 2 mesi erano, per l'appunto, pippe mentali nostre (o meglio, piu' vostre che mie :P). Sappiamo che c'erano 6 esuberi per pure questioni numeriche (troppi giocatori) e non sono mai stati fatti nomi precisi, ne' da allenatore ne' dai dirigenti.
Che poi magari le situazioni siano state gestite male, posso pure essere d'accordo - soprattutto col turco, di cui sono un estimatore. Anzi, vedendo Rabiot alla prima giornata, mi chiedo perche' lo abbiamo preso :bua:
Vero. Non ci sono state dichiarazioni su preferenze varie, eccetto Pjanic. Ma, alla fine, l'allenatore conta fino ad un certo punto. Anche su Dybala Sarri ha fatto i suoi apprezzamenti, ma alla fine hanno tentato comunque di cederlo.
In ottica mercato, i nomi in ballo sono stati tanti. Quasi tutta la squadra era potenzialmente in vendita :bua:
Per il discorso esclusione liste, invece, i nomi in ballo erano quelli dei profili di minor valore economico. Per questo l'esclusione di Emre Can ha sopreso un po' tutti.
Però non capisco la juve, ok, mettiamo che can non sia il prediletto di sarri, la juve doveva far cassa e can era cercato dal psg. Perché gli han detto di rimanere per poi metterlo fuori lista invece di dirgli subito che sarebbe stato probabilmente fuori dalla lista e quindi lasciarlo andare a parigi?
Boh, forse i soldi offerti dal PSG erano pochi?
Se non ricordo male si parlava di 30 mln o giù di lì...
E chi ti ha detto che Can giocherà in campionato :asd: ?
Se le cose stanno come ho pensato io (ed ho fatto l'ipotesi che la Juve abbia GIA' l'accordo con l'altra società, perlomeno sulla parola), Can è praticamente un giocatore di un'altra squadra che ha ancora la maglia della Juve.
Ed è ovvio che la Juve lo faccia finire in fondo alla rotazione, per preservare questa vendita.
In questa ipotesi, non avrebbe molto senso neanche farlo giocare per "rivalutarlo", se (come ho ipotizzato) la Juve ha un accordo anche sulla cifra.
Ma infatti ho scritto che quella sarebbe l'opzione Netflix. Se vuoi preservarlo da tutti i rischi, lo tieni lontano dalle partite e dall'allenamento e lo lasci sul divano per 6 mesi. Il problema è che un giocatore lontano dai campi per 6 mesi perde valore e la Juve finirebbe in una posizione di debolezza contrattuale.
Secondo la tua ipotesi, oggi ci sarebbe un acquirente deciso a pagare Emre Can più degli altri ma che vuol concludere l'affare tra 6 mesi quando il giocatore sarà svalutato? E dall'altra parte c'è la juve disposta ad accettare, svalutando volontariamente il suo giocatore con la promessa di avere più soldi tra 6 mesi?
Può anche essere, eh. Ma uno dei due - l'acquirente o il venditore - è un pollo :asd:
In realtà ci sono altri metodi più sicuri per dilazionare il pagamento di affari "last-minute": il prestito con diritto/obbligo di riscatto. Come ha fatto l'Inter con Icardi.
Però non capisco la juve, ok, mettiamo che can non sia il prediletto di sarri, la juve doveva far cassa e can era cercato dal psg. Perché gli han detto di rimanere per poi metterlo fuori lista invece di dirgli subito che sarebbe stato probabilmente fuori dalla lista e quindi lasciarlo andare a parigi?
Non sappiamo, però, QUANDO sono state fatte queste rassicurazioni.
Magari a metà agosto, quando la Juve riteneva inadeguata l'offerta del PSG ed era sicura di poter liberarsi di Khedira/Matuidi.
Ma infatti ho scritto che quella sarebbe l'opzione Netflix. Se vuoi preservarlo da tutti i rischi, lo tieni lontano dalle partite e dall'allenamento e lo lasci sul divano per 6 mesi. Il problema è che un giocatore lontano dai campi per 6 mesi perde valore e la Juve finirebbe in una posizione di debolezza contrattuale.
Secondo la tua ipotesi, oggi ci sarebbe un acquirente deciso a pagare Emre Can più degli altri ma che vuol concludere l'affare tra 6 mesi quando il giocatore sarà svalutato? E dall'altra parte c'è la juve disposta ad accettare, svalutando volontariamente il suo giocatore con la promessa di avere più soldi tra 6 mesi?
Può anche essere, eh. Ma uno dei due - l'acquirente o il venditore - è un pollo :asd:
In realtà ci sono altri metodi più sicuri per dilazionare il pagamento di affari "last-minute": il prestito con diritto/obbligo di riscatto. Come ha fatto l'Inter con Icardi.
Non sappiamo, però, QUANDO sono state fatte queste rassicurazioni.
Magari a metà agosto, quando la Juve riteneva inadeguata l'offerta del PSG ed era sicura di poter liberarsi di Khedira/Matuidi.Il giocatore ha parlato della settimana prima, quindi teoricamente dovrebbero essere rassicurazioni relativamente recenti :sisi:
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Ma infatti ho scritto che quella sarebbe l'opzione Netflix. Se vuoi preservarlo da tutti i rischi, lo tieni lontano dalle partite e dall'allenamento e lo lasci sul divano per 6 mesi. Il problema è che un giocatore lontano dai campi per 6 mesi perde valore e la Juve finirebbe in una posizione di debolezza contrattuale.
Non lo tieni lontano dagli allenamenti, sennò non sarebbe pronto per gennaio.
Semplicemente, non lo fai giocare o lo fai giocare il meno possibile.
Secondo la tua ipotesi, oggi ci sarebbe un acquirente deciso a pagare Emre Can più degli altri ma che vuol concludere l'affare tra 6 mesi quando il giocatore sarà svalutato? E dall'altra parte c'è la juve disposta ad accettare, svalutando volontariamente il suo giocatore con la promessa di avere più soldi tra 6 mesi?
Può anche essere, eh. Ma uno dei due - l'acquirente o il venditore - è un pollo :asd:
Ma quali sei mesi?
Da oggi (settembre) a gennaio ci sono a malapena quattro mesi.
E se c'è l'accordo anche sul prezzo, non vedo per quale motivo l'uno o l'altro sarebbero polli: la Juve non svaluta un bel niente (quattro mesi senza giocare o giocando poco non incidono granchè) e l'acquirente non rischia nulla.
In realtà ci sono altri metodi più sicuri per dilazionare il pagamento di affari "last-minute": il prestito con diritto/obbligo di riscatto. Come ha fatto l'Inter con Icardi.
E' ovvio, che esistono altri metodi di pagamento, eh :asd: .
Ma chi ti ha detto che siano applicabili in questo caso? Se per caso la società in questione fosse inglese e avesse il mercato già chiuso, esattamente come avrebbe dovuto fare a ottenere il prestito con DDR?
Te lo dico io: non poteva.
Avrebbe dovuto rimandare tutto a gennaio, chiudendo però intanto l'accordo con la Juve in maniera informale.
Ipotesi per capirsi: accordo con il Manchester United per 45 mln, raggiunto una settimana fa.
Finalizzabile subito? No, mercato inglese già chiuso.
Serve che Can giochi? No, a nessuna delle due squadre (prezzo già fissato).
Rischi per una delle due società? Zero, si tratta solo di aspettare gennaio.
Lo United si tira indietro e non se ne fa più nulla? No problem, cerchi un altro acquirente che ti offra una cifra soddisfacente.
Non lo trovi? Nessun problema, reinserisci Can nelle liste UEFA e lo fai giocare anche in campionato. Se poi lo vendi a fine stagione, non ci hai perso nulla nella valutazione.
Non sono roba nuova, questi accordi informali che poi si finalizzano all'apertura del mercato.
felaggiano
04-09-19, 23:20
Perchè il suo sfogo non avrebbe senso?
Anche se so che verrò ceduto a gennaio, i gironi di CL li voglio giocare comunque... che c'è di strano?
Mi sembrerebbe un po' assurda tutta la situazione: già è strano che venga trovato un acquirente per gennaio adesso, fossero passati mesi dalla fine del mercato ok ma si parla di due giorni; ma poi la Juve avrebbe deciso che Can non serve ma al contempo avrebbe convinto il giocatore a restare promettendogli un posto in Champions... perché? Non mi pare abbia senso.
Infatti.
In ipotesi mercato il giocatore sarebbe dovuto essere coinvolto ed avrebbe dovuto dare il suo assenso di massima: c'è il Manchester che offre 40mln, te che dici?
Perchè se il giocatore non gradisce la destinazione, te ti stai privando di un elemento utile e che piace al tuo tecnico per nulla.
E se il giocatore è coinvolto, di certo non fa quelle dichiarazioni.
È il principio del rasoio di Occam: perché dobbiamo inventarci ipotesi astruse quando ce n'è una semplicissima davanti ai nostri occhi?
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Non sono roba nuova, questi accordi informali che poi si finalizzano all'apertura del mercato.
Beh, la novità sarebbe farlo all'insaputa del giocatore :boh2:
Perché se Can ha partecipato alla trattativa informale, si è accordato su tempi e ingaggio, sulla volontà di preservarlo da infortuni, etc.etc......non capisco la sua sorpresa all'esclusione dalla lista. Sorpreso di un qualcosa che fa parte di questo preaccordo? :boh2:
Il punto è che se il psg offriva troppo poco la juve avrebbe potuto chiedere un rialzo, invece ha comunicato a can che sarebbe stato in lista cl per trattenerlo. Qua qualcosa non quadra. Imho nelle ultime settimane avevano le mani in pasta su troppe cose, son rimasti inchiappettati quando è saltata la trattativa neymar barcellona, che ci ha costretto a tenere dybala e oppalà, can fuori lista inaspettatamente perché non sapevano chi lasciar fuori
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Ora vedremo se Can parte a gennaio o se magari entra nella lista Champions per la fase a eliminazione diretta e resta da noi, certo non è facile ricucire.
Ora vedremo se Can parte a gennaio o se magari entra nella lista Champions per la fase a eliminazione diretta e resta da noi, certo non è facile ricucire.
Vedremo se sarà possibile ricucire lo strappo. Perché poi a gennaio lo spazio dovrebbe esserci, perché Matuidi è in scadenza.
Il punto è che se il psg offriva troppo poco la juve avrebbe potuto chiedere un rialzo, invece ha comunicato a can che sarebbe stato in lista cl per trattenerlo. Qua qualcosa non quadra. Imho nelle ultime settimane avevano le mani in pasta su troppe cose, son rimasti inchiappettati quando è saltata la trattativa neymar barcellona, che ci ha costretto a tenere dybala e oppalà, can fuori lista inaspettatamente perché non sapevano chi lasciar fuori
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkBeh, ma fosse partito Dybala sarebbe probabilmente arrivato qualcuno a sostituirlo: imho col posto di Dybala libero, al 99% Icardi sarebbe qui.
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk
Blade Runner
05-09-19, 10:07
tanto con la tenuta fisica di khedira sicuramente emre can si giocherà il 90% delle partite di campionato :asd:
Beh, la novità sarebbe farlo all'insaputa del giocatore :boh2:
Perché se Can ha partecipato alla trattativa informale, si è accordato su tempi e ingaggio, sulla volontà di preservarlo da infortuni, etc.etc......non capisco la sua sorpresa all'esclusione dalla lista. Sorpreso di un qualcosa che fa parte di questo preaccordo? :boh2:
Ancora una volta, stai partendo da ipotesi che ti stabilisci da solo: chi ti ha detto che nell'accordo a tre fosse compresa la decisione della Juve di non farlo giocare :asd: ?
La società può benissimo averlo deciso DOPO, cosa glielo avrebbe impedito?
E non sarebbe neanche strano, soprattutto se l'accordo fosse vantaggioso e la Juve non volesse rischiare di mandarlo a monte.
La spiegazione che voi reputate più "semplice", in realtà, è proprio la meno probabile.
Perchè l'idea che Sarri dica
"Can è quello che mi serve meno"
e la Juve gli risponda
"ok, fa niente che è uno dei giocatori con più valore di mercato (e che quindi NON ci conviene che punti i piedi per andarsene), che gli abbiamo promesso poco fa che sarebbe stato in CL, che ci andremo a creare una bella grana nello spogatoio: togliamolo pure dalla lista"
Come dire... diciamo che il vostro rasoio di Occam si avvicina alla fantascienza, ecco.
Come detto, Sarri non è nè Ancelotti nè Guardiola: non gestisce il mercato e ha poco peso nelle decisioni della società (per adesso, almeno): non si capisce per quale motivo la Juve avrebbe dovuto dargli questa libertà di escludere Can a favore di Matuidi, con tutte le conseguenze del caso.
L'ipotesi che faccio io è astrusa (so che lo è ma, d'altra parte, una situazione strana difficilmente ha spiegazioni ovvie... sennò non sarebbe strana :asd: ) ma è meno improbabile.
La società può benissimo averlo deciso DOPO, cosa glielo avrebbe impedito?
Nulla. Solo che in un accordo fatto SOLO sulla parola tra le parti, basato SOLO sulla fiducia reciproca.... tradire la parola data al giocatore non è proprio il migliore degli inizi :asd:
Ciò che mi pare poco credibile è questa squadra inglese che si è accorta dopo 10 giorni dalla fine del mercato di volere a tutti i costi Emre Can per la stagione successiva, tanto da opzionarlo già ad agosto per la sessione invernale, fissando già il prezzo e offrendo pure più di PSG&C. E accettando pure la svalutazione del giocatore dovuto al suo scarso impiego e all'eslusione dalla CL ('sta cosa di preservarlo dagli infortuni sarà stata concordata almeno con l'acquirente, no? visto che la svalutazione del giocatore la paga lui :asd: )
Un vero e proprio innamoramento.
Poi, di ipotesi astruse ne possiamo fare a migliaia, e sono tutte probabili tanto quanto la tua :boh2: Ne faccio una io: Can si è trombato la nuova giovane compagna di Nedved, ed è stato scoperto e punito.
Vabbeh dai, ad oggi so tutte chiacchiere.
Se da qui a gennaio non gioca più, ed il primo del mese firma per qualcun altro, allora vorrà dire che lo hanno venduto senza dirglielo (se no non si spiegano quelle dichiarazioni dell'altro giorno) e nei prossimi mesi gli avranno fatto accettare l'idea.
Viceversa si è trattata di una scelta tecnica condivisa con la proprietà.
D'altra parte questa estate si è parlato di Juve disposta a cederlo già per 30-35mln (che di sti tempi sono veramente prezzo di saldo), anche usandolo solo in campionato da qui a gennaio non è che lo svaluterai sotto questa cifra.
Siamo famosi per cedere gente al minimo della cifra necessaria per far entrare a bilancio la cifra richiesta, e Can è un P0
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Vabbeh dai, ad oggi so tutte chiacchiere.
Se da qui a gennaio non gioca più, ed il primo del mese firma per qualcun altro, allora vorrà dire che lo hanno venduto senza dirglielo (se no non si spiegano quelle dichiarazioni dell'altro giorno) e nei prossimi mesi gli avranno fatto accettare l'idea.
Viceversa si è trattata di una scelta tecnica condivisa con la proprietà.
D'altra parte questa estate si è parlato di Juve disposta a cederlo già per 30-35mln (che di sti tempi sono veramente prezzo di saldo), anche usandolo solo in campionato da qui a gennaio non è che lo svaluterai sotto questa cifra.
Siamo famosi per cedere gente al minimo della cifra necessaria per far entrare a bilancio la cifra richiesta, e Can è un P0
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalkparametro 0 a chiacchiere, quasi 20 milioni di commissioni e 13 lordi d'ingaggio all'anno che sino a gennaio se poi lo vendi sono comunque a tuo bilancio , fanno intorno ai 39 milioni in un anno e mezzo lo vendi a 35 se va di lusso, magari a bilancio metti segno più ma in soldi reali hai perso,
sto aspettando il primo club infarcito di scambi ipervalutati e plus fittizie untili solo a tamponare i buchi e stare in regola con l'UEFA salti in aria come il coperchio di un bidone in cui hai messo dentro un rauto , per vedere l'effetto valanga
parametro 0 a chiacchiere, quasi 20 milioni di commissioni e 13 lordi d'ingaggio all'anno che sino a gennaio se poi lo vendi sono comunque a tuo bilancio , fanno intorno ai 39 milioni in un anno e mezzo lo vendi a 35 se va di lusso, magari a bilancio metti segno più ma in soldi reali hai perso,
sto aspettando il primo club infarcito di scambi ipervalutati e plus fittizie untili solo a tamponare i buchi e stare in regola con l'UEFA salti in aria come il coperchio di un bidone in cui hai messo dentro un rauto , per vedere l'effetto valanga
Invece a Khedira e Matuidi non paghi lo stipendio, giusto? :uhm:
Che poi, non capisco il senso di tener conto anche dell'ingaggio pagato lo scorso anno :asd:
In realtà, a mercato concluso, qualsiasi scelta non avrebbe cambiato di una virgola i conti attuali della Juve. Khedira, Matuidi e Emre Can rimangono sul groppone indipendentemete dalla lista CL.
La scelta potrebbe avere effetti sulle prossime sessioni di mercato, ma tutto sta nel capire cosa vuol fare la società di Emre Can. Se bocciato definitivamente, allora la sua svalutazione sarà consistente.Viceversa, il suo valore ritornerebbe ai livelli attuali in caso di utilizzo continuativo in campionato e reintegro in lista a febbraio (magari escludendo Matuidì che è in scadenza).
Ad oggi quello che è certo è che lo stipendo va pagato sia a Emre Can che a Khedira e Matuidi, indipendentemente dal loro impiego.
parametro 0 a chiacchiere, quasi 20 milioni di commissioni e 13 lordi d'ingaggio all'anno che sino a gennaio se poi lo vendi sono comunque a tuo bilancio , fanno intorno ai 39 milioni in un anno e mezzo lo vendi a 35 se va di lusso, magari a bilancio metti segno più ma in soldi reali hai perso,
sto aspettando il primo club infarcito di scambi ipervalutati e plus fittizie untili solo a tamponare i buchi e stare in regola con l'UEFA salti in aria come il coperchio di un bidone in cui hai messo dentro un rauto , per vedere l'effetto valanga
Ma quale effetto valanga? La Juventus fa parte di una holding che fattura miliardi, non sarà certo qualche giocatore in più rimasto a libro paga che farà saltare il banco.
Con i tassi di interesse che ci sono oggi gli basterebbe un accordo di Loan Intercompany per coprire le perdite spendendo tre nicche di interessi.
Cazzo solo nel 2019 l'utile del gruppo è stimato in quasi 2,5 miliardi di euro. :bua:
Nulla. Solo che in un accordo fatto SOLO sulla parola tra le parti, basato SOLO sulla fiducia reciproca.... tradire la parola data al giocatore non è proprio il migliore degli inizi :asd:
Ciò che mi pare poco credibile è questa squadra inglese che si è accorta dopo 10 giorni dalla fine del mercato di volere a tutti i costi Emre Can per la stagione successiva, tanto da opzionarlo già ad agosto per la sessione invernale, fissando già il prezzo e offrendo pure più di PSG&C. E accettando pure la svalutazione del giocatore dovuto al suo scarso impiego e all'eslusione dalla CL ('sta cosa di preservarlo dagli infortuni sarà stata concordata almeno con l'acquirente, no? visto che la svalutazione del giocatore la paga lui :asd: )
Un vero e proprio innamoramento.
Ma sei serio o lo fai apposta :asd: ?
1) Te lo ripeto: nella mia ipotesi, l'accordo e la fiducia reciproca sono tra la Juve e l'acquirente, non tra la Juve e Can.
A Can, la Juve non avrebbe promesso un beato cazzo, al momento dell'accordo. Nè di giocare, nè altro. Ergo, non avrebbe "tradito" un beato cazzo (quello di prima).
2) Ripetiamo pure qua (e due): se il giocatore l'hai già acquistato (seppur informalmente), non ha NESSUN senso parlare di "svalutazione". E' la stessa operazione di chi compra a gennaio e trasferisce a luglio. Per inciso, ripetiamo anche qua (e tre, ma perchè mi tocca ogni volta :asd: ?), la tanto temuta "svalutazione" non potrebbe esserci in nessun caso, dato che si parla di appena quattro mesi. Cosa vuoi che si "svaluti", in quattro mesi, fammi capire?
3) Se è vero che il PSG ha offerto 30 mln, non ci vuole davvero granchè a offrire di più per Can. La sua valutazione dovrebbe essere tra 40 e 50.
4) No, non concordi un beato cazzo (sempre quello di prima) con l'acquirente, visto che (come detto) non c'è nessuna "svalutazione" e nessuno "paga" un... esatto, quello :asd: .
Poi, di ipotesi astruse ne possiamo fare a migliaia, e sono tutte probabili tanto quanto la tua :boh2: Ne faccio una io: Can si è trombato la nuova giovane compagna di Nedved, ed è stato scoperto e punito.
E se faccio l'ipotesi che tu ne azzecchi una :asd: ?
Vale anche quella?
Invece a Khedira e Matuidi non paghi lo stipendio, giusto? :uhm:
Che poi, non capisco il senso di tener conto anche dell'ingaggio pagato lo scorso anno :asd:
In realtà, a mercato concluso, qualsiasi scelta non avrebbe cambiato di una virgola i conti attuali della Juve. Khedira, Matuidi e Emre Can rimangono sul groppone indipendentemete dalla lista CL.
La scelta potrebbe avere effetti sulle prossime sessioni di mercato, ma tutto sta nel capire cosa vuol fare la società di Emre Can. Se bocciato definitivamente, allora la sua svalutazione sarà consistente.Viceversa, il suo valore ritornerebbe ai livelli attuali in caso di utilizzo continuativo in campionato e reintegro in lista a febbraio (magari escludendo Matuidì che è in scadenza).
Ad oggi quello che è certo è che lo stipendo va pagato sia a Emre Can che a Khedira e Matuidi, indipendentemente dal loro impiego.can è giovane ha un valore e per la Juventus quotata in borsa è un assets che in questo momento fuori lista stai svalutando e perdendo ipotetici soldi, matuidi e khedira sul mercato valgono una cippa e 2 scorse di fava, li mettevi a pascolare l'erba pagavi l'ingaggio ma che svalutazione volevi dargli a 2 che già valgono pochissimo?
Ma sei serio o lo fai apposta :asd: ?
1) Te lo ripeto: nella mia ipotesi, l'accordo e la fiducia reciproca sono tra la Juve e l'acquirente, non tra la Juve e Can.
A Can, la Juve non avrebbe promesso un beato cazzo, al momento dell'accordo. Nè di giocare, nè altro. Ergo, non avrebbe "tradito" un beato cazzo (quello di prima).
2) Ripetiamo pure qua (e due): se il giocatore l'hai già acquistato (seppur informalmente), non ha NESSUN senso parlare di "svalutazione". E' la stessa operazione di chi compra a gennaio e trasferisce a luglio. Per inciso, ripetiamo anche qua (e tre, ma perchè mi tocca ogni volta :asd: ?), la tanto temuta "svalutazione" non potrebbe esserci in nessun caso, dato che si parla di appena quattro mesi. Cosa vuoi che si "svaluti", in quattro mesi, fammi capire?
3) Se è vero che il PSG ha offerto 30 mln, non ci vuole davvero granchè a offrire di più per Can. La sua valutazione dovrebbe essere tra 40 e 50.
4) No, non concordi un beato cazzo (sempre quello di prima) con l'acquirente, visto che (come detto) non c'è nessuna "svalutazione" e nessuno "paga" un... esatto, quello :asd: .
E se facco l'ipotesi che tu ne azzecchi una :asd: ?
Vale anche quella?
Ossignur....
Tom, tu puoi fare tutte le ipotesi stravangati che vuoi...ma una cosa è certa: qualsiasi accordo di trasferimento di un giocatore - ufficiale, non ufficiale, formale, informale, a parole, scritto sulla carta igienica, scritto sul muro del cesso dell'autogrill, ...quello che vuoi tu- richiede una condizione necessaria: l'assenso di tutte e tre le parti in causa - venditore, acquirente e giocatore.
Stai parlando, nella tua ipotesi, di una sorta di accordo informale già definito, e in maniera così dettagliata da aver fissato pure il prezzo di vendita. E secondo te le parti in causa non si sono tutelate adeguatamente - anche se in via informale - su come dovrà essere gestita questa fase transitoria?
Ma sei serio quando pensi 'ste cose?:asd:
Secondo te 'sto pseudo-Manchester UTD ha fissato oggi il prezzo per un qualcosa che formalizzerà a gennaio, lasciando alla Juve la piena libertà di gestire il calciatore come più le aggrada?
- - - Aggiornato - - -
can è giovane ha un valore e per la Juventus quotata in borsa è un assets che in questo momento fuori lista stai svalutando e perdendo ipotetici soldi, matuidi e khedira sul mercato valgono una cippa e 2 scorse di fava, li mettevi a pascolare l'erba pagavi l'ingaggio ma che svalutazione volevi dargli a 2 che già valgono pochissimo?
Ha detto Tom che non si svaluta un bel niente se il giocatore passa 4-5 mesi in tribuna :mad:
4-5 mesi passano subito.
Ossignur....
Tom, tu puoi fare tutte le ipotesi stravangati che vuoi...ma una cosa è certa: qualsiasi accordo di trasferimento di un giocatore - ufficiale, non ufficiale, formale, informale, a parole, scritto sulla carta igienica, scritto sul muro del cesso dell'autogrill, ...quello che vuoi tu- richiede una condizione necessaria: l'assenso di tutte e tre le parti in causa - venditore, acquirente e giocatore.
Stai parlando, nella tua ipotesi, di una sorta di accordo informale già definito, e in maniera così dettagliata da aver fissato pure il prezzo di vendita. E secondo te le parti in causa non si sono tutelate adeguatamente - anche se in via informale - su come dovrà essere gestita questa fase transitoria?
Ma sei serio quando pensi 'ste cose?:asd:
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Ha detto Tom che non si svaluta un bel niente se il giocatore passa 4-5 mesi in tribuna :mad:
4-5 mesi passano subito.un conto è affermare, vuoi un mio giocatore, mhhh, è un titolarissimo ed importante per la rosa, se lo vuoi costa 50 cocuzze, un altro è trattare un giocatore fuori lista che puoi dire che è importante ma è palese invece che l'allenatore non lo vede , a meno che non ci sia già un accordo cosa di cui dubito,il valore scende giocoforza ,senza se e ne ma
Se non arrivano i contatti sperati come hanno venduto Cancelo per 25 milioni di plusvalenza così si vendono Can
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Tom, tu puoi fare tutte le ipotesi stravangati che vuoi...ma una cosa è certa: qualsiasi accordo di trasferimento di un giocatore - ufficiale, non ufficiale, formale, informale, a parole, scritto sulla carta igienica, scritto sul muro del cesso dell'autogrill, ...quello che vuoi tu- richiede una condizione necessaria: l'assenso di tutte e tre le parti in causa - venditore, acquirente e giocatore.
E questa è una banalità che sanno tutti e che non serve scrivere.
Andiamo avanti.
Stai parlando, nella tua ipotesi, di una sorta di accordo informale già definito, e in maniera così dettagliata da aver fissato pure il prezzo di vendita. E secondo te le parti in causa non si sono tutelate adeguatamente - anche se in via informale - su come dovrà essere gestita questa fase transitoria?
Ma sei serio quando pensi 'ste cose?:asd:
Secondo te 'sto pseudo-Manchester UTD ha fissato oggi il prezzo per un qualcosa che formalizzerà a gennaio, lasciando alla Juve la piena libertà di gestire il calciatore come più le aggrada?
Ma che stai dicendo :asd: ?
La "tutela" è semplicisssima e non serve nessun "accordo": la cosa a gennaio si fa se il giocatore mi arriva sano.
Sono problemi tuoi (Juve) far sì che ciò avvenga e sei tu che devi scegliere i modi per cui ciò avvenga (tipo tenerlo fuori).
Non c'è da fare alcun altro "accordo" di cui stai fantasticando, è tutto molto semplice.
Ha detto Tom che non si svaluta un bel niente se il giocatore passa 4-5 mesi in tribuna :mad:
4-5 mesi passano subito.
Zuma, Zuma... non cominciare a rubacchiare come al solito: io ho parlato di 4 mesi, non di "4-5 mesi".
Prendi un calendario e controlla: da settembre a gennaio, sono quattro mesi.
E sì, confermo: non si svaluta nulla, in quattro mesi.
Meno che mai un giocatore che non gioca per scelta della società (si facesse quattro mesi di infortunio, forse potrebbe già essere diverso).
Anche qua, molto semplice: questa "svalutazione" è solo nella tua testa.
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Se non arrivano i contatti sperati come hanno venduto Cancelo per 25 milioni di plusvalenza così si vendono Can
Che contatti?
E questa è una banalità che sanno tutti e che non serve scrivere.
Andiamo avanti.
Ma che stai dicendo :asd: ?
La "tutela" è semplicisssima e non serve nessun "accordo": la cosa a gennaio si fa se il giocatore mi arriva sano.
Sono problemi tuoi (Juve) far sì che ciò avvenga e sei tu che devi scegliere i modi per cui ciò avvenga (tipo tenerlo fuori).
Non c'è da fare alcun altro "accordo" di cui stai fantasticando, è tutto molto semplice.
Certo, Tom :asd:
Sicuramente l'acquirente sarà felicissimo di dover pagare il prezzo concordato per un titolare, superando le offerte dei concorrenti, per poi ritrovarsi un giocatore che si è fatto mezza stagione in tribuna :asd:
(perché, come detto ieri, se vuoi preservarlo dagli infortuni, non basta certo fargli saltare le 6 partite di CL ma sarà tenerlo fuori anche da campionato e allenamenti)
Già la tua ipotesi di un misterioso acquirente disponibile a fissare oggi il prezzo per un acquisto che farà a gennaio mi pare un po' "anomala". Ma ammesso che ciò sia vero, stai pur certo che in questo accordo informale avranno concordato per filo e per segno qualsiasi dettaglio, qualsiasi causa di possibile variazione dell'accordo, inclusa la gestione del giocatore in questa fase transitoria.
Se la ragione dell'esclusione di Emre Can è quella che tu dici...non solo è una situazione totalmente concordata ma anceh valutata al momento di fissare il prezzo.
Perché nessuno è disposto a pagare un prezzo prestabilito se poi, nel frattempo, le caratteristiche e il valore del prodotto cambiano.
Anche per un semplice telefonino da Mediaworld :asd:
Zuma, Zuma... non cominciare a rubacchiare come al solito: io ho parlato di 4 mesi, non di "4-5 mesi".
Prendi un calendario e controlla: da settembre a gennaio, sono quattro mesi.
Ah, beh...4 mesi anziché 4-5 mesi cambia tutto :rotfl:
Perché è poi quel mese in più che crea problemi.
Ma poi te che ne sai che l'accordo è stato raggiunto il 1 settembre e il trasferimento verrà ufficializzato il 1 gennaio? :uhm:
Magari è stato raggiunto a fiine agosto e il trasferimento verrà ufficializzato a metà-fine gennaio, per consentire di effettuare le cessioni senza forzature. Fatti i conti.
Can ha detto: "Stavo parlando con il PSG ma poi ho deciso di rimanere alla Juve. Sono rimasto scioccato, perchè in settimana mi era stato promesso altro. A saperlo, non sarei rimasto alla Juventus".
Nell'ipotesi in cui si sia raggiunto un accordo con una terza società, così "sicuro" da spingermi a rinunciare per mezza stagione (pagandogli lo stipendio) ad un giocatore che piace al mio tecnico, io direi che è abbastanza sicuro che quel giocatore sia parte dell'accordo.
Posso prendere una decisione del genere solo se lui stesso è d'accordo: soltanto così posso essere certo che la trattativa di gennaio non salti.
Ora, quelle dichiarazioni a voi sembrano fatte da un giocatore che ha raggiunto un accordo con una società terza ed è consapevole che a gennaio sarà ceduto?
A me no.
O molto più semplicemente:
Emre Can fuori dalla lista Champions: così è nato il ribaltone
Khedira e Matuidi nel giro di un mese hanno stregato Sarri rovesciando trattative e gerarchie: e l’ex centrocampista del Liverpool si è ritrovato fuori. A lungo in uscita, i due più esperti sono passati da esuberi a titolari e sul mercato è finito il numero 23 della Juve. Ma non c’era più tempo
di Sergio Baldini giovedì 5 settembre 2019
TORINO - Un po’ di colpa ce l’ha il campo. La situazione che ha portato allo sfogo di Emre Can, infatti, è il frutto anche di un ribaltamento delle gerarchie del centrocampo bianconero maturato nel giro di un mese. Che il numero di giocatori nella rosa della Juventus avrebbe comportato esclusioni eccellenti dalla lista Champions è noto da tempo e lo stesso Sarri aveva sollevato il problema il 10 agosto dopo l’amichevole con l’Atletico. Fino a poche settimane fa, però, nessuno immaginava che potesse essere estromesso il centrocampista tedesco. Sul mercato, difatti, a luglio c’erano Khedira, corteggiato da Arsenal e Wolverhampton, e Matuidi, entrato nei colloqui con il Manchester United durante la trattativa per lo scambio Dybala-Lukaku e seguito anche dal Paris Saint-Germain. Sul fronte Emre Can la Juventus ha iniziato a muoversi solo nelle ultime settimane: se le trattative si fossero aperte prima probabilmente sarebbe stata trovata una soluzione e il giocatore avrebbe avuto il tempo di valutare la situazione, rendendosi conto di non essere centrale nel progetto.
Khedira e Matuidi hanno stupito lo staff tecnico della Juve
SORPRESE - E perché la Juventus non ha messo sul mercato Emre Can a luglio? Qui entrano in gioco le “colpe” del campo. «Si aveva un’idea di questo gruppo basata sul difendere basso e poi colpire in contropiede, anche con palleggio - ha raccontato Giovanni Martusciello dopo Juventus-Napoli -. Abbiamo lavorato sulle caratteristiche di qualche giocatore, su cui magari prima si aveva un preconcetto, e siamo rimasti favorevolmente colpiti in quanto questi 3-4 giocatori riescono a fare quello che gli chiediamo, in particolare Pjanic».
Decisione tecnica, che ha trovato parere favorevole dalla società.
Se Sarri avesse deciso di scaricare Dybala a vantaggio del Manzo, probabilmente non avrebbe avuto la forza di farlo perchè avrebbe significato svalutare un asset da quasi 100mln.
Ma Can è un P0, anche da seconda linea è probabile che quei 30-35mln ce li tiri su -> Plusvalenza e via.
Poi magari non viene ceduto a gennaio, durante la stagione riesce a convincere il tecnico, il prossimo anno Matuidi va in scadenza ed il tedesco rimane qui.
Maybeshewill
05-09-19, 21:36
EFFETTO VALANGA
ragazzi siamo finiti, io chiuderei il topic per portaci avanti
Certo, Tom :asd:
Sicuramente l'acquirente sarà felicissimo di dover pagare il prezzo concordato per un titolare, superando le offerte dei concorrenti, per poi ritrovarsi un giocatore che si è fatto mezza stagione in tribuna :asd:
(perché, come detto ieri, se vuoi preservarlo dagli infortuni, non basta certo fargli saltare le 6 partite di CL ma sarà tenerlo fuori anche da campionato e allenamenti)
Vedi che non capisci o fai finta di non capire?
Non ti ho già detto che, se fissi un prezzo e chiudi l'accordo, poi che quel giocatore faccia quattro mesi in campo o quattro mesi in tribuna, per te che lo compri è del tutto ininfluente? Il prezzo l'hai fatto PRIMA, non ti interessa se alla Juve si svaluta DOPO perchè il giocatore è "tuo" da settembre, anche se non ce l'hai in rosa. Soprattutto se, con un grammo di cervello, arrivi a capire che è stato tenuto fuori per evitare che si infortuni e che il trasferimento salti.
E poi, non ti ho già detto che, se tieni fuori un giocatore dagli allenamenti per quattro mesi, poi a gennaio te lo ritrovi in ritardo di condizione e non utilizzabile? Adesso capisci, perchè NON puoi tenerlo fuori dagli allenamenti?
Ma perchè bisogna sempre ripeterti le cose :asd: ?
Già la tua ipotesi di un misterioso acquirente disponibile a fissare oggi il prezzo per un acquisto che farà a gennaio mi pare un po' "anomala". Ma ammesso che ciò sia vero, stai pur certo che in questo accordo informale avranno concordato per filo e per segno qualsiasi dettaglio, qualsiasi causa di possibile variazione dell'accordo, inclusa la gestione del giocatore in questa fase transitoria.
Se la ragione dell'esclusione di Emre Can è quella che tu dici...non solo è una situazione totalmente concordata ma anceh valutata al momento di fissare il prezzo.
Perché nessuno è disposto a pagare un prezzo prestabilito se poi, nel frattempo, le caratteristiche e il valore del prodotto cambiano.
Anche per un semplice telefonino da Mediaworld :asd:
Ma che ti inventi, sulla "gestione della fase transitoria" :rotfl: ?!?
Quando mai, l'acquirente impone al venditore come dovrà gestire il giocatore fino a quando non si trasferirà? Secondo te, il Chelsea ha imposto al Borussia quanto avrebbe dovuto giocare/nongiocare Pulisic? O la Juve al Genoa come usare Romero? O il Milan al San Paolo (mi pare) come usare Pato?
Non cominciare a sparare stupidaggini per dare un senso a ciò che scrivi :asd: .
E poi, ancora, con 'sta cazzata che "cambia il valore" :asd: ?
Oh, ti ho già risposto prima, non è che posso ripeterti le cose anche all'interno dello stesso post.
Anzi, a dirla tutta mi sono scocciato anche di ripetertele in post diversi :asd: .
La cosa "anomala" è solo nella tua testa: è da una vita, che le società fanno acquisti e poi trasferiscono il giocatore solo in seguito.
Solitamente, la formula è quella per cui si compra e si lascia in prestito (mezza stagione, un anno, quel che sia).
Eh, sì: lasciano il giocatore in una società che potrebbe non farlo giocare e quindi "svalutarlo"!!!
Incredibile, eh, Zuma ? Ti fa proprio pensare che la storia che "si svaluta" sia una gran cazzata, in effetti :asd: .
In sintesi, quello di cui parlo io è la stessa cosa ma fatta con un accordo informale.
Ah, beh...4 mesi anziché 4-5 mesi cambia tutto :rotfl:
Perché è poi quel mese in più che crea problemi.
No, non è cambiato niente: ci provi sempre, a rubacchiare qualcosina qua e là, furbetto :asd: .
Altrimenti, devo credere che non sai contare i mesi da settembre a gennaio. Meglio di no.
Ma poi te che ne sai che l'accordo è stato raggiunto il 1 settembre e il trasferimento verrà ufficializzato il 1 gennaio? :uhm:
Magari è stato raggiunto a fiine agosto e il trasferimento verrà ufficializzato a metà-fine gennaio, per consentire di effettuare le cessioni senza forzature. Fatti i conti.
Boh, la mia ipotesi è che sia una cosa di settembre.
Se vuoi farne un'altra, tutta tua, padronissimo.
Ma la mia riguarda 4 mesi, non 5 :asd: .
PS: casomai non ti fosse chiaro, NON sto dicendo che la cosa è sicuramente andata così.
Sto dicendo che è una possibile ipotesi, niente altro. Personalmente, mi convince più di altre, ma oh... opinione mia.
Bravo Bobo, concordo su tutto :sisi:
E' ovvio che una decisione così drastica non può essere frutto di un semplice interessamento da parte di questa società terza ma solo a seguito di un accordo - seppur informale - già ben definito e sicuro, in cui sono già stati definiti i dettagli, le modalità d'acquisto, il prezzo, etc.etc. E una roba del genere si può fare solo se il giocatore è pienamente coinvolto nella trattativa, a cominciare dal suo assenso al trasferimento, alla destinazione e ai tempi...oltre ovviamente a ingaggio e durata contrattuale.
Però le parole di Can non sembravano proprio quelle di una persona consapevole di questo accordo "informale" tra le parti....tutte e tre le parti: Juventus, società terza e giocatore.
Ma che ti inventi, sulla "gestione della fase transitoria" :rotfl: ?!?
Quando mai, l'acquirente impone al venditore come dovrà gestire il giocatore fino a quando non si trasferirà? Secondo te, il Chelsea ha imposto al Borussia quanto avrebbe dovuto giocare/nongiocare Pulisic? O la Juve al Genoa come usare Romero? O il Milan al San Paolo (mi pare) come usare Pato?
Non cominciare a sparare stupidaggini per dare un senso a ciò che scrivi :asd: .
.
Per gli altri non ti so dire, ma sicuramente la Juventus si è cautelata e ha imposto la gestione del giocatore da parte del Genoa :asd:
Certo, nel contratto non hanno scritto "imponiamo al Genoa di far giocare Romero così e colà" ma hanno scritto "5.3 milioni di bonus per il raggiungimento di determinati obiettivi sportivi" :asd:
E' come dire che ora il prezzo della Juve è 31 mln (26+5), tra un anno sarà di 26 mln se il Genoa non dovesse gestire il giocatore come richiesto dalla Juve.
Altri prestiti avranno altre forme di tutela....uno sconto sul prezzo d'acquisto,il pagamento diretto, etc. Ma tutti tutelano il proprio investimento in qualche modo.
E stiamo parlando di operazioni di mercato ufficializzate e alla luce del sole. Figuriamoci quando vengono fatte in maniera informale :asd:
p.s. E non sto dicendo che la tua "bizzarra" ipotesi sia impossibile (anche se la ritengo ben poco probabile). Ti sto dicendo semplicemente - da ieri- che una gestione come tu la descrivi sarebbe certamente concordata tra tutte le parti, o comunque il perimetro dell'accordo è definito.Anche perché si basa su accordi informali. Ma la cosa stride un po' con la dichiarazione di Can.
Di nuovo la cosa sul giocatore coinvolto nella trattativa? Ma chi la nega?
E' roba da matti :asd: .
Comunque, le parole di Can sono perfettamente compatibili con quelle di uno che sa che se ne andrà e non gliene sbatte più niente di mettersi in urto con la società.
Magari significano tutt'altro, ma sono perfettamente compatibili.
Per gli altri non ti so dire, ma sicuramente la Juventus si è cautelata e ha imposto la gestione del giocatore da parte del Genoa :asd:
Certo, nel contratto non hanno scritto "imponiamo al Genoa di far giocare Romero così e colà" ma hanno scritto "5.3 milioni di bonus per il raggiungimento di determinati obiettivi sportivi" :asd:
E' come dire che ora il prezzo della Juve è 31 mln (26+5), tra un anno sarà di 26 mln se il Genoa non dovesse gestire il giocatore come richiesto dalla Juve.
E cosa c'entrano, gli "obiettivi sportivi" (che solitamente si riferiscono alla squadra e non al singolo), col numero di partite che il giocatore dovrebbe disputare, esattamente?
Ti ricordo che la tua idea è che l'acquirente pretenda una garanzia sul fatto che il giocatore dovrebbe giocare, per non "svalutarsi" :asd: .
Altri prestiti avranno altre forme di tutela....uno sconto sul prezzo d'acquisto,il pagamento diretto, etc.
E stiamo parlando di operazioni di mercato ufficializzate e alla luce del sole. Figuriamoci quando vengono fatte in maniera informale :asd:
Stai mettendo in mezzo cose che non c'entrano nulla perchè non sai più dove andare a parare, vero :asd: ?
Lo "sconto sul prezzo d'acquisto" non ci può essere perchè il giocatore è già stato acquistato (tu sei sicuro che stai seguendo il discorso, sì? Non parliamo di prestiti con DDR, parliamo d'altro), la forma di pagamento viene specificata al momento dell'acquisto.
E no, non ci "figuriamo" proprio nulla, sei tu che stai inventando là per là quel che ti serve :asd: .
Comunque, di sicuro i prestiti non "avranno" il numero di partite disputate dal giocatore (il perchè è ovvio, se è già stato acquistato non c'è modo per cui la società acquirente possa imporre alcunchè a quella che lo mantiene in prestito).
Che è esattamente quel che tu pensavi ci dovesse essere, per non "svalutare" il giocatore :asd: .
Can è un gran centrocampista, è compito di Sarri (vista l'abbondanza) valutare e scegliere; certo che i tempi e i modi per una società come la Juve son ridicoli, soprattutto se consideriamo il momento economico.
Hai svalutato un giocatore in maniera pesante, non sei riuscito a cedere nessuno con ingaggi pesante con una politica sbagliata; che differenza c'è fra non dire che Manzo è fuori rosa e non dirlo se non gicherà manco in coppa italia? Nessuna.
Mercato in uscita da dilettanti perchè Sarri è stato messo in una situazione difficile con uno spogliatoio troppo caldo; se si vuole puntare su Khedira ok, ma sappi che Can, Rabiot, Ramsey faranno storie, soprattutto il tedesco che cmq è stato preso lo scorso anno per essere titolare.
Non siamo partiti benissimo.
Blade Runner
06-09-19, 10:01
ma come si puo preferire khedira a can? sicuramente il primo non le giocherà tutte ma se devo dare piu minutaggio
e devo scegliere sicuramente lo do al secondo e non al primo :asd: cosa avrebbe emre can in meno di khedira?
credo che alla fine giocherà piu o meno con regolarità visto che sia khedira che ramsey sono propensi ad infortunarsi.
cosa avrebbe emre can in meno di khedira?
Capacità di lettura del gioco (inserimenti, scelte di passaggio, ecc.) e un bel po' di tecnica.
E cosa c'entrano, gli "obiettivi sportivi" (che solitamente si riferiscono alla squadra e non al singolo), col numero di partite che il giocatore dovrebbe disputare, esattamente?
Ti ricordo che la tua idea è che l'acquirente pretenda una garanzia sul fatto che il giocatore dovrebbe giocare, per non "svalutarsi" :asd: .
Stai mettendo in mezzo cose che non c'entrano nulla perchè non sai più dove andare a parare, vero :asd: ?
Lo "sconto sul prezzo d'acquisto" non ci può essere perchè il giocatore è già stato acquistato (tu sei sicuro che stai seguendo il discorso, sì? Non parliamo di prestiti con DDR, parliamo d'altro), la forma di pagamento viene specificata al momento dell'acquisto.
E no, non ci "figuriamo" proprio nulla, sei tu che stai inventando là per là quel che ti serve :asd: .
Comunque, di sicuro i prestiti non "avranno" il numero di partite disputate dal giocatore (il perchè è ovvio, se è già stato acquistato non c'è modo per cui la società acquirente possa imporre alcunchè a quella che lo mantiene in prestito).
Che è esattamente quel che tu pensavi ci dovesse essere, per non "svalutare" il giocatore :asd: .
Certo, Tom, certo. Hai ragione tu :sisi: I bonus presenze che vengono concordati nei prestiti non sono legati alle presenze del giocatore ma al numero di tifosi nello stadio :sisi:
Sicuramente la Juve 2 anni fa, a fine prestito di Caldara all'Atalanta, pagò 4 milioni di "premi di valorizzazione" perché ci furono più 20 spettatori allo stadio di Bergamo e non perché Caldara superò le 20 presenze :snob:
Se tu sei convinto di questo, non voglio certo toglierti queste certezze.
p.s.: ma secondo te perché scrivono "premi valorizzazione" se non riguardano la valorizzazione del giocatore ma ai risultati della squadra? :asd:
Stai mettendo in mezzo cose che non c'entrano nulla perchè non sai più dove andare a parare, vero :asd: ?
Lo "sconto sul prezzo d'acquisto" non ci può essere perchè il giocatore è già stato acquistato (tu sei sicuro che stai seguendo il discorso, sì? Non parliamo di prestiti con DDR, parliamo d'altro), la forma di pagamento viene specificata al momento dell'acquisto.
E no, non ci "figuriamo" proprio nulla, sei tu che stai inventando là per là quel che ti serve :asd: .
Secondo te perché nei comunicati scrivono "contestualmente"? :asd:
Forse perché nella stessa trattativa definiscono contemporaneamente sia le condizioni di acquisto sia quelle di prestito?
Comunque chi parla male di Khedira ha visto la partita con il Napoli? Ha dominato.
Certo tende a rompersi e non ha tanta autonomia ma può essere un giocatore chiave. Can va tutelato perché più giovane ma è molto meno intelligente tatticamente e non si capisce ancora bene che cos'è e cosa diventerà
Comunque chi parla male di Khedira ha visto la partita con il Napoli? Ha dominato.
Certo tende a rompersi e non ha tanta autonomia ma può essere un giocatore chiave. Can va tutelato perché più giovane ma è molto meno intelligente tatticamente e non si capisce ancora bene che cos'è e cosa diventerà
Il problema è che dura massimo 60 minuti ma le partite durano 90 minuti.
Comunque chi parla male di Khedira ha visto la partita con il Napoli? Ha dominato.
Certo tende a rompersi e non ha tanta autonomia ma può essere un giocatore chiave. Can va tutelato perché più giovane ma è molto meno intelligente tatticamente e non si capisce ancora bene che cos'è e cosa diventeràQuoto
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Il problema è che dura massimo 60 minuti ma le partite durano 90 minuti.
Sarri fa sempre la prima sostituzione intorno al 60simo e nel 90% dei casi leva una mezzala
Comunque chi parla male di Khedira ha visto la partita con il Napoli? Ha dominato.
Certo tende a rompersi e non ha tanta autonomia ma può essere un giocatore chiave. Can va tutelato perché più giovane ma è molto meno intelligente tatticamente e non si capisce ancora bene che cos'è e cosa diventerà
Beh, è un giocatore dotato di grande intelligenza tattica.
In questo avvio di ciclo Sarri, non mi pare insensato affidarsi a Khedira, che ha più esperienza e ha dimostrato di entrare prima e meglio nei nuovi meccanismi di gioco. Nei prossimi mesi la squadra inizierà a girare meglio e questo aiuterà anche l'inserimento dei giocatori che ora trovano meno spazio.
In questa fase iniziale avranno ritenuto più utile l'esperienza dei veterani.
- - - Aggiornato - - -
Sarri fa sempre la prima sostituzione intorno al 60simo e nel 90% dei casi leva una mezzala
:asd:
Certo, Tom, certo. Hai ragione tu :sisi: I bonus presenze che vengono concordati nei prestiti non sono legati alle presenze del giocatore ma al numero di tifosi nello stadio :sisi:
Sicuramente la Juve 2 anni fa, a fine prestito di Caldara all'Atalanta, pagò 4 milioni di "premi di valorizzazione" perché ci furono più 20 spettatori allo stadio di Bergamo e non perché Caldara superò le 20 presenze :snob:
Se tu sei convinto di questo, non voglio certo toglierti queste certezze.
p.s.: ma secondo te perché scrivono "premi valorizzazione" se non riguardano la valorizzazione del giocatore ma ai risultati della squadra? :asd:
Te lo chiedo di nuovo: sei sicuro di aver capito di cosa parliamo :asd: ?
Stiamo parlando di un giocatore acquistato e poi lasciato in prestito per tot mesi, NON di un giovane da valorizzare.
Piacerealcazzo, che quando presti un giovane puoi prevedere dei premi per spingere la società a farlo giocare, ma cosa c'entra con il caso (ipotetico) di Can?
Non è un giocatore che deve fare esperienza, è un giocatore fatto e finito che ha giocato premier, serie A e CL... per quale motivo, l'ipotetico United dovrebbe dare dei soldi alla Juve perchè lo schieri in campo :asd: ?
No, la cosa della "svalutazione" è una stronzata senza senso: non ha nessun senso pagare soldi per evitare la "svalutazione" di un giocatore che hai già comprato e che (evidentemente) non venderai nella stessa sessione in cui si trasferirà.
Secondo te perché nei comunicati scrivono "contestualmente"? :asd:
Forse perché nella stessa trattativa definiscono contemporaneamente sia le condizioni di acquisto sia quelle di prestito?
Ma "contestualmente" cosa? Ti sei perso pure qua.
Stavo rispondendo alla tua teoria per cui, in seguito a una "svalutazione", l'acquirente potrebbe ridiscutere il prezzo al momento del trasferimento.
In sintesi: se acquisto il giocatore e lo lascio in prestito (sia in forma ufficiale che ufficiosa), non ridiscuto un beato cazzo al momento del trasferimento. Ho già stabilito tutto PRIMA.
Se il Chelsea, al momento di trasferire Pulisic, fosse andato dal Borussia a dire "ridiscutiamo", il Borussia avrebbe risposto "ridiscuti sta fava", dato che il Chelsea aveva già pagato (indipendentemente dal fatto che poi pagherà a rate).
Quale venditore sarebbe così cretino da "ridiscutere" il prezzo di una cosa che ha già venduto? Come se io comprassi un telefono, lo PAGASSI e dopo tot mesi andassi in negozio a dire "può farmi uno sconto?". Mi riderebbero in faccia, ovviamente :asd: .
Hai capito o no? Non c'entra niente, ai fini della definizione del prezzo, in quale momento trasferisci il giocatore: c'entra solo il momento in cui ti accordi.
Comunque chi parla male di Khedira ha visto la partita con il Napoli? Ha dominato.
Certo tende a rompersi e non ha tanta autonomia ma può essere un giocatore chiave. Can va tutelato perché più giovane ma è molto meno intelligente tatticamente e non si capisce ancora bene che cos'è e cosa diventerà
Mah, cos'è, più o meno s'è capito: è un centrocampista di corsa, che puoi far giocare da mezzala o da incontrista (NON da regista arretrato, solo incontrista).
Allegri lo ha schierato con un certo successo anche come terzo di una difesa a tre ma questo non saprei dire se potrà continuare (ha giocato pochissime partite, in quel ruolo).
Sul cosa diventerà, come qualunque altro giocatore, vai a capirlo.
felaggiano
06-09-19, 12:24
cosa avrebbe emre can in meno di khedira?
Tecnica, lettura del gioco, tempi di inserimento. E gioca in un altro ruolo. :asd:
Te lo chiedo di nuovo: sei sicuro di aver capito di cosa parliamo :asd: ?
Stiamo parlando di un giocatore acquistato e poi lasciato in prestito per tot mesi, NON di un giovane da valorizzare.
Piacerealcazzo, che quando presti un giovane puoi prevedere dei premi per spingere la società a farlo giocare, ma cosa c'entra con il caso (ipotetico) di Can?
.
Tom, finiamola qui :)
Sia perché stiamo scassando le palle agli altri utenti sia perché, come al solito, sei la scorrettezza fatta utente, visto che la tua solita exit strategy per le (tante) stronzate che dici è quella di provare a rigirare la frittata rinnegando ciò che hai scritto nei messaggi precedenti :asd:
Cosa c'entra un giovane in prestito? Beh, spiegalo tu, visto che l'esempio l'hai fatto tu :rotfl:
Quando mai, l'acquirente impone al venditore come dovrà gestire il giocatore fino a quando non si trasferirà? Secondo te, il Chelsea ha imposto al Borussia quanto avrebbe dovuto giocare/nongiocare Pulisic? O la Juve al Genoa come usare Romero? O il Milan al San Paolo (mi pare) come usare Pato?
Non cominciare a sparare stupidaggini per dare un senso a ciò che scrivi :asd: .
E io ti ho semplicemente risposto dimostrandoti, invece, che la Juve ha voce in capitolo nella gestione del suo giocatore in prestito mediante i bonus (o "premi valorizzazione")
Tu prima hai risposto che questo tipo di premi non erano legati all giocatore ma alla squadra, ora hai ammesso che servono sì per convincere la squadra a farlo giocare...ma l'esempio è sbagliato :bua:
Ma l'esempio di Romero l'hai fatto TU, non io :asd:
Chiudiamo il discorso qui ;) E fai prima chiarezza con te stesso.
ps. Tanto ora te ne uscirai con "gnegnegnegne" , come al tuo solito :asd:
Sì, infatti, l'esempio di Romero è sbagliato e ti ha dato qualcosa a cui attaccarti nella marea di cazzate che hai detto :asd: .
Avrei dovuto mettere Pulisic o De Jong, insieme a Pato.
Mea culpa, ho fornito al principale cazzaro del forum un argomento vero e ora può disperatamente tentare di uscire dalla situazione in cui si era andato a ficcare (come al solito) parlando solo di quell'esempio sbagliato.
Dovrò stare più attento, quando faccio un elenco: non capisci mai nulla ma, quando si tratta di questi mezzucci, non ti batte nessuno.
Chiudiamola qua, dai, è meglio :asd: .
Alla tua 1a risposta, mi hai accusato di scrivere cose inesatte;
alla tua 2a risposta, hai ammesso che le cose scritte erano esatte ma mi hai accusato di aver non aver capito nulla e di aver fatto l'esempio sbagliato;
alla 3a risposta, hai ammesso di aver sbagliato
O M G, Tom !!! Hai ammesso un errore!!! :commosso: E lo hai fatto in appena 3 post di risposta :commosso:
Un gesto d'umiltà da parte tua che non ha eguali nella Storia di questo forum. Un qualcosa di così sconvolgente e commovente da lasciarci tutti sconcertati .:pippotto:
In ricordo di questo grande evento propongo di cambiare il nome del topic in [Il Club 07/09/19 Tomlovin ha ammesso un errore in appena 3 post ] :snob:
p.s.: A cosa è devuto questo inatteso atto di benevolenza? All'alba, poi.....
Di' la verità! Stanotte hai finalmente scopato? :asd:
basta avete rotto i coglioni
non mi posso desottoscrivere al topic a ogni sosta del campionato
basta avete rotto i coglioni
non mi posso desottoscrivere al topic a ogni sosta del campionato
cambia qualcosa negli altri periodi? :asd:
Tranquilli ora passa un MOD e... no wait :pippotto:
p.s.: A cosa è devuto questo inatteso atto di benevolenza?
Alla tua particolare condizione e alla voglia di chiudere 'sta roba imbarazzante :asd: .
Tranquilli ora passa un MOD e... no wait :pippotto:
:rotfl:
Mirror: "Juve su De Gea a parametro zero"
Il portiere spagnolo non ha ancora rinnovato il contratto in scadenza nel 2020 col Manchester United, può arrivare senza spesa per il cartellino
domenica 8 settembre 2019
TORINO - La sessione estiva di calciomercato è appena finita ma la Juventus si sta già muovendo con largo anticipo. Come ci ha abituati negli ultimi anni la Vecchia Signora sta monitorando i vari giocatori che in estate si libereranno dai loro contratti a parametro zero. Secondo l'edizione online del Mirror, oltre a vagliare la situazione Eriksen, la dirigenza bianconera avrebbe messo nel mirino anche il portiere dello United David De Gea.
Lo spagnolo ha il contratto in scadenza col Manchester United nel 2020 e finora non ha ancora accettato l'offerta di rinnovo presentata dai Red Devils. La Juventus è pronta ad approfittarne per aprire i colloqui contrattuali con David de Gea e firmarlo gratuitamente - proprio come hanno fatto con Ramsey e Rabiot nell'ultima sessione. Ovviamente non ci sono solo i bianconeri, anche il PSG avrebbe messo gli occhi sull'ex portiere dell'Atletico Madrid.
Bon, di per se io sono contento del polacco... :sisi:
Però certo un De Gea a P0 sarebbe un colpo.
Juve e Jeep, rinnovo vicino: 50 milioni in vista
Lo sponsor principale sta negoziando un nuovo accordo che avrà cifre simili a quello con l'Adidas: finora versa 16 milioni a stagione più bonus, li potrebbe triplicare
Guido Vaciago domenica 8 settembre 2019
Adesso l’affare lo fa Jeep, perché sponsorizzare la maglia della squadra di Cristiano Ronaldo per 16 milioni di euro (più bonus che possono portare il totale a 20) è un colpaccio di marketing. Ma con il probabile rinnovo, secondo alcune indiscrezioni addirittura imminente, l’affare converrà anche alla Juventus, che dovrebbe intascare una cifra intorno ai 50 milioni di euro a stagione, in linea con quanto versa Adidas con il nuovo accordo firmato nel dicembre del 2018. Un balzo importante alla voce dei ricavi che nel corso dei prossimi due anni godranno a pieno dell’effetto CR7 che, inevitabilmente, risulta essere differito sui contratti di sponsorizzazione in essere.
Quando la Juventus ha acquistato il portoghese, infatti, non ha potuto contestualmente modificare i contratti in essere, così chi come Adidas o Jeep, per citare i due sponsor principali, aveva un accordo precedente allo sbarco del marziano Cristiano, ne ha goduto in modo sostanzialmente gratuito. Ma tutti quelli che hanno dovuto o voluto rinnovare o allungare il loro rapporto con i bianconeri hanno, inevitabilmente, pagato il dazio CR7. Nessuno si è lamentato, anzi. La forza dell’immagine del giocatore più famoso del mondo è un turbo per qualsiasi azienda. E la Jeep ne ha, senza dubbio, goduto nel corso della prima stagione italiana di Ronaldo, spesso immortalato alla guida o a bordo di un mezzo dell’azienda.
E sarebbe pure ora che lo sponsor di famiglia cominciasse ad aprire un po più la borsa
De gea non ha nulla di più di scezny, anzi
De gea non ha nulla di più di scezny, anzi
Vendi il polacco a 30/40 mln e prendi lo spagnolo a 0. Non sarebbe una brutta operazione
Salvo che poi finisca come con Rabiot.
Doveva essere un P0, è costato 10 mln di bonus ingaggio e 10 mln l'anno (che non avrebbe mai preso, se non fosse stato un P0) :asd: .
De Gea, poi, che stipendio ha?
Sicuri che non si brucerebbero subito quei 30-40 che prendi dal polacco?
Vendi il polacco a 30/40 mln e prendi lo spagnolo a 0. Non sarebbe una brutta operazione
E' l'unico motivo per farlo, probabilmente :sisi:
Lo sapete quando prende De Gea allo United?
Lo sapete quando prende De Gea allo United?
Sò dettagli :asd: .
Va beh... ma che non abbiamo 12mln per un portiere? :look:
Fai pure 20, dato che i 12 sono netti.
In pratica, i 35-40 che prenderesti dalla cessione di Scecnenzcnzny, li spenderesti solo per pagare lo stipendio di De Gea nei primi due anni.
Di lì in poi, devi solo sperare che le entrate aumentino in maniera tale da coprirlo.
Tutto per avere De Gea (che come portiere è forte ma tutt'altro che perfetto) al posto del polacco.
Mi sembra un'operazione tutt'altro che furba, sia finanziariamente che tecnicamente :asd: .
mah tanto vale tenersi il polacco, De Gea non è un superfenomeno e sono più o meno pari età...
Intanto a Firenze si preparano bene per la partita di sabato.
:facepalm:
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De gea è piu' forte del polacco? anche no
Intanto a Firenze si preparano bene per la partita di sabato.
:facepalm:
èsplica
Vendi il polacco a 30/40 mln e prendi lo spagnolo a 0. Non sarebbe una brutta operazioneLo spagnolo a Manchester prenderà il doppio di stipendio di scezny, non ci vedo alcun senso visto che, come detto, non è affatto superiore tecnicamente al polacco
Trattative di rinnovo per Cuadrado e Matuidi :rullezza:
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Ottimo :rullezza:
- - - Aggiornato - - -
Intanto a Firenze si preparano bene per la partita di sabato.
:facepalm:
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Cioé? :uhm:
felaggiano
09-09-19, 11:00
De gea è piu' forte del polacco? anche no
Sì ma la differenza non è tanta da giustificare un'operazione del genere.
Cioé? :uhm:
Penso si riferisca ai disadattati che alla festa della fiesole intonavano cori pro Heysel o a quell altro paraculo del vice di comisso che saltava al ritmo di " CHI NN SALTA JUVENTINO È" so ragazzi, è l'unica partita dove qualcuno se li calcolera' e fanno rumore.
Su De Gea, l'unico senso può essere economico: vendi il polacco a bei soldi (di sti tempi, un ottimo portiere anche a +40mln ci può stare) e lo sostituisci a zero.
Però chiaramente le stipendio deve essere tale da giustificare il tutto: il polacco prende 4 netti che diventano circa 8, anche mettendo di mezzo il decreto crescita se allo spagnolo ne dai 10 netti boh...
Diverso il caso se accettasse di prendere meno di quanto prende ora, magari mettendo di mezzo bonus e quant'altro.
Immagino che se fanno qualcosa di simile, cmq si facciano i loro bei calcoli :sisi:
A Szczesny il contratto cmq scade nel 2021... Se non lo vendi probabilmente quest'anno lo devi rinnovare, e se lo rinnovi è probabile che cmq si vada a finire sulle vecchie cifre di Buffon
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Bon, di per se io sono contento del polacco... :sisi:
Però certo un De Gea a P0 sarebbe un colpo.
E sarebbe pure ora che lo sponsor di famiglia cominciasse ad aprire un po più la borsa
ma sono gli stessi proprietari, quello che fanno alla fine sono magheggi economici che convengono a entrambe le societa'
Si sarebbe un colpo per loro...De Gea ha dei mancamenti in porta...basta vedere la premier...
Cmq è chiar che continuano a mancare soldi in cassa...
Su De Gea, l'unico senso può essere economico: vendi il polacco a bei soldi (di sti tempi, un ottimo portiere anche a +40mln ci può stare) e lo sostituisci a zero.
Però chiaramente le stipendio deve essere tale da giustificare il tutto: il polacco prende 4 netti che diventano circa 8, anche mettendo di mezzo il decreto crescita se allo spagnolo ne dai 10 netti boh...
Diverso il caso se accettasse di prendere meno di quanto prende ora, magari mettendo di mezzo bonus e quant'altro.
Immagino che se fanno qualcosa di simile, cmq si facciano i loro bei calcoli :sisi:
A Szczesny il contratto cmq scade nel 2021... Se non lo vendi probabilmente quest'anno lo devi rinnovare, e se lo rinnovi è probabile che cmq si vada a finire sulle vecchie cifre di Buffon
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Il Manchester gli ha proposto il rinnovo a 20 :bua:
Il Manchester gli ha proposto il rinnovo a 20 :bua:Ed allora ciao, direi :asd:
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ma sono gli stessi proprietari, quello che fanno alla fine sono magheggi economici che convengono a entrambe le societa'Sí ma no.
Oggi sono lo stesso proprietario, non significa che lo siano per i prossimi 5 anni e se hai appesantito il bilancio con un contratto folle ti complichi la vendita
Inoltre teoricamente se sei un'azionista Juve non é automatico che tu lo sia anche della fca :bua:
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Il Manchester gli ha proposto il rinnovo a 20 :bua:
Ma tu guarda... che sorpresa :asd: !
Nn è neanche iniziato che già Ziliani sta sclerando ed inizia a gettare merda a destra e manca, ora se la prende con gli orari, la Juve giocherà 4 volte di pomeriggio alle 15 rispetto alle altre squadre. Montero deve aver ben impressionato con la moglie :bua:
Nn è neanche iniziato che già Ziliani sta sclerando ed inizia a gettare merda a destra e manca, ora se la prende con gli orari, la Juve giocherà 4 volte di pomeriggio alle 15 rispetto alle altre squadre. Montero deve aver ben impressionato con la moglie :bua:Che centra montero?
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Che centra montero?
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Le leggende narrano, ed è stato raccontato anche da lui, che si bombava la moglie.....
raccontato da lui nel senso di confermato? :bua:
raccontato da lui nel senso di confermato? :bua:
lo raccontò Montero in un intervista, dove disse che da allora quel giornalista iniziò ad accanirsi con squadra per cui giocava..
è che ziliani era geloso. Voleva essere lui al posto della moglie :sisi:
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Nn è neanche iniziato che già Ziliani sta sclerando ed inizia a gettare merda a destra e manca, ora se la prende con gli orari, la Juve giocherà 4 volte di pomeriggio alle 15 rispetto alle altre squadre. Montero deve aver ben impressionato con la moglie :bua:D'altro canto si sa, con le rigide temperature di questo periodo, giocare alle 15 costituisce un indubbio vantaggio.
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Maybeshewill
10-09-19, 17:16
"la Juve giocherà 4 volte di pomeriggio alle 15 rispetto alle altre squadre"
chi mi traduce questa frase in italiano
"la Juve giocherà 4 volte di pomeriggio alle 15 rispetto alle altre squadre"
chi mi traduce questa frase in italiano
Che mentre per la Juve sono previste molte partite alle 15 (per le altre squadre probabilmente di pari grado), le partite alle 15 sono di meno (secondo l'autore della frase almeno 4 gare in meno).
Cr7 fa poker con la lituania. Ma solo a me sembra che ronaldo sia regredito a bimbo che si diverte un sacco ma è meno cattivo in campo?
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Cr7 fa poker con la lituania. Ma solo a me sembra che ronaldo sia regredito a bimbo che si diverte un sacco ma è meno cattivo in campo?
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkLo pagano bene, fa quello che gli piace e anche se si incazzasse come una biscia non potrebbe vincere nulla di più in ambito internazionale né con la Juve né con il Portogallo.
Si diverte a fare quello che sa fare e gli piace fare venendo pagato bene
Beato lui :bua:
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Cr7 fa poker con la lituania. Ma solo a me sembra che ronaldo sia regredito a bimbo che si diverte un sacco ma è meno cattivo in campo?
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkIntendi lo stesso Ronaldo della partita di ritorno con l'atletico?
In quella partita no, però percentualmente mi sembra "più rilassato" in molte partite, lo si vede soprattutto quando scazza dribbling o tiri, subito dopo fa la faccia arrabbiata, ma rispetto all'esperienza in spagna mi sembra meno "convinto" in tante partite. Poi quando gira la chiave torna ad essere mostruoso eh, non sto dicendo che si è imbidonito. Magari fa parte del programma gestione energetiche per limiti di età, ma da quando è arrivato da noi gli ho visto fare degli errori che non hanno molti precedenti, su fondamentali eh, poi su alcune giocate ci può stare per la diversa caratura tattica del nostro campionato (però per dire, contro di noi in coppa non ne aveva mai fatti di simili, e non è che noi difendessimo alla chierichetta)
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felaggiano
11-09-19, 12:13
Ma in realtà si mangiava diversi gol anche quando era al Real.
Ma in realtà si mangiava diversi gol anche quando era al Real.this, la sera che ci rifilò la rovesciata spaziale, prima se ne mangiò altri 2-3 infinitamente più facili
In quella partita no, però percentualmente mi sembra "più rilassato" in molte partite, lo si vede soprattutto quando scazza dribbling o tiri, subito dopo fa la faccia arrabbiata, ma rispetto all'esperienza in spagna mi sembra meno "convinto" in tante partite. Poi quando gira la chiave torna ad essere mostruoso eh, non sto dicendo che si è imbidonito. Magari fa parte del programma gestione energetiche per limiti di età, ma da quando è arrivato da noi gli ho visto fare degli errori che non hanno molti precedenti, su fondamentali eh, poi su alcune giocate ci può stare per la diversa caratura tattica del nostro campionato (però per dire, contro di noi in coppa non ne aveva mai fatti di simili, e non è che noi difendessimo alla chierichetta)
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk Ci beviamo la storia che sia un cyborg perfetto superallenato ma la verità è che Ronaldo dai tempi del real è in costante declino, come é anche giusto che sia vista l'età.
È anche vero però che il declino parte da una vetta altissima e che é davvero iperallenato quindi rimane ancora oggi un fenomeno.
Ma dobbiamo accettare che la continuità ed i picchi che aveva 3-4 anni fa sono andati, come giusto che sia
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I 4 goal di ieri sera un po' ti smentiscono
Maybeshewill
11-09-19, 16:48
Che mentre per la Juve sono previste molte partite alle 15 (per le altre squadre probabilmente di pari grado), le partite alle 15 sono di meno (secondo l'autore della frase almeno 4 gare in meno).
Traducetemi anche questa :uhm:
La juve gioca alle 15 per ammiccare al mercato asiatico.
Le altre no.
E Sarri si lamentara' che la Juve gioca pri..
ah. no.
I 4 goal di ieri sera un po' ti smentisconoI 4 gol di ieri sera sono belli (tranne il secondo, una sculattata che manco quelli dell'inter delle passate stagioni con 28 rimpalli), ma appunto durante la partita ha fatto un bel po' di fregnacce, soprattutto nel tentativo di dribblare, errori che vedo dalla stagione passata, ma di cui non ho memoria nemmeno nell'ultima stagione al real
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I 4 gol di ieri sera sono belli (tranne il secondo, una sculattata che manco quelli dell'inter delle passate stagioni con 28 rimpalli), ma appunto durante la partita ha fatto un bel po' di fregnacce, soprattutto nel tentativo di dribblare, errori che vedo dalla stagione passata, ma di cui non ho memoria nemmeno nell'ultima stagione al real
Come ti hanno già ricordato, anche contro di noi (la stessa sera della rovesciata) sbagliò ALMENO 2 gol facili. Uno, addirittura clamoroso.
E al ritorno, sai cosa combinò Ronaldo? Nulla. Fino al 93', quando fece l'assist per il rigore (poi trasformato dallo stesso CR7) con quello stacco irreale.
E, da quella partita in poi, zero totale: almeno in CL, non servì più a nulla, nè nelle semifinali nè nella finale.
L'anno scorso, la cosa è andata allo stesso modo.
Nello specifico, ho detto qualche giorno fa che è peggiorato molto nel deviare a rete i cross (manca la porta molto più facilmente di prima) e il suo 1vs1 è molto peggio di quello degli anni d'oro (prima non si contavano le volte che superava l'avversario, oggi non si contano le volte che, dopo 2-3 finte e dribbling, l'avversario gli rimane davanti).
In altre cose (stacco, lettura del gioco, tiro) è rimasto sempre lo stesso o è addirittura leggermente migliorato.
Complessivamente, non è che sia regredito ora.
Sta regredendo da almeno 3 anni e, ogni anno che passa, è peggio dell'anno precedente. La cosa si vede chiaramente anche nei suoi dribbling, nei suoi 1vs1:
Camus ha ragione piena, se è ancora un grande giocatore (ma non più il numero 1) lo deve solo al fatto che partiva da una vetta molto alta e al fatto che comunque continua ad allenarsi come ha sempre fatto. Aggiungo io, al fatto che comunque certe cose (quelle elencate prima) continua ad avercele.
Ma chi l'anno scorso pensava "abbiamo preso Ronaldo" (magari contando su stronzate come "l'età biologica" e "bisogna togliere 10 anni alla sua carta d'identità" :asd: ), si faceva grosse illusioni: in realtà, la verità era e rimane "abbiamo preso Ronaldo a fine carriera".
Che non è la stessa cosa.
E' una cosa fantastica ma non è la stessa cosa.
Ma Lolrente che intervistato a Napoli dice che e' contento di essere arrivato nella Seconda squadra piu' forte? :asd:
dategli un posto da dirigente.
fosse pure "supervisore imbustamento magliette", ma se l'è guadagnato.
Ma Lolrente che intervistato a Napoli dice che e' contento di essere arrivato nella Seconda squadra piu' forte? :asd:
E che doveva dire?
Cioè, la cosa è palese...
E che doveva dire?
Cioè, la cosa è palese...
Ah beh, se per te e' normale....
Un po viene da ghignare anche a me, ma imho in realtà gli ha fatto un complimento :sisi:
Sulla carta è ovvio per tutti, anche per l'ultras napoletano più spinto, che siano dietro rispetto alla juventus.
Se dici "la seconda squadra più forte d'italia" stai dicendo che dopo in marziani ci sono loro.
Anche prima di altri (ad esempio l'inter), la cui cosa che è tutta da vedere sul campo quest'anno.
D'altronde avesse detto "sono arrivato nella squadra più forte d'italia" sarebbe stato ridicolo e sarebbe stato evidente lontano un miglio che fosse una leccata di culo al nuovo pubblico.
dategli un posto da dirigente.
fosse pure "supervisore imbustamento magliette", ma se l'è guadagnato.this :asd: nandone :rullezza:
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Ah beh, se per te e' normale....
Se parti dall'idea che tutti sanno che la Juve è nettamente più forte, quella frase diventa "siamo meglio dell'Inter".
Se parti dall'idea che tutti sanno che la Juve è nettamente più forte, quella frase diventa "siamo meglio dell'Inter".
Ti presenti nella tua nuova squadra e certamente non vai dicendo che sei arrivato nella seconda squadra piu' forte, ma usi le solite frasi di circostanza, che sei qui per fare bene, che cercherai di fare il meglio, cosa che probabilmente ha detto, ma non dici quello, come se Lukaku si presentasse all'Inter dicendo che e' arrivato all'Inter perche' la Juve lo ha mollato non riuscendo a vendere ed allora ha scelto la meno peggio.... :asd:
Un po' come Zlatan che intervistato su Inter Channel dichiaro' che lui gli scudetti levati li aveva comunque vinti sul campo nonostante quello che diceva l'intervistatore.....
Nando è un giocatore che ha cambiato tre squadre a parametro zero.
Se ha detto una cosa piuttosto che l'altra è molto probabile che l'abbia pensata e ragionata.
In ogni caso da sabato si gioca ogni 3 giorni per 3 settimane.
Finalmente vediamo in campo tutti a rotazione, imho pure Manzo :rullezza:
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Tra meno di una settimana inizia la CL!
Saremo pronti?
Finalmente è finita sta pena di pausa nazionali. Io continuo a non capire perché si ostinino a spezzettare i tornei e le attività nazionali in questo modo. Non potrebbero far svolgere prima campionato e coppe e poi far fare un mese alle nazionali condensando partite e allenamenti ? Si annullerebbe anche il rischio di avere infortuni in nazionale che poi si ripercuotano nelle stagioni in corso per i club, le nazionali potrebbero lavorare con più continuità e con un organico scelto tra gli effettivi migliori giocatori della stagione. Boh
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Finalmente è finita sta pena di pausa nazionali. Io continuo a non capire perché si ostinino a spezzettare i tornei e le attività nazionali in questo modo. Non potrebbero far svolgere prima campionato e coppe e poi far fare un mese alle nazionali condensando partite e allenamenti ? Si annullerebbe anche il rischio di avere infortuni in nazionale che poi si ripercuotano nelle stagioni in corso per i club, le nazionali potrebbero lavorare con più continuità e con un organico scelto tra gli effettivi migliori giocatori della stagione. Boh
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eehhh è quello che sostengo da una vita.. il problema è che spesso negli anni dispari si disputano anche copa America e/o coppa d'Africa, quindi senza un'ulteriore omogeneizzazione dei calendari è impraticabile.
Tra meno di una settimana inizia la CL!
Saremo pronti?
no :bua:
soprattutto io che sarò al cinema a vedere il film di tarantino, mannaggia! :arrabbiato
Finalmente è finita sta pena di pausa nazionali. Io continuo a non capire perché si ostinino a spezzettare i tornei e le attività nazionali in questo modo. Non potrebbero far svolgere prima campionato e coppe e poi far fare un mese alle nazionali condensando partite e allenamenti ? Si annullerebbe anche il rischio di avere infortuni in nazionale che poi si ripercuotano nelle stagioni in corso per i club, le nazionali potrebbero lavorare con più continuità e con un organico scelto tra gli effettivi migliori giocatori della stagione. Boh
Immagino perchè significherebbe densificare ulteriormente i calendari del campionato e delle coppe.
Cosa che non credo sia gradita alle tv, c'è un limite alle partite di calcio consecutive che uno ha voglia di guardare.
Finalmente è finita sta pena di pausa nazionali. Io continuo a non capire perché si ostinino a spezzettare i tornei e le attività nazionali in questo modo. Non potrebbero far svolgere prima campionato e coppe e poi far fare un mese alle nazionali condensando partite e allenamenti ? Si annullerebbe anche il rischio di avere infortuni in nazionale che poi si ripercuotano nelle stagioni in corso per i club, le nazionali potrebbero lavorare con più continuità e con un organico scelto tra gli effettivi migliori giocatori della stagione. Boh
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalkla motivazione credo sia per ridurre al minimo l'indisponibilità dei giocatori.
Se in un mese ti giochi la qualificazione ed in quel mese hai il tuo cristiano ronaldo con l'unghia incarnita poi rischi di saltarti le coppe perchè ronaldo non c'è e pure la fifa e la uefa rischiano di perdersi il campione di turno o la nazionale di turno perchè in quel mese non c'era.
spalmando le qualificazioni invece è più facile che le nazionali facciano emergere il loro vero valore e non ci siano invece i picchi di prestazione che invece vedi nei tornei estivi
Intanto il Giullare di Comisso continua a divertire facendo dichiarazioni sempre piu' distensive..... :facepalm:
Intanto il Giullare di Comisso continua a divertire facendo dichiarazioni sempre piu' distensive..... :facepalm:La migliore risposta: 4 pere e tanti saluti
Intanto il Giullare di Comisso continua a divertire facendo dichiarazioni sempre piu' distensive..... :facepalm:a memoria non ricordo mai nessuno della famiglia agnelli che sia sceso in campo a fare il giro del medesimo con il dirigente avversario di turno, ste pagliacciate non fanno storicamente parte della nostra società, non vedo per dovrebbe farlo ad iniziare dalla fiorentina e dalla loro pizza connection di dirigenti,
a memoria non ricordo mai nessuno della famiglia agnelli che sia sceso in campo a fare il giro del medesimo con il dirigente avversario di turno, ste pagliacciate non fanno storicamente parte della nostra società, non vedo per dovrebbe farlo ad iniziare dalla fiorentina e dalla loro pizza connection di dirigenti,
Il problema sono i giornalisti che si inventano ste caxxate, ma quando mai, come hai scritto te, si sono fatte ste cose, e poi stendiamo un velo pietoso sulla famosa "rivalita'" ma de che... hanno un unico momento di riflettori quando va la Juve a Firenze dopo si ricade nell'oblio, e mi parlano di rivalita'....
Comunque Joe Barone sembra il personaggio a cui Toto' vende la Fontana di Trevi, uguale... :asd:
le famose, feroci, numerose rivalità con la juventus:
https://i.imgur.com/Ati2yEh.jpg
L'unica cosa che temo della fiorentina e' che stanno a 0 punti.
La vedo dura che dopo 3 partite stiano ancora a 0.
Ci servira' un partitone cmq.
L'unica cosa che temo della fiorentina e' che stanno a 0 punti.
La vedo dura che dopo 3 partite stiano ancora a 0.
Ci servira' un partitone cmq.
In partitone per battere la temibile Fiorentina? :rotfl:
Più che altro squadra da rodare con prima di CL alle porte.. Potrebbe scapparci il passo falso e via di fugone nerazzurro :sisi:
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In partitone per battere la temibile Fiorentina? :rotfl:
- giochiamo a firenze
- per loro conta, anche per lo 0 sui punti
- 4 giorni dopo c'e' la champions
Per me non sara' una partita facile :nono:
La Fiorentina ha fatto la bellezza di UN punto nelle ultime SETTE giornate dello scorso campionato.
Non credo che stare a zero dopo tre partite della nuova stagione possa rappresentare chissà che dramma, per loro :asd: .
Io mi aspetto un secco 0-3 per noi, con prima rete di dybala in campionato
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No dai cos'è sto ottimismo, siate catastrofisti che finora ha portato bene :asd:
- giochiamo a firenze
- per loro conta, anche per lo 0 sui punti
- 4 giorni dopo c'e' la champions
Per me non sara' una partita facile :nono:Rispetto per tutti, paura per nessuno ma la fiorentina l'anno scorso ha rischiato seriamente di retrocedere e sul mercato si è rinforzata prendendo due giocatori che se gli sputi contro si infortunano.
Poi ci sta perdere contro chiunque ma partire sconfitti, no dai :bua:
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nel calcio ci sta tutto eh...ma se abbiam paura di questa Fiorentina, mercoledì in Champions non presentiamoci proprio :asd:
Manco fosse la Fiorentina di Batistuta e noi la Juve di Maifredi :asd:
Maybeshewill
12-09-19, 21:45
nel calcio ci sta tutto eh...ma se abbiam paura di questa Fiorentina, mercoledì in Champions non presentiamoci proprio :asd:
Nuovo del topic? sti qua hanno paura di tutti, da sempre
Ma per fortuna c'è Cocoon, che è coraggioso.
Cuor di cocoon [emoji23][emoji23][emoji23]
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Rispetto per tutti, paura per nessuno ma la fiorentina l'anno scorso ha rischiato seriamente di retrocedere e sul mercato si è rinforzata prendendo due giocatori che se gli sputi contro si infortunano.
Poi ci sta perdere contro chiunque ma partire sconfitti, no dai :bua:
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L'ultimo arrivo dal sud america ha un mento che può uccidere. Bisogna fare attenzione a scucchiaman... :sisi:
Ma non ho detto che perdiamo... :rotfl:
Ho che detto che non sara' una partita facile come puo' sembrare. Per N motivi.
Mamma mia, relax. :asd:
- giochiamo a firenze
- per loro conta, anche per lo 0 sui punti
- 4 giorni dopo c'e' la champions
Per me non sara' una partita facile :nono:
Sono una squadretta allenata da uno dei tecnici più sgrausi che abbiano allenato in serie A.
Il nostro giocatore più scarso da loro sarebbe celebrato come una figura mitologica.
Non abbiamo più Allegri.
Mi aspetto che la Juventus la demolisca già nei primi 45 minuti.
Pero' e c'e' un pero', non so se avete visto l'Arbitro designato, IRRATI della Sez. di Pistoia.... :asd:
Avesse arbitrato a Torino MANGANIELLO sez. Pinerolo, sarebbe successo un putiferio....
Sono una squadretta allenata da uno dei tecnici più sgrausi che abbiano allenato in serie A.
Il nostro giocatore più scarso da loro sarebbe celebrato come una figura mitologica.
Tipo Pjaca?
:asd:
Non abbiamo più Allegri.
I gol subiti avallano la tua affermazione. :asd:
Mi aspetto che la Juventus la demolisca già nei primi 45 minuti.
Scherzi a parte.
Rimango dell'idea che sara' una partita insidiosa a rischio cattiveria.
Ma non ho detto che perdiamo... :rotfl:
Ho che detto che non sara' una partita facile come puo' sembrare. Per N motivi.
Mamma mia, relax. :asd:
sì sì, però abbiamo anche fatto tre pere easy al napoli di koulibaly e di ancellotti.
Ottimismo :sisi:
domani gioca rabiot dal primo :alesisi:
felaggiano
13-09-19, 10:14
Pero' e c'e' un pero', non so se avete visto l'Arbitro designato, IRRATI della Sez. di Pistoia.... :asd:
Avesse arbitrato a Torino MANGANIELLO sez. Pinerolo, sarebbe successo un putiferio....
Mi pare che la Juve con Irrati le abbia vinte tutte o quasi. :asd:
Dai su, non abbassiamoci a queste cose.
Mi pare che la Juve con Irrati le abbia vinte tutte o quasi. :asd:
Dai su, non abbassiamoci a queste cose.
Non mi abbasso, ho solo detto che a parti invertite sarebbe scoppiato l'universo...
Due easy.Tre. L'autogol di Koulibaly è il quarto
Pero' e c'e' un pero', non so se avete visto l'Arbitro designato, IRRATI della Sez. di Pistoia.... :asd:
Avesse arbitrato a Torino MANGANIELLO sez. Pinerolo, sarebbe successo un putiferio....
ti sfugge però che in Toscana si odiano tutti tra di loro :asd:
Novità sul cancro di Sarri e il ritorno di Acciughina? :look:
Novità sul cancro Acciughina e il ritorno di Sarri? :look:
Fixed. :asd:
sì sì, però abbiamo anche fatto tre pere easy al napoli di koulibaly e di ancellotti.
Ottimismo :sisi:
domani gioca rabiot dal primo :alesisi:
per la gazza c'è matuidi e rabiot in panca
Interessanti le parole di sarri in conferenza stampa su higuain e mandzukic, i quali in allenamento mentre l'argentino dà risposte positive e pare ritrovato, l'altro non sta convincendo il tecnico.
Questo non solo ha rifiutato tutte le destinazioni ma si allena pure scazzato, buttatelo fuori rosa cribbio :facepalm:
Interessanti le parole di sarri in conferenza stampa su higuain e mandzukic, i quali in allenamento mentre l'argentino dà risposte positive e pare ritrovato, l'altro non sta convincendo il tecnico.
Questo non solo ha rifiutato tutte le destinazioni ma si allena pure scazzato, buttatelo fuori rosa cribbio :facepalm:
E che ti aspettavi, ovviamente sa di essere la quarta scelta e si comporta di conseguenza.....non vorrei diventasse un problema.
Non convocato per domani, pare che sia in trattativa per andare in Qatar, ma non aveva rifiutato qualche giorno fa? :uhm:
Tre. L'autogol di Koulibaly è il quarto
Whops, giusto.
Pardon.
Interessanti le parole di sarri in conferenza stampa su higuain e mandzukic, i quali in allenamento mentre l'argentino dà risposte positive e pare ritrovato, l'altro non sta convincendo il tecnico.
Questo non solo ha rifiutato tutte le destinazioni ma si allena pure scazzato, buttatelo fuori rosa cribbio :facepalm:
E che ti aspettavi, ovviamente sa di essere la quarta scelta e si comporta di conseguenza.....non vorrei diventasse un problema.
Ancora più ridicolo, pare che ORA Mandzukic starebbe valutando l'addio alla Juve:
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/13-09-2019/mandzukic-non-convocato-firenze-valuta-addio-juve-3402462243513.shtml
Cioè, ORA?
Dopo che durante il calciomercato hai rifiutato tutte le destinazioni, impedendo alla società di scaricarsi del tuo stipendio (e magari tirarci su due spiccioli)... ORA stai valutando di andartene? E ti va bene pure il Qatar?
Se questa cosa è vera, i casi sono due: o non hanno detto chiaramente a Mandzukic che non rientrava nel progetto (e qua la colpa è tutta della Juve) o questo si merita di essere mandato a calci in tribuna per tutta la stagione.
Ma la prima ipotesi mi pare molto difficile: hanno fatto più tentativi di piazzarlo (e lui li ha rifiutati), come sarebbe stato possibile senza dirgli chiaramente che non serviva?
E comunque, anche nell'ipotesi (molto improbabile) che non ti abbiano detto nulla, tu Mandzukic ci potresti facilmente arrivare facendo 2+2.
Boh, spero che sia una bufala perchè qua Mandzukic mi scadrebbe parecchio.
Maybeshewill
13-09-19, 19:22
Qualcuno dica a frittole che la sua sign non funziona
ti sfugge però che in Toscana si odiano tutti tra di loro :asd:
Non tra Pistoia e Firenze :)
E comunque pur essendo del coso di Pistoia è nato a Firenze :asd:
Imho il problema del manzo è stato dovuto in gran parte alla gestione poco chiara delle cessioni.
L'idea di trasmettere il messaggio (quantomeno da fuori la percezione è stata questa) che bene o male tutti potessero essere ceduti e che il primo a ricevere un'offerta interessante (per giocatore e società) sarebbe partito, di fatto ha spinto un po tutti a giocarsi le proprie carte.
Il Manzo per età e caratteristiche poteva anche essere il più sacrificabile, ma se fosse partito Higuain o Dybala il suo posto se lo sarebbe ritagliato lo stesso.
Probabilmente ha sperato fino all'ultimo di potersi giocare le sue carte, e solo ora che non è partito nessuno ed è fuori dalla CL ha deciso davvero di guardarsi intorno.
Probabile che con la calma di poter gestire la cosa nei prossimi 3 mesi, sia lui che qualcun altro a gennaio vadano via.
Intanto, pare che la cosa che Ronaldo sia costato troppo e che i ricavi generati dal suo arrivo siano stati sovrastimati... non sia vera.
La Juve ha praticamente raggiunto il mezzo miliardo di fatturato, aumentandolo di quasi 100 solo nell'ultimo anno :uhm: .
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/13-09-2019/juve-fatturato-record-quasi-mezzo-miliardo-3402468383490.shtml
Ancora la mpk a centrocampo :facciapalmo:
Ma provare un bernardeschi mezzala? O usare benta con pjanic mezzala sx? Boh.
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Ancora la mpk a centrocampo :facciapalmo:
Ma provare un bernardeschi mezzala? O usare benta con pjanic mezzala sx? Boh.
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkLe hai sentite le parole di sarri in conferenza stampa?
Intanto, pare che la cosa che Ronaldo sia costato troppo e che i ricavi generati dal suo arrivo siano stati sovrastimati... non sia vera.
La Juve ha praticamente raggiunto il mezzo miliardo di fatturato, aumentandolo di quasi 100 solo nell'ultimo anno :uhm: .
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/13-09-2019/juve-fatturato-record-quasi-mezzo-miliardo-3402468383490.shtmlProssimo acquisto messi, tanto si libera gratis l'anno prossimo :snob:
La sfida ai "rivali storici" e niente fa gia' ridere cosi'..... :rotfl:
Ho potuto ascoltare le parole di Sarri solo adesso, e mi è piaciuto molto. Sensazioni positive.
La sfida ai "rivali storici" e niente fa gia' ridere cosi'..... :rotfl:vero :asd:
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Ancora la mpk a centrocampo :facciapalmo:
Ma provare un bernardeschi mezzala? O usare benta con pjanic mezzala sx? Boh.
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalkbernardeschi meno gioca meglio è.
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https://youtu.be/G4dld0Rj07k
:piange: :applauso:
Ma gioca Viola vs Cremonese????
infatti.. quella con cui giochiamo è la 2a o 3a maglia? :uhoh:
Cominciamo bene costa rotto
Ma gioca Viola vs Cremonese????La cremonese non era grigiorossa
ah e visto che a firenze ci sono 31 gradi.. a che minuto ci sarà il nostro tracollo fisico questa volta?
Ottimo... 5 min primo cambio. È fracico.
La cremonese non era grigiorossa
Aveva anche una maglia del genere se non sbaglio.
Non ci voleva l'infortunio di Douglas Costa
bernardeschi meno gioca meglio è.
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Gufo!!!
- - - Aggiornato - - -
Ronaldo sulla barriera... strano.
Ma Ronaldo perchè tira le punizioni? Ha mai segnato con la juve su punizione, tra l'altro? :bua:
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