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Ma che dite, Sarri sarà l'allenatore della Juve il prossimo anno? Io spero di si. :asd:
Se il nostro miglior giocatore è Rabiot, vuol dire che siamo vicini al baratro
Eppure sono anni che giochiamo così.
Un paio di mesi a giocare bene e poi il solito rigetto.
La differenza è che l'anno scorso per i giornalisti era colpa dell'allenatore, quest'anno della rosa
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Beh, no, daiCamus.
Con Allegri il gioco era noioso, lento, brutto, senza schemi d'attacco, attendista, speculativo... tutto quello che vuoi...ma in fase di copertura la squadra aveva una organizzazione e una solidità impressionante. Quest'anno l'avversario arriva in porta con due tocchi.
Eppure sono anni che giochiamo così.
Un paio di mesi a giocare bene e poi il solito rigetto.
La differenza è che l'anno scorso per i giornalisti era colpa dell'allenatore, quest'anno della rosa
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La differenza è che l'anno scorso, si giocava male, ora sembra gente che nn ha mai giocato insieme.
Si ma la lentezza, appunto è quella che ti fotte, perché si poteva fare meglio, invece, arrivi veloce sulla trequarti e ti fermi, mancanza di qualsivoglia idea di come affondare, a questo punto mi viene da pensarlo.
Eh lo so...ma giudicavo in confronto alle ultime orrende prestazioni :bua:
Ma che dite, Sarri sarà l'allenatore della Juve il prossimo anno? Io spero di si. :asd:Paratici lo ha confermato, ma spero con tutto il cuore fosse la classica dichiarazione di facciata ed abbiano già la firma del nuovo mister.
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Che culo...vediamo di segnarlo
In diretta sembrava fuori
Solo così potevamo segnare
Solo così potevamo segnareProbabile
anche qui bella cosa di rabiot che ha tenuto viva l'azione poco prima
Comunque Bastos che giura sulla madre di averla presa con il corpo fa molto ridere :asd:
Quante sono le possibilità di farci piccionare?
cerchiamo di non fare cazzate ora :mad:
Bene dai, 2-0 ed ora possiamo buttare nel cesso anche questa :sisi:
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Credo che sia il più bel goal in contropiede degli ultimi 2 anni
Bene dai, 2-0 ed ora possiamo buttare nel cesso anche questa :sisi:
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkCos'è devi cominciare pure oggi?
Credo che sia il più bel goal in contropiede degli ultimi 2 anniPreferisco altri tipi di goal, è un regalone dai
Cos'è devi cominciare pure oggi?È Angels quello che porta sfiga, non confondiamo :snob:
Scherzo eh :D
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Preferisco altri tipi di goal, è un regalone daiDetto tra noi chissenefrega
2-0, ce la facciamo a non farci riprendere stavolta?
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2-0, ce la facciamo a non farci riprendere stavolta?
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkUn altro?
Se riusciamo a buttare questa nel cesso col Lione non presentiamoci proprio
Beh siamo 2-0.. è quasi il sessantesimo. Direi che è quasi ora. Le tradizioni vanno rispettate :sisi:
cambi che ci fanno perdere qualcosa sulla fascia destra :uhm:
Un altro?Scusa, non ho letto i messaggi prima [emoji28]
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Beh siamo 2-0.. è quasi il sessantesimo. Direi che è quasi ora. Le tradizioni vanno rispettate :sisi:Ha cercato barzagli in panchina e non c'era :bua:
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Ha cercato barzagli in panchina e non c'era :bua:
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk:asd:
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Cmq 30 di cr7, se avessimo un abbozzo di fase offensiva decente avrebbe potuto raggiungere quasi i 40, alla faccia delle difese italiane e del suo "calo"
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Ha cercato barzagli in panchina e non c'era :bua:
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In compenso dopo il secondo hanno inquadrato Rugani. Aveva la faccia spaventata pure in panchina
Cmq 30 di cr7, se avessimo un abbozzo di fase offensiva decente avrebbe potuto raggiungere quasi i 40, alla faccia delle difese italiane e del suo "calo"
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkSe poi aggiustasse la mira sarebbe già a 40..:ASD:
Se poi aggiustasse la mira sarebbe già a 40..:ASD:Se aggiustasse la mira avrebbe numeri da fantascienza
Chi è che ha fatto quel signor passaggio a Dybala?
https://i.ibb.co/2kdKx9B/FB-IMG-1595279915599.jpg
Chi è che ha fatto quel signor passaggio a Dybala?Bonny
Madonna Matuidi, sembra un burattino quando corre, Crispino gli hanno fatto un passaggio ial bacio è riuscito a farsi dare la puniz contro.
BonnyOgni tanto si ricorda di essere un calciatore?
Comunque Rabiot sembra un calciatore di serie A
Ogni tanto si ricorda di essere un calciatore?Ha fatto una grandissima stagione
Ogni tanto si ricorda di essere un calciatore?
Si è subito dopo ha fatto un passaggio illuminante a Savic, favorendo una ripartenza :bua:
Ha fatto una grandissima stagioneInsomma
Ha retto la baracca alla grande
Si è subito dopo ha fatto un passaggio illuminante a Savic, favorendo una ripartenza :bua:Ogni tanto infatti...
Sarri che urla "prendiamoli alti"
Ha retto la baracca alla grandeInizio stagione si poi mica tanto si è appoggiato ad un certo 20enne
Sarri che urla "prendiamoli alti"È uscito dal letargo...
Ma come si fa
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Eccolo lì. Ora bestemmio.
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Ha retto la baracca alla grande
Che dio te fulmini...
Cosa era la storia di Bonucci :asd: Angels devi tacere.. Zio porco.
BANNATE ANGELS
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E adesso si soffre come al solito...
:rotfl:
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Il 3 a 2 non è manco quotato
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Ha fatto una grandissima stagione
sempre più profetico :rotfl:
Ora vediamo se a sta squadra sono rimaste le palle, oppure se ce le siamo giocate definitivamente
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Ma sta stronzata dei tifosi extra cosa sarebbe? :bua:
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Cuadrado ha iniziato a fare le solite cazzate.
Ma sta stronzata dei tifosi extra cosa sarebbe? :bua:
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A me nn mi hanno mai contattato...
Angels vai a cagare porta una rogna nera
Spariti. Siam terrorizzati.
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Panico pa panico pa panico paura...
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Danilo regala una punizione assassina
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Dybala fuori entra Rugani, cambio della paura
Il nuovo Barzagli :alesisi:
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Difesa con tre centrali... :asd:
Dybala fuori entra Rugani, cambio della paura
Hanno letto quello che hai scritto.
Vabbè cambio della paura. 5 minuti di catenaccio.
Sarri che temina l'allegrizzazione togliendo una punta per un difensore e passando alla difesa a 5...
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Ci stiamo cagando un mano comunque... Direi che le palle le abbiano lasciate a casa
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Se Cuadrado non perde palla non è contento.
Ci stiamo cagando un mano comunque... Direi che le palle le abbiano lasciate a casa
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkCe le hanno tagliate le palle
ma poVca miseria :chebotta:
Ci stiamo cagando un mano comunque... Direi che le palle le abbiano lasciate a casa
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkMa da mò, non solo stasera
Campionato chiuso ma prestazione non incoraggiante in vista della Champions
Io direi che con l'uomo in più in difesa si sono tranquillizzati.
Scudetto della mestizia.
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Abbiam rotto la maledizione forse, sperem
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Madonna come suda Sarri :bua:
Io direi che con l'uomo in più in difesa si sono tranquillizzati.Sembra di sì :sisi:
Rugani decisivo oserei dire :snob:
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Bon. Salviamo il risultato.
Sarri è inguardabile, un minimo di decenza per dio. Tanti soldi tra marketing, logo, sponsor ecc, e ogni 3 minuti c'è sto vecchio sudato che mastica un filtro rancido
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Sarri è inguardabile, un minimo di decenza per dio. Tanti soldi tra marketing, logo, sponsor ecc, e ogni 3 minuti c'è sto vecchio sudato che mastica un filtro rancido
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkPassa al lato oscuro Cicccius, we have cookies :sisi:
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MrWashington
20-07-20, 22:48
Angels è sempre una certezza
Angels è sempre una certezza
Abbiamo vinto lo stesso
Abbiamo vinto lo stesso
Contro tutti e Angels
Ha cercato barzagli in panchina e non c'era :bua:
Ha trovato Rugani.
Boh, comunque a me la Juve per larghi tratti non è dispiaciuta affatto.
Hanno avuto un calo tra 70' e 85' ma stanno giocando ogni tre giorni e la Lazio ha fatto tutti i cambi: ci sta pure, di andare sotto.
Rabiot continua a piacermi (giocatore "mediocre", eh?) mentre continua a farmi incazzare Bentancur: dopo il Sassuolo, un altro errore di sufficienza che ci è costato il tiro da fuori di Immobile (e meno male che ha preso il palo, eravamo 0-0). Fossi in Sarri, lo sveglierei.
Ah, Bonucci si conferma una sega incredibile nell'1vs1: se non può anticipare, è un pericolo.
PS: visto che i soldi per Milinkovic-Savic probabilmente non ci sono, perchè non fare un pensierino a Lazzari? Come erede di Cuadrado lo vedrei bene.
MrWashington
20-07-20, 23:02
Abbiamo vinto lo stessoLa stavi per fare anche stavolta
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La stavi per fare anche stavolta
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Lo faccio io? Sempre perchè vado io in campo.
MrWashington
20-07-20, 23:05
Beh i tuoi ultimi "pronostici"
"Lo scudetto è nostro" "due a zero e ciao milan" etc :asd:
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La Juve è più forte delle mie gufate.
Solo perchè sono stati avvisati. Ora c'è nel forum uno dello staff di Sarri chevcontrolla quello che scrivi... e cambiano moduli e giocatori in base ai tuoi post.
MrWashington
20-07-20, 23:11
La Juve è più forte delle mie gufate.Quindi sei consapevole.
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Quindi sei consapevole.
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No ci gioco anche io, per me lo scudetto dovevamo già chiuderlo contro il Milan.
1) Tra i centrocampisti manca Rabiot.
2) Kulusevski non è un centrocampista, è un attaccante esterno.
3) Ma che cosa vuoi prendere, coi soldi risparmiati dall'ingaggio di Khedira? Ancora con questa storia? Eddai,su... stai parlando di 6 mln all'anno, coi quali dovresti pagare cartellino e stipendio del nuovo arrivato: in pratica, devi prendere una sega (e neanche giovane). A quel punto, meglio le 10-15 partite annue di Khedira, siamo seri.
4) Pjaca? Ma quale, ma dove? L'hai mai visto giocare, Pjaca?
5) Cedi Costa e ci fai (a dir tanto) 25-30 mln, più l'ingaggio risparmiato. Che punta potrai prendere, con quelle cifre? Tieni solo presente che un Bernardeschi ne è costati 40, poi rispondi. Prenderai (a dir tanto) un Piatek... ti va bene?
Ah, no?
E che dovresti fare, sentiamo... chè a 'sto punto sono curioso.
No, perchè ci sono un sacco di società che hanno questo problema degli indesiderabili e non sanno come risolverlo... tu, invece, lo sai?
E daje... non ci senti, eh?
Se dovevi mandar via prima Khedira, quando aveva mercato, dovevi trovare un altro TITOLARE. E' chiaro?
Ci avresti preso un 25-30 mln, non di più. Sarebbero quelli, i soldi per un altro titolare?
Eccheccazzo, sono le stesse cose che ho già detto 3-4 volte, eddai.
Si concordo e stranamente il tuo titolare Khedira è 2 anni che non gioca e non è stato mai sostituito con qualcuno...strano per un perno fondamentale no?
Quindi la società reputa i ns CC adeguati...quindi hai buttato 12 ml per un ex...fatti non film senza cifre....
Quindi i 25 ml (che non so come hai calcolato...) ci compri una buona riserva che magari gioca...logico o no? Strano sarà la 3° volta che lo scrivo...
Hai le tue idee ma non è che con un tono di sfida acquisti maggior credibilità eh?
Pjaca è ns e tornerà...
Dei vari paracarri o li metti fuori dal progetto o li tieni che ci vuoi fare?
Poi il discorso è fine a se stesso...
Fine per me.
Juve solita sofferenza...ma bene così.
Ha trovato Rugani.
Boh, comunque a me la Juve per larghi tratti non è dispiaciuta affatto.
Hanno avuto un calo tra 70' e 85' ma stanno giocando ogni tre giorni e la Lazio ha fatto tutti i cambi: ci sta pure, di andare sotto.
Rabiot continua a piacermi (giocatore "mediocre", eh?) mentre continua a farmi incazzare Bentancur: dopo il Sassuolo, un altro errore di sufficienza che ci è costato il tiro da fuori di Immobile (e meno male che ha preso il palo, eravamo 0-0). Fossi in Sarri, lo sveglierei.
Ah, Bonucci si conferma una sega incredibile nell'1vs1: se non può anticipare, è un pericolo.
PS: visto che i soldi per Milinkovic-Savic probabilmente non ci sono, perchè non fare un pensierino a Lazzari? Come erede di Cuadrado lo vedrei bene.Si Lazzari mi piace...
Bonucci è stato scemo perché ha concesso ad Immobile di rientrare probabilmente se si fermava a inizio area Immobile non scattava lui è andata avanti si è guardato in giro spaventato e Immobile è scattato.
Comunque se Scezny usciva nessun rigore.
Comunque se Scezny usciva nessun rigore.Credo che Bonucci l'abbia chiamata se no non si spiega l'immobilità del portiere a meno di una paresi.
Si concordo e stranamente il tuo titolare Khedira è 2 anni che non gioca e non è stato mai sostituito con qualcuno...strano per un perno fondamentale no?
Quindi la società reputa i ns CC adeguati...quindi hai buttato 12 ml per un ex...fatti non film senza cifre....
Dai Yuza, però in questi due anni mi pare siano arrivati Can, Rabiot, Ramsey e Matuidi a centrocampo.
Oltre ad esserci stata la definitiva maturazione di Bentancur, da ragazzo di prospettiva a titolare con merito del reparto.
Il giovane da far crescere lo avevi, ed è cresciuto bene.
I giocatori di esperienza e livello internazionale li hai presi pure.
Non si può dire che la società non abbia cercato i titolari che potessero sostituire il tedesco.
Tra l'altro se lo scorso anno è stato un pianto di infortuni continui, in questa stagione si è dovuto sottoporre ad un intervento che capita di avere ai calciatori, e quando è tornato disponibile è esploso il mondo :bua:
Si Lazzari mi piace...
Bonucci è stato scemo perché ha concesso ad Immobile di rientrare probabilmente se si fermava a inizio area Immobile non scattava lui è andata avanti si è guardato in giro spaventato e Immobile è scattato.
L'impressione è che non si siano capiti col portiere, e quindi poi sia andato in ritardo.
Credo che Bonucci l'abbia chiamata se no non si spiega l'immobilità del portiere a meno di una paresi.
No Bonucci aspettava l'uscita di Scezny, quando si rende conto che oramai Scezny non si muoveva più ha fatto il fallo da rigore.
Incredibile come riescano a far riaprire partite giá chiuse con disattenzioni clamorose. Partita abbastanza dominata, occasione Lazio sull'ormai immancabile palla persa di Benta, poi ci siam mangiati almeno 3 gol. Eppure quasi la pareggiano.
Nota positiva Rabiot in netta crescita. Ramsey un po meglio del solito, almeno ha corso. Bonucci solita girata di schiena per frapporsi a Immobile e poi rigore idiota. Lo scudetto dovrebbe esserci, ma per la Champions son dolori con questa condotta della gara.
Si concordo e stranamente il tuo titolare Khedira è 2 anni che non gioca e non è stato mai sostituito con qualcuno...strano per un perno fondamentale no?
Quindi la società reputa i ns CC adeguati...quindi hai buttato 12 ml per un ex...fatti non film senza cifre....
Quindi i 25 ml (che non so come hai calcolato...) ci compri una buona riserva che magari gioca...logico o no? Strano sarà la 3° volta che lo scrivo...
Hai le tue idee ma non è che con un tono di sfida acquisti maggior credibilità eh?
Pjaca è ns e tornerà...
Dei vari paracarri o li metti fuori dal progetto o li tieni che ci vuoi fare?
Poi il discorso è fine a se stesso...
Fine per me.
Juve solita sofferenza...ma bene così.
1) Khedira non è mai stato sostituito negli ultimi due anni? Ma guarda che scrivi cose strane, eh... secondo te, Ramsey e Rabiot cosa sono? Tu non parli di film, parli di realtà parallele dove Khedira è ancora titolare, coi soldi dei suoi stipendi ci compri gente utile, ecc...
2) Con 25 mln compri "una buona riserva"... di cosa :asd: ? Lo capisci, vero, che se dai via sia Costa che Higuain ti serve un centravanti titolare? Potrà anche essere la decimillesima volta, che lo scrivi, ma sempre una cosa senza senso rimane. Poi sono io che ho il "tono di sfida": tu scrivi 'sta roba ai confini della realtà e manco leggi le risposte e io sono quello del "tono di sfida". Mah.
3) Guarda che mettere la gente "fuori dal progetto" (che immagino significhi "fuori rosa") non significa liberarsene. Significa pagar loro lo stipendio senza che facciano nulla. E rischiare pure una bella causa per mobbing, dato che si parla di giocatori che non hanno commesso nessuna violazione nè del contratto nè di altro. Sono ANNI che parli di "mettere fuori dalla rosa", come se fosse la soluzione per qualcosa. Secondo me non hai minimamente presente che significhi.
Tra l'altro, sei anche particolarmente sfortunato: ieri, uno dei tuoi "giocatori da 10 mln" ha fatto una cazzata clamorosa e ha regalato alla Juve il secondo gol.
Avesse fatto roba simile alla Juve, lo avrebbero arso sul rogo.
Comunque se Scezny usciva nessun rigore.
Cioè, il portiere dovrebbe uscire su un attaccante già marcato, su cui il difensore è in vantaggio e che sta almeno a 10 metri di distanza?
Ma quando mai?
Bonucci è stato scemo perché ha concesso ad Immobile di rientrare probabilmente se si fermava a inizio area Immobile non scattava lui è andata avanti si è guardato in giro spaventato e Immobile è scattato.
Parlavo dell'episodio del palo di Immobile, più che del gol.
Sul gol non c'è neanche 1vs1: su quella palla Bonucci è in vantaggio netto su Immobile, poi riesce a farsi superare e a causare pure il rigore.
Un Chiellini o uno Skriniar non lo è mai stato, ma ieri sera era da mani nei capelli.
Ieri, per inciso, la rubrica del CR7 inguardabile sottoporta è andata in onda puntualmente (anche se in forma non così clamorosa): due colpi di testa da posizioni favorevolissime (in particolare quello su calcio d'angolo) finiti tra le braccia del portiere e sulla parte superiore della traversa.
visto niente, ma dal silenzio dei miei vicini laziali nel palazzo di fronte, mi aspettavo un risultato positivo :asd:
bòno, vediamo di non fare cappellate nelle prossime e rimettere in corsa un po' tutti...
No Bonucci aspettava l'uscita di Scezny, quando si rende conto che oramai Scezny non si muoveva più ha fatto il fallo da rigore.
SGABELLUCCI ieri poteva fare qualsiasi cosa prima della arrivo di Immobile, visto che era in anticipo, invece ha preferito causare un rigore evitabilissimo.
visto niente, ma dal silenzio dei miei vicini laziali nel palazzo di fronte, mi aspettavo un risultato positivo :asd:
bòno, vediamo di non fare cappellate nelle prossime e rimettere in corsa un po' tutti...
ci servono 4 punti da fare contro squadre giá salve se non li fanno é da spezzargli le gambine
felaggiano
21-07-20, 08:13
Per me la nota più positiva della serata è stato Rabiot, ha giocato proprio bene. Speriamo continui.
visto niente, ma dal silenzio dei miei vicini laziali nel palazzo di fronte, mi aspettavo un risultato positivo :asd:
bòno, vediamo di non fare cappellate nelle prossime e rimettere in corsa un po' tutti...
Beh oddio, oramai dovremmo praticamente perderle tutte per rimettere in corsa qualcuno :bua:
Per me la nota più positiva della serata è stato Rabiot, ha giocato proprio bene. Speriamo continui.
Concordo lo consideravo un buon giocatore ma sta facendo bene prima del previsto.
comunque non se avete notato , Sarri doveva venire a rivoluzionare la Juventus...e la juventus ha rivoluzionato lui...non si era mai visto il mettere il terzo centrale....
comunque ho un tarlo in testa, da ieri sera...
Dybala, da diverse testate giudicato il migliore, non faceva parte della formazione iniziale di Sarri :pippotto:
#SlidingDoors
comunque non se avete notato , Sarri doveva venire a rivoluzionare la Juventus...e la juventus ha rivoluzionato lui...non si era mai visto il mettere il terzo centrale....
Lo spirito di Max si è impossessato di lui.
comunque ho un tarlo in testa, da ieri sera...
Dybala, da diverse testate giudicato il migliore, non faceva parte della formazione iniziale di Sarri :pippotto:
#SlidingDoors
L'infortunio di Higuain è stato il colpo di culo di Sarri di ieri sera, l'avevamo già detto.
Lo spirito di Max si è impossessato di lui.
Esci da questo corpo MAX!!!
Era l'88esimo, Allegri avrebbe fatto lo stesso cambio almeno 15 minuti prima.
Per me la nota più positiva della serata è stato Rabiot, ha giocato proprio bene. Speriamo continui.
Assolutamente sì e non è stata la prima volta.
Ieri è stato il migliore del centrocampo ma è da prima della sosta, che continua a crescere.
Non è una crescita estremamente continua, quando la squadra ha avuto i suoi blackout si è spento pure lui.
Però è una crescita evidentissima, che ha avuto il suo apice nel gol contro il Milan ma che pure ieri si è confermata.
E meno male che era sempre stato un mediocre :D .
Ah, non so se era stato detto ma Paratici ha confermato Sarri per l'anno prossimo.
Rabiot finalmente corre e si inserisce :bua:
E lo fa con una qualità nettamente superiore a quella di qualunque altro centrocampista della Juve.
Come prevedibile.
Era l'88esimo, Allegri avrebbe fatto lo stesso cambio almeno 15 minuti prima.
sarri non lo avrebbe mai fatto...é in atto un lento processo di allegrizzazione...
sarri non lo avrebbe mai fatto...é in atto un lento processo di allegrizzazione...
:asd:
sarri non lo avrebbe mai fatto...é in atto un lento processo di allegrizzazione...
Una sostituzione al minuto 88 è una cosa un po' particolare, però.
In pratica, non si è mai "giocato" con la difesa a 3. Non si sono visti automatismi, schemi, marcature, ecc... c'è stato solo Rugani buttato là in mezzo a fare mucchio e colpi di testa, niente altro.
Mi comincerò a preoccupare quando vedrò una difesa a 3 (o a 5, che dir si voglia) per un periodo più lungo e studiata, non improvvisata lì per lì.
Ma non credo succederà mai.
comunque non se avete notato , Sarri doveva venire a rivoluzionare la Juventus...e la juventus ha rivoluzionato lui...non si era mai visto il mettere il terzo centrale....
:asd:
Era l'88esimo, Allegri avrebbe fatto lo stesso cambio almeno 15 minuti prima.
Ha messo anche Danilo per Costa e Matuidì in mezzo a correre. Abbiamo finito con Ronaldo punta e il resto dietro a difendere un risultato vitale.
Alla fine anche Sarri ha dovuto capire che ci sono momenti nella partita. Detto questo ovvio che non cambierà il suo gioco ci mancherebbe.
Ah, non so se era stato detto ma Paratici ha confermato Sarri per l'anno prossimo.
Aveva confermato anche Allegri l'anno scorso :bua:
In ogni caso Guardiola resta a Manchester, Zidane ha vinto la liga, e Sarri lo scudetto l'ha vinto.
Volenti o nolenti alternative a Sarri che diano maggiori garanzie di gioco e risultati in giro non ce ne sono.
A parte Allegri :bua:
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alternative a Sarri che diano maggiori garanzie di gioco e risultati in giro non ce ne sono.
A parte Allegri :bua:
No, ascolta...
Maybeshewill
21-07-20, 15:16
Capisco la voglia di lamerare, ma è evidente che Sarri sia totalmente in confusione, non ha in mano la squadra e non la sa gestire.
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E ha vinto il campionato lo stesso
Un genio :asd:
No, ascolta...
ma guarda parliamone, su base stagionale la juve di allegri non aveva gioco offensivo ma aveva un gioco difensivo, brutto, poco "nobile" per la qualità della squadra ma estremamente funzionale. Uno a zero, corto muso, e ciaone a tutti, altro che ballare sul 2 a 0.
Sarri ad oggi il gioco offensivo promesso non lo ha trovato, e anzi ha finito come allegri ad affidarsi ai singoli, ma ha invece perso la sicurezza difensiva che aveva la juve.
Quindi globalmente la fase offensiva forse è più divertente quella di quest'anno ma guardando a 360 gradi il gioco della juve, guardando poi a quanto raccolto ad oggi il gioco di Sarri non è quello promesso o che ci si poteva aspettare.
Salvo ovviamente tutti gli alibi di rosa, che però possono valere tanto per Sarri quanto per Allegri
Davanti siamo uguali, anzi peggio visto che quest'anno il contributo dei goal dei centrocampisti è stato veramente misero, il paragone con la difesa è imbarazzante, basta guardare i goal subiti e ci si rende conto subito della differenza, e non si può giustificare tutto con l'infortunio di Chiellini, che comunque è stato importante.
Davanti siamo uguali, anzi peggio visto che quest'anno il contributo dei goal dei centrocampisti è stato veramente misero, il paragone con la difesa è imbarazzante, basta guardare i goal subiti e ci si rende conto subito della differenza, e non si può giustificare tutto con l'infortunio di Chiellini, che comunque è stato importante.che poi capiamoci, non rivorrei allegri, e come per klopp al liverpool, sono convinto che un allenatore abbia bisogno di tempo per arrivare a risultati importanti come quelli a cui mira la juve, quindi due anni normali sono assolutamente fisiologici prima di valutare Sarri ma non è nemmeno sbagliato dire che dopo un anno di lavoro ad oggi Sarri ha più che altro confermato che la rosa della juve ha dei difetti strutturali che non possono essere risolti con un semplice cambio di allenatore
ma guarda parliamone, su base stagionale la juve di allegri non aveva gioco offensivo ma aveva un gioco difensivo, brutto, poco "nobile" per la qualità della squadra ma estremamente funzionale. Uno a zero, corto muso, e ciaone a tutti, altro che ballare sul 2 a 0.
Sarri ad oggi il gioco offensivo promesso non lo ha trovato, e anzi ha finito come allegri ad affidarsi ai singoli, ma ha invece perso la sicurezza difensiva che aveva la juve.
Quindi globalmente la fase offensiva forse è più divertente quella di quest'anno ma guardando a 360 gradi il gioco della juve, guardando poi a quanto raccolto ad oggi il gioco di Sarri non è quello promesso o che ci si poteva aspettare.
Salvo ovviamente tutti gli alibi di rosa, che però possono valere tanto per Sarri quanto per Allegri
Mah credo sia ingeneroso mettere Sarri sullo stesso piano di Allegri; Sarri non ha 5 anni alle spalle e una rosa nella quale non ha avuto voce in capitolo se non per l'esclusione di Can... a differenza di Allegri...
Non dimentichiamo che Sarri ha un organizzazione di gioco diversa rispetto al livornese e la rosa attuale non è adeguata al suo gioco (se si vuolo un gioco alla Sarri...)
ma guarda parliamone, su base stagionale la juve di allegri non aveva gioco offensivo ma aveva un gioco difensivo, brutto, poco "nobile" per la qualità della squadra ma estremamente funzionale. Uno a zero, corto muso, e ciaone a tutti, altro che ballare sul 2 a 0.
Sarri ad oggi il gioco offensivo promesso non lo ha trovato, e anzi ha finito come allegri ad affidarsi ai singoli, ma ha invece perso la sicurezza difensiva che aveva la juve.
Quindi globalmente la fase offensiva forse è più divertente quella di quest'anno ma guardando a 360 gradi il gioco della juve, guardando poi a quanto raccolto ad oggi il gioco di Sarri non è quello promesso o che ci si poteva aspettare.
Salvo ovviamente tutti gli alibi di rosa, che però possono valere tanto per Sarri quanto per Allegri
Parto dagli alibi di rosa: valgono molto più per Sarri che per Allegri, ovviamente.
Perchè un conto è cercare di far quadrare la tua idea di calcio con la gente che hai a disposizione, tutt'altro conto è non avere alcuna idea calcistica precisa e cercare di mettere in campo quelli che hai a disposizione secondo una logica qualunque (cioè adattarsi alla squadra).
Ovviamente, è molto più facile la seconda operazione perchè di "logiche" ne puoi trovare tante mentre la tua idea di calcio è una.
I discorsi sul "gioco", si fermano qui: se da una parte c'è un allenatore che vuole un certo gioco e dall'altra ce n'è uno che il problema del gioco manco se lo pone e gi interessa solo non prendere gol e farne uno in più dell'avversario, stiamo semplicemente parlando di cose diverse.
Non puoi confrontare un pittore (bravo, scarso, indecente o geniale che sia) con imbianchino (il migliore o il peggiore che esista), fanno lavori semplicemente diversi.
Però una cosa la si può dire: quelli che rimangono nella storia sono i pittori, non gli imbianchini.
Per un qualunque motivo, gli allenatori e le squadre che restano nella memoria (memoria non solo dei loro tifosi, ovviamente) sono quelli che si sono distinti per qualcosa.
Rimarranno nella memoria il Milan di Rocco per un motivo, l'Ajax di Crujiff per un altro e il Milan di Sacchi per un altro ancora. Così come rimarranno nella memoria l'Olanda del 1974 e il Brasile del 1982, molto più del Brasile del 1994 o del 2002 o della Germania del 1974 (per dire che non si può ridurre tutto a "è perchè hanno vinto").
Il calcio è un gioco ed è così amato perchè è un gioco: dimenticarsene e badare solo al risultato, è un'aberrazione :asd: .
PS: per far capire quanto valga il criterio del "basta vincere": è vero che la Juve di Allegri andava più forte di quella di Sarri.
Risultati alla mano, non è una cosa contetstabile (pur con alcuni distinguo).
Ma, per far capire quanto senso abbia questo criterio, basta dire che se Sarri supera il turno col Lione, avrà già pareggiato i conti con l'ultima stagione di Allegri. La Juve sta facendo una stagione scadente, ha stentato per almeno mezzo anno, non si è visto nulla del famoso gioco di Sarri? Vero ma, se guardiamo ai risultati, tutto ciò di cui ha bisogno Sarri è un 2-0 al Lione e avrà eguagliato Allegri e la sua Juve solidissima. Anzi, sarà stata meglio perchè ha fatto la finale di coppa Italia e ha perso solo ai rigori :asd: .
Pensa un po': tutto quel che dici è vero, la Juve attuale ha i problemi offensivi di quella precedente e problemi difensivi nuovi. Quindi, è peggiore. Eppure, basterà un 2-0 e tutte queste cose che hai detto (sempre seguendo il criterio del risultato) saranno svanite.
In matematica, si chiama "dimostrazione per assurdo".
Mah credo sia ingeneroso mettere Sarri sullo stesso piano di Allegri; Sarri non ha 5 anni alle spalle e una rosa nella quale non ha avuto voce in capitolo se non per l'esclusione di Can... a differenza di Allegri...
Non dimentichiamo che Sarri ha un organizzazione di gioco diversa rispetto al livornese e la rosa attuale non è adeguata al suo gioco (se si vuolo un gioco alla Sarri...)Eh ?
Agli allenatori della juve vengono dati degli obiettivi da raggiungere e raramente, se non mai, gli viene dato il diritto di scegliere i mezzi con il quale raggiungerli, a meno che non si voglia credere che allegri aveva voce sul mercato e chiedeva De Sciglio....
A Conte, con obiettivi diversi, è stata data la possibilità di scegliere e di prendere seghe fotoniche come Giovinco o Ogbonna (scommetto che molti erano riusciti a rimuoverlo dalla memoria, odiatemi pure), ad Allegri e Sarri, dati i diversi obiettivi non è stata data alcuna facoltà di scelta, sennò Allegri magari aveva il trequartista che chiedeva e non gli veniva in mente di provare a trasformare Dybala....
Allegri ha preso una squadra che secondo il suo ex allenatore andava rivoluzionata e l'ha portata in finale di champions, l'anno scorso allegri è stato esonerato perchè lui chiedeva una rivoluzione e la dirigenza riteneva che invece stesse sottoperformando e invece ad un anno di distanza non stiamo facendo altro che confermare il giudizio di Allegri.
Se Sarri decide di far giocare la sua juve come il suo napoli e il suo chelsea, e a settembre si rende conto che i giocatori che lo seguono di più sono Khedira e Matuidi, forse avrebbe dovuto sviluppare prima la sua attuale capacità di adattamento. Forse.
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Parto dagli alibi di rosa: valgono molto più per Sarri che per Allegri, ovviamente.
Perchè un conto è cercare di far quadrare la tua idea di calcio con la gente che hai a disposizione, tutt'altro conto è non avere alcuna idea calcistica precisa e cercare di mettere in campo quelli che hai a disposizione secondo una logica qualunque (cioè adattarsi alla squadra).
Ovviamente, è molto più facile la seconda operazione perchè di "logiche" ne puoi trovare tante mentre la tua idea di calcio è una.
I discorsi sul "gioco", si fermano qui: se da una parte c'è un allenatore che vuole un certo gioco e dall'altra ce n'è uno che il problema del gioco manco se lo pone e gi interessa solo non prendere gol e farne uno in più dell'avversario, stiamo semplicemente parlando di cose diverse.
Non puoi confrontare un pittore (bravo, scarso, indecente o geniale che sia) con imbianchino (il migliore o il peggiore che esista), fanno lavori semplicemente diversi.
Però una cosa la si può dire: quelli che rimangono nella storia sono i pittori, non gli imbianchini.
Per un qualunque motivo, gli allenatori e le squadre che restano nella memoria (memoria non solo dei loro tifosi, ovviamente) sono quelli che si sono distinti per qualcosa.
Rimarranno nella memoria il Milan di Rocco per un motivo, l'Ajax di Crujiff per un altro e il Milan di Sacchi per un altro ancora. Così come rimarranno nella memoria l'Olanda del 1974 e il Brasile del 1982, molto più del Brasile del 1994 o del 2002 o della Germania del 1974 (per dire che non si può ridurre tutto a "è perchè hanno vinto").
Il calcio è un gioco ed è così amato perchè è un gioco: dimenticarsene e badare solo al risultato, è un'aberrazione :asd: .
PS: per far capire quanto valga il criterio del "basta vincere": è vero che la Juve di Allegri andava più forte di quella di Sarri.
Risultati alla mano, non è una cosa contetstabile (pur con alcuni distinguo).
Ma, per far capire quanto senso abbia questo criterio, basta dire che se Sarri supera il turno col Lione, avrà già pareggiato i conti con l'ultima stagione di Allegri. La Juve sta facendo una stagione scadente, ha stentato per almeno mezzo anno, non si è visto nulla del famoso gioco di Sarri? Vero ma, se guardiamo ai risultati, tutto ciò di cui ha bisogno Sarri è un 2-0 al Lione e avrà eguagliato Allegri e la sua Juve solidissima. Anzi, sarà stata meglio perchè ha fatto la finale di coppa Italia e ha perso solo ai rigori :asd: .
Pensa un po': tutto quel che dici è vero, la Juve attuale ha i problemi offensivi di quella precedente e problemi difensivi nuovi. Quindi, è peggiore. Eppure, basterà un 2-0 e tutte queste cose che hai detto (sempre seguendo il criterio del risultato) saranno svanite.
In matematica, si chiama "dimostrazione per assurdo".io sono pure d'accordo con quello che dici Tom, ma credo anche che tu abbia dimostrato che con due finali di champions in 5 anni, la costante qualifica agli ottavi e pure qualche qualifica ai quarti, seppure Allegri non potrà essere qualificato da te come pittore è allora il migliore imbianchino della storia della juve.
A sarri invece il compito di diventare il miglior pittore della storia della juve.
io sono pure d'accordo con quello che dici Tom, ma credo anche che tu abbia dimostrato che con due finali di champions in 5 anni, la costante qualifica agli ottavi e pure qualche qualifica ai quarti, seppure Allegri non potrà essere qualificato da te come pittore è allora il migliore imbianchino della storia della juve.
A sarri invece il compito di diventare il miglior pittore della storia della juve.
Guarda, non è questione di imbianchino o di pittori. Si sta semplicemente paragonando la stagione di Sarri con la peggior stagione di Allegri, che si è conclusa con l'esonero (ma questo si omette :asd:)
Guarda, non è questione di imbianchino o di pittori. Si sta semplicemente paragonando la stagione di Sarri con la peggior stagione di Allegri, che si è conclusa con l'esonero (ma questo si omette :asd:)Anche su quello credo ci sia da fare un discorso più globale.
L'esonero di Allegri imho é arrivato più perché in quel momento si pensava di poter raggiungere allenatori come Zidane e Guardiola che non una valutazione a sé sul fine ciclo e i risultati (che era pure legittima e probabilmente corretta)
D'altra parte la permanenza di Sarri, quest'anno come l'anno prossimo, dipenderà tanto dai suoi risultati quanto dalla disponibilità di altri allenatori di pari o uguale valore. Cacciare Sarri per prendere un de zerbi o un Inzaghi non è una scommessa che una spa quotata in borsa con un Ronaldo ancora da pagare può fare a cuor leggero
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io sono pure d'accordo con quello che dici Tom, ma credo anche che tu abbia dimostrato che con due finali di champions in 5 anni, la costante qualifica agli ottavi e pure qualche qualifica ai quarti, seppure Allegri non potrà essere qualificato da te come pittore è allora il migliore imbianchino della storia della juve.
A sarri invece il compito di diventare il miglior pittore della storia della juve.
Non lo diventerà.
Perchè, per farlo, servirebbe che la tua idea di calcio venisse assecondata dalla società (Liverpool, Milan di Sacchi) oppure, semplicemente, che si inserisca perfettamente nel contesto già esistente (Guardiola a Barcellona).
Ma alla Juve non succederà nessuna delle due cose, per il semplice motivo che la Juve non dà all'allenatore una funzione di manager (tipo Liverpool) e perchè non ha e non ha mai avuto una sua identità calcistica (Barcellona degli ultimi 30 anni).
Però può migliorare rispetto alla stagione attuale, questo sicuramente.
Già l'acquisto di Arthur al posto di Pjanic dovrebbe dargli una grossa mano, in più pare che per l'anno prossimo la Juve si ritroverà un Rabiot già inserito e un De Ligt già padrone della difesa.
Non credo sarà mai possibile vedere Sarri fare il pittore al 100%, però potrà smettere di fare l'imbianchino (che non è roba per lui e s'è visto, non puoi cambiare quel che sei con uno schiocco di dita).
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Anche su quello credo ci sia da fare un discorso più globale.
L'esonero di Allegri imho é arrivato più perché in quel momento si pensava di poter raggiungere allenatori come Zidane e Guardiola che non una valutazione a sé sul fine ciclo e i risultati (che era pure legittima e probabilmente corretta)
D'altra parte la permanenza di Sarri, quest'anno come l'anno prossimo, dipenderà tanto dai suoi risultati quanto dalla disponibilità di altri allenatori di pari o uguale valore. Cacciare Sarri per prendere un de zerbi o un Inzaghi non è una scommessa che una spa quotata in borsa con un Ronaldo ancora da pagare può fare a cuor leggero
Peraltro, la famosa "peggior stagione di Allegri" è praticamente identica ad altre due della sua gestione (cambia solo una coppa Italia in più o in meno) :asd: .
Non lo diventerà.
Perchè, per farlo, servirebbe che la tua idea di calcio venisse assecondata dalla società (Liverpool, Milan di Sacchi) oppure, semplicemente, che si inserisca perfettamente nel contesto già esistente (Guardiola a Barcellona).
Ma alla Juve non succederà nessuna delle due cose, per il semplice motivo che la Juve non dà all'allenatore una funzione di manager (tipo Liverpool) e perchè non ha e non ha mai avuto una sua identità calcistica (Barcellona degli ultimi 30 anni).
Però può migliorare rispetto alla stagione attuale, questo sicuramente.
Già l'acquisto di Arthur al posto di Pjanic dovrebbe dargli una grossa mano, in più pare che per l'anno prossimo la Juve si ritroverà un Rabiot già inserito e un De Ligt già padrone della difesa.
Non credo sarà mai possibile vedere Sarri fare il pittore al 100%, però potrà smettere di fare l'imbianchino (che non è roba per lui e s'è visto, non puoi cambiare quel che sei con uno schiocco di dita).
Che non lo diventi è un problema suo però, se non succederanno catastrofi guiderà comunque una Juve che avrà risorse e giocatori che allegri e Conte si sognavano.
Gli allenatori della gestione agnelli avranno sempre il problema che erediteranno la rosa costruita da altri, la finiranno di pagare loro ma probabilmente avranno sempre più risorse da spendere del predecessore
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Che non lo diventi è un problema suo però, se non succederanno catastrofi guiderà comunque una Juve che avrà risorse e giocatori che allegri e Conte si sognavano.
Vero, chi lo discute?
Gli allenatori della gestione agnelli avranno sempre il problema che erediteranno la rosa costruita da altri, la finiranno di pagare loro ma probabilmente avranno sempre più risorse da spendere del predecessore
Spero sia vero anche questo.
Di sicuro erediterranno squadre costruite da altri ma sulla disponibilità economica... boh, speriamo bene: l'andazzo del mercato dell'anno scorso non mi è piaciuto per niente, così come non mi stanno piaceendo tutti questi salti mortali per mettere insieme plusvalenze.
Spero che Paratici non abbia fatto il passo più lungo della gamba (sotto Marotta, non ricordo niente di simile) :bua: .
Il passo più lungo della gamba era però un passaggio praticamente obbligato.
Da una parte c'era la possibilità di mettere sotto contratto Ronaldo, che a livello commerciale ti dà una visibilità che pochi altri calciatori ti danno, d'altro c'è lo spettro della superlega nel 2024.
Dal 2024 ci sarà la nuova champions, che può tanto essere una champions allargata, quanto la famosa superlega ristretta.
Nel secondo scenario la Juve era obbligato ad aumentare il proprio appeal commerciale e possibilmente la propria forza sportiva per evitare di fare parte della superlega nel ruolo del Brescia e sperare di essere almeno l'Atalanta di turno.
In alternativa, non tesseravi Ronaldo, continuavi il tuo percorso e poi vedevi cosa succedeva in 5 anni.
D'altra parte tra brexit, discussioni per la champions rimandate e covid sono intervenute variabili onestamente imprevedibili
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Il passo più lungo della gamba era però un passaggio praticamente obbligato.
Da una parte c'era la possibilità di mettere sotto contratto Ronaldo, che a livello commerciale ti dà una visibilità che pochi altri calciatori ti danno, d'altro c'è lo spettro della superlega nel 2024.
Dal 2024 ci sarà la nuova champions, che può tanto essere una champions allargata, quanto la famosa superlega ristretta.
Nel secondo scenario la Juve era obbligato ad aumentare il proprio appeal commerciale e possibilmente la propria forza sportiva per evitare di fare parte della superlega nel ruolo del Brescia e sperare di essere almeno l'Atalanta di turno.
In alternativa, non tesseravi Ronaldo, continuavi il tuo percorso e poi vedevi cosa succedeva in 5 anni.
D'altra parte tra brexit, discussioni per la champions rimandate e covid sono intervenute variabili onestamente imprevedibili
Cioè, secondo te bisognava a tutti i costi prendere CR7, oltre che per motivi commerciali, per essere competitivi in superlega?
Ma la Superlega dovrebbe essere appunto dal 2024, quando CR7 avrà 39 anni, si sarà ritirato e si dedicherà a diosacosa... che senso ha, una cosa del genere?
[...[se guardiamo ai risultati, tutto ciò di cui ha bisogno Sarri è un 2-0 al Lione e avrà eguagliato Allegri e la sua Juve solidissima. Anzi, sarà stata meglio perchè ha fatto la finale di coppa Italia e ha perso solo ai rigori :asd: .
Peraltro, la famosa "peggior stagione di Allegri" è praticamente identica ad altre due della sua gestione (cambia solo una coppa Italia in più o in meno) :asd: .
Secondo la tua logica "matematica" conta più arrivare in finale e perderla che arrivare in finale e vincerla :asd:
Mmmmmsì, in effetti in quei due post c'è scritto esattamente questo, sì: l'ennesima dimostrazione delle tue capacità :asd: .
Io l'ho sempre detto: il tuo problema è l'italiano: non sai cos'è una "ipotesi", non capisci la differenza tra "identico" e "praticamente identico"...
Ma comprati una grammatica, no? O almeno un dizionario :asd: .
Anche su quello credo ci sia da fare un discorso più globale.
L'esonero di Allegri imho é arrivato più perché in quel momento si pensava di poter raggiungere allenatori come Zidane e Guardiola che non una valutazione a sé sul fine ciclo e i risultati (che era pure legittima e probabilmente corretta)
D'altra parte la permanenza di Sarri, quest'anno come l'anno prossimo, dipenderà tanto dai suoi risultati quanto dalla disponibilità di altri allenatori di pari o uguale valore. Cacciare Sarri per prendere un de zerbi o un Inzaghi non è una scommessa che una spa quotata in borsa con un Ronaldo ancora da pagare può fare a cuor leggero
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Cioè, secondo te bisognava a tutti i costi prendere CR7, oltre che per motivi commerciali, per essere competitivi in superlega?
Ma la Superlega dovrebbe essere appunto dal 2024, quando CR7 avrà 39 anni, si sarà ritirato e si dedicherà a diosacosa... che senso ha, una cosa del genere?
No, é più complesso.
I ricavi commerciali vengono spartiti, di solito, in base a diversi parametri, tanto sportivi, quanto storici quanto appeal commerciale e di visibilità.
La Juve aveva/ha bisogno di un upgrade nel quinquennio tra il 2019 e il 2023. Se ci sarà una superlega la Juve dovrà essere una di quelle squadre che servono che ci sia per lo spettacolo/blasone e non per fare solo carne da cannone.
Ronaldo doveva essere quel giocatore che avrebbe dato un sicuro boost commerciale, un possibile miglioramento sportivo nel breve periodo, e attraverso i maggiori ricavi commerciali, e una stabilizzazione di quelli sportivi (i quarti sicuri), un maggiore appeal sportivo/economico che avrebbe dovuto portare la Juve ad essere più competitiva a livello sportivo e quindi appetibile per la lega.
Tanto per capirci in breve, una superlega si spartisce i diritti più come la formula 1 che non la Champions attuale. La Juve non sarà mai la Ferrari della superlega, ma magari può arrivare ad essere la Mercedes
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Mmmmmsì, in effetti in quei due post c'è scritto esattamente questo, sì: l'ennesima dimostrazione delle tue capacità :asd: .
Io l'ho sempre detto: il tuo problema è l'italiano: non sai cos'è una "ipotesi", non capisci la differenza tra "identico" e "praticamente identico"...
Ma comprati una grammatica, no? O almeno un dizionario :asd: .
doppiopesismo s. m.:Tendenza a usare due pesi e due misure, cioè a comportarsi in modo contraddittorio in circostanze analoghe.
:uhm:
"Praticamente identico" non vuol dire "identico", ma significa che hai considerato il contributo della vittoria della Coppa Italia nelle stagioni di Allegri come irrilevante/trascurabile ai fini del confronto con la stagione scorsa.
Mentre pochi post prima, nel fare un confronto analogo per Sarri, hai giudicato la finale di Coppa Italia rilevante o addirittura potenzialmente decisiva ("Anzi, sarà stata meglio perchè ha fatto la finale di coppa Italia ")
Due pesi e due misure :asd:
Mah credo sia ingeneroso mettere Sarri sullo stesso piano di Allegri; Sarri non ha 5 anni alle spalle e una rosa nella quale non ha avuto voce in capitolo se non per l'esclusione di Can... a differenza di Allegri...
Non dimentichiamo che Sarri ha un organizzazione di gioco diversa rispetto al livornese e la rosa attuale non è adeguata al suo gioco (se si vuolo un gioco alla Sarri...)
Ma voi siete proprio sicuri che Sarri abbia scartato Can per Kedira? :look: Secondo me era una decisione della società. Can portava plusvalenza e il rinnovo di Kedira è andato a bilancio come ammortamento .
La Juve non sarà mai la Ferrari della superlega, ma magari può arrivare ad essere la Mercedes
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:look:
doppiopesismo s. m.:Tendenza a usare due pesi e due misure, cioè a comportarsi in modo contraddittorio in circostanze analoghe.
:uhm:
"Praticamente identico" non vuol dire "identico", ma significa che hai considerato il contributo della vittoria della Coppa Italia nelle stagioni di Allegri come irrilevante/trascurabile ai fini del confronto con la stagione scorsa.
Mentre pochi post prima, nel fare un confronto analogo per Sarri, hai giudicato la finale di Coppa Italia rilevante o addirittura potenzialmente decisiva ("Anzi, sarà stata meglio perchè ha fatto la finale di coppa Italia ")
Due pesi e due misure :asd:
Confermato, uno dei tuoi problemi è con l'italiano :asd: .
Oltre a "ipotesi", "praticamente" e un sacco di altra roba, ora hai appena dimostrato di non sapere cosa vuol dire "meglio".
Che non è "infinitamente meglio", nè "molto meglio": è semplicemente "meglio": in pratica, per quel poco che vale la coppa Italia, se Sarri centra scudetto, quarti di CL e finale di coppa Italia, avrà già fatto "meglio" dell'ultimo Allegri.
"Poco meglio", "pochissimo meglio", "inifitesimamente meglio"... ma comunque "meglio".
"Decisiva" è una parola che hai messo tu e che significa una cosa diversa, rispetto a "meglio".
Puoi anche non credermi, ma ti assicuro che "meglio" significa un'altra cosa :asd: .
mèglio avv. e agg. [lat. mĕlius, neutro di melior -oris (v. migliore)]. – 1. avv. a. Funge da comparativo (Zuma, attenzione qui!!! Comparativo!!!) dell’avv. bene, e significa perciò più bene, in modo migliore:
Tieni, usalo per i prossimi post (miei, intendo).
Mi sa che te l'avevo già passato... devi averlo perso :uhm: .
http://www.treccani.it/vocabolario/
Ma voi siete proprio sicuri che Sarri abbia scartato Can per Kedira? :look: Secondo me era una decisione della società. Can portava plusvalenza e il rinnovo di Kedira è andato a bilancio come ammortamento .
Imho è una scelta condivisa.
La società sapeva di dover vendere/liberarsi di qualcuno e che qualcuno andava venduto.
Alcuni giocatori come khedira si sono ritagliati un posto, altri come Mandzukic no, e nel mezzo sono finiti giocatori che nel breve periodo, come Can e rabiot, erano inadatti, ma che si potevano piazzare più o meno facilmente.
Il vizio di origine è che se ti consideri uno capace di insegnare calcio e trasmettere un’idea, tra la strada semplice, mi tengo due vecchie bagasce come khedira e matuidi che in un mese di allenamento so già far girare, e quella difficile di plasmare Can, prendersi la responsabilità di difenderlo e di crescerlo, Sarri per raggiungere il prima possibile il suo obiettivo, cioè fare punti, ha scelto la strada breve.
D’altra parte, a difesa di Sarri tra un centrocampo da inventare, Ramsey e rabiot da inserire, un costa da recuperare, capire come far giocare insieme dybala e Ronaldo e l’obbligo di fare sempre punti ci sta che Sarri abbia scelto su Can la strada più semplice.
Tutto lì, scelta capibile e in parte imposta ma che stride con la narrativa di Sarri come maestro di calcio
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Ma questa cosa di Sarri "maestro di calcio", da dove esce?
Per me non lo è affatto: è uno che ha un'idea di calcio e sa cosa fare per realizzarla. Ma non mi risulta che abbia mai migliorato i suoi giocatori (come bagaglio tecnico-tattico, intendo).
Da quel punto di vista, Allegri è meglio di lui: sotto Allegri, un botto di giocatori hanno migliorato la fase difensiva (e nessuno quella offensiva :bua: ).
Ma questa cosa di Sarri "maestro di calcio", da dove esce?
Per me non lo è affatto: è uno che ha un'idea di calcio e sa cosa fare per realizzarla. Ma non mi risulta che abbia mai migliorato i suoi giocatori (come bagaglio tecnico-tattico, intendo).
Da quel punto di vista, Allegri è meglio di lui: sotto Allegri, un botto di giocatori hanno migliorato la fase difensiva (e nessuno quella offensiva :bua: ).
Infatti Jorginho valeva 60 mln già prima di giocare per Sarri
Infatti Jorginho valeva 60 mln già prima di giocare per Sarri
Giustamente, perchè uno che gioca bene sotto Sarri è perchè è migliorato lui, mica perchè è Sarri che l'ha utilizzato al meglio.
Il povero Hysaj, viceversa, non appena è andato via Sarri si è dimenticato come si gioca.
E Higuain, che sotto Sarri ha praticamente raddoppiato il suo rendimento e quasi triplicato il suo valore? E' perchè quell'estate Sarri gli ha insegnato a giocare.
Ineccepibile :asd: .
Giustamente, perchè uno che gioca bene sotto Sarri è perchè è migliorato lui, mica perchè è Sarri che l'ha utilizzato al meglio.
Il povero Hysaj, viceversa, non appena è andato via Sarri si è dimenticato come si gioca.
E Higuain, che sotto Sarri ha praticamente raddoppiato il suo rendimento e quasi triplicato il suo valore? E' perchè quell'estate Sarri gli ha insegnato a giocare.
Ineccepibile :asd: .
Di chi ha raddoppiato ( o decuplicato, come nel caso di Jorginho) il valore Allegri (che per me è un ottimo allenatore sia chiaro)? E Hysaj non è andato via perchè il Napoli non lo ha voluto vendere, altrimenti il suo gruzzolo l'avrebbe portato anche lui, idem altri tipo Allan che il PSG voleva pagare 50+mln.
Zielinski non è migliorato sotto sarri? Koulibaly? stai semplicemente dicendo una cazzata
Di chi ha raddoppiato ( o decuplicato, come nel caso di Jorginho) il valore Allegri (che per me è un ottimo allenatore sia chiaro)? E Hysaj non è andato via perchè il Napoli non lo ha voluto vendere, altrimenti il suo gruzzolo l'avrebbe portato anche lui, idem altri tipo Allan che il PSG voleva pagare 50+mln
Discorso senza senso: un giocatore può aumentare di valore (come detto) per un sacco di motivi, non ultimo quello che è stato un acquisto azzeccato (come nel caso di Jorginho o di Allan). Io stavo parlando di miglioramenti del giocatore dovuti all'allenatore.
Se uno guarda cos'era Jorginho al Verona e cos'era Jorginho al Napoli, in cosa consisterebbero questi miglioramenti tecnici così enormi da giustificare un valore decuplicato? Miglioramenti che, peraltro, sono avvenuti nel giro di poche settimane, dato che inizialmente Jorginho con Sarri giocava poco.
A 'sto punto devo ammettere che sono curioso :asd: .
PS: Allegri non ha decuplicato il valore di nessuno, per il semplice motivo che non esistono allenatori che decuplicano un bel niente.
Se un giocatore ha una crescita simile, è OVVIO che i motivi non siano in ciò che gli ha insegnato l'allenatore.
Ma voi siete proprio sicuri che Sarri abbia scartato Can per Kedira? :look: Secondo me era una decisione della società. Can portava plusvalenza e il rinnovo di Kedira è andato a bilancio come ammortamento .
Ma voi siete proprio sicuri che Sarri abbia scartato Can per Kedira? :look: Secondo me era una decisione della società. Can portava plusvalenza e il rinnovo di Kedira è andato a bilancio come ammortamento .
Paratici ha dichiarato che non rientrava nei piani della Juve per ragioni tecniche, non economiche.
Ma al di là delle parole di Paratici, ci sono almeno due motivi che fanno pendere la decisione sulla preferenza tecnica di Khedira:
1) Emre Can subito dopo l'esclusione, in nazionale dichiarò di aver rifiutato altre destinazioni perché aveva ricevuto rassicurazioni dalla società. Una società che vuol cedere un giocatore prova ad invogliarlo ad andar via, non a trattenerlo.
2) L'apprezzamento di Sarri per Khedira è sincero, ha più volte espresso ammirazione per la sua intelligenza tattica e capacità di assimilare prima il suo gioco. Lo ha preferito non solo ad Emre Can, ma pure a Bentancur.
Discorso senza senso: un giocatore può aumentare di valore (come detto) per un sacco di motivi, non ultimo quello che è stato un acquisto azzeccato (come nel caso di Jorginho o di Allan). Io stavo parlando di miglioramenti del giocatore dovuti all'allenatore.
Se uno guarda cos'era Jorginho al Verona e cos'era Jorginho al Napoli, in cosa consisterebbero questi miglioramenti tecnici così enormi da giustificare un valore decuplicato? Miglioramenti che, peraltro, sono avvenuti nel giro di poche settimane, dato che inizialmente Jorginho con Sarri giocava poco.
A 'sto punto devo ammettere che sono curioso :asd: .
Jorginho al Verona era un giocatore del Verona che costava 9 mln, Jorginho del Napoli era un giocatore comprato dal Chelsea per 55 e passa milioni, Koulibaly al Genk era un giocatore del Genk pagato 7 mln e che se il napoli avesse venduto 2 anni fa sarebbe valso 80 sacchi, Zielinski all'udinese era un giocatore prestato dall'empoli all'udinese che valeva 10 milioni e che ora per meno di 35-40 manco ti siedi a trattare e si, Higuain era uno scarto del real pagato 36 mln che sotto Sarri ha fatto il record di gol in stagione in serie A e che la juve ha pagato 94 milioni cash e che a Sarri probabilmente deve la seconda parte della sua carriera.
Ovvio, tutti questi giocatori di pallone hanno in comune lo stesso allenatore e la stessa squadra allenata da quell'allenatore, ma ci può essere anche una realtà parellela in cui sono IO il coglione che pensa che quell'allenatore non conti nulla e non quello che sta negando la realtà dei fatti.
Jorginho al Verona era un giocatore del Verona che costava 9 mln, Jorginho del Napoli era un giocatore comprato dal Chelsea per 55 e passa milioni, Koulibaly al Genk era un giocatore del Genk pagato 7 mln e che se il napoli avesse venduto 2 anni fa sarebbe valso 80 sacchi, Zielinski all'udinese era un giocatore prestato dall'empoli all'udinese che valeva 10 milioni e che ora per meno di 35-40 manco ti siedi a trattare e si, Higuain era uno scarto del real pagato 36 mln che sotto Sarri ha fatto il record di gol in stagione in serie A e che la juve ha pagato 94 milioni cash.
Ovvio, tutti questi giocatori di pallone hanno in comune lo stesso allenatore e la stessa squadra allenata da quell'allenatore, ma ci può essere anche una realtà parellela in cui sono IO il coglione che pensa che quell'allenatore non conti nulla e non quello che sta negando la realtà dei fatti.
Cos'è, non capisci?
Te l'ho già detto: la crescita della valutazione di un giocatore, soprattutto se così rapida, dipende da una miriade di fattori: chiunque non abbia iniziato ieri a seguire il calcio, sa che esistono cose come la maturazione (infatti tutti quelli citati erano piuttosto giovani), il modo di giocare della squadra, i risultati della squadra stessa, il livello della competizione che affronta, il modo in cui un allenatore usa il giocatore (che è una cosa DIVERSA dall'insegnare qualcosa al giocatore)... c'è solo da scegliere.
La tua teoria intelligentissima è che, se trovi un giocatore che aumenta di valutazione, hai trovato un allenatore dotato di poteri magici. Il che fa già ridere di suo ma, tanto per sparare sulla croce rossa, basterebbe fare un paio di considerazioni molto banali.
Sarri non ha più ripetuto queste moltiplicazioni di valore, nè al Chelsea nè alla Juve. Anzi, casomai il contrario.
In una MAREA di squadre, ci sono giocatori che aumentano esponenzialmente il proprio valore. Seguendo la teoria che "è merito dell'allenatore", uno come Jesse Marsch dovrebbe avere Real, Barcellona e Juventus fuori dalla porta. Invece non è nessuno, semplicemente perchè la teoria in questione è una solenne cazzata.
Sarri, peraltro, è uno che quando i giocatori non entrano nei suoi schemi, non si mette a "insegnare" un beato cazzo: se ha alternative, relega la gente in panchina e ciao.
PS: anche Lavezzi e Cavani avevano in comune lo stesso allenatore, la stessa squadra e il fatto di essere aumentati tantissimo di valore. Anche Pogba, Vidal e Bonucci. E pure Messi, Iniesta, Pedro e Busquets.
Vogliamo dire che anche Mazzarri, Conte e Guardiola (ma di nomi se ne possono fare a buttare, se tanto basta trovare giocatori che aumentano di valore) sono moltiplicatori di valori? O piuttosto ti rendi conto che ci sono giocatori di talento che migliorano indipendentemente dall'allenatore e la finiamo, con 'sta farsa :asd: ?
Cos'è, non capisci?
Te l'ho già detto: la crescita della valutazione di un giocatore, soprattutto se così rapida, dipende da una miriade di fattori: chiunque non abbia iniziato ieri a seguire il calcio, sa che esistono cose come la maturazione (infatti tutti quelli citati erano piuttosto giovani), il modo di giocare della squadra, i risultati della squadra stessa, il livello della competizione che affronta, il modo in cui un allenatore usa il giocatore (che è una cosa DIVERSA dall'insegnare qualcosa al giocatore)... c'è solo da scegliere.
La tua teoria intelligentissima è che, se trovi un giocatore che aumenta di valutazione, hai trovato un allenatore dotato di poteri magici. Il che fa già ridere di suo ma, tanto per sparare sulla croce rossa, basterebbe fare un paio di considerazioni molto banali.
Sarri non ha più ripetuto queste moltiplicazioni di valore, nè al Chelsea nè alla Juve. Anzi, casomai il contrario.
In una MAREA di squadre, ci sono giocatori che aumentano esponenzialmente il proprio valore. Seguendo la teoria che "è merito dell'allenatore", uno come Jesse Marsch dovrebbe avere Real, Barcellona e Juventus fuori dalla porta. Invece non è nessuno, semplicemente perchè la teoria in questione è una solenne cazzata.
Sarri, peraltro, è uno che quando i giocatori non entrano nei suoi schemi, non si mette a "insegnare" un beato cazzo: se ha alternative, relega la gente in panchina e ciao.
PS: anche Lavezzi e Cavani avevano in comune lo stesso allenatore, la stessa squadra e il fatto di essere aumentati tantissimo di valore. Anche Pogba, Vidal e Bonucci. E pure Messi, Iniesta, Pedro e Busquets.
Vogliamo dire che anche Mazzarri, Conte e Guardiola (ma di nomi se ne possono fare a buttare, se tanto basta trovare giocatori che aumentano di valore) sono moltiplicatori di valori? O piuttosto ti rendi conto che ci sono giocatori di talento che migliorano indipendentemente dall'allenatore e la finiamo, con 'sta farsa :asd: ?
Non ho mai detto che è un allenatore dotato di poteri magici, ho semplicemente detto che, cosa che tu negavi, durante la sua carriera ha migliorato parecchi giocatori sia dal punto di vista tecnico che di valutazione sul mercato,che poi è quello che interessa ad una squadra, ma è un dato di fatto. E definire Higuain 29enne come una crescita "rapida" fa ridere dai, è una cazzata troppo grande pure per te su. Ed il grande Jesse Marsch da Haaland e Minamino ci ha ricavato meno di quello che Moratti ci ha ricavato da Balotelli, ripeto perchè non ti occupi di altro? il calcio non è cosa tua
Confermato, uno dei tuoi problemi è con l'italiano :asd: .
Oltre a "ipotesi", "praticamente" e un sacco di altra roba, ora hai appena dimostrato di non sapere cosa vuol dire "meglio".
Che non è "infinitamente meglio", nè "molto meglio": è semplicemente "meglio": in pratica, per quel poco che vale la coppa Italia, se Sarri centra scudetto, quarti di CL e finale di coppa Italia, avrà già fatto "meglio" dell'ultimo Allegri.
"Poco meglio", "pochissimo meglio", "inifitesimamente meglio"... ma comunque "meglio".
"Decisiva" è una parola che hai messo tu e che significa una cosa diversa, rispetto a "meglio".
Puoi anche non credermi, ma ti assicuro che "meglio" significa un'altra cosa :asd: .
mèglio avv. e agg. [lat. mĕlius, neutro di melior -oris (v. migliore)]. – 1. avv. a. Funge da comparativo (Zuma, attenzione qui!!! Comparativo!!!) dell’avv. bene, e significa perciò più bene, in modo migliore:
Tieni, usalo per i prossimi post (miei, intendo).
Mi sa che te l'avevo già passato... devi averlo perso :uhm: .
http://www.treccani.it/vocabolario/
Tom, seriamente, ma è la tua solita strategia di arrampicarti sugli specchi menando il can per l'aia .... o hai davvero problemi di comprensione?
Pur di non entrare nel merito, stai cercando di buttarla in caciara. Tranquillo, non ho mai usato "decisivo" o "rilevante/irrilevante" come sinonimo di "meglio" Quindi grazie della citazione del dizionario, ma sei fuori tema.
La critica che ti ho mosso non è su "meglio" o "peggio"; "identico" o "praticamente identico" o su quanto conta una Coppa Italia...ma sul tuo solito doppiopesismo: nel giro di un paio di post hai esaltato la finale di Coppa Italia per uno (precisando pure che è finita ai rigori) e hai sminuito le finali di Coppa Italia vinte dell'altro.
Paratici ha dichiarato che non rientrava nei piani della Juve per ragioni tecniche, non economiche.
Ma al di là delle parole di Paratici, ci sono almeno due motivi che fanno pendere la decisione sulla preferenza tecnica di Khedira:
1) Emre Can subito dopo l'esclusione, in nazionale dichiarò di aver rifiutato altre destinazioni perché aveva ricevuto rassicurazioni dalla società. Una società che vuol cedere un giocatore prova ad invogliarlo ad andar via, non a trattenerlo.
2) L'apprezzamento di Sarri per Khedira è sincero, ha più volte espresso ammirazione per la sua intelligenza tattica e capacità di assimilare prima il suo gioco. Lo ha preferito non solo ad Emre Can, ma pure a Bentancur.:sisi:
Avessero voluto monetizzare, sarebbe partito in estate e probabilmente ci avresti anche fatto qualche milione in più.
È stata una scelta tecnica, che poi ha trovato sponda nella società
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Non ho mai detto che è un allenatore dotato di poteri magici, ho semplicemente detto che, cosa che tu negavi, durante la sua carriera ha migliorato parecchi giocatori sia dal punto di vista tecnico che di valutazione sul mercato,che poi è quello che interessa ad una squadra, ma è un dato di fatto. E definire Higuain 29enne come una crescita "rapida" fa ridere dai, è una cazzata troppo grande pure per te su. Ed il grande Jesse Marsch da Haaland e Minamino ci ha ricavato meno di quello che Moratti ci ha ricavato da Balotelli, ripeto perchè non ti occupi di altro? il calcio non è cosa tua
Allora non è che ci fai. Insisti, quindi il problema non è nell'atteggiamento.
Il fatto che uno ci tiri fuori soldi o meno non c'entra NULLA con la crescita del giocatore perchè può dipendere da altri fattori: è l'ennesimo tuo ragionamento da niente, infatti nell'esempio Haaland/Balotelli hai finto di dimenticare che Haaland aveva una clausola e Balotelli no: e così si spiega perchè Haaland è stato pagato 20 mln e Balotelli 28. Solito comporamento da cialtrone.
Non si è mai parlato di "ciò che interessa una squadra" (altra cialtronata): si parlava di Sarri che insegna calcio o meno. Ti è chiara, la distinzione? Sono due cose diverse.
Sui giocatori "migliorati", anche qua, mi tocca dubitare che tu ci faccia: io non ho detto che sotto Sarri non è mai migliorato nessuno, ho detto semplicemente che la cosa non è dipesa da Sarri. E ho detto perchè lo penso (e non starò a ripeterlo).
Tu invece hai semplicemente scritto "sono aumentati di valutazione, quindi li ha migliorati Sarri".
Cosa sulla quale ho già detto chiaramente cosa penso /ma che comunque si commenta da sola, sia chairo :asd: ).
PS: "non ho detto che ha poteri magici", e graziealcazzo che non l'hai detto, stavo ironizzando :asd: !
Hai semplicemente parlato di allenatori che "decuplicano" qua e là (tra l'altro, sbagliando pure i conti ma figurati): se non sono poteri magici, ci manca veramente poco.
Tom, seriamente, ma è la tua solita strategia di arrampicarti sugli specchi menando il can per l'aia .... o hai davvero problemi di comprensione?
Pur di non entrare nel merito, stai cercando di buttarla in caciara. Tranquillo, non ho mai usato "decisivo" o "rilevante/irrilevante" come sinonimo di "meglio" Quindi grazie della citazione del dizionario, ma sei fuori tema.
La critica che ti ho mosso non è su "meglio" o "peggio"; "identico" o "praticamente identico" o su quanto conta una Coppa Italia...ma sul tuo solito doppiopesismo: nel giro di un paio di post hai esaltato la finale di Coppa Italia per uno (precisando pure che è finita ai rigori) e hai sminuito le finali di Coppa Italia vinte dell'altro.
Zuma, dai, non è colpa mia se non sai cosa significano le parole.
Vai a rileggere il post che ti ho scritto per aiutarti, vedrai che ci trovi tutto quel che ti serve.
Dire "meglio" NON significa dire "molto meglio"; e una cosa che è un pochino meglio è comunque "praticamente identica".
Una "ipotesi" è una cosa diversa da una "affermazione".
Questo è italiano, non c'entra il calcio e non c'entra neanche la capacità di ragionare: non metterti ulteriormente in imbarazzo cercando di mascherare le tue stupidaggini con "specchi", "doppiopesismo" e le altre solite cagate che tiri fuori quando (dopo l'ennesima topica) non sai più che pesci prendere.
Hai cercato di trovare la contraddizione in quel che ho detto e ci hai fatto la tua ennesima figura: accettalo e vai avanti.
PS: chi è che ha cercato di "esaltare" cosa, scusa :asd: ..?
Io mi sono solo limitato a fare dei conti: se uno arriva in finale di coppa Italia, fa "meglio" (OCCHIO!!!) di uno che non ci arriva. Di pochissimo (secondo me) ma comunque meglio.
Tu prima ti inventi "decisivo", poi "esaltare"... ma, secondo te, è normale?
Per me, no.
Tanto per capirci in breve, una superlega si spartisce i diritti più come la formula 1 che non la Champions attuale. La Juve non sarà mai la Ferrari della superlega, ma magari può arrivare ad essere la Mercedes
visto l'andazzo in F1 degli ultimi anni, ma magari! :asd:
Ronaldo doveva essere quel giocatore che avrebbe dato un sicuro boost commerciale, un possibile miglioramento sportivo nel breve periodo, e attraverso i maggiori ricavi commerciali, e una stabilizzazione di quelli sportivi (i quarti sicuri), un maggiore appeal sportivo/economico che avrebbe dovuto portare la Juve ad essere più competitiva a livello sportivo e quindi appetibile per la lega.
Non capisco il fine, di questo discorso.
La Juve è una delle squadre più seguite al mondo ed è una delle 5-6 squadre più forti d'europa.
Lasciarla fuori dalla superlega sarebbe stato un semplice suicidio, non c'era bisogno di CR7 per rendersi appetibili (tra l'altro, Agnelli non è il presidente dell'EFCA o come si chiama?).
Per me, l'acquisto di CR7 è stato fatto semplicemente per motivi economici.
Tra l'altro io credo che, di quanto sei forte, a nessuno gliene frega niente.
Per entrare in quella superlega, conterà semplicemente quanti tifosi hai, il resto è ininfluente.
In pratica, il modello NBA.
felaggiano
22-07-20, 08:24
Peraltro, la famosa "peggior stagione di Allegri" è praticamente identica ad altre due della sua gestione (cambia solo una coppa Italia in più o in meno).
Secondo me l'eliminazione umiliante dalla Champions da parte di una scolaresca delle medie dovrebbe influire parecchio nel giudizio.
Secondo me l'eliminazione umiliante dalla Champions da parte di una scolaresca delle medie dovrebbe influire parecchio nel giudizio.
Forse, ma stiamo parlando una scolaresca i cui elementi migliori sono stati pagati 70 e 90 mln un paio di mesi dopo.
Per me, con questa storia si esagera: è vero che la Juve era più forte dell'Ajax ma quell'Ajax non era una classe di liceo: avevano appena umiliato il Real in casa sua, sono stati eliminati in semifinale dal Tottenham all'ultimo minuto.
Non è corretto, farli passare per un Parma o un Sassuolo qualsiasi.
felaggiano
22-07-20, 08:42
Forse, ma stiamo parlando una scolaresca i cui elementi migliori sono stati pagati 70 e 90 mln un paio di mesi dopo.
E l'anno dopo senza quei due non ha nemmeno passato il girone. :asd:
Chiariamoci, l'Ajax non era una squadraccia (ho scritto "scolaresca" per sottolineare l'inesperienza, che contro il Tottenham si è vista tutta) ed era in stato di grazia per cui uscire poteva anche starci, il problema è il modo: la Juve non ci ha capito NIENTE per 180 minuti, una cosa che non si era mai vista prima con Allegri.
Nelle stagioni precedenti le eliminazioni erano venute contro avversari di livello altissimo e comunque dopo sfide molto combattute, l'anno scorso invece è stata una vera e propria umiliazione.
blablablabla
Tu prima ti inventi "decisivo", poi "esaltare"... ma, secondo te, è normale?
Per me, no.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Io avrei inventato decisivo? :rotfl:
Cioè te scrivi "se guardiamo ai risultati, tutto ciò di cui ha bisogno Sarri è un 2-0 al Lione e avrà eguagliato Allegri e la sua Juve solidissima. Anzi, sarà stata meglio perchè ha fatto la finale di coppa Italia e ha perso solo ai rigori "
Non è vero che hai ritenuto la finale di Coppa Italia decisiva per poter dire che Sarri ha fatto meglio di Allegri! E' una mia invenzione :pat:
Ma sai almeno cosa vuol dire "decisivo"? Apri il dizionario che hai linkato e cerca.
AH,, ma te eri quello della "deconcentrazione temporizzata" :asd:
E l'anno dopo senza quei due non ha nemmeno passato il girone. :asd:
Chiariamoci, l'Ajax non era una squadraccia (ho scritto "scolaresca" per sottolineare l'inesperienza, che contro il Tottenham si è vista tutta) ed era in stato di grazia per cui uscire poteva anche starci, il problema è il modo: la Juve non ci ha capito NIENTE per 180 minuti, una cosa che non si era mai vista prima con Allegri.
Nelle stagioni precedenti le eliminazioni erano venute contro avversari di livello altissimo e comunque dopo sfide molto combattute, l'anno scorso invece è stata una vera e propria umiliazione.
Si, esatto.
Dire la stagione scorsa è stata praticamente identica alle altre due è una minchiata superficiale e stop.
Al di là che nelle altre ha vinto tutto quello che potevi realisticamente vincere (e nell'ultima no), nelle altre sei uscito con squadre di livello pari o superiore a te, in turni estremamente combattuti e nel caso del Bayern anche al termine di un furto epocale con scasso.
L'Ajax ti ha messo sotto per 180 minuti meritando senza problemi di passare il turno.
Senza contare che lo scorso anno hai vinto lo scudetto praticamente a Marzo, mentre quest'anno abbiamo fatto di tutto per perderlo fino alla fine.
Abbiamo preso sberle in supercoppa.
Abbiamo chiuso in maniera oscena la coppa italia contro squadre meno forti di noi (ma essendo post chiusura, diciamo che ci sta).
Ora vediamo la CL, e speriamo di trovare la quadra nei prossimi 20 giorni.
Mi piace che se le partite dicono una cosa, allora ci si ferma ai risultati grezzi, se i risultati non tornano con quello che si vorrebbe, allora "eh, ma io le vedo le partite" :bua:
:sisi:
Avessero voluto monetizzare, sarebbe partito in estate e probabilmente ci avresti anche fatto qualche milione in più.
È stata una scelta tecnica, che poi ha trovato sponda nella società
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Concordo però ad oggi credo sia stata una scelta sbagliata, sarebbe stato molto utile un Can che poteva giocare anche da centrale difensivo e quando hai in rosa 2 cc 33nni dar via un 26enne...
Per me state facendo tutto troppo semplice. Non è questione di schemi e tattiche o tecnica.
Abbiamo giocato contro Atalanta e Sassuolo, 2 squadre che ci han messo sotto sul piano del gioco e del fraseggio per praticamente tutta la partita, pensate davvero che abbiano giocatori migliori dei nostri? Più tecnici? Più intelligenti? No. Semplicemente han giocatori che scendono in campo convinti, vogliosi, si impegnano al 100% e si applicano.
A Ottobre la Juve di Sarri sembrava in rampa di lancio, belle partite, gioco veloce, manovra d'attacco spumeggiante, eravamo tutti stupiti ed ottimisti. Poi la squadra si è spenta. Hanno disimparato a giocare? Sono stupidi? No.
Molto più semplicemente, questa è una squadra che negli ultimi 2 anni di Allegri aveva perso la motivazione, e serviva un uomo che prendesse il gruppo e gli desse una scossa, riportasse entusiasmo e voglia di fare. Sarri è in questo che ha fallito, è qui che non ha saputo dare il suo apporto. A Napoli il suo gioco, estremamente dispendioso a livello fisico e mentale, funzionava alla grande perchè il gruppo lo seguiva ciecamente, e anche con una rosa 2 spanne sotto la nostra si vedevano risultati impressionanti. Qui il gruppo non lo segue, non gli da retta, e in generale manca la volontà di sacrificarsi per la causa.
Ci serve qualcuno in grado di avere il carisma e le palle necessarie per far riprendere mentalmente una rosa oggettivamente straordinaria per qualità e quantità.
Concordo però ad oggi credo sia stata una scelta sbagliata, sarebbe stato molto utile un Can che poteva giocare anche da centrale difensivo e quando hai in rosa 2 cc 33nni dar via un 26enne...
Ti direi di si, imho Can poteva essere tranquillamente in quei 3-4 titolari che ruotavano nel reparto per i prossimi 5 anni.
Il problema è che il Can che abbiamo visto quest'anno era una sega rispetto al vero Can.
Quindi se giocatore e tecnico non si trovano, così come a gennaio (dopo 4 mesi pessimi e la sostanziale rottura dei rapporti) hai probabilmente monetizzato meno di quanto avresti fatto l'estate scorsa, il rischio era di arrivare a questa estate con un giocatore depresso da una stagione pessima e con un valore di mercato ulteriormente abbassato.
Quindi si, io Can me lo sarei anche tenuto, ma se il tecnico non trova modo di usarlo bene allora tantovale venderlo fino a che ha ancora un valore.
Ci serve qualcuno in grado di avere il carisma e le palle necessarie per far riprendere mentalmente una rosa oggettivamente straordinaria per qualità e quantità.
Zidane :sisi:
Sarri ha bisogno di certi elementi per giocare il suo calcio, è riuscito (e non era scontato) a tenere la rosa unita e gestire l'inserimento di De ligt e rabiot.
Solo in brevi tratti si è visto il suo calcio fatto di difesa alta e possesso palla, qui si dice sempre che la dirigenza fà la squadra e poi l'allenatore si arrangia, discorso che secondo me sta mostrando dei limiti.
I vincenti in coppa come kloop,guardiola,mou hanno dimostrato che chi allena deve poter aver voce.
Zidane :sisi:
Esattamente, ma temo resterà a Madrid.
E la scelta di Sarri è stata sicuramente un ripiego, volevamo Zidane e/o Guardiola, pisciati loro ci siam trovati senza Allegri e con l'urgenza di prendere il meno peggio. Scelta infelice ma obbligata.
Si, esatto.
Dire la stagione scorsa è stata praticamente identica alle altre due è una minchiata superficiale e stop.
Al di là che nelle altre ha vinto tutto quello che potevi realisticamente vincere (e nell'ultima no), nelle altre sei uscito con squadre di livello pari o superiore a te, in turni estremamente combattuti e nel caso del Bayern anche al termine di un furto epocale con scasso.
L'Ajax ti ha messo sotto per 180 minuti meritando senza problemi di passare il turno.
Senza contare che lo scorso anno hai vinto lo scudetto praticamente a Marzo, mentre quest'anno abbiamo fatto di tutto per perderlo fino alla fine.
Abbiamo preso sberle in supercoppa.
Abbiamo chiuso in maniera oscena la coppa italia contro squadre meno forti di noi (ma essendo post chiusura, diciamo che ci sta).
Ora vediamo la CL, e speriamo di trovare la quadra nei prossimi 20 giorni.
Mi piace che se le partite dicono una cosa, allora ci si ferma ai risultati grezzi, se i risultati non tornano con quello che si vorrebbe, allora "eh, ma io le vedo le partite" :bua:
Quoto.
Che poi le eliminazioni dell'anno scorso contro Atalanta e Ajax sono state le prime di Allegri in 5 anni contro squadre più scarse di noi.
Perché nelle 4 stagioni precedenti in Italia ha raccolto 4 double su 4, e in Europa si è fermato solo di fronte a Barcelona, Real e Bayern, in partite in cui la Juve era sfavorita. Altro che simile alla stagione scorsa.
E purtroppo quest'anno, se non passiamo col Lione, rischiamo di fare pure peggio dell'anno scorso.
E l'anno dopo senza quei due non ha nemmeno passato il girone. :asd:
Chiariamoci, l'Ajax non era una squadraccia (ho scritto "scolaresca" per sottolineare l'inesperienza, che contro il Tottenham si è vista tutta) ed era in stato di grazia per cui uscire poteva anche starci, il problema è il modo: la Juve non ci ha capito NIENTE per 180 minuti, una cosa che non si era mai vista prima con Allegri.
Nelle stagioni precedenti le eliminazioni erano venute contro avversari di livello altissimo e comunque dopo sfide molto combattute, l'anno scorso invece è stata una vera e propria umiliazione.
Aspè, non ho negato che la Juve fosse più forte di quell'Ajax. Tutto il contrario: l'ho scritto a chiare lettere.
Ho detto solo che questa narrativa (neanche narrazione, è proprio narrativa) della squadra di primavera, è largamente esagerata.
E lo dimostrano i risultati di quell'Ajax in quella CL: ha fermato DUE volte il Bayern, ha umiliato il Real, ha eliminato nettamente la Juve e fino al NOVANTASEIESIMO della semifinale di ritorno era qualificato per la finale.
Era una squadra forte, pochi cazzi: inferiore alla Juve ma comunque forte.
Parlarne come di un'allegra banda di ragazzini significa dir cazzate.
Tu guarda se mi tocca "difendere" la Juve di Allegri :asd: .
PS: casomai non fosse chiaro, io sono d'accordo che quella CL fu un fallimento.
Solo che, come al solito, non c'è misura nelle cose: un conto è farsi eliminare da quell'Ajax, un altro è farsi eliminare dallo Sparta Praga.
PPS: fammi capire, in cosa consiste lo scandalo se una squadra 1) che ha praticamente solo l'11 titolare, 2) dopo aver venduto i suoi due giocatori migliori (e il regista titolare, non dimentichiamo), 3) viene poi eliminata all'ultima giornata del girone da Valencia e Chelsea per UN punto?
A me pare una cosa tranquillamente possibile...
solitecazzateadarrampicatalibera
Zuma, comprati un vocabolario e leggitelo.
Mi sono scocciato di dover essere io, a spiegarti il significato delle parole solo perchè devi cercare di giustificare una delle tue solite cazzate autoridicolizzanti :asd: .
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Mi piace che se le partite dicono una cosa, allora ci si ferma ai risultati grezzi, se i risultati non tornano con quello che si vorrebbe, allora "eh, ma io le vedo le partite" :bua:
Ma certo :rotfl: !
felaggiano
22-07-20, 10:41
PPS: fammi capire, in cosa consiste lo scandalo se una squadra 1) che ha praticamente solo l'11 titolare, 2) dopo aver venduto i suoi due giocatori migliori (e il regista titolare, non dimentichiamo), 3) viene poi eliminata all'ultima giornata del girone da Valencia e Chelsea per UN punto?
A me pare una cosa tranquillamente possibile...
Nessuno scandalo, era solo per dire che era una squadra certamente non scarsa ma che ha reso al di sopra delle sue possibilità.
E ripeto, il problema non è stato uscire, è stato essere presi a pallonate per due partite.
Nessuno scandalo, era solo per dire che era una squadra certamente non scarsa ma che ha reso al di sopra delle sue possibilità.
E ripeto, il problema non è stato uscire, è stato essere presi a pallonate per due partite.
E lo vieni a dire A ME :asd: ?
Io sono quello che Allegri e il suo non-gioco non li hanno mai sopportati, fin dall'inizio.
Figurati dopo la partita con l'Ajax.
L'ho detto: che la CL 2018-2019 sia stata fallimentare, è innegabile.
E non è manco stata l'unica ma vabbè, qua si riaprirebbero discorsi vecchissimi.
Solo, dico di mettere le cose al loro posto: quando sento parlare di "banda di ragazzini" e cose simili, mi pare di stare in un mondo parallelo.
Per me state facendo tutto troppo semplice. Non è questione di schemi e tattiche o tecnica.
Abbiamo giocato contro Atalanta e Sassuolo, 2 squadre che ci han messo sotto sul piano del gioco e del fraseggio per praticamente tutta la partita, pensate davvero che abbiano giocatori migliori dei nostri? Più tecnici? Più intelligenti? No. Semplicemente han giocatori che scendono in campo convinti, vogliosi, si impegnano al 100% e si applicano.
A Ottobre la Juve di Sarri sembrava in rampa di lancio, belle partite, gioco veloce, manovra d'attacco spumeggiante, eravamo tutti stupiti ed ottimisti. Poi la squadra si è spenta. Hanno disimparato a giocare? Sono stupidi? No.
Molto più semplicemente, questa è una squadra che negli ultimi 2 anni di Allegri aveva perso la motivazione, e serviva un uomo che prendesse il gruppo e gli desse una scossa, riportasse entusiasmo e voglia di fare. Sarri è in questo che ha fallito, è qui che non ha saputo dare il suo apporto. A Napoli il suo gioco, estremamente dispendioso a livello fisico e mentale, funzionava alla grande perchè il gruppo lo seguiva ciecamente, e anche con una rosa 2 spanne sotto la nostra si vedevano risultati impressionanti. Qui il gruppo non lo segue, non gli da retta, e in generale manca la volontà di sacrificarsi per la causa.
Ci serve qualcuno in grado di avere il carisma e le palle necessarie per far riprendere mentalmente una rosa oggettivamente straordinaria per qualità e quantità.
Eh, secondo me hai ragione al 100%.
E' una questione di testa più che di qualità della rosa o di difficoltà ad incastrare i giocatori nelle tattiche.
E devo dire che è una cosa che tu avevi previsto già l'estate scorsa al momento dell'ufficializzazione di Sarri.
L'altro giorno ho fatto l'esempio di Zidane, che 2 anni fa andò via dal Real perché si riteneva necessario un cambio radicale per rivitalizzare la squadra dopo un lungo ciclo vincente. Il nuovo tecnico non c'è riuscito e e lui è stato così bravo da "rimotivare" il Real.
Di chi ha raddoppiato ( o decuplicato, come nel caso di Jorginho) il valore Allegri (che per me è un ottimo allenatore sia chiaro)? E Hysaj non è andato via perchè il Napoli non lo ha voluto vendere, altrimenti il suo gruzzolo l'avrebbe portato anche lui, idem altri tipo Allan che il PSG voleva pagare 50+mln.
Zielinski non è migliorato sotto sarri? Koulibaly? stai semplicemente dicendo una cazzataNi a mio parere ci sono 2 spiegazioni un po' Sarri ( come Gasperini) ha migliorato i giocatori un po' si sono trovati in un ottimo sistema corale che fa rendere tutti meglio.
Basta vedere Zapata anni in giro per l'Italia in cui combina poco arriva all'Atalanta spacca il mondo.
E il percorso contrario gente straforte nell'Atalanta diventate delle semipippe
Se fossero solo stati migliorati nel modo individuale di giocare non sarebbe successo
Sono d'accordo con Firestorm, il giocatore evoluto, si conferma anche in altre squadre.
Comunque scopro adesso che Zidane sembrerebbe essere il nuovo profeta al quale votarsi, addirittura per il suo carisma, qualità che, alla Juventus non mi sembrava avesse, ma forse è solo perchè all'epoca Il carisma all'interno della Juventus abbondava in quantità.
felaggiano
22-07-20, 13:06
Zidane di carisma ne ha da vendere, dagli ultimi anni da giocatore in poi. Non ti ricordi il mondiale 2006?
se volete gente che scuote la squadra, allora dite mihajlovic
ma non zidane... è soggetto a colpi di testa :asd:
(è il caldo, non ci fate caso :chebotta:)
Si parla di interessamento del Barcellona per Costa, con idea scambio Griezmann :sisi:
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Ni a mio parere ci sono 2 spiegazioni un po' Sarri ( come Gasperini) ha migliorato i giocatori un po' si sono trovati in un ottimo sistema corale che fa rendere tutti meglio.
Basta vedere Zapata anni in giro per l'Italia in cui combina poco arriva all'Atalanta spacca il mondo.
E il percorso contrario gente straforte nell'Atalanta diventate delle semipippe
Se fossero solo stati migliorati nel modo individuale di giocare non sarebbe successo
Mertens con Sarri ha cambiato leggermente il suo rendimento :bua:
Per me state facendo tutto troppo semplice. Non è questione di schemi e tattiche o tecnica.
Abbiamo giocato contro Atalanta e Sassuolo, 2 squadre che ci han messo sotto sul piano del gioco e del fraseggio per praticamente tutta la partita, pensate davvero che abbiano giocatori migliori dei nostri? Più tecnici? Più intelligenti? No. Semplicemente han giocatori che scendono in campo convinti, vogliosi, si impegnano al 100% e si applicano.
A Ottobre la Juve di Sarri sembrava in rampa di lancio, belle partite, gioco veloce, manovra d'attacco spumeggiante, eravamo tutti stupiti ed ottimisti. Poi la squadra si è spenta. Hanno disimparato a giocare? Sono stupidi? No.
Molto più semplicemente, questa è una squadra che negli ultimi 2 anni di Allegri aveva perso la motivazione, e serviva un uomo che prendesse il gruppo e gli desse una scossa, riportasse entusiasmo e voglia di fare. Sarri è in questo che ha fallito, è qui che non ha saputo dare il suo apporto. A Napoli il suo gioco, estremamente dispendioso a livello fisico e mentale, funzionava alla grande perchè il gruppo lo seguiva ciecamente, e anche con una rosa 2 spanne sotto la nostra si vedevano risultati impressionanti. Qui il gruppo non lo segue, non gli da retta, e in generale manca la volontà di sacrificarsi per la causa.
Ci serve qualcuno in grado di avere il carisma e le palle necessarie per far riprendere mentalmente una rosa oggettivamente straordinaria per qualità e quantità.non sono d'accordo, o meglio secondo me non è detto ci la conclusione sia la stessa.
Questa rosa è al secondo allenatore che parte a settembre, a novembre dicembre raggiunge un picco, vedi la juve di dicembre di allegri, e poi ha un rigetto.
Sarri può non essere un mostro di carisma, ma non è nemmeno corretto far passare alla squadra che se non gli capita un allenatore che li fa correre come vogliono loro allora possono sfancularlo.
Questo, in piccolo, è un meccanismo che si innesta tanto in spogliatoi marci, tanto in squadre a fine ciclo dove lo spogliatoio si convince che è lui a comandare.
Ogni tot, per la società è conveniente ricordare allo spogliatoio che chi comanda è la società, che la società sceglie l'allenatore e che, alla juve sopratutto, i giocatori sono adeguatamente pagati per essere motivati a prescindere.
- - - Aggiornato - - -
Si parla di interessamento del Barcellona per Costa, con idea scambio Griezmann :sisi:
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se è necessario continuare a dare una mano in questo modo al barcellona io proporrei anche uno scambio matuidi e de jong
Ni a mio parere ci sono 2 spiegazioni un po' Sarri ( come Gasperini) ha migliorato i giocatori un po' si sono trovati in un ottimo sistema corale che fa rendere tutti meglio.
Basta vedere Zapata anni in giro per l'Italia in cui combina poco arriva all'Atalanta spacca il mondo.
E il percorso contrario gente straforte nell'Atalanta diventate delle semipippe
Se fossero solo stati migliorati nel modo individuale di giocare non sarebbe successo
ma non é che l'allenatore debba rendere i calciatori migliori in generale, che gli viene in tasca a lui? a cosa serve? un allenatore deve farli rendere al massimo nel suo sistema e per la sua squadra e sia Gasperini che Sarri lo fanno, se pur con due metodi agli antipodi, il primo nasconde i difetti facendo fare ossessivamente le stesse 2-3 cose, il secondo esalta i pregi dando possibilità di esprimersi, ma non c'è un modo giusto.
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felaggiano
22-07-20, 14:04
Sarri al massimo lo faceva. :bua:
ma non é che l'allenatore debba rendere i calciatori migliori in generale, che gli viene in tasca a lui? a cosa serve? un allenatore deve farli rendere al massimo nel suo sistema e per la sua squadra e sia Gasperini che Sarri lo fanno, se pur con due metodi agli antipodi, il primo nasconde i difetti facendo fare ossessivamente le stesse 2-3 cose, il secondo esalta i pregi dando possibilità di esprimersi, ma non c'è un modo giusto.
Inviato dal mio FRD-L09 utilizzando Tapatalkparliamone, Sarri se non fai quello che vuole lui il campo non lo vedi manco col binocolo, e nel bene e nel male a fine preparazione estiva ha già deciso chi è titolare, chi è una riserva e chi può scegliersi la copertina per guardare le partite in tribuna :bua:
Zidane di carisma ne ha da vendere, dagli ultimi anni da giocatore in poi. Non ti ricordi il mondiale 2006?
Mah.
In quel mondiale, secondo me, si "limitò" a giocare divinamente dagli ottavi in poi.
Come carisma, quella nazionale era appoggiata ad altri (Makelele, Thuram, Barthez).
Per me è dura considerare leader un giocatore che in un qualunque momento gli possono scattare le nevrosi sepolte e ti lascia a piedi.
E a Zidane non è successo una sola volta, anzi: ancora mi ricordo cosa combinò in una (decisiva) gara dei gironi di CL con la Juve.
Mertens con Sarri ha cambiato leggermente il suo rendimento :bua:
Ma non perchè avesse imparato chissà cosa.
Semplicemente perchè si ruppe Milik e Sarri fu costretto a schierare Mertens punta centrale.
Fino a quando ha fatto la riserva di Insigne (anche sotto Sarri), era rimasto la riserva di Insigne.
Sarri è uno che di tattica (soprattutto in fase offensiva) ne capisce eccome, non è per niente un caso se Higuain e Mertens hanno fatto fuoco e fiamme sotto di lui.
parliamone, Sarri se non fai quello che vuole lui il campo non lo vedi manco col binocolo, e nel bene e nel male a fine preparazione estiva ha già deciso chi è titolare, chi è una riserva e chi può scegliersi la copertina per guardare le partite in tribuna :bua:
Vero, di suo è un po' "pigro" nello sperimentare.
Mertens è diventato quel che è diventato perchè si è rotto Milik, Mario Rui è diventato un giocatore in rotazione solo perchè si è rotto Ghoulam (fino a quel momento, stava in panchina).
Anche alla Juve, per avere Dybala come punta centrale (nonostante pareva che non potesse giocarci :asd: ) ci ha messo due terzi di campionato; per decidersi a usare Bentancur (e non solo Pjanic) come regista basso, ci ha messo lo stesso tempo.
Magari, se prendesse un po' più di coraggio e si fidasse maggiormente delle sue idee anzichè tentare di adattarsi a tutti i costi a ciò che vuole la società e ciò che vuole la squadra (cosa che gli vado dicendo da mesi ma non mi ascolta) :asd: ...
felaggiano
22-07-20, 19:20
Mah.
In quel mondiale, secondo me, si "limitò" a giocare divinamente dagli ottavi in poi.
Come carisma, quella nazionale era appoggiata ad altri (Makelele, Thuram, Barthez).
Per me è dura considerare leader un giocatore che in un qualunque momento gli possono scattare le nevrosi sepolte e ti lascia a piedi.
E a Zidane non è successo una sola volta, anzi: ancora mi ricordo cosa combinò in una (decisiva) gara dei gironi di CL con la Juve.
Credo fosse contro l'Amburgo, ha spaccato la faccia a un avversario con una testata.
Non discuto il carattere comunque, lo so che ogni tanto impazziva, ma a fine carriera era carismatico eccome, il trascinatore della Francia era lui. E in panchina lo è ancora di più, se non altro perché quelli che allena sono cresciuti nel suo mito.
Domani se vinciamo si festeggia lo scudetto.
Grande Andonioooooooo :rotfl:
Domani se vinciamo si festeggia lo scudetto.
Sperem, così ci concentriamo sul Lione.
Si parla di interessamento del Barcellona per Costa, con idea scambio Griezmann :sisi:
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk
Ce lo porto io a cavacecio. Per quando lo vogliono? :look:
- - - Aggiornato - - -
se è necessario continuare a dare una mano in questo modo al barcellona io proporrei anche uno scambio matuidi e de jong
Ma scherzi? L'uomo di cristallo per Griezmann? Dove bisogna firmare col sangue?
Io la gente che vorrebbe tenere Costa non la capisco. In due anni 37 presenze, di cui solo in 14 gare è partito da titolare, e se non sbaglio, in quasi la metà è uscito per infortunio. Ha una lista di assenze per infortunio paurosa, se ci danno qualcuno sano, pure pippa, io fare lo scambio al volo.
Io la gente che vorrebbe tenere Costa non la capisco. In due anni 37 presenze, di cui solo in 14 gare è partito da titolare, e se non sbaglio, in quasi la metà è uscito per infortunio. Ha una lista di assenze per infortunio paurosa, se ci danno qualcuno sano, pure pippa, io fare lo scambio al volo.
Ti sei solo dimenticato i suoi punti forti (quelli grazie ai quali la Juve ha vinto lo scudetto 2017-2018), poi la descrizione sarebbe stata completa.
In ogni caso, il famoso scambio con Griezmann può essere visto solo in due modi:
1) Conguaglio PAUROSO da parte della Juve, dato che Griezmann vale molto più di Costa.
2) E' una cazzata che non vale la pena nè commentare nè riportare :asd: .
Per inciso, secondo me la Juve ha bisogno di un altro tipo di centravanti e non di Griezmann.
Ti sei solo dimenticato i suoi punti forti (quelli grazie ai quali la Juve ha vinto lo scudetto 2017-2018), poi la descrizione sarebbe stata completa.
In ogni caso, il famoso scambio con Griezmann può essere visto solo in due modi:
1) Conguaglio PAUROSO da parte della Juve, dato che Griezmann vale molto più di Costa.
2) E' una cazzata che non vale la pena nè commentare nè riportare :asd: .
Per inciso, secondo me la Juve ha bisogno di un altro tipo di centravanti e non di Griezmann.
Anch'ío credo che griezmann anche se fosse possibile uno scambio non sarebbe adatto, io preferirei piú una figura in stile Zapata che protegge palla e fa sportellate, un milik che é anche discretamente tecnico, comunque qualcuno di fisico.
Anch'ío credo che griezmann anche se fosse possibile uno scambio non sarebbe adatto, io preferirei piú una figura in stile Zapata che protegge palla e fa sportellate, un milik che é anche discretamente tecnico, comunque qualcuno di fisico.
Secondo me prenderemo un 30enne alla Mandzukic. Dobbiamo finire di sistemare il centrocampo e abbiamo bisogno come il pane di un terzino di qualità.
Per l'attacco fino a quando ci sarà Ronaldo non credo faremo grandi colpi.
gilardino è libero? :uhm:
Milik e Zapata finirebbero a fare i portatori d'acqua a CR7.
Il che, ha senso fino a che c'è CR7. E secondo me, CR7 rimarrà al massimo un altro anno.
Dopo che va via, che fai? Ti tieni Milik o Zapata come titolare? Per me non sono abbastanza forti.
A quel punto, per avere una soluzione annuale, sarebbe più indicato un centravanti low-cost, anche anziano, di un certo livello.
Scartando Ibrahimovic (per altri motivi), Dzeko sarebbe l'ideale. Volendo spendere meno, Giroud.
L'anno dopo, andato via CR7 (e liberato un sacco di spazio nel budget), si potrebbe puntare a un nome più grosso: a voler sparare alto, Kane, Rashford o Martial.
Ovviamente, alla fine arriverà Milik :asd: .
Ma scherzi? L'uomo di cristallo per Griezmann? Dove bisogna firmare col sangue?
Ammetto di non conoscere benissimo il francese, ma quando mi è capitato di vederlo in azione non ho mai capito perchè goda di tutta questa considerazione :mah:
Io la gente che vorrebbe tenere Costa non la capisco. In due anni 37 presenze, di cui solo in 14 gare è partito da titolare, e se non sbaglio, in quasi la metà è uscito per infortunio. Ha una lista di assenze per infortunio paurosa, se ci danno qualcuno sano, pure pippa, io fare lo scambio al volo.
E' l'uomo dei secondi tempi, ed utilizzato in quel modo può essere devastante.
Purtroppo è troppo rotto per puntarci come titolare, ma è troppo forte usato come arma per cambiare le partite.
Dipende da quanto ti costa e quanto vale sul mercato.
Se puoi inserirlo in uno scambio pompandone il valore è un discorso... se devi venderlo per 20 cash allora me lo tengo stretto.
Ma diciamo che abbiamo preso Kulucoso e mi pare si parli sempre di Chiesa... se arriva sta gente, a quel punto probabilmente Costa diventa un lusso.
Grandi nomi: Rushford e Martial? Stiamo scherzando?
A sto punto ti direi quasi meglio Greenwood, ma non prenderei mai nessuno dei 3, sono giocatori buoni per la premiere e non fanno i fenomeni li, difficilmente sfonderebbero da noi.
Milik e Zapata finirebbero a fare i portatori d'acqua a CR7.
Il che, ha senso fino a che c'è CR7. E secondo me, CR7 rimarrà al massimo un altro anno.
Dopo che va via, che fai? Ti tieni Milik o Zapata come titolare? Per me non sono abbastanza forti.
A quel punto, per avere una soluzione annuale, sarebbe più indicato un centravanti low-cost, anche anziano, di un certo livello.
Scartando Ibrahimovic (per altri motivi), Dzeko sarebbe l'ideale. Volendo spendere meno, Giroud.
L'anno dopo, andato via CR7 (e liberato un sacco di spazio nel budget), si potrebbe puntare a un nome più grosso: a voler sparare alto, Kane, Rashford o Martial.
Ovviamente, alla fine arriverà Milik :asd: .Ci sarebbe mancoso libero :look:
No calciatori dalla premier :rotfl:
Non è bastato ciccio Ramsey?
felaggiano
23-07-20, 08:43
Boh, io De Bruyne, Pogba, Mané o Van Dijk li prenderei al volo. :asd:
Grandi nomi: Rushford e Martial? Stiamo scherzando?
A sto punto ti direi quasi meglio Greenwood, ma non prenderei mai nessuno dei 3, sono giocatori buoni per la premiere e non fanno i fenomeni li, difficilmente sfonderebbero da noi.
Guarda che stanno nello United.
Quella squadra dove non hanno fatto i "fenomeni" neanche Falcao, Lukaku, Sanchez, Di Maria, ecc... la cosa non ti suggerisce niente?
Per me farebbero molto bene, nella Juve di Sarri: è gente molto veloce, abituata a muoversi molto e a scambiare posto con l'ala.
Poi, stavamo parlando di giocatori a cui dare il posto di titolare nella Juve... cazzo c'entra, Greenwood :asd: ?
No calciatori dalla premier :rotfl:
Non è bastato ciccio Ramsey?
E' un ottimo parametro, quello di basarsi su UN giocatore.
Infatti Lukaku e Smalling, proprio quest'anno, stanno confermando pienamente quel che dici :sisi: .
Ci sarebbe mancoso libero :look:
Chi?
Io la gente che vorrebbe tenere Costa non la capisco. In due anni 37 presenze, di cui solo in 14 gare è partito da titolare, e se non sbaglio, in quasi la metà è uscito per infortunio. Ha una lista di assenze per infortunio paurosa, se ci danno qualcuno sano, pure pippa, io fare lo scambio al volo.
Concordo, è un peccato perchè quando sta bene è devastante ma và ceduto ma sarà difficile ha un ingaggio pesante.
Abbiamo bisogno di un terzino ed in una prima punta.
Grandi nomi: Rushford e Martial? Stiamo scherzando?
A sto punto ti direi quasi meglio Greenwood, ma non prenderei mai nessuno dei 3, sono giocatori buoni per la premiere e non fanno i fenomeni li, difficilmente sfonderebbero da noi.
Martil e rushford sono bravini ma giusto per sostituire Higuain odierno perchè non valgono dybala e cr7...
Poi come costi sono ingestibili...Martial andava preso 2 anni fà non ora ....dopo la migliore stagione...
Aubameyang a parametro zero non sarebbe male se riuscissimo a cedere khedira e higuain e prende un rincalzo in attacco.
L'Inter ha preso 4 giocatori dalla premier Lukaku, Moses, Young e Eriksen, se il primo è andato molto bene, gli altri 3 non si può dire di certo altrettanto, non è un solo giocatore della Juve su cui ci si basa, storicamente i giocatori provenienti dalla Premier League hanno difficoltà ad ambientarsi in Italia, è un calcio molto diverso quello che si gioca in Inghilterra.
felaggiano
23-07-20, 09:11
I luoghi comuni degli anni '80 sono duri a morire, eh. :asd:
Young e Moses stanno tenendo i livelli che hanno sempre tenuto, Lukaku sta facendo molto meglio qui di quanto non facesse in Inghilterra, Eriksen sta deludendo. Che indicazioni si possono trarre da tutto questo? Risposta semplice: nessuna. :asd:
O meglio, si può concludere che ogni calciatore fa storia a sé, come è sempre stato.
I luoghi comuni degli anni '80 sono duri a morire, eh. :asd:
Young e Moses stanno tenendo i livelli che hanno sempre tenuto, Lukaku sta facendo molto meglio qui di quanto non facesse in Inghilterra, Eriksen sta deludendo. Che indicazioni si possono trarre da tutto questo? Risposta semplice: nessuna. :asd:
O meglio, si può concludere che ogni calciatore fa storia a sé, come è sempre stato.
Non è vero, mentre storicamente i sudamericani fanno bene in Italia, ovviamente con le dovute eccezioni, per la premier l'eccezione è chi fa bene, basta guardare la storia.
Secondo me prenderemo un 30enne alla Mandzukic. Dobbiamo finire di sistemare il centrocampo e abbiamo bisogno come il pane di un terzino di qualità.
Per l'attacco fino a quando ci sarà Ronaldo non credo faremo grandi colpi.
probabile ma serve qualcuno di fisico li in mezzo perché abbiamo grossi problemi con le squadre che si chiudono a riccio.
felaggiano
23-07-20, 09:31
La storia servirebbe se serie A e premier fossero le stesse di 30 anni fa, cosa ovviamente falsa; inoltre le identità dei campionati nazionali sono molto più sfumate.
Che poi al massimo la cosa potrebbe valere per i giocatori britannici: Lukaku è belga, Martial è francese, perché non dovrebbero adattarsi?
Chi?
Il tizio croato che abbiamo mandato a svernare in Arabia, ora è svincolato
Ci sarebbe mancoso libero :look:
potrebbe andare peró i rigori continua a tirarli CR7 sia chiaro...:asd:
- - - Aggiornato - - -
Guarda che stanno nello United.
Quella squadra dove non hanno fatto i "fenomeni" neanche Falcao, Lukaku, Sanchez, Di Maria, ecc... la cosa non ti suggerisce niente?
Per me farebbero molto bene, nella Juve di Sarri: è gente molto veloce, abituata a muoversi molto e a scambiare posto con l'ala.
Poi, stavamo parlando di giocatori a cui dare il posto di titolare nella Juve... cazzo c'entra, Greenwood :asd: ?
E' un ottimo parametro, quello di basarsi su UN giocatore.
Infatti Lukaku e Smalling, proprio quest'anno, stanno confermando pienamente quel che dici :sisi: .
Chi?
centravanti del lecce
L'Inter ha preso 4 giocatori dalla premier Lukaku, Moses, Young e Eriksen, se il primo è andato molto bene, gli altri 3 non si può dire di certo altrettanto, non è un solo giocatore della Juve su cui ci si basa, storicamente i giocatori provenienti dalla Premier League hanno difficoltà ad ambientarsi in Italia, è un calcio molto diverso quello che si gioca in Inghilterra.
Moses sta facendo bene ed è stato preso per un pezzo di pane, Young è un buon giocatore non giovanissimo ma affidabile, Lukaku era forte e si sapeva, Eriksen è forte ma non adatto al modulo di conte ma il giocatore non si discute.
Probabilmente è vero il contrario se fai bene in italia non è detto che fai bene in premier.
I luoghi comuni degli anni '80 sono duri a morire, eh. :asd:
Young e Moses stanno tenendo i livelli che hanno sempre tenuto, Lukaku sta facendo molto meglio qui di quanto non facesse in Inghilterra, Eriksen sta deludendo. Che indicazioni si possono trarre da tutto questo? Risposta semplice: nessuna. :asd:
O meglio, si può concludere che ogni calciatore fa storia a sé, come è sempre stato.
Su un ruolo, imho, la cosa vale: gli esterni da centrocampo in su.
Di uno che va forte in Inghilterra, non mi fiderei: è probabilmente il ruolo che più beneficia di quel calcio atletico, velocissimo e con spazi ampi.
Per un'ala, sceglierei sempre altrove.
Non è vero, mentre storicamente i sudamericani fanno bene in Italia, ovviamente con le dovute eccezioni, per la premier l'eccezione è chi fa bene, basta guardare la storia.
E questa "storia", esattamente, su quanti casi l'hai fatta?
No, perchè a me pare che ormai siano decenni, che di giocatori della premier ne arrivano pochissimi...
felaggiano
23-07-20, 10:20
Su un ruolo, imho, la cosa vale: gli esterni da centrocampo in su.
Di uno che va forte in Inghilterra, non mi fiderei: è probabilmente il ruolo che più beneficia di quel calcio atletico, velocissimo e con spazi ampi.
Per un'ala, sceglierei sempre altrove.
Ci sono sicuramente casi del genere, sì, ma in generale dipende dal giocatore. Per esempio io Giggs all'epoca l'avrei preso, ecco. :asd:
Dipende dal prezzo: per Giggs ti avrebbero chiesto il centro di allenamento di Vinovo.
Voglio dire che io, gli stramiliardi sui vari Sterling, Walcott, Sanè, Son e forse pure Manè (praticamente sono queste, le migliori ali della premier)... boh? Non credo che ce li metterei.
Su Salah, sì.
felaggiano
23-07-20, 10:38
Era sottinteso "se fosse stato possibile". :asd:
Intendevo dire che secondo me uno come il gallese avrebbe fatto benissimo ovunque.
Manè secondo me è meglio di Salah.
Il problema principale della premier è che si tratta di una bottega assai cara... dove pure per giocatori tutto sommato normali girano fracchi di soldi allucinanti.
Credo che la ragione numero uno per cui di gente che viene dalla premier se ne veda tutto sommato poca, sia questa.
Il problema principale della premier è che si tratta di una bottega assai cara... dove pure per giocatori tutto sommato normali girano fracchi di soldi allucinanti.
Credo che la ragione numero uno per cui di gente che viene dalla premier se ne veda tutto sommato poca, sia questa.Di sicuro non è per il clima :bua:
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Io un occhio a Pinamonti e Barrow lo darei.
costano poco e sono giovani se non vanno non ci smeni troppo, anzi magari vai in pari perché sono sotto i 15 milioni, probabilmente sarebbero ben contenti di giocare alla Juve e con Ronaldo.
e rispetto ai nostri standard sono quasi interi...non hanno mai avuto infortuni gravi
e rispetto ai nostri standard sono quasi interi...non hanno mai avuto infortuni gravi
Quindi supererebbero la scala Khedira/Ramsey... Interessante.
Quindi supererebbero la scala Khedira/Ramsey... Interessante.
si superano i test della scala khedira/Ramsey e pure la scala di glascow (utilizzata per le prime apparizioni di Rabiot)
Anche Kouamè sarebbe da tenere d'occhio: era partito forte, poi si è rotto il legamento crociato. E' l'uomo per noi.
Se non sbaglio aveva segnato anche contro di noi (il gol più casuale che abbia mai visto :asd: ).
Maybeshewill
23-07-20, 15:59
9 scudetti di fila, non ci si rende conto che stiamo vivendo qualcosa di irripetibile
oddio per come è messo il campionato italiano non so :asd:
Maybeshewill
23-07-20, 16:29
Come è messo? il periodo buio del calcio italiano è passato da mò
messo benissimo, tante squadre fortissime che conquistano trofei internazionali e fanno la voce grossa sul mercato
Maybeshewill
23-07-20, 16:40
Okei
Ramsey comincia alla grande
Minchia sono in una palude....le zanzare....
Bernardeschi comincia come al solito... vabbeh
Dybala che spiega a Bernardeschi come si calcia
Ramsey e Bernardeschi un pianto
Ramsey [emoji24][emoji24][emoji24][emoji24]
Ronaldo aggiusta la mira....
Ramsey e Bernardeschi un piantoE mettiamoci pure Danilo va...
Ramsey fa veramente pena...
Mica capito perché se de Paul si è buttato non è stato ammonito per simulazione
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