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bellaLI!
23-07-20, 19:09
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2019-2020/juventus-la-frecciata-di-paratici-se-nessuno-vuole-lo-scudetto-lo-prendiamo-noi_sto7814540/story.shtml


e dopo questa, se usciamo da Udine con meno di una vittoria siamo proprio dei fessi... :bua:

Firestorm
23-07-20, 19:11
Loro catenacciano noi con la nostra straordinaria velocità non passiamo neppure il loro centrocampo (che sta all'altezza della lunetta dell'area)

Firestorm
23-07-20, 19:13
De ligt!!!!!

Angels
23-07-20, 19:16
Gran goal di De Ligt

Firestorm
23-07-20, 19:18
Oggi più che tiri da fuori o calci piazzati non credo che si segni in altro modo

freddye78
23-07-20, 19:19
Che vuoi fare con questi in 11 in area e noi che giochiamo in 9

freddye78
23-07-20, 19:20
De ligt parla come Eriksonn :rotfl:

Firestorm
23-07-20, 19:22
Che vuoi fare con questi in 11 in area e noi che giochiamo in 9Adesso non credo che possano permettersi di continuare a giocare così...
Dovranno aprirsi un po'... speriamo.

Firestorm
23-07-20, 19:40
Eccolo

Angels
23-07-20, 19:40
Ecco difesa completamente da rivedere

freddye78
23-07-20, 19:40
Chiaramente una partita tranquilla proprio non riusciamo a farla.
Togliere dal campo un paio di seghe no?

Angels
23-07-20, 19:41
Chiaramente una partita tranquilla proprio non riusciamo a farla.
Togliere dal campo un paio di seghe no?Ne devi togliere 3 o 4

freddye78
23-07-20, 19:41
Ne devi togliere 3 o 4Cominciamo con bernardeschi e ramsey

Howard TD
23-07-20, 19:43
Via anche Danilo

Angels
23-07-20, 19:43
Per l'anno prossimo mi pare che dopo il centrocampo la priorità sono i terzini

Firestorm
23-07-20, 19:44
Stiamo giocando in 8...

freddye78
23-07-20, 19:44
Bentancur sta giocando di merda stasera

Angels
23-07-20, 19:44
Stiamo giocando in 8...Forse pure 7

Firestorm
23-07-20, 19:45
Ramsey Bernarderschi e Sandro oggi non ci sono

Angels
23-07-20, 19:46
Ramsey Bernarderschi e Sandro oggi non ci sonoE Danilo

Firestorm
23-07-20, 19:46
Bentancur sta giocando di merda staseraPerché deve coprire le cappelle di Ramsey e bernardeschi

freddye78
23-07-20, 19:47
Sarri sta aspettando il 2-1 per fare cambi?

freddye78
23-07-20, 19:47
Perché deve coprire le cappelle di Ramsey e bernardeschiNo, sta anche sbagliando tanti passaggi

Firestorm
23-07-20, 19:48
Ramsey aria a sto mercato...ha rotto

Firestorm
23-07-20, 19:49
No, sta anche sbagliando tanti passaggiConta che molti sono schermati dai 14 giocatori che l'udinese ha l'area

freddye78
23-07-20, 19:50
Ramsey aria a sto mercato...ha rottoE con lui bernardeschi e Sandro

freddye78
23-07-20, 19:51
Intanto matuidi non ha beccato palla da quando è entrato.

freddye78
23-07-20, 19:58
Azzeccassero un cross bioparco

Firestorm
23-07-20, 20:00
Azzeccassero un cross bioparcoManca il tizio in mezzo che cazzo si crossano se azzeccano Ronaldo ne trova 4 addosso, se no si perde nel nulla.

kaiman76
23-07-20, 20:00
Duglas Costa che crossa come neanche Molinaro :bua:

Firestorm
23-07-20, 20:01
Intanto matuidi non ha beccato palla da quando è entrato.Ha già fatto un triangolo con Ronaldo ergo ha fatto meglio di Ramsey e Bernardeschi

kaiman76
23-07-20, 20:02
P.s. ripeto... se facciamo 3 punti in 4 partite sarà un miracolo ari - :bua:

freddye78
23-07-20, 20:03
Manca il tizio in mezzo che cazzo si crossano se azzeccano Ronaldo ne trova 4 addosso, se no si perde nel nulla.Ma anche se ci fosse mica li becca sti cross a caso

kaiman76
23-07-20, 20:03
Se... ecco quest'altro:rotfl:

Firestorm
23-07-20, 20:04
Ma anche se ci fosse mica li becca sti cross a casoSi ma almeno non si perdono nel nulla

Angels
23-07-20, 20:10
Dopo il goal da fuori di De Ligt troppi tiri, bisogna cercare il tiro in area

Camus
23-07-20, 20:10
Oh, secondo me con il Lione usciamo, segnamo con difficoltà e lo prendiamo con semplicità.



Duglas Costa che crossa come neanche Molinaro :bua:Questo è perché l'altro giorno ho citato Ogbonna? :bua:



Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

Angels
23-07-20, 20:17
Brutta partita, in ottica Champions sempre più preoccupato

kaiman76
23-07-20, 20:20
Perfetto appoggio di testa di Rugani :bua:

- - - Aggiornato - - -

Facciamo ridere :rotfl:

Angels
23-07-20, 20:20
Regalo salvezza all'Udinese

Howard TD
23-07-20, 20:20
0 grinta..

Twilight
23-07-20, 20:21
Ma poooooorcaaaaaa di queeeeelllllllaaaaaaaaa

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

kaiman76
23-07-20, 20:21
Ma ndocaxxostava Rugani?

freddye78
23-07-20, 20:21
Andassero affanculo

Howard TD
23-07-20, 20:21
Brutta partita, in ottica Champions sempre più preoccupatoNon passeremo mai

Angels
23-07-20, 20:22
Possiamo anche passare col Lione ma non di più

bellaLI!
23-07-20, 20:22
hahhahahah meeeerrdeee

frittole
23-07-20, 20:23
Ho visto solo il secondo tempo...... che cose inutili, veramente inutili.

kaiman76
23-07-20, 20:23
A costo di non vincere nulla per i prossimi 2/3 anni... qui devono rifondare tutto.

- - - Aggiornato - - -


Possiamo anche passare col Lione ma non di più
Dopo questa c'è la certezza. :bua:

freddye78
23-07-20, 20:23
Vergognatevi

freddye78
23-07-20, 20:26
A costo di non vincere nulla per i prossimi 2/3 anni... qui devono rifondare tutto.

Si facciamo qualche altro scambio prendendo mezzi giocatori per fare plusvalenza o strapaghiamo parametri 0 mediocri

Firestorm
23-07-20, 20:26
Una cosa obriobiosa molli come dei budini, Sarri è da cacciare a calci nel culo.

Firestorm
23-07-20, 20:26
Il principale responsabile di sta roba è Sarri

frittole
23-07-20, 20:27
... Sinceramente sembra di vedere Space Jam, quando gli alieni rubano la capacità di giocare agli atleti., anche qui la stessa cosa. Mi sta prendendo la stessa apatia degli ultimi periodi del gioco di Alegher.

Firestorm
23-07-20, 20:27
Il secondo è Sarri e il terzo è quel coglione dell'allenatore

tomlovin
23-07-20, 20:28
Ah, si è perso con l'Udinese?
Apperò... per fortuna avevo da fare.

Firestorm
23-07-20, 20:28
Ogni volta che c'è da tirare fuori le palle rientrano in sede e spunta una cavità

freddye78
23-07-20, 20:28
Il principale responsabile di sta roba è SarriNo è paratici che ha fatto un mercato di merda premendo gente dal mediocre allo scarso, de ligt escluso

Howard TD
23-07-20, 20:29
Alla fine si è vinto solo contro una Lazio più avariata di noi..

Speriamo di non sprecare anche la partita contro la Samp.

freddye78
23-07-20, 20:29
Alla fine si è vinto solo contro una Lazio più avariata di noi..

Speriamo di non sprecare anche la partita contro la Samp.Che stava per pareggiare tra l'altro

benvelor
23-07-20, 20:30
e una :caffe:
avanti il prossimo, venghino che c'è ancora speranza per chi sta dietro :cheers:

Hellfire
23-07-20, 20:31
de ligt, un milione di euro al mese per seguire la palla invece dell'avversario. l'avessi fatto io, per circa zeromila lire, mi avrebbero sparato in faccia. e avrebbero fatto bene.

freddye78
23-07-20, 20:32
de ligt, un milione di euro al mese per seguire la palla invece dell'avversario. l'avessi fatto io, per circa zeromila lire, mi avrebbero sparato in faccia. e avrebbero fatto bene.De ligt non può reggere la baracca da solo per rimediare alle puttanate di Sandro e rugani che erano a cogliere margherite

Firestorm
23-07-20, 20:34
No è paratici che ha fatto un mercato di merda premendo gente dal mediocre allo scarso, de ligt esclusoNon sono scarsi sono proprio osceni

kaiman76
23-07-20, 20:35
de ligt, un milione di euro al mese per seguire la palla invece dell'avversario. l'avessi fatto io, per circa zeromila lire, mi avrebbero sparato in faccia. e avrebbero fatto bene.

Guarda il replay dove caxxo stava er @#$%€¥₩ di Rugani... e rientrava trotterellando...

Firestorm
23-07-20, 20:36
Fossi nella società per ogni sconfitta di questo tipo (senza palle, lotta, giocando di merda) toglierei il 2% di stipendio netto.

E il 10% all'allenatore.


Perdere ci sta ma perdere così NO!

Firestorm
23-07-20, 20:37
Guarda il replay dove caxxo stava er @#$%€¥₩ di Rugani... e rientrava trotterellando...E dovrebbe essere fresco visto che ha giocato 3 partite in un anno.

Firestorm
23-07-20, 20:38
Roba da prenderli a calci tutti dal primo all'ultimo.
5 punti in 5 partite ma di cosa stiamo parlando?

L'allenatore va silurato subito e a calci nel culo a costo di prendere un alle storie a caso dalla serie D.

kaiman76
23-07-20, 20:38
Sempre difeso Sarri... ma oggi è il primo della lista. Non puoi mettere 5, tra attaccanti e centrocampisti, mancini. Stavano tutto il tempo a spostarsi la palla sul piede buono invece di calciare.

Howard TD
23-07-20, 20:42
No è paratici che ha fatto un mercato di merda premendo gente dal mediocre allo scarso, de ligt escluso

Doveva rinforzare il centrocampo, ha preso quella schiappa di Ramsey, ceduto per vile danaro Emre Can, rinnovato a vita l'indistruttibile Khedira e preso l'esiliato Rabiot (entrato in forma a luglio).. peggio di così non poteva fare.

Comunque deve essere stata sbagliata clamorosamente anche la preparazione post-Covid.

kaiman76
23-07-20, 20:45
Ripeto, via Sandro e Danilo, via Rugani... ti tieni Chiellini come riserva, via Matuidì, Ramsey, Pippardeschi e Crystal Costa. Kedira usiamolo come porta borracce e Cuadrado come clown del gruppo.

Howard TD
23-07-20, 20:47
Ripeto, via Sandro e Danilo, via Rugani... ti tieni Chiellini come riserva, via Matuidì, Ramsey, Pippardeschi e Crystal Costa. Kedira usiamolo come porta borracce e Cuadrado come clown del gruppo.

Sarebbe un sogno ad occhi aperti dare via tutto questo lerciume...

Ciccius81
23-07-20, 20:51
Sarri va cacciato, ora. Sto scudetto non se lo merita di vincerlo, non è giusto.

Howard TD
23-07-20, 20:52
Sarri va cacciato, ora. Sto scudetto non se lo merita di vincerlo, non è giusto.

Il problema sarà vincerlo se (non) giochiamo così..

frittole
23-07-20, 21:00
Adesso mi piacerebbe sentire da cosa è stata causata questa nuova debacle, stanchezza, flusso canalizzatore, gli alieni, o i novax.

Firestorm
23-07-20, 21:05
Adesso mi piacerebbe sentire da cosa è stata causata questa nuova debacle, stanchezza, flusso canalizzatore, gli alieni, o i novax.

non han trovato lo scudetto nascosto in albergo é una tradizione di Sarri lui lo nasconde nellálbergo e poi fa la caccia al tesoro solo che stavolta lo ha nascosto troppo bene.

ai tempi di Insigne e company invece lo trovarono ma poi persero chissá dove.

freddye78
23-07-20, 21:05
Per fortuna l'atalanta giocherà contro il lanciatissimo Milan quindi non è detto che andranno a - 3.

Comunque fossi agnelli da stasera manderei tutti in ritiro alla continassa a calci nel culo e da lì non escono fino alla fine del campionato e della champions, altro che fare i video su Instagram,sta manica di coglioni senza palle.

Firestorm
23-07-20, 21:11
adesso dobbiamo vincere con la Sampdoria, o con il Cagliari o con la Roma.

Troveranno le palle?

la samp é parecchio in forma ( ha rigirato il parma come un calzino) il cagliari boh la Roma mi pare stia benissimo

- - - Aggiornato - - -

quanti anni sono che cannano la preparazione, e adesso la anche la preparazione post covid cannata?

frittole
23-07-20, 21:13
adesso dobbiamo vincere con la Sampdoria, o con il Cagliari o con la Roma.

Troveranno le palle?

la samp é parecchio in forma ( ha rigirato il parma come un calzino) il cagliari boh la Roma mi pare stia benissimo

- - - Aggiornato - - -

quanti anni sono che cannano la preparazione, e adesso la anche la preparazione post covid cannata?

Ah perché hanno fatto anche una preparazione x giocare così male?

Ciccius81
23-07-20, 21:15
Per me giocano contro l'allenatore, sennò non si spiega.

yuza76
23-07-20, 21:15
Sarebbe un sogno ad occhi aperti dare via tutto questo lerciume...

Rugani non è da juve ma sarebbe stato da cedere lo scorso anno, e prendevi un rincalzo anche over 30 tipo kjaer...
Sandro è ormai 2 anni che se va bene prende 6,5 in pagella...lontano parente del giocatore che fu'...
Danilo è una sega fotonica altro che young,lulic o compagnia bella e costa come un top player...altro che profilo internazionale...
Matuidi ha dato il suo...
Ramsey gli darei ancora delle chance...
Costa troppo fragile andrebbe ceduto...
Berna lo devi tenere secondo me potrebbe essere un ottimo terzino (come fu' zambrotta)
No sarei troppo severo ora, la juve non vede non guida sicura in sarri che non ha forza...se è necessario che paratici lo confermi...

Angels
23-07-20, 21:17
La tua tolleranza con Ramsey e Bernardeschi è ingiustificata.

benvelor
23-07-20, 21:18
Per me giocano contro l'allenatore, sennò non si spiega.

io lo penso da mesi, non si può svaccare in questo modo... :look:

Howard TD
23-07-20, 21:22
Ramsey potrebbe tornare utile solo come pedina di scambio...

freddye78
23-07-20, 21:23
Ramsey potrebbe tornare utile solo come pedina di scambio...Sì con ciciretti

frittole
23-07-20, 21:30
Sì con ciciretti

Anche Castolo nn sarebbe male.

- - - Aggiornato - - -


UDINE - "Abbiamo perso ordine, volevamo vincere a tutti costi, ma abbiamo portato la partita su un binario pericoloso. L'abbiamo persa all'ultimo perché volevamo vincere a tutti i costi

Io voglio sperare nn lo abbia detto in conferenza.... :bua:

Zuma
23-07-20, 21:38
5 punti in 5 partite ma di cosa stiamo parlando?
.
E ci è andata pure di culo :bua:

Boh. Spero sia una conseguenza della preparazione incentrata sulla CL.

Firestorm
23-07-20, 21:48
Ah perché hanno fatto anche una preparazione x giocare così male?Domina preparazione per giocare apposta così se no non si spiega...
Nenache la under 23 avrebbe perso con ste seghe fotoniche dell'Udinese.
Avremmo dovuto fare tipo 4-0 in scioltezza.

bellaLI!
23-07-20, 21:49
Io voglio sperare nn lo abbia detto in conferenza.... :bua:

https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2019-2020/juventus-sarri-siamo-stanchi-mentalmente.-dispiace-volevamo-vincere-a-tutti-i-costi_sto7814697/story.shtml


sto deficiente

Firestorm
23-07-20, 21:49
Anche Castolo nn sarebbe male.

- - - Aggiornato - - -



Io voglio sperare nn lo abbia detto in conferenza.... :bua:Secondo me facciamo ancora in tempo fare uno scambio Ramsey+Bernardeschi + soldi per de Ceglie un paio di anni buoni li potrebbe avere.

Ciccius81
23-07-20, 21:50
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2019-2020/juventus-sarri-siamo-stanchi-mentalmente.-dispiace-volevamo-vincere-a-tutti-i-costi_sto7814697/story.shtml


sto deficiente

Si ma qui è la dirigenza che deve metterci una pezza. E' evidentemente in confusione, evidentemente inadatto al ruolo che ricopre, se lo teniamo la colpa è solo nostra, non sua.

Firestorm
23-07-20, 21:56
Ah perché hanno fatto anche una preparazione x giocare così male?In pratica sta giocando de ligt, a tratti Sandro, a tratti Danilo a tratti Bonucci, Bentancur in generale bene con alcuni svarioni, Rabiot bene, Dybala bene, Ronaldo a tratti, Ramsey manco corre, Bernardeschi non azzecca una palla che sia una, Cuadrado in generale bene, Matuidi che sembra stia in piedi per miracolo, scezny che sembra Lev jascin (da morto) e chi manca?

frittole
23-07-20, 21:57
Va be niente, pensavo fosse uno scherzo.

Firestorm
23-07-20, 21:57
Rugani non è da juve ma sarebbe stato da cedere lo scorso anno, e prendevi un rincalzo anche over 30 tipo kjaer...
Sandro è ormai 2 anni che se va bene prende 6,5 in pagella...lontano parente del giocatore che fu'...
Danilo è una sega fotonica altro che young,lulic o compagnia bella e costa come un top player...altro che profilo internazionale...
Matuidi ha dato il suo...
Ramsey gli darei ancora delle chance...
Costa troppo fragile andrebbe ceduto...
Berna lo devi tenere secondo me potrebbe essere un ottimo terzino (come fu' zambrotta)
No sarei troppo severo ora, la juve non vede non guida sicura in sarri che non ha forza...se è necessario che paratici lo confermi...6.5 per questa Juve è grasso che cola.

Firestorm
23-07-20, 21:58
Ramsey potrebbe tornare utile solo come pedina di scambio...Della dama tanto se non lo muovi te sta fermo.

Bobo
23-07-20, 21:58
Letto nulla, ma scorrendo mi pare stiate parlando anche della preparazione.

Per me non c'è nessun particolare problema di preparazione, c'è essenzialmente un problema di testa.

Oltre al fatto che, dopo aver registrato la cosa nella parte centrale della stagione, questa squadra è tornata a non saper gestire la gara.
O si spinge, concentrati e cercando di tenere il controllo del campo, o si rischia sistematicamente di essere inculati.
Non siamo più in grado di gestire il risultato (ma ripeto, quest'anno ne siamo stati in grado solo per una parentesi centrale) e non riusciamo a tenere la concentrazione per 90 minuti.

Primo tempo molto buono, chiuso meritatamente in vantaggio.
Poi nella ripresa è scesa in campo una squadra diversa... che pure in realtà ha fatto meno male di altre partite recenti, perchè la sconfitta è una cosa che va oltre i nostri demeriti.

Però c'era da chiudere la pratica per concentrarsi tranquillamente sulla gestione delle energie in vista della CL ed abbiamo cannato ancora.

Cr7 abbastanza spento oggi, tra l'altro... capisco che sia un uomo bionico, ma è intelligente farlo arrivare alla CL dopo 2 mesi giocati ininterrottamente ogni tre giorni?
Non tanto stasera, che con Higuain out era un po obbligata la formazione davanti, ma in generale sarebbe stato il caso di gestirlo un po di più.

frittole
23-07-20, 21:58
Secondo me facciamo ancora in tempo fare uno scambio Ramsey+Bernardeschi + soldi per de Ceglie un paio di anni buoni li potrebbe avere.

Deceglie ora come ora può solo fare il Dj.

Firestorm
23-07-20, 21:58
Va be niente, pensavo fosse uno scherzo.Dopo sono contento per i miei ragazzi questo è niente...

Firestorm
23-07-20, 22:00
Deceglie ora come ora può solo fare il Dj.Assieme a Ramsey e Bernardeschi sicuro l'importante è che non li vedo più in campo.

Bobo
23-07-20, 22:07
La tua tolleranza con Ramsey e Bernardeschi è ingiustificata.

E' ingiustificato metterli nella stessa frase, secondo me.

Ramsey ha fallito qualsiasi cosa potesse fallire.
Ok, il primo anno, l'ambientamento e tutto quello che volete.
Ma è un giocatore di esperienza e qualità da cui ci si aspettava potesse dare molto, mentre non ha dato assolutamente nulla.


Berna invece il suo lo da.
Non sarà mai nulla di più che un gregario dal gran fisico e dalla discreta tecnica per questa squadra, ma è un giocatore che nelle rotazioni ci sta tranquillamente.

Firestorm
23-07-20, 22:16
E' ingiustificato metterli nella stessa frase, secondo me.

Ramsey ha fallito qualsiasi cosa potesse fallire.
Ok, il primo anno, l'ambientamento e tutto quello che volete.
Ma è un giocatore di esperienza e qualità da cui ci si aspettava potesse dare molto, mentre non ha dato assolutamente nulla.


Berna invece il suo lo da.
Non sarà mai nulla di più che un gregario dal gran fisico e dalla discreta tecnica per questa squadra, ma è un giocatore che nelle rotazioni ci sta tranquillamente.Da un gregario non ci si aspetta molto ma che sappia passare la palla, correre e scegliere la giusta opzione un numero decente di volte ( anche non la maggioranza sia chiaro a seconda del ruolo e delle capacità)

Bernardeschi corre indiscutibilmente, passare la palla insomma, e ad oggi in 8 partite credo che abbia azzeccato la scelta corretta 1 volta a Bologna che quindi rientra nel caso statistico e nel rumore di misura.
Non fa mai la scelta corretta MAI quando deve passare dribbla , quando deve dribblare tira, quando tira è perché deve dribblare cioè le occasioni le ha avute.
Ramsey invece almeno ha dalla sua l'ambientamento in un campionato profondamente diverso.
In Inghilterra usano le tattiche che usano nei pulcini da noi inseguite la palla e il più bravo fa goal, da noi è la tattica estremizzata.


In ogni caso la maggior colpa Lando a Sarri per lui tutte le partite sono uguali e puntualmente contro un tipo di squadra la prendiamo sempre nel culo...

freddye78
23-07-20, 22:50
Berna invece il suo lo da.
Non sarà mai nulla di più che un gregario dal gran fisico e dalla discreta tecnica per questa squadra, ma è un giocatore che nelle rotazioni ci sta tranquillamente.Sì, nelle rotazioni dei miei cosiddetti.
Mi raccomando Fabio eh, al prossimo mercato facciamo un altro regalo alla fiorentina e pigliamo pure il suo gemello chiesa

kaiman76
23-07-20, 23:39
Secondo me facciamo ancora in tempo fare uno scambio Ramsey+Bernardeschi + soldi per de Ceglie un paio di anni buoni li potrebbe avere.
L'ho detto qualche giorno fa. Per di più gioca a Ginevra... in 2 ore è a Torino.

- - - Aggiornato - - -


Deceglie ora come ora può solo fare il Dj.
Molinaro? :look:

benvelor
24-07-20, 07:41
ma basta Sarri! Cosa deve dimostrare, per essere definito non adatto alla Juve?
Prendiamo Carrera e via :snob:

Firestorm
24-07-20, 07:49
Comunque bisogna dire che Sarri ha letto bene la partita ha visto i bianconeri in difficoltà e con 2 cambi ha risolto la partita...(cit. Di qualcuno su Twitter) da 0-1 a 1-2

Peccato che noi stavolta eravamo i blu...


Azzeccattissima

felaggiano
24-07-20, 08:13
In Inghilterra usano le tattiche che usano nei pulcini da noi inseguite la palla e il più bravo fa goal, da noi è la tattica estremizzata.

Ma non è vero. :asd:
Tutti fermi agli anni '80 eh.

La Juventus ha giganteschi problemi di testa, e non so quanto siano risolvibili cambiando l'allenatore perché non credo sia colpa di Sarri (che non è innocente, ma da quel punto di vista non credo abbia responsabilità).

bellaLI!
24-07-20, 08:39
io ho il grosso dubbio che non riesca a motivare giocatori di un certo pedigree, che si trovi meglio con rose senza primedonne
col chelsea credo che il successo EL sia arrivato perchè la squadra è riuscita a fare quadrato
noi non so cosa riusciremo a fare per la CL perchè siamo senza leadership/cazzimma nei ruoli chiave in campo

sinceramente è da un po' che mi chiedo se per far funzionare la squadra nel mese caldo della champions non sia meglio trovare qualcuno che li sappia strigliare e faccia ricordare a tutti chi sono e cosa ci si aspetta da loro

benvelor
24-07-20, 08:51
sì, ma se un giocatore deve essere sempre motivato, pungolato, ecc., ha problemi mentali seri
si trasferisca in una struttura adeguata e prendiamo uno con un QI almeno sopra il 50

yuza76
24-07-20, 08:52
E' ingiustificato metterli nella stessa frase, secondo me.

Ramsey ha fallito qualsiasi cosa potesse fallire.
Ok, il primo anno, l'ambientamento e tutto quello che volete.
Ma è un giocatore di esperienza e qualità da cui ci si aspettava potesse dare molto, mentre non ha dato assolutamente nulla.


Berna invece il suo lo da.
Non sarà mai nulla di più che un gregario dal gran fisico e dalla discreta tecnica per questa squadra, ma è un giocatore che nelle rotazioni ci sta tranquillamente.

Beh 40 ml per un gregario mi sembra eccessivo, credo che sia piu' forte di quello che ha fatto vedere alla juve; in nazionale ha fatto bene.
Penso che non sia adattato alla pressione juve come rugani, al momento devi tenerlo perchè almeno è sano e corre ma nella rosa della juve bisogna cominciare a pensare al lato tecnico piu' che a quello economico.
Penso sia difficile giudicare in una fase come questa ma il problema non è sarri ma la Società, se prendi un allenatore come Lui devi fare un mercato adeguato...ogni allenatore vincente ha scelto la rosa.
Portiamo a casa lo scudo e poi cediamo un pò di rami secchi: khedira,danilo (non può essere titolare da noi...), de sciglio (40 presenze in 3 anni...), rugani.
Dobbiamo comprare:
1 terzino + (pellegrini rientra)
1 rincalzo a cc (ma anche no visto che khedira non si è mai visto... e abbiamo resistito)
1 attaccante
1 difensore di esperienza

Anche se credo che se vince Sarri vorrà qualche suo pupillo...

Bobo
24-07-20, 09:51
L'ho detto qualche giorno fa. Per di più gioca a Ginevra... in 2 ore è a Torino.

Mi state dicendo che gioca ancora? :look:

Pensavo si fosse dato alla musica ed alla figa oramai :asd:


Comunque bisogna dire che Sarri ha letto bene la partita ha visto i bianconeri in difficoltà e con 2 cambi ha risolto la partita...(cit. Di qualcuno su Twitter) da 0-1 a 1-2

Peccato che noi stavolta eravamo i blu...

Azzeccattissima

:bua:


La Juventus ha giganteschi problemi di testa, e non so quanto siano risolvibili cambiando l'allenatore perché non credo sia colpa di Sarri (che non è innocente, ma da quel punto di vista non credo abbia responsabilità).

Beh oddio, saper spronare il gruppo e fargli trovare gli stimoli è anche un compito del tecnico :sisi:

Che se non trovi stimoli in CL forse hai sbagliato mestiere, ma non trovarli contro la Spal dopo 8 scudetti vinti si può anche capire... ed è lì che dovrebbe entrare in gioco pure il tecnico.

Poi ci sono tecnici che fanno dell'aspetto motivazionale il loro punto di forza ed altri meno.



col chelsea credo che il successo EL sia arrivato perchè la squadra è riuscita a fare quadrato
noi non so cosa riusciremo a fare per la CL perchè siamo senza leadership/cazzimma nei ruoli chiave in campo

sinceramente è da un po' che mi chiedo se per far funzionare la squadra nel mese caldo della champions non sia meglio trovare qualcuno che li sappia strigliare e faccia ricordare a tutti chi sono e cosa ci si aspetta da loro

Col Chelsea ha fatto un buon campionato, ma ha vinto l'EL perchè è capitato nel lato vergognosamente ridicolo del tabellone :asd:
Praticamente ha incrociato una sola squadra di livello, in finale (e vincendola bene, nulla da dire)


Beh 40 ml per un gregario mi sembra eccessivo, credo che sia piu' forte di quello che ha fatto vedere alla juve; in nazionale ha fatto bene.
Penso che non sia adattato alla pressione juve come rugani, al momento devi tenerlo perchè almeno è sano e corre ma nella rosa della juve bisogna cominciare a pensare al lato tecnico piu' che a quello economico.

Può sicuramente dare di più, e quest'anno in generale in Nazionale ha fatto quasi sempre meglio che a Torino (e lo scorso anno ha fatto meglio che in questo).
Però imho non diventerà mai una stella di questa squadra... forse neanche un titolare fisso.
Per ora lo sta facendo perchè l'alternativa più forte, Costa, è un giocatore da gestire... e per ora la staffetta tra Berna (con le squadre fresche, a fare legna, dare anche sportellate ma cercare di farlo con qualità) e Costa (quando si aprono gli spazi e gli avversari sono stanchi) sta funzionando discretamente.

Cmq stiamo parlando di un giocatore arrivato a quella cifra a 23 anni: se riesce a ritagliarsi il suo spazio nelle normali rotazioni del reparto per anni, saranno cmq soldi ben spesi.

felaggiano
24-07-20, 10:00
ogni allenatore vincente ha scelto la rosa.

Al Real Madrid la pensano diversamente. :asd:



1 difensore di esperienza

Chiellini e Bonucci direi che bastano e avanzano da quel punto di vista.


Beh oddio, saper spronare il gruppo e fargli trovare gli stimoli è anche un compito del tecnico.

No, trovare le motivazioni è compito dei giocatori. Sono professionisti, non ragazzini delle elementari: se vanno in campo scazzati è solo colpa loro.

yuza76
24-07-20, 10:20
Al Real Madrid la pensano diversamente. :asd:



Chiellini e Bonucci direi che bastano e avanzano da quel punto di vista.


No, trovare le motivazioni è compito dei giocatori. Sono professionisti, non ragazzini delle elementari: se vanno in campo scazzati è solo colpa loro.

Il real fà un mercato che noi ci sogniamo...non hanno problemi a tagliare giocatori strapagati...hazard pagato 100 ml 16 presenze...e soprattutto io parlo di allenatori con un idea di gioco precisa tipo kloop, guardiola...che fanno il mercato...
Non ci trovi un khedira morto da 2 anni lì...

Rugani và sostituito anche con un giovane ma pensavo piu' ad un over 30 per una questione di esperienza, chiellini non farà piu' di 30 partite...

Bobo
24-07-20, 10:24
Al Real Madrid la pensano diversamente. :asd:

Ma pure a Torino, eh :asd:


No, trovare le motivazioni è compito dei giocatori. Sono professionisti, non ragazzini delle elementari: se vanno in campo scazzati è solo colpa loro.


Imho un po ed un po.
Non è che devono essere portati con la manina, ma in certe situazioni ci può anche stare che trovare la concentrazione sia più difficile che in altre.

Sono professionisti, vero, ma sono anche esseri umani ed il compito del capo gruppo (che può essere tanto il tecnico quanto i senatori imho) è anche quello di capire se il gruppo o un singolo stanno andando nella direzione sbagliata e portarli in quella giusta.

D'altra parte ci sono tecnici che fanno dell'aspetto motivazionale il loro punto di forza... se il tecnico non potesse influire su quell'aspetto, varrebbero la metà.

- - - Aggiornato - - -

Rugani era necessario quest'anno perchè Demiral era una bella incognita... ma se lui torna operativo, teoricamente potresti pure darlo via senza sostituirlo.

Bonucci, De Ligt, Demiral e Chiellini sono più che sufficienti per 2 posti.
L'unico soggetto ad infortuni è il Chiello, che però probabilmente avrebbe un po il ruolo del vecchio zio :sisi:

Il discorso è che dipende sempre da quanto ci tiri su.
Prende poco di stipendio, conosce l'ambiente, il suo bene o male lo fa (stiamo parlando del quinto centrale... puoi prendere chi vuoi, ma il quinto centrale difficilmente sarà un giocatore di piena affidabilità) e non rompe le balle per giocare: se devi tirarci su 10mln tanto vale tenerlo, specie se non ti fidi del Chiello.

testudo13
24-07-20, 10:26
Unica nota positiva di ieri Rabiot. Che se la prossima stagione ingrana come questo finale e' davvero un valore aggiunto non da poco. Fisicamente e' un bestia.

tomlovin
24-07-20, 10:30
Al Real Madrid la pensano diversamente. :asd:
Ce n'è un sacco, di allenatori che NON hanno scelto la rosa e hanno vinto la CL.
Ancelotti, Guardiola, Zidane, Luis Enrique e Mourinho sono i primi che mi vengano in mente.


No, trovare le motivazioni è compito dei giocatori. Sono professionisti, non ragazzini delle elementari: se vanno in campo scazzati è solo colpa loro.
E' vero ma è anche vero che ognuno di noi ha il suo carattere.
Un CR7 non hai mai bisogno di motivarlo, altri giocatori invece ne hanno bisogno in partite non di cartello, altri ancora (i Pastore, Alvarez e Balotelli) ne hanno bisogno SEMPRE perchè sono scazzati di natura.
L'allenatore può metterci una pezza laddove si presenta uno degli ultmi due casi.

Anche se non è che sia un compito imprescindibile dell'allenatore, a dirla tutta :asd: : ci sono stati diversi allenatori che non hanno mai avuto fama di grandi motivatori, eppure hanno fatto la storia. Il caso più evidente che mi viene in mente è Del Bosque.

Firestorm
24-07-20, 10:31
Unica nota positiva di ieri Rabiot. Che se la prossima stagione ingrana come questo finale e' davvero un valore aggiunto non da poco. Fisicamente e' un bestia.

Aggiungerei Dybala e De Ligt...
il primo ha dimostrato che se aveva un difesa da meno di 14 uomini li beveva tutti il secondo gioca bene con una spalla gigia

tomlovin
24-07-20, 10:32
Il real fà un mercato che noi ci sogniamo...non hanno problemi a tagliare giocatori strapagati...hazard pagato 100 ml 16 presenze...e soprattutto io parlo di allenatori con un idea di gioco precisa tipo kloop, guardiola...che fanno il mercato...
Che mercato ha fatto, Guardiola, al Barcellona?
Io ricordo solo che ha defenestrato alcuni giocatori (Eto'o, Ibrahimovic) ma non riesco a ricordarne uno che abbia preso lui.

Il che è anche un bene, dato che il Barcellona sul mercato fa solo disastri.

Zuma
24-07-20, 10:42
Al Real Madrid la pensano diversamente. :asd:

Ma anche alla Juventus :asd:

Lasciando da parte Allegri che è arrivato a sfiorare il triplete con una squadra che aveva cominciato la preparazione addirittura con un altro allenatore, lo stesso Conte, quando arrivò alla Juve, si trovò con una squadra poco adatta al suo famoso 424 (che allora era il suo marchio di fabbrica), a cui rinunciò dopo qualche tentativo estivo. E solo nella seconda parte di stagione arrivò a trovare la quadratura del cerchio col 352.
Alla fine della stagione il migliore fu Pirlo, che in partenza sembrava quello meno adatto al gioco/modulo di Conte (ricordo anche discussioni estive su "il gioco di Conte deve adattarsi a Pirlo o Pirlo deve adattarsi al gioco di Conte"), e il peggiore fu Elia (o qualcosa del genere), che ad agosto sembrava l'unico acquisto fatto per esaltarsi nel 424.

Ma anche Sarri, tra Napoli e Chelsea, ha dimostrato di saper far bene prendendo in mano gruppi "costruiti" da/per altri allenatori, con gioco differente. Non trattiamolo come un incapace che non riesce a battere Sassuolo e Udinese perché ha CR7 invece di Insigne, Dybala invece di Mertens, Higuain invece di Higuain. La Juve e Sarri hanno altri problemi.

Che poi un anno fa 'sta rosa veniva descritta come adatta al gioco di Sarri. Ricordo ancora le pippe su Dybala il Mertens^2, Pjanic "Mir. 100 passaggi a partita" etc.

tomlovin
24-07-20, 10:48
Pensare che c'era chi diceva che Dybala non poteva fare la punta centrale :asd: .

Bobo
24-07-20, 11:02
Dybala lo ha fatto a Palermo :bua:

Ma sul fatto che possa farlo a Torino... boh, sulla carta si, la famosa prima punta atipica, in pratica spesso lo vedi andarsene dove vuole ed al centro non c'è nessuno.

Diciamo che ad oggi l'esperimento Dybala prima punta in questa juventus non è che mi sembri esattamente riuscitissimo, ecco

felaggiano
24-07-20, 11:17
Il real fà un mercato che noi ci sogniamo...non hanno problemi a tagliare giocatori strapagati...hazard pagato 100 ml 16 presenze...e soprattutto io parlo di allenatori con un idea di gioco precisa tipo kloop, guardiola...che fanno il mercato...

Tu hai scritto che la CL la vincono gli allenatori che "fanno" il mercato, io ti ho risposto che non è vero, tutto qui.
Poi se mi dici che certi allenatori fanno un tipo di gioco per cui hanno bisogno di scegliersi i giocatori ti do ragione, ma è un altro discorso: adottare politiche di quel tipo non è condizione necessaria per vincere. A dirla tutta, anzi, mi pare che sia più un ostacolo che altro.

tomlovin
24-07-20, 11:25
Dybala lo ha fatto a Palermo :bua:

Ma sul fatto che possa farlo a Torino... boh, sulla carta si, la famosa prima punta atipica, in pratica spesso lo vedi andarsene dove vuole ed al centro non c'è nessuno.

Diciamo che ad oggi l'esperimento Dybala prima punta in questa juventus non è che mi sembri esattamente riuscitissimo, ecco
Ma se sta facendo le migliori partite dell'anno, in quella posizione :asd: ?

E' ovvio che una punta centrale col suo fisico svari molto, non è che dovevamo scoprirlo oggi: Messi, Mertens, Manè (quando non c'è Firmino)... l'unico che non l'aveva capito era Giovinco.
E' impossibile aspettarsi che uno con quelle caratteristiche rimanga piantato in mezzo alle due ali a farsi sovrastare dai difensori avversari.

Bobo
24-07-20, 11:49
Ma se sta facendo le migliori partite dell'anno, in quella posizione :asd: ?

E' ovvio che una punta centrale col suo fisico svari molto, non è che dovevamo scoprirlo oggi: Messi, Mertens, Manè (quando non c'è Firmino)... l'unico che non l'aveva capito era Giovinco.
E' impossibile aspettarsi che uno con quelle caratteristiche rimanga piantato in mezzo alle due ali a farsi sovrastare dai difensori avversari.

Senza dubbio, ma sta giocando come giocava anche prima: è più facile vederlo sulla trequarti a costruire che non in mezzo all'aria a finalizzare il gioco.

Tanto è vero che sia ad inizio anno che ora, spesso al centro non c'è nessuno... perchè le prime punte sulla lavagna poi in campo vanno dove vogliono ed i centrocampisti non si inseriscono.


Per intenderci: Mertens ha caratteristiche fisiche più simili a Dybala che non a Milik, eppure fa la prima punta... svaria, parte da lontano, ma lo trovi spesso al centro a finalizzare l'azione.
Dybala segna più da fuori che da dentro l'aria, e se sta dentro l'aria è più perchè ha saltato 3 giocatori e ci è entrato da solo che non perchè gli abbiano dato la palla alla fine dell'azione.


Dybala è una prima punta sulla lavagna, sostanzialmente.

tomlovin
24-07-20, 11:57
Per me il discorso è molto semplice: se la squadra ti mette palloni in area, puoi fare l'ultimo tocco.
Se non te li mette, no.
Dybala, ogni volta che c'è stato da prendere qualche cross rasoterra, c'era. Poi, se di cross rasoterra ne arrivano pochi, è chiaro che da dentro l'area tiri poco.
D'altra parte, anche con Higuain c'è lo stesso identico problema: a centro area ci stava più spesso ma non mi pare proprio che abbia segnato tanto da dentro l'area.
Non credo sia una questione di modo di giocare di Dybala, quanto di modo di giocare della Juve.

Zuma
24-07-20, 12:03
Dybala lo ha fatto a Palermo :bua:

Ma sul fatto che possa farlo a Torino... boh, sulla carta si, la famosa prima punta atipica, in pratica spesso lo vedi andarsene dove vuole ed al centro non c'è nessuno.

Diciamo che ad oggi l'esperimento Dybala prima punta in questa juventus non è che mi sembri esattamente riuscitissimo, ecco
Infatti :asd:
La prima punta è il giocatore più avanzato della squadra, quello che o ha il ruolo di mero finalizzatore dell'azione o deve creare lo spazio per l'inserimento dei compagni (e l'atipico falso nueve rientra in questa tipologia). Dybala non riesce a fare né l'uno né l'altro, ma sta facendo benissimo come seconda punta, giocando fronte alla porta sulla trequarti, portando palla e innescando l'azione d'attacco (poi finalizzata dai compagni). Ma basta vedere i suoi gol di quest'anno: tiri dalla distanza, inserimenti da dietro, palla raccolta dietro e dribbling sui difensori. I gol da "prima punta" si contano sulle dita di una mano.

E, purtroppo, questa è una delle cause della scarsa capacità della Juve di rendersi pericolosa e di faticare nel creare occasioni da rete, perché, appunto, manca la prima punta capace di dare profondità alla manovra offensiva.
E non c'entra nulla la stazza di Dybala. Mertens, che è pure più piccolino, segnava tantissimo e riusciva a creare lo spazio per l'inserimento dei compagni (che nel 99% dei casi era Callejon su lancio di Insigne :asd:)

Zuma
24-07-20, 12:11
. Poi, se di cross rasoterra ne arrivano pochi, è chiaro che da dentro l'area tiri poco.
Ma se la "prima punta" è sulla trequarti perché le ali dovrebbero crossare in area?

Il problema è lì: se Dybala sta sulla trequarti e magari è lui che ha innescato l'azione passandola al Douglas Costa di turno...perché poi questo dovrebbe crossare in un'area vuota?
Nel Napoli di Sarri Insigne metteva la palla in area per Callejon perché c'era Mertens o chi per lui che liberava lo spazio per l'inserimento di Callejon. Ma se Dybala gioca fronte alla porta sulla trequarti che spazio deve liberare? I centrali di difesa rimangono schierati e il giochino finisce lì.

Howard TD
24-07-20, 12:12
io ho il grosso dubbio che non riesca a motivare giocatori di un certo pedigree, che si trovi meglio con rose senza primedonne
col chelsea credo che il successo EL sia arrivato perchè la squadra è riuscita a fare quadrato
noi non so cosa riusciremo a fare per la CL perchè siamo senza leadership/cazzimma nei ruoli chiave in campo

sinceramente è da un po' che mi chiedo se per far funzionare la squadra nel mese caldo della champions non sia meglio trovare qualcuno che li sappia strigliare e faccia ricordare a tutti chi sono e cosa ci si aspetta da loro

Mah ormai sono convinto che il problema sia di preparazione, al 60esimo non corre più nessuno.

Firestorm
24-07-20, 12:28
Mah ormai sono convinto che il problema sia di preparazione, al 60esimo non corre più nessuno.No solo qualcuno ieri e anche le altre partite Dybala rabiot e altri correvano eccome.

Ci sono giocatori che staccano la spina e non corrono non fanno un cazzo.

L'udinese quest'anno avrà segnato 2 goal in una partita se va bene 4-5 volte.

Firestorm
24-07-20, 12:30
Ma non è vero. :asd:
Tutti fermi agli anni '80 eh.

La Juventus ha giganteschi problemi di testa, e non so quanto siano risolvibili cambiando l'allenatore perché non credo sia colpa di Sarri (che non è innocente, ma da quel punto di vista non credo abbia responsabilità).Guarda che ne vedo pure io di partite adesso non saranno tutti a seguire la palla si saranno divisi in 3 gruppi dx,sx,centro ma non siamo lontani.

Bobo
24-07-20, 12:45
No solo qualcuno ieri e anche le altre partite Dybala rabiot e altri correvano eccome.

Ci sono giocatori che staccano la spina e non corrono non fanno un cazzo.

L'udinese quest'anno avrà segnato 2 goal in una partita se va bene 4-5 volte.

Più che altro stavo notando che è una vita che non prendiamo gol ed una vita che non vinciamo con più di due di scarto.
E col Lione di parte da 1-0 per loro.

Le Juve delle ultime settimane è praticamente fuori, se non si sveglia.

- - - Aggiornato - - -

https://sport.virgilio.it/juve-sarri-tensione-alle-stelle-con-i-tifosi-il-sogno-e-allegri-647407?ref=virgilio

Il sogno :snob:

felaggiano
24-07-20, 13:06
Guarda che ne vedo pure io di partite adesso non saranno tutti a seguire la palla si saranno divisi in 3 gruppi dx,sx,centro ma non siamo lontani.

In Premier allenano Guardiola e Mourinho (e dal prossimo anno anche Bielsa), che quanto a tattica non sono esattamente degli sprovveduti.
All'estero in genere c'è meno attenzione alla difesa che in Italia, questo sì.

Zuma
24-07-20, 13:15
Più che altro stavo notando che è una vita che non prendiamo gol ed una vita che non vinciamo con più di due di scarto.
E col Lione di parte da 1-0 per loro.

Le Juve delle ultime settimane è praticamente fuori, se non si sveglia.


Di fronte c'è un Lione che sta andando avanti praticamente con amichevoli. E abbiamo visto alla ripresa del campionato come è difficile entrare subito nel clima partita vera, con un po' tutte le squadre che hanno impiegato 2-3 partite per rimettersi in moto.
Spero sia così anche per il Lione.

Temevo il Lione prima del COVID, perché in quelle settimane la Juve sembrava messa proprio male. Ho sperato bene alla ripresa del campionato, perché la squadra ha iniziato pian piano a mostrare una buona condizione fisica-mentale. Poi dal Milan in poi è stata una tragedia. Inizio a temere anche io per la CL :look: .Spero sia solo frutto di preparazione per la CL e distrazione da fine campionato.

Manu
24-07-20, 13:17
Douglas Costa ormai pronto per il Milan. :fag:

Zuma
24-07-20, 13:22
Douglas Costa ormai pronto per il Milan LAB. :fag:
:snob:

freddye78
24-07-20, 13:23
Di fronte c'è un Lione che sta andando avanti praticamente con amichevoli. E abbiamo visto alla ripresa del campionato come è difficile entrare subito nel clima partita vera, con un po' tutte le squadre che hanno impiegato 2-3 partite per rimettersi in moto.
Spero sia così anche per il Lione.

Temevo il Lione prima del COVID, perché in quelle settimane la Juve sembrava messa proprio male. Ho sperato bene alla ripresa del campionato, perché la squadra ha iniziato pian piano a mostrare una buona condizione fisica-mentale. Poi dal Milan in poi è stata una tragedia. Inizio a temere anche io per la CL :look: .Spero sia solo frutto di preparazione per la CL e distrazione da fine campionato.Il Lione verrà a Torino parcheggiando il pulmann davanti alla porta, tanto ormai pure un bambino di 5 anni ha capito che con le squadre chiuse non riescono a fare gol nemmeno per sbaglio, facendo un torello inutile e sterile nella trequarti avversaria

frittole
24-07-20, 13:25
Di fronte c'è un Lione che sta andando avanti praticamente con amichevoli. E abbiamo visto alla ripresa del campionato come è difficile entrare subito nel clima partita vera, con un po' tutte le squadre che hanno impiegato 2-3 partite per rimettersi in moto.
Spero sia così anche per il Lione.

Temevo il Lione prima del COVID, perché in quelle settimane la Juve sembrava messa proprio male. Ho sperato bene alla ripresa del campionato, perché la squadra ha iniziato pian piano a mostrare una buona condizione fisica-mentale. Poi dal Milan in poi è stata una tragedia. Inizio a temere anche io per la CL :look: .Spero sia solo frutto di preparazione per la CL e distrazione da fine campionato.
Io è esattamente da dopo la partita con il Milan che ho seri dubbi, come si fosse rotta tutta la certezza di poter vincere in carrozza. Questi continui cali drastici sono una cosa che va al di la del mero piagnistei, e ma tre mesi fermi, come si legge e sente dappertutto, come se fossimo rimasti fermi solo noi, qui manca proprio la quadratura del cerchio.

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Il Lione verrà a Torino parcheggiando il pulmann davanti alla porta, tanto ormai pure un bambino di 5 anni ha capito che con le squadre chiuse non riescono a fare gol nemmeno per sbaglio, facendo un torello inutile e sterile nella trequarti avversaria

Stesso mio pensiero.

Zuma
24-07-20, 13:28
Il Lione verrà a Torino parcheggiando il pulmann davanti alla porta, tanto ormai pure un bambino di 5 anni ha capito che con le squadre chiuse non riescono a fare gol nemmeno per sbaglio, con un torello sterile nella trequarti avversaria
Probabile, anche perché ha fatto più o meno così anche nel secondo tempo a Lione. Ma sarà più importante per noi evitare di subire il gol, perché più o meno il golletto in avanti lo facciamo. Ma se loro ne fanno 1, anche a culo, a noi ne serviranno 3. :bua:

frittole
24-07-20, 13:29
Leggo ora che Costa verrà sottoposto a risonanza magnetica oggi..... Pare sia in dubbio x il Lione :bua:

Zuma
24-07-20, 13:31
Io è esattamente da dopo la partita con il Milan che ho seri dubbi, come si fosse rotta tutta la certezza di poter vincere in carrozza. Questi continui cali drastici sono una cosa che va al di la del mero piagnistei, e ma tre mesi fermi, come si legge e sente dappertutto, come se fossimo rimasti fermi solo noi, qui manca proprio la quadratura del cerchio.

Il crollo col Milan è stato brutto e preoccupante. Ma - almeno per me - sembrava un caso singolo dopo 3-4 partite ben giocate (e anche nel primo tempo col Milan stavamo giocando benone).
Speravo in una reazione dopo il Milan.....invece c'è stato un tracollo. Appena 5 pt su 12 nelle 4 partite successive, e sul campo forse ne meritavamo anche di meno.

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Leggo ora che Costa verrà sottoposto a risonanza magnetica oggi..... Pare sia in dubbio x il Lione :bua:
:rotfl:
Ma si è fatto male facendo colazione stamattina ? :bua:

EDIT: Ci sono già i risultati della risonanza magnetica
" Douglas Costa è stato sottoposto questa mattina, presso il J|Medical, a risonanza magnetica che ha evidenziato una lesione di secondo grado a carico del muscolo adduttore lungo della coscia destra. Tra 15 giorni verrà nuovamente rivalutato. "

Tra 15 giorni c'è proprio il Lione (7 agosto) :bua:

freddye78
24-07-20, 13:33
Questo è un altra palla al piede a cui dovrebbero rescindere il contratto a fine stagione

Howard TD
24-07-20, 13:35
Più infortuni che partite giocate...

Zuma
24-07-20, 13:35
Più infortuni che partite giocate...
E il bello è che non viene utilizzato in maniera continua proprio per preservarlo in CL :facepalm:

frittole
24-07-20, 13:36
Cioè questo dura solamente una partita echecazzo....
@freddye ma chi se lo piglia, con sta cartella, clinica.

freddye78
24-07-20, 13:43
@freddye ma chi se lo piglia, con sta cartella, clinica.Appunto per questo ho scritto che andrebbe rescisso il contratto, gli diano un'annualità di buonuscita e fora di bal

Howard TD
24-07-20, 13:43
E il bello è che non viene utilizzato in maniera continua proprio per preservarlo in CL :facepalm:Bho comunque nelle ultime partite non scattava nemmeno più di tanto... Sembrava la sua parodia.

Zuma
24-07-20, 13:44
Adesso ci manca un infortunio in attacco per chiudere in bellezza :sisi:

Howard TD
24-07-20, 13:45
Adesso ci manca un infortunio in attacco per chiudere in bellezza :sisi:Bhe c'è già Higuain non al meglio fisicamente da una decina di giorni..

Bobo
24-07-20, 13:45
Minchia Costa :bua:

Il problema di Costa cmq è lo stipendio... perchè prendesse toh, 2.5mln a stagione, io me lo terrei altri 3 anni come jolly da mettere nelle riprese.
Il problema è che prende uno stipendio praticamente da titolare ma non solo si rompe spesso... ma pure quando non è rotto non può fare il titolare con continuità perchè se no si rompe :bua:


Di fronte c'è un Lione che sta andando avanti praticamente con amichevoli. E abbiamo visto alla ripresa del campionato come è difficile entrare subito nel clima partita vera, con un po' tutte le squadre che hanno impiegato 2-3 partite per rimettersi in moto.
Spero sia così anche per il Lione.

Temevo il Lione prima del COVID, perché in quelle settimane la Juve sembrava messa proprio male. Ho sperato bene alla ripresa del campionato, perché la squadra ha iniziato pian piano a mostrare una buona condizione fisica-mentale. Poi dal Milan in poi è stata una tragedia. Inizio a temere anche io per la CL :look: .Spero sia solo frutto di preparazione per la CL e distrazione da fine campionato.

C'è da dire che nel post-covid non solo c'era da riprendere il ritmo partita, ma alla fine avevi giusto una ventina di giorni di allenamento nelle gambe e con zero partite.
Non zero partite ufficiali... zero partite proprio.

Ora, se è vero che una partita ufficiale è sempre una cosa diversa, il Lione arriva alla CL con mesi di allenamento e mesi di amichevoli nelle gambe.
E mesi in cui ha potuto prepararsi esattamente per arrivare al top in quella competizione.

Noi ci arriviamo coi cerotti e con 2 mesi di partite ogni 3 giorni.

Mi auguro che il problema mentale sia solo legato alle eccessive sicurezze del campionato, diciamo così, ma imho il rischio inculata con la sabbia è piuttosto alto.
Speriamo bene.

E sarebbe utile chiudere il discorso scudo prima possibile, che così almeno hai 15gg per gestire un po le forze e recuperare in vista della CL

Zuma
24-07-20, 13:46
Bho comunque nelle ultime partite non scattava nemmeno più di tanto... Sembrava la sua parodia.:facepalm:

Speriamo nella sopravvivenza di Danilo/Alex Sandro, così da poter impiegare almeno Cuadrado in avanti.
O bisognerà sperare in Bernardeschi, magari in versione Atletico Madrid :snob:

Manu
24-07-20, 13:47
Bhe c'è già Higuain non al meglio fisicamente da una decina di giorni..
Non vorrei farvi incazzare ma credo non sia al meglio fisicamente da 2-3 anni ormai :bua:

Bobo
24-07-20, 13:51
L’acquisto di un nuovo attaccante in grado di sostituire Gonzalo Higuain è uno dei punti fermi della prossima campagna acquisti della Juventus e del direttore sportivo Fabio Paratici. Tra i tanti nomi vagliati dagli uomini mercato bianconeri c’è anche quello di Raul Jimenez, punta classe 1991 del Wolverhampton, reduce da una stagione di alto livello in Premier.

L’attaccante della Nazionale messicana, alto 188 centimetri, rientra pienamente nell’identikit tracciato da Maurizio Sarri per l’erede del Pipita: bravo nei colpi di testa e con un ottimo senso del gol, aiuta la squadra nella costruzione del gioco, e rappresenta quell’attaccante completo che il mister toscano vuole al centro del suo tridente con Cristiano Ronaldo e Paulo Dybala.

Il club inglese, secondo le indiscrezioni riportate da Todofichajes.com, valuta il cartellino del giocatore vicino agli 80 milioni di euro. La Juve sarebbe disposta ad avvicinarsi alla richieste dei Lupi, mettendo sul piatto quasi 50 milioni di euro cash più il cartellino di Federico Bernardeschi. L’altro nome che potrebbe rientrare nell’affare è quello di Aaron Ramsey, in uscita da Torino al termine della stagione.

Paratici conta inotre di fare leva sull’agente Jorge Mendes, consulente di mercato del Wolverhampton, per ottenere uno sconto importante per il giocatore, che è seguito anche dal Manchester United.

Le alternative a Jimenez sono note e svariate: si va dall’attaccante del Napoli Arek Milik, alla punta dell’Arsenal Alexandre Lacazette. Ma attenzione anche al bomber dell’Atalanta Duvan Zapata: nonostante la forte resistenza dei bergamaschi, i bianconeri potrebbero presto rifarsi sotto.

Non lo conosco.

Ma parliamo di un giocatore di 29 anni, che ha superato quota 15 gol due volte in vita sua, e che sarebbe valutato 80mln sulla base di che, esattamente? :bua:
In confronto Lukaku era l'affare della vita, scusate.

Zuma
24-07-20, 13:55
C'è da dire che nel post-covid non solo c'era da riprendere il ritmo partita, ma alla fine avevi giusto una ventina di giorni di allenamento nelle gambe e con zero partite.
Non zero partite ufficiali... zero partite proprio.

Ora, se è vero che una partita ufficiale è sempre una cosa diversa, il Lione arriva alla CL con mesi di allenamento e mesi di amichevoli nelle gambe.
E mesi in cui ha potuto prepararsi esattamente per arrivare al top in quella competizione.

Noi ci arriviamo coi cerotti e con 2 mesi di partite ogni 3 giorni.

Mi auguro che il problema mentale sia solo legato alle eccessive sicurezze del campionato, diciamo così, ma imho il rischio inculata con la sabbia è piuttosto alto.
Speriamo bene.

E sarebbe utile chiudere il discorso scudo prima possibile, che così almeno hai 15gg per gestire un po le forze e recuperare in vista della CL
Sì, questo è vero. E il Lione mi pare avrà pure una partita "ufficiale" col PSG (coppa di stocazzo) che lo aiuterà un pochino.
Però anche nelle stagioni normali difficilmente una squadra è già al meglio alle prime partite dopo le amichevoli di precampionato.
Per il Lione, però, sarà una situazione ancora differente, perché non è proprio un inizio di stagione (con nuovi giocatori, nuovo tecnico, ecc).

Un po' una incognita, in effetti.

Bobo
24-07-20, 13:57
Cmq fighissima la pubblicità di Sky per la CL :asd:

Te la stanno presentando come una cosa così nuova e talmente mai vista (il che è tristemente vero :bua: ) che quasi quasi ti viene voglia di sperare che diventi sempre così :asd:

Zuma
24-07-20, 13:57
Non lo conosco.

Ma parliamo di un giocatore di 29 anni, che ha superato quota 15 gol due volte in vita sua, e che sarebbe valutato 80mln sulla base di che, esattamente? :bua:
In confronto Lukaku era l'affare della vita, scusate.
in b4: 80 mln perché si prendono Bernardeschi o Ramsey. Il solo Jimenez costa 20 mln. :snob:

Bobo
24-07-20, 14:14
in b4: 80 mln perché si prendono Bernardeschi o Ramsey. Il solo Jimenez costa 20 mln. :snob:

:bua:

Cmq su TM sia Ramsey che Berna sono valutati 28mln :snob:
Sto tizio 40 :snob:

Quindi noi gli diamo loro due, e loro ci danno il tizio e 16mln :snob:

Mi pare equo.

felaggiano
24-07-20, 14:20
Ma parliamo di un giocatore di 29 anni, che ha superato quota 15 gol due volte in vita sua, e che sarebbe valutato 80mln sulla base di che, esattamente? :bua:
In confronto Lukaku era l'affare della vita, scusate.

80 milioni per un trentenne messicano da 15 gol a stagione. Ma cosa cazzo sto leggendo? :rotfl:

Firestorm
24-07-20, 14:36
Il Lione verrà a Torino parcheggiando il pulmann davanti alla porta, tanto ormai pure un bambino di 5 anni ha capito che con le squadre chiuse non riescono a fare gol nemmeno per sbaglio, facendo un torello inutile e sterile nella trequarti avversaria
E' chiaro devono difendere uno sciagurato goal di vantaggio.

l'unica cosa buona é che se non arriviamo ai quarti Sarri é sicuro partente.

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80 milioni per un trentenne messicano da 15 gol a stagione. Ma cosa cazzo sto leggendo? :rotfl:

beh ne abbiamo spesi 100 per un portoghese di 33. :tsk:

freddye78
24-07-20, 14:38
Mettiti il cuore in pace, sarri rimarrà al 100%, qualunque sarà il risultato in champions.
A meno che non si dimetta lui

Firestorm
24-07-20, 14:42
non credo se non arriva ai quarti con una squadretta come il Lione mette in crisi tutto il bilancio, quindi spero che diventi l'agnello sacrificale principe di un cazzo di gregge di agnelli sacrificali.


Comunque pensavo che se l'atalanta perde oggi vinciamo lo scudetto in albergo. sarebbe quasi meglio che vincerlo a udine...

tanto é chiaro che finiremo per giocarcela all'ultima giornata con la Roma

Bobo
24-07-20, 14:42
beh ne abbiamo spesi 100 per un portoghese di 33. :tsk:

:snob:

Firestorm
24-07-20, 14:45
Leggo che secondo la carta staccia rosa deligt ha di nuovo fatto mani ieri...ma dove?

Hellfire
24-07-20, 14:45
Mettiti il cuore in pace, sarri rimarrà al 100%, qualunque sarà il risultato in champions.
A meno che non si dimetta lui

sai, ogni tanto capita che ti svegli e trovi sul cuscino una testa di cavallo.

benvelor
24-07-20, 14:49
stagione finita per Costa :alesisi:

Howard TD
24-07-20, 14:51
Comunque pensavo che se l'atalanta perde oggi vinciamo lo scudetto in albergo. sarebbe quasi meglio che vincerlo a udine...



In realtà possono ancora vincerlo anche Inter e Lazio :uhm:

Zuma
24-07-20, 14:53
In realtà possono ancora vincerlo anche Inter e Lazio :uhm:
Già. Servirà aspettare anche il loro risultato :sisi:

Twilight
24-07-20, 14:55
Povero costa.... dispiace perché è forte eh, ma basta, via, un giocatore infortunato mediamente una partita ogni 3 non ci serve...

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

Firestorm
24-07-20, 14:58
sai, ogni tanto capita che ti svegli e trovi sul cuscino una testa di cavallo.

piú probabile una testa (di cera) di ramsey e bernardeschi

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In realtà possono ancora vincerlo anche Inter e Lazio :uhm:

giá vero. sbagliavo a sto punto tocca vincere con la sampdoria facciamo prima.

peró con loro potremmo invertire gli eventi li facciamo segnare cosí poi non ci possono rimontare...:asd: cosí per dire.

benvelor
24-07-20, 15:07
Povero costa.... dispiace perché è forte eh, ma basta, via, un giocatore infortunato mediamente una partita ogni 3 non ci serve...

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

più che altro si rompe per settimane... :facepalm:
fossero affaticamenti, una decina di giorni e via
ma ogni volta sono almeno un mese di stop
ora poi, stagione finita proprio...
te lo compra il norcino per farci du' salsicce, però :bua:

Zuma
24-07-20, 15:12
più che altro si rompe per settimane... :facepalm:
fossero affaticamenti, una decina di giorni e via
ma ogni volta sono almeno un mese di stop
ora poi, stagione finita proprio...
te lo compra il norcino per farci du' salsicce, però :bua:
La cosa più triste è che dopo gli infortuni è stato pure sempre dosato, utilizzato giusto per i minuti finali, ecc....eppure continua a rompersi.

Leggevo altrove che in questa fase post-covid avrebbe giocato solo un terzo del minutaggio massimo. Addirittura nelle ultime 5 partite ha giocato solo una volta un tempo intero (contro la Lazio).
E non è servito a nulla.

bellaLI!
24-07-20, 15:27
Cmq su TM sia Ramsey che Berna sono valutati 28mln :snob:
Sto tizio 40 :snob:

Quindi noi gli diamo loro due, e loro ci danno il tizio e 16mln :snob:

aspetta.. quindi 28 milioni per ENTRAMBI? :rotfl: :azz:




Leggo che secondo la carta staccia rosa deligt ha di nuovo fatto mani ieri...ma dove?

abbiamo rubato la sconfitta

tomlovin
24-07-20, 15:37
Ma se la "prima punta" è sulla trequarti perché le ali dovrebbero crossare in area?

Il problema è lì: se Dybala sta sulla trequarti e magari è lui che ha innescato l'azione passandola al Douglas Costa di turno...perché poi questo dovrebbe crossare in un'area vuota?
Infatti non è vero, che è sempre Dybala a mettere la palla su Costa :asd: .

A volte succede, altre no, esattamente come succedeva prima con Higuain e poi con Mertens nel Napoli.
E comunque, come scritto nella parte di post che ti sei perso per strada, di cross rasoterra non ne arrivavano manco con Higuain in campo: evidentemente, il problema non è il modo di giocare di Dybala.


Mah ormai sono convinto che il problema sia di preparazione, al 60esimo non corre più nessuno.
Possibile?
Non è che al 60' arriva la "deconcentrazione temporizzata" :fag: ?


In Premier allenano Guardiola e Mourinho (e dal prossimo anno anche Bielsa), che quanto a tattica non sono esattamente degli sprovveduti.
All'estero in genere c'è meno attenzione alla difesa che in Italia, questo sì.
Però è vero che la tendenza è sempre quella a un calcio molto meno tattico che altrove.
Non è proprio un calcio da ragazzini ma sembra davvero qualcosa di molto... come dire? Molto più istintivo, rispetto a quello che si gioca altrove (non solo in Italia). L'impressione che ho sempre avuto io, è che gli inglesi considerassero vile rifiutare il confronto a viso aperto (anche con avversari molto più forti) :asd: .
La descrizione giusta la fece Evra: disse che in Italia una partita di calcio somiglia a una partita a scacchi fatta da gente che corre (o roba del genere) mentre in Inghilterra somiglia a un match di boxe tra due pugili che se ne fregano di tutto il resto e fanno a chi colpisce più forte.


Non vorrei farvi incazzare ma credo non sia al meglio fisicamente da 2-3 anni ormai :bua:
Mah, secondo me Higuain ha un ENORME problema di testa.
All'inizio di quest'anno era spesso il migliore dell'attacco, anche se ha segnato poco: ogni volta che la palla passava da lui, succedeva qualcosa di buono (anche più di CR7, che comunque era sempre ipermarcato).
Poi, alle prime difficoltà (sue e della squadra) è letteralmente sparito e non si è più rivisto: statico, fuori dal gioco, pochissimi lampi.
La condizione fisica sarà anche uno schifo ma lo scarto tra le prime partite di quest'anno e le ultime, non è normale.


Non lo conosco.

Ma parliamo di un giocatore di 29 anni, che ha superato quota 15 gol due volte in vita sua, e che sarebbe valutato 80mln sulla base di che, esattamente? :bua:
In confronto Lukaku era l'affare della vita, scusate.
Cazzata.
Già quando ho letto che nell'identikit dell'attaccante voluto da Sarri c'era il tizio bravo di testa, ho smesso di leggere.
Anzi, potevo smettere già a "voluto da Sarri" :asd: .


Povero costa.... dispiace perché è forte eh, ma basta, via, un giocatore infortunato mediamente una partita ogni 3 non ci serve...
Il problema è che se lo vendi adesso ci tiri su pochissimo.
Io non capisco che gli è successo, a quest'altro: al primo anno stava benissimo. Qualche leggero infortunio qua e là, pochissime partite saltate, un rendimento della madonna senza essere titolare (perchè noi le ali forti le facevamo entrare nel secondo tempo, mica ci servivano per 90' :snob: ).
Dal secondo anno in poi, manco se gliel'avessero giurata un battaglione di mambo e di oungan: infortuni a ripetizione, anche gravi, un sacco di partite saltate, apporto ridotto a meno della metà.
Inspiegabile.

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aspetta.. quindi 28 milioni per ENTRAMBI? :rotfl: :azz:
Non esageriamo, eccheccazzo: ha scritto LORO ci danno 16 mln :bua: .

Certo, Ramsey ha deluso di bruttobrutto.
E mi pare pure che abbia decisamente mollato, come se considerasse già chiusa la sua esperienza nella Juve e nel calcio italiano.
Secondo me sta solo aspettando di tornare in premier.

tomlovin
24-07-20, 16:01
Intanto, confermato: per Costa campionato finito e salta il Lione.
Probabile che sia finita proprio la sua stagione.

felaggiano
24-07-20, 16:07
Però è vero che la tendenza è sempre quella a un calcio molto meno tattico che altrove.
Non è proprio un calcio da ragazzini ma sembra davvero qualcosa di molto... come dire? Molto più istintivo, rispetto a quello che si gioca altrove (non solo in Italia). L'impressione che ho sempre avuto io, è che gli inglesi considerassero vile rifiutare il confronto a viso aperto (anche con avversari molto più forti)

Mah, forse è vero per i giocatori britannici, anche se molto meno che in passato. Solo che in premier ormai ci sono moltissimi stranieri, pure fra gli allenatori, quindi il discorso viene abbastanza a cadere.
Per esempio, il Liverpool è indubbiamente una squadra di Klopp, il City una squadra di Guardiola e così via.

benvelor
24-07-20, 16:07
Intanto, confermato: per Costa campionato finito e salta il Lione.
Probabile che sia finita proprio la sua stagione.

l'ho scritto tipo 15 post sopra :bua:

Zuma
24-07-20, 16:09
l'ho scritto tipo 15 post sopra :bua:
e io 30 :snob:

tomlovin
24-07-20, 16:26
Mah, forse è vero per i giocatori britannici, anche se molto meno che in passato. Solo che in premier ormai ci sono moltissimi stranieri, pure fra gli allenatori, quindi il discorso viene abbastanza a cadere.
Per esempio, il Liverpool è indubbiamente una squadra di Klopp, il City una squadra di Guardiola e così via.
Klopp è sempre stato molto "inglese" di suo: gioco velocissimo, 1vs1 a ripetizione sulle fasce e ali che attaccano la porta.
Il City non mi sembra una squadra così "guardiolana": nel senso che sicuramente lo è ma lo è molto, molto meno del suo Barcellona e del suo Bayern. E, al contempo, è molto più "british" delle suddette (e infatti, a Guardiola non è ancora riuscito di trovare la quadratura del cerchio tra il "suo" possesso palla e la velocità verticale tipica degli inglesi).
Ovviamente non sono tutte uguali e, per dirne uno, Mourinho è molto più "continentale" rispetto al tipico calcio inglese.
Però anche gli allenatori stranieri si adattano a quello che è il calcio (ma, più che altro, direi la mentalità) inglese: Wenger e Pochettino facevano (per aspetti diversi) un calcio assolutamente britannico, ad esempio: uno accettava tranquillamente lo scontro a viso aperto, l'altro quando attaccava lasciava dietro a malapena i due centrali, con i terzini che correvano a supportare le ali.

Secondo me non c'è niente da fare, gli inglesi concepiscono il calcio in quel modo e quindi in premier si gioca così.
Ed è anche uno dei motivi per cui la premier si vende molto più facilmente della serie A, per inciso: a un cinese che non mastica calcio, piace molto di più vedere un 3-3 tra Chelsea e Arsenal che vedere la Juve far girare inutilmente palla tra centrocampo e trequarti.


l'ho scritto tipo 15 post sopra :bua:


e io 30 :snob:
Davvero?

felaggiano
24-07-20, 16:40
Secondo me non c'è niente da fare, gli inglesi concepiscono il calcio in quel modo e quindi in premier si gioca così.

E' vero, ma appunto si tratta di trascurare la fase difensiva.
"Tattica" non è sinonimo di "difendere": il Barcellona di Guardiola difendeva di merda (nei rari casi in cui qualcuno riusciva ad attaccarlo :asd: ) ma di certo non si può dire che fosse una squadra con poca attenzione alla tattica.

Zuma
24-07-20, 17:17
Intervista di ieri a Paratici


Douglas Costa rischia di essere un lusso con l'arrivo di Kulusevski?

"E' un giocatore straordinario, a livello europeo/mondiale sia uno dei giocatori più forti e decisivi del calcio. A sprazzi ha continuità, ha avuto qualche problema fisico ma il mister lo ha gestito davvero bene, soprattutto dopo il lockdown, dove c'è un calcio diverso. Il fatto di farlo giocare a gara in corso, o qualche gare da titolare, ci dà la possibilità di averlo sempre e di essere decisivo".

:bua: :rotfl:

yuza76
24-07-20, 17:26
Intanto, confermato: per Costa campionato finito e salta il Lione.
Probabile che sia finita proprio la sua stagione.

Sai la novità...facile previsione...Giocatore da cedere appena possibile.

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Intervista di ieri a Paratici



:bua: :rotfl:

Ma se anche lo volessi vendere chi lo prende? Con quell'ingaggio???

tomlovin
24-07-20, 17:44
E' vero, ma appunto si tratta di trascurare la fase difensiva.
"Tattica" non è sinonimo di "difendere": il Barcellona di Guardiola difendeva di merda (nei rari casi in cui qualcuno riusciva ad attaccarlo :asd: ) ma di certo non si può dire che fosse una squadra con poca attenzione alla tattica.
Il Barcellona di Guardiola difendeva da dio, eh...
Pressavano a gruppi di due-tre, velocemente e con dei sincronismi allucinanti: per gli avversari era difficilissimo organizzare una manovra.
Tant'è che di gol ne prendevano veramente pochi, soprattutto considerando che in campo avevano due terzini offensivi, due centrocampisti leggeri che nell'1vs1 erano scarsi (Xavi e Iniesta) e tre punte. In pratica, difensori "veri" erano solo Puyol, Piquè (che pure lui, non è che...) e Busquets, 3 su 11.
Con una formazione simile, difendendo in maniera "classica" ne avresti presi 3 o 4 a partita.
Invece, con quel modo di pressare (i famosi 6 secondi), inaridivano il gioco avversario alla fonte, cosa che rendeva secondario il fatto che i giocatori difensivi erano così pochi.

Il modo di giocare degli inglesi, imho, è scarsamente tattico per il semplice fatto che il gioco non è equilibrato.
Ad attaccare in modo dissennato è buono (quasi) chiunque, il difficile è farlo in modo da non farsi trovare scoperti quando gli altri ripartono.
Però, oh, ultimamente stanno vincendo loro, quindi :bua: ...

PS: forse l'allenatore meno "british" del calcio inglese è l'allenatore della nazionale: la sua squadra mi pare molto più quadrata, rispetto ai club.

felaggiano
24-07-20, 18:03
Il Barcellona di Guardiola difendeva da dio, eh...
Pressavano a gruppi di due-tre, velocemente e con dei sincronismi allucinanti: per gli avversari era difficilissimo organizzare una manovra.
Tant'è che di gol ne prendevano veramente pochi, soprattutto considerando che in campo avevano due terzini offensivi, due centrocampisti leggeri che nell'1vs1 erano scarsi (Xavi e Iniesta) e tre punte. In pratica, difensori "veri" erano solo Puyol, Piquè (che pure lui, non è che...) e Busquets, 3 su 11.
Con una formazione simile, difendendo in maniera "classica" ne avresti presi 3 o 4 a partita.
Invece, con quel modo di pressare (i famosi 6 secondi), inaridivano il gioco avversario alla fonte, cosa che rendeva secondario il fatto che i giocatori difensivi erano così pochi.

Quando ho scritto che bisognava riuscire ad attaccarlo mi riferivo proprio a quello: se l'avversario in qualche modo usciva dalla fase di pressing immediato in genere andava in porta perché la difesa vera e propria era tutt'altro che impeccabile (esempio più eclatante, la semifinale di andata con l'Inter). Il problema gigantesco, ovviamente, era mettere il Barcellona sotto pressione.
Il Liverpool fa qualcosa del genere col pressing, così come lo faceva il Borussia. E' una tattica, e al momento funziona.

Sarpedon
24-07-20, 21:20
Pensavo di averle lette tutte qua dentro, ma quella di "rifondare" una squadra in rifondazione credo le batta tutte. :rotfl:
Su Costa finto problema, ha un anno di contratto, rescinderlo vorrebbe dire regalargli dei soldi, e il suo ruolo è già coperto da Kulusevski. Lo teniamo come riserva di lusso per un anno, poi saluti e baci.

Angels
24-07-20, 22:15
Intanto, confermato: per Costa campionato finito e salta il Lione.
Probabile che sia finita proprio la sua stagione.

Ecco per quelli che lo vogliono confermare un altro anno.

freddye78
24-07-20, 22:37
Ci stanno regalando lo scudetto più immeritato della storia

tomlovin
24-07-20, 23:17
Comunque, il Milan ha battuto anche noi.
Con l'Atalanta si è pareggiato.
E vinto con la Lazio.

Una cosa, per essere "immeritata", bisogna che qualcuno se la meriti più di te :asd: .

Firestorm
25-07-20, 05:08
Se non ci fosse stato il covid non lo vincevamo manco morti probabilmente.

benvelor
25-07-20, 07:27
cmq la CL è dell'Atalanta, si è rotto Mbappe :bua:
le sta girando tutto bene
e se vincesse davvero, dopo tutte le volte che c'abbiamo provato in finale e che è andata male, mi girerebbe il cazzo tipo pale di elicottero: non sono sportivo, sappiatelo, spero esca subito :snob:

bellaLI!
25-07-20, 08:06
Se non ci fosse stato il covid non lo vincevamo manco morti probabilmente.

ho paura che la nostra stagione sarebbe già finita a inizio maggio, con tutti gli obiettivi falliti

Firestorm
25-07-20, 08:14
cmq la CL è dell'Atalanta, si è rotto Mbappe :bua:
le sta girando tutto bene
e se vincesse davvero, dopo tutte le volte che c'abbiamo provato in finale e che è andata male, mi girerebbe il cazzo tipo pale di elicottero: non sono sportivo, sappiatelo, spero esca subito :snob:l'Atalanta anche con mbappe era già in semifinale il psg non gioca una partita vera da marzo...e gioca in un campionato ioncui Rabiot prima versione era forte...

l'Atalanta corre come una dannata...e gioca memoria le uniche squadra a cui non dovrebbe fare paura sono il Bayern e il city...

Ma la finale per me sarà Bayern vs Atalanta


La cosa peggiore è che Gasperini verrà innalzato a superfenomeno, per carità è bravo ma da qui a essere un fenomeno ce ne passa di acqua sotto i ponti.

benvelor
25-07-20, 08:29
si è rotto ieri in coppa di francia, quindi tecnicamente una partita ufficiale l'hanno giocata :tsk:

tomlovin
25-07-20, 08:34
Se non ci fosse stato il covid non lo vincevamo manco morti probabilmente.
Guarda che senza il covid la Juve stava andando molto meglio.
Non si capisce per quale strano motivo il covid ci avrebbe avvantaggiati...


l'Atalanta anche con mbappe era già in semifinale il psg non gioca una partita vera da marzo...e gioca in un campionato ioncui Rabiot prima versione era forte...
Ma quando mai?
Il Rabiot visto col PSG era questo delle ultime partite, è per questo che è stato pagato così tanto.

Firestorm
25-07-20, 08:36
Guarda che senza il covid la Juve stava andando molto meglio.
Non si capisce per quale strano motivo il covid ci avrebbe avvantaggiati...


Ma quando mai?
Il Rabiot visto col PSG era questo delle ultime partite, è per questo che è stato pagato così tanto.La ligue 1 è un campionato lento quasi più lento della serie A.

In generale le squadre che giocano sovraritmo (tipo Atalanta) sono poche.



Il covid non ha avantaggiato la Juve ha peggiorato gli altri.
È vero di adesso sicuramente stavamo meglio ma gli altri stavano molto molto meglio basta vedere la Lazio e l'atalanta...

Firestorm
25-07-20, 08:40
si è rotto ieri in coppa di francia, quindi tecnicamente una partita ufficiale l'hanno giocata :tsk:E avrà tempo di dimenticarla...:asd:

tomlovin
25-07-20, 09:07
La ligue 1 è un campionato lento quasi più lento della serie A.

In generale le squadre che giocano sovraritmo (tipo Atalanta) sono poche.
Sì ma non è vero che lì andava forte il Rabiot che abbiamo visto a inizio campionato.
Andava forte il Rabiot attuale, che è probabilmente il nostro miglior centrocampista.


Il covid non ha avantaggiato la Juve ha peggiorato gli altri.
È vero di adesso sicuramente stavamo meglio ma gli altri stavano molto molto meglio basta vedere la Lazio e l'atalanta...
Per me è anche una questione di calendario.
Non tutte le squadre sono calate, dopo la sosta: la Juve, la Lazio e l'Inter sì, sicuramente.
Ma Atalanta, Sassuolo, Milan e Napoli (e mi pare ce ne fosse una quinta, forse la Roma) hanno incrementato o mantenuto il loro ritmo.
E noi ne abbiamo già incrociate tre (e la Roma la incroceremo all'ultima giornata).

Non sono per niente sicuro, che questa sosta ci abbia davvero giovato.

Firestorm
25-07-20, 09:19
Sì ma non è vero che lì andava forte il Rabiot che abbiamo visto a inizio campionato.
Andava forte il Rabiot attuale, che è probabilmente il nostro miglior centrocampista.


Per me è anche una questione di calendario.
Non tutte le squadre sono calate, dopo la sosta: la Juve, la Lazio e l'Inter sì, sicuramente.
Ma Atalanta, Sassuolo, Milan e Napoli (e mi pare ce ne fosse una quinta, forse la Roma) hanno incrementato o mantenuto il loro ritmo.
E noi ne abbiamo già incrociate tre (e la Roma la incroceremo all'ultima giornata).

Non sono per niente sicuro, che questa sosta ci abbia davvero giovato.Io dico che prima della sosta lo scudetto era dura adesso lo possiamo solo perdere noi facendo gli stronzi.

Ma non grazie a chissà cosa grazie soprattutto a suicidi delle altre.

Camus
25-07-20, 09:48
Ci stanno regalando lo scudetto più immeritato della storiaQuindi quando vinciamo non ce lo meritiamo, quando perdiamo invece ce lo meritiamo, ok :bua:


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Camus
25-07-20, 09:58
Intervista di ieri a Paratici



:bua: :rotfl:Sprazzi di continuità :bua:

La gestione di Costa è forse la cosa più paraculo che hanno detto/fatto con Allegri e Sarri.

Uguale gestione ed uguale valutazione però Allegri stava svalutando un patrimonio della società, per Sarri invece é una scelta obbligata :bua:

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tomlovin
25-07-20, 10:13
Hanno accusato Allegri di svalutare Costa?

Bobo
25-07-20, 10:26
Guarda che senza il covid la Juve stava andando molto meglio.
Non si capisce per quale strano motivo il covid ci avrebbe avvantaggiati...

Sei serio? :look:

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tomlovin
25-07-20, 10:40
Sei serio? :look:
Credevo ci fosse scritto dell'altro, in quel mio post che hai quotato... tipo i motivi per cui l'ho detto :mah: .
Scherzi della memoria.

Firestorm
25-07-20, 10:52
Quindi il prossimo anno nel derby d'Italia sarà Messi contro Ronaldo?

Basta che zhang lo voglia...

tomlovin
25-07-20, 11:11
Come dicono in Argentina, aspetta seduto :asd: .
Non succederà mai.

Firestorm
25-07-20, 12:17
Come dicono in Argentina, aspetta seduto :asd: .
Non succederà mai.Certo era una battuta è più probabile vedere Messi che gioca con Ronaldo...e già quello credo che abbia lo 0.001% di possibilità.

Camus
25-07-20, 13:33
Hanno accusato Allegri di svalutare Costa?Hanno accusato allegri di non valorizzare il patrimonio tecnico della squadra e Sarri quando si é presentato ha indicato quei due o tre giocatori che intendeva valorizzare, e che quindi prima non erano valorizzati.

Dybala che doveva giocare più avanti, e invece no, continua a svariate, pjanic che doveva toccare migliaia di palloni (venduto) e costa

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Bobo
25-07-20, 14:19
Credevo ci fosse scritto dell'altro, in quel mio post che hai quotato... tipo i motivi per cui l'ho detto :mah: .
Scherzi della memoria.Ok, sei serio.

La nostra principale avversaria era la Lazio, a cui stava girando tutto a meraviglia, era in fiducia ed in volata, poteva giocare una volta a settimana (il che limitava parecchio il gap relativo alla minore profondità della rosa).
Il covid ha annullato tutto questo, ed i risultati si sono visti: la lazio arriverà addirittura quarta, probabilmente.

La Juventus viceversa non gioca peggio di prima, sta solo facendo meno punti e la colpa è essenzialmente nella testa.
Non a caso imho abbiamo cominciato a perdere punti per strada solo una volta staccati gli avversari ed entrati in modalità "abbiamo già vinto lo scudo"
No, perché nell'immediato post covid (tolte le due oscene partite di rodaggio in coppa Italia) abbiamo fatto un sacco di punti.

La controprova non l'avremo mai, ma credo anche io che senza il covid sto scudo ce lo saremmo rischiato ancora di più

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Maybeshewill
25-07-20, 15:01
Ci stanno regalando lo scudetto più immeritato della storia

Che senso ha una frase del genere?
Prenditi una maglietta dell'inter e lavati dalle palle

Zuma
25-07-20, 15:02
Ok, sei serio.

La nostra principale avversaria era la Lazio, a cui stava girando tutto a meraviglia, era in fiducia ed in volata, poteva giocare una volta a settimana (il che limitava parecchio il gap relativo alla minore profondità della rosa).
Il covid ha annullato tutto questo, ed i risultati si sono visti: la lazio arriverà addirittura quarta, probabilmente.

La Juventus viceversa non gioca peggio di prima, sta solo facendo meno punti e la colpa è essenzialmente nella testa.
Non a caso imho abbiamo cominciato a perdere punti per strada solo una volta staccati gli avversari ed entrati in modalità "abbiamo già vinto lo scudo"
No, perché nell'immediato post covid (tolte le due oscene partite di rodaggio in coppa Italia) abbiamo fatto un sacco di punti.

La controprova non l'avremo mai, ma credo anche io che senza il covid sto scudo ce lo saremmo rischiato ancora di più

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Più semplicemente, la Juventus non ha risentito della sosta poiché la brutta squadra che stiamo vedendo ora è parente stretta di quella che vedevamo nel mese-mese e mezzo pre-covid (Lione, Verona, Milan, Napoli...)
Mentre la squadra più penalizzata dalla sosta è la Lazio, proprio la nostra principale avversaria, che arrivava da 20 risultati utili consecutivi grazie anche alla possibilità di gestire meglio la rosa corta.... e che è implosa alla ripresa del campionato, perdendone ben 5 su 9.
L'Inter era già in flessione da gennaio e delle altre frega poco perché erano un po' troppo distanti...

tomlovin
25-07-20, 17:21
Hanno accusato allegri di non valorizzare il patrimonio tecnico della squadra e Sarri quando si é presentato ha indicato quei due o tre giocatori che intendeva valorizzare, e che quindi prima non erano valorizzati.

Dybala che doveva giocare più avanti, e invece no, continua a svariate, pjanic che doveva toccare migliaia di palloni (venduto) e costa
1) Non è vero, che Dybala non gioca più avanti.
Lo fa eccome, se si fa il paragone con il campionato precedente la differenza è netta (e infatti la cosa si riflette nel numero di gol e di assist): il Dybala 19/20 è lontano parente del Dybala 18/19. Quest'anno Dybala gioca come il Messi dei tempi di Guardiola: gioca tra trequarti e area di rigore e su tutta l'ampiezza del fronte offensivo. Con Allegri, Dybala te lo ritrovavi anche sull'orizzontale di Pjanic. E non è mica la stessa cosa.
Non fa il centravanti, ma quello non credo che sia mai stato nelle intenzioni di Sarri.
Sula valorizzazione (ma io parlerei di rivalutazione) del giocatore, non c'è assolutamente da discutere.
2) Su Pjanic, imho, Sarri non ha sbagliato i conti sul giocatore ma sul resto del centrocampo. Ramsey e Rabiot dovevano fare i titolari, uno dei due non è mai entrato nella squadra e l'altro lo ha fatto a luglio. Secondo me, Sarri contava sul nuovo centrocampo (più veloce e tecnico) per valorizzare Pjanic e si è ritrovato a dover usare quello vecchio.
3) Costa si è rotto. A ripetizione.
Ho i miei dubbi che Sarri se lo aspettasse o che si possa rimproverargli qualcosa sull'argomento.


Ok, sei serio.

La nostra principale avversaria era la Lazio, a cui stava girando tutto a meraviglia, era in fiducia ed in volata, poteva giocare una volta a settimana (il che limitava parecchio il gap relativo alla minore profondità della rosa).
Il covid ha annullato tutto questo, ed i risultati si sono visti: la lazio arriverà addirittura quarta, probabilmente.

La Juventus viceversa non gioca peggio di prima, sta solo facendo meno punti e la colpa è essenzialmente nella testa.
Non a caso imho abbiamo cominciato a perdere punti per strada solo una volta staccati gli avversari ed entrati in modalità "abbiamo già vinto lo scudo"
No, perché nell'immediato post covid (tolte le due oscene partite di rodaggio in coppa Italia) abbiamo fatto un sacco di punti.

La controprova non l'avremo mai, ma credo anche io che senza il covid sto scudo ce lo saremmo rischiato ancora di più
E quindi, siccome la Lazio s'è fermata, noi dovevamo automaticamente vincere le partite con le altre squadre, giocando ogni tre giorni.
Ho capito.

La Lazio (e tante altre squadre, tipo Inter) poteva accusare il calo per la sosta e per le successive partite a ritmo folle, la Juventus no.
Perchè la Juve ha la panchina lunga, giusto?
Fa niente se su quella panchina ci siedono alcuni cadaveri (Costa, Higuain, Ramsey, per vari motivi), dei mezzi cadaveri (Matuidi), degli infortunati perenni (Chiellini, Demiral, Khedira, De Sciglio, Pjaca) e degli infortunati occasionali (Sandro, Costa).
Fa niente se, facendo il conto di quelli che possono realmente andare in campo, non arriverai oltre i 12-13, più i portieri di riserva: la Juve doveva vincere comunque perchè giocare ogni 3-4 giorni "la avvantaggia".

Forse sarebbe il caso di guardare in faccia la realtà, prima di parlare: la Juve attuale è a pezzi, nonostante la narrazione della squadra "profondissima".
Per vari motivi e non certo solo per gli infortuni. Ma è a pezzi.

Zuma
25-07-20, 17:35
Alla fine stiamo riuscendo nell'impresa di battere le corazzate Lazio, Atalanta e Inter, nonostante la rosa piena zeppa di cadaveri e mezzi cadaveri.
Davide che batte Golia
Il Leicester d'Italia :rullezza:

tomlovin
25-07-20, 18:07
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :bua: :bua: :bua:

Maybeshewill
25-07-20, 18:55
Non se ne salva uno qua dentro

bellaLI!
25-07-20, 18:58
Eurosport : Sarri: "Scudetto? C'è tempo fino al 2 agosto. E' il campionato più difficile di sempre"
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2019-2020/sarri-scudetto-c-e-tempo-fino-al-2-agosto.-e-il-campionato-piu-difficile-di-sempre_sto7816136/story.shtml


è vero che probabilmente non si può fare niente di diverso, ma ciò che dice a proposito di come stanno preparando la Champions mi fa gelare il sangue.. :bua:

Zuma
25-07-20, 19:03
Eurosport : Sarri: "Scudetto? C'è tempo fino al 2 agosto. E' il campionato più difficile di sempre"
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2019-2020/sarri-scudetto-c-e-tempo-fino-al-2-agosto.-e-il-campionato-piu-difficile-di-sempre_sto7816136/story.shtml


è vero che probabilmente non si può fare niente di diverso, ma ciò che dice a proposito di come stanno preparando la Champions mi fa gelare il sangue.. :bua:
Beh, purtroppo effettivamente si può far poco.
E quel poco che si poteva fare - cioè impostare la preparazione per arrivare a 2 mesi - è stato già fatto.
Si deve cercare di vincere 'sto scudetto il prima possibile, e poi sfruttare le ultime 2 giornate per iniziare a lavorare anche in ottica CL.

tomlovin
25-07-20, 19:06
Eurosport : Sarri: "Scudetto? C'è tempo fino al 2 agosto. E' il campionato più difficile di sempre"
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2019-2020/sarri-scudetto-c-e-tempo-fino-al-2-agosto.-e-il-campionato-piu-difficile-di-sempre_sto7816136/story.shtml


è vero che probabilmente non si può fare niente di diverso, ma ciò che dice a proposito di come stanno preparando la Champions mi fa gelare il sangue.. :bua:

Ha detto solo la verità: giocando ogni tre giorni non puoi preparare un beato cazzo, quindi per la preparazione alla CL se ne parla dopo la fine del campionato.
Certo, se lo chiudessimo con tre giornate d'anticipo, magari qualche giorno in più per la preparazione ci scapperebbe pure.

Quello che mi è piaciuto di più, in ogni caso, è questo:

Sui problemi di solidità

L’aspetto fisico è uguale per tutti, i sintomi di stanchezza fisica e mentale ci sono in tutte le squadre. Scaricare la testa e poi subito ricaricarla per la partita successiva in pochi giorni non è così automatico e semplice. Abbiamo perso ordine in eccesso, se vuoi questo è anche un segnale positivo. Abbiamo perso ordine per la volontà di aggredire sempre in avanti anche se non c’è la possibilità di poterlo fare. È un errore che ci ha fatto perdere le distanze ma a differenza di altre volte in cui siamo andati in difficoltà per passività questa volta lo siamo andati per eccesso. E questo a me piace: non che di perda ordine ma a livello di mentalità perché un errore in eccesso è più facilmente riconducibile alla normalità di un errore in difetto.

Howard TD
25-07-20, 19:20
Eurosport : Sarri: "Scudetto? C'è tempo fino al 2 agosto. E' il campionato più difficile di sempre"
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2019-2020/sarri-scudetto-c-e-tempo-fino-al-2-agosto.-e-il-campionato-piu-difficile-di-sempre_sto7816136/story.shtml


è vero che probabilmente non si può fare niente di diverso, ma ciò che dice a proposito di come stanno preparando la Champions mi fa gelare il sangue.. :bua:

Non sta preparando nulla.. è un anno che non fa niente... il Lione ci asfalta.

Ciccius81
25-07-20, 19:32
Ha perso il contatto con la realtà. Campionato difficile quando stiamo rischiando di perderlo nonostante non ci siano avversarie.

Io spero tanto che Agnelli sappia metterci una pezza e far l'unica cosa giusta da fare, ora o a fine stagione.

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Firestorm
25-07-20, 20:49
Ha perso il contatto con la realtà. Campionato difficile quando stiamo rischiando di perderlo nonostante non ci siano avversarie.

Io spero tanto che Agnelli sappia metterci una pezza e far l'unica cosa giusta da fare, ora o a fine stagione.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkSicuramente è un campionato difficile ma più che altro perché ci stiamo impegnando molto per renderlo tale.


Avessimo vinto con il Milan e con il Sassuolo probabilmente saremmo qui ancora a fedteggiare

Zuma
25-07-20, 21:02
Sicuramente è un campionato difficile ma più che altro perché ci stiamo impegnando molto per renderlo tale.
Avessimo vinto con il Milan e con il Sassuolo probabilmente saremmo qui ancora a fedteggiare
E' un campionato combattuto anche perché stiamo facendo pochi punti, addirittura 8-9 in meno rispetto agli ultimi campionati.

Abbiamo appena 3 pt in più della prima Juve di Conte :bua:

frittole
25-07-20, 21:18
Mah, a me la spiegazione sulla solidita' da più l'impressione di un enorme supercazzola. Tra poco resusciteremo il camaleonte solido.

Twilight
25-07-20, 22:42
Ma prendere un allenatore da squadra europea seria, non si può proprio? A me di questi ultimi 4 anni rimarrà soprattutto il rimpianto di non aver assolutamente visto sfruttare il potenziale offensivo delle rose che avevamo...

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Zuma
25-07-20, 22:46
Ma prendere un allenatore da squadra europea seria, non si può proprio? A me di questi ultimi 4 anni rimarrà soprattutto il rimpianto di non aver assolutamente visto sfruttare il potenziale offensivo delle rose che avevamo...

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
Beh, abbiamo preso l'allenatore che ha vinto l'ultima Europa League :uhm:

Twilight
25-07-20, 22:48
Che con noi non c'entra un tubo pare... cmq si vedrà, ma il dispiacere di aver sfruttato poco il pipita fresco di napoli e record di gol e 2 anni di Ronaldo rimarrà

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Ciccius81
25-07-20, 22:55
Che con noi non c'entra un tubo pare... cmq si vedrà, ma il dispiacere di aver sfruttato poco il pipita fresco di napoli e record di gol e 2 anni di Ronaldo rimarrà

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Il primo anno del Pipita siam andati in finale di CL con 3 mesi di gioco eccezionali.

Il grande rimpianto è quella finale a Cardiff, avevamo tutto per vincerla, il resto purtroppo è una conseguenza di quella sconfitta.

Firestorm
25-07-20, 23:07
Comunque ci tocca vincere pure oggi la grande domanda è: ce la faremo?
Vincendo avremmo 12 GG per prepararci al pullmann a 16 assi e tre piani del Lione e magari trovare una soluzione...anche un giocatore dell'under23 in forma potrebbe fare la differenza se evitasse di fare trovare Ronaldo e Dybala con una media di 4 giocatori addosso

Bobo
25-07-20, 23:20
1) Non è vero, che Dybala non gioca più avanti.

Se guardi qualche heatmap, non sembrano esserci differenze sostanziali e quelle che si possono vedere sono una naturale conseguenza del fatto che gli ultimi anni in campo ci fossero Higuain o il Manzo a presidiare maggiormente la parte centrale, mentre ora no.


E quindi, siccome la Lazio s'è fermata, noi dovevamo automaticamente vincere le partite con le altre squadre, giocando ogni tre giorni.
Ho capito.

Senza spenderci troppe parole.

La Juventus faceva punti giocando male prima della sosta, ed ha continuato a far punti giocando male (anzi... sotto certi aspetti, cominciando anche a giocare meglio imho) dopo la sosta.

Fino a quando è stato indispensabile fare punti.

Poi la lazio è comprensibilmente crollata, noi abbiamo preso il largo e "stranamente" quando oramai sembrava che lo scudo fosse praticamente vinto è zompata la testa ed abbiamo cominciato a perdere punti per strada.

Il nostro problema non è stata la sosta, il nostro problema è stata la difficoltà a mantenere alta l'attenzione quando ti sei trovato a +6/8

Che poi è un problema molto simile a quello che abbiamo avuto per due-tre mesi almeno nel periodo invernale, con la squadra che segnava, si convinceva di aver vinto, staccava e veniva raggiunta.

Non parliamo di rosa non profonda, perchè finiamo nel ridicolo.
L'Atalanta, la Lazio, l'Inter o il Milan hanno una rosa più profonda della nostra?

E sono squadre anche mentalmente abituate a giocare ogni tre giorni più di quanto lo siamo noi?


Eurosport : Sarri: "Scudetto? C'è tempo fino al 2 agosto. E' il campionato più difficile di sempre"
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2019-2020/sarri-scudetto-c-e-tempo-fino-al-2-agosto.-e-il-campionato-piu-difficile-di-sempre_sto7816136/story.shtml


è vero che probabilmente non si può fare niente di diverso, ma ciò che dice a proposito di come stanno preparando la Champions mi fa gelare il sangue.. :bua:

"Il campionato più difficile di sempre"? :rotfl:

Capisco i problemi nel preparare la CL, ma proprio per quello se avessimo fatto il nostro lavoro sto scudo lo avremmo chiuso almeno una settimana fa ed avresti avuto 20 giorni per pensare solo alla CL.

Ma si, non c'è fretta.... aspettiamo fino al 2 di agosto, così davvero la CL la prepariamo in un paio di giorni :sisi:

yuza76
25-07-20, 23:41
Se il campionato fosse piu' lungo si perderebbe.....
Sembra la juve di Ancelotti....
Juve mentalmente scarica per tanti motivi, rosa sopravvalutata e inadeguata a Sarri...
Prima o poi l'anno zero capita...

kaiman76
25-07-20, 23:56
stagione finita per Costa :alesisi:
Strano... non l'avrei mai detto. Insospettabile:bua:

- - - Aggiornato - - -


l'ho scritto tipo 15 post sopra :bua:


e io 30 :snob:
Io a inizio campionato:bua:

- - - Aggiornato - - -

Chi era qua dentro che si indignava per lo scambio Costa Griezman? :rotfl:

kaiman76
26-07-20, 00:04
Si parla di interessamento del Barcellona per Costa, con idea scambio Griezmann :sisi:

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk



se è necessario continuare a dare una mano in questo modo al barcellona io proporrei anche uno scambio matuidi e de jong

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

tomlovin
26-07-20, 00:58
Se guardi qualche heatmap, non sembrano esserci differenze sostanziali e quelle che si possono vedere sono una naturale conseguenza del fatto che gli ultimi anni in campo ci fossero Higuain o il Manzo a presidiare maggiormente la parte centrale, mentre ora no.
Ci sono le heatmap di Dybala di quest'anno e dell'anno scorso? Dove?
E comunque, che sia perchè non ci sono Higuain e Mandzukic (che poi, centralmente Mandzukic ci ha giocato pochissimo) o per qualunque altro motivo, cosa cambia?


Senza spenderci troppe parole.

La Juventus faceva punti giocando male prima della sosta, ed ha continuato a far punti giocando male (anzi... sotto certi aspetti, cominciando anche a giocare meglio imho) dopo la sosta.

Fino a quando è stato indispensabile fare punti.

Poi la lazio è comprensibilmente crollata, noi abbiamo preso il largo e "stranamente" quando oramai sembrava che lo scudo fosse praticamente vinto è zompata la testa ed abbiamo cominciato a perdere punti per strada.

Il nostro problema non è stata la sosta, il nostro problema è stata la difficoltà a mantenere alta l'attenzione quando ti sei trovato a +6/8

Che poi è un problema molto simile a quello che abbiamo avuto per due-tre mesi almeno nel periodo invernale, con la squadra che segnava, si convinceva di aver vinto, staccava e veniva raggiunta.

Non parliamo di rosa non profonda, perchè finiamo nel ridicolo.
L'Atalanta, la Lazio, l'Inter o il Milan hanno una rosa più profonda della nostra?

E sono squadre anche mentalmente abituate a giocare ogni tre giorni più di quanto lo siamo noi?
L'ho già detto, per quale motivo la famosa "profondità" della rosa è in buona parte teorica? Giocatori infortunati, giocatori a pezzi, ecc..?
Non è che sta (anche stavolta) nel resto di post che non hai quotato?

PS: Atalanta e Milan non so come abbiano fatto a non risentire (anzi) delle partite ravvicinate.
Ma sono pochissime, le squadre che ci sono riuscite. L'ho detto prima, sono Atalanta, Milan, Napoli, Sassuolo e forse un'altra (mi pare la Roma).
Cosa c'è di strano, se è capitato anche alla Juve?

Io 'sta cosa della "deconcentrazione" comincia a diventare una specie di barzelletta: prima è la causa degli stop durante la partita, poi è diventata la causa di partite intere giocate a merda (come con l'Udinese). Ogni volta che la Juve fa cacare, è sempre "deconcentrazione".
Mica sarà perchè ormai la Juve sta ruotando sempre gli stessi 12-13 uomini (portieri a parte) e sta giocando due/tre volte a settimana da un mese, vero?


:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Mi sa che Camus era ironico, eh... non puoi credere che uno dica seriamente che uno scambio Matuidi/De Jong sarebbe un aiuto al Barcellona :asd: .

Firestorm
26-07-20, 07:16
Noi al momento stiamo giocando da un mese ma pre sosta avremmo dovuto affrontare di due periodi 21 giorni in cui sarebbero state fatte 7 partite intervallate dalle nazionali non molto lontano da questa situazione...
Quindi no la Juve non doveva risentirne così tanto se è vero che il problema stia li.
Se come credo il problema è altrove allora il discorso è diverso

tomlovin
26-07-20, 07:29
Che ragionamento è?
Come lo sai,che la Juve non avrebbe risentito di quel periodo?

Ma poi, qual è questo periodo in cui la Juve avrebbe avuto 7 partite in 21 giorni?

Firestorm
26-07-20, 09:34
Che ragionamento è?
Come lo sai,che la Juve non avrebbe risentito di quel periodo?

Ma poi, qual è questo periodo in cui la Juve avrebbe avuto 7 partite in 21 giorni?Appunto non possiamo pensare che giocare 12 partite in un mese possa massacrare una squadra molto più di giocarne due sessioni di 7 + nazionali in un mese e mezzo.

Se è così come al solito il problema sta nel fatto che la preparazione non era adeguata.

tomlovin
26-07-20, 10:42
Appunto non possiamo pensare che giocare 12 partite in un mese possa massacrare una squadra molto più di giocarne due sessioni di 7 + nazionali in un mese e mezzo.

Se è così come al solito il problema sta nel fatto che la preparazione non era adeguata.
Tutto questo varrebbe se non ci fossero anche altre carte da mettere nel mazzo. Infortuni, giocatori in condizioni di forma pietose, gente che non è mai entrata negli schemi, ecc...
Ti ripeto quel che ho già detto a Bobo, chè non ha senso stare a scrivere tutto da capo:


La Lazio (e tante altre squadre, tipo Inter) poteva accusare il calo per la sosta e per le successive partite a ritmo folle, la Juventus no.
Perchè la Juve ha la panchina lunga, giusto?
Fa niente se su quella panchina ci siedono alcuni cadaveri (Costa, Higuain, Ramsey, per vari motivi), dei mezzi cadaveri (Matuidi), degli infortunati perenni (Chiellini, Demiral, Khedira, De Sciglio, Pjaca) e degli infortunati occasionali (Sandro).
Fa niente se, facendo il conto di quelli che possono realmente andare in campo, non arriverai oltre i 12-13, più i portieri di riserva: la Juve doveva vincere comunque perchè giocare ogni 3-4 giorni "la avvantaggia".

Alla fine, tutta questa "panchina" lunga è in buona parte teorica.
Dovremmo renderci conto che stiamo giocando 2-3 partite a settimana avendo tre terzini in totale, quattro attaccanti (per tre posti) e, a voler essere generosi, cinque centrocampisti (per tre posti).
Il punto non è solo questione di giocare in continuazione, è il dover giocare in continuazione con tutti questi problemi.

PS: ma i periodi di cui parli in cui ci sarebbero state 7 partite in 21 giorni (o due sessioni da 7 partite in un mese e mezzo, non ho capito), più le nazionali... quali sono?
Da dove esce, questa cosa?
Chè a me pare strano, che i calendari li abbiano fatti così densi fin dall'inizio...

Camus
26-07-20, 10:46
I calendari sono quelli però.

Quando si giocano sia la Champions sia la coppa Italia hai poi 3 o 4 settimana dove al massimo hai solo una settimana libera da impegni infrasettimanali

E la panchina lunga serve proprio a poter sopperire a quegli infortuni che abbiamo.

Siamo passati si rompe Khedira entra Sturaro a si rompe Khedira chissenefrega non ce ne siamo accorti per tutta la stagione


Edit:
La panchina lunga é quella cosa che ha permesso alla Juve di passare da +1 sulla seconda a +4 con una partita da recuperare (quale sia la seconda in oggetto da considerare)

La panchina lunga è quella cosa che ha permesso alla Juve di tenere costantemente dietro Lazio, Inter e Atalanta a seconda della giornata, quindi mentre le altre arrancavano noi abbiamo continuato a macinare punti.

E col senno di poi, squadre come il Milan post covid si sono dimostrate ostiche per tutte, non solo per noi
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Angels
26-07-20, 11:05
Stasera bisogna assolutamente chiudere il campionato

Firestorm
26-07-20, 11:21
Tutto questo varrebbe se non ci fossero anche altre carte da mettere nel mazzo. Infortuni, giocatori in condizioni di forma pietose, gente che non è mai entrata negli schemi, ecc...
Ti ripeto quel che ho già detto a Bobo, chè non ha senso stare a scrivere tutto da capo:



Alla fine, tutta questa "panchina" lunga è in buona parte teorica.
Dovremmo renderci conto che stiamo giocando 2-3 partite a settimana avendo tre terzini in totale, quattro attaccanti (per tre posti) e, a voler essere generosi, cinque centrocampisti (per tre posti).
Il punto non è solo questione di giocare in continuazione, è il dover giocare in continuazione con tutti questi problemi.

PS: ma i periodi di cui parli in cui ci sarebbero state 7 partite in 21 giorni (o due sessioni da 7 partite in un mese e mezzo, non ho capito), più le nazionali... quali sono?
Da dove esce, questa cosa?
Chè a me pare strano, che i calendari li abbiano fatti così densi fin dall'inizio...I normali calendari...vai a vedere a fine marzo o giù di lì c'è la pausa nazionali e prima e dopo ci sono quei periodi se sei in gara in tutte le competizioni.

Firestorm
26-07-20, 12:26
La probabilità di fare l'ennesima figura di merda stasera a quanto la date?

Zuma
26-07-20, 12:37
La probabilità di fare l'ennesima figura di merda stasera a quanto la date?
mmm...la Samp è già salva, probabilmente ci sarà ampio turnover o poca voglia di correre al 26 luglio.

Twilight
26-07-20, 12:45
Ranieri e la samp contro la juve? Altissime possibilità di fdm colossale stasera, altroché

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Bobo
26-07-20, 14:51
Quoto sia Camus che Twi :bua:



L'ho già detto, per quale motivo la famosa "profondità" della rosa è in buona parte teorica? Giocatori infortunati, giocatori a pezzi, ecc..?
Non è che sta (anche stavolta) nel resto di post che non hai quotato?

PS: Atalanta e Milan non so come abbiano fatto a non risentire (anzi) delle partite ravvicinate.
Ma sono pochissime, le squadre che ci sono riuscite. L'ho detto prima, sono Atalanta, Milan, Napoli, Sassuolo e forse un'altra (mi pare la Roma).
Cosa c'è di strano, se è capitato anche alla Juve?

Io 'sta cosa della "deconcentrazione" comincia a diventare una specie di barzelletta: prima è la causa degli stop durante la partita, poi è diventata la causa di partite intere giocate a merda (come con l'Udinese). Ogni volta che la Juve fa cacare, è sempre "deconcentrazione".
Mica sarà perchè ormai la Juve sta ruotando sempre gli stessi 12-13 uomini (portieri a parte) e sta giocando due/tre volte a settimana da un mese, vero?


Bon, per te stiamo perdendo punti perché la rosa è troppo corta, io noto che prima della sosta si facevano punti giocando male, dopo la sosta si facevano punti giocando imho anche un po meno male.

Abbiamo cominciato a perdere punti quando ci siamo trovati a distanze siderali dalla seconda (che era crollata prima di noi), e tendenzialmente perdendoli spesso dopo un ottimo inizio e dopo essere andati in vantaggio.

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tomlovin
26-07-20, 16:31
Io veramente avrei detto una cosa un po' diversa: e cioè che, giocando in queste condizioni, è normale fare meno punti di quando si gioca una volta a settimana.
Il che è confermato da praticamente tutte le squadre della serie A, tranne quelle 4-5 (che, ripeto, non ho idea di come facciano).
Anzi, rispetto alle altre (Lazio, Inter) la Juve ha fatto PIU' punti, tant'è vero che prima della sosta eravamo a +1 sulla seconda e ora siamo a +4 (teoricamente +7).
Solo che questa cosa non viene letta come "abbiamo incrementato il vantaggio" bensì come "il vantaggio doveva incrementare di più, si doveva vincere sempre".
E vabbè :asd: .

Poi, la cosa della panchina profonda, è semplicemente in aggiunta: la tesi per cui quei punti in più fossero dovuti, in base alla presunta profondità della panchina, fa a pugni con quel che è la situazione reale di quella panchina (e dell'infermeria).
La panchina non è "corta" in senso assoluto.
Lo è per pensare di affrontare una situazione assolutamente inedita con la stessa "facilità" con cui si affronta la situazione nomale.

Comunque, stasera con la Samp sarà molto interessante: sono curioso di capire se nei blucerchiati prevarrà la voglia di fare un risultato importante o quella di pensare finalmente al mare.

Firestorm
26-07-20, 17:54
Se andiamo a finire con il Cagliari scordiamoci che non facciano la partita della vita...(anche se serve anche meno con questa Juve)

Il che vuol dire andare poi a soffrire con la Roma probabilmente

bellaLI!
26-07-20, 17:56
Eurosport : La Juventus dice addio a Khedira: proposta la risoluzione contrattuale al tedesco
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2019-2020/calciomercato-la-juventus-offre-la-risoluzione-contrattuale-a-sami-khedira_sto7817099/story.shtml


:piange:

Ciccius81
26-07-20, 17:58
Se non vinciamo stasera perdiamo lo scudetto.

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Hellfire
26-07-20, 18:33
Eurosport : La Juventus dice addio a Khedira: proposta la risoluzione contrattuale al tedesco
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2019-2020/calciomercato-la-juventus-offre-la-risoluzione-contrattuale-a-sami-khedira_sto7817099/story.shtml


:piange:

ma non gliel'avevano rinnovato tre quarti d'ora prima? ma non abbiamo regalato can perché khedira era il pilastro del futuro? jesus h. christ, ridatemi secco.

tomlovin
26-07-20, 19:26
Io mi chiedo a che serve Khedira, alla MLS.
Non è un giocatore spettacolare, è spesso infortunato e ormai il titolo di campione del mondo risale a sei anni fa.

Eppure, pare che effettivamente lo cerchino.
Boh.

Ciccius81
26-07-20, 19:29
Ma magari.

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Firestorm
26-07-20, 19:31
Se lo cercano che vengano se prendono pure Bernardeschi e Ramsey facciamo un bel bundle 60 mln e saluti e baci.

Firestorm
26-07-20, 19:32
Io mi chiedo a che serve Khedira, alla MLS.
Non è un giocatore spettacolare, è spesso infortunato e ormai il titolo di campione del mondo risale a sei anni fa.

Eppure, pare che effettivamente lo cerchino.
Boh.È il nome che fa a mio parere attira pubblico.

Ormai il livello della MLS non è più quello dove un Ibrahimovic l'importo in campo e hai vinto la Coppa.
Infatti anche Ibra ha fatto 52 goal in 56 partite ma ha giusto portato la sua squadra alle semifinali di conference (leggasi quarti)
Però parrebbe abbia fatto un gran bene al conto economico.
Credo che ormai una buona squadra di MLS se la possa giocare tranquilla con una squadra di seconda serie europea che non lotta per la promozione e non è detto che non vinca e penso possa stare a mezza classifica in un campionato di serie B.

tomlovin
26-07-20, 19:45
È il nome che fa a mio parere attira pubblico.

Ormai il livello della MLS non è più quello dove un Ibrahimovic l'importo in campo e hai vinto la Coppa.
Infatti anche Ibra ha fatto 52 goal in 56 partite ma ha giusto portato la sua squadra alle semifinali di conference (leggasi quarti)
Però parrebbe abbia fatto un gran bene al conto economico.
Credo che ormai una buona squadra di MLS se la possa giocare tranquilla con una squadra di seconda serie europea che non lotta per la promozione e non è detto che non vinca e penso possa stare a mezza classifica in un campionato di serie B.
Ci avevo pensato ma Ibrhaimovic, Henry, David Silva, David Villa e... toh, Beckham, erano stelle internazionali, nomi grossi.
Pirlo, Giovinco, Martinez e altri sono gente che ti può tirar fuori la giocata che fa venir giù lo stadio.

Khedira non è più una stella da anni (ripeto, il picco di fama l'avrà avuto nel 2014) e spettacolare non lo è mai stato.
Non capisco cosa pensino di cavarne.