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freddye78
15-07-20, 22:41
Qui rischiamo un'altra Perugia, la squadra è totalmente allo sbando e l'allenatore ha perso completamente il polso della situazione.
Stasera salvati da scezny sennò sarebbe stata un'altra debacle come a Milano.

Angels
15-07-20, 22:41
3 partite 2 punti

Ciccius81
15-07-20, 22:41
Sbando totale

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frittole
15-07-20, 22:42
Mah, ridicoli, sinceramente ridicoli, non mi incazzavo cosi' dal duo Ferrara, DelNeri, sinceramente e sostanzialmente ridicoli.

Firestorm
15-07-20, 22:42
3 partite 2 puntiIl problema è che come si è visto non sono le gambe non siamo la Lazio che non corre più...la testa è fuori fase.

MrVermont
15-07-20, 22:43
imbarazzanti oggi.

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Firestorm
15-07-20, 22:44
Indecente partita dopotutto avremmo dovuto sospettarlo abbiamo preso un allenatore che aveva sempre un milione di acuse, un perdente la squadra lo segue.

Howard TD
15-07-20, 22:45
Unica fortuna è che la Lazio è scoppiata peggio di noi...

freddye78
15-07-20, 22:48
Unica fortuna è che la Lazio è scoppiata peggio di noi...Siamo capaci di resuscitare i morti per come siamo messi

Ciccius81
15-07-20, 22:48
Unica fortuna è che la Lazio è scoppiata peggio di noi...Il pericolo ora solo Inter a 6 e Atalanta a 7. Giocando così possono rimontarci tranquillamente entrambe.

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Angels
15-07-20, 22:48
Comunque se prendi 3 goal e il tuo giocatore migliore è il portiere male male.

tomlovin
15-07-20, 22:48
Anche col Milan eravamo 2-0
Madonna santa, ma come cazzo fai :facepalm: ?

Comunque, per me ci sono state tre cose notevoli, stasera:
1) Ronaldo, sotto porta, è diventato una sega. Non è mica normale che quando si tratta di deviare (di testa o di piede) sbagli cose facilissime. E' molto più pericoloso quando deve stoppare, dribblare e tirare. Da matti.
2) Alex Sandro, fino al (suo) gol del 3-3, non ci ha capito NIENTE, contro Berardi. Per fortuna che dopo s'è ripreso.
3) Ramsey, proprio non capisco perchè continui a entrare. Proprio non lo capisco. E' completamente sfiduciato, non ne imbrocca una neanche per sbaglio.

Però, stasera, a tratti ho visto anche combinazioni veloci e pallone che si spostava rapidamente da una fascia all'altra.
Secondo me la juve post-covid è meglio di quella pre-covid, nonostante tuto.

MrVermont
15-07-20, 22:49
all'allenatore do colpe molto relative, i giocatori invece sono indecenti.
La punizione regalata Benta neanche in eccellenza.
Il primo tempo di Sandro ha fatto sanguinare gli occhi.
Dybala è entrato e ha fatto rimpiangere Amauri.

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Hellfire
15-07-20, 22:50
senza una briciola di organizzazione, quasi tutti passaggi sui piedi, spesso all'indietro, giocatori sorpresi quando un passaggio è nella loro direzione. e non è da stasera, è da mesi così.
quando c'era lui si stava meglio...

tomlovin
15-07-20, 22:51
La punizione regalata Benta neanche in eccellenza.
Vero, il secondo gol è praticamente tutta colpa sua.
Poteva fare quel che voleva, con quella palla, da spazzarla via a cercare di far partire Sandro sulla sinistra.
Invece ha fatto una cosa completamente idiota ed è riuscito prima a perderla e poi a commettere il fallo che ci è costato la punizione del 2-0.

E il brutto è che non è l'unico episodio in cui ha peccato di sufficienza... anzi.
La sicurezza in se stesso è sempre stata uno dei suoi punti forti ma stasera ha veramente esagerato.

Howard TD
15-07-20, 22:52
Ramsey a quota 100 kg

- - - Aggiornato - - -


Il pericolo ora solo Inter a 6 e Atalanta a 7. Giocando così possono rimontarci tranquillamente entrambe.

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L'Inter ha un calendario abbastanza insidioso, con Roma-Napoli-Atalanta

Ciccius81
15-07-20, 22:57
senza una briciola di organizzazione, quasi tutti passaggi sui piedi, spesso all'indietro, giocatori sorpresi quando un passaggio è nella loro direzione. e non è da stasera, è da mesi così.
quando c'era lui si stava meglio...Tristemente vero, Sarri riesce a far rimpiangere il peggior Allegri

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Howard TD
15-07-20, 23:00
Bho forse gli uomini non sono giusti per il gioco di Sarri, impossibile fare così male con un tasso tecnico (sulla carta) così alto.

Roby90
15-07-20, 23:03
Squadra morta, ogni volta che ci attaccano ci fanno malissimo chiunque sia, per forza poi le squadre prendono coraggio.
Per contro noi quando attacchiamo facciamo anche buone azioni ma concretizziamo poco. Squadra ballerina, un'azione di qua un'azione di là, così puoi perdere con chiunque.

Zuma
15-07-20, 23:03
Secondo me anche stasera non è un problema mentale ma abbiamo sofferto il solito calo fisico semi-fisso al 60' :snob:


Tornando seri...

1 - la squadra è "mentalmente" esplosa, è nervosissima e impaurita. Il risultato è che anche giocatori di grandissima esperienza commettono errori imbarazzanti, da ragazzini della scuola calcio. La punizione in area di Pjanic-CR7 è stata oscena...come fanno due giocatori della loro esperienza e classe a non sincronizzarsi e a sprecare un'occasione così ghiotta?

2 - stasera non c'era né un'idea di gioco in fase offensiva né difensiva...gente che pascolava in mezzo al prato. Capisco le difficoltà di fare il tiki-taka sarriano, ma ormai
si butta la palla in avanti alla speraindio. Mi pare di rivedere l'ultima fase della Juve di Del Neri.

3 - Stasera la nostra fortuna è stata Boga, che ha cannato diversi ultimi passaggi. E Sczecoso.

3 - Non sono molto preoccupato per il Lione, ma dopo il Lione ci sarà una tra Real o City. E contro una Juve così servirà il pallottoliere :bua:.

Bobo
15-07-20, 23:04
Bho forse gli uomini non sono giusti per il gioco di Sarri, impossibile fare così male con un tasso tecnico (sulla carta) così alto.

Questo discorso poteva valere nel pre covid, quando la squadra non girava e basta.

Ma sono settimane che si vedono sprazzi di gioco, ma il problema è la testa.
Su questo punto non c'entrano nulla i giocatori adatto o meno al gioco di sarri, perchè il problema non è (più solo) il gioco.

Firestorm
15-07-20, 23:05
Il pericolo ora solo Inter a 6 e Atalanta a 7. Giocando così possono rimontarci tranquillamente entrambe.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkLo scudetto è PERSO forse non lo hai capito l'Atalanta farà 15 punti...e noi arriveremo terzi

Non sto scherzando.

Firestorm
15-07-20, 23:08
Squadra morta, ogni volta che ci attaccano ci fanno malissimo chiunque sia, per forza poi le squadre prendono coraggio.
Per contro noi quando attacchiamo facciamo anche buone azioni ma concretizziamo poco. Squadra ballerina, un'azione di qua un'azione di là, così puoi perdere con chiunque.Il centrocampo non fa filtro c'è sempre un avversario libero che i difensori devo controllare perdendosi il loro...

Zuma
15-07-20, 23:09
L'Inter ha un calendario abbastanza insidioso, con Roma-Napoli-Atalanta
Già. La nostra fortuna è che abbiamo le inseguitrici scarse o non attrezzate per questa frequenza di partite.
Addirittura domani potrebbe rientrare pure l'Inter di Conte che fino ad un paio di partite doveva guardarsi alle spalle (e Conte era messo sulla graticola)

kaiman76
15-07-20, 23:09
Bho forse gli uomini non sono giusti per il gioco di Sarri, impossibile fare così male con un tasso tecnico (sulla carta) così alto.

Sarri s'è ritrovato la squadra già fatta... da quello che ho capito Mandžukić e Can sono stati allontanati dalla dirigenza e i peracottari che abbiamo stanno arrivando, camminando con le labbra, a fine stagione.

Bobo
15-07-20, 23:13
Dipende molto dallo scontro diretto con la Lazio, che imho perdiamo quasi sicuramente :bua:

Il resto del calendario è davvero abbordabile... giusto la Roma all'ultima, ma da vedere se per la Roma quella partita varrà ancora qualcosa.


Il problema è che queste cose tendono ad autoalimentarsi, e sono tossiche.

Se cominci ad abituarti a prendere sberle in questo modo, cominci a perdere fiducia.
E cominci a dare fiducia a chi hai di fronte.

In altri tempi un risultato di 2-0 dopo 10 minuti avrebbe significato 3 punti in cassaforte senza se e senza ma.
Ma una squadra che prende 9 reti in 3 gare, è una squadra che può potenzialmente perdere con chiunque.


In altri tempi magari avevi il calo, prendevi la sberla, ma quella dopo la stravincevi.
Ora abbiamo preso una delle sberle peggiori degli ultimi 10 anni in campionato, e poi hai fatto due punti in due gare (e non ne meritavi neanche uno) nelle due successive.

Ok, forse abbiamo incrociato le 3 squadre più in forma del campionato, ma sempre 9 reti in 3 gare sono.

Angels
15-07-20, 23:15
La Lazio ha fatto 1 punto in 4 partite.

Zuma
15-07-20, 23:17
Dipende molto dallo scontro diretto con la Lazio, che imho perdiamo quasi sicuramente :bua:

Il resto del calendario è davvero abbordabile... giusto la Roma all'ultima, ma da vedere se per la Roma quella partita varrà ancora qualcosa.


Il problema è che queste cose tendono ad autoalimentarsi, e sono tossiche.

Se cominci ad abituarti a prendere sberle in questo modo, cominci a perdere fiducia.
E cominci a dare fiducia a chi hai di fronte.

In altri tempi un risultato di 2-0 dopo 10 minuti avrebbe significato 3 punti in cassaforte senza se e senza ma.
Ma una squadra che prende 9 reti in 3 gare, è una squadra che può potenzialmente perdere con chiunque.


In altri tempi magari avevi il calo, prendevi la sberla, ma quella dopo la stravincevi.
Ora abbiamo preso una delle sberle peggiori degli ultimi 10 anni in campionato, e poi hai fatto due punti in due gare (e non ne meritavi neanche uno) nelle due successive.

Ok, forse abbiamo incrociato le 3 squadre più in forma del campionato, ma sempre 9 reti in 3 gare sono.
Quoto.
Il problema che ci portiamo da inizio anno è che questa squadra non riesce a reagire rapidamente. Alla prima difficoltà sembra impaurirsi e impiega sempre troppo tempo per ritrovare concentrazione e motivazione. Adesso stiamo avendo blackout evidenti, ma anche anche durante il girone di andata la squadra si ammosciava dopo aver subito il gol. Magari non crollava, magari il portiere evitava il secondo gol...ma già allora impiegava quei 10 minuti di troppo per reagire.

Bobo
15-07-20, 23:17
La Lazio ha fatto 1 punto in 4 partite.

Vedrai :sisi:

kaiman76
15-07-20, 23:19
Io ancora devo capire la mossa che fecero nel tenere Rugani e mandare via Benatia... con tutte le partite che facciamo come fai ad avere solo 2 centrali e mezzo di livello.

- - - Aggiornato - - -


La Lazio ha fatto 1 punto in 4 partite.
Eccaaalla'... farà filotto fino alla fine. :rotfl:

tomlovin
15-07-20, 23:21
Secondo me anche stasera non è un problema mentale ma abbiamo sofferto il solito calo fisico semi-fisso al 60' :snob:
E se lo capisce pure Zuma :sisi: ...

Zuma
15-07-20, 23:21
Angels :bua:

10rogue
15-07-20, 23:26
Partita finita e scudetto vinto

Zuma
15-07-20, 23:27
Io ancora devo capire la mossa che fecero nel tenere Rugani e mandare via Benatia... con tutte le partite che facciamo come fai ad avere solo 2 centrali e mezzo di livello.

Beh, Benatia era un difensore di ben altro livello e differente tatticamente. Però da riserva....mah. Diciamo che faceva anche lui le sue minchiate, e ste minchiate aumentavano quando non era al top della concentrazione.

kaiman76
15-07-20, 23:31
Beh, Benatia era un difensore di ben altro livello e differente tatticamente. Però da riserva....mah. Diciamo che faceva anche lui le sue minchiate, e ste minchiate aumentavano quando non era al top della concentrazione.
Ancora non capisco il perche calcolarlo come riserva. Se ti dice male devi fare 45 partite... fai ruotare la difesa in modo sistematico. Usando sempre i soliti due ti ritrovi le riserve mai pronte quando devono entrare e i giocatori scoppiati.

tomlovin
15-07-20, 23:38
Benatia aveva questa caratteristica unica, che quando si deconcentrava aumentavano le minchiate... una cosa veramente particolare, agli altri calciatori mica succede :asd: .

Comunque, rispetto a Rugani aveva molte più pretese di giocare titolare e prendeva di più.
Alla fine non è strano che, per fare la riserva, abbiano tenuto Rugani e venduto lui: i due centrali difensivi sono probabilmente i giocatori che ruotano MENO, in assoluto (a parte il portiere), quindi è chiaro che in quel ruolo i titolari sono più titolari e le riserve sono più riserve.

Brambo
15-07-20, 23:40
La Lazio ha fatto 1 punto in 4 partite.

spè che me lo segno per la prossima :asd:

Zuma
15-07-20, 23:41
Ancora non capisco il perche calcolarlo come riserva. Se ti dice male devi fare 45 partite... fai ruotare la difesa in modo sistematico. Usando sempre i soliti due ti ritrovi le riserve mai pronte quando devono entrare e i giocatori scoppiati.
Questo è vero in generale ma non per la difesa. O per i centrali di difensa. In genere è un reparto dove i 2/3 titolari sono fissi, ruotano pochissimo, sono poco influenzati dai cambi tattici e raramente vengono sostituiti durante le partite (in genere solo se c'è un problema).Iil turn-over è ridotto rispetto ad altri reparti o zone di campo.
E Allegri ha sempre preferito Bonucci di fianco a Chiellini. Il problema è che Benatia non ha mai digerito troppo la panchina. Meglio un Rugani o un Caceres o un Barzagli (c'era ancora lui, se ricordo bene) che stanno in panchina senza lamentarsi.

Roby90
15-07-20, 23:47
Quoto.
Il problema che ci portiamo da inizio anno è che questa squadra non riesce a reagire rapidamente. Alla prima difficoltà sembra impaurirsi e impiega sempre troppo tempo per ritrovare concentrazione e motivazione. Adesso stiamo avendo blackout evidenti, ma anche anche durante il girone di andata la squadra si ammosciava dopo aver subito il gol. Magari non crollava, magari il portiere evitava il secondo gol...ma già allora impiegava quei 10 minuti di troppo per reagire.

Con il Milan è stato un blackout, Atalanta e Sassuolo ci hanno preso a pallate per tratti interi di partita.

Bobo
15-07-20, 23:51
Rugani alla fine è il quinto centrale.

Ora si sono spaccati Chiellini e Demiral... ed anche così Rugani gioca poco.

Benatia non avrebbe mai accettato un ruolo del genere... non sono proprio confrontabili i due giocatori (tralasciando che Rugani ti vale pure come giovane del vivaio mi pare, e prende molto meno).

- - - Aggiornato - - -


Con il Milan è stato un blackout, Atalanta e Sassuolo ci hanno preso a pallate per tratti interi di partita.

No, sono state tra partite diverse secondo me.

Col milan hai avuto una voragine mentale, e quando hai riaperto gli occhi stavi perdendo.
Con l'atalanta non ho visto particolari cali: semplicemente ad oggi sono più forti di noi.
Oggi non c'è stato un crollo improvviso ed evidente come quello col milan, ma la partita l'avevi in tasca oramai eh... solo che dopo il 0-2 hai cominciato a mollare ed hai dato modo al sassuolo di fare il suo gioco senza troppi problemi.

Roby90
15-07-20, 23:54
Rugani alla fine è il quinto centrale.

Ora si sono spaccati Chiellini e Demiral... ed anche così Rugani gioca poco.

Benatia non avrebbe mai accettato un ruolo del genere... non sono proprio confrontabili i due giocatori (tralasciando che Rugani ti vale pure come giovane del vivaio mi pare, e prende molto meno).

- - - Aggiornato - - -



No, sono state tra partite diverse secondo me.

Col milan hai avuto una voragine mentale, e quando hai riaperto gli occhi stavi perdendo.
Con l'atalanta non ho visto particolari cali: semplicemente ad oggi sono più forti di noi.
Oggi non c'è stato un crollo improvviso ed evidente come quello col milan, ma la partita l'avevi in tasca oramai eh... solo che dopo il 0-2 hai cominciato a mollare ed hai dato modo al sassuolo di fare il suo gioco senza troppi problemi.

Ma dai? La partita non dura 20 minuti, non è che segni prima te hai vinto, non è il golden gol. Abbiamo "staccato la spina" prestissimo, prima del gol di Djuricic hanno avuto 2 occasioni nitidissime, e la cosa è continuata per tutta la partita. Siamo andati a folate, un pò noi un pò loro, per tutta la partita. E' stata una partita fra due squadre di pari livello, anzi a occasioni sono stati meglio loro.

frittole
15-07-20, 23:57
Bene a quanto leggo dalle interviste post partita, Sarri nn capisce cosa stia succedendo. Auguri.

tomlovin
15-07-20, 23:58
Mah, io tutto 'sto predominio del Sassuolo mica l'ho visto.
Sul primo gol hanno fatto una buona azione ma l'assist a Djuricic gliel'ha dato Danilo, su cui è carambolata la palla.
Il secondo gol è un regalo di Bentancur, al 100%: la palla l'avevano persa, poi lui è stato talmente sciagurato da regalargliela (non ho ancora capito cosa stesse cercando di fare) e causare poi la punizione.
Sul terzo gol niente da dire: Berardi s'è bevuto Sandro e hanno ripetuto pari pari lo schema del gol che hanno fatto 3 o 4 giornate fa (quindi non è casuale).

Comunque, Sarri ha detto che abbiamo dei blackout mentali e atletici.
L'ha detto Sarri, eh.
Ora toccherà andarglielo a spiegare, che è tutta una questione mentale :asd: .

Tra l'altro, ha aggiunto una cosa abbastanza preoccupante: è perplesso di quanto facilmente gli avversari arrivino nella nostra area.
Lui, è perplesso.

Zuma
16-07-20, 00:00
Con il Milan è stato un blackout, Atalanta e Sassuolo ci hanno preso a pallate per tratti interi di partita.
Secondo me è un NI. Situazioni diverse, ma anche stasera la Juve ad un certo punto è andata in confusione totale (seconda parte del primo tempo). La squadra era nervosa, non reagiva, commettevano errori imbarazzanti. Non c'è stato il tracollo immediato dal punto di vista del risultato, ma solo perché stasera Scescezocoso era in serata. :chebotta:


Discorso centrocampo.
Il prossimo anno andrà via Pjanic, probabilmente anche Khedira. Rimangono Rabiot, Benta, Bernardeschi, Ramsey, Matuidi e il neo acquisto Arthur. Boh.

10rogue
16-07-20, 00:00
A questo punto preferivo veramente Allegri che le volte che non capiva cazzo succedesse almeno non lo faceva capire agli altri :bua:

Hellfire
16-07-20, 00:04
La Lazio ha fatto 1 punto in 4 partite.

billy billy...

frittole
16-07-20, 00:04
A questo punto preferivo veramente Allegri che le volte che non capiva cazzo succedesse almeno non lo faceva capire agli altri :bua:

Beh Alegher faceva delle supercazzole d antologia. :sisi:

Zuma
16-07-20, 00:05
Ma dai? La partita non dura 20 minuti, non è che segni prima te hai vinto, non è il golden gol. Abbiamo "staccato la spina" prestissimo, prima del gol di Djuricic hanno avuto 2 occasioni nitidissime.
Esatto.
La differenza è che col Milan la partita è poi finita, stasera è invece arrivato l'intervallo che ha permesso alla squadra di "riattaccare la spina"

10rogue
16-07-20, 00:06
Beh Alegher faceva delle supercazzole d antologia. :sisi:

Esatto.. cortina fumogena e via

Roby90
16-07-20, 00:09
Esatto.
La differenza è che col Milan la partita è poi finita, stasera è invece arrivato l'intervallo che ha permesso alla squadra di "riattaccare la spina"

Eh ok ma il Sassuolo è stato a tratti pericoloso tutta la partita, non è che ha giocato quei 15 minuti e stop. le paratone di Scesny e il salvataggio sulla linea di Sandro me lo ricordo solo io? Pure noi abbiamo avuto le nostre occasioni fallite, si andava da una parte all'altra.

Zuma
16-07-20, 00:26
Eh ok ma il Sassuolo è stato a tratti pericoloso tutta la partita, non è che ha giocato quei 15 minuti e stop. le paratone di Scesny e il salvataggio sulla linea di Sandro me lo ricordo solo io? Pure noi abbiamo avuto le nostre occasioni fallite, si andava da una parte all'altra.
Certo, ma la spina è stata staccata prima rispetto al Milan e il "dopo" è durato di più :boh2: Quindi abbiamo avuto il tempo di tornare negli spogliatori, riorganizzare tatticamente e mentalmente, ecc. Confronta il primo tempo di questa sera col secondo tempo del Milan. Non sono uguali, per carità, ma si somigliano sotto molti aspetti.
E come dici tu le paratone di Scesny e il salvataggio di Sandro hanno salvato il risultato, col Milan il polacco e il brasiliano non fecero proprio il massimo (diciamo così :bua:)
Magari a "Scesny e Sandro" invertiti, il primo tempo stasera sarebbe finito 3-2 e la partita col Milan 2-1.

Ma ripeto, il discorso non riguardava la comparazione minuto per minuto tra le due partite. Era solo una critica alla scarsa reattività della Juve a questi cali mentali, che è un po' una caratteristica di quest'anno, che col tempo si è allungata anziché accorciarsi.

freddye78
16-07-20, 07:24
Beh Alegher faceva delle supercazzole d antologia. :sisi:Guarda, spezzando una lancia a favore di allegri, va detto che lui, anche nei momenti difficili, comunque all'esterno esprimeva serenità e tranquillità, che sicuramente trasmetteva anche alla squadra che dopo una sberla si riprendeva sempre.
Sarri invece fa vedere benissimo che non ci sta capendo un cazzo e la squadra sta reagendo di conseguenza

tomlovin
16-07-20, 07:29
Ma veramente Sarri non ha detto che non ci sta capendo niente.
Ha detto che è perplesso di questi blackout.

E' una cosa completamente diversa: un conto è non capire perchè la squadra non giochi in un certo modo, un conto è non capire perchè ha 10-15 minuti di svenimento.

benvelor
16-07-20, 07:34
visto gnente, ho preferito una serata anni 90 con Principe di Bel Air e X-Files

certo che prendere 3 gol a partita non è esattamente il metodo migliore per mettere in ghiaccio il campionato :caffe:
credo che Sarri sia sempre sulla panchina perchè non ci sono alternative valide, come probabilmente, visti i tempi ridotti tra una stagione e l'altra, ci sarà nella prossima

felaggiano
16-07-20, 08:04
Ho visto solo la sintesi, e a questo punto direi per fortuna.
Non so cosa dire, c'è decisamente qualcosa di molto sbagliato nella testa dei giocatori ma mi sembra inspiegabile, non sono certo ragazzini inesperti.
E non può essere neanche questione di scarsa attitudine al modo di giocare perché altrimenti la squadra farebbe sempre schifo, invece alterna fasi decenti ad altre in cui stacca completamente la spina.

frittole
16-07-20, 08:52
Mah, onestamente più' che black out mentale vedo Dybala entrare già' scazzato, come se fosse una punizione giocare quella parte di partita, Ramsey che sembra uno arrivato domani e buttato in campo a caso, cioè' questo ha un esperienza non indifferente, avrà' imparato qualche cosa da Sarri o si raccontano barzellette sconce durante gli allenamenti, esemplare la punizione a due battuta in area, una cosa da eccellenza, sembrano totalmente scazzati, almeno alcuni, altri invece corrono a vuoto, Matuidi, ed altri che si sono scordati completamente come si gioca, la concentrazione e' quella che manca, perché' un errore come quello di Benta che porta al secondo goal non lo fai se rimani con la testa in campo.

yuza76
16-07-20, 09:03
Rugani alla fine è il quinto centrale.

Ora si sono spaccati Chiellini e Demiral... ed anche così Rugani gioca poco.

Benatia non avrebbe mai accettato un ruolo del genere... non sono proprio confrontabili i due giocatori (tralasciando che Rugani ti vale pure come giovane del vivaio mi pare, e prende molto meno).

- - - Aggiornato - - -



No, sono state tra partite diverse secondo me.

Col milan hai avuto una voragine mentale, e quando hai riaperto gli occhi stavi perdendo.
Con l'atalanta non ho visto particolari cali: semplicemente ad oggi sono più forti di noi.
Oggi non c'è stato un crollo improvviso ed evidente come quello col milan, ma la partita l'avevi in tasca oramai eh... solo che dopo il 0-2 hai cominciato a mollare ed hai dato modo al sassuolo di fare il suo gioco senza troppi problemi.

Il problema che Rugani mentalmente come riserva non regge, le poche volte che è entrato non ha fatto bene; solo perchè non si lamenta ( è un giocatore forte vuol giocare...) non puoi tenerlo.
Si deve puntare su Demiral e prendi un 5° di esperienza non necessariamente di prima fascia, far ruotare i centrali è utile per far sentire tutti importanti.
Credo che parte della rosa sia ormai appagata o cmq mentalmente scarica ed il fatto di non avere in campo gente come Chiellini stia pesando a livello psicologico; la Juve ha sempre avuto un blocco forte di italiani che ormai non ha piu'.
I pirlo,vidal,del piero, nedved erano uomini che si facevano sentire nello spogliatoio e avrebberò dato una mano a Sarri in questo momento.
Credo che lo scudo se si vince sulle macerie della Lazio sia nostro, per la coppa non nutro molte speranze.

benvelor
16-07-20, 09:17
ti do ragione, manca un blocco compatto, italiano o meno
e tendo a pensare che questa frammentazione di stranieri, senza un nucleo di forte personalità, faccia svaccare la squadra, e non da oggi
rimpiango il blocco italiano, quello che prestava i giocatori che erano il cuore della nazionale: brutto dirlo, ma gli stranieri sono semplici mercenari (nell'accezione positiva del termine, professionista pagati per giocare nella juventus), che non "sentono" la maglia, la storia, il peso ma anche l'onore di indossarla
sarò un romantico nostalgico, ma è un motivo che non riesco ad appassionarmi e non me la prendo nemmeno più se si perde e non mi esalto se si vince
l'ultimo "brivido" bianconero, ce l'ho avuto nella finale del 2015

tomlovin
16-07-20, 09:28
Se Rugani avesse una testa pari al fisico e al talento, avremmo un giocatore al livello di Chiellini.
Invece è scarso a livello di personalità e di tranquillità: sembra sempre sull'orlo della cazzata, come se ogni volta che il pallone arriva dalle sue parti venisse messo sotto esame (Rugani, non li pallone).

Rabiot continua a piacermi sempre di più e nelle ultime due partite si è visto qualcosa di interessante dal punto di vista della manovra: quando sono in campo sia lui che Bentancur ma non Pjanic, il ruolo di playmaker se lo spartiscono lui e l'uruguaiano. Il che è molto positivo, rende la Juve meno prevedibile. Peccato solo che sotto porta sia una sega: anche ieri ha avuto un'occasione favorevolissima di testa (esattamente come contro il Milan) e l'ha cannata malamente.
Il problema grosso, però, è che questo male sta affliggendo pure CR7 (e non da oggi). Anche col Sassuolo ha sbagliato una deviazione facilissima, ciccando un pallone che in altri tempi avrebbe calciato a occhi chiusi. Forse con l'età gli stanno calando le diottrie :asd: .

frittole
16-07-20, 09:43
Le pagelle di Juventibus.... :asd:




SZCZESNY 8

Quando subisci 3 gol e sei l’MVP, ci sono solo 2 spiegazioni, o sei un fenomeno, o davanti te c’è Rugani. A voi la scelta.
DANILO 6.5

Non si capacita ancora di come abbia potuto segnare con il piattone sbilenco, poi riesce ad essere positivo e macchia la prestazione con la dormita sul terzo gol.

DE LIGT 7

Gioca senza la spalla destra e senza il compagno al centro della difesa e però se la baracca non crolla completamente ha più di un merito. Bionico.

CHIELLINI 4.5

Un giorno si riguarderà da dirigente e sarà d’accordo con noi.

ALEX SANDRO 7

Bistrattato ad ogni errore e virtualmente venduto ogni anno, puntualmente si rivela l’unico terzino degno di questo nome. Condisce una prestazione di corsa e sacrificio con un gol; la fascia di capitano è la ciliegina sulla torta.

MATUIDI 3

Non sa fare un passaggio di un metro, intreccia le gambe da solo quando corre, cade da solo (e questi sono solo i suoi pregi). ET VOILÀ, è il Capitano della nazionale francese campione del mondo (?). TROLL!

BENTANCUR 5

La lingua struscia a terra, e forse in mezzo al campo rende meno che da mezzala.

PJANIC 5.5

2 assist in 12 minuti, il secondo semplicemente sublime. Poi si ricorda di non essere ancora al Barcellona e ritorna il solito ectoplasma davanti alla difesa. SPAESATO!

BERNARDESCHI “10”

Per come rende in foto su Instagram, che sul campo mia zia Assuntina forse fa meglio!

HIGUAIN 6

Il gol e nient’altro. Di questi tempi, si prende e si porta a casa.

RONALDO 4

Come i gol che si mangia stasera e che a Madrid avrebbe fatto quasi bendato. Irriconoscibile.

RAMSEY “10”
La costanza di non azzeccarne neanche una per sbaglio è la cosa più apprezzabile della sua partita.
DYBALA -1
In 30 minuti riesce a fare peggio di Cristiano in 90, che prende 0.
RUGANI 4
Riesce a essere dannoso in ogni arco temporale.
RABIOT 5.5
…e che gli vogliamo dire, un mese fa non sapeva fare nemmeno il calciatore! Ci sta…
DOUGLAS COSTA 6
Si vede che con gli strappi si può decidere una partita, ma deve riuscirci.
BONUS TRACKS:

LA POLO DI SARRI 8

Anche questa sera resiste stoicamente, zuppa di sudore, aumentando la sofferenza sui divani.

HENRY WINKLER 10

Magistrale e immortale la sua interpretazione in “Happy Days” nel ruolo di Fonzie. Cosa c’entra? Niente, ma non sapevo che scrivere.

DIO 8

Provocato per tutta la partita, rimane calmo e non reagisce.

benvelor
16-07-20, 10:46
ho visto ora la sintesi
- primo gol, più rimpalli che a Fifa :asd:
- secondo, su punizione, bravo :sisi:
- terzo, danilo è qualcosa di indecoroso in qualsiasi campo da calcio, compreso lo sterrato della parrocchia dove giocano i bimbi di 7 anni

cmq a vedere il filmato si ha la sensazione che proprio non si corra e che si arrivi due secondi dopo sugli avversari e sul pallone...
non voglio pensare male, ma mi sa proprio di divisione di spogliatoio con gruppi a sè stanti, un po' come nell'inter di qualche anno fa coi brasiliani, gli argentini e i souncazzoio

yuza76
16-07-20, 11:06
Danilo è pessimo, altro che profilo internazionale...De sciglio tutta la vita....

Bobo
16-07-20, 12:17
ho visto ora la sintesi
- primo gol, più rimpalli che a Fifa :asd:
- secondo, su punizione, bravo :sisi:
- terzo, danilo è qualcosa di indecoroso in qualsiasi campo da calcio, compreso lo sterrato della parrocchia dove giocano i bimbi di 7 anni

cmq a vedere il filmato si ha la sensazione che proprio non si corra e che si arrivi due secondi dopo sugli avversari e sul pallone...
non voglio pensare male, ma mi sa proprio di divisione di spogliatoio con gruppi a sè stanti, un po' come nell'inter di qualche anno fa coi brasiliani, gli argentini e i souncazzoio

In realtÃ* Danilo ha fatto quasi solo quell'errore... poi partita attenta e bel gol anche per lui. :sisi:


Io non credo ci siano problemi nello spogliatoio (qualche voce tra l'altro sarebbe uscita fuori), ma c'è proprio una difficoltÃ* enorme nel mantenere la concentrazione.

Che da una parte umanamente è comprensibile, e fa parte di quel discorso che spesso si fa sulla maggior difficoltÃ* di confermarsi piuttosto che di vincere (o raggiungere un risultato) la prima volta.

Questa è una squadra che è talmente abituata a vincere che a volte, e si è visto per periodi in varie parti della stagione, parte che giÃ* pensa di poter vincere per inerzia e quando va in vantaggio ritiene di averla giÃ* chiusa e torna mentalmente negli spogliatoi.

C'è stata qualche partita qui e lì molto significativa, c'è stato quel periodo di quasi due mesi in cui ogni volta che segnavamo si staccava e si prendeva il gol del pareggio.
Sono tanti sintomi di uno stesso problema.

Ed è un bel problema eh, perchè se mantenendo difesa attenta ed attenzione alta puoi portare a casa le partite anche senza riuscire ad esprimere il tuo gioco grazie solo alle individualitÃ*, se stacchi con la testa puoi perdere letteralmente con chiunque.
A certi livelli squadre materasso non ne esistono più, e non c'è squadra che non possa andare in difficoltÃ* se scende in campo con l'attenzione di una partita di allenamento contro un avversario che gioca mettendo tutto quello che ha.


Sulla carta 6-7 punti con 5 partite da giocare sono abbastanza per considerare lo scudo per metÃ* cucito sul petto, ma se entri in questo loop in realtÃ* quei 6 punti puoi perderli in molto meno.
Considerato anche che 2 di quelle 5 gare sono contro le romane, e che Lunedì puoi scendere in campo col peso psicologico di avere l'Inter a -3 e l'Atalanta a -4.... se canni quella gara, hai davvero riaperto un discorso che poteva essere strachiuso a questo punto.

Zuma
16-07-20, 12:28
ma mi sa proprio di divisione di spogliatoio con gruppi a sè stanti, un po' come nell'inter di qualche anno fa coi brasiliani, gli argentini e i souncazzoio
Divisioni nello spogliatoio non saprei, però la squadra ha grosse difficoltà sotto il profilo della motivazione e della concentrazione, una fragilità mentale impressionate, come non si vedeva dai tempi di Del Neri.

La cosa preoccupante è la mancanza di una reazione, che è sempre stato uno dei marchi di fabbrica della Juventus. Cioè, di solito gli schiaffoni ci facevano risvegliare ....stavolta lo schiaffone ricevuto dal Milan ci ha depresso :bua:

tomlovin
16-07-20, 12:29
Me lo ricordavo diverso, il primo gol del Sassuolo... invece c'è proprio un errore di Danilo :uhm: .
Sbaglia completamente il controllo.

Comunque, fino al gol del 3-3 era stato peggio Sandro.

Howard TD
16-07-20, 12:54
Oggi corre l'anniversario dell'arrivo di Allegri... :sad:

Zuma
16-07-20, 13:11
Che da una parte umanamente è comprensibile, e fa parte di quel discorso che spesso si fa sulla maggior difficoltÃ* di confermarsi piuttosto che di vincere (o raggiungere un risultato) la prima volta.
Questa è una squadra che è talmente abituata a vincere che a volte, e si è visto per periodi in varie parti della stagione, parte che giÃ* pensa di poter vincere per inerzia e quando va in vantaggio ritiene di averla giÃ* chiusa e torna mentalmente negli spogliatoi.
.
Sì, Bobo. Cali di attenzione quando in un lungo ciclo vincente sono normalissimi. E ci sono sempre stati anche in passato.
La differenza è che allo schiaffone seguiva una svegliata.

La Juve di Conte al terzo anno, dopo il 4-2 contro la Fiorentina, arrivato forse anche perché la squadra aveva la testa al Real, cambiò subito marcia e fece una cavalcata impressionante, con 12 vittorie consecutive, 34 gol fatti e appena 4 subiti.

E anche con Allegri, quando la squadra già era appagata per le tante vittorie, a sconfitte dovute a cali di attenzione qua e là seguivano rapide svegliate.

1 settimana fa abbiamo preso uno schiaffone dal Milan, 4-2, meritatissimo, la peggior sconfitta degli ultimi anni....e paradossalmente abbiamo giocato meglio delle partite successive.

Angels
16-07-20, 13:11
Me lo ricordavo diverso, il primo gol del Sassuolo... invece c'è proprio un errore di Danilo :uhm: .
Sbaglia completamente il controllo.

Comunque, fino al gol del 3-3 era stato peggio Sandro.Sono 2 tocchi di Bentancur e uno di Sandro, qual è il tocco di Danilo?

benvelor
16-07-20, 13:47
sì, ma detegli du' pasticchine per deficit di apprendimento, diosanto! :asd:
non sono dei giocatori di calcio, sono dei categoria protetta! :bua:
che poi, dici un astrosfisico...

Bobo
16-07-20, 13:57
Sì, Bobo. Cali di attenzione quando in un lungo ciclo vincente sono normalissimi. E ci sono sempre stati anche in passato.
La differenza è che allo schiaffone seguiva una svegliata.

La Juve di Conte al terzo anno, dopo il 4-2 contro la Fiorentina, arrivato forse anche perché la squadra aveva la testa al Real, cambiò subito marcia e fece una cavalcata impressionante, con 12 vittorie consecutive, 34 gol fatti e appena 4 subiti.

E anche con Allegri, quando la squadra già era appagata per le tante vittorie, a sconfitte dovute a cali di attenzione qua e là seguivano rapide svegliate.

1 settimana fa abbiamo preso uno schiaffone dal Milan, 4-2, meritatissimo, la peggior sconfitta degli ultimi anni....e paradossalmente abbiamo giocato meglio delle partite successive.

Si si, sono d'accordo.

E' questa la parte preoccupante.

Figuriamoci poi se lo stesso tecnico ammette candidamente di non averci capito una fava... che dopo il "non stiamo troppo a perderci tempo, tanto non lo capiremo mai" della scorsa settimana, non è che regali esattamente ottimismo.

tomlovin
16-07-20, 15:39
Sono 2 tocchi di Bentancur e uno di Sandro, qual è il tocco di Danilo?
E' vero, è Sandro e non Danilo, pardon :bua: .

yuza76
16-07-20, 17:53
Juve sulle gambe che vincerà per meriti suoi ma anche per demeriti della lazio e inter.
Prendiamo gol da chiunque con 2 terzini al momento non da juve (un asino fotonico come danilo che in un 442 deve difendere....), e il cugino scarso di alex, la squadra è in riserva con evidenti limiti caratteriali (sono almeno 3 partite che siamo presi a pallate) , credo che la vittoria dello scudo non coprirà i difetti di una rosa ormai evidenti.

Twilight
16-07-20, 22:14
Ii dopo ieri sera inizio ad avere realmente il timore che una nerazzurra ci fregherà lo scudo. Tra le due ovviamente, se deve succedere, spero sarà la dea

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Hellfire
16-07-20, 22:32
se perdono questo scudetto, per di più lasciandolo agli smoking bianchi, smetto di seguire il calcio. con la nazionale è stato facile. o più che altro doveroso.

Zuma
17-07-20, 00:10
A proposito di appagamento da vittorie...Zidane ha rivitalizzato il Real dopo il disastro dell'anno scorso, e si è aggiudicato matematicamente la Liga davanti a Barcelona e Atletico.

Camus
17-07-20, 01:40
Ii dopo ieri sera inizio ad avere realmente il timore che una nerazzurra ci fregherà lo scudo. Tra le due ovviamente, se deve succedere, spero sarà la dea

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkBoh prima c'era il timore per la Lazio, poi l'Atalanta, poi l'Inter.

A me sembra che a turno stecchino tutte e la Juve é comunque a +7

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tomlovin
17-07-20, 06:49
Boh prima c'era il timore per la Lazio, poi l'Atalanta, poi l'Inter.

A me sembra che a turno stecchino tutte e la Juve é comunque a +7
Non perderti dietro a questi dettagli.

freddye78
17-07-20, 08:03
A proposito di appagamento da vittorie...Zidane ha rivitalizzato il Real dopo il disastro dell'anno scorso, e si è aggiudicato matematicamente la Liga davanti a Barcelona e Atletico.Probabilmente Zidane nella testa di agnelli e co. era il candidato n.1 a succedere ad allegri, ma purtroppo ha accettato di tornare al real.
Chissà cosa sarebbe successo se fosse venuto da noi

Bobo
17-07-20, 09:06
Boh prima c'era il timore per la Lazio, poi l'Atalanta, poi l'Inter.

A me sembra che a turno stecchino tutte e la Juve é comunque a +7

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

A me sembra che l'Atalanta non stecchi per nulla e che la distanza tra le squadre possa essere più o meno preoccupante a seconda dello stato di forma :bua:


Preferisco stare a +3 con una Juve che va a mille e non sbaglia un colpo (e con la consapevolezza che giocando ogni tre giorni magari è più facile che stecchi quello dietro che non te, che sei più attrezzato), piuttosto che stare a +7 da questa Atalanta con una squadra che mostra di poter perdere in ogni momento qualsiasi partita.

Anche perchè una squadra che sta mostrando questi problemi di tenuta mentale rischia di scendere in campo nello scontro diretto con la Lazio avendo l'Atalanta solo a -4 (quasi certo) e l'Inter a -3 (ma la Roma sembra in un buon momento... speriamo bene).

O il pepe al culo ci fa tornare concentrati e cattivi, oppure dover mentalmente gestire il fiato sul collo quando tenendo il risultato col Sassuolo solo 3 giorni prima avevi ammazzato lo scudetto potrebbe farti cagare sotto definitivamente.


Imho ci si gioca tantissima parte dello scudo in questo turno: se lo passiamo indenni rimanendo a +6 dall'inter (o ancora meglio a +7 dall'atalanta, con l'inter inciampata a roma) allora possiamo davvero pensare di averne metà cucito sul petto, ma se lunedì sera avremo solo un +3/4 dalla seconda allora son cazzi.

il_guru
17-07-20, 09:18
Boh prima c'era il timore per la Lazio, poi l'Atalanta, poi l'Inter.

A me sembra che a turno stecchino tutte e la Juve é comunque a +7

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Comunque siamo solo a +6 :tremo:

Howard TD
17-07-20, 09:31
+7 virtuale, visto che con l'Indah gli scontri diretti sono a favore :sisi:

Zuma
17-07-20, 10:22
Probabilmente Zidane nella testa di agnelli e co. era il candidato n.1 a succedere ad allegri, ma purtroppo ha accettato di tornare al real.
Chissà cosa sarebbe successo se fosse venuto da noi
Non so.

La Juventus sicuramente è anche appagata da lungo ciclo di vittorie, ma mi pare un po' troppo ridurre tutto alla stanchezza mentale di fine ciclo. O addirittura alla rosa inadeguata (che è praticamente la stessa rosa che lo scorso anno ha ammazzato il campionato già a gennaio).
Secondo me un minimo di responsabilità andrebbe data anche al tecnico, ecco.

E ho preso l'esempio di Zidane proprio per quello: proprio lui che era la "causa" dell'appagamento da vittorie, ha rivitalizzato la squadra meglio del predecessore (o predecessori, ci fu una breve parentesi di Solari). Alla fine lo scorso anno il Real ha fatto cagare anche perché appagato....ma soprattutto perché Loucosolì era scarso :asd:

A me sembra che l'Atalanta non stecchi per nulla e che la distanza tra le squadre possa essere più o meno preoccupante a seconda dello stato di forma :bua:


Preferisco stare a +3 con una Juve che va a mille e non sbaglia un colpo (e con la consapevolezza che giocando ogni tre giorni magari è più facile che stecchi quello dietro che non te, che sei più attrezzato), piuttosto che stare a +7 da questa Atalanta con una squadra che mostra di poter perdere in ogni momento qualsiasi partita.

Anche perchè una squadra che sta mostrando questi problemi di tenuta mentale rischia di scendere in campo nello scontro diretto con la Lazio avendo l'Atalanta solo a -4 (quasi certo) e l'Inter a -3 (ma la Roma sembra in un buon momento... speriamo bene).

O il pepe al culo ci fa tornare concentrati e cattivi, oppure dover mentalmente gestire il fiato sul collo quando tenendo il risultato col Sassuolo solo 3 giorni prima avevi ammazzato lo scudetto potrebbe farti cagare sotto definitivamente.


Imho ci si gioca tantissima parte dello scudo in questo turno: se lo passiamo indenni rimanendo a +6 dall'inter (o ancora meglio a +7 dall'atalanta, con l'inter inciampata a roma) allora possiamo davvero pensare di averne metà cucito sul petto, ma se lunedì sera avremo solo un +3/4 dalla seconda allora son cazzi.
Già.
7 pt possono essere una infinità per una squadra in salute, pochi per una squadra in crisi.Ma mancano solo 5 partite, e credo che i pt a disposizione siano sufficienti per chiudere da primi a fine anno.

Alla fine ....l'Atalanta ha 7+1 pt da noi ma nelle ultime 5 partite ci ha rosicchiato solo 5 pt
l'Inter è a 6+1 pt ma nelle ultime 5 partite ha recuperato appena 2 pt.
La Lazio ha addirittura si è addirittura allontanata di 3-4 pt rispetto a 5 partite fa.


Perdere lo scudo è ancora fattibile, ma la Juve dovrebbe sbagliare almeno 3 partite (su 5) e l'inseguitrice praticamente vincerle tutte (al singolare perché se non sbaglio c'è Atalanta-Inter, quindi almeno una non le vincerà tutte).

frittole
17-07-20, 10:28
Con la Juve vista post covid, dove da un 2-0 di vantaggio passa a perdere 4-2, dopo un 2-0 passa in svantaggio 3-2 per poi agguantare giusto all'ultimo il pari, ogni partita da qui alla fine sara' una roulette.

Howard TD
17-07-20, 10:56
Bho spero siano stati solo 10 giorni di follia...

Bobo
17-07-20, 11:35
Già.
7 pt possono essere una infinità per una squadra in salute, pochi per una squadra in crisi.Ma mancano solo 5 partite, e credo che i pt a disposizione siano sufficienti per chiudere da primi a fine anno.

Alla fine ....l'Atalanta ha 7+1 pt da noi ma nelle ultime 5 partite ci ha rosicchiato solo 5 pt
l'Inter è a 6+1 pt ma nelle ultime 5 partite ha recuperato appena 2 pt.
La Lazio ha addirittura si è addirittura allontanata di 3-4 pt rispetto a 5 partite fa.


Perdere lo scudo è ancora fattibile, ma la Juve dovrebbe sbagliare almeno 3 partite (su 5) e l'inseguitrice praticamente vincerle tutte (al singolare perché se non sbaglio c'è Atalanta-Inter, quindi almeno una non le vincerà tutte).

Ti basta cannare la prossima.
Se rimani con un misero +3 dall'inter e +4 dalla dea con 12pt ancora da giocare, ci vuol davvero poco a rischiare.
Perchè a quel punto entra anche in gioco la testa: con te che cominci a cagarti sotto e quelli dietro che cominciano davvero a credere nel colpaccio.

Poi vero che abbiamo gli scontri diretti a favore con entrambe (quindi i punti virtuali sono 4 e 5... il che ti da almeno due gare di margine, su quattro, con entrambe), però come dice il buon Caressa "il calcio è strano" e basta davvero poco per ribaltare certe situazioni.


L'unica cosa che mi fa ben sperare è che le oscenità viste nell'ultima settimana sembrano più un problema da appagamento che non da sfiducia nei propri mezzi.
Il che vuol dire che magari, con l'inter a -3, nella partita con la Lazio riesci a scendere in campo convinto e non pensando di aver già vinto lo scudo.


L'atalanta ci ha rosicchiato 5 punti in 5 gare, ma 4 nelle ultime 3.
E dobbiamo ringraziare il cielo che quei rigori ci abbiano salvato il culo nello scontro diretto, perchè nelle ultime 3 gare meritavamo di fare 0 punti, altrochè.

E vero che c'è inter-atalanta, ma è anche vero che basta essere sorpassati da una sola delle due :bua:
Se poi fanno un bel pareggio, allora va benissimo :sisi:

Ma è all'ultima gara: con Roma-Juventus ed Inter-Atalanta, spero che siano due partite ininfluenti.

Ciccius81
17-07-20, 17:30
Dobbiamo fare 9 punti con udinese Cagliari e samp. Se non ci riusciamo e perdiamo sto scudetto c'è da mangiarsi le mani, e sarà stata solo e soltanto colpa nostra.

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Zuma
17-07-20, 18:01
Dobbiamo fare 9 punti con udinese Cagliari e samp. Se non ci riusciamo e perdiamo sto scudetto c'è da mangiarsi le mani, e sarà stata solo e soltanto colpa nostra.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
Già, peggio del 5 maggio o di Perugia

Hellfire
17-07-20, 19:53
però... com'è che improvvisamente se lo vince la juventus è uno scudetto menomato dal virus che non vale niente ma se lo vince qualcun altro è improvvisamente la più grande impresa del tetramillennio?

benvelor
17-07-20, 20:33
perchè non lo vince la juventus, ovvio :snob:

Ciccius81
17-07-20, 21:51
però... com'è che improvvisamente se lo vince la juventus è uno scudetto menomato dal virus che non vale niente ma se lo vince qualcun altro è improvvisamente la più grande impresa del tetramillennio?

Diventa impresa nel momento in cui con una rosa nettamente inferiore recuperi 8/10 punti a chi vince da 8 anni di fila e li superi alla fine.

Diventa un delitto imperdonabile se perdi uno scudetto che era chiuso 3 giornate fa con una rosa che vale il triplo di tutte le altre messe assieme per dabbenaggine, virus o non virus.

Firestorm
18-07-20, 17:40
Stasera bisogna vincere assolutamente

freddye78
18-07-20, 17:42
Gioca lunedì

kaiman76
18-07-20, 17:42
https://i.ibb.co/1rGz7CB/FB-IMG-1595090403518.jpg

Firestorm
18-07-20, 17:43
Gioca lunedìAh

Firestorm
18-07-20, 17:44
In fino caso il Verona sta facendo vedere come si mette in difficoltà l'atalanta...
Finisca come finisca...
Ed è vergognoso che non siano riusciti a fare lo stesso.

Firestorm
18-07-20, 18:07
Ottimo pareggio del Verona...

tomlovin
18-07-20, 18:14
Col Verona, noi ci abbiamo perso, eh :asd: .

Howard TD
18-07-20, 18:16
Il Verona è una squadra molto solida, contro ogni pronostico l'estate scorsa hanno azzeccato tutti gli acquisti (spendendo praticamente nulla) :sisi:

Firestorm
18-07-20, 18:22
Col Verona, noi ci abbiamo perso, eh :asd: .Eh quindi ? almeno abbiamo perso solo un punto sulla nostra rivale più in forma.
E hanno un po' rallentato la rincorsa... perché al ritmo in cui andavano l'ultima giornata era ininfluente... per loro...
Ora testa alla Lazio che dobbiamo vincere assolutamente.
Se vinciamo è tanta roba per noi non basta, non sarà decisivo ma la situazione sarà un pelo più rosea.

10rogue
18-07-20, 18:32
Dimmi tu se mi devono costringere a tifare contro l'Atalanta :facepalm:

tomlovin
18-07-20, 19:25
Eh quindi ? almeno abbiamo perso solo un punto sulla nostra rivale più in forma.
E hanno un po' rallentato la rincorsa... perché al ritmo in cui andavano l'ultima giornata era ininfluente... per loro...
Ora testa alla Lazio che dobbiamo vincere assolutamente.
Se vinciamo è tanta roba per noi non basta, non sarà decisivo ma la situazione sarà un pelo più rosea.
Come, "e quindi?"
Significa che abbiamo sofferto con entrambe le squadre (e, per inciso, la prestazione con l'Atalanta è stata nettamente migliore di quella col Verona).
E il motivo è semplice: sia Verona che Atalanta ci sovrastano sul piano atletico.

Firestorm
18-07-20, 20:31
Come, "e quindi?"
Significa che abbiamo sofferto con entrambe le squadre (e, per inciso, la prestazione con l'Atalanta è stata nettamente migliore di quella col Verona).
E il motivo è semplice: sia Verona che Atalanta ci sovrastano sul piano atletico.Io sto dicendo chissenefrega se abbiamo perso poteva andare peggio se l'atalanta avesse vinto.
Lo sappiamo da 5 anni che con le squadre atletiche noi andiamo in difficoltà nera.
Non è novità dell'anno.
Se vinciamo alla fine guadagniamo 2 punti e tanto basta.
Portiamo a casa lo scudetto se c'è la facciamo cacciamo Sarri è una serie di giocatori indegni e poi vediamo.
Se dobbiamo perdere lo scudetto meglio farlo rivoluzionando la rosa che perdere solo perché il nostro allenatore non sa affrontare partite.

Bobo
18-07-20, 21:49
Sto pareggio è tanta robba per noi :bua:

A questo punto davvero, se si vince con la Lazio potremmo avere mezzo scudo sul petto.

Brambo
18-07-20, 22:14
Portiamo a casa lo scudetto se c'è la facciamo cacciamo Sarri è una serie di giocatori indegni e poi vediamo.
Chi prendi però? :uhm:
In b4 acciughina is back :asd:

Ciccius81
18-07-20, 22:37
Sto pareggio è tanta robba per noi :bua:

A questo punto davvero, se si vince con la Lazio potremmo avere mezzo scudo sul petto.

Con la Lazio è match point a tutti gli effetti.

Firestorm
18-07-20, 22:48
Chi prendi però? :uhm:
In b4 acciughina is back :asd:Peggio di Sarri non so chi ci possa essere se dobbiamo rischiare De Zerbi, almeno sappiamo che se si perde è per una scommessa.
Almeno ha delle idee che con Sarri non si sono viste.
Io mi rifiuto di pensare che sta squadra con i giocatori che è solo sta roba.
Lo scudetto con gli innesti nuovi lo avremmo dovuto vincere in carrozza al netto della Lazio in God Mode.

Bisogna fare cassa con gli scarti e raccogliere riserve degne di questo nome

Hellfire
18-07-20, 23:36
no, bisogna vendere il 90% degli ultratrentenni e costruire una squadra guardando a un futuro che non sia "magari l'anno prossimo l'ospizio ci grazia di un'altra proroga".

10rogue
18-07-20, 23:48
Vi sfugge che gli ultratrentenni non li prende nessuno se non in regalo con tanto di fiocchetto

tomlovin
18-07-20, 23:56
Peggio di Sarri non so chi ci possa essere se dobbiamo rischiare De Zerbi, almeno sappiamo che se si perde è per una scommessa.
Almeno ha delle idee che con Sarri non si sono viste.
Sono le stesse cose che si dicevano su Sarri quando c'era Allegri.
"Facciamo la scommessa", "almeno ha delle idee", ecc...
E io le penso ancora, beninteso; ma non si capisce per quale motivo De Zerbi dovrebbe fare meglio di Sarri.


Io mi rifiuto di pensare che sta squadra con i giocatori che è solo sta roba.
Lo scudetto con gli innesti nuovi lo avremmo dovuto vincere in carrozza al netto della Lazio in God Mode.

Bisogna fare cassa con gli scarti e raccogliere riserve degne di questo nome
Se ho ben capito, quelli che tu vorresti vendere sarebbero Matuidi, Higuain, Khedira e gente così... giusto?
E vorresti pure farci dei soldi?

Howard TD
19-07-20, 01:37
https://i.imgur.com/ftwhICu.jpg

Impatto devastante della cucina italiana su Ramsey...

10rogue
19-07-20, 02:26
Il famoso Gordo Ramsey

Firestorm
19-07-20, 04:41
Sono le stesse cose che si dicevano su Sarri quando c'era Allegri.
"Facciamo la scommessa", "almeno ha delle idee", ecc...
E io le penso ancora, beninteso; ma non si capisce per quale motivo De Zerbi dovrebbe fare meglio di Sarri.


Se ho ben capito, quelli che tu vorresti vendere sarebbero Matuidi, Higuain, Khedira e gente così... giusto?
E vorresti pure farci dei soldi?No li voglio spedire.

Rugani e Ramsey qualche soldo lo fai gli altri aria e pedalare, son soldi risparmiati, fare cassa è anche risparmiare soldi su gente che ne prende a cataste e non gioca mai.

Tanto per far capire meglio un giocatore normale sano che corre piuttosto che un Matuidi che corre senza costrutto.
Se avessimo cominciato prima avremmo avuto possibilità di scegliere si prova un vice Khedira se non funzionava lo vendevi ti ci ripagavi lo stipendio tiravi su due spicci e saluti invece adesso abbiamo bisogno di almeno 2 punte, almeno 3 centrocampisti, e almeno 2 terzini oltre che spedire/vendere 1 terzino (De Sciglio), 3 centrocampisti (Matuidi, Khedira, Ramsey) e 3 attaccanti (Higuain, Bernardeschi, Costa)








Sarri non lo puoi definire una scommessa ha allenato squadre di livello ha vinto una Europa league.

Camus
19-07-20, 08:05
Alla Juve le scommesse non se le possono permettere e noi tifosi con il nostro comportamento umorale dimostriamo che hanno ragione.

La Juve cerca sempre giocatori che diano oggi una prestazione sicura, che sia in champions o in campionato, poi magari sperano che il giocatore abbia un margine di miglioramento MA deve essere subito abile e arruolabile in tutte le competizioni che giochiamo.

Così noi ci becchiamo i rinnovi a Matuidi e khedira e loro si beccano il nostro comportamento psicopatico quando siamo a +7 sulla seconda ma ci vediamo perdenti in campionato.

Che poi non è vero che la Juve non faccia scommesse, scommettono su Ronaldo e sul fatto che a fine carriera possa ancora essere un plus sportivo oltre che commerciale, scommettono su ramsey e rabiot sperando che alla Juve facciano il salto di qualità MA visti gli obiettivi la Juve non si può permettere di bruciarsi slot in rosa con giocatori sani ma inutili

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

benvelor
19-07-20, 08:18
Chi prendi però? :uhm:
In b4 acciughina is back :asd:

per come gioca, prenderei al volo De Zerbi
ma tanto chiunque venga, noi giocheremo di merda :bua:

tomlovin
19-07-20, 09:49
No li voglio spedire.

Rugani e Ramsey qualche soldo lo fai gli altri aria e pedalare, son soldi risparmiati, fare cassa è anche risparmiare soldi su gente che ne prende a cataste e non gioca mai.

Tanto per far capire meglio un giocatore normale sano che corre piuttosto che un Matuidi che corre senza costrutto.
Se avessimo cominciato prima avremmo avuto possibilità di scegliere si prova un vice Khedira se non funzionava lo vendevi ti ci ripagavi lo stipendio tiravi su due spicci e saluti invece adesso abbiamo bisogno di almeno 2 punte, almeno 3 centrocampisti, e almeno 2 terzini oltre che spedire/vendere 1 terzino (De Sciglio), 3 centrocampisti (Matuidi, Khedira, Ramsey) e 3 attaccanti (Higuain, Bernardeschi, Costa)
A parte che Ramsey l'abbiamo preso proprio quest'anno (difficile dire che si dovesse venderlo prima, no?) e che Matuidi il suo lavoro negli anni scorsi l'ha sempre fatto: non ho capito la parte in grassetto.
Com'è che funziona, questa operazione?
Tu compri un vice-Khedira a (ipotizziamo) 20, non funziona, lo devi rivendere... e lo vendi a prezzo superiore (immagino che "tirar su due spicci" significhi questo)? Su quale pianeta, un giocatore che non ha funzionato viene rivenduto a prezzo superiore?
E, a parte questo, dov'erano i soldi per prendere anche questo vice-Khedira?
L'estate scorsa, la Juve ha venduto tutto ciò che poteva vendere, quella prima ha speso una barca di soldi per CR7... come mai sei così sicuro che ci fossero altri soldi da spendere per un vice-Khedira?

Perchè ok, anch'io vorrei cedere tutti quei giocatori e vorrei sostituirli con giocatori migliori.
Ma non è che me li regalano, quelli migliori.


Sarri non lo puoi definire una scommessa ha allenato squadre di livello ha vinto una Europa league.
Vero ma quand'è che ha allenato una squadra che puntava allo scudetto e alla CL?
Sicuramente è meno "scommessa" di De Zerbi, ma non era MOLTO più scommessa di Zidane, Guardiola, Allegri, ecc...

PS: su Costa, poco da dire: la sua prima stagione alla Juve è stata ottima, la seconda è stato sempre infortunato, questa qui quasi. Ed è costato 46 mln. Quand'è, che dovevano venderlo, e a quanto?
Bernardeschi idem, da quando è arrivato non ha mai convinto se non per un breve periodo.
Higuain, non ne parliamo neanche: a parte il primo anno (buono), dopo che è andato male nel secondo è diventato semplicemente IMPOSSIBILE venderlo.

felaggiano
19-07-20, 10:25
Rugani e Ramsey qualche soldo lo fai gli altri aria e pedalare, son soldi risparmiati, fare cassa è anche risparmiare soldi su gente che ne prende a cataste e non gioca mai.

Ma perché mai dovrebbero vendere Rugani? Frutterebbe pochi soldi che poi dovrebbero essere spesi per sostituirlo, non ha senso. Stessa cosa per molti altri giocatori.
Poi ci sono quelli invendibili, tipo Higuain.

Angels
19-07-20, 10:37
Il secondo anno di Higuain è stato discreto ma con l'arrivo di CR7 è stato necessario sacrificarlo

Zuma
19-07-20, 11:07
Il secondo anno di Higuain è stato positivo, in linea con quello visto al Napoli con Benitez o negli ultimi anni al Real Madrid. Se poi lo confrontiamo con l'Higuain successivo ...... :asd:

L'errore sta nel prendere come riferimento la sua stagione da quasi 40 gol con Sarri a Napoli, ma quella è stata un'eccezione nella lunga carriera di Higuain.

tomlovin
19-07-20, 11:39
Il secondo anno di Higuain è stato talmente "positivo" e "in linea", che per trovarne uno peggiore bisogna andare indietro di oltre 10 anni, quando era una riserva del Real :asd: .

E non era solo una questione di numeri, ovviamente: giocava male e incideva poco, grazie all'idea di Allegri di farlo giocare da "tuttocampista" (ovviamente, quando si diceva che era colpa di Allegri, in realtà la colpa era di Higuain "già finito", che però oggi è tornato "positivo", chiaramente).
In CL si segnalò solo per le due partite col Tottenham, nelle altre partite che contavano scomparve anche lì.

Di buono, avrà fatto quel famoso gol all'Inter e quasi niente altro.
Giocatore pagato 90 mln l'anno prima, l'acquisto più costoso della storia della Juve, l'accordo economico col Milan (poi saltato) fu trovato sulla soglia MINIMA per permettere alla Juve di non fare minusvalenza.
Così, tanto per far capire com'era la reputazione di Higuain dopo la stagione 2017-2018 :asd: .

Al paragone con le sue stagioni migliori, meglio non accennare neanche.

Zuma
19-07-20, 12:33
Ma se Higuain segnava poco a causa del cattivo impiego di Allegri, perché ora che ha ritrovato il suo Sarri, colui che meglio di tutti l'ha saputo utilizzare, fa ancora peggio? E' Colpa della Juve? :uhm: Però faceva schifo pure al Chelsea, l'anno scorso, sempre sotto la guida di Sarri ...

Dopo la deconcentrazione temporizzata vuoi teorizzare anche l'invecchiamento improvviso o la depressione a scoppio? :asd:




In realtà, i numeri di Higuain nei due anni di Juve di Allegri sono del tutto simili a quelli nei due anni con Benitez a Napoli, anche a livello di minuti/gol (cioè siamo sul gol ogni partita e mezza), e nonostante l'impegno più difficile in Europa. Perché fare tre gol alla Dinamo Mosca in EL è, onestamente, differente che farli a quel Tottenham di Pochettino agli ottavi di CL.
L'anno dei quasi 40 gol al Napoli è stata un'eccezione.


EDIT: il problema delle difficoltà di trasferimento di Higuain altrove era dovuto prevalentemente al costo del cartellino rapportato all'età (over30) e al suo ingaggio. Di Over30 che vengono comprati "cash" per cifre alte non se ne vedono molti in giro :asd: E, infatti, l'operazione Higuain rientrò in uno scambio tra giocatori. Così come oggi la cessione di Pjanic (altro trentenne) è avvenuta solo all'interno di uno scambio di plusvalenze con Arthur.

Firestorm
19-07-20, 14:47
Ma perché mai dovrebbero vendere Rugani? Frutterebbe pochi soldi che poi dovrebbero essere spesi per sostituirlo, non ha senso. Stessa cosa per molti altri giocatori.
Poi ci sono quelli invendibili, tipo Higuain.Abbiamo Romero, Rugani può salutare in tranquillità

felaggiano
19-07-20, 15:15
Abbiamo Romero, Rugani può salutare in tranquillità

E siamo sicuri che sia meglio lui di Rugani?

Zuma
19-07-20, 15:19
Abbiamo Romero, Rugani può salutare in tranquillità

Però Romero è giovane, e forse è meglio lasciarlo ancora in giro a crescere anziché fargli fare il 5°col rischio di marcire in panchina. Probabilmente ci sarà anche Demiral che per età ed esperienza è un profilo simile a Romero.
Che poi Demiral ha giocato appena 5-6 partite, in un periodo in cui la Juve stava anche meglio. Giocò molto bene, per carità, però forse è un po' presto per valutarlo correttamente.


Il problema lo conosciamo, ed è Chiellini che è tanto forte quanto fragile. Da un lato non può fare il 5° ma al massimo il 3°, dall'altro lato obbliga la squadra ad avere un 5° centrale, anche se Sarri usa la difesa a 4, poichè nelle ultime stagioni ha passato più tempo in infermeria che in campo.
Quindi il prossimo anno forse è meglio continuare ad avere Rugani-Demiral che scommettere su Demiral-Romero.

tomlovin
19-07-20, 15:59
Niente, non ha ancora capito che la deconcentazione temporizzata era una presa in giro a lui... è sempre meglio :asd: .

Comunque, indipendentemente dalle difficoltà individuali (non quelle di Higuain), è abbastanza palese a chi c'era, nel 2017-2018, quanto Higuain fosse in difficoltà: pochi gol, quasi mai decisivo, tante partite passate a cercare di capirci qualcosa (senza riuscirci).
Il resto sono divertissement, quelli soliti :asd: .

Intanto siamo passati da "non è colpa di Allegri", ad "annata positiva" e poi di nuovo a "non era colpa di Allegri (di che? del fatto che Higuain giocava male, forse :asd: ?)".

Camus
19-07-20, 16:42
Abbiamo Romero, Rugani può salutare in tranquillitàMica vero. Sai che Rugani resta a fare il quarto quinto senza problemi, Romero sì? Boh.

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

tomlovin
19-07-20, 16:48
Mah, Romero se viene alla Juve sa già in partenza che verrà dopo (almeno) De Ligt, Bonucci e Demiral. Forse anche Chiellini.
In un ruolo in cui si ruota poco e niente.
Sui difensori centrali è sempre un bel casino.

Firestorm
19-07-20, 16:56
E siamo sicuri che sia meglio lui di Rugani?Scusa parliamo di Rugani ogni volta che scende in campo siamo tutti qui che tremiamo...

frittole
19-07-20, 17:00
Mah, Romero come Pellegrini verranno talmente usati come merce di scambio che alla fine del calciomercato nn si capirà dove andranno a giocare.

Firestorm
19-07-20, 17:02
A parte che Ramsey l'abbiamo preso proprio quest'anno (difficile dire che si dovesse venderlo prima, no?) e che Matuidi il suo lavoro negli anni scorsi l'ha sempre fatto: non ho capito la parte in grassetto.
Com'è che funziona, questa operazione?
Tu compri un vice-Khedira a (ipotizziamo) 20, non funziona, lo devi rivendere... e lo vendi a prezzo superiore (immagino che "tirar su due spicci" significhi questo)? Su quale pianeta, un giocatore che non ha funzionato viene rivenduto a prezzo superiore?
E, a parte questo, dov'erano i soldi per prendere anche questo vice-Khedira?
L'estate scorsa, la Juve ha venduto tutto ciò che poteva vendere, quella prima ha speso una barca di soldi per CR7... come mai sei così sicuro che ci fossero altri soldi da spendere per un vice-Khedira?

Perchè ok, anch'io vorrei cedere tutti quei giocatori e vorrei sostituirli con giocatori migliori.
Ma non è che me li regalano, quelli migliori.


Vero ma quand'è che ha allenato una squadra che puntava allo scudetto e alla CL?
Sicuramente è meno "scommessa" di De Zerbi, ma non era MOLTO più scommessa di Zidane, Guardiola, Allegri, ecc...

PS: su Costa, poco da dire: la sua prima stagione alla Juve è stata ottima, la seconda è stato sempre infortunato, questa qui quasi. Ed è costato 46 mln. Quand'è, che dovevano venderlo, e a quanto?
Bernardeschi idem, da quando è arrivato non ha mai convinto se non per un breve periodo.
Higuain, non ne parliamo neanche: a parte il primo anno (buono), dopo che è andato male nel secondo è diventato semplicemente IMPOSSIBILE venderlo.No trovi un tipo che possa andare da vice khedira, uno sano che magari non sarà il nuovo Khedira che possa occupare il suo ruolo lo paghi poco e se lo vendi a meno hai avuto poche perdite.
Nel momento in cui hai trovato uno a cui fare affidamento risparmi i soldi dello stipendio di Khedira che è decisamente più alto.
Quest'anno Khedira lo stiamo pagando 160 euro per secondo di gioco Ronaldo lo paghiamo 192 euro.
Io non capisco questa insistenza a meno che non abbiano fatto un'assicurazione che ci fa guadagnare soldi.

Zuma
19-07-20, 17:39
i "pochi gol" di Higuain nella stagione 2017/18 sono dovuti prevalentemente al minor minutaggio giocato, perché la media realizzativa era simile a quella dell'anno prima e ai due anni con Benitez (145' VS 167' ....differenza che si traduce in ben 3 gol :asd:).

Higuain è stato messo sul mercato perché è arrivato Ronaldo, e le difficoltà per la cessione erano dovute al suo alto ingaggio e al costo del cartellino rapportato alla sua età. Non perché segnò 23 gol anziché 26 :asd:

- - - Aggiornato - - -


No trovi un tipo che possa andare da vice khedira, uno sano che magari non sarà il nuovo Khedira che possa occupare il suo ruolo lo paghi poco e se lo vendi a meno hai avuto poche perdite.
Nel momento in cui hai trovato uno a cui fare affidamento risparmi i soldi dello stipendio di Khedira che è decisamente più alto.
Quest'anno Khedira lo stiamo pagando 160 euro per secondo di gioco Ronaldo lo paghiamo 192 euro.
Io non capisco questa insistenza a meno che non abbiano fatto un'assicurazione che ci fa guadagnare soldi.
Avevamo Emre Can.
Non un fuoriclasse, ma un giocatore giovane, di ottimo livello, con grande esperienza in big, che aveva fatto vedere buone cose già nel finale della scorsa stagione.

Secondo me cederlo è stato un grosso errore. Soprattutto ora che è stato ceduto Pjanic e lui aveva dimostrato di poter occupare benissimo anche il ruolo di mediano davanti alla difesa (forse non proprio in linea col gioco di Sarri, però).

tomlovin
19-07-20, 17:58
No trovi un tipo che possa andare da vice khedira, uno sano che magari non sarà il nuovo Khedira che possa occupare il suo ruolo lo paghi poco e se lo vendi a meno hai avuto poche perdite.
Nel momento in cui hai trovato uno a cui fare affidamento risparmi i soldi dello stipendio di Khedira che è decisamente più alto.
Quest'anno Khedira lo stiamo pagando 160 euro per secondo di gioco Ronaldo lo paghiamo 192 euro.
Io non capisco questa insistenza a meno che non abbiano fatto un'assicurazione che ci fa guadagnare soldi.
No, aspè, fammi capire.
Khedira prende 6 mln lordi ed ha UN altro anno di contratto. Uno.
Se lo dai via a zero, avrai risparmiato... toh, 10 mln.
A cui devi anche sottrarre l'ingaggio (lordo) del nuovo arrivo. Saranno almeno... toh, 3 mln lordi l'anno? E' una cifra ridicola ma mettiamo che sia quella. Dovrai fargli ALMENO un biennale, giusto?
Ti rimangono 4 mln con cui pagare il cartellino.

Cosa vorresti prenderci, per 4 mln? Un giocatore della serie B o uno dalla zona-salvezza?
E dici che sarebbe meglio avere lui per due anni, piuttosto che avere Khedira per il prossimo?
Quanto credi che giocherebbe, un giocatore del valore di mercato di 4 mln? Che senso avrebbe, in una rosa come quella della Juve?

PS: è tornato il ragioniere: vedo i numeri e parlo,. di quel che succedeva in campo non so niente e niente voglio sapere.
Ma non è meglio una calcolatrice, piuttosto che lui? Almeno sta zitta :asd: .

Firestorm
19-07-20, 18:01
No, aspè, fammi capire.
Khedira prende 6 mln lordi ed ha UN altro anno di contratto. Uno.
Se lo dai via a zero, avrai risparmiato... toh, 10 mln.
A cui devi anche sottrarre l'ingaggio (lordo) del nuovo arrivo. Saranno almeno... toh, 3 mln lordi? E' una cifra ridicola ma mettiamo che sia quella.
Ti rimangono 7 mln con cui pagare il cartellino, no?

Cosa vorresti prenderci, per 7 mln? Un giocatore della serie B o uno dalla zona-salvezza?Non ho detto che deve essere a costo zero...
Ho detto che deve essere un'operazione a basso costo.
Vuol dire spendere 20 mln per un giocatore sano se non va 15 - 20 milioni lo vendi e hai speso 3 milioni o poco più.

E non mi venire a dire che non esistono dei giocatori da 20 milioni sani che coprono in maniera decente il ruolo di Khedira, non saranno mai Khedira ma non saranno una spesa folle.
Ma a differenza del turcomanno giocano magari 30 partite.
Se a quel punto hai un sostituto Khedira nei rinnovi dovrà un po' abbassare la cresta e non chiederà 6.5 milioni.

tomlovin
19-07-20, 18:03
Non ho detto che deve essere a costo zero...
Ho detto che deve essere un'operazione a basso costo.
Vuol dire spendere 20 mln per un giocatore sano se non va 15 - 20 milioni lo vendi e hai speso 3 milioni o poco più.

E non mi venire a dire che non esistono dei giocatori da 20 milioni sani che coprono in maniera decente il ruolo di Khedira, non saranno mai Khedira ma non saranno una spesa folle.
E devi tirar fuori 20 mln di cartellino per avere la riserva di centrocampo?
Ma lo vedi o no, che torniamo sempre al discorso di prima? La Juve ce li ha, 20 mln da spendere per una riserva?
Ah, e ovviamente questa è UNA delle riserve di centrocampo. Se mandi via anche Matuidi, te ne servono DUE.
Se mandi via anche Costa e Higuain, sono altre due e siamo a quattro.
Anche ammettendo che la Juve voglia riempirsi la rosa di riserve da 20 mln l'una, sono almeno 80 mln totali. Tu dici che ci sono, questi 80 mln da spendere?

Secondo me, finchè non se ne va CR7 (e io spero succeda presto :asd: ), dovremo rassegnarci: margine di manovra non ce n'è.

Firestorm
19-07-20, 18:05
E infatti paghiamo a centrocampo almeno 25 mln di stipendi di gente che gioca poco e male.
Quello che faccio doveva essere un discorso per evitare di avere Khedira assolutamente indispensabile a 33 anni e 40 settimane di infermeria l'anno, non certo ora.

tomlovin
19-07-20, 18:06
E infatti paghiamo a centrocampo almeno 25 mln di stipendi di gente che gioca poco e male.
Aspè, gli stipendi devi calcolarli A PARTE :asd: .
Quelli di cui ti ho parlato io, sono i milioni per i cartellini.

Firestorm
19-07-20, 18:18
Aspè, gli stipendi devi calcolarli A PARTE :asd: .
Quelli di cui ti ho parlato io, sono i milioni per i cartellini.Hai detto che sono invendibili quindi si lasciano scadere e si risparmia.
Ed in ogni caso io ti sto parlando di come doveva comportarsi ora non è più possibile.

tomlovin
19-07-20, 18:30
Hai detto che sono invendibili quindi si lasciano scadere e si risparmia.
Ed in ogni caso io ti sto parlando di come doveva comportarsi ora non è più possibile.
Io ho detto che se vuoi sostituire Khedira, Matuidi e compagnia, devi CACCIARE I SOLDI.
Tu hai detto che no, si può fare anche solo risparmiando, ecc...
E invece non è vero: quel che risparmi di stipendi, non è minimamente sufficiente a comprare nulla.

Se li avessero ceduti anni fa, avrebbero fatto più soldi?
Verissimo, ma anni fa Khedira e Matuidi non erano riserve: erano titolari. Il che significa che la spesa necessaria per sostituirli non sarebbe certo stata di 20 mln a testa: bisognava spendere molto di più.

E' inutile farsi pippe mentali, non si scappa: per cambiare giocatori, o imbrocchi il Vidal o il Pirlo di turno (cioè giocatori molto sottovalutati dalle loro squadre di provenienza) oppure devi SPENDERE.
E imbroccare il Vidal o il Pirlo di turno non è mica una cosa che puoi fare regolarmente: sono colpi (anche di culo) estemporanei.

Firestorm
19-07-20, 19:57
Io ho detto che se vuoi sostituire Khedira, Matuidi e compagnia, devi CACCIARE I SOLDI.
Tu hai detto che no, si può fare anche solo risparmiando, ecc...
E invece non è vero: quel che risparmi di stipendi, non è minimamente sufficiente a comprare nulla.

Se li avessero ceduti anni fa, avrebbero fatto più soldi?
Verissimo, ma anni fa Khedira e Matuidi non erano riserve: erano titolari. Il che significa che la spesa necessaria per sostituirli non sarebbe certo stata di 20 mln a testa: bisognava spendere molto di più.

E' inutile farsi pippe mentali, non si scappa: per cambiare giocatori, o imbrocchi il Vidal o il Pirlo di turno (cioè giocatori molto sottovalutati dalle loro squadre di provenienza) oppure devi SPENDERE.
E imbroccare il Vidal o il Pirlo di turno non è mica una cosa che puoi fare regolarmente: sono colpi (anche di culo) estemporanei.Lascio stare quando non vuoi capire sei irritante come sedersi sopra un istrice.
Goditi Rugani, Khedira e Matuidi e mi raccomando continuiamo a rinnovarli visto che non riusciamo a venderli.

Maybeshewill
19-07-20, 22:36
Spinazzola :rotfl:

Angels
19-07-20, 22:39
Un punto solo l'Inter, scudetto più vicino

Ciccius81
19-07-20, 22:43
Dai che domani si chiude la faccenda. La Lazio è forse l'unica squadre messa peggio di noi.

bellaLI!
19-07-20, 22:49
vedrete che riusciremo a tenerlo aperto, sto campionato a chi corre meno...

kaiman76
19-07-20, 22:53
Io son pessimista. Se facciamo 3 punti nelle ultime 5 partite è un miracolo.

Zuma
19-07-20, 22:58
Stasera, per l'intensità in campo, sembrava un'amichevole :bua:

Il pareggio dell'Atalanta e dell'Inter ha quasi chiuso definitivamente la loro corsa scudetto. Domani, però, servirà almeno un pareggio per evitare di rimettere in gioco la Lazio (che avrebbe poi solo 5 pt da colmare e un calendario simile al nostro)

yuza76
19-07-20, 23:04
E devi tirar fuori 20 mln di cartellino per avere la riserva di centrocampo?
Ma lo vedi o no, che torniamo sempre al discorso di prima? La Juve ce li ha, 20 mln da spendere per una riserva?
Ah, e ovviamente questa è UNA delle riserve di centrocampo. Se mandi via anche Matuidi, te ne servono DUE.
Se mandi via anche Costa e Higuain, sono altre due e siamo a quattro.
Anche ammettendo che la Juve voglia riempirsi la rosa di riserve da 20 mln l'una, sono almeno 80 mln totali. Tu dici che ci sono, questi 80 mln da spendere?

Secondo me, finchè non se ne va CR7 (e io spero succeda presto :asd: ), dovremo rassegnarci: margine di manovra non ce n'è.

Beh non sono 2 anni che khedira non gioca....ERANO 20 Ml...dai non scherziamo...e non ci voleva un mago per capirlo che è finito....
Una società come la juve deve vendere giocatori quando hanno ancora mercato...perchè se investivi 10 ml su un giovane? no proprio brutto?
Basta metterli fuori rosa e vedi come li mandi via al volo...
I prossimi problemi saranno higuain, costa (non idoneo fisicamente per noi), danilo,rugani (non è buono neppure come riserva),matuidi,berna....
Poi 20 ml per una riserva sana meglio di un ex rotto..

MrVermont
19-07-20, 23:09
Andonio piange per il calendario :rotfl:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Zuma
19-07-20, 23:12
Andonio piange per il calendario :rotfl:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Cioè? :bua:

yuza76
19-07-20, 23:18
Piange perchè hanno fatto calendario contro l'inter...niente di nuovo...

kaiman76
19-07-20, 23:24
Stasera, per l'intensità in campo, sembrava un'amichevole :bua:

Il pareggio dell'Atalanta e dell'Inter ha quasi chiuso definitivamente la loro corsa scudetto. Domani, però, servirà almeno un pareggio per evitare di rimettere in gioco la Lazio (che avrebbe poi solo 5 pt da colmare e un calendario simile al nostro)

Io tutta questa certezza non ce l'ho. La Samp è in ripresa, il Cagliari contro di noi darà l'anima, l'Udinese è una mina vagante.

Bobo
19-07-20, 23:25
Poverino :sisi:


Cmq in teoria il sostituto di Khedira lo avevamo preso (sostituto in campo diciamo, visto che poi le caratteristiche son diverse) e si trattava di Can e/o di Ramsey.
Ripeto, con caratteristiche diverse, ma quelli erano.


Poi Can è stato bruciato da Sarri, visto che il giocatore di quest'anno era il fratello scemo di quello della passata stagione, e Ramsey non è mai entrato realmente nel giro.

- - - Aggiornato - - -


Stasera, per l'intensità in campo, sembrava un'amichevole :bua:

Il pareggio dell'Atalanta e dell'Inter ha quasi chiuso definitivamente la loro corsa scudetto. Domani, però, servirà almeno un pareggio per evitare di rimettere in gioco la Lazio (che avrebbe poi solo 5 pt da colmare e un calendario simile al nostro)

Tranquillo, riusciremo a perdere un punto sulle due nerazzurre e tre sulla lazio :bua:
Ne sono abbastanza certo

Zuma
19-07-20, 23:42
Io tutta questa certezza non ce l'ho. La Samp è in ripresa, il Cagliari contro di noi darà l'anima, l'Udinese è una mina vagante.

Sì, fin quando non c'è la matematica certezza tutto può succedere, e una sconfitta domani potrebbe mettere ulteriore pressione al gruppo.
Però noi abbiamo il calendario più semplice tra le 4.
Non so se le nostre inseguitrici saranno in grado di vincerle tutte. Forse l'Atalanta, ma che ha il distacco maggiore (7 pt).

- - - Aggiornato - - -



Tranquillo, riusciremo a perdere un punto sulle due nerazzurre e tre sulla lazio :bua:
Ne sono abbastanza certo:snob:

Hellfire
20-07-20, 00:04
Andonio piange per il calendario :rotfl:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

voleva quello della ferilli e gli hanno dato frate indovino?

Zuma
20-07-20, 00:06
Visto :rotfl: Patetico :rotfl:

tomlovin
20-07-20, 04:32
Lascio stare quando non vuoi capire sei irritante come sedersi sopra un istrice.
Goditi Rugani, Khedira e Matuidi e mi raccomando continuiamo a rinnovarli visto che non riusciamo a venderli.
Non è colpa mia, se prima fai il mercato coi soldi del monopoli e poi non ti tornano i conti.
Io mi limito a fartelo notare.


Beh non sono 2 anni che khedira non gioca....ERANO 20 Ml...dai non scherziamo...e non ci voleva un mago per capirlo che è finito....
Una società come la juve deve vendere giocatori quando hanno ancora mercato...perchè se investivi 10 ml su un giovane? no proprio brutto?
Basta metterli fuori rosa e vedi come li mandi via al volo...
I prossimi problemi saranno higuain, costa (non idoneo fisicamente per noi), danilo,rugani (non è buono neppure come riserva),matuidi,berna....
Poi 20 ml per una riserva sana meglio di un ex rotto..
Tu vuoi prima mettere un giocatore fuori rosa e poi vuoi anche che te lo paghino 20 mln?
Per me non hai esattamente chiaro cosa significhi, mettere un giocatore fuori rosa.

E la riserva da 10 mln non serve a niente: se un giovane te lo danno a quella cifra, sigifica che o hai fatto il colpaccio (cioè hai preso un giovane che poi varrà di più, ma come detto è difficile riuscirci) oppure hai preso semplicemente un giovane scarso che non ti servirà a niente.
Non gioca mai Rugani, che al momento del suo arrivo era considerato un giovane molto promettente, figurati che ci facevi con uno da 10 mln.
Siamo seri, questa storia del "bisogna vendere tizio e caio" è buona solo per fifa. La realtà è un bel po' diversa.

PS: per la cronaca, Khedira fu rinnovato a settembre 2018, dopo una delle sue migliori stagioni di sempre in carriera.
Se tu a settembre 2018 già sapevi che da quel momento in poi si sarebbe scassato a ripetizione, dovresti aprire un consultorio di chiaroveggenza.

freddye78
20-07-20, 07:19
Conte pareggia e piange lamentandosi del calendario, si è perfettamente calato nella realtà in cui si trova
Vediamo di vincere stasera e farla finita una volta per tutte

Firestorm
20-07-20, 07:41
Non è colpa mia, se prima fai il mercato coi soldi del monopoli e poi non ti tornano i conti.
Io mi limito a fartelo notare.


Tu vuoi prima mettere un giocatore fuori rosa e poi vuoi anche che te lo paghino 20 mln?
Per me non hai esattamente chiaro cosa significhi, mettere un giocatore fuori rosa.

E la riserva da 10 mln non serve a niente: se un giovane te lo danno a quella cifra, sigifica che o hai fatto il colpaccio (cioè hai preso un giovane che poi varrà di più, ma come detto è difficile riuscirci) oppure hai preso semplicemente un giovane scarso che non ti servirà a niente.
Non gioca mai Rugani, che al momento del suo arrivo era considerato un giovane molto promettente, figurati che ci facevi con uno da 10 mln.
Siamo seri, questa storia del "bisogna vendere tizio e caio" è buona solo per fifa. La realtà è un bel po' diversa.

PS: per la cronaca, Khedira fu rinnovato a settembre 2018, dopo una delle sue migliori stagioni di sempre in carriera.
Se tu a settembre 2018 già sapevi che da quel momento in poi si sarebbe scassato a ripetizione, dovresti aprire un consultorio di chiaroveggenza.Capire un ragionamento non è il tuo forte vero?
Nel mentre in cui tenevo Khedira lavoravi per trovarne un altro...e adesso mi fermo perché ragionare con chi non vuole sentire non mi piace

Firestorm
20-07-20, 07:44
Conte pareggia e piange lamentandosi del calendario, si è perfettamente calato nella realtà in cui si trova
Vediamo di vincere stasera e farla finita una volta per tutteStasera abbiamo il primo match point.

Poi avremo Udinese che si deve salvare, Sampdoria salva e senza altre ambizioni, Cagliari idem e Roma in lotta per l'Europa...

Se arriviamo a giocarcela con la Roma siamo coglioni

tomlovin
20-07-20, 07:52
Capire un ragionamento non è il tuo forte vero?
Nel mentre in cui tenevo Khedira lavoravi per trovarne un altro...e adesso mi fermo perché ragionare con chi non vuole sentire non mi piace
Ancora?
E pensi che "lavoro per trovarne un altro" significa che lo ottieni gratis? Ci arrivi o no, che è sempre questione di soldi?
Minchia, oh... basta davvero, ci vuol talento a non capire le cose dopo che vengono dette tre/quattro volte.

Firestorm
20-07-20, 07:53
Ancora?
E pensi che "lavoro per trovarne un altro" significa che lo ottieni gratis? Ci arrivi o no, che è sempre questione di soldi?
Minchia, oh... basta davvero.Eh già perché io non ho parlato di soldi...ma va ciapà i ratun.

tomlovin
20-07-20, 07:54
Eh già perché io non ho parlato di soldi...ma va ciapà i ratun.
Come no, hai parlato dei soldi del monopoli: cedo Khedira e faccio issoldi.
Ma ripdenditi, và :asd: .

Firestorm
20-07-20, 07:55
Come no, hai parlato dei soldi del monopoli: cedo Khedira e faccio issoldi.
Ma ripdenditi, và :asd: .Certo comprensione del testo 0...ma vai a rileggere...se non sei in grado di leggere l'italiano non cercare di spiegarlo agli altri.

Mentre tieni Khedira cerchi il suo vice...e questo vuol dire cedi Khedira e fai i soldi.

COMPLIMENTI!!!!

tomlovin
20-07-20, 08:00
Certo comprensione del testo 0...ma vai a rileggere...se non sei in grado di leggere l'italiano non cercare di spiegarlo agli altri.

Mentre tieni Khedira cerchi il suo vice...e questo vuol dire cedi Khedira e fai i soldi.

COMPLIMENTI!!!!
Ma tu stai a posto, col cervello?
Sicuro?

No, perchè ciò che hai scritto tu è che tagliando Khedira risparmiavi lo stipendio e con quello ci facevi chissà che.
Io mi sono limitato a farti due conti e, non appena hai realizzato la cazzata che avevi scritto, sei partito per la tangente.
Mica colpa mia, eh... quel che ho scritto io è in italiano e sta tutto là.

E infatti non hai risposto a una virgola, hai semplicemente scritto di un'istrice e altre amenità del genere :asd: .
Te lo ripeto: ripigliati.

Firestorm
20-07-20, 08:03
Ma tu stai a posto, col cervello?
Sicuro?

No, perchè ciò che hai scritto tu è che tagliando Khedira risparmiavi lo stipendio e con quello ci facevi chissà che.
Io mi sono limitato a farti due conti e, non appena hai realizzato la cazzata che avevi scritto, sei partito per la tangente.
Mica colpa mia, eh... quel che ho scritto io è in italiano e sta tutto là.

E infatti non hai risposto a una virgola, hai semplicemente scritto di un'istrice e altre amenità del genere :asd: .
Te lo ripeto: ripigliati.No.
Io ho detto che cercando in vice avresti potuto contenere Lo stipendio di Khedira con poca spesa.
Perché se era giovane e sano e failava lo avresti venduto ad una cifra decente senza perderci troppo se non il suo stipendio.
Se era buono Khedira non poteva più chiedere 6.5 mln per il rinnovo perché sapeva di poter venire sfanculato.

Se chiedeva troppo lo sfanculavo e con i soldi risparmiati rientravi delle spese fatte.

tomlovin
20-07-20, 08:09
No.
Io ho detto che cercando in vice avresti potuto contenere Lo stipendio di Khedira con poca spesa.
Perché se era giovane e sano e failava lo avresti venduto ad una cifra decente senza perderci troppo se non il suo stipendio.
Se era buono Khedira non poteva più chiedere 6.5 mln per il rinnovo perché sapeva di poter venire sfanculato.

Se chiedeva troppo lo sfanculavo e con i soldi risparmiati rientravi delle spese fatte.
E infatti, su questo avevo già risposto :asd: .
1) Quanto costa, il "giovane" che doveva sostituire degnamente Khedira? Io ho detto 20 mln almeno... e tu?
2) Se non gioca bene, lo rivendo. Quindi ci ho già rimesso (suppongo) dei soldi, giusto? Perchè se uno non gioca bene, si svaluta.
3) E tutto questo PER COSA? Per far abbassare lo stipendio di Khedira? Di quanto... esageriamo e diciamo 1-2 mln l'anno? E tu, per 4 mln (lordi) l'anno, ti imbarchi in una roba del genere? Con una società che negli ultimi anni (Higuain, Ronaldo, De Ligt) si è dissanguata per i giocatori titolari e si sta vendendo tutto il vendibile?

Boh.

felaggiano
20-07-20, 08:13
Una società come la juve deve vendere giocatori quando hanno ancora mercato...perchè se investivi 10 ml su un giovane? no proprio brutto?

Con 10 milioni ci prendi un giovane De Sciglio, se ti va bene.
Sei rimasto a 20 anni fa con le cifre?

yuza76
20-07-20, 08:17
Non è colpa mia, se prima fai il mercato coi soldi del monopoli e poi non ti tornano i conti.
Io mi limito a fartelo notare.


Tu vuoi prima mettere un giocatore fuori rosa e poi vuoi anche che te lo paghino 20 mln?
Per me non hai esattamente chiaro cosa significhi, mettere un giocatore fuori rosa.

E la riserva da 10 mln non serve a niente: se un giovane te lo danno a quella cifra, sigifica che o hai fatto il colpaccio (cioè hai preso un giovane che poi varrà di più, ma come detto è difficile riuscirci) oppure hai preso semplicemente un giovane scarso che non ti servirà a niente.
Non gioca mai Rugani, che al momento del suo arrivo era considerato un giovane molto promettente, figurati che ci facevi con uno da 10 mln.
Siamo seri, questa storia del "bisogna vendere tizio e caio" è buona solo per fifa. La realtà è un bel po' diversa.

PS: per la cronaca, Khedira fu rinnovato a settembre 2018, dopo una delle sue migliori stagioni di sempre in carriera.
Se tu a settembre 2018 già sapevi che da quel momento in poi si sarebbe scassato a ripetizione, dovresti aprire un consultorio di chiaroveggenza.

Infortuni khedira..
https://www.transfermarkt.it/sami-khedira/verletzungen/spieler/29401

Non ci vuole un mago solo leggere i dati..
Che fosse a fine carriera era chiaro ma nel dubbio potevi fare un rinnovo annuale con opzione invece no...
Il discorso di fifa lascia il tempo che trova...se vendi rugani (che gioca 15 partite all'anno) e prendi un kjaer non credo ci sia tutta sta differenza al momento; per un semplice motivo: Rugani non rende da riserva...tutte le volte che entra non gioca bene.
Con 10 ml prendi ottime riserve e la Lazio ne è la prova...
Sono fatti non film di fifa eh...

Ti faccio la previsione scommettimao che costa, de sciglio non ti garantiranno le presenze?

- - - Aggiornato - - -


Con 10 milioni ci prendi un giovane De Sciglio, se ti va bene.
Sei rimasto a 20 anni fa con le cifre?

Si parla di riserve...poi con 6 ml per 3 anni sono quasi 18 ml o no?
Prova a darli a Tare e vediamo se trova qualcuno buono per dare un apporto per 15 partite all'anno al posto di khedira o rugani o danilo...

felaggiano
20-07-20, 08:22
Si parla di riserve...poi con 6 ml per 3 anni sono quasi 18 ml o no?
Prova a darli a Tare e vediamo se trova qualcuno buono per dare un apporto per 15 partite all'anno al posto di khedira o rugani o danilo...

Cosa non ti è chiaro della frase "la Juventus non è la Lazio"? Perché a me pare un concetto abbastanza semplice.

Non capisco il discorso dei 6 milioni per 3 anni... hai parlato di "investire" 10 milioni in un giovane promettente, ignorando il fatto che per quella cifra al massimo prendi una promettente sega.

yuza76
20-07-20, 08:26
Bah forse che non vuol dire nulla?
Aspetta ti spiego:
Khedira= 1000 minuti in 2 anni= pure tu facevi meglio
Lazio= 10 ml prende un buon giocatore
Juve= 25 prende danilo= sega fotonica

Magari portiamo dei fatti, non i soliti film ma noi non siamo la lazio (ma puoi mettere anche altre squadre eh...) e guardiamo le prestazioni non i nomi.

felaggiano
20-07-20, 08:28
Con 10 milioni un buon giocatore NON LO PRENDI, a meno di botte di culo clamorose.
I fatti sono che quello che è un buon giocatore per la Lazio (o per praticamente qualsiasi altra squadra di A) non lo è per la Juve. La Lazio è una squadra di seghe, con un paio di eccezioni, che ha (aveva) trovato la quadratura del cerchio.

tomlovin
20-07-20, 08:30
Infortuni khedira..
https://www.transfermarkt.it/sami-khedira/verletzungen/spieler/29401

Non ci vuole un mago solo leggere i dati..
Che fosse a fine carriera era chiaro ma nel dubbio potevi fare un rinnovo annuale con opzione invece no...
Vedo che non è chiaro, quindi te lo ripeto: il rinnovo di Khedira è stato fatto NEL 2018.
Tu hai sempre il vizio di fare i conti senza l'oste e decontestualizzando tutto: stai parlando del rinnovo del 2018 come se lo avessi fatto OGGI.
Ma oggi e il 2018 sono due cose RADICALMENTE diverse.
Khedira aveva appena fatto una delle migliori stagioni ed era un titolare.
E se ti guardi quel link che hai postato, era anche sano: da due anni non aveva mostrato particolari problemi fisici, infatti aveva anche messo insieme parecchie presenze.
Ora, tu stai dicendo che la Juve doveva andare da Khedira e dirgli "ciao, titolare fisso, vorremmo proporti un rinnovo. Ma non biennale o triennale, vorremmo un annuale con opzione". Così, se Khedira ti risponde "no, grazie", devi sostituirlo e ti tocca prima trovare I SOLDI e poi il giocatore in cui spenderli. E parliamo di soldi per un TITOLARE, non per una riserva. Calcola tranquillamente da 30 mln in su.
C'erano, i soldi?
Te lo dico io: no. Quello è l'anno in cui sono arrivati CR7 e Cancelo, quello successivo è l'anno in cui è arrivato De Ligt e la Juve ha cominciato a vendersi tutto quel che poteva. I soldi erano ampiamente finiti.
Quindi, sentiamo: come lo avresti sostituito, Khedira, in caso di non rinnovo?


Il discorso di fifa lascia il tempo che trova...se vendi rugani (che gioca 15 partite all'anno) e prendi un kjaer non credo ci sia tutta sta differenza al momento; per un semplice motivo: Rugani non rende da riserva...tutte le volte che entra non gioca bene.
Con 10 ml prendi ottime riserve e la Lazio ne è la prova...
Sono fatti non film di fifa eh...
Eggià, perchè le riserve della Lazio vanno bene per la Juve. Come no.
Anche questo è un discorso già fatto e che fai finta di non vedere. Se prendi un Felipe e lo metti nella Juve, hai un giocatore più scarso di Rugani e più vecchio di Rugani. E che costa uguale.
Dimmi esattamente dove sarebbe l'affare, in questa operazione.

yuza76
20-07-20, 08:39
Sano....nel 2018 ha avuto 5 infortuni...e che bisogna giusto leggere la carriera di un giocatore...
Tom già nel 2018 avevo detto che non si doveva rinnovare prendendomi tutte le ire degli esperti....
Avevamo già il sostituto...Can...

Io contestualizzo, il milan ha preso kjaer e avrebbe fatto meglio di rugani che come riserva ha un unico compito: giocar bene quando vieni chiamato...e non lo fà e ti faccio una previsione: Non lo farà neppure in futuro!
Poi Rugani ha mercato perchè è un buon giocatore per una squadra di media classifica dove può essere titolare quindi se lo vendi puoi anche comprare un ottimo giocatore di esperienza...che è quello che ti serve...

Le riserve della lazio solitamente sono convocabili khedira no...i leiva, alberto, Schöne etc costano 5 ml... e giusto per essere chiari: io parlo di 2/3 giocatori così in rosa non di 5/6..perchè logicamente noi abbiamo altri obiettivi.

Poi non sono soldi miei, possono fare anche un contratto a vita al tedesco ma non fatemi passare come un fulmine a ciel sereno certe cose...(basta vedere i miei post del 2018...).
Ma lasciamo stare...tanto il prossimo anno si parlerà delle stesse cose con Costa...


Qui si parla dei nomi senza vedere le prestazioni......ma come già capitato il tempo è galantuomo.

felaggiano
20-07-20, 08:46
Kjaer. :rotfl:

tomlovin
20-07-20, 09:31
Sano....nel 2018 ha avuto 5 infortuni...e che bisogna giusto leggere la carriera di un giocatore...
Tom già nel 2018 avevo detto che non si doveva rinnovare prendendomi tutte le ire degli esperti....
Avevamo già il sostituto...Can...
Beh, complimenti per averla indovinata, che ti devo dire?
Però è un fatto che QUEL Khedira c'erano tutti i motivi per rinnovarlo: come detto, nei due anni precedenti aveva avuto UN infortunio serio, il resto erano tutte cosucce da niente. Ed era un titolare.
Can, mai capito per quale motivo qualcuno lo consideri un sostituto di Khedira: sarà anche turco-tedesco come Khedira ma a me sembra un giocatore completamente diverso, al massimo poteva sostituire Matuidi.

Ma mettiamo pure che con Can sostituissimo Khedira o Matuidi, chi ti pare.
E gli altri, come li avresti sostituiti?
Stai parlando di mandar via Costa, De Sciglio, Bernardeschi, Khedira/Matuidi (Can ne avrebbe sostituito uno solo) e... dimentico qualcuno?
Bene, come dovresti sostituirli?


Io contestualizzo, il milan ha preso kjaer e avrebbe fatto meglio di rugani che come riserva ha un unico compito: giocar bene quando vieni chiamato...e non lo fà e ti faccio una previsione: Non lo farà neppure in futuro!
Poi Rugani ha mercato perchè è un buon giocatore per una squadra di media classifica dove può essere titolare quindi se lo vendi puoi anche comprare un ottimo giocatore di esperienza...che è quello che ti serve...
Cioè, fammi capire: la tua idea è quella di vendere Rugani (1994) e prendere al suo posto Kjaer (1989) o qualcuno "di esperienza".
Giusto?
In questo modo, ti ritrovi con la ricchissima cifra di 15-16 mln (tanto vale Rugani) e con la prospettiva di spenderla quasi tutta pochi anni dopo, quando Kjaer ne avrà 34 o 35.
Spiegami il senso di una cosa del genere.
E, visto che ci sei, spiegami pure in base a quale ragionamento Kjaer dovrebbe far meglio di Rugani (considerato che Kjaer non ha mai giocato in una big in vita sua e l'anno scorso faceva la riserva all'Atalanta, non al Real).
Ci sarà un motivo, per desiderare Kjaer al posto di Rugani.


Le riserve della lazio solitamente sono convocabili khedira no...i leiva, alberto, Schöne etc costano 5 ml... e giusto per essere chiari: io parlo di 2/3 giocatori così in rosa non di 5/6..perchè logicamente noi abbiamo altri obiettivi.

Poi non sono soldi miei, possono fare anche un contratto a vita al tedesco ma non fatemi passare come un fulmine a ciel sereno certe cose...(basta vedere i miei post del 2018...).
Ma lasciamo stare...tanto il prossimo anno si parlerà delle stesse cose con Costa...


Qui si parla dei nomi senza vedere le prestazioni......ma come già capitato il tempo è galantuomo.
Le riserve della Lazio saranno pure convocabili ma se le convocasse Sarri saresti qua a dire che bisogna metterle fuori squadra.
Perchè si tratta di giocatori di categoria: vanno bene per le riserve della Lazio, non della Juve.
Luis Alberto è stato un mezzo colpaccio (non è così forte come sembrava fino a marzo, ma è un giocatore che vale molto di più dei 5 mln che è stato pagato).
Schone? Tu volevi sostituire Khedira con un giocatore di 34 anni, 1,5 mln di cartellino e un rendimento non eccezionale neanche nel Genoa? Ma mi vuoi prendere per il culo o cosa :facepalm: ?

yuza76
20-07-20, 09:55
No la mia idea è di vendere rugani (hanno rifiutato 25 ml se non erro) e prendere un giocatore che ti garantisca qualità quando entra e rugani non lo fà...punto.
Poi per giocare 10/15 partite all'anno puoi prendere pure un kjaier perchè al momento in rosa hai de ligt,bonucci (che si infortunano poco) piu' demiral e chiellini che te ne fai di uno da 25 ml che fà polvere in panca? E quando gioca fà male?
Khedira era un titolare e i vari alberto,leiva etc etc le considero riserve non titolari come khedira.
Io giudico le prestazioni e non credo che un marusic faccia peggio di danilo e sopratutto sia piu' sano del povero de sciglio (che considero piu' forte di entrambi), i giocatori di categoria (ricordo che in rosa abbiamo avuto gente come padoin, sturaro, etc ect) ti servono per giocare partite in coppa italia o far rifiatare i titolari...
Il problema della juve che abbiamo dei panchinari che ti costano troppo in funzione alla loro resa, il calcio odierno è basato sulla corsa e condizione e noi abbiamo una rosa troppo vecchia e il costo di cr7 ci sta costringendo a fare operazioni giuste economicamente ma non tecnicamente.
In tutto questo la juve ha fatto cmq un ottima operazione con pjanic.

Credo che matuidi sia giusto vada via, idem khedira inoltre alcuni giocatori troppo fragili (costa, de sciglio, chiellini) valuterei bene chi tenere, la cessione sanguinosa di can ti mette nella condizioni di dover comprare almeno 1 cc di livello e un rincalzo, in attacco higuain a fine carriera (soprattutto mentalmente), cr7 (che sia a livello tattico che economico) risulta pesante e l'unico dybala che rappresenta il futuro della juve ma ci serve un altra prima punta.

tomlovin
20-07-20, 10:12
No la mia idea è di vendere rugani (hanno rifiutato 25 ml se non erro) e prendere un giocatore che ti garantisca qualità quando entra e rugani non lo fà...punto.
Poi per giocare 10/15 partite all'anno puoi prendere pure un kjaier perchè al momento in rosa hai de ligt,bonucci (che si infortunano poco) piu' demiral e chiellini che te ne fai di uno da 25 ml che fà polvere in panca? E quando gioca fà male?
Aspè, pure questa è da capire: vuoi dar via Rugani perchè non dà qualità e vuoi prendere un altro con meno soldi... che ti dia più qualità?
Ma come pensi di fare, esattamente?
Un giocatore di maggior qualità ti costa DI PIU', non di meno.

Se invece vuoi semplicemente un giocatore che costi meno, vedi sopra: comunque dovrai pagarlo, quindi di quei 25 mln (teorici) che incassi per Rugani, quanti te ne rimangono? E dopo quanto tempo dovrai sostituirlo, se prendi un giocatore più anziano di Rugani?


Khedira era un titolare e i vari alberto,leiva etc etc le considero riserve non titolari come khedira.
Ah, ok.
E quindi, se mandi via Khedira, con chi lo sostituisci? Con Can?
E Matuidi (altro titolare), invece?
E come sostituisci Costa, Bernardeschi, Higuain, De Sciglio..?
Te l'ho chiesto prima e non mi hai risposto.


(ricordo che in rosa abbiamo avuto gente come padoin, sturaro, etc ect)
Bravo, hai centrato il punto: "abbiamo avuto". Perchè una votla gli obiettivi erano diversi e i Padoin, Sturaro, Peluso e De Ceglie potevano pure starci: alla fine si combatteva per lo scudetto e per tentare di arrivare ai quarti di CL. Ora lo scudetto lo DEVI vincere e ai quarti ci DEVI arrivare.
Sono due cose diverse.


Il problema della juve che abbiamo dei panchinari che ti costano troppo in funzione alla loro resa, il calcio odierno è basato sulla corsa e condizione e noi abbiamo una rosa troppo vecchia e il costo di cr7 ci sta costringendo a fare operazioni giuste economicamente ma non tecnicamente.
Vere tutte e due le cose.
E infatti, ti sei risposto da solo: abbiamo una rosa troppo vecchia perchè i soldi li dobbiamo mettere su CR7 e gli altri big, quindi non possiamo spendere per comprare dei rincalzi giovani.


Credo che matuidi sia giusto vada via, idem khedira inoltre alcuni giocatori troppo fragili (costa, de sciglio, chiellini) valuterei bene chi tenere, la cessione sanguinosa di can ti mette nella condizioni di dover comprare almeno 1 cc di livello e un rincalzo, in attacco higuain a fine carriera (soprattutto mentalmente), cr7 (che sia a livello tattico che economico) risulta pesante e l'unico dybala che rappresenta il futuro della juve ma ci serve un altra prima punta.
Quando scopri come fare a pagare tutti questi acquisti, fai un fischio a Paratici.

yuza76
20-07-20, 11:46
Aspè, pure questa è da capire: vuoi dar via Rugani perchè non dà qualità e vuoi prendere un altro con meno soldi... che ti dia più qualità?
Ma come pensi di fare, esattamente?
Un giocatore di maggior qualità ti costa DI PIU', non di meno.

Se invece vuoi semplicemente un giocatore che costi meno, vedi sopra: comunque dovrai pagarlo, quindi di quei 25 mln (teorici) che incassi per Rugani, quanti te ne rimangono? E dopo quanto tempo dovrai sostituirlo, se prendi un giocatore più anziano di Rugani?


Ah, ok.
E quindi, se mandi via Khedira, con chi lo sostituisci? Con Can?
E Matuidi (altro titolare), invece?
E come sostituisci Costa, Bernardeschi, Higuain, De Sciglio..?
Te l'ho chiesto prima e non mi hai risposto.


Bravo, hai centrato il punto: "abbiamo avuto". Perchè una votla gli obiettivi erano diversi e i Padoin, Sturaro, Peluso e De Ceglie potevano pure starci: alla fine si combatteva per lo scudetto e per tentare di arrivare ai quarti di CL. Ora lo scudetto lo DEVI vincere e ai quarti ci DEVI arrivare.
Sono due cose diverse.


Vere tutte e due le cose.
E infatti, ti sei risposto da solo: abbiamo una rosa troppo vecchia perchè i soldi li dobbiamo mettere su CR7 e gli altri big, quindi non possiamo spendere per comprare dei rincalzi giovani.


Quando scopri come fare a pagare tutti questi acquisti, fai un fischio a Paratici.

Un giocatore di qualità di 32 anni ti costa meno di rugani che un 94...
Rugani non rompe le scatole a marcire in panchina ma che apporto dà quando entra?
Per me un giocatore di esperienza sarebbe meglio anche perchè rugani nelle gerarchie è il 5° non il 3°..


Continui a parlare di sostituzione ma non sono io che ho regalato Can e rinnovato khedira eh?
Matuidi ha 33 anni quando lo vuoi sostituire? Il prossimo anno hai rabiot,benta,ramsey,artur,kulucoso quindi hai come 6° matuidi e 7° khedira 10 ml in 2... quanto credi che giocheranno? Ma soprattutto preferisco dare minuti a ramsey e kulucoso piuttosto che a loro 2 no? Ma soprattutto con 10 ml non trovi un onesto CC come riserva che magari non è sempre rotto e magari ti costa meno?O un giovane sul quale puntare? O tiriamo fuori il discorso del profilo internazionale? Conta la prestazione non il nome...abbiamo vinto con il barca con Zalayeta...

Se non hai denari per avere una rosa da 22 giocatori forti almeno 16 forti e 6 meno (come fà il liverpool.. ad esempio che uno come Origi lo ha pagato 10 ml...gioca poco e vale 10 ml e ne ha diversi così in rosa).

I vari de sciglio,costa,higuain,khedira te li tieni perchè non li vuole nessuno con certi ingaggi e la colpa è dalla società che non è riuscita ad avere una vista lunga...
I giocatori si vendono quando hanno mercato, Moggi in queste cose era un maestro non puoi vivere di P0.

Zuma
20-07-20, 12:03
Al di là di tutto, aver puntato questa estate su Khedira anziché Emre Can (che era già nostro e a cui abbiamo pagato lo stipendio per mezza stagione :asd: ) è incomprensibile.

frittole
20-07-20, 12:11
Al di là di tutto, aver puntato questa estate su Khedira anziché Emre Can (che era già nostro e a cui abbiamo pagato lo stipendio per mezza stagione :asd: ) è incomprensibile.

Io ho rinunciato a capirla sta cosa.

tomlovin
20-07-20, 12:40
Un giocatore di qualità di 32 anni ti costa meno di rugani che un 94...
Rugani non rompe le scatole a marcire in panchina ma che apporto dà quando entra?
Per me un giocatore di esperienza sarebbe meglio anche perchè rugani nelle gerarchie è il 5° non il 3°..
Ti ho già risposto, su questo: prendi anche 25 mln dalla vendita di Rugani, devi tirarne fuori un tot per il sostituto e, se il sostituto ha 32 anni, tra qualche anno devi spendere di nuovo per sostituirlo.
Cui prodest?


Continui a parlare di sostituzione ma non sono io che ho regalato Can e rinnovato khedira eh?
Matuidi ha 33 anni quando lo vuoi sostituire? Il prossimo anno hai rabiot,benta,ramsey,artur,kulucoso quindi hai come 6° matuidi e 7° khedira 10 ml in 2... quanto credi che giocheranno? Ma soprattutto preferisco dare minuti a ramsey e kulucoso piuttosto che a loro 2 no? Ma soprattutto con 10 ml non trovi un onesto CC come riserva che magari non è sempre rotto e magari ti costa meno?O un giovane sul quale puntare? O tiriamo fuori il discorso del profilo internazionale? Conta la prestazione non il nome...abbiamo vinto con il barca con Zalayeta...
Seh, Zalayeta, ciao proprio.
Ha segnato col Barcellona e non è servito a praticamente niente per il resto della sua permanenza alla Juve. Cosa credi che dimostri, fammi capire?
Per il resto, sei tu che mi dici di voler mandare via mezza rosa, quindi sei tu che mi devi dire come pensi di sostituirla (e con quali soldi). Giusto?


Se non hai denari per avere una rosa da 22 giocatori forti almeno 16 forti e 6 meno (come fà il liverpool.. ad esempio che uno come Origi lo ha pagato 10 ml...gioca poco e vale 10 ml e ne ha diversi così in rosa).
Il Liverpool?
Ma tu hai una vaga idea di quanto costi, la rosa del Liverpool?
Certo che ha anche alcuni giocatori da 10 mln o meno. Ma non sono certo i giocatori di cui parli tu, cioè quelli che COMPRI a 10 mln perchè devi vendere a tutti i costi Rugani e ti devi prendere Kjaer (vai a capire perchè).
Spesso si tratta di over-30, gente che vale 10 mln o meno per questioni anagrafiche (tipo Milner o Lovren). Ma vatti a vedere quanto hanno pagato, all'epoca, quei giocatori di cui parli. Non basta andare su transfermarkt e leggere, bisogna sempre contestualizzare.
Stai tranquillo che, se vai al Liverpool a dire "compratevi gente da 10 mln", ti ridono dietro. Ma forte.
Hanno accettato qualche scommessa qua e là (tipo Minamino) ma solo dopo aver coperto almeno i primi 22 spot.


I vari de sciglio,costa,higuain,khedira te li tieni perchè non li vuole nessuno con certi ingaggi e la colpa è dalla società che non è riuscita ad avere una vista lunga...
I giocatori si vendono quando hanno mercato, Moggi in queste cose era un maestro non puoi vivere di P0.
Eh, certo, lo so anch'io che è meglio vendere il giocatore quando ha mercato.
Poi, però, devi sostituirlo (non è che vorresti giocare in 10, no?).

Quindi, per la terza volta: come sostituisci tutti quei giocatori che vorresti mandar via?
Coi P0 (ammesso che ce ne siano)? Coi giocatori da 10 mln?
E' questo che non funziona, nel tuo ragionamento: è facile dire "vendere quando hanno mercato", un po' più difficile è trovare i sostituti.

PS: l'epoca di Moggi non c'entra NIENTE.
All'epoca di Moggi, la Juve poteva spendere quanto un Real o un Barcellona e più di tutte le inglesi.
Oggi, la situazione è esattamente all'opposto. Stai fresco, se pensi che dando via un Khedira a 20 mln potrai comprare un giocatore di pari valore per 20 mln.
Ma proprio fresco.

Camus
20-07-20, 13:41
Al di là di tutto, aver puntato questa estate su Khedira anziché Emre Can (che era già nostro e a cui abbiamo pagato lo stipendio per mezza stagione :asd: ) è incomprensibile.Assolutamente no, purtroppo.

Khedira riusciva a capire cosa voleva in campo Sarri. Can no.

Il problema è che l'anno scorso a luglio erano i giocatori a dover comprendere ed applicare l'idea di calcio di Sarri, ora a luglio è Sarri a dover capire come sfruttare i giocatori

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Ciccius81
20-07-20, 13:43
Al di là di tutto, aver puntato questa estate su Khedira anziché Emre Can (che era già nostro e a cui abbiamo pagato lo stipendio per mezza stagione :asd: ) è incomprensibile.

Si chiamano "scelte sbagliate". E se anche fosse stato Sarri a dire alla società di farlo, Paratici doveva prenderlo per un orecchio e farlo stare nel suo angolino. Avevamo uno dei cc giovani + completi e tosti d'europa, e l'abbiamo regalato per un tozzo di pane, tenendoci gente vecchia ed impresentabile come Matuidi e Khedira.

E' uno dei segnali più preoccupanti di questa stagione pessima, denota grande confusione a tutti i livelli.

Bobo
20-07-20, 14:07
No.
Io ho detto che cercando in vice avresti potuto contenere Lo stipendio di Khedira con poca spesa.
Perché se era giovane e sano e failava lo avresti venduto ad una cifra decente senza perderci troppo se non il suo stipendio.
Se era buono Khedira non poteva più chiedere 6.5 mln per il rinnovo perché sapeva di poter venire sfanculato.

Se chiedeva troppo lo sfanculavo e con i soldi risparmiati rientravi delle spese fatte.

Scusa Fire, ma a me sembra che te ti stia lamentando del fatto che la Juventus si sia mossa come volevi te :bua:

Il giovane sostituto (non per caratteristiche, ma per posizione in campo) lo avevamo preso due anni fa e si chiamava Can.
Quando è arrivato tutti abbiamo pensato che in prospettiva lo avrebbe sostituito e potesse diventare uno dei tre titolari dei prossimi anni, e tutti quanti (sia noi che gli addetti ai lavori) questa estate avevamo dato per scontato che con l'arrivo di Ramsey e Rabiot i due nonni del centrocampo sarebbero partiti.

Poi il tecnico, trovando sponda nella società, ha deciso che per il suo gioco il vecchio Khedira rendesse meglio del giovane Can e lo ha bruciato.


Ma siamo nel ramo negativo del discorso che facevi te: hai preso un giovane, lo hai provato, non ha funzionato e lo hai rivenduto facendoci dei soldi.
Avesse funzionato, ora Khedira sarebbe negli USA e Can sarebbe il titolare in campo.


Tra l'anno scorso e quest'anno a centrocampo sono arrivati Can (26 anni), Rabiot (25) e Ramsey (29) che sono tre giocatori di spessore internazionale.
Tre giocatori che nelle intenzioni avrebbero probabilmente dovuto mandare in pensione Khedira e Matuidi ma non ci sono riusciti.
Come si fa a pensare che un ragazzo da 10mln (nel mercato attuale, un De Sciglio del centrocampo) invece avesse più probabilità di farlo?

yuza76
20-07-20, 15:45
Ti ho già risposto, su questo: prendi anche 25 mln dalla vendita di Rugani, devi tirarne fuori un tot per il sostituto e, se il sostituto ha 32 anni, tra qualche anno devi spendere di nuovo per sostituirlo.
Cui prodest?


Seh, Zalayeta, ciao proprio.
Ha segnato col Barcellona e non è servito a praticamente niente per il resto della sua permanenza alla Juve. Cosa credi che dimostri, fammi capire?
Per il resto, sei tu che mi dici di voler mandare via mezza rosa, quindi sei tu che mi devi dire come pensi di sostituirla (e con quali soldi). Giusto?


Il Liverpool?
Ma tu hai una vaga idea di quanto costi, la rosa del Liverpool?
Certo che ha anche alcuni giocatori da 10 mln o meno. Ma non sono certo i giocatori di cui parli tu, cioè quelli che COMPRI a 10 mln perchè devi vendere a tutti i costi Rugani e ti devi prendere Kjaer (vai a capire perchè).
Spesso si tratta di over-30, gente che vale 10 mln o meno per questioni anagrafiche (tipo Milner o Lovren). Ma vatti a vedere quanto hanno pagato, all'epoca, quei giocatori di cui parli. Non basta andare su transfermarkt e leggere, bisogna sempre contestualizzare.
Stai tranquillo che, se vai al Liverpool a dire "compratevi gente da 10 mln", ti ridono dietro. Ma forte.
Hanno accettato qualche scommessa qua e là (tipo Minamino) ma solo dopo aver coperto almeno i primi 22 spot.


Eh, certo, lo so anch'io che è meglio vendere il giocatore quando ha mercato.
Poi, però, devi sostituirlo (non è che vorresti giocare in 10, no?).

Quindi, per la terza volta: come sostituisci tutti quei giocatori che vorresti mandar via?
Coi P0 (ammesso che ce ne siano)? Coi giocatori da 10 mln?
E' questo che non funziona, nel tuo ragionamento: è facile dire "vendere quando hanno mercato", un po' più difficile è trovare i sostituti.

PS: l'epoca di Moggi non c'entra NIENTE.
All'epoca di Moggi, la Juve poteva spendere quanto un Real o un Barcellona e più di tutte le inglesi.
Oggi, la situazione è esattamente all'opposto. Stai fresco, se pensi che dando via un Khedira a 20 mln potrai comprare un giocatore di pari valore per 20 mln.
Ma proprio fresco.

Ci riprovo...
Titolari 2020/2021 al momento:
Scezny, de ligt,bonucci,danilo,sandro beta,arthur rabiot cr7 higuain dybala ok

In panca hai
3 difensori: chiello,rugani, demiral chi puoi cedere? Per me rugani e prendi un giocatore che da riserva è piu' pronto ma va bene anche così
2 terzini: de sciglio,cuadrado= ti manca un terzino sano

4 CC= kulocoso,ramsey,matuidi,khedira= hai 2 giocatori di 33 anni che hanno dato il meglio di cui è finito ne puoi sostituire almeno 1 con un giovane rispiarmando ingaggio del paracarro?

2 Attaccanti esterni costa berna pjaca= Non hai una prima punta e Higuain e cr7 che hanno quasi 70 anni in 2, costa fisicamente non è idoneo per la juve che fare? Cederei Costa e prenderei un giocatore sano che può fare la prima punta.

Certi giocatori non li puoi vendere perchè nessuno li vuole tipo khedira,matuidi,higuain,de sciglio ma ciò non vuol dire che te li devi tenere per forza eh?

Il giocatore da 10 ml può essere il 6° CC o 5° difensore o 6°attaccante un alberto,leiva etc puoi prenderlo al posto di un khedira non di benta, idem in attacco e difesa.
Ma una squadra come la juve deve cambiare già prima che il giocatore sia finito come ha fatto con pjanic.

felaggiano
20-07-20, 16:22
Ma basta con 'sti "giocatori da 10 milioni" dio santo, vuoi veramente rivedere gli Sturaro alla Juve?

Bobo
20-07-20, 17:16
Il punto è che Khedira viene sempre messo tra i giocatori costosi, ma in realtà non avendo un costo di ammortamento pesa parecchio meno di altri nonostante lo stipendio.

Uno Sturaro che è stato venduto a 16mln e qui da noi prenderebbe un paio netti di stipendio, finisce che ti pesa a bilancio quasi nello stesso modo.

Ora, se è vero che Sturaro sano è certamente meglio di Khedira rotto (non fosse altro che uno può giocare e l'altro no), lo è altrettanto che Khedira è uno che può scendere in campo anche in una finale di CL senza cagarsi sotto, uno Sturaro boh.


Il punto è sempre che bisogna rendersi conto di quale è oramai il livello e quali le ambizioni di questa squadra.
E del fatto, come ricorda corretamente Camus, che essendoci un limite alle rose una squadra come la Juventus che voglia giocare su 3 competizioni deve avere magari anche qualche scommessa, ma tutti giocatori che possono giocare in qualsiasi competizioni dandoti garanzie.


Aggiungo che, forse anche per le molte incognite che c'erano nel reparto (alcune fisiche, altre legate all'ambientamento), non mi pare che ci sia mai rimasti senza uomini da mettere in campo.
Anzi, addirittura ci siamo potuti permettere il lusso di schierare Matuidi dietro in alcune occasioni, senza perdere in alternative a centrocampo.

Questo per dire che uno sturaro o simili, praticamente non avrebbe mai giocato lo stesso.
E forse, se devo avere due giocatori che non giocano quasi mai e che mi costano quasi allo stesso modo, preferisco averne uno che quando è disponibile può giocare ancora ad altri livelli che non uno che al massimo può fare il titolare al Genoa.

Sarpedon
20-07-20, 18:35
Si chiamano "scelte sbagliate". E se anche fosse stato Sarri a dire alla società di farlo, Paratici doveva prenderlo per un orecchio e farlo stare nel suo angolino. Avevamo uno dei cc giovani + completi e tosti d'europa, e l'abbiamo regalato per un tozzo di pane, tenendoci gente vecchia ed impresentabile come Matuidi e Khedira.

E' uno dei segnali più preoccupanti di questa stagione pessima, denota grande confusione a tutti i livelli.

Can è un mediano, Matuidi e Khedira due mezz'ali. Il gioco di Sarri non prevedeva il suo ruolo, e lui non era in grado di adattarsi ad un altro ruolo, quindi è stato venduto.
Ah, se fosse stato uno dei centrocampisti più completi d'Europa per prenderlo ci sarebbe stata la coda, non il solo Borussia Dortmund che ha pure voluto lo sconto.

Firestorm
20-07-20, 18:36
Strakosha; Bastos, Luiz Felipe, Acerbi; Lazzari, Milinkovic, Cataldi, Parolo, Djavan Anderson; Caicedo, Immobile. All.Inzaghi

A Lazzari bisogna fare attenzione é probabilemente l'uomo piú in forma che hanno, sará contro Sandro e Rabiot speriamo bene.
Luis Alberto non sará della partita ed é una buona notizia ci saranno i due picchiatori Cataldi e Parolo quindi occhio alle gambe

Angels
20-07-20, 20:00
Dybala in panca, Sarri continua a fare cose senza senso

tomlovin
20-07-20, 20:11
Ci riprovo...
Titolari 2020/2021 al momento:
Scezny, de ligt,bonucci,danilo,sandro beta,arthur rabiot cr7 higuain dybala ok

In panca hai
3 difensori: chiello,rugani, demiral chi puoi cedere? Per me rugani e prendi un giocatore che da riserva è piu' pronto ma va bene anche così
2 terzini: de sciglio,cuadrado= ti manca un terzino sano

4 CC= kulocoso,ramsey,matuidi,khedira= hai 2 giocatori di 33 anni che hanno dato il meglio di cui è finito ne puoi sostituire almeno 1 con un giovane rispiarmando ingaggio del paracarro?

2 Attaccanti esterni costa berna pjaca= Non hai una prima punta e Higuain e cr7 che hanno quasi 70 anni in 2, costa fisicamente non è idoneo per la juve che fare? Cederei Costa e prenderei un giocatore sano che può fare la prima punta.
1) Tra i centrocampisti manca Rabiot.
2) Kulusevski non è un centrocampista, è un attaccante esterno.
3) Ma che cosa vuoi prendere, coi soldi risparmiati dall'ingaggio di Khedira? Ancora con questa storia? Eddai,su... stai parlando di 6 mln all'anno, coi quali dovresti pagare cartellino e stipendio del nuovo arrivato: in pratica, devi prendere una sega (e neanche giovane). A quel punto, meglio le 10-15 partite annue di Khedira, siamo seri.
4) Pjaca? Ma quale, ma dove? L'hai mai visto giocare, Pjaca?
5) Cedi Costa e ci fai (a dir tanto) 25-30 mln, più l'ingaggio risparmiato. Che punta potrai prendere, con quelle cifre? Tieni solo presente che un Bernardeschi ne è costati 40, poi rispondi. Prenderai (a dir tanto) un Piatek... ti va bene?


Certi giocatori non li puoi vendere perchè nessuno li vuole tipo khedira,matuidi,higuain,de sciglio ma ciò non vuol dire che te li devi tenere per forza eh?
Ah, no?
E che dovresti fare, sentiamo... chè a 'sto punto sono curioso.
No, perchè ci sono un sacco di società che hanno questo problema degli indesiderabili e non sanno come risolverlo... tu, invece, lo sai?


Il giocatore da 10 ml può essere il 6° CC o 5° difensore o 6°attaccante un alberto,leiva etc puoi prenderlo al posto di un khedira non di benta, idem in attacco e difesa.
Ma una squadra come la juve deve cambiare già prima che il giocatore sia finito come ha fatto con pjanic.
E daje... non ci senti, eh?
Se dovevi mandar via prima Khedira, quando aveva mercato, dovevi trovare un altro TITOLARE. E' chiaro?
Ci avresti preso un 25-30 mln, non di più. Sarebbero quelli, i soldi per un altro titolare?
Eccheccazzo, sono le stesse cose che ho già detto 3-4 volte, eddai.

Maybeshewill
20-07-20, 20:12
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/115747864_3268840259839372_2953954955561677895_o.j pg?_nc_cat=108&_nc_sid=110474&_nc_ohc=sXD0ZefPvSYAX-KFJOr&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&_nc_tp=7&oh=e60f0dc6f0844450936e408678f81abb&oe=5F3CA176

Zuma
20-07-20, 20:17
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/115747864_3268840259839372_2953954955561677895_o.j pg?_nc_cat=108&_nc_sid=110474&_nc_ohc=sXD0ZefPvSYAX-KFJOr&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&_nc_tp=7&oh=e60f0dc6f0844450936e408678f81abb&oe=5F3CA176
:rotfl:

Camus
20-07-20, 20:25
Spero sia una tattica contrattuale per il rinnovo con Dybala "non alzare troppo le richieste perché anche tu sei sostituibile" o che vogliano provare a valorizzare Higuain per venderlo, una tattica tipo "tirate addosso al ciccione e fate gol di carambola"

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Zuma
20-07-20, 20:27
Spero sia una tattica contrattuale per il rinnovo con Dybala "non alzare troppo le richieste perché anche tu sei sostituibile" o che vogliano provare a valorizzare Higuain per venderlo, una tattica tipo "tirate addosso al ciccione e fate gol di carambola"

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Oppure, semplicemente, la voglia di proporre un 433 classico, con un vero centravanti davanti e CR7 e D.Costa ai lati.

Angels
20-07-20, 20:31
Si ma Dybala ci aveva risolto le partite precedenti, Sarri è autolesionista

Camus
20-07-20, 20:35
Miracolo :bua:

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

Angels
20-07-20, 20:35
Si è rotto Higuain gioca Dybala

Howard TD
20-07-20, 20:36
Higuain rotto, dovrebbe giocare Paulino

Camus
20-07-20, 20:36
Angels t'ho ninjato

Puppa :bua:

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

Angels
20-07-20, 20:36
Higuain rotto, dovrebbe giocare PaulinoTi ho anticipato

Angels
20-07-20, 20:37
Angels t'ho ninjato

Puppa :bua:

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkHai detto solo miracolo

frittole
20-07-20, 20:37
Il ciccione si è infortunato durante il riscaldamento, si torna al "vuoto pneumatico" a centro area :bua:
Per cortesia fate fare la cronaca ad Angels, altrimenti se ne esce con qualche pronostico... ed è finita.

Firestorm
20-07-20, 20:38
ma si é infortunato legandosi le scarpe?

Zuma
20-07-20, 20:39
Si ma Dybala ci aveva risolto le partite precedenti, Sarri è autolesionista
:bua: cazzarola

Howard TD
20-07-20, 20:39
ma si é infortunato legandosi le scarpe?

Pare un hamburger non digerito...

Firestorm
20-07-20, 20:41
Pare un hamburger non digerito...Pensavo più ad un maritozzo

Angels
20-07-20, 20:42
Indurimento muscolare

frittole
20-07-20, 20:43
Va la che è dimagrito parecchio.... Ora mangia solo cinghiali.

Firestorm
20-07-20, 20:47
Va la che è dimagrito parecchio.... Ora mangia solo cinghiali.Peccato che non trova la pozione magica di asterix

frittole
20-07-20, 20:53
Mah, quando iniziamo un azione offensiva o una ripartenza siamo di una lentezza esasperante, loro se la anni come quest ultima sono velocissimi.

Firestorm
20-07-20, 20:55
Sembra più un 4-3-1-2 con Costa come rifinitore

frittole
20-07-20, 21:02
Ma Crispino, hanno paura a tirare da fuori?

Ciccius81
20-07-20, 21:02
Siamo brutti come una cartella di equitalia.

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Firestorm
20-07-20, 21:03
Sono per ora più pericoloso di noi

frittole
20-07-20, 21:06
Sono per ora più pericoloso di noi

Oddio un solo tiro sino ad ora con palo esterno di Sandro, ma per il resto giro palla sulla trequarti senza costrutto.

Firestorm
20-07-20, 21:08
Oddio un solo tiro sino ad ora con palo esterno di Sandro, ma per il resto giro palla sulla trequarti senza costrutto.Infatti la Lazio è più pericolosa

Firestorm
20-07-20, 21:09
Questo se ci segnano non li prendiamo più

Zuma
20-07-20, 21:09
a me non sta dispiacendo :look:

frittole
20-07-20, 21:09
Infatti la Lazio è più pericolosa
Avevo capito noi... :bua:

Ciccius81
20-07-20, 21:09
a me non sta dispiacendo :look:La Lazio?

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

Firestorm
20-07-20, 21:11
Se acceleriamo va bene ma siamo di una lentezza devastante.

bellaLI!
20-07-20, 21:12
ho visto una sciabolata di rabiot a tagliare tutto il campo, servendo costa :eek:

Angels
20-07-20, 21:12
Un paio di tiri respinti oltre il palo ma per ora troppo poco contro una Lazio non irresistibile

frittole
20-07-20, 21:13
Ramsey continuo a vederlo come un oggetto sconosciuto..

Firestorm
20-07-20, 21:18
Un passaggio pulito è chiedere troppo?

Ciccius81
20-07-20, 21:19
Mancano proprio le idee.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

Firestorm
20-07-20, 21:19
E questo sarebbe un match point per noi...

Angels
20-07-20, 21:19
Sandro per ora male e Cuadrado pure molto scolastico, non riusciamo a velocizzare il gioco

Camus
20-07-20, 21:20
Mancano proprio le idee.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkNo, no, ora c'è Sarri, quello era allegri :bua:

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Edit:

Se non pigliano la palla quei due che si inventano qualcosa é una partita orribile :bua:

frittole
20-07-20, 21:21
Mancano proprio le idee.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

Si, esattamente quello che sto vedendo, arrivi veloce sulla trequarti e poi.. ti fermi ed inizi i passaggini inutili.

Ciccius81
20-07-20, 21:21
No, no, ora c'è Sarri, quello era allegri :bua:

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkCapisco la voglia di lamerare, ma è evidente che Sarri sia totalmente in confusione, non ha in mano la squadra e non la sa gestire.

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Angels
20-07-20, 21:23
Bene Rabiot non l'avrei mai detto pre sosta

Firestorm
20-07-20, 21:24
Ramsey :facepalm:

Angels
20-07-20, 21:26
In fase di costruzione male male

Ciccius81
20-07-20, 21:26
Han voglia di vincere questo scudetto come me di andare a lavorare domani.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

Firestorm
20-07-20, 21:30
Bentancur è da uccidere

10rogue
20-07-20, 21:31
E anche oggi Bentancur stava per fare una minchiata

Firestorm
20-07-20, 21:32
Son 12 mesi che giocano assieme e sembra non si conoscano neppure

Camus
20-07-20, 21:34
Capisco la voglia di lamerare, ma è evidente che Sarri sia totalmente in confusione, non ha in mano la squadra e non la sa gestire.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkMah, guarda ti ho quotato ma non era per lamerare te.

La Juve è questa, una squadra costruita sulle occasioni con una serie di fenomeni/ottimi giocatori che vanno gestiti

E non so quanto possa cambiare se si vuole continuare a crescere senza aumentare il budget a disposizione del management

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Firestorm
20-07-20, 21:34
Che merda fumante

Angels
20-07-20, 21:35
Dopo i risultati delle rivali, con una Lazio rimaneggiata primo tempo imbarazzante

frittole
20-07-20, 21:37
Mah, guarda ti ho quotato ma non era per lamerare te.

La Juve è questa, una squadra costruita sulle occasioni con una serie di fenomeni/ottimi giocatori che vanno gestiti

E non so quanto possa cambiare se si vuole continuare a crescere senza aumentare il budget a disposizione del management

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

Si ma qui siamo a livelli di "ci siamo appena conosciuti e proviamo a giocare" nn è plausibile.
Veramente questo è il massimo che possono esprimere, nn ci credo.

Firestorm
20-07-20, 21:38
Terza partita con la Lazio stiamo giocando esattamente come le altre 2.
Di che sono stanchi e sfortunati se non sarebbero 1-0 per la Lazio.

Adesso se io fossi l'allenatore due domande dopo aver perso due volte me le farei sul fatto che magari è il caso di cambiare tattica...Sarri sembra il fratello scemo di Conte in quanto a flessibilità tattica.

Camus
20-07-20, 21:38
Dopo i risultati delle rivali, con una Lazio rimaneggiata primo tempo imbarazzanteParliamone, dopo i risultati delle rivali é un pareggio che vale quasi uno scudetto

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Firestorm
20-07-20, 21:39
Allegri sta guardando le partite e ridendo come un matto.

Howard TD
20-07-20, 21:39
Alla partita col lione non manca molto...

Zuma
20-07-20, 21:39
Andrò controcorrente, ma fino alla mezzora il bicchiere era mezzo pieno. Nulla di stupefacente, però la squadra era attenta, in possesso della palla (seppur giropalla lento) e rapida nell'arrivare sulle seconde palle. Poi si è ammosciata e abbiamo iniziato a pasticciare un po' troppo.

Camus
20-07-20, 21:41
Si ma qui siamo a livelli di "ci siamo appena conosciuti e proviamo a giocare" nn è plausibile.
Veramente questo è il massimo che possono esprimere, nn ci credo.Eppure sono anni che giochiamo così.

Un paio di mesi a giocare bene e poi il solito rigetto.

La differenza è che l'anno scorso per i giornalisti era colpa dell'allenatore, quest'anno della rosa

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Firestorm
20-07-20, 21:41
Alla partita col lione non manca molto...C'è la giochiamo alla pari loro sono 5 mesi che non giocano, noi abbiamo appena fatto la squadra...:ASD: si vede da come giocano ogni 3 passaggi uno prende in contro tempo il suo compagno che non si aspettava quella scelta.

Ciccius81
20-07-20, 21:42
Per me è sempre colpa del mister, l'anno scorso allegri aveva perso il polso della squadra e mancavano motivazioni. Serviva un tecnico in grado di dare una scossa all'ambiente, carismatico, un leader. Sarri non lo è, e il risultato di vede chiaramente

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frittole
20-07-20, 21:42
Andrò controcorrente, ma fino alla mezzora il bicchiere era mezzo pieno. Nulla di stupefacente, però la squadra era attenta, in possesso della palla (seppur giropalla lento) e rapida nell'arrivare sulle seconde palle. Poi si è ammosciata e abbiamo iniziato a pasticciare un po' troppo.

Si ma la lentezza, appunto è quella che ti fotte, perché si poteva fare meglio, invece, arrivi veloce sulla trequarti e ti fermi, mancanza di qualsivoglia idea di come affondare, a questo punto mi viene da pensarlo.