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kaiman76
11-08-20, 09:52
Le uniche qualifiche per sedersi su una panchina sono il patentino :asd:



Si, ma tocca vedere come uno ha preso il patentino... :bua:

https://tmssl.akamaized.net/images/portrait/originals/5821-1590494397.jpg

Bobo
11-08-20, 09:55
Se la poca esperienza è un anno come tecnico della primavera o della seconda squadra in serie C, io francamente faccio fatica a trovare differenze.


A meno che davvero te non pensi che Cr7 possa dare un peso differente a Pirlo (e quindi seguirlo di più o di meno) grazie ad un roboante anno da tecnico dell'U23.
O persino ad un anno al Brescia, al Frosinone o al Sassuolo se è per questo.

Bobo
11-08-20, 10:17
Torna il preparatore di Conte


Juve, torna Bertelli: Pirlo ha scelto il preparatore
Il mago dei muscoli della prima Roma di Spalletti e dell'era bianconera di Conte torna a Torino

Juve, torna Bertelli: Pirlo ha scelto il preparatore
Marina Salvetti martedì 11 agosto 2020

Casting finito: sarà Paolo Bertelli il nuovo responsabile dei preparatori della Juventus al posto di Daniele Tognaccini, storico preparatore del Milan e mente di Milan Lab, arrivato un anno fa insieme con Maurizio Sarri. Bertelli risolverà il suo rapporto con la Sampdoria, che era in scadenza nel giugno 2021, per rispondere alla chiamata di Andrea Pirlo: il suo è un ritorno a Torino perché c’era già stato nei tre anni di Antonio Conte, quelli dei primi tre scudetti consecutivi, dove appunto aveva allenato il nuovo tecnico bianconero, anche se i due si erano conosciuti l’anno precedente, ai Mondiali. Allora Bertelli era preparatore della Roma, però Marcello Lippi lo aveva voluto con sé per l’avventura in Sudafrica dell’Italia.

:sisi:


Tuttosport apre il sondaggio: "Faresti lo scambio Dybala-Pogba?" :rotfl:

tomlovin
11-08-20, 10:17
Infatti credo che non ci sia gran differenza, per questo ho detto che Zidane, Guardiola e Lampard sono stati comunque azzardi.
Ovvio che non si parla di matematica, quindi la ciambella potrebbe comunque riuscire col buco.

Ma ormai ci si sta ripetendo sempre le stesse cose :asd: .

freddye78
11-08-20, 10:20
Torna il preparatore di Conte



:sisi:


Tuttosport apre il sondaggio: "Faresti lo scambio Dybala-Pogba?" :rotfl:Ooh finalmente rivedremo la squadra correre per 90 minuti e non solo per mezz'ora.

Pogba non sta rinnovando con l'united?

Bobo
11-08-20, 10:30
Si, ma tocca vedere come uno ha preso il patentino... :bua:

https://tmssl.akamaized.net/images/portrait/originals/5821-1590494397.jpg

Ha appena stravinto il campionato di B, penso mettendo il record di sempre del club :asd:

Zuma
11-08-20, 10:34
Alla Juventus Sarri è andato male, esonero discutibile ma che ci poteva stare.
Al Chelsea ha fatto il suo, infatti non è stato esonerato :asd: . Niente di eccezionale ma una buona stagione.
Al Napoli è stato superlativo.

Molto semplice.


Mosche bianche.


Non certo con tutte le cazzate pseudopsicologiche che ci raccontiamo qua dentro :asd: .
Ci riescono perchè sono allenatori e vengono riconosciuti come tali.

Hanno fatto la gavetta, si sono guadagnati una reputazione come allenatori, sono andati in crescendo con i loro incarichi dimostrando sempre di aver fatto bene nell'incarico precedente. I giocatori sanno che quello che arriva non è un improvvisato (tipo Pirlo :asd: ) e che ha già dimostrato qualcosa, quindi sono disposti (almeno tendenzialmente) a seguirlo.
A quel punto, sta all'allenatore mantenere il ruolo di guida, dimostrando di saper condurre una squadra.

E comunque, non è che questo sia garanzia di niente, beninteso: lo scazzo coi giocatori può sempre capitare e il rischio aumenta sempre di più all'aumentare del numero di campioni in squadra. Mourinho ne ha avuti al Real, alla seconda esperienza al Chelsea e allo United (mentre, viceversa, alla prima col Chelsea e all'Inter i giocatori erano disposti a tutto per lui), per fare un esempio.
Certo è che, se tutta la tua autorevolezza è nella frase "è stato un grande giocatore", parti con una posizione molto più fragile: per far venire brutti dubbi ai giocatori ci vuole molto meno.
Ma secondo te l'autorevolezza di un allenatore in uno spogliatoio di campioni dipende dall'aver allenato o meno la primavera o la Sanbenedettese nelle serie inferiori?

Secondo te Simone Inzaghi ha fatto bene con la Lazio fin dal primo anno perché aveva allenato i ragazzini prima. I giocatori della lazio lo hanno quindi riconosciuto come allenatore e lui ha utilizzata l'esperienza maturata coi ragazzini per allenare la prima squadra....magari passando le giornate ad insegnare i fondamentali ai Immobile&C e punirli in caso di brutti voti a scuola?

Alla Juve e al Chelsea,invece, non hanno riconosciuto Sarri come allenatore perché vestiva sempre con la tuta e l'hanno scambiato per magazziniere?



La conoscenza approfondita delle dinamiche del calcio può arrivare in molti modi. C'è chi - come Sarri - è completamente a digiuno di calcio e ha la necessità di partire da lontano; ci sono i calciatori professionisti che hanno già conoscenze maggiori e quindi possono bruciare le tappe.

Pirlo ha avuto una lunga e gloriosa carriera da calciatore, giocando ai massimi livelli. Che non garantisce nulla ma rappresenta comunque è un enorme bagaglio di conoscenze profonde sul calcio ai vertici massimi della competitività, che per alcuni aspetti è superiore a quelle di Sarri e per altri inferiore. Non è un neofita come lo stai descrivendo tu. Non ha imparato la differenza tra 442 e 433 al corso di Coverciano.

Poi, tutto sta nel vedere se sarà in grado o meno di sfruttare la sua esperienza da calciatore nella nuova esperienza da allenatore da Juve.
ESATTAMENTE come quest'anno abbiamo scommesso sulla capacità di Sarri di sfruttare la sua esperienza di allenatore di squadre inferiori in una realtà diversa e più competitiva come la Juve. Ed è stata una scommessa persa. Come forse (spero di no) sarà quella di Pirlo. :boh2:



In sintesi: Pirlo sarà un buono o un pessimo allenatore solo se in grado di sfruttare le enormi conoscenze delle dinamiche del calcio acquisite nella sua lunga carriera da calciatore, cosa tutt'altro che facile; e non per aver allenato o meno il Poggibonsi o la Juventus Women.

Bobo
11-08-20, 10:39
Concordo :sisi:

Anche perchè, se parliamo di autorevolezza di un tecnico di fronte ai giocatori, una cosa è un Ancelotti che ha una storia professionale enorme alle spalle, ben altra è un De Zerbi.

Che pure ha 3 anni di A in provincia, ma parliamo di una esperienza tale da fare chissà quale differenza (in termini di percezione) per un Dybala o un Cr7?

Se le cose dovessero cominciare a girare male, o se il tecnico dovesse cominciare a chiedergli cose che non lo convincono, Cr7 penserà "beh dai, però ha allenato due anni il Sassuolo... saprà sicuramente quello che fa"? :bua:


Ooh finalmente rivedremo la squadra correre per 90 minuti e non solo per mezz'ora.

Pogba non sta rinnovando con l'united?

Beh, quello non dovrebbe avere impatto su un eventuale scambio :sisi:

D'altronde già lo scorso anno pare che i due club stessero parlando di qualcosa del genere (ma con Lukaku), e Dybala ha scritto "PLUSVALENZA" a caratteri cubitali sulla fronte.

Un po di timore ce l'ho

Zuma
11-08-20, 10:47
Beh, quello non dovrebbe avere impatto su un eventuale scambio :sisi:

D'altronde già lo scorso anno pare che i due club stessero parlando di qualcosa del genere (ma con Lukaku), e Dybala ha scritto "PLUSVALENZA" a caratteri cubitali sulla fronte.

Un po di timore ce l'ho
Il discorso su Dybala dipende da come lo vede il nuovo tecnico. Quest'anno Sarri ha puntato su di lui come prima punta, e come prima punta ha continuato a mostrare enormi limiti, esattamente gli stessi che mostrava lo scorso anno. Pure Sarri, in una delle ultime interviste (forse proprio l'ultima col Lione, boh, non ricordo), ha ammesso che la Juve quest'anno ha avuto difficoltà enormi a riempire l'area. E in quel caso la prima punta è il primo dei responsabili.

Si ritorna quindi al discorso dello scorso anno: nel 433 meglio Dybala o Lukaku/Icardi come prima punta? Poi, ovvio, il mercato intorno a Dybala va oltre la necessità tattica del momento.

Camus
11-08-20, 10:53
Ooh finalmente rivedremo la squadra correre per 90 minuti e non solo per mezz'ora.

Pogba non sta rinnovando con l'united?



Pogba non sta rinnovando con l'united?

Assolutamente no :bua:

Anzi c'era un'opzione per il rinnovo per un altro anno e non è stata esercitata.

Il problema è che Pogba vuole sui 20 milioni annui, pare :bua:

Pogba sta utilizzando la Juve per vedere se riesce a trovare qualche squadra che gli dia quei soldi, a parametro zero o pagando il cartellino e lo united inizia a temere di perderlo di nuovo a zero

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Firestorm
11-08-20, 10:59
Il discorso su Dybala dipende da come lo vede il nuovo tecnico. Quest'anno Sarri ha puntato su di lui come prima punta, e come prima punta ha continuato a mostrare enormi limiti, esattamente gli stessi che mostrava lo scorso anno. Pure Sarri, in una delle ultime interviste (forse proprio l'ultima col Lione, boh, non ricordo), ha ammesso che la Juve quest'anno ha avuto difficoltà enormi a riempire l'area. E in quel caso la prima punta è il primo dei responsabili.

Si ritorna quindi al discorso dello scorso anno: nel 433 meglio Dybala o Lukaku/Icardi come prima punta? Poi, ovvio, il mercato intorno a Dybala va oltre la necessità tattica del momento.Se diamo via Dybala(spero di no) e Higuain (spero di sì) ci tocca prendere 3 attaccanti.
Ruolo che è sempre stato ben poco a buon mercato e la juve non si può accontentare di 3 ciapaquaie.
Io se rimaniamo sui 60-70 milioni in due milik e Zapata per me sono ok magari piazzando Rugani e qualcun altro per abbassare il contante.
Magari giocano una partita a testa in modo da averli sempre al meglio.

Zuma
11-08-20, 11:12
Se diamo via Dybala(spero di no) e Higuain (spero di sì) ci tocca prendere 3 attaccanti.
Ruolo che è sempre stato ben poco a buon mercato e la juve non si può accontentare di 3 ciapaquaie.
Però bisogna anche iniziare a pensarci.
Cr7 non sarà eterno, probabilmente il prossimo sarà il suo ultimo anno.
Higuain o viene ceduto ora o andrà via il prossimo anno per fine contratto (a meno di rinnovi :asd: :yuza: )

Uno come Milik potrebbe essere un buon modo per temporeggiare: costa poco, è ancora giovane, e al momento è più adatto di Dybala come prima punta e più in forma di Higuain, quindi potrebbe alternarsi col titolare frequentemente. Poi magari l'anno prossimi ti liberi di CR7 e prendi un top player, e Milik - a seconda del suo rendimento - potrà essere promosso a titolare (e il top player lo prendi in altro ruolo) o a prima alternativa.
Praticamente un Mandzukic 2.0 ma più giovane....che arrivò nel 2015 per fare il titolare, e poi l'anno successivo fu relegato a prima riserva con l'arrivo di Higuain, salvo poi ritagliarsi spazio grazie alla sua duttilità tattica.


Il problema di Milik è la sua cartella clinica, Però, ecco, con il probabile addio di Khedira qualcuno dovrà pur tenere occupata l'infermeria :snob:

Firestorm
11-08-20, 11:15
Però bisogna anche iniziare a pensarci.
Cr7 non sarà eterno, probabilmente il prossimo sarà il suo ultimo anno.
Higuain o viene ceduto ora o andrà via il prossimo anno per fine contratto (a meno di rinnovi :asd: :yuza: )

Uno come Milik potrebbe essere un buon modo per temporeggiare: costa poco, è ancora giovane, e al momento è più adatto di Dybala come prima punta e più in forma di Higuain, quindi potrebbe alternarsi col titolare frequentemente. Poi magari l'anno prossimi ti liberi di CR7 e prendi un top player, e Milik - a seconda del suo rendimento - potrà essere promosso a titolare (e il top player lo prendi in altro ruolo) o a prima alternativa.
Praticamente un Mandzukic 2.0 ma più giovane....che arrivò nel 2015 per fare il titolare, e poi l'anno successivo fu relegato a prima riserva con l'arrivo di Higuain, salvo poi ritagliarsi spazio grazie alla sua duttilità tattica.


Il problema di Milik è la sua cartella clinica, Però, ecco, con il probabile addio di Khedira qualcuno dovrà pur tenere occupata l'infermeria :snob:Alla fine ha avuto problemi alle ginocchia poi però più nulla di serio e si parla di 2 anni
Dal primo marzo 2018 ha perso 9 partite direi che è accettabile.
Khedira nello stesso periodo ha perso 61 partite.

Se no scendiamo di livello un milik o Zapata + barrow o pinamonti.


Si arriva sui 40 mln che mettendo qualche scambio potrebbero facilmente scendere.

Bobo
11-08-20, 11:20
Il discorso su Dybala dipende da come lo vede il nuovo tecnico. Quest'anno Sarri ha puntato su di lui come prima punta, e come prima punta ha continuato a mostrare enormi limiti, esattamente gli stessi che mostrava lo scorso anno. Pure Sarri, in una delle ultime interviste (forse proprio l'ultima col Lione, boh, non ricordo), ha ammesso che la Juve quest'anno ha avuto difficoltà enormi a riempire l'area. E in quel caso la prima punta è il primo dei responsabili.

Si ritorna quindi al discorso dello scorso anno: nel 433 meglio Dybala o Lukaku/Icardi come prima punta? Poi, ovvio, il mercato intorno a Dybala va oltre la necessità tattica del momento.

Imho se cedono Dybala è solo per ragioni contabili: ci serve di mettere un +100 (se operi dentro uno scambio) nella casella delle plusvalenze, e Dybala ti permette di farlo con una sola operazione.

Però mi viene difficile pensare che possano farlo in uno scambio con un centrocampista (che, come dice giustamente Camus, tra l'altro prende un rene di stipendio), anche perchè appunto poi dovresti praticamente rifare in toto il reparto o quasi.

Pjanic da solo ha permesso di registrare quasi 50mln di plusvalenza... da capire se, uniti a qualche operazione minore, sono sufficienti oppure no.


Piuttosto se devo scegliere tra perdere Cr7 e perdere Dybala, con tutto l'affetto per il portoghese, per quanto mi riguarda la scelta sarebbe anche abbastanza semplice.

Cr7 per Icardi + 50mln, ed hai risolto due cose in un colpo solo :asd:

Zuma
11-08-20, 11:27
Alla fine ha avuto problemi alle ginocchia poi però più nulla di serio e si parla di 2 anni
Dal primo marzo 2018 ha perso 9 partite direi che è accettabile.
Khedira nello stesso periodo ha perso 61 partite.
Sì, il problema sono gli infortuni maggiori. Se non sbaglio ne ha avuti un paio seri al Napoli dello stesso tipo o alla stessa gamba (non ricordo, onestamente).

Poi, vabbè, Khedira è fuori categoria :asd:

Zuma
11-08-20, 11:37
Imho se cedono Dybala è solo per ragioni contabili: ci serve di mettere un +100 (se operi dentro uno scambio) nella casella delle plusvalenze, e Dybala ti permette di farlo con una sola operazione.

Però mi viene difficile pensare che possano farlo in uno scambio con un centrocampista (che, come dice giustamente Camus, tra l'altro prende un rene di stipendio), anche perchè appunto poi dovresti praticamente rifare in toto il reparto o quasi.

Pjanic da solo ha permesso di registrare quasi 50mln di plusvalenza... da capire se, uniti a qualche operazione minore, sono sufficienti oppure no.


Piuttosto se devo scegliere tra perdere Cr7 e perdere Dybala, con tutto l'affetto per il portoghese, per quanto mi riguarda la scelta sarebbe anche abbastanza semplice.

Cr7 per Icardi + 50mln, ed hai risolto due cose in un colpo solo :asd:
Cessione di Dybala solo per ragioni contabili, alla Pjanic? Boh, può essere. Ma spero di no, perché sarebbe un rischio enorme. Meglio ragionare anche in termini di pianificazione futura: cambiare Dybala con un altro top player in attacco, di caratteristiche differenti. Come era il discorso Dybala-Lukaku/Icardi lo scorso anno

Sarpedon
11-08-20, 11:57
Torna Bertelli come preparatore atletico. Bon l'acquisto più importante della stagione lo abbiamo fatto.

tomlovin
11-08-20, 11:59
Ma secondo te l'autorevolezza di un allenatore in uno spogliatoio di campioni dipende dall'aver allenato o meno la primavera o la Sanbenedettese nelle serie inferiori?
Ma veramente io ho parlato di fare la gavetta, non solo di serie inferiori e sambenedettese :asd: .
Significa PARTIRE dal basso (o da incarichi di assistente) e SALIRE, fino ai piani alti.
Non è un caso se ho parlato di Mourinho, Klopp, ecc...
Il fatto che basti allenare un anno in C per avere autorevolezza, lo hai detto tu :asd: .


Secondo te Simone Inzaghi ha fatto bene con la Lazio fin dal primo anno perché aveva allenato i ragazzini prima. I giocatori della lazio lo hanno quindi riconosciuto come allenatore e lui ha utilizzata l'esperienza maturata coi ragazzini per allenare la prima squadra....magari passando le giornate ad insegnare i fondamentali ai Immobile&C e punirli in caso di brutti voti a scuola?
Simone Inzaghi è subentrato in corsa perchè hanno mandato via l'allenatore precedente e per portare a termine la stagione, mica per altro... cosa credevi :asd: ?
Poi, avendo fatto bene, è rimasto là. Che poi, è la stessa storia di Zidane.
Ma si tratta di una botta di culo e niente altro, se ti serve ti elenco tutti gli allenatori di primavera/portieri che si sono trovati nella stessa situazione e a fine anno sono tornati a fare quel che facevano prima.


La conoscenza approfondita delle dinamiche del calcio può arrivare in molti modi. C'è chi - come Sarri - è completamente a digiuno di calcio e ha la necessità di partire da lontano; ci sono i calciatori professionisti che hanno già conoscenze maggiori e quindi possono bruciare le tappe.
E infatti è pieno così di allenatori che hanno cominciato in una big subito dopo aver smesso da calciatori, no?
Ciò che impari da calciatore è diverso, da ciò che impari da allenatore.


Dybala ha scritto "PLUSVALENZA" a caratteri cubitali sulla fronte.
Soprattutto dopo la stagione che ha appena fatto, in cui non solo è andato forte ma è stato anche parecchie volte decisivo...

Zuma
11-08-20, 12:42
[...] se ti serve ti elenco tutti gli allenatori di primavera/portieri che si sono trovati nella stessa situazione e a fine anno sono tornati a fare quel che facevano prima.

E quindi? :asd:
boh






E infatti è pieno così di allenatori che hanno cominciato in una big subito dopo aver smesso da calciatori, no?
Ciò che impari da calciatore è diverso, da ciò che impari da allenatore.

Ciò che impari da calciatore è diverso da ciò che impari da allenatore. Mai detto il contrario :asd:
In entrambi i casi, quando arrivi in una nuova squadra devi essere bravo ad utilizzare le tue conoscenze e le tue esperienze nel nuovo contesto.
Pirlo dovrà dimostrare di sfruttare come allenatore le sue ampie conoscenze del calcio maturate da giocatore al top ESATTAMENTE come Sarri ha dovuto dimostrare saper utilizzare la sua lunga esperienza da allenatore di medio-piccole in realtà calcistiche ben diverse. E non ci è riuscito :boh2:

Mentre ci riuscì Conte che, a quei tempi, aveva un decimo dell'esperienza di Sarri, e pure in squadre inferiori.
E secondo te Conte ha ridato alla Juve lo spirito juventino e la mentalità da grande perché l'aveva imparata allenando Siena e Arezzo?
Secondo te è stato seguito da dirigenza e senatori e campioni (Del Piero, Buffon, Pirlo...) per il suo curriculum da allenatore?

Boh, secondo me il fatto di essere stato uno dei leader e capitano della Juventus dei campioni anni 90-2000 è stato decisivo nel plasmare personalità, metodo e idee calcistiche di Conte e il suo carisma/leadership nel gestire (bene o male) lo spogliatoio. Però per te è tutta roba imparata con l'esperienza fatta all'Arezzo, al Siena e al Bari :boh2:
Ok. Va bene. Che ti devo dire?

Firestorm
11-08-20, 13:11
Sì, il problema sono gli infortuni maggiori. Se non sbaglio ne ha avuti un paio seri al Napoli dello stesso tipo o alla stessa gamba (non ricordo, onestamente).

Poi, vabbè, Khedira è fuori categoria :asd:Si ma sono ormai passati più di 2 anni e ha avuto solo quelli.
Non sarà in fibra di carbonio ma non è di cristallo tipo Douglas costa.

Firestorm
11-08-20, 13:13
Torna Bertelli come preparatore atletico. Bon l'acquisto più importante della stagione lo abbiamo fatto.Si questa cosa è molto buona speriamo perché abbiamo bisogno di gente che faccia correre questa squadra di più di adesso e la faccia rompere di meno.

Zuma
11-08-20, 13:19
Torna Bertelli come preparatore atletico. Bon l'acquisto più importante della stagione lo abbiamo fatto.
Lo scorso anno abbiamo cambiato tanto, incluso il capo dei preparatori (era quello del Milan, mi pare). Ma la situazione è forse pure peggiorata :bua:

Forse è più un problema di giocatori che di staff :boh2:

Sarpedon
11-08-20, 13:50
Beh, adesso avremo la prova. L'ultima Juventus che correva l'ha preparata Bertelli, se la solfa non cambia vuol dire che la squadra è composta da rottami.

Zuma
11-08-20, 14:20
Beh, adesso avremo la prova. L'ultima Juventus che correva l'ha preparata Bertelli, se la solfa non cambia vuol dire che la squadra è composta da rottami.
Beh, leggo ora che verrà al posto di Tognacini, il capo staff preparatori arrivato dal Milan appena lo scorso anno, dopo un lungo corteggiamento (si parlava di lui già ai tempi di Allegri). Quindi bocciato in toto dalla dirigenza.

Bobo
11-08-20, 14:29
Soprattutto dopo la stagione che ha appena fatto, in cui non solo è andato forte ma è stato anche parecchie volte decisivo...

No, ce l'aveva scritto in fronte pure l'anno scorso :asd:

A bilancio vale nulla, ma sul mercato per qualità mostrate negli anni ed età vale svariate decine di milioni anche cash, figuriamoci se imposti uno scambio :sisi:

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Firestorm
11-08-20, 14:31
Lo scorso anno abbiamo cambiato tanto, incluso il capo dei preparatori (era quello del Milan, mi pare). Ma la situazione è forse pure peggiorata :bua:

Forse è più un problema di giocatori che di staff :boh2:Il Milan Lab non è che sia rinomato per essere esattamente un luogo dove i giocatori diventano migliori...

Zuma
11-08-20, 14:34
Il Milan Lab non è che sia rinomato per essere esattamente un luogo dove i giocatori diventano migliori...
però fa figo :smug:

Hellfire
11-08-20, 14:58
Il Milan Lab non è che sia rinomato per essere esattamente un luogo dove i giocatori diventano migliori...

io sapevo fosse un luogo dove i calciatori bevono troppo caffè e si rifiutano di fare i test per doping.

Firestorm
11-08-20, 15:23
io sapevo fosse un luogo dove i calciatori bevono troppo caffè e si rifiutano di fare i test per doping.Su questo non so ma uno dei prodotti del Milan Lab è stato Alexandre "son fatto di cristallo" Pato...

tomlovin
11-08-20, 15:34
E quindi? :asd:
boh
E quindi la teoria per cui "quel che apprendi con un passato da grande giocatore lo usi quando diventi allenatore" è tutta da dimostrare :asd: .


Ciò che impari da calciatore è diverso da ciò che impari da allenatore. Mai detto il contrario :asd:
In entrambi i casi, quando arrivi in una nuova squadra devi essere bravo ad utilizzare le tue conoscenze e le tue esperienze nel nuovo contesto.
Pirlo dovrà dimostrare di sfruttare come allenatore le sue ampie conoscenze del calcio maturate da giocatore al top ESATTAMENTE come Sarri ha dovuto dimostrare saper utilizzare la sua lunga esperienza da allenatore di medio-piccole in realtà calcistiche ben diverse. E non ci è riuscito :boh2:
Sarri non è semplicemente riuscito a far sì che i suoi giocatori si piegassero alle sue idee.
E' una cosa che Zidane non ha mai neanche provato a fare (anzi, tutto il contrario), mentre su Guardiola il discorso è stato già fatto.
Non c'entra assolutamente NIENTE con Pirlo, il problema di Sarri non è stato quello di trasmettere le sue conoscenze (cosa che ha già dimostrato ampiamente di saper fare benissimo) ma di farle accettare :asd: .
Il motivo del suo fallimento, imho, sta nel fatto che è un pesce troppo piccolo, per inculcare idee nuove in una rosa vecchia, plurititolata e probabilmente anche appagata. In più, il fatto di non avere l'appoggio della società al 100% ha avuto il suo peso nel delegittimarlo ulteriormente.
E se uno pensa che ci possa riuscire un esordiente totale come Pirlo... beh, auguri :asd: .

Ma tutte queste cose ormai sono state dette, ridette e dette ancora... di che stiamo ancora a parlare :asd: ?


Mentre ci riuscì Conte che, a quei tempi, aveva un decimo dell'esperienza di Sarri, e pure in squadre inferiori.
E secondo te Conte ha ridato alla Juve lo spirito juventino e la mentalità da grande perché l'aveva imparata allenando Siena e Arezzo?
Secondo te è stato seguito da dirigenza e senatori e campioni (Del Piero, Buffon, Pirlo...) per il suo curriculum da allenatore?

Boh, secondo me il fatto di essere stato uno dei leader e capitano della Juventus dei campioni anni 90-2000 è stato decisivo nel plasmare personalità, metodo e idee calcistiche di Conte e il suo carisma/leadership nel gestire (bene o male) lo spogliatoio. Però per te è tutta roba imparata con l'esperienza fatta all'Arezzo, al Siena e al Bari :boh2:
Ok. Va bene. Che ti devo dire?
Ma non era che "siccome Zidane ha un grande prestigio da giocatore, da allenatore lo seguono" :asd: ?
Tu credi che Conte avesse questo grande prestigio, da giocatore? Beh, ti do una notizia: ti sbagli.
Era un giocatore di una grande squadra, non certo un grande giocatore. Il suo passato di giocatore vale meno di quello di un Gattuso, di un Inzaghi, di un Seedorf o di un Ferrara qualunque.
Il fatto che sia un carismatico e riesce a farsi seguire è una caratteristica sua (che aveva anche in campo, peraltro), non c'entra assolutamente niente col fatto che abbia avuto una carriera da giocatore.

Peraltro, Conte è esattamente uno di quelli che (terza volta che lo scrivo) hanno fatto la gavetta, per quanto rapidamente.
Coi Pirlo, coi Zidane, coi Guardiola e coi Lampard, non c'entra assolutamente NIENTE :asd: .


No, ce l'aveva scritto in fronte pure l'anno scorso :asd:

A bilancio vale nulla, ma sul mercato per qualità mostrate negli anni ed età vale svariate decine di milioni anche cash, figuriamoci se imposti uno scambio :sisi:
Se scrivo "soprattutto", significa "particolarmente, specialmente" :asd: .
E siccome Dybala viene da un anno ottimo sotto tutti i punti di vista, lo puoi vendere a cifre migliori rispetto all'anno passato.
Il che significa che la plusvalenza è più grossa. L'anno scorso già c'era ma quest'anno di più.
Il che significa "soprattutto quest'anno".

bellaLI!
11-08-20, 16:16
leggo in giro di Isco.. lo porteremmo via al Real in un'operazione che include il recapito di Ramsey a Madrid

ah che belle le indiscrezioni del calciomercato, specie quelle delle squadre che hanno bisogno di rifondare..
è da un po' che non ci finivamo in mezzo...

Howard TD
11-08-20, 16:23
Comunque poco fermento sul mercato.. manco sappiamo come giocherà il maestro.

testudo13
11-08-20, 16:39
Pare che Pirlo abbia chiesto Alvarone.
Mi piacerebbe il suo ritorno, sicuramente più di milik.

frittole
11-08-20, 16:46
leggo in giro di Isco.. lo porteremmo via al Real in un'operazione che include il recapito di Ramsey a Madrid

ah che belle le indiscrezioni del calciomercato, specie quelle delle squadre che hanno bisogno di rifondare..
è da un po' che non ci finivamo in mezzo...


A questo punto ci metterei la firma, la domanda e' quando si deve spendere per prenderlo???

- - - Aggiornato - - -


Pare che Pirlo abbia chiesto Alvarone.
Mi piacerebbe il suo ritorno, sicuramente più di milik.



Stessa cosa, sarei contentissimo del ritorno di Morata.

Picard
11-08-20, 16:47
Torna il preparatore di Conte
:

Mitico Bertelli. Mia moglie conosce sua madre

Zuma
11-08-20, 16:58
E quindi la teoria per cui "quel che apprendi con un passato da grande giocatore lo usi quando diventi allenatore" è tutta da dimostrare :asd: .

boh, onestamente non ti seguo più su sta cosa. Cioè tu vorresti dire che un allenatore che è stato ex-giocatore non utilizza la sua esperienza maturata in campo da calciatore? Una volta appesi gli scarpini al chiodo secondo te resetta tutto e parte da zero,imparando tutto a Coverciano? mah. se sei convinto te.....


il problema di Sarri non è stato quello di trasmettere le sue conoscenze (cosa che ha già dimostrato ampiamente di saper fare benissimo) ma di farle accettare :asd: .

Se non state accettate dai giocatori allora non sono state trasmesse, scusa :asd:
Al massimo puoi dire che Sarri ha provato ma non è riuscito




Ma non era che "siccome Zidane ha un grande prestigio da giocatore, da allenatore lo seguono" :asd: ?
Tu credi che Conte avesse questo grande prestigio, da giocatore? Beh, ti do una notizia: ti sbagli.
Era un giocatore di una grande squadra, non certo un grande giocatore. Il suo passato di giocatore vale meno di quello di un Gattuso, di un Inzaghi, di un Seedorf o di un Ferrara qualunque.
Il fatto che sia un carismatico e riesce a farsi seguire è una caratteristica sua (che aveva anche in campo, peraltro), non c'entra assolutamente niente col fatto che abbia avuto una carriera da giocatore.

Hai ragione, Tom.
Conte ha avuto una carriera modesta :sisi: solo 13 anni con la maglia della Juve, un 300 partite all'attivo, leader in campo, capitano di quella che era la squadra (a quei tempi) più forte al mondo, bandiera della juventinità. Gli hanno dato pure una delle 50 stelle..
Ma è secondaria.
E' stato anche giocatore del Lecce. Quello sì che conta :sisi:



Peraltro, Conte è esattamente uno di quelli che (terza volta che lo scrivo) hanno fatto la gavetta, per quanto rapidamente.
Coi Pirlo, coi Zidane, coi Guardiola e coi Lampard, non c'entra assolutamente NIENTE :asd: .

Hai ragione anche qui.
Conte fu scelto dalla Juve per il suo successo con il Siena in serie B.
In realtà, in un primo momento, Marotta era orientato su Sannino del Varese. Poi, però, la promozione mancata proprio all'ultimo convinse la dirigenza a guardare altrove. :sisi:

- - - Aggiornato - - -


Mitico Bertelli. Mia moglie conosce sua madre
Questo è quello che dice a te :fag:

- - - Aggiornato - - -


Pare che Pirlo abbia chiesto Alvarone.
Mi piacerebbe il suo ritorno, sicuramente più di milik.
Non amo molto i cavalli di ritorno, le minestre riscaldate, il ritorno di fiamma, gli ex.....ecc.
Però per Morata farei volentieri una eccezione.

testudo13
11-08-20, 17:08
Io che ho allenato dei ragazzini per Tom ne so più di Pirlo. :snob:

:facepalm:

tomlovin
11-08-20, 17:40
Hai ragione, Tom.
Conte ha avuto una carriera modesta :sisi: solo 13 anni con la maglia della Juve, un 300 partite all'attivo, leader in campo, capitano di quella che era la squadra (a quei tempi) più forte al mondo, bandiera della juventinità. Gli hanno dato pure una delle 50 stelle..
Ma è secondaria.
E' stato anche giocatore del Lecce. Quello sì che conta :sisi:
Ma basta con 'ste cagate... quando cominci coi tuoi tentativi di ironia (a un livello indegno persino di Colorado), è chiaro che è arrivato il punto in cui non sai più che pesci prendere.
Ergo, non farmi perdere altro tempo con te: storia chiusa, rimani pure dell'idea che un grande giocatore sa già come si fa l'allenatore. Alla fine, non è mica un problema mio :asd: .


Io che ho allenato dei ragazzini per Tom ne so più di Pirlo. :snob:

:facepalm:
Lungi da me, pensare che tu sappia qualcosa di qualunque argomento.

testudo13
11-08-20, 18:15
Lungi da me, pensare che tu sappia qualcosa di qualunque argomento.
Sono anni che dimostri di non beccarne manco mezza per sbaglio :asd:

Zuma
11-08-20, 18:25
Ma basta con 'ste cagate... quando cominci coi tuoi tentativi di ironia (a un livello indegno persino di Colorado), è chiaro che è arrivato il punto in cui non sai più che pesci prendere.
Su questo hai pienamente ragione. Te, come comico, sei insuperabile. Ancora ridiamo per la battuta su Pjanic non titolare della stagione appena finita :asd:

tomlovin
11-08-20, 18:47
Sono anni che dimostri di non beccarne manco mezza per sbaglio :asd:
Ma figurati se tu sei in grado di capire cosa è "azzeccato" e cosa no... sii serio, dai :asd: .


Su questo hai pienamente ragione. Te, come comico, sei insuperabile. Ancora ridiamo per la battuta su Pjanic non titolare della stagione appena finita :asd:
Che Pjanic non fosse più un titolare fisso come a inizio anno è un dato di fatto (confermato da lui stesso) ma non pretendo che tu ne sapessi qualcosa: a te basta sparare le quattro cazzate che ti vengono in mente e stai a posto :asd: .
Il problema è mio, che con te continuo a perderci tempo: mi sa che dovrò tornare al LALALALALALA di qualche mese fa :asd: .

testudo13
11-08-20, 18:58
Ma figurati se tu sei in grado di capire cosa è "azzeccato" e cosa no... sii serio, dai :asd: .

Io ho detto che Pirlo fino a prova contraria è un'incognita. Tu che è un disastro.
Hai la palla di cristallo. :boh2:

Zuma
11-08-20, 19:14
Che Pjanic non fosse più un titolare fisso come a inizio anno è un dato di fatto (confermato da lui stesso) ma non pretendo che tu ne sapessi qualcosa: a te basta sparare le quattro cazzate che ti vengono in mente e stai a posto :asd: .
Il problema è mio, che con te continuo a perderci tempo: mi sa che dovrò tornare al LALALALALALA di qualche mese fa :asd: .

"Pjanic non fosse più un titolare fisso come a inizio anno" :asd: Addirittura fare il confronto con inizio stagione? Guarda che Pjanic è stato titolare fisso fino a metà luglio 2020.....potevi pure scrivere "Pjanic non fosse più un titolare fisso come fino all'altro giorno" :asd:


Che poi in quella formazione "titolare" c'avevi messo Ramsey, che nelle ultime partite ha giocato pure meno di Pjanic :asd:

tomlovin
11-08-20, 19:45
Io ho detto che Pirlo fino a prova contraria è un'incognita. Tu che è un disastro.
Hai la palla di cristallo. :boh2:
Mai detto niente del genere :asd: .


"Pjanic non fosse più un titolare fisso come a inizio anno" :asd: Addirittura fare il confronto con inizio stagione? Guarda che Pjanic è stato titolare fisso fino a metà luglio 2020.....potevi pure scrivere "Pjanic non fosse più un titolare fisso come fino all'altro giorno" :asd:


Che poi in quella formazione "titolare" c'avevi messo Ramsey, che nelle ultime partite ha giocato pure meno di Pjanic :asd:
LALALALALALALALALALA.
Basta perder tempo con te :asd: .
Torna quando vorrai parlare della germania 2010 "non più nel pieno delle forze".

Lurge
11-08-20, 20:40
io non voglio il ritorno del alvaro vitali spagnolo ne del sempre rotto milik...
attaccanti migliori a low cost ci sono...
:fag:

Bobo
11-08-20, 20:46
El Pais: "Vidal è tentato dal ritorno alla Juve"
Secondo il quotidiano spagnolo, se il centrocampista non dovesse vincere la Champions League con il Barcellona, potrebbe prendere in considerazione l'ipotesi di un ritorno in bianconero
martedì 11 agosto 2020

Vidal pensa ad un ritorno alla Juve. Ne è sicuro il quotidiano spagnolo "El Pais" secondo il quale la Champions League potrebbe essere la chiave di volta del ritorno di fiamma. Quella coppa è per Vidal una magnifica ossessione, ma se nemmeno quest'anno dovesse riuscire a vincerla, potrebbe tornare a giocare agli ordini di un vecchio amico. Arturo Vidal e' ancora in corsa col Barcellona, nei quarti sfidera' il Bayern Monaco dove ha giocato per tre stagioni, ma se anche stavolta dovesse rimanere a mani vuote il 33enne centrocampista cileno - riporta "El Pais" - non escluderebbe un ritorno alla Juventus che sara' allenata da quell'Andrea Pirlo al cui fianco ha giocato per 4 anni. Vidal, a lungo accostato all'Inter, ha ancora un anno di contratto con i blaugrana. (Italpress)

Parte la giostra :alesisi:


Svecchia Signora: la Juve discute con Higuain e Khedira
Pirlo e il club vogliono abbassare l'età e il monte ingaggi: si tratta per l'addio
Guido Vaciago martedì 11 agosto 2020

La sfida si chiama Svecchia Signora, le regole le ha stabilite Andrea Agnelli, la partita la stanno giocando Fabio Paratici e Andrea Pirlo. Si tratta di alleggerire la rosa sotto il profilo dell’età media e degli stipendi, l’obiettivo è arrivare ad avere una rosa più giovane, snella e, almeno un poco, più economica. Paratici lavora sul piano delle trattative e del mercato, Pirlo ha chiamato o chiamerà i giocatori che sono nella lista delle cessioni per spiegare loro la situazione. Così, se Blaise Matuidi si avvicina all’Inter di Miami, la lista delle cessioni è ancora abbastanza lunga.

Higuain e Juve, la situazione: nuovo crollo
C’è per esempio Gonzalo Higuain, che lo era anche un anno fa, quando però rifiutò qualsiasi soluzione e si impuntò per rimanere a Torino. All’inizio sembrava aver avuto ragione lui, visto che nei primi due mesi della stagione era tornato a livelli alti, ma è durato molto poco e nel corso della stagione il suo rendimento è andato calando. Poi, durante il periodo dello stop per il Coronavirus, è andato in crisi, al punto di essere incerto se ritornare in Italia. Si è convinto, ma non ha certo lasciato il segno nelle partite di giugno, luglio e agosto. Ora la Juventus è pronta anche a trattare una rescissione del contratto, anche se sarebbe molto onerosa. Al momento Higuain vale 18 milioni a bilancio (che equivarrebbero alla minusvalenza in caso di rescissione) e deve ancora percepire 14 milioni lordi. Molto dipende dalle eventuali squadre con le quali lui potrebbe trovare un accordo. Il River Plate, che sembrava caldo in primavera, ora si è molto defilato. Certo non potrebbe pagarlo più di tre, forse quattro, milioni lordi annui, il che lascerebbe alla Juventus il pagamento di una buonuscita (difficile stabilire a priori quanto onerosa). Ci sono poi dei club spagnoli che potrebbero essere interessati, ma al momento non c’è una trattativa in corso.

Khedira fuori dai progetti di Pirlo: rescissione?
Sami Khedira è in una posizione più complessa: lui, ufficialmente, sostiene di voler rimanere a Torino, ma in società vorrebbero provare a trovare una squadra a cui cederlo (o regalarlo). Il tedesco è un calciatore intelligente e deve aver capito che rischia di non trovare spazio nella prossima stagione, quindi potrebbe anche prendere in considerazione soluzioni alternative. C’è tempo per trovare una squadra, probabilmente in Germania, o anche in questo caso ci sarebbe l’opportunità della rescissione. Khedira è arrivato a parametro, quindi non ci sarebbe il problema della minusvalenza e, attualmente, pesa nel monteingaggi per poco più di 12 milioni lordi.

Vedremo, ma lato Higuain la vedo molto difficile :sisi:

Zuma
11-08-20, 22:28
Parte la giostra :alesisi:

Vedremo, ma lato Higuain la vedo molto difficile :sisi:
"Svecchia Signora" :sisi:
Via Khedira, dentro Vidal che è più giovane di un mesetto :snob:

tomlovin
11-08-20, 22:29
Come hanno calcolato gli stipendi lordi? Hanno preso i netti e li hanno moltiplicati per due :mah: ?

Bobo
12-08-20, 00:09
"Svecchia Signora" :sisi:
Via Khedira, dentro Vidal che è più giovane di un mesetto :snob:C'è da dire che attualmente almeno è integro :bua:

Se dai via Khedira e Matuidi e prendi un vidal a due soldi come unico vecchietto del reparto, potrebbe anche starci :sisi:

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Camus
12-08-20, 00:41
Come hanno calcolato gli stipendi lordi? Hanno preso i netti e li hanno moltiplicati per due :mah: ?
Beh è un calcolo abbastanza corretto, se proprio hanno voluto strafare hanno inserito gli eventuali premi scudetti se conosciuti



Parte la giostra :alesisi:


Ora mi aspetto che i nomi per la prima punta siano Bendtner, Vucinic, Matri e Anelka :sisi:

Peccato per l'arrivo di Arthur sennò potevo sperare in un ritorno del profeta Hernanes :rullezza:



Vedremo, ma lato Higuain la vedo molto difficile :sisi:

Higuain o fanno un'operazione alla tevez o è un'operazione molto complicata

Khedira é un giocatore molto intelligente e avendo capito che giocherà di meno accetterà di prendere meno soldi per giocare di più :sisi:

È un comportamento molto intelligente :sisi:

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Sarpedon
12-08-20, 07:33
io non voglio il ritorno del alvaro vitali spagnolo ne del sempre rotto milik...
attaccanti migliori a low cost ci sono...
:fag:

Nomi e cognomi.

- - - Aggiornato - - -

Ormai anche i sassi sanno che la Juventus deve vendere. L'obiettivo pare siano 200 milioni, ma sarà già tanto se ne tireremo su la metà vendendo una mezza dozzina di giocatori. Pellegrini e Mandragora torneranno alla base per mancanza di alternative, il resto forse Milik se ci va di culo, e un paio di U23.

bellaLI!
12-08-20, 07:42
venderemo dybala e con quei soldi ci compriamo 2 punte affidabili da 50 milioni l'uno
prossimo anno attacco composto da ronaldo e le nuove due punte

solo che non saprei proprio quali :bua:

Howard TD
12-08-20, 08:32
Mandragora è dell'Udinese e va ricomprato, oltre ad essere rotto per tot mesi...

Sarpedon
12-08-20, 08:49
Mandragora è dell'Udinese e va ricomprato, oltre ad essere rotto per tot mesi...

Si ma il prezzo è già fissato e quindi non possono prenderci per il collo come invece fara chiunque.

Bobo
12-08-20, 09:36
Bon, se dobbiamo smontare mezza rosa per tirarci su dei soldi, imho la cosa più intelligente sarebbe salutare in anticipo Cr7

Sempre che le notizie dalla francia siano vere, cosa di cui dubito abbastanza :sisi:

Davvero, Icardi + 30-40mln per Cr7: hai sistemato l'attacco con una coppia di 26enni e ti sei tolto un giocatore così pesante sul bilancio da non essere probabilmente più sostenibile nell'era del covid (e già lo era poco pure prima, probabilmente)

tomlovin
12-08-20, 10:32
Icardi e 30-40 mln?
Va bene che al PSG non hanno problemi di soldi, però è roba da matti :asd: ...

Per noi sarebbe da firmare prima di subito, ovviamente.
Io, ogni anno che passa, ho il timore che sarà quello in cui finalmente CR7 crollerà di schianto.

Zuma
12-08-20, 10:32
Nomi e cognomi.

- - - Aggiornato - - -

Ormai anche i sassi sanno che la Juventus deve vendere. L'obiettivo pare siano 200 milioni, ma sarà già tanto se ne tireremo su la metà vendendo una mezza dozzina di giocatori. Pellegrini e Mandragora torneranno alla base per mancanza di alternative, il resto forse Milik se ci va di culo, e un paio di U23.
Praticamente Pirlo non si è mai mosso dalla panchina dell'U23....è l'U23 ad ad essersi spostata in prima squadra :bua: :relatività:

Sarpedon
12-08-20, 10:37
Sempre che le notizie dalla francia siano vere, cosa
Davvero, Icardi + 30-40mln per Cr7: hai sistemato l'attacco con una coppia di 26enni e ti sei tolto un giocatore così pesante sul bilancio da non essere probabilmente più sostenibile nell'era del covid (e già lo era poco pure prima, probabilmente)

Icardi più cosa? :rotfl:
Se ti danno 60 milioni cash è già grasso che cola.

Howard TD
12-08-20, 10:38
Si ma il prezzo è già fissato e quindi non possono prenderci per il collo come invece fara chiunque.

Con il legamento sfasciato col cazzo che lo riprendono, tra recupero e cazzi vari avrà bisogno di almeno un anno :asd:

Bobo
12-08-20, 10:47
Icardi e 30-40 mln?
Va bene che al PSG non hanno problemi di soldi, però è roba da matti :asd: ...

Per noi sarebbe da firmare prima di subito, ovviamente.
Io, ogni anno che passa, ho il timore che sarà quello in cui finalmente CR7 crollerà di schianto.

Parto dalle stronz... ehm, dalle anticipazioni uscite dalla stampa francese, che parlavano di una offerta da 120mln per il portoghese :sisi:
Icardi è stato appena pagato 50 + 8 di bonus.


Alla fine gli basta valutare Cr7 100mln secchi, Icardi 60-70 e ci facciamo una plusvalenza tutti e due :asd:

Howard TD
12-08-20, 10:50
Una coppia Icardi-Dybala sarebbe ottima e garantirebbe almeno 4-5 anni di continuità... ma dipenderà sempre dal modulo che avrà nella testa il maestro.

tomlovin
12-08-20, 11:58
Se hai Icardi e Dybala il modulo può essere praticamente qualunque, basta che abbia due punte.

EddieTheHead
12-08-20, 12:02
sì ma devi anche tener conto che CR7 guadagna 5 volte icardi o giù di lì

Camus
12-08-20, 12:03
sì ma devi anche tener conto che CR7 guadagna 5 volte icardi o giù di lìOh, sono loro che vogliono comprare Ronaldo :bua:

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Hellfire
12-08-20, 12:06
ma io merde come icardi non le voglio. l'anno dopo cosa, mancini allenatore, materazzi preparatore e moratti presidente? guarda caso, tutti e quattro stessa iniziale. coincidenza? io non credo.

bellaLI!
12-08-20, 17:40
ritornano le tabelline con gli ammortamenti!

https://www.juventibus.com/valori-scadenze-giocatori/

Ciccius81
12-08-20, 19:01
La CL è un miraggio per l'anno prossimo, Cr7 a sto punto diventa solo un lusso che non possiamo permetterci.

Fosse vera l'offerta del psg accetterei ieri, ma dubito siano così matti.

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Twilight
12-08-20, 20:32
La dea in vantaggio sul psg, vincesse la cl sarebbe una lezione per tanti, soprattutto nell'anno del covid e con quello che è successo a bergamo in questi mesi

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freddye78
12-08-20, 20:42
Considerando che l'atalanta da sola costa come un anno di stipendio di neymar :asd:

benvelor
12-08-20, 20:49
io non sono politicamente corretto, e spero che l'atalanta esca
non tiferò mai per le squadre i cui tifosi (e non solo), ci mancano di rispetto, con festeggiamenti in piazza quando perdiamo
il rispetto si guadagna, e quando qualcuno ci tratterà con rispetto, farò altrettanto

Vox
12-08-20, 21:22
dai state sereni, un po' di cassa a termini a spese dello stato e i soldi saltano fuori...

MrWashington
12-08-20, 21:57
Il famoso svantaggio delle Francesi dopo 3 mesi senza partite

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Twilight
12-08-20, 21:59
Che peccato, sarebbe stato veramente bello, una squadra di poveracci con le palle che batton la squadra super ricca giocandosela a viso aperto senza far la solita catenacciata italica. Peccato davvero

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freddye78
12-08-20, 22:04
Mi ha ricordato la partita di Madrid, vicinissimi all'impresa, rimontati e uccellati nel recupero :bua:

bellaLI!
12-08-20, 22:29
ma tornando a parlare di Juve..

nessuno mi commenta cosa scrivono i soliti bene informati sui retroscena della stagione di Sarri a Torino?

Quando parlò con i vertici juventini per discutere il contratto, infatti, Sarri chiese garanzie soprattutto su un punto, non tecnico né tattico: lui, aveva specificato, non si sarebbe occupato della gestione dello spogliatoio, delle paturnie dei giocatori, del malumore di chi avrebbe giocato poco e insomma di tutte le questioni che riguardano i rapporti con il gruppo, delle quali si è sempre volontariamente disinteressato.

e aggiungiamoci pure il "ma come ho fatto io a perder due scudetti contro di voi?" uscito nello spogliatoio durante il match contro il Tottenham

Maybeshewill
12-08-20, 22:31
La dea in vantaggio sul psg, vincesse la cl sarebbe una lezione per tanti, soprattutto nell'anno del covid e con quello che è successo a bergamo in questi mesi

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Le gufate

10rogue
12-08-20, 22:34
Che peccato, sarebbe stato veramente bello, una squadra di poveracci con le palle che batton la squadra super ricca giocandosela a viso aperto senza far la solita catenacciata italica. Peccato davvero

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peccato veramente





e aggiungiamoci pure il "ma come ho fatto io a perder due scudetti contro di voi?" uscito nello spogliatoio durante il match contro il Tottenham

un genio

Lurge
12-08-20, 22:41
sarri per me fu una scelta al ultimo momento l'estate scorsa...
visto che agnelli paratici e nedved furono uccellati da guardiola..
per me sarri non è riuscito a imporsi a torino perché non ne ha avuto le capacità.
:fag:

- - - Aggiornato - - -

voglio vedere pirlo in quel spogliatoio come se la cava...
di sicuro si saranno formati i gruppetti...
come si farà seguire e come riuscirà a compattare il gruppo...
leggo di un pirlo predestinato come allenatore...
leggevo lo stesso su ferrara...
il mio pensiero per il momento si accosta più a paragoni tipo... pirlo col foglio rosa che si accinge a guidare una fuoriserie...
:fag:

- - - Aggiornato - - -

ma poi questa campagna acquisti cominciano ad accostare bolliti da milik a dzeco...
spero che prendano gente valida come un tempo pure a 4 spicci...
mah...

Bobo
12-08-20, 22:43
ma tornando a parlare di Juve..

nessuno mi commenta cosa scrivono i soliti bene informati sui retroscena della stagione di Sarri a Torino?

Quando parlò con i vertici juventini per discutere il contratto, infatti, Sarri chiese garanzie soprattutto su un punto, non tecnico né tattico: lui, aveva specificato, non si sarebbe occupato della gestione dello spogliatoio, delle paturnie dei giocatori, del malumore di chi avrebbe giocato poco e insomma di tutte le questioni che riguardano i rapporti con il gruppo, delle quali si è sempre volontariamente disinteressato.

e aggiungiamoci pure il "ma come ho fatto io a perder due scudetti contro di voi?" uscito nello spogliatoio durante il match contro il Tottenham

Un fine motivatore.

Zuma
12-08-20, 22:48
ma tornando a parlare di Juve..

nessuno mi commenta cosa scrivono i soliti bene informati sui retroscena della stagione di Sarri a Torino?

Quando parlò con i vertici juventini per discutere il contratto, infatti, Sarri chiese garanzie soprattutto su un punto, non tecnico né tattico: lui, aveva specificato, non si sarebbe occupato della gestione dello spogliatoio, delle paturnie dei giocatori, del malumore di chi avrebbe giocato poco e insomma di tutte le questioni che riguardano i rapporti con il gruppo, delle quali si è sempre volontariamente disinteressato.

e aggiungiamoci pure il "ma come ho fatto io a perder due scudetti contro di voi?" uscito nello spogliatoio durante il match contro il Tottenham
:uhoh:

MrWashington
12-08-20, 22:52
No ma aveva lo spogliatoio in pugno :asd:

Bobo
12-08-20, 23:04
Sono abbastanza sicuro che almeno in questo Pirlo difficilmente possa far peggio del predecessore :bua:

Camus
13-08-20, 02:36
Sono abbastanza sicuro che almeno in questo Pirlo difficilmente possa far peggio del predecessore :bua:Secondo me farà peggio, sarà lo spogliatoio ad avere in pugno l'allenatore :bua:

In ogni caso sta per arrivare un nuovo dirigente :sisi:

Lichsteiner si ritira :sisi:

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tomlovin
13-08-20, 06:13
Secondo me farà peggio, sarà lo spogliatoio ad avere in pugno l'allenatore :bua:
E' quello che temo anch'io, lo sto dicendo da quando è stato nominato :bua: .

Comunque, quella cosa che Sarri avrebbe preteso di non occuparsi dello spogliatoio mi sembra una cazzata galattica :rotfl: .

Sarpedon
13-08-20, 06:32
ma poi questa campagna acquisti cominciano ad accostare bolliti da milik a dzeco...
spero che prendano gente valida come un tempo pure a 4 spicci...
mah...

Milik bollito? A quanto? 26/27 anni? Come punta centrale al momento sarebbe tanta roba visto che il ruolo è scoperto e i soldi sono pochi.
Dzeko invece può andare a giocare con Matuidi.

freddye78
13-08-20, 07:00
ma tornando a parlare di Juve..

nessuno mi commenta cosa scrivono i soliti bene informati sui retroscena della stagione di Sarri a Torino?

Quando parlò con i vertici juventini per discutere il contratto, infatti, Sarri chiese garanzie soprattutto su un punto, non tecnico né tattico: lui, aveva specificato, non si sarebbe occupato della gestione dello spogliatoio, delle paturnie dei giocatori, del malumore di chi avrebbe giocato poco e insomma di tutte le questioni che riguardano i rapporti con il gruppo, delle quali si è sempre volontariamente disinteressato.

e aggiungiamoci pure il "ma come ho fatto io a perder due scudetti contro di voi?" uscito nello spogliatoio durante il match contro il TottenhamMah, sono scettico sulla veridicità di sti "retroscena"

Firestorm
13-08-20, 08:12
Milik bollito? A quanto? 26/27 anni? Come punta centrale al momento sarebbe tanta roba visto che il ruolo è scoperto e i soldi sono pochi.
Dzeko invece può andare a giocare con Matuidi.Ma infatti Milik e una giovane punta dove provare ad investire senza rischiare troppo in caso di fallimento farebbero spendere meno di Higuain e probabilmente garantirebbero prestazioni migliori.

Per Higuain se vuole tornare a casa si va dal River o dal boca dicendo te lo do a poco ma tu mi dai pressione e sconto su un certo numero di giovani interessanti, in base a quanto poco.

Sia mai che peschiamo un secondo benta

benvelor
13-08-20, 08:20
bah, impresa atalanta: passa il girone con 7 punti (culo) e becca come prima negli ottavi il valencia (culo)
a lisbona il tabellone la mette anche dalla parte migliore, affrontando il PSG (e ai quarti si presume che siano rimaste le migliori...) dimezzato da infortuni e che non gioca da marzo
bravi eh, per i mezzi a disposizione, per il calcio giocato, ma i miracoli sportivi sono altri

detto questo, ridevate e sfottevate per l'eliminazione della juve, voi che mangiavate nei bussoli fino a ieri, ma che volete?
ieri sera ho riso io

no, non sono sportivo, sono solo meno ipocrita di chi fa "il tifo" perchè "eh ma è italiana", chè se Verratti avesse potuto giocare, gli italiani in campo sarebbero stati uno per parte...

e ora sotto con le gufate all'inter :snob:

per il mercato: rabbrividisko (con la k) leggendo sulla gazzetta il nome dell'ottuagenario Dzeko...

Bobo
13-08-20, 09:14
bah, impresa atalanta: passa il girone con 7 punti (culo) e becca come prima negli ottavi il valencia (culo)
a lisbona il tabellone la mette anche dalla parte migliore, affrontando il PSG (e ai quarti si presume che siano rimaste le migliori...) dimezzato da infortuni e che non gioca da marzo
bravi eh, per i mezzi a disposizione, per il calcio giocato, ma i miracoli sportivi sono altri

Sicuramente gli ha detto molto bene, a partire dalla composizione del girone (difficilmente più facile di così, se consideriamo che l'Atalanta partiva come quarta fascia) per arrivare all'incrocio degli ottavi ed al sorteggio del tabellone di Lisbona (con quasi tutte le big dalla parte opposta).

Però hanno cmq fatto molto bene, considerato anche che nel girone hanno cannato le prime due uscite causa gambe molli da emozione, altrimenti avrebbero tranquillamente raggiunto almeno i 10 punti.

yuza76
13-08-20, 09:30
Dispiace perchè era cmq una squadra italiana, non ho mai capito il tifo contro a prescindere con il discorso: ma loro fanno così..
Gufare l'inter? Perchè? Mah...

Per tornare in tema Pirlo; fare l'allenatore non è semplice anche per un ex grande giocatore, senza nessuna esperienza...hanno avuto difficoltà f. inzaghi,gattuso etc e tutti avevano esperienze come allenatore maggiori di Pirlo.
Non è una scommessa è un salto nel buio e soprattutto dovrà vincere da subito? Oppure gli si chiederà un rinnovamento del gioco?

MrWashington
13-08-20, 09:39
bah, impresa atalanta: passa il girone con 7 punti (culo) e becca come prima negli ottavi il valencia (culo)
a lisbona il tabellone la mette anche dalla parte migliore, affrontando il PSG (e ai quarti si presume che siano rimaste le migliori...) dimezzato da infortuni e che non gioca da marzo
bravi eh, per i mezzi a disposizione, per il calcio giocato, ma i miracoli sportivi sono altri

detto questo, ridevate e sfottevate per l'eliminazione della juve, voi che mangiavate nei bussoli fino a ieri, ma che volete?
ieri sera ho riso io

no, non sono sportivo, sono solo meno ipocrita di chi fa "il tifo" perchè "eh ma è italiana", chè se Verratti avesse potuto giocare, gli italiani in campo sarebbero stati uno per parte...

e ora sotto con le gufate all'inter :snob:

per il mercato: rabbrividisko (con la k) leggendo sulla gazzetta il nome dell'ottuagenario Dzeko...

Te sei l'esempio per cui la juve viene perculata da tutti in europa quando esce :asd:

Sarpedon
13-08-20, 09:51
Te sei l'esempio per cui la juve viene perculata da tutti in europa quando esce :asd:

In Europa non interessa a nessuno perculare la Juventus, lo fanno solo in Italia per passare il tempo tra una sconfitta e l'altra.

bellaLI!
13-08-20, 09:53
l'eliminazione (della Juve) dalla Champions è l'obiettivo stagionale delle altre squadre :sisi:

Sarpedon
13-08-20, 10:04
l'eliminazione (della Juve) dalla Champions è l'obiettivo stagionale delle altre squadre :sisi:

Più che altro mancano i presupposti per farlo la Juventus è la prima squadra italiana per trofei nazionali vinti, e la seconda per trofei internazionali (CL, Coppa delle Coppe, Coppa UEFA, Supercoppa, Coppa Intercontinentale) quindi da prendere per il culo c'è poco, soprattutto da parte di chi non vince nulla da quasi un decennio.

Camus
13-08-20, 10:04
Milik bollito? A quanto? 26/27 anni? Come punta centrale al momento sarebbe tanta roba visto che il ruolo è scoperto e i soldi sono pochi.
Dzeko invece può andare a giocare con Matuidi.La Juve deve fare un centinaio di milioni di plusvalenza nel 2020 (e Pjanic rientra nella passata stagione)

Se ci dice culo la Juve prende Milik, piazza bernardeschi in cambio, fa la solita megaplusvalenza e almeno due problemi sono quasi risolti.

Se non prende Milik non abbiamo una prima punta e dobbiamo fare cento milioni di plusvalenza

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Zuma
13-08-20, 10:32
Come ho già scritto l'altro giorno, uno come Milik sarebbe un'ottima soluzione in attesa dell'addio di CR7 e Higuain.
Giocatore valido e giovane, potrebbe rimanere in futuro anche come validissima riserva in attacco. Magari poi si dimostra anche buono per fare il titolare...

Una specie di Mandzukic giovane, che arrivò nel 2015 per ruotare con gli altri attaccanti (Morata e Dybala...Zara era un gradino sotto), poi è rimasto a fare la riserva valida del top player Higuain.

Bobo
13-08-20, 12:06
Quoto su Milik :sisi:

Il sacrificio alternativo che tutto sommato ci starebbe, sarebbe davvero un ipotetico scambio Cr7-Icardi: fai una plusvalenza, elimini la necessità di fare queste plusvalenze allucinanti (perchè ti togli Cr7 dal bilancio) e sistemi l'attacco titolare per i prossimi 4-5 anni.

Se no rischiamo davvero di veder partire Dybala.


Non avevo messo in conto che Pjanic fosse finito nel passato esercizio :bua:


Te sei l'esempio per cui la juve viene perculata da tutti in europa quando esce :asd:

Non credo abbia senso quello che hai scritto :asd:

tomlovin
13-08-20, 12:15
Su Milik, ho già detto che secondo me è meglio prendere Cavani.
Però l'ho detto prima che prendessero Pirlo :asd: .

Con Pirlo, tutto sta a capire cosa si chiede alla prossima stagione.
Transizione/rinnovamento e quindi ciò che viene, viene? Va bene Milik.
Stessi obiettivi di quella attuale? Meglio puntare su Cavani (come dissi tempo fa) e poi, via CR7, si prende qualcun altro di più "grosso".

Ciccius81
13-08-20, 12:28
Cr7 per me va via già quest'anno, non è più sostenibile, la crescita che doveva esserci non c'è stata e i risultati son pessimi.

MrWashington
13-08-20, 12:32
Non credo abbia senso quello che hai scritto :asd:

Per tutti intendo, le altre tifoserie in italia.

Howard TD
13-08-20, 12:57
Cr7 per me va via già quest'anno, non è più sostenibile, la crescita che doveva esserci non c'è stata e i risultati son pessimi.

Il problema è trovare chi può permetterselo...

Bobo
13-08-20, 13:39
Cr7 per me va via già quest'anno, non è più sostenibile, la crescita che doveva esserci non c'è stata e i risultati son pessimi.

Stessa idea.

Il boost che doveva dare penso lo abbia dato, anche perchè in tempo di Covid non so quanto una società di calcio possa pensare di ricavare da merchandising e sponsorizzazioni, mentre i costi rimangono sempre gli stessi, fuori da ogni parametro.


Per tutti intendo, le altre tifoserie in italia.

Si, avevo capito, e non ha senso lo stesso :asd:


Siamo noi quelli che vengono gufati da tutta italia, e quella di Benvelor è una reazione a questo.
Visto che te speri sempre che io faccia schifo in europa (che poi capirei interisti o romanisti... ma gli atalantini cosa cazzo vogliono? :asd: ), allora io faccio altrettanto.

Ma se no cosa vuoi che interessi ad uno juventino di gufare gli altri? :asd:


Il problema è trovare chi può permetterselo...

C'è sempre qualcuno che ha i soldi per questo tipo di giocatori :asd:

Il problema è trovare qualcuno che si prenda Higuain, mica Ronaldo.

MrWashington
13-08-20, 13:44
Stessa idea.

Il boost che doveva dare penso lo abbia dato, anche perchè in tempo di Covid non so quanto una società di calcio possa pensare di ricavare da merchandising e sponsorizzazioni, mentre i costi rimangono sempre gli stessi, fuori da ogni parametro.



Si, avevo capito, e non ha senso lo stesso :asd:


Siamo noi quelli che vengono gufati da tutta italia, e quella di Benvelor è una reazione a questo.
Visto che te speri sempre che io faccia schifo in europa (che poi capirei interisti o romanisti... ma gli atalantini cosa cazzo vogliono? :asd: ), allora io faccio altrettanto.

Ma se no cosa vuoi che interessi ad uno juventino di gufare gli altri? :asd:



C'è sempre qualcuno che ha i soldi per questo tipo di giocatori :asd:

Il problema è trovare qualcuno che si prenda Higuain, mica Ronaldo.Sinceramente non mi interessa se andate a casa o meno :bua:

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Bobo
13-08-20, 13:59
Sinceramente non mi interessa se andate a casa o meno :bua:

Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk

Era un "te" imporsonale, non tu :asd:

benvelor
13-08-20, 15:28
Te sei l'esempio per cui la juve viene perculata da tutti in europa quando esce :asd:

può essere, fottesega :sisi:

- - - Aggiornato - - -

si dice che ronaldo possa essere offerto al barcellona...
se ci porta 120 milioni, per me può andare, a questo punto è inutile: e lo dico con la morte nel cuore, perchè vederlo con la nostra maglia mi fa sempre un'emozione incredibile, però è il giocatore giusto per una squadra che cerca la ciliegina sulla torta, noi per il prossimo anno siamo appena all'inzuppare il pandispagna :asd:
i soldi della sua cessione possono essere investiti per il futuro

tomlovin
13-08-20, 15:31
Il Barcellona?
Ma manco in una realtà parallela (in cui Ronaldo l'abbiamo preso da loro e non dal Real).

Howard TD
13-08-20, 15:35
Anche il Barca non so quanto stia bene economicamente in questo momento... avere due stipendi da 30 milioni netti sarebbe una follia...

Forse l'unica candidata seria potrebbe essere proprio il PSG :uhm:

tomlovin
13-08-20, 15:42
Che ha uno stipendiato da 37 mln e un altro da 24, senza voler contare tutti gli altri (questi danno 12 mln a Navas, siamo dalle parti della follia totale).

tomlovin
13-08-20, 15:48
Tra l'altro, stando a questo articolo basato su dichiarazioni di un giornalista della BBC

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/13-08-2020/mercato-ipotesi-cristiano-ronaldo-juventus-barcellona-3801134129345.shtml

pare che la Juve abbia proposto CR7 a destra e a manca pur di levarselo di torno e non pagare più il suo stipendio.

Stai a vedere che il famoso colpo-simbolo di Paratici ci si ritorce contro e Paratici mi diventa il nuovo Secco :bua: .

Talismano
13-08-20, 15:52
Marotta ciavveva raggione

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Howard TD
13-08-20, 15:59
Che ha uno stipendiato da 37 mln e un altro da 24, senza voler contare tutti gli altri (questi danno 12 mln a Navas, siamo dalle parti della follia totale).Ma tanto se ne sbattono di ogni regola, non rischiano certamente il fallimento :asd:

Bobo
13-08-20, 16:10
Anche il Barca non so quanto stia bene economicamente in questo momento... avere due stipendi da 30 milioni netti sarebbe una follia...

Forse l'unica candidata seria potrebbe essere proprio il PSG :uhm:

L'unica in europa è il PSG... forse qualche inglese.
Se no si parlava di Quatar, come mega operazione di immagine in vista dei mondiali.


Diciamo che Cr7 prende uno stipendio monstre, ma credo anche che la maggior parte dei soldi che gli entrano vengano dalle sponsorizzazioni: per assurdo magari gli potrebbe convenire anche accettare "solo" 20mln dagli USA/Cina/Sarcazzo, se questo gli permettesse di pompare di più in un mercato più ricco (quindi quello che non prende di stipendio lo riguadagna dagli sponsor).

C'è da dire però che parliamo di un professionista particolare, che per carattere dubito si possa accontentare di andare in culo solo per soldi.... magari preferisce pure guadagnare due lire in meno, ma rimanere a potersi giocare traguardi competitivi.
Il che riduce sostanzialmente tutto all'Europa.



Certo che se l'affare Ronaldo poteva essere un rischio calcolato in un mondo normale, ora col calo dei fatturati dovuti al covid rischia di diventare una follia.

Finiremo in serie C dopo il fallimento :sisi:
E qui si spiega la scelta di Pirlo :sisi:

Zuma
13-08-20, 16:27
L'unica in europa è il PSG... forse qualche inglese.
Se no si parlava di Quatar, come mega operazione di immagine in vista dei mondiali.


Diciamo che Cr7 prende uno stipendio monstre, ma credo anche che la maggior parte dei soldi che gli entrano vengano dalle sponsorizzazioni: per assurdo magari gli potrebbe convenire anche accettare "solo" 20mln dagli USA/Cina/Sarcazzo, se questo gli permettesse di pompare di più in un mercato più ricco (quindi quello che non prende di stipendio lo riguadagna dagli sponsor).


Certo che se l'affare Ronaldo poteva essere un rischio calcolato in un mondo normale, ora col calo dei fatturati dovuti al covid rischia di diventare una follia.

Finiremo in serie C dopo il fallimento :sisi:
E qui si spiega la scelta di Pirlo :sisi:
Qatar?....mmm....vorrebbe dire per Ronaldo appendere le scarpette al chiodo.
Boh, forse ha nelle corde ancora un altro anno a buon livello in una big europea. O, almeno, quello di quest'anno non mi è parso un CR7 pronto a mollare il grande calcio.
In fondo per il mondiale manca ancora un bel po', si può rimandare anche alla prossima estate

Camus
13-08-20, 16:30
Cr7 per me va via già quest'anno, non è più sostenibile, la crescita che doveva esserci non c'è stata e i risultati son pessimi.

Il contratto di Ronaldo con la nike lo obbliga giocare in squadra di prima fascia a livello di campionato e di immagine quindi psg liga 1 forse sí, everton premier no, Qatar no.

Inoltre lui vuole giocare fino al mondiale quindi difficile vada in un campionato fuffa.

In pratica per quanto la Juve e ronaldo vorrebbero separarsi non potranno farlo.




Su Milik, ho già detto che secondo me è meglio prendere Cavani.
Però l'ho detto prima che prendessero Pirlo :asd: .

Con Pirlo, tutto sta a capire cosa si chiede alla prossima stagione.
Transizione/rinnovamento e quindi ciò che viene, viene? Va bene Milik.
Stessi obiettivi di quella attuale? Meglio puntare su Cavani (come dissi tempo fa) e poi, via CR7, si prende qualcun altro di più "grosso".

La Juve deve fare 100 milioni di plusvalenza nel 20/21

Inoltre teoricamente vorrebbe abbassare l'età media e monte ingaggi

Con il Napoli la Juve ha molta più facilità ad inserire giocatori (vuoi Bernardeschi o un altro) per fare un scambio dove é possibile gonfiare le valutazioni e abbassare l'età media.

Con il psg puoi solo scambiare Dybala e ronaldo, che sono gli ultimi due che la Juve vuole cedere, e prendi uno che non ti abbassa né l'età né il monte ingaggi (più o meno)

La verità è che la Juve in questi 40 giorni non avrà nel profilo sportivo del calciatore in ingresso la prima preoccupazione

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Camus
13-08-20, 16:31
Marotta ciavveva raggione

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando TapatalkDi brutto :bua:

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Bobo
13-08-20, 16:44
Di brutto :bua:

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Quoto :bua:

bellaLI!
13-08-20, 16:47
diciamo che con tutti i ricavi saltati causa pandemia, l'operazione Ronaldo ha pagato di meno e il giocatore è diventato un problema prima del previsto

benvelor
13-08-20, 17:11
this
e poi cos'è, l'ultimo anno di contratto? Alle brutte ce lo teniamo, che proprio schifo non fa :boh2:
tanto mica lo pago io :asd:

tomlovin
13-08-20, 17:35
La Juve deve fare 100 milioni di plusvalenza nel 20/21

Inoltre teoricamente vorrebbe abbassare l'età media e monte ingaggi

Con il Napoli la Juve ha molta più facilità ad inserire giocatori (vuoi Bernardeschi o un altro) per fare un scambio dove é possibile gonfiare le valutazioni e abbassare l'età media.

Con il psg puoi solo scambiare Dybala e ronaldo, che sono gli ultimi due che la Juve vuole cedere, e prendi uno che non ti abbassa né l'età né il monte ingaggi (più o meno)

La verità è che la Juve in questi 40 giorni non avrà nel profilo sportivo del calciatore in ingresso la prima preoccupazione
Scambiando giocatori col Napoli, dubito sia che tu possa fare una plusvalenza, sia che tu possa abbassare il monte ingaggi.

Per il monte ingaggi, il motivo è semplice: se il giocatore si muove (specie in una società più piccola) è per prendere più soldi, non meno. Come fa, il Napoli, a pagare Bernardeschi più di quanto lo paga la Juve?

Per quanto riguarda le plusvalenze, da quanto ho capito le strade per farle sono due:
1) fai una plusvalenza vera, tipo Dybala. E significa che devi cedere giocatori ben precisi, non chi ti pare: Bentancur, Dybala, Ramsey, Rabiot, Pjanic (già fatta), Rugani, forse Demiral. La Juve, di quanti di questi si vuole privare? Secondo me, solo Ramsey e Rugani (che insomma, già forse un 50 mln di plusvalenze li tiri su). Ma non credo che questi giocatori possano finire a Napoli (uno perchè non vorrà andarci, l'altro perchè non lo vorranno).
2) fai una plusvalenza fittizia, di quelle che stanno solo sul libro contabile: scambi bernardeschi per milik e li valuti entrambi 50 mln (ad esempio). Ma è un giochino che ha le gambe corte perchè così Milik ti finisce a bilancio per 50 mln: se il giocatore non dovesse andar bene, negli anni successivi ti diventerà praticamente impossibile rivenderlo senza fare minusvalenze. Tra l'altro, Milik ha 26 anni ed è difficile (a meno di impennate improvvise di rendimento) che aumenti di valore.
In pratica, non fai altro che spostare il problema agli anni successivi. In pratica, il caso di Higuain.

Io non so se questa storia dei 100 mln di plusvalenze sia vera.
Ma, se lo è, temo saranno cazzi amarissimi da ora in poi :bua: .

Twilight
13-08-20, 18:06
Lo staff di ronaldo ha smentito che stia cercando altre squadre. E per fortuna, al momento cr7 che se ne va sarebbe molto peggio per la società che la sua permanenza.

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Bobo
13-08-20, 18:18
Scambiando giocatori col Napoli, dubito sia che tu possa fare una plusvalenza, sia che tu possa abbassare il monte ingaggi.

Per il monte ingaggi, il motivo è semplice: se il giocatore si muove (specie in una società più piccola) è per prendere più soldi, non meno. Come fa, il Napoli, a pagare Bernardeschi più di quanto lo paga la Juve?

Per quanto riguarda le plusvalenze, da quanto ho capito le strade per farle sono due:
1) fai una plusvalenza vera, tipo Dybala. E significa che devi cedere giocatori ben precisi, non chi ti pare: Bentancur, Dybala, Ramsey, Rabiot, Pjanic (già fatta), Rugani, forse Demiral. La Juve, di quanti di questi si vuole privare? Secondo me, solo Ramsey e Rugani (che insomma, già forse un 50 mln di plusvalenze li tiri su). Ma non credo che questi giocatori possano finire a Napoli (uno perchè non vorrà andarci, l'altro perchè non lo vorranno).
2) fai una plusvalenza fittizia, di quelle che stanno solo sul libro contabile: scambi bernardeschi per milik e li valuti entrambi 50 mln (ad esempio). Ma è un giochino che ha le gambe corte perchè così Milik ti finisce a bilancio per 50 mln: se il giocatore non dovesse andar bene, negli anni successivi ti diventerà praticamente impossibile rivenderlo senza fare minusvalenze. Tra l'altro, Milik ha 26 anni ed è difficile (a meno di impennate improvvise di rendimento) che aumenti di valore.
In pratica, non fai altro che spostare il problema agli anni successivi. In pratica, il caso di Higuain.

Io non so se questa storia dei 100 mln di plusvalenze sia vera.
Ma, se lo è, temo saranno cazzi amarissimi da ora in poi :bua: .No, un Milik 26 enne valutato 50 è molto più sostenibile di un Higuain 29enne valutato 90

Lo scambi alla pari con Berna, ad esempio, passi lo stipendio dell'uno all'altro e metti una bella plusvalenza a bilancio.

A meno di un fallimento totale, qualcuno a cui piazzare Milik al valore a bilancio tra due, tre o quattro anni lo trovi senza problemi.
Se non rischi di farci addirittura una seconda plusvalenza.

Il problema è quando ti trovi gente vecchia e pesante a bilancio :sisi:

A posteriori, ma molti di noi avevano di questi dubbi anche a suo tempo, Higuain è stata la prima vera (e mezza fallimentare) follia fatta dalla Juventus.
Lo staff di ronaldo ha smentito che stia cercando altre squadre. E per fortuna, al momento cr7 che se ne va sarebbe molto peggio per la società che la sua permanenza.

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkNon ne sarei così sicuro

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yuza76
13-08-20, 19:07
Cr7 probabilmente non è piu' gradito a torino, gestire un campione così ingombrante...solitamente se queste voci sono persistenti c'è qualcosa di vero...
Non so se Cr7 visto anche il mercato low cost vorrà rimanere...

King Elessar
13-08-20, 23:02
Il contratto di Ronaldo con la nike lo obbliga giocare in squadra di prima fascia a livello di campionato e di immagine quindi psg liga 1 forse sí, everton premier no, Qatar no.

come si fa a livello di contratto a imporre una cosa del genere? voglio dire, le squadre di prima fascia non sono tantissime, è possibile che nessuna faccia un'offerta... e poi di anno in anno òe gerarchie cambiano

MrWashington
13-08-20, 23:40
Ti do 100 milioni ma tu devi giocare in un top team.
È facile. Basta firmare.


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Manu
14-08-20, 01:14
come si fa a livello di contratto a imporre una cosa del genere? voglio dire, le squadre di prima fascia non sono tantissime, è possibile che nessuna faccia un'offerta... e poi di anno in anno òe gerarchie cambiano
Come si fa... la Nike lo paga una marea di soldi, di sicuro si saranno tutelati in tal senso. Una lista di squadre "accettate" dallo sponsor con cui poter firmare, la Nike che ha il diritto di recesso nel caso CR7 firmi con una squadra non di suo gradimento... di sicuro si saranno tutelati in qualche modo.

Twilight
14-08-20, 06:53
Riportate 6 ore di riunione fiume ieri tra pirlo e dirigenza, riassunte in milik e forse de pol ma è difficile. Poscia che ok sono i nomi che girano, ma 6 ore per dirsi ste du cose?

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tomlovin
14-08-20, 06:56
Ma tu che pretendi di andare a indovinare cosa si sono detti in 6 ore (basandoti sulle voci che girano e sui nomi che si fanno) e poi concludi che è strano che abbiano parlato solo di queste cose..?
Ma che senso ha?

Howard TD
14-08-20, 09:07
Milik e De Paul... che pena

Sarpedon
14-08-20, 09:31
Milik e De Paul... che pena

Cosa ti aspettavi? Kane e Pogba? :rotfl:

Posto che secondo me Milik è già tanto se arriva a Gennaio a zero.

- - - Aggiornato - - -


Riportate 6 ore di riunione fiume ieri tra pirlo e dirigenza, riassunte in milik e forse de pol ma è difficile. Poscia che ok sono i nomi che girano, ma 6 ore per dirsi ste du cose?

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10 minuti per dirlo, 5 ore e 50 per spiegare perché non ci sono i soldi. :asd:

tomlovin
14-08-20, 09:32
Milik e De Paul... che pena
I tempi, questi sono :bua: .

Zuma
14-08-20, 10:01
Per la gioia di grandi e piccini...si parla pure di difesa a 3 :alesisi:

Firestorm
14-08-20, 10:13
Milik e De Paul... che penaVisto il centrocampo che abbiamo oggi per De Paul c'è solo da leccarsi i baffi...ad oggi abbiamo 1 centrocampista sicuramente buono (Bentancur), uno che se continua così sarà buono (Rabiot), uno che probabilmente sarà buono ma mai dire mai (Arthur), uno sempre scassato (Khedira) e uno che è ancora in Galles (Ramsey)

Direi che Se Paul come quarto centrocampista al momento è tanta roba.
Non è certo a livello da Juve che deve vincere la CL ma il nostro centrocampo ha mostrato di soffrire l'udinese che si è salvata per un soffio quindi migliora sicuramente.

Il nostro centravanti titolare è al momento Higuain che tutto il bene dell'anima non è più un calciatore quindi Milik è un upgrade al momento.

Come detto con l'accordo di Higuain mi presenterei in Argentina e farei uno scambio con 4-5 giovani decenti o magari 2-3 più qualche soldo, se ci va male ci recuperiamo i 18 milioni rivendendoli tra qualche tempo se va bene invece abbiamo dei giocatori buoni.

Firestorm
14-08-20, 10:14
Per la gioia di grandi e piccini...si parla pure di difesa a 3 :alesisi:La difesa a 3 ci ha fatti rinascere non la criticherei tanto.

felaggiano
14-08-20, 10:32
La difesa a 3 ci ha fatti rinascere non la criticherei tanto.

La difesa a 3 è una merda fumante che dovrebbe essere vietata dal regolamento. E' proprio concettualmente idiota, come modulo.

Howard TD
14-08-20, 10:39
Ora torna pure in voga lo scambio Pogba-Dybala.. se arriva De Paul è per sostituire Paulino.

Firestorm
14-08-20, 11:01
La difesa a 3 è una merda fumante che dovrebbe essere vietata dal regolamento. E' proprio concettualmente idiota, come modulo.La difesa a tre dopo aver subito 40 e fischia goal in una stagione non la definirei troppo una merda fumante.
Specie se non comprano due terzini decenti.
Potrebbe essere l'unica cosa che ci possa per permettere di tamponare la merda che abbiamo fatto in difesa quest'anno.

tomlovin
14-08-20, 11:02
Direi che Se Paul come quarto centrocampista al momento è tanta roba.
Non è un centrocampista.
E' un trequartista/ala, una cosa tipo Bernardeschi (eh) o quell'altro che prendemmo dall'Udinese, Pereyra.


La difesa a 3 è una merda fumante che dovrebbe essere vietata dal regolamento. E' proprio concettualmente idiota, come modulo.
Dipende.
Tendenzialmente non piace neanche a me, però se hai il centrocampo giusto può diventare un modulo difficile da contrastare.
Per dire, quest'anno l'Inter finchè ha avuto tutto il centrocampo titolare (Brozovic-Barella-Sensi) andava fortissimo, quando invece ha perso prima Sensi e poi Barella, hanno cominciato ad avere problemi.

bellaLI!
14-08-20, 11:20
un 3-4-1-2 o un 3-5-2 non dovrebbero essere congeniali a Ronaldo, giusto?
a meno che non si metta l'animo in pace e accetti di giocare più centrale

Bobo
14-08-20, 11:27
La difesa a tre dopo aver subito 40 e fischia goal in una stagione non la definirei troppo una merda fumante.
Specie se non comprano due terzini decenti.
Potrebbe essere l'unica cosa che ci possa per permettere di tamponare la merda che abbiamo fatto in difesa quest'anno.

Non abbiamo preso tutti quei gol perchè mancava il terzo difensore :sisi:

Firestorm
14-08-20, 11:42
Non è un centrocampista.
E' un trequartista/ala, una cosa tipo Bernardeschi (eh) o quell'altro che prendemmo dall'Udinese, Pereyra.


Dipende.
Tendenzialmente non piace neanche a me, però se hai il centrocampo giusto può diventare un modulo difficile da contrastare.
Per dire, quest'anno l'Inter finchè ha avuto tutto il centrocampo titolare (Brozovic-Barella-Sensi) andava fortissimo, quando invece ha perso prima Sensi e poi Barella, hanno cominciato ad avere problemi.Se provi un 3-4-3 dovrebbe essere abbastanza adattabile sia come ala che come trequartista dietro le punte

Firestorm
14-08-20, 11:43
Non abbiamo preso tutti quei gol perchè mancava il terzo difensore :sisi:No perché non avevamo dei terzini decenti, ma visto che che interazioni non arrivano mettiamoci una pezza

Firestorm
14-08-20, 11:47
un 3-4-1-2 o un 3-5-2 non dovrebbero essere congeniali a Ronaldo, giusto?
a meno che non si metta l'animo in pace e accetti di giocare più centrale3 4 1 2 non dovrebbe essere problematico un 3-5-2 si invece

tomlovin
14-08-20, 11:59
Se provi un 3-4-3 dovrebbe essere abbastanza adattabile sia come ala che come trequartista dietro le punte
Nel 3-4-3 il trequartista lo puoi avere solo se tutti gli altri giocatori (ma intendo proprio tutti, Ronaldo compreso) corrono a difendere. Quindi non lo puioi avere :bua: .
Dicevo solo che non devi metterlo tra i centrocampisti centrali, poi che tu lo usi in un 4-2-3-1 (uno del terzetto), in un 4-3-3 (ala) o dove ti pare, ci sta comunque.

Ma poi, basta con i giocatori adattati, BASTA :bua: !
Se prendi De Paul è per fargli fare l'ala o il trequartista, se prendi Kulusevski è per fargli fare l'ala, se prendi Bernardeschi è per fargli fare il magazz... l'ala.


un 3-4-1-2 o un 3-5-2 non dovrebbero essere congeniali a Ronaldo, giusto?
a meno che non si metta l'animo in pace e accetti di giocare più centrale
Mmm... il 3-5-2 lo provò Allegri, ai primissimi tempi di Ronaldo, e non funzionò: il portoghese non vuole partire dal centro (e ha pure ragione, in quella posizione per lui è difficile ricevere palla).
Nel 3-4-1-2, chi sarebbe il trequartista? Dybala?

Zuma
14-08-20, 12:22
Dipende anche come viene gestita la difesa a 3.
Il 352 è merda fumante usato come modulo base.
Poi, Allegri è stato bravo ad utilizzarlo quando era necessario blindare il risultato. Con la conseguenza, però, che la Juve tirava i remi in barca, alzava il muro, giocava sulle ripartenze...e tutti qui a lamentarci del mancato spettacolo.
Qualche volta abbiamo utilizzato anche una difesa a 3 "mascherata"; cioè sulla carta era una difesa a 3 ma sul campo uno dei difensori non era un centrale, quindi variava da 3 a 4 a seconda delle fasi di gioco.

A quanto pare questa dovrebbe essere l'idea di Pirlo: usare un terzino come centrale difensivo e quindi alternare difesa a 4 e difesa a 3 a seconda delle fasi della partita.

frittole
14-08-20, 12:40
... se prendi Bernardeschi è per fargli fare il magazz... l'ala.




Buona la PRIMA!

Bobo
14-08-20, 12:57
No perché non avevamo dei terzini decenti, ma visto che che interazioni non arrivano mettiamoci una pezza

Ma non credo tanto, sai?

La squadra non girava (ha tenuto bene nella fase centrale della stagione, ma è stata un colabrodo sia nei primi mesi che nell'ultimo), aveva grossi cali di concentrazione ed in generale difendeva peggio.

Non penso tanto che il problema fosse il modulo, quanto il modo in cui si interpretava la gara.

Firestorm
14-08-20, 13:00
Non so tanti goal io li ho visti perché bucati i terzini specie a sx il centrale non poteva curare 2 persone.
Poi sicuramente c'è altro ma la questione terzini non la eliminerei di botto.

felaggiano
14-08-20, 13:56
La difesa a tre dopo aver subito 40 e fischia goal in una stagione non la definirei troppo una merda fumante.
Specie se non comprano due terzini decenti.
Potrebbe essere l'unica cosa che ci possa per permettere di tamponare la merda che abbiamo fatto in difesa quest'anno.

No, fa schifo sempre, mettere in campo 3 difensori centrali per una squadra di alto livello è una cretinata apocalittica. Ci sarà pure un motivo se nessuna squadra seria gioca in quel modo.

Chiaramente i casi in cui un terzino in alcune fasi resta bloccato o va in mezzo, oppure un centrocampista va indietro a coprire sono diversi, se non altro perché non è difesa a 3. :asd:

Camus
14-08-20, 14:13
La difesa a 3 devono averla valutata per rendere Ronaldo più felice :facepalm:

Ma basta, non è manco iniziata la stagione e già non ne posso più, un modulo per tenere felici chiellini, Bonucci e Buffon.

Altro che champions, c'è da fare un monumento a Bonucci, l'unico che ha avuto la follia di dire la verità. Si punta allo scudetto.

Via, via, via tutti.

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testudo13
14-08-20, 15:14
Milik e De Paul... che pena
Li abbiamo presi???
Non leggo da nessuna parte sta cosa

- - - Aggiornato - - -



Mmm... il 3-5-2 lo provò Allegri, ai primissimi tempi di Ronaldo

Ma la prima parte della stagione non era stata la migliore in assoluto? :uhm:

Camus
14-08-20, 17:03
Comunque il mercato della Juve quest'anno è molto interessante, si parla di Isco, dzeko, David Silva e Morata e del possibile arrivo in società di persone come Matri e barzagli

Non fosse per Milik e un altro paio di nomo sembrerebbe che ai giornalisti si sia rotto il generatore di nomi per il mercato Juve :bua:

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tomlovin
14-08-20, 17:13
Ma la prima parte della stagione non era stata la migliore in assoluto? :uhm:
Durò 3-4 partite, che hai capito :asd: ?

Bobo
14-08-20, 17:30
No, durò molto di più
La difesa a 3 devono averla valutata per rendere Ronaldo più felice :facepalm:

Ma basta, non è manco iniziata la stagione e già non ne posso più, un modulo per tenere felici chiellini, Bonucci e Buffon.

Altro che champions, c'è da fare un monumento a Bonucci, l'unico che ha avuto la follia di dire la verità. Si punta allo scudetto.

Via, via, via tutti.

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkTi vedo in forma :bua:

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tomlovin
14-08-20, 18:39
No, durò 3-4 partite e basta.
E non fu neanche a inizio stagione, ricordavo male.

Vox
14-08-20, 20:30
Fate bene a vendere dybala. Sono contentissimo.

Firestorm
14-08-20, 20:33
Intanto il Bayern vince 4-1 con il barca dopo 30 minuti con 5 goal del Bayern e pure un goal annullato al Bayern.
Perdere con il Lione è stata una tattica per non fare un figurone di merda epocale tipo 10-0.

febiuzZ
14-08-20, 20:47
Intanto il Bayern vince 4-1 con il barca dopo 30 minuti con 5 goal del Bayern e pure un goal annullato al Bayern.
Perdere con il Lione è stata una tattica per non fare un figurone di merda epocale tipo 10-0.Il PSG ne prende otto da questo Bayern

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Firestorm
14-08-20, 21:00
Il PSG ne prende otto da questo Bayern

Inviato dal mio Pixel 3a XL utilizzando TapatalkNoi ne prendevamo una decina in semifinale (se ci arrivavamo)

BM vs MC sarà decisamente una partita da vedere... però potrebbe succedere tipo Italia Germania 1970 con l'Italia che passa ma poi perde male con il Brasile per la troppa stanchezza.

yuza76
14-08-20, 21:39
Il PSG ne prende otto da questo Bayern

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Il Bayer fu' uno dei primi a dire che non si potevano spendere 100 ml per un cr7 over 30...e avevano ragione.
Per cr7 stiamo pagando economicamente un conto che non ci possiamo permettere e tatticamente non si riesce a trovare la quadra...
Come dice Agnelli abbiamo una rosa vecchia e spero che i khedira,higuain,costa,rugani siano ceduti,regalati...

Firestorm
14-08-20, 21:52
Il prossimo anno per me va benissimo anche vincere solo lo scudetto ma voglio vedere la gente che corre per più di 60 minuti e per più di 8 partite l'anno.

frittole
15-08-20, 10:17
La notizia di oggi dalla Spagna: Cr7 chiede di fare un tentativo per Benzema :bua:

Firestorm
15-08-20, 10:25
La notizia di oggi dalla Spagna: Cr7 chiede di fare un tentativo per Benzema :bua:Benzema adesso che è al centro dell'attacco del Real con il cazzo che torna a fare il servo a Ronaldo...

benvelor
15-08-20, 10:28
Il PSG ne prende otto da questo Bayern

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anche il barcellona :bua:

che con in squadra il giocatore più forte del mondo(tm) e la squadra che ha d'intorno, non vince la CL da 6 anni
così, per dire quanto un solo giocatore incida nei risultati...

felaggiano
15-08-20, 10:57
La squadra che ha intorno non è niente di che eh, specialmente considerando che continua ad essere allenata da gente improbabile.

benvelor
15-08-20, 11:20
infatti ieri sera si è visto come il giocatore più forte del mondo(tm) si sia caricato la squadra sulle spalle e nonostante la pesante sconfitta, abbia spiccato per personalià e intraprendenza :sisi:
messi è un giocatore straordinario, ma è molle come lo stracchino di nonno nanni

in ogni caso, la squadra che ha intorno, non è che sia scarsa, eh, se no non per davvero mi fate caddere le braccia :asd:

- - - Aggiornato - - -

che una squadra di ottimi giocatori, con risorse economiche illimitate e con Messi non vinca una CL da sei anni, per me è indice che un solo giocatore nel calcio moderno non faccia vincere da solo o quasi

- - - Aggiornato - - -

non per sminuire nulla, ma solo per confermare che quelli che "eh, ma nemmeno con CR7 ce la fate", dicono solo cazzate

tomlovin
15-08-20, 11:21
L'unica cosa che s'è vista ieri, è che la condizione atletica delle due squadre è completamente diversa: il Barcellona camminava (e partiva pure in ritardo), il Bayern correva.
I discorsi su Messi, sulla squadra e sul resto, lasciano esattamente il tempo che trovano.

yuza76
15-08-20, 11:30
Stipendio medio del barca di ieri 12ml... gli ultimi 3 acquisti dembele,coutihno,greizman non pervenuti...
Mercato sbaglato da anni...poi hanno i soldi per rialzarsi ma il bayer aveva una squadra giovane e gestita con criterio.
Il bayer non piegherebbe mai il suo modo di giocare per un giocatore...spero che la juve lo capisca...quando leggo che si vuole costruire la squadra intorno ad un vecchio campione.

tomlovin
15-08-20, 11:32
Anche perchè il Bayern, di gente del livello di Ronaldo e Messi, non ne ha mai avuta :asd: .

felaggiano
15-08-20, 12:32
infatti ieri sera si è visto come il giocatore più forte del mondo(tm) si sia caricato la squadra sulle spalle e nonostante la pesante sconfitta, abbia spiccato per personalià e intraprendenza :sisi:
messi è un giocatore straordinario, ma è molle come lo stracchino di nonno nanni

Ma basta con 'sta cagata. :asd:
In quelle condizioni, con quella differenza in campo, neanche Roy Keane avrebbe trascinato qualcosa.


in ogni caso, la squadra che ha intorno, non è che sia scarsa, eh, se no non per davvero mi fate caddere le braccia :asd:

Diversi giocatori sono buoni / ottimi o anche di più, la squadra è scarsa perché costruita a caso e allenata di merda.


che una squadra di ottimi giocatori, con risorse economiche illimitate e con Messi non vinca una CL da sei anni, per me è indice che un solo giocatore nel calcio moderno non faccia vincere da solo o quasi

Si gioca in 11, un singolo per quanto forte non vincerà mai da solo: questo è sempre stato vero, non solo nel calcio moderno.

Non vincere una CL da sei anni (che poi sono cinque :asd: ) non significa nulla, la vince una sola squadra alla volta. Il Bayern non vince dal 2013, è scarso?
Il Barcellona è gestito male, come ho scritto sopra, ma il fatto che non vinca la CL dal 2015 non è indice di niente.


non per sminuire nulla, ma solo per confermare che quelli che "eh, ma nemmeno con CR7 ce la fate", dicono solo cazzate

Non c'era bisogno della controprova. :asd:

Howard TD
15-08-20, 12:36
Stipendio medio del barca di ieri 12ml... gli ultimi 3 acquisti dembele,coutihno,greizman non pervenuti...
Mercato sbaglato da anni...poi hanno i soldi per rialzarsi ma il bayer aveva una squadra giovane e gestita con criterio.
Il bayer non piegherebbe mai il suo modo di giocare per un giocatore...spero che la juve lo capisca...quando leggo che si vuole costruire la squadra intorno ad un vecchio campione.

Mah non so quanto stia bene economicamente il Barca dopo questi mesi... al momento vedo parecchie analogie con la nostra situazione :bua:

bellaLI!
15-08-20, 13:39
paroloni e soldoni in questi ultimi post..


torniamo coi piedi per terra, torniamo alla classe operaia...
https://www.goal.com/it/notizie/raffaele-ametrano-juventus-quattro-presenze/1mhrkfuxqewvg18sprhlougwx6

Firestorm
15-08-20, 14:44
Anche perchè il Bayern, di gente del livello di Ronaldo e Messi, non ne ha mai avuta :asd: .Lewandowski non sarà va quel livello ma non è molto lontano...

Bobo
15-08-20, 15:23
La notizia di oggi dalla Spagna: Cr7 chiede di fare un tentativo per Benzema :bua:Beh, che ci vuole?

- "Ciao signor Real, che vuole scambiare alla pari Higuain con Benzema?"

- "No"


:sisi:

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Hellfire
15-08-20, 15:44
- "Ciao signor Real, che vuole scambiare alla pari Higuain con Benzema?"

- "No"


https://www.youtube.com/watch?v=IhhS13sk7eg

frittole
15-08-20, 17:04
Beh, che ci vuole?

- "Ciao signor Real, che vuole scambiare alla pari Higuain con Benzema?"

- "No"


:sisi:

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

No vabbe' la scena dovrebbe essere Paratici che va dal Ds del Real, "senti scusa mi manda Cristina, ha detto se potete mollare Benzema'".... Per le risposte potete riempire le xxxxxxx.... :asd:

tomlovin
15-08-20, 20:30
Lewandowski non sarà va quel livello ma non è molto lontano...
Secondo me, neanche a paragonarli.
Messi e Ronaldo sono storia del calcio, Lewandovski non sta nemmeno sul gradino sotto (quello dei vari Van Basten, Di Stefano, Ibrahimovic, Crujiff, ecc.).

Occhio, eh... non sto dicendo che non sia un giocatore fortissimo.
Però non è a quel livello, come non lo sono nè Neymar, nè Batistuta nè altri giocatori fortissimi.

Firestorm
15-08-20, 20:33
Secondo me, neanche a paragonarli.
Messi e Ronaldo sono storia del calcio, Lewandovski non sta nemmeno sul gradino sotto (quello dei vari Van Basten, Di Stefano, Ibrahimovic, Crujiff, ecc.).

Occhio, eh... non sto dicendo che non sia un giocatore fortissimo.
Però non è a quel livello, come non lo sono nè Neymar, nè Batistuta nè altri giocatori fortissimi.No a mio parere lewandosky sta proprio in quel gradino sotto.
Nulla a che vedere con Messi, Ronaldo, Pelé, Maradona, Puskas

Ma li sotto in buona compagnia Van Basten, Del Piero, Ronaldo brasiliano, Ronaldihno, Totti, ecc

tomlovin
15-08-20, 20:52
No a mio parere lewandosky sta proprio in quel gradino sotto.
Nulla a che vedere con Messi, Ronaldo, Pelé, Maradona, Puskas

Ma li sotto in buona compagnia Van Basten, Del Piero, Ronaldo brasiliano, Ronaldihno, Totti, ecc
Eh? Ronaldo?
Secondo me il paragone con Ronaldo non esiste: il brasiliano era nettamente superiore sia a Lewandovski che a qualunque altro centravanti: gli unici altri giocatori al suo livello (cioè Pelè, Maradona e Messi) non sono centravanti ma numeri 10.

Parliamo di uno capace di spostare gli equilibri, di giocare anche da solo, ovunque e comunque.
Una cosa che è propria dei grandissimi e non di Lewandovski.

Maybeshewill
15-08-20, 21:37
Sto lione? :asd:

Ciccius81
15-08-20, 21:41
Inb4 Guardiola si dimette e noi abbiamo preso Pirlo :bua:

Ciccius81
15-08-20, 21:49
E comunque tutti gli anni la squadra in forma del torneo la becchiamo eh :bua:

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Maybeshewill
15-08-20, 22:03
E comunque tutti gli anni la squadra in forma del torneo la becchiamo eh :bua:

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

Tutti i cazzo di anni, probabilmente con manchster era piu facile

freddye78
15-08-20, 22:11
Sempre detto che il city è sopravvalutato :snob:
Verrebbe da dire che abbiamo schivato un proiettile con guardiola :asd:

freddye78
15-08-20, 22:13
E comunque tutti gli anni la squadra in forma del torneo la becchiamo eh :bua:

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkE Aulas che tre mesi fa frignava perché a loro hanno sospeso il campionato e quindi avrebbero ripreso la champions senza il ritmo partita?buffone
Comunque senza il rigore che gli hanno regalato dopo 10 minuti saremmo passati noi, sti cazzo di arbitri incapaci della champions

Howard TD
15-08-20, 23:29
Alla fine le squadre che hanno terminato il campionato un paio di settimane prima della CL sono arrivate devastate, non a caso sono rimaste solo francesi e tedesche (la Bundes è finita a giugno) :bua:

Bobo
15-08-20, 23:37
E Aulas che tre mesi fa frignava perché a loro hanno sospeso il campionato e quindi avrebbero ripreso la champions senza il ritmo partita?buffone
Comunque senza il rigore che gli hanno regalato dopo 10 minuti saremmo passati noi, sti cazzo di arbitri incapaci della champions

La juve delle ultime settimane avrebbe rischiato la goleada alla prima squadra realmente forte incrociata (il Bayern).

Meglio uscire 2-2 contro la sorpresa Lione che andare a far compagnia al Barcellona nella pagina dei record negativi della competizione :bua:

Hellfire
16-08-20, 00:55
arbitri incapaci

oh oh oh, che burlone.

Firestorm
16-08-20, 07:14
La juve delle ultime settimane avrebbe rischiato la goleada alla prima squadra realmente forte incrociata (il Bayern).

Meglio uscire 2-2 contro la sorpresa Lione che andare a far compagnia al Barcellona nella pagina dei record negativi della competizione :bua:Probabile il 2-2 verrà dimenticato presto l'8-2 rimarrà a imperitura memoria.

Camus
16-08-20, 09:14
Inb4 Guardiola si dimette e noi abbiamo preso Pirlo :bua:

Pensato anche io :bua:


E comunque tutti gli anni la squadra in forma del torneo la becchiamo eh :bua:

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Ni, sono passate le squadre francesi e le tedesche, cioè le più riposate :bua:



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Bobo
16-08-20, 09:34
Beh dai, Guardiola se si dimette farà un anno sabbatico.


Quindi poi è in tempo per venire alla juve l'anno prossimo... O magari già a gennaio :bua:

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freddye78
16-08-20, 09:55
https://gianlucadimarzio.com/it/matuidi-addio-juve-perche-motivo?fbclid=IwAR2IUZ7zI_JHocNb7ZIkhI2VAA2SXNQ4Ik sz2oWdhkDDtI-ZI-nNRbBardg
>pensa alla famiglia
>si trasferisce nel paese in testa alla classifica dei contagi
well done bro :ok:

freddye78
16-08-20, 09:57
Beh dai, Guardiola se si dimette farà un anno sabbatico.


Quindi poi è in tempo per venire alla juve l'anno prossimo... O magari già a gennaio :bua:

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalkdovendo la juve sistemare i conti, sarà un'eventualità impossibile e a sto punto direi per fortuna

Camus
16-08-20, 10:30
Beh dai, Guardiola se si dimette farà un anno sabbatico.


Quindi poi è in tempo per venire alla juve l'anno prossimo... O magari già a gennaio :bua:

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkMa no, dai, Pirlo come primo allenatore dell'u23 e della prima squadra e Guardiola che sostituisce Andreazzoli :sisi:

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

Firestorm
16-08-20, 11:19
No la calzetta no piuttosto richiamiamo Mandzukic

Howard TD
16-08-20, 11:23
https://gianlucadimarzio.com/it/matuidi-addio-juve-perche-motivo?fbclid=IwAR2IUZ7zI_JHocNb7ZIkhI2VAA2SXNQ4Ik sz2oWdhkDDtI-ZI-nNRbBardg
>pensa alla famiglia
>si trasferisce nel paese in testa alla classifica dei contagi
well done bro :ok:

L'importante è che si sia tolto dalle balle :asd:

Hellfire
16-08-20, 11:58
un po' mi dispiace per matuidi, si vedeva che era uno che dava tutto. il problema è che da un anno e mezzo correva tirandosi dietro il polmone d'acciaio.

Sarpedon
16-08-20, 12:18
Stipendio a doppia cifra, e il cheat dei soldi infiniti fornito dai beduini, per inanellare l'ennesima figura di merda.
Sempre meno "Pep" , sempre piu "Pipp".

Twilight
16-08-20, 12:59
Ma hatecoso della dea, che si è messo sul mercato, un pensierino?

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Zuma
16-08-20, 13:41
Stipendio a doppia cifra, e il cheat dei soldi infiniti fornito dai beduini, per inanellare l'ennesima figura di merda.
Sempre meno "Pep" , sempre piu "Pipp".
Infatti.
Che poi non è neppure solo un problema del City, perché ha fatto maluccio pure col Bayern.

freddye78
16-08-20, 14:52
Ma hatecoso della dea, che si è messo sul mercato, un pensierino?

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkNo, grandi polmoni ma piedi montati al contrario, esattamente come il tizio francese di cui ci siamo appena sbarazzati.
Quello forte è Gosens che ovviamente ora l'atalanta venderà a caro prezzo

Camus
16-08-20, 14:56
Ma in quest'estate revival uno Jovetic no?

Over30, injury prone, mezza promessa, senza un ruolo ben definito può giocare male tanto con Ronaldo quanto con Dybala.

Potrebbe essere il nuovo Vucinic :rullezza:

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felaggiano
16-08-20, 17:01
Infatti.
Che poi non è neppure solo un problema del City, perché ha fatto maluccio pure col Bayern.

Ma come "maluccio". :asd:
Sta cosa di fare gli hater a tutti i costi ha stufato da un pezzo.

tomlovin
16-08-20, 17:13
Eh, pare sia così: siccome Heynckes aveva vinto la CL col Bayern, Guardiola doveva vincerla pure lui :asd: .

MrWashington
16-08-20, 17:20
Eh, pare sia così: siccome Heynckes aveva vinto la CL col Bayern, Guardiola doveva vincerla pure lui :asd: .Ovvio no?

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Firestorm
16-08-20, 19:34
Ma in quest'estate revival uno Jovetic no?

Over30, injury prone, mezza promessa, senza un ruolo ben definito può giocare male tanto con Ronaldo quanto con Dybala.

Potrebbe essere il nuovo Vucinic :rullezza:

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per noi é un prospetto interessante.
Anzi forse troppo sano.

Sarpedon
16-08-20, 20:09
Ma come "maluccio". :asd:
Sta cosa di fare gli hater a tutti i costi ha stufato da un pezzo.

Povero Pep vittima degli odiatori. :cattivo:
Qui si è tirata merda addosso ad Allegri perché, poraccio, con una squadra con il decimo fatturato d'Europa ha perso in finale con le corazzate spagnole, mentre sto pagliaccio con il portafoglio dei beduini in mano sono anni che, in Europa, si fa ridere dietro, ma non perché è un bidone, perché lo odiano, povro... :asd:

Zuma
16-08-20, 21:30
Povero Pep vittima degli odiatori. :cattivo:
Qui si è tirata merda addosso ad Allegri perché, poraccio, con una squadra con il decimo fatturato d'Europa ha perso in finale con le corazzate spagnole, mentre sto pagliaccio con il portafoglio dei beduini in mano sono anni che, in Europa, si fa ridere dietro, ma non perché è un bidone, perché lo odiano, povro... :asd:
Ma infatti non capisco 'sto fatto degli haters :asd:

Guardiola è andato al Bayern per mantenere la squadra ai livelli delle due corazzate spagnole. E non è riuscito in questo intento :boh2: nonostante campagne acquisti ricche e su misura, il suo bayern era anni luce da Real e Barca (da cui ha subito 2 eliminazioni umilianti), e ha fatto peggio pure delle "new entry" Atletico Madrid e Juventus. Ma già al terzo anno ormai i rapporti con società e giocatori si erano deteriorati, tant'è che l'annuncio di addio arrivò a metà stagione.

Twilight
16-08-20, 22:58
Pare che lo united punti costa, il che è ottimo, i red devils sono molto ricchi, magari si prende qualche euro. O magari qualche scambio per gonfiare i fatturati

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felaggiano
17-08-20, 00:21
Povero Pep vittima degli odiatori. :cattivo:
Qui si è tirata merda addosso ad Allegri perché, poraccio, con una squadra con il decimo fatturato d'Europa ha perso in finale con le corazzate spagnole, mentre sto pagliaccio con il portafoglio dei beduini in mano sono anni che, in Europa, si fa ridere dietro, ma non perché è un bidone, perché lo odiano, povro... :asd:

Io veramente non ho mai detto niente contro Allegri, anzi.
Il resto del tuo post ti qualifica ampiamente come hater. :asd:


Guardiola è andato al Bayern per mantenere la squadra ai livelli delle due corazzate spagnole. E non è riuscito in questo intento nonostante campagne acquisti ricche e su misura, il suo bayern era anni luce da Real e Barca (da cui ha subito 2 eliminazioni umilianti), e ha fatto peggio pure delle "new entry" Atletico Madrid e Juventus. Ma già al terzo anno ormai i rapporti con società e giocatori si erano deteriorati, tant'è che l'annuncio di addio arrivò a metà stagione.

Sulla bastonata col Real non discuto, ma definire "umiliante" una sconfitta contro Messi in godmode proprio no.
Al terzo anno ha perso una semifinale con l'Atletico più per sfortuna che per altro, la partita di ritorno sarebbe dovuta finire tipo 6-0. E il Bayern dopo di lui non mi pare abbia fatto meglio, a parte quest'anno.
In generale, comunque, penso che definire "fallimento" la mancata vittoria della Champions' League sia una cazzata.

Bobo
17-08-20, 05:48
Si, ma mi pare che tra "maluccio" e "fallimento" ci sia una bella differenza :asd:
E qui nessuno ha parlato di fallimento.


Guardiola al Bayern aveva in mano una delle tre squadre più forti d'Europa.
Forse la squadra più forte d'Europa, visto che era un rullo compressore che veniva da due finali consecutive.

E se hai in mano una delle tre squadre più forti d'Europa, arrivare in semifinale (ovvero tra le prime quattro) eliminando squadre più scarse della tua vuol dire aver fatto semplicemente "il tuo". Nulla di più di questo.

Se poi consideriamo che quando ha incrociato una delle altre due è sempre uscito piuttosto male, direi che forse la valutazione può anche scendere un po'.

Da qui il "maluccio", se parliamo solo di Europa, ci può anche stare.

Fallimento no, non esageriamo, ma mi pare che non si sia parlato di fallimento.

D'altra parte se sei uno dei tecnici più rinomati e pagati del mondo, direi che sia pure lecito aspettarsi che te faccia qualcosa in più "del tuo", no?
Non qualcosa in meno.

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testudo13
17-08-20, 08:00
Al city ha fatto spendere una cosa come 900 ML di euro. Non credo ci sia da dire altro :asd:

benvelor
17-08-20, 08:01
e "molto male" direi che l'ha fatto per nel City, dove aveva il cheat dei soldi infiniti...
però lui è un genio e tutti lo odiano...
per me è un sopravvalutato "a causa" (o grazie, dal suo punto di vista :asd:) agli anni col Barça

tomlovin
17-08-20, 08:16
Ma perchè si parla di Guardiola al Bayern e la gente parla dei soldi che ha fatto spendere al City :asd: ?

bellaLI!
17-08-20, 08:44
stamattina stavo pensando a Pjanic.. secondo voi si starà pentendo di andare al Barca l'anno prossimo?

yuza76
17-08-20, 08:54
Pare che lo united punti costa, il che è ottimo, i red devils sono molto ricchi, magari si prende qualche euro. O magari qualche scambio per gonfiare i fatturati

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Magari...

felaggiano
17-08-20, 08:55
e "molto male" direi che l'ha fatto per nel City, dove aveva il cheat dei soldi infiniti...

Quest'anno sì, senza dubbio. Gli anni scorsi non direi, alla fine ha vinto dei campionati a punteggi assurdi, non è cosa da poco (i soldi infiniti li ha anche la concorrenza).
Comunque si parlava del Bayern. :asd:

E no, non lo odiano tutti. Solo è palese il piacere di qualcuno nel vedere cadere uno che è considerato un grande. Tipo quell'altro che nel topic di là gode come un riccio per l'eliminazione di Messi (non del Barcellona, no no, di Messi).

tomlovin
17-08-20, 09:06
stamattina stavo pensando a Pjanic.. secondo voi si starà pentendo di andare al Barca l'anno prossimo?
Tu dici che la Juve è messa meglio :bua: ?


E no, non lo odiano tutti. Solo è palese il piacere di qualcuno nel vedere cadere uno che è considerato un grande. Tipo quell'altro che nel topic di là gode come un riccio per l'eliminazione di Messi (non del Barcellona, no no, di Messi).
Ci sono anche quelli che hanno la tesi del "sopravvalutato" da dimostrare, ovviamente :asd: .

Howard TD
17-08-20, 09:12
stamattina stavo pensando a Pjanic.. secondo voi si starà pentendo di andare al Barca l'anno prossimo?

Bho in ogni caso sarebbe incappato nel mezzo di una rifondazione, resta da vedere chi arriverà in panchina e quanti senatori saranno epurati, di certo non sarà una situazione semplice da gestire.

Sarpedon
17-08-20, 09:26
Quest'anno sì, senza dubbio. Gli anni scorsi non direi, alla fine ha vinto dei campionati a punteggi assurdi, non è cosa da poco (i soldi infiniti li ha anche la concorrenza).
Comunque si parlava del Bayern. :asd:

Ah ecco, Allegri ha vinto 5 campionati di seguito e ha fatto due finali di CL è un puzzone che in Europa fa figuracce, Guardiola con i petroldollari ha fatto peggio ma è un profeta vittima degli odiatori. :asd:

Sui soldi poi è il caso che ti informi meglio, perché tra il 2008 e il 2019 tra i soldi spesi dal City e dal Liverpool e quelli spesi dallo United ballavano 500 milioni di sterline, e rispetto a Tottenham e Arsenal ne ballavano 900.



E no, non lo odiano tutti. Solo è palese il piacere di qualcuno nel vedere cadere uno che è considerato un grande. Tipo quell'altro che nel topic di là gode come un riccio per l'eliminazione di Messi (non del Barcellona, no no, di Messi).

È il piacere di vedere cadere bidoni pompati dal marketing, che di grande hanno solo l'ego e il conto in banca.
Ti ricordi il famoso CR7 degli allenatori? Quel bietolone che sedeva sulla panchina del Napoli?
Ecco quando è stato mandato via a pedate e sostituito con un onesto mestierante come Gattuso, i professoroni qua dentro dicevano "eh vedremo quanti punti farà Gattuso rispetto ad Ancelotti" bhe, guess what? Gli ha pisciato in testa, e quando è successo i professoroni tutti zitti. :roll:

Zuma
17-08-20, 10:10
In generale, comunque, penso che definire "fallimento" la mancata vittoria della Champions' League sia una cazzata.
Sì, ma dove le ho scritte ste cose?


Sulla bastonata col Real non discuto, ma definire "umiliante" una sconfitta contro Messi in godmode proprio no.
Al terzo anno ha perso una semifinale con l'Atletico più per sfortuna che per altro, la partita di ritorno sarebbe dovuta finire tipo 6-0. E il Bayern dopo di lui non mi pare abbia fatto meglio, a parte quest'anno.
In quella partita Messi era in godmode, ma ancor di più lo era Neuer. Perché è vero che furono le giocate di Messi a sbloccarla quasi alla fine, ma in campo c'era solo il Barcelona, e solo i miracoli di Neuer, i salvataggi di qualche difensore e la fortuna evitarono di chiudere il primo tempo già sul 3-0. Se non sbaglio, lo stesso Guardiola nel dopo partita ammise di aver cannato modulo/marcature.

Poi, quella con l'Atletico fu nell'anno in cui beccò noi agli ottavi, giusto? Ecco, deve ringraziare l'arbitro e l'imprecisione di Morata se il 6-0 non ci fu già nel primo tempo all'Allianz contro di noi. Diciamo che in quella stagione di CL aveva un enorme credito con la fortuna, ecco :asd:


Cosa ha fatto il Bayern dopo Guardiola? Sostanzialmente lo stesso: Dominio in Germania, e in Europa ha maciullato tutte le piccole/medie incontrate sul cammino per poi essere buttata fuori alla prima "super big" (magari giocandosela anche di più, vedi il superfurto col Real). Però sul mercato ha respirato un bel po'

Bobo
17-08-20, 10:13
Sarà banale dirlo, ma la sopravvalutazione dipende sempre da quanto si valuta qualcuno.

Se lo consideriamo un ottimo tecnico, allora non è sopravvalutato.
Ha mostrato di saper guidare grandi squadre ottenendo buonissimi risultati.
Ecco, al massimo rientra tra quei tecnici più portati per il campionato che per le coppe.


Se lo consideriamo uno dei best tecnici evah allora è sicuramente sopravvalutato: basta vedere i risultati che ha portato in relazione al materiale umano ed economico che aveva a disposizione.
Quest'anno sì, senza dubbio. Gli anni scorsi non direi, alla fine ha vinto dei campionati a punteggi assurdi, non è cosa da poco (i soldi infiniti li ha anche la concorrenza).
Comunque si parlava del Bayern. :asd:

E no, non lo odiano tutti. Solo è palese il piacere di qualcuno nel vedere cadere uno che è considerato un grande. Tipo quell'altro che nel topic di là gode come un riccio per l'eliminazione di Messi (non del Barcellona, no no, di Messi).Ma le critiche a guardiola riguardano esclusivamente il rendimento europeo.

In campionato ha bene o male sempre fatto abbastanza bene, anche se sul discorso dei soldi spesi dice bene Sarpedon.

In Inghilterra tutti spendono, ma il City sembra spendere molto più di altri

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tomlovin
17-08-20, 10:21
Mamma mia, che cazzo tocca leggere :bua: ...

yuza76
17-08-20, 10:28
Guardiola come ogni tanto gli capita, ha cercato di fare il fenomeno cambiando modulo e giocatori...quando ha nel secondo tempo ha rimesso in piedi la partita sterling e jesus hanno sbagliato l'impossibile...
E' un ottimo tecnico ma ogni tanto pecca di presunzione, e la premier non è la serie a...

Zuma
17-08-20, 10:33
Sarà banale dirlo, ma la sopravvalutazione dipende sempre da quanto si valuta qualcuno.

Se lo consideriamo un ottimo tecnico, allora non è sopravvalutato.
Ha mostrato di saper guidare grandi squadre ottenendo buonissimi risultati.
Ecco, al massimo rientra tra quei tecnici più portati per il campionato che per le coppe.


Se lo consideriamo uno dei best tecnici evah allora è sicuramente sopravvalutato: basta vedere i risultati che ha portato in relazione al materiale umano ed economico che aveva a disposizione. Ma le critiche a guardiola riguardano esclusivamente il rendimento europeo.

In campionato ha bene o male sempre fatto abbastanza bene, anche se sul discorso dei soldi spesi dice bene Sarpedon.

In Inghilterra tutti spendono, ma il City sembra spendere molto più di altri

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Esatto :sisi:
Senza dubbio è un ottimo allenatore, sa fa giocare bene le sue squadre, il suo gioco è divertente e riesce a gestire magistralmente spogliatoi pieni zeppi di campioni.
Il suo rendimento in campionato è ottimo/eccellente, ma in Europa - dopo il Barcelona - ha deluso le aspettative. Anche col City in CL, è stato buttato fuori dalle piccole francesi e da inglesi che stavano indietro in classifica. Alla fine, pure al CIty, in Europa ha fatto peggio del predecessore Pellegrini :boh2:

felaggiano
17-08-20, 10:54
Ah ecco, Allegri ha vinto 5 campionati di seguito e ha fatto due finali di CL è un puzzone che in Europa fa figuracce, Guardiola con i petroldollari ha fatto peggio ma è un profeta vittima degli odiatori. :asd:

Poi mi spieghi cosa cazzo c'entra Allegri e se ci riesci trovi anche i miei post in cui l'avrei attaccato, così magari quello che hai scritto può avere un senso. :asd:


Sui soldi poi è il caso che ti informi meglio, perché tra il 2008 e il 2019 tra i soldi spesi dal City e dal Liverpool e quelli spesi dallo United ballavano 500 milioni di sterline, e rispetto a Tottenham e Arsenal ne ballavano 900.

Non capisco perché fare i conti a partire dal 2008 quando Guardiola è al City dal 2016.
Comunque ribadisco ulteriormente: si parlava del Bayern.


È il piacere di vedere cadere bidoni pompati dal marketing, che di grande hanno solo l'ego e il conto in banca.
Ti ricordi il famoso CR7 degli allenatori? Quel bietolone che sedeva sulla panchina del Napoli?
Ecco quando è stato mandato via a pedate e sostituito con un onesto mestierante come Gattuso, i professoroni qua dentro dicevano "eh vedremo quanti punti farà Gattuso rispetto ad Ancelotti" bhe, guess what? Gli ha pisciato in testa, e quando è successo i professoroni tutti zitti. :roll:

Grazie per aver dimostrato esattamente quello che stavo dicendo. Pure i professoroni ci hai infilato. :asd:


In quella partita Messi era in godmode, ma ancor di più lo era Neuer. Perché è vero che furono le giocate di Messi a sbloccarla quasi alla fine, ma in campo c'era solo il Barcelona, e solo i miracoli di Neuer, i salvataggi di qualche difensore e la fortuna evitarono di chiudere il primo tempo già sul 3-0. Se non sbaglio, lo stesso Guardiola nel dopo partita ammise di aver cannato modulo/marcature.

Quello che dici riguarda i primi 20 minuti, in cui effettivamente sembrava che il Barcellona dovesse dilagare. Poi Guardiola aggiustò il modulo, che aveva sbagliato alla grande, e la partita diventò equilibrata, tanto che ci vollero le prodezze di Messi per sbloccarla.
Sconfitta meritata insomma, ma non certo umiliante.
Quanto all'anno successivo, a Monaco il primo tempo doveva concludersi 3-0 (non 6), ma ricorderai anche come all'andata la Juve a Torino fu presa a pallate per 70 minuti. Culo sì insomma, ma non solo quello.


Cosa ha fatto il Bayern dopo Guardiola? Sostanzialmente lo stesso: Dominio in Germania, e in Europa ha maciullato tutte le piccole/medie incontrate sul cammino per poi essere buttata fuori alla prima "super big" (magari giocandosela anche di più, vedi il superfurto col Real).

Appunto. L'eccezione è stato l'anno della vittoria, non gli altri: al Bayern, Guardiola ha fatto bene. Nessun miracolo ma nemmeno nessuna delusione.

Al City invece, in Champions ha deluso, non mi sogno neanche di negarlo. Ma dargli del bidone per questo mi sembra folle.

Zuma
17-08-20, 11:40
Quello che dici riguarda i primi 20 minuti, in cui effettivamente sembrava che il Barcellona dovesse dilagare. Poi Guardiola aggiustò il modulo, che aveva sbagliato alla grande, e la partita diventò equilibrata, tanto che ci vollero le prodezze di Messi per sbloccarla.
Sconfitta meritata insomma, ma non certo umiliante.
.
Ma equilibrata cosa...che il Bayern non fece un tiro in porta?
Dopo la risistemazione del modulo, il Barcelona smise di dilagare....ma continuò a fare la partita e a creare occasioni.

Il fatto è che in quella partita il Bayern fu letteralmente surclassato dal Barcelona. E se è vero che furono le giocate di Messi a sbloccare la partita nel secondo tempo, è anche vero che i catalani meritavano di essere in ampio vantaggio già nel primo tempo. E non perché c'era Messi in godmode...ma perché l'intero Barcelona stava giocando divinamente, anche a causa degli errori tattici di Guardiola.

Una partita dominata dal Barcelona, finita 3-0 solo per grazia di Neuer, col Bayern che creò una sola occasione (quella di lewandowski) .... e come la chiamiamo? sconfitta di misura?

Camus
17-08-20, 11:43
Non è che la Juve sia ferma, non lo è mai stata e non comincerà proprio in questa complicata estate. È che c’è traffico. Soprattutto in uscita. Per quel che riguarda gli esuberi eccellenti, Khedira e Higuain, c’è una serie infinita di ostacoli che rallenta la marcia del club bianconero fino a creare un ingorgo. Specialmente sapendo che il viaggio intrapreso è davvero molto lungo: perché ci sono anche tante trattative in uscita da sbloccare quanto prima per foraggiare il mercato in entrata, sempre che non si riesca a unire le due situazioni con degli scambi o con altre formule creative. Questo viaggio va analizzato una tappa alla volta però. Rapido ma non semplice è stato liberarsi di Matuidi: il centrocampista francese aveva già deciso di sposare la causa dell’Inter Miami, la Juve ha provato a ricavarci qualcosa per scongiurare una minusvalenza di circa 2,5 milioni, si è dovuta accontentare del risparmio totale sull’ultimo anno di contratto (tra i 7 e gli 8 milioni lordi). Poi, lo svincolo Khedira. Il copione è lo stesso di un anno fa, prima che Maurizio Sarri lo stracciasse preferendo lui ad Emre Can. Per la Juve è fuori dal progetto, due stagioni consecutive da 978 minuti non possono giustificare altri 6 milioni netti di ingaggio (più la quota congelata dall’accordo sugli stipendi, circa 1,25 milioni), mercato non c’è n’è più per sperare in una cessione remunerativa e in generale Khedira ha sempre respinto ogni ipotesi: la Juve spinge per la risoluzione del contratto, il giocatore fa ancora muro pretendendo tutti i soldi per togliere il disturbo, il braccio di ferro continua e non appare dei più sereni, anzi.

L’uscita più complicata, Higuain. Il centravanti pesa a bilancio ancora per 18 milioni, una cifra enorme che difficilmente potrà essere toccata da un’offerta dell’eventuale prossimo club del Pipita, che sia il River Plate o qualunque altro. E l’aRgentino, a sua volta, ha dettoeribadito al club bianconero di non avere alcuna intenzione di fare sconti sull’ingaggio ancora in ballo (7,5 milioni netti per l’ultimo anno di contratto più altri 1,5 milioni attesi dalla scorsa stagione): per bilanciare l’eventuale minusvalenza di 18 milioni dovrebbe invece rinunciare a tutto o quasi. Non se ne parla, almeno così fa sapere il giocatore. E mentre dall’Argentina rimbalzano di nuovo voci che vogliono Higuain intenzionato a non tornare a Torino, o addirittura a considerare l’ipotesi delritiro, le parole di suo papà Jorge suonano minacciose: «È quasi impossibile che Gonzalo giochi nel River, non rinuncerà al suo contratto per andare liberamente in una qualsiasi altra squadra. Credo che terminerà il contratto lì e poi potrà tornare al River o giocare altrove». Un bell’ingorgo insomma.



Corriere di Torino



pare che ad alcuni giocatori di essere messi fuori rosa non importi una sega....

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tomlovin
17-08-20, 11:53
L’uscita più complicata, Higuain. Il centravanti pesa a bilancio ancora per 18 milioni, una cifra enorme che difficilmente potrà essere toccata da un’offerta dell’eventuale prossimo club del Pipita, che sia il River Plate o qualunque altro. E l’aRgentino, a sua volta, ha dettoeribadito al club bianconero di non avere alcuna intenzione di fare sconti sull’ingaggio ancora in ballo (7,5 milioni netti per l’ultimo anno di contratto più altri 1,5 milioni attesi dalla scorsa stagione): per bilanciare l’eventuale minusvalenza di 18 milioni dovrebbe invece rinunciare a tutto o quasi. Non se ne parla, almeno così fa sapere il giocatore. E mentre dall’Argentina rimbalzano di nuovo voci che vogliono Higuain intenzionato a non tornare a Torino, o addirittura a considerare l’ipotesi delritiro, le parole di suo papà Jorge suonano minacciose: «È quasi impossibile che Gonzalo giochi nel River,non rinuncerà al suo contrattoper andare liberamente in una qualsiasi altra squadra. Credo che terminerà il contratto lì e poi potrà tornare al River o giocare altrove». Un bell’ingorgo insomma.
Questa roba, chi cazzo la scrive :asd: ?
Si contraddice due volte nel giro di cinque righe.

Camus
17-08-20, 11:56
Questa roba, chi cazzo la scrive :asd: ?
Si contraddice due volte nel giro di cinque righe.In realtà non si contraddice.

Higuain non vuole tornare e vuole che la Juve lo liberi ora dandogli tutti i soldi

Le due cose non sono necessariamente in contrapposizione, ci sta semplicemente provando :bua:

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felaggiano
17-08-20, 11:58
Ma equilibrata cosa...che il Bayern non fece un tiro in porta?
Dopo la risistemazione del modulo, il Barcelona smise di dilagare....ma continuò a fare la partita e a creare occasioni.

Ricordi male: le occasioni del Barcellona sono tutte in quei primi minuti (ce n'è pure una gigantesca per Lewandowski, peraltro), poi niente fino al gol di Messi. Una partita in cui nessuna delle due squadre combina niente per me è equilibrata.
Come la chiamo? Una sconfitta netta e meritata, sicuramente non un'umiliazione. Quella è lo 0-4 col Real, ad esempio.

Howard TD
17-08-20, 12:06
Intanto TUDOR entra a far parte dello staff di Pirlo :bua:

Hellfire
17-08-20, 12:30
non serve tudor, allo staff di pirlo serve montero: ora più che mai la sua violenza sconsiderata può essere utile per la prima volta.

tomlovin
17-08-20, 12:33
In realtà non si contraddice.

Higuain non vuole tornare e vuole che la Juve lo liberi ora dandogli tutti i soldi

Le due cose non sono necessariamente in contrapposizione, ci sta semplicemente provando :bua:
Lì si parla di "minaccia" di non tornare.
Che è una cosa che non esiste: la Juve NON lo vuole (quindi "non torno" non può essere una minaccia :asd: ) ma, se è lui a rifiutarsi di tornare, la Juve può non pagarlo (e per la Juve sarebbe anche meglio, probabilmente).
Come fai a minacciare qualcuno prospettandogli esattamente ciò che lui vuole :asd: ?

Poi, l'idea che la Juve possa dargli tutti i soldi in cambio di nulla, secondo me non è "provarci": è fantascienza.

Bobo
17-08-20, 13:18
Quanto all'anno successivo, a Monaco il primo tempo doveva concludersi 3-0 (non 6), ma ricorderai anche come all'andata la Juve a Torino fu presa a pallate per 70 minuti. Culo sì insomma, ma non solo quello.

Al di là di quello che le due squadre hanno mostrato in campo, in quella doppia sfida ci sono stati tanti di quei furti arbitrali tra andata e ritorno che l'avesse fatto il real ne staremmo ancora parlando :bua:

Altrimenti il cammino di Pep si sarebbe meritatamente interrotto ai quarti quell'anno, altroché.

Che poi nel rispondere a Sarpedon giustamente evidenzi il fatto che ti stia mettendo in bocca cose che non hai detto su Allegri, ma mi pare che te stia facendo altrettanto qui dentro :asd:

Mi pare che nessuno qui abbia parlato di fallimento al Bayern o gli abbia dato del bidone

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febiuzZ
17-08-20, 13:44
È partita la giostra smerda Arthur ovvio.
Bella la stampa spagnola sempre imparziale
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200817/d4465307045021d2cb049e34ca201d3c.jpg

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bellaLI!
17-08-20, 13:49
ma il Valencia che si vuole regalare Rugani AND DeSciglio? :o

Camus
17-08-20, 13:56
È partita la giostra smerda Arthur ovvio.
Bella la stampa spagnola sempre imparziale
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200817/d4465307045021d2cb049e34ca201d3c.jpg

Inviato dal mio Pixel 3a XL utilizzando TapatalkL'ho già detto che il mercato di quest'anno è una macchina del tempo?

Abbiamo anche Arthur "felipe" melo!

Ora aspetto o un Diego o un Poulsen :sbav:

O un Hernanes :rullezza:
ma il Valencia che si vuole regalare Rugani AND DeSciglio? :oNel senso che ci chiederà dei soldi per prenderli?

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Sarpedon
17-08-20, 14:15
Poi mi spieghi cosa cazzo c'entra Allegri e se ci riesci trovi anche i miei post in cui l'avrei attaccato, così magari quello che hai scritto può avere un senso. :asd:

Scusa eh? Ma ho fatto il tuo nome in qualche post? Hai quasi 4000 post, chi ha scritto cosa lo sai anche tu, ti sei sentito tirato in causa? Problema tuo, io ho risposto alla tua minchiata sugli odiatori, questo è tutto.




Non capisco perché fare i conti a partire dal 2008 quando Guardiola è al City dal 2016.
Perché i dati che ho a disposizione comprendono quel lasso di tempo. Se dovessi trovarne altri del triennio 2016-2019 posterei anche quelli.



Comunque ribadisco ulteriormente: si parlava del Bayern.

Si parlava? Io parlavo del City se Tizio e Caio parlano del Bayern a me cosa dovrebbe fregare?



Grazie per aver dimostrato esattamente quello che stavo dicendo. Pure i professoroni ci hai infilato. :asd:

I nomi li sai anche tu, se non li sai il backlog della sezione è li apposta. :boh2:

Zuma
17-08-20, 14:17
Ricordi male: le occasioni del Barcellona sono tutte in quei primi minuti (ce n'è pure una gigantesca per Lewandowski, peraltro), poi niente fino al gol di Messi. Una partita in cui nessuna delle due squadre combina niente per me è equilibrata.
Come la chiamo? Una sconfitta netta e meritata, sicuramente non un'umiliazione. Quella è lo 0-4 col Real, ad esempio.
No, Fela....ricordi male.
Le grandi occasioni del Barcellona non avvennero tutte nei primi minuti. Neuer fece un paio di miracoli su Dani Alves a fine primo tempo e ad inizio secondo tempo. In quel frangente che per te era una fase equilibrata della partita in cui nessuna delle due squadra combinava niente. In realtà era solo il Bayern a non combinare nulla, perché il Barcelona riusciva comunque a rendersi pericoloso, riusciva a tirare in porta con continuità (il bayern ben 0 tiri nello specchio in 90 minuti) e a creare occasioni nette da gol, su cui Neuer ci mise una pezza.

Una partita in cui il Barcelona ha stradominato il primo e l'ultimo quarto della partita, e nella fase centrale ha comunque giocato decisamente meglio del Bayern. Con un complessivo 3-0 che stava pure stretto alla squadra di Luigi Enrico. Non è il gol in più o il gol in meno rispetto al Real a far la differenza, anzi col Real il Bayern ebbe comunque qualche buona occasione mentre col Barca quella di Lewa fu l'unica in 90 minuti.
La differenza tra i due match la fece Neuer, che col Barca riuscì a tenere a galla la squadra per 70 minuti.

Twilight
17-08-20, 14:22
Più che arthur felipe melo direi arthur vidhal... speriamo che in campo faccia come arturino oltre a bere come una idrovora e fare risse a spron battuto la sera nello stesso modo

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Maybeshewill
17-08-20, 14:23
Intanto TUDOR entra a far parte dello staff di Pirlo :bua:

Perché quella faccina? Tudor ha più esperienza di allenatore di Pirlo

Howard TD
17-08-20, 14:45
Masticazzi.. Staff di dilettanti allo sbaraglio

Camus
17-08-20, 14:52
Perché quella faccina? Tudor ha più esperienza di allenatore di PirloNon che ci voglia molto :bua:

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yuza76
17-08-20, 16:30
In realtà non si contraddice.

Higuain non vuole tornare e vuole che la Juve lo liberi ora dandogli tutti i soldi

Le due cose non sono necessariamente in contrapposizione, ci sta semplicemente provando :bua:

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Gli dai una buonauscita e pace, se no lo tieni così a far numero insieme a khedira, de sciglio,rugani...apporto tecnico zero tanto vale che fai come a Pes e li usi come preparatori,magazzinieri etc etc

tomlovin
17-08-20, 16:45
Yuza, tu non hai capito: quello non vuole la buonuscita, vuole TUTTI i soldi dell'ultimo anno di contratto :asd: .

E se decidi di pagarglieli, mi sai dire UN motivo per cui dovresti volerlo in Argentina e non a Torino a disposizione di Pirlo?
UNO solo.

Camus
17-08-20, 16:48
Gli dai una buonauscita e pace, se no lo tieni così a far numero insieme a khedira, de sciglio,rugani...apporto tecnico zero tanto vale che fai come a Pes e li usi come preparatori,magazzinieri etc etcTi è chiaro che la buonuscita che vuole lui sono tutti i soldi che dovrebbe ricevere nella stagione 20/21?

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yuza76
17-08-20, 16:50
Tom io ho capito benissimo.....
Come ho scritto pagine fà...per me deve rimanere a torino visto che è sano (grasso ma sano), gli altri vanno messi nell'umido.
Il problema è: quanto ti può dare un giocatore del genere? Non è meglio dargli 2/3 ml e poi lui se ne va al river e magari 2 ml li prende...
La gestione di certi casi è stata sbagliata già dallo scorso anno...

tomlovin
17-08-20, 16:57
Tom io ho capito benissimo.....
Come ho scritto pagine fà...per me deve rimanere a torino visto che è sano (grasso ma sano), gli altri vanno messi nell'umido.
Il problema è: quanto ti può dare un giocatore del genere? Non è meglio dargli 2/3 ml e poi lui se ne va al river e magari 2 ml li prende...
La gestione di certi casi è stata sbagliata già dallo scorso anno...
Ma tu non capisci o fai finta di non capire?

Lì' c'è scritto che VUOLE TUTTI I SOLDI DELL'ULTIMO ANNO DI CONTRATTO.
Se gli dici "ti do due/tre milioni e rescindi", ti risponde "NO".
E' chiaro?

Non devi dargli due milioni, gliene devi dare SETTE E MEZZO (che poi diventano molti di più, lordi).
Perchè continui a parlare di buonuscita, due milioni, ecc..? Ti rendi conto che è surreale?

yuza76
17-08-20, 16:59
Tom si vede che segui il calcio da poco...che tenerezza...

tomlovin
17-08-20, 17:00
Yuza, si vede che non riesci a capire quel che leggi.
Tanta, tanta compassione.