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tomlovin
03-09-20, 15:46
Personalmente, dubito che la Juve spenderà più le cifre di Higuain, Ronaldo o De Ligt, perlomeno per un bel po' di tempo.
Ergo, se va via Dybala, i casi sono due:
1) lo sostituisci con un colpaccio di mercato, uno che paghi 30-40 e poi vale quanto un Dybala.
2) non lo sostituisci e la squadra cala di livello.

Siccome la 1) è molto difficile da realizzare, non sono tanto dell'idea di cedere Dybala.

yuza76
03-09-20, 15:47
Dybala è l'unico attaccante giovane e in grado di fare certe cose quindi no. A meno, appunto, di offerta economica ridicolmente alta.

Dybala al momento penso sia fra piu' forti in Europa, hanno venduto coutihno a 120 ml...non lo venderei a meno e soprattutto visto il reparto di geriatria che abbiamo in attacco...

Zuma
03-09-20, 15:48
No, ti stai togliendo l'ulnico attaccante forte e giovane che hai per un altro centrocampista
Sì, ma ogni anno ci ritroviamo col solito problema, e prima o poi dovrà essere affrontato.
Dybala fatica a convivere tatticamente con CR7, perché l'argentino non è in grado di fare la prima punta né di fare il trequartista nè l'ala. E' una seconda punta, e ha bisogno quindi di giocare alle spalle di un centravanti.

Sarri ha provato Dybala prima punta/falso nueve ed è stato un disastro, sia per lui che per la squadra. E sia lui sia la squadra hanno beneficiavano della presenza in campo di Higuain (seppur non a meglio).

Lo scorso anno, col senno del poi (e anche quello del prima), forse sarebbe stato meglio fare quel benedetto scambio Dybala - Lukaku/Icardi, così da fornire a Sarri un attaccante ideale per il suo 433 e a CR7 un partner d'attacco adatto alle sue caratteristiche.

Ora, con tutto il bene che si vuole a Dybala, bisogna pur decidere cosa fare: o si trova un modo efficace per far giocare Dybala con CR7&C o si sacrifica Dybala per prendere un giocatore più adatto.

Altrimenti ripetiamo per la terza volta lo stesso errore e per il terzo anno vedremo Dybala che parte come falso nueve a Settembre e poi a Marzo ce lo troviamo a giocare a centrocampo.

tomlovin
03-09-20, 15:56
Dybala in coppia con CR7 e senza Higuain ha fatto talmente male da essere costantemente uno dei migliori della Juve nel girone di ritorno :asd: .

yuza76
03-09-20, 16:00
Sì, ma ogni anno ci ritroviamo col solito problema, e prima o poi dovrà essere affrontato.
Dybala fatica a convivere tatticamente con CR7, perché l'argentino non è in grado di fare la prima punta né di fare il trequartista nè l'ala. E' una seconda punta, e ha bisogno quindi di giocare alle spalle di un centravanti.

Sarri ha provato Dybala prima punta/falso nueve ed è stato un disastro, sia per lui che per la squadra. E sia lui sia la squadra hanno beneficiavano della presenza in campo di Higuain (seppur non a meglio).

Lo scorso anno, col senno del poi (e anche quello del prima), forse sarebbe stato meglio fare quel benedetto scambio Dybala - Lukaku/Icardi, così da fornire a Sarri un attaccante ideale per il suo 433 e a CR7 un partner d'attacco adatto alle sue caratteristiche.

Ora, con tutto il bene che si vuole a Dybala, bisogna pur decidere cosa fare: o si trova un modo efficace per far giocare Dybala con CR7&C o si sacrifica Dybala per prendere un giocatore più adatto.

Altrimenti ripetiamo per la terza volta lo stesso errore e per il terzo anno vedremo Dybala che parte come falso nueve a Settembre e poi a Marzo ce lo troviamo a giocare a centrocampo.

Dybala ha fatto bene come prima punta, il problema in questa stagione è stato lo scarso apporto del pepita.

Camus
03-09-20, 16:03
lo dice pure allegri che il calcio è una cosa sempliceIn realtà allegri da paraculo, ha sempre risposto così ai veri nerd modello Adani sul fatto che bisogna avere una propria identità necessariamente proattiva ed era più che altro collegato alla necessità di lasciar libero spazio ai giocatori forti

Idea che se non viene ben comunicata, nei grandi club con spogliatoi particolari, vedi la Juve e Sarri, rischi di finire defenestrato pure vincendo lo scudo....

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tomlovin
03-09-20, 16:38
In realtà allegri da paraculo, ha sempre risposto così ai veri nerd modello Adani sul fatto che bisogna avere una propria identità necessariamente proattiva ed era più che altro collegato alla necessità di lasciar libero spazio ai giocatori forti
Questa che Allegri dicesse così solo per prendere per il culo Adani, è una storiella che va smontata.

Anche la sua biografia, l'ha intitolata così per prendere per il culo Adani?
O le altre interviste, in cui ha detto sempre la stessa cosa?
O il suo modo di impostare la squadra (strutturata dietro, improvvisata davanti)?

O Allegri è davvero convinto che il calcio sia "semplice", o è schizofrenico forte.

Zuma
03-09-20, 16:57
Dybala ha fatto bene come prima punta, il problema in questa stagione è stato lo scarso apporto del pepita.
Stronzate.

Dybala come prima punta ha fatto male, sia in termini realizzativi che come contributo al gioco della squadra. Le difficoltà della Juve di occupare l'area - problema più volte segnalato da Sarri - derivavano proprio dalle difficoltà di Dybala di fare la prima punta, tant'é che lo stesso Sarri ha progressivamente arretrato Dybala e nel finale di stagione lo si vedeva svariava a centrocampo, sulla trequarti e sulla fascia destra.
Chiunque abbia visto anche solo una partita della Juventus di quest'anno, sa che con Higuain in campo - seppur nella sua peggior stagione - la squadra acquisiva immediatamente profondità di gioco e pericolosità in attacco. Mentre con Dybala prima punta la squadra faticava pure ad arrivare al tiro.

Ma lo stesso Dybala ha beneficiato di Higuain, visto che ha fatto meglio giocando alle spalle del Pipita che da prima punta :asd:

Firestorm
03-09-20, 17:01
Stronzate.

Dybala come prima punta ha fatto male, sia in termini realizzativi che come contributo al gioco della squadra. Le difficoltà della Juve di occupare l'area - problema più volte segnalato da Sarri - derivavano proprio dalle difficoltà di Dybala di fare la prima punta, tant'é che lo stesso Sarri ha progressivamente arretrato Dybala e nel finale di stagione lo si vedeva svariava a centrocampo, sulla trequarti e sulla fascia destra.
Chiunque abbia visto anche solo una partita della Juventus di quest'anno, sa che con Higuain in campo - seppur nella sua peggior stagione - la squadra acquisiva immediatamente profondità di gioco e pericolosità in attacco. Mentre con Dybala prima punta la squadra faticava pure ad arrivare al tiro.

Ma lo stesso Dybala ha beneficiato di Higuain, visto che ha fatto meglio giocando alle spalle del Pipita che da prima punta :asd:Vero senza Higuain spesso non si riusciva neanche a tirare in porta.

Quello che mi aspetto da Pirlo è che faccia ricominciare a tirare in porta da fuori, in modo che le squadre sappiano che non posso addossarsi all'area piccola e basta per difendere ma debbano evitare che la gente tiri in porta.

Sono due anni che manchiamo in questo fondamentale.

yuza76
03-09-20, 17:11
Stronzate.

Dybala come prima punta ha fatto male, sia in termini realizzativi che come contributo al gioco della squadra. Le difficoltà della Juve di occupare l'area - problema più volte segnalato da Sarri - derivavano proprio dalle difficoltà di Dybala di fare la prima punta, tant'é che lo stesso Sarri ha progressivamente arretrato Dybala e nel finale di stagione lo si vedeva svariava a centrocampo, sulla trequarti e sulla fascia destra.
Chiunque abbia visto anche solo una partita della Juventus di quest'anno, sa che con Higuain in campo - seppur nella sua peggior stagione - la squadra acquisiva immediatamente profondità di gioco e pericolosità in attacco. Mentre con Dybala prima punta la squadra faticava pure ad arrivare al tiro.

Ma lo stesso Dybala ha beneficiato di Higuain, visto che ha fatto meglio giocando alle spalle del Pipita che da prima punta :asd:

Vedi il problema che non leggi..dove è che ho scritto che giocava senza higuain?
Dybala sfruttava i movimenti di higuain e si scambiava la posizione spesso agendo da prima punta..da bravo prima di lanciarti...leggi.

tomlovin
03-09-20, 17:30
Vero senza Higuain spesso non si riusciva neanche a tirare in porta.

Quello che mi aspetto da Pirlo è che faccia ricominciare a tirare in porta da fuori, in modo che le squadre sappiano che non posso addossarsi all'area piccola e basta per difendere ma debbano evitare che la gente tiri in porta.

Sono due anni che manchiamo in questo fondamentale.
Quando uno schiera Dybala da punta centrale, se poi si aspetta che "occupi l'area" è un idiota... c'è poco da dire :asd: .
Ma che Dybala abbia fatto benissimo anche senza Higuain, è un dato di fatto: se si confronta il suo rendimento (sia numerico che come qualità delle partite), si vede che la sua annata è stata ottima, con e senza Higuain.
Non è stata ottima SEMPRE, ovviamente (come faceva, con la Juve che non giocava?) ma è stato costantemente uno dei migliori.

Quella di "Dybala ha fatto male da punta centrale" è una cazzata fatta e finita :asd: .

yuza76
03-09-20, 17:32
Sembra questione di giorni la firma di suarez e pepita in mls a giocare con il fratello.

Zuma
03-09-20, 17:39
Vedi il problema che non leggi..dove è che ho scritto che giocava senza higuain?
Dybala sfruttava i movimenti di higuain e si scambiava la posizione spesso agendo da prima punta..da bravo prima di lanciarti...leggi.
semplicemente con Higuain in campo Dybala non giocava da prima punta :boh2:
Nel tridente "pesante" con 433 occupava la casella di attaccante esterno dx (seppur, ad onor del vero, meno "esterno" della controparte sinistra CR7)
Nelle poche volte in cui Higuain e Dybala hanno giocato insieme con moduli diversi dal 433, es. in autunno, Dybala comunque partiva molto più dietro di Higuain e faceva da raccordo sulla trequarti, inserendosi in area a rimorchio di Higuain. Non una prima punta.

Come dici tu, sfruttava benissimo i movimenti di Higuain, ma non giocando da prima punta.

Camus
03-09-20, 17:48
Questa che Allegri dicesse così solo per prendere per il culo Adani, è una storiella che va smontata.

Anche la sua biografia, l'ha intitolata così per prendere per il culo Adani?
O le altre interviste, in cui ha detto sempre la stessa cosa?
O il suo modo di impostare la squadra (strutturata dietro, improvvisata davanti)?

O Allegri è davvero convinto che il calcio sia "semplice", o è schizofrenico forte.

My two coins da fan di Allegri, più per argomento la mia stima che per convincere gli altri

Allegri, come tutti gli allenatori vincenti, ha provato a costruirsi, fallendo, un suo personaggio, alla Mourinho o alla Conte, e ha provato a giocarsi della cosa che il calcio è una cosa semplice perché lui, lo vede come una cosa semplice, non che tutti possono vederlo come una cosa semplice.

Un personaggio che uscisse dal novero dei soliti allenatori, c'ha provato con la sua app e c'ha provato con il libro, però tanto più si é arrotolato sul suo personaggio tanto più la società e la rosa non l'ha seguito e supportato tanto ha abboccato alle varie esche/trappole.

Lo stesso Sarri poi una volta allenata la Juve, ha ripetuto le stesse identiche cose, cioè che con questa rosa, più che difendere dietro (ma peggio di Allegri) e improvvisare non si poteva.

D'altra parte, a distanza di 12 mesi, si è dimostrato che a fine ciclo era la squadra e non lui, che la sua richiesta di rivoluzionare la rosa non era campata in aria e, visto che ne state parlando, che tra provare Dybala prima punta, convincere Ronaldo a fare la prima punta e fare l'arrocco con Mandzukic la cosa più semplice era quest'ultima, e infatti ora si parla di pigliare un nuovo Mandzukic (dzeko) o incasinare tutto con Suarez.

12 mesi prima.

A lui allenare la Juve per 5 anni non è stata una cosa troppa complicata.

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tomlovin
03-09-20, 18:01
My two coins da fan di Allegri, più per argomento la mia stima che per convincere gli altri

Allegri, come tutti gli allenatori vincenti, ha provato a costruirsi, fallendo, un suo personaggio, alla Mourinho o alla Conte, e ha provato a giocarsi della cosa che il calcio è una cosa semplice perché lui, lo vede come una cosa semplice, non che tutti possono vederlo come una cosa semplice.
Oh, infatti io questo dicevo: non è che prendesse in giro nessuno, quando parlava di "cosa semplice", semplicemente lui vede il calcio così.


Un personaggio che uscisse dal novero dei soliti allenatori, c'ha provato con la sua app e c'ha provato con il libro, però tanto più si é arrotolato sul suo personaggio tanto più la società e la rosa non l'ha seguito e supportato tanto ha abboccato alle varie esche/trappole.

Lo stesso Sarri poi una volta allenata la Juve, ha ripetuto le stesse identiche cose, cioè che con questa rosa, più che difendere dietro (ma peggio di Allegri) e improvvisare non si poteva.

D'altra parte, a distanza di 12 mesi, si è dimostrato che a fine ciclo era la squadra e non lui, che la sua richiesta di rivoluzionare la rosa non era campata in aria e, visto che ne state parlando, che tra provare Dybala prima punta, convincere Ronaldo a fare la prima punta e fare l'arrocco con Mandzukic la cosa più semplice era quest'ultima, e infatti ora si parla di pigliare un nuovo Mandzukic (dzeko) o incasinare tutto con Suarez.

12 mesi prima.

A lui allenare la Juve per 5 anni non è stata una cosa troppa complicata.
Sì, però mettiamoci d'accordo una volta per tutte, ok?
Il problema di quest'anno è stato che aveva ragione Allegri e la rosa è a fine ciclo?
O è stato il fatto che Sarri non è riuscito a farsi seguire dai giocatori perchè manca di carisma, perchè ha un caratteraccio, perchè voleva costringere i giocatori a fare ciò che diceva lui?

Per me è stata più la seconda e, se Pirlo dovesse far bene (ese :asd: ) ne avremo la controprova.
Viceversa, se dovesse far male non si avrà la prova del contrario perchè potrà sempre dipendere dal fatto che Pirlo è un esordiente totale :snob: .

Camus
03-09-20, 18:18
Per me i due motivi non si escludono a vicenda e anzi sono complementari.

Rosa vecchia in mano ai senatori e allenatore nuovo che non riesce a legare con i senatori

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Twilight
03-09-20, 18:40
Il problema grosso era a centrocampo. Pra dovremmo avere più gente di fraseggio per cambiare modo di attaccare. Dybala punta o esterno è possibile se giochi di triangolazioni rapide con continue sovrapposizioni ( primo barcellona di guardiola), non di sicuro se giochi a palla sull'esterno/lancio lungo sulla punta per far difendere il pallone e salire con gli altri

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tomlovin
03-09-20, 18:49
Per me i due motivi non si escludono a vicenda e anzi sono complementari.

Rosa vecchia in mano ai senatori e allenatore nuovo che non riesce a legare con i senatori
Beh, vedremo.
Se hai ragione tu e il problema è quello, Pirlo farà cacare come Sarri.
Anzi, peggio.

Zuma
03-09-20, 19:22
Non so quanto sia fattibile il confronto tra questa stagione e le precedenti 2-3.

Il centrocampo titolare- Pjanic, Khedira (quando sano :asd:) e Matuidi - sta per essere azzerato.
In attacco rischiano di saltare almeno due tra Higuain, Dybala, Berna e Costa.

Alla fine 'sti senatori rischiano di rimanere solo in difesa. E CR7, che non è un senatore ma sicuramente ha il suo bel peso, in attacco.

Twilight
03-09-20, 20:50
Cmq pensavo ad arthur e pjanic: uno era incazzato di lasciare barcellona e l'altro felicissimo di andarci, ieri arthur aveva il sedere che gli rideva fino alle orecchie, con quello che sta succedendo ai blaugrana. Sarei curioso di vedere la faccia di pjanic [emoji28]

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tomlovin
03-09-20, 20:51
Arthur era incazzato di lasciare Barcellona?

Twilight
03-09-20, 20:59
Eran girate molte indiscrezioni sul fatto che non volesse andarsene e che per spedirlo a torino in cambio di pjanic han spinto un sacco, e il sorriso a 92 denti di ieri era rivelatore di tutte le maledizioni che deve aver tirato dopo aver accettato

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tomlovin
03-09-20, 21:24
Boh, mai sentita 'sta cosa.
E' strana, considerando che se un giocatore non vuole andarsene... di solito non c'è modo, per levarselo di torno :asd: .

Maybeshewill
04-09-20, 00:42
Eran girate molte indiscrezioni sul fatto che non volesse andarsene e che per spedirlo a torino in cambio di pjanic han spinto un sacco, e il sorriso a 92 denti di ieri era rivelatore di tutte le maledizioni che deve aver tirato dopo aver accettato

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Te le sogni di notte ste stronzate, non vedeva l'ora di andare via

felaggiano
04-09-20, 08:08
Te le sogni di notte ste stronzate, non vedeva l'ora di andare via

Veramente ha ragione, le voci che dice giravano eccome. Ma tu, conoscendo personalmente il giocatore, sicuramente la sai più lunga.

Bobo
04-09-20, 08:55
Si, vero... le voci giravano :sisi:

Poi, se vogliamo dire che probabilmente erano minchiate giornalistiche senza fondamento boh... magari era così.
Però ad esserci, c'erano :sisi:

tomlovin
04-09-20, 09:04
Comunque sia, indipendentemente dal fatto che Arthur volesse rimanere o meno, pare che non si sia lasciato benissimo col Barcellona.
Se è vero che è contento del fatto che il Barcellona è nei guai (cosa che comunque è tutta da vedere, secondo me), potrebbe semplicemente dipendere da questa acredine tra lui e la società.

E la sua contentezza (sempre se è vera) non depone molto a suo favore, a dirla tutta :bua: .

Angels
04-09-20, 09:08
Per me conta solo il rendimento in campo di Arthur poi certo il fatto che sembri un po' testa calda e abbia avuto problemi fuori dal campo non nego che possa essere un problema, ma spero che la società sappia gestirlo, come ha saputo fare con Vidal, che quando stava da noi comunque ha reso tanto, anche se qualche problemino fuori dal campo ce l'ha avuto ed è il motivo principale per cui fu mandato via.

yuza76
04-09-20, 09:08
Arthur non voleva andar via, anche perchè prima che fosse deciso per motivi di bilancio giocava bene e spesso...meglio per noi abbiamo scambiato un 96 con un 90 parecchio demotivato.

frittole
04-09-20, 10:10
hanno fatto una telenovela nei mesi scorsi sul fatto che Arthur nn voleva andare via e che il Barca stava tentando di convincerlo xche volevano Pjanic...

Twilight
04-09-20, 10:30
Esatto, soprattutto perché sia juve che barca avevan bisogno di far plusvalenze anche se fittizie, sarà andata avanti quasi 20 giorni la faccenda, poi che arthur sia felice del caos a barcellona è una moa impressione, ma vista la conferenza, dopo esser stato spedito via a forza mi sembrava decisamente troppo sorridente

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febiuzZ
04-09-20, 11:10
Intanto Pedullà su Suarez è ridicolo. Prima preso poi c'è il passaporto poi Messi. Ma dai

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Howard TD
04-09-20, 11:19
Devono fare un po' di telenovela... altrimenti non possono generare click per gli ads :asd:

Bobo
04-09-20, 11:39
Beh, c'è da dire che cmq Arthur non è che sia andato a giocare in Uzbekistan :asd:
E c'è anche il non secondario particolare che qui da noi prende più del doppio di quello che prendeva a Barcellona.

Diciamo che motivi per essere tutto sommato soddisfatto ne ha, via... anche al netto della situazione attuale della squadra spagnola :asd:

Camus
04-09-20, 15:51
E poi continuerà a giocare con messi e suarez :sisi:

Oltre al fatto che dalla panchina potrà imparare a giocare da un mostro sacro come Khedira

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tomlovin
04-09-20, 18:20
Spiacente, Messi resta ha appena dichiarato che rimane a Barcellona.
Magari riproviamo tra 5-6 anni.

freddye78
04-09-20, 18:31
Che pagliaccio :rotfl:

Camus
04-09-20, 19:05
Un conto era prenderlo a zero, un altro pagandolo e caro.


Ne avevamo parlato durante il lookdown, i soldi ai quali rinunciato verranno recuperati


«per mitigare in parte l’impatto economico e finanziario della sospensione dell’attività sportiva, la Juventus ha stipulato un accordo con i calciatori e l’allenatore della Prima Squadra che prevedeva la riduzione del compenso stagionale 2019/2020 di un importo pari a la paga mensile per marzo, aprile, maggio e giugno 2020. L’effetto economico e finanziario di questo accordo ammonta a 90 milioni di euro positivi per l’esercizio 2019/2020. La Juventus, i giocatori e lo staff tecnico coinvolti cercheranno in buona fede di negoziare un’integrazione della futura remunerazione in base a come verranno riprese e completate le competizioni sportive della stagione 2019/2020».


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Firestorm
04-09-20, 19:51
Comunque Suarez probabilmente sfuma, Dzeko non si muove , milik neppure non è che rimaniamo con il cerino del centravanti in mano come dei fessi?

Howard TD
04-09-20, 19:58
Prenderemo Balotelli..

freddye78
04-09-20, 20:03
Comunque Suarez probabilmente sfuma
Perché?

Bobo
04-09-20, 20:56
Comunque Suarez probabilmente sfuma, Dzeko non si muove , milik neppure non è che rimaniamo con il cerino del centravanti in mano come dei fessi?

La storia Higuain finirà come quella di Messi, e bon :sisi:

Un Kean a completare il reparto, e noi a sperare che il panzone torni un giocatore di calcio almeno per questa stagione.

Camus
04-09-20, 21:40
Prenderemo Balotelli..Quoto Balo+Kean :rullezza:

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benvelor
04-09-20, 21:42
Che pagliaccio :rotfl:

mica vero
aveva comunicato durante l'anno che voleva andarsene, il club gli aveva dato l'ok, per poi rimangiarselo con una clausola che messi avrebbe demolito in tribunale
però rimane per il rispetto e l'amore per il club (non per il presidente) e per la città, non volendo trascinarla in una causa legale
al 100% il 10 giugno 2021, messi lascerà barcellona

Ro9
04-09-20, 21:56
Va a finire che fra un anno se ne va via Cristiano ed arriva Messi a Torino :look:

Firestorm
04-09-20, 22:16
Perché?

saentivo che era a casa di Messi dopo le dichiarazioni, essendo molto amici se rimane Messi magari rimane pure Suarez

a s to punto prendere un pinamonti o un barrow al posto del testina di kean potrebbe essere una opzione furba.

- - - Aggiornato - - -


Va a finire che fra un anno se ne va via Cristiano ed arriva Messi a Torino :look:

mi piacerebbe vederli giocare assieme una volta nel mondo reale

Twilight
04-09-20, 22:44
Pare che sia in corso un nuovo sondaggio per cavani nel caso suarez rimanga a barcellona. Siam sicuri vero che gilardino abbia smesso di giocare? Perché vedo tanto il caro vecchio iter pre tevez, juve su aguero! Juve su suppamen! Juve su goku ss147! Con poi gli arrivi di gente "leggermente" inferiore...

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tomlovin
04-09-20, 23:39
Cavani inferiore a Suarez?
Tutta da dimostrare, questa.

Bobo
05-09-20, 00:10
Pare che sia in corso un nuovo sondaggio per cavani nel caso suarez rimanga a barcellona. Siam sicuri vero che gilardino abbia smesso di giocare? Perché vedo tanto il caro vecchio iter pre tevez, juve su aguero! Juve su suppamen! Juve su goku ss147! Con poi gli arrivi di gente "leggermente" inferiore...

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No dai, Cavani è certamente più forte di Dzeko... da capire quando finisce il saltello, se no davvero finiamo con Balotelli :bua:

Camus
05-09-20, 00:57
Riusciamo a prendere almeno Gilardino?

O llorente?

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Hellfire
05-09-20, 01:03
io prenderei volentieri quel ragazzone dell'atalanta. come si chiama... vieri.

Twilight
05-09-20, 05:31
Cavani inferiore a Suarez?
Tutta da dimostrare, questa.Non hai capito tom, cavani sta su quel livello, certo, ma il punto è che come una volta ci sono sti big names e alla fine arriverà il più brocco ( quindi uno tra dzeko/milik/boriello), o almeno questo è il sentore che ho

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tomlovin
05-09-20, 06:46
A me, Dzeko starebbe benissimo.
Credo che almeno un'altra stagione al suo (alto) livello ce l'abbia ancora e, se si deve fare una stagione di transizione, potrebbe essere l'ideale. Per l'anno dopo (dato che vorrà almeno un biennale) ho qualche dubbio in più.
Tra l'altro, ironicamente, prima di andare al City Dzeko era proprio uno di quei casi che dicevi tu, quando si partiva col nome grosso e si finiva coi Vucinic. Nell'estate 2011 fu tutto un "Juve su Dzeko", poi picche.

Milik me lo farei andar bene solo perchè ci libereremmo di Bernardeschi senza troppi danni e potrebbe pure scapparci la plusvalenza.
Ma, sul campo, sarebbe un regresso.

freddye78
05-09-20, 10:09
saentivo che era a casa di Messi dopo le dichiarazioni, essendo molto amici se rimane Messi magari rimane pure Suarez
Situazioni differenti, suarez non rientra nei piani dell'allenatore e quindi è il Barcellona stesso a volersene disfare, esattamente come la juve con Higuain.
Mi pare di capire che il problema sia il passaporto, ovvero deve chiedere il passaporto italiano e i tempi sono stretti.

freddye78
05-09-20, 10:12
La storia Higuain finirà come quella di Messi, e bon :sisi:
Non credo, il fratello ha detto chiaramente che l'esperienza con la juve è finita e che stanno valutando la soluzione migliore per il futuro.

Il problema è khedira che pare non abbia la minima intenzione di schiodarsi da lì :bua:

Ro9
05-09-20, 12:23
Riusciamo a prendere almeno Gilardino?

O llorente?

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Arriva Bonaventura. :sisi:

freddye78
05-09-20, 12:24
https://www.marca.com/futbol/barcelona/2020/09/05/5f535f25e2704eff528b45f0.html
Biennale con opzione per il terzo :sisi:

Ro9
05-09-20, 12:32
https://i.imgur.com/bNeMSqs.png

Camus
05-09-20, 14:26
Piano, che l'Inter è partita proiettando la foto di messi sul duomo e hanno preso Darmian :bua:

Oggi per il ts Khedira non se ne vuole andare :bua:

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Firestorm
05-09-20, 14:55
Arriva Bonaventura. :sisi:Prendiamo Chiesa...padre...

Ro9
05-09-20, 15:02
Piano, che l'Inter è partita proiettando la foto di messi sul duomo e hanno preso Darmian :bua:

Oggi per il ts Khedira non se ne vuole andare :bua:

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Camus, e' solo uno shitpost per farsi due risate :bua:

Camus
05-09-20, 16:23
Sono preoccupato perché a leggere i giornali la scelta è tra suarez, dzeko e cavani.

Di solito prendiamo il peggiore, questa volta mi aspetto la sorpresa, modello anelka :bua:

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yuza76
05-09-20, 16:57
Chi conosce koeman sà che non scherza se dice che suarez è fuori si passa anno in tribuna, khedira fà questioni? Visto che a livello tecnico ormai vale zero si mette in tribuna e vediamo se a natale và via tanto pagarlo per pagarlo.

Camus
05-09-20, 17:30
Ma come? Non doveva andare via subito? :pippotto:

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Twilight
05-09-20, 19:56
Khedira un modo per eliminarlo lo si trova, fosse anche la rescissione unilaterale (anche se nel caso lo tengo e lo piazzo in tribuna sullo sgabello per tutta la stagione), ma la cosa che mi perplime è che si inizia tra una settimana e ancora non abbiamo l'attaccante centrale ne il suo ricambio

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Bobo
05-09-20, 22:14
Rescissione unilaterale sulla base di cosa? :bua:

Abbiamo voglia di farci fare pure causa dai giocatori ora?

Khedira ha un anno di contratto e sulla carta ha parecchia gente davanti in campo.
Se si trova un punto di incontro, si saluta Khedira.
Altrimenti lo si tiene come il Barzagli del reparto, si fa l'ultimo anno da quinto cc e poi estate prossima tanti saluti.


Non hai capito tom, cavani sta su quel livello, certo, ma il punto è che come una volta ci sono sti big names e alla fine arriverà il più brocco ( quindi uno tra dzeko/milik/boriello), o almeno questo è il sentore che ho

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Ho una impressione molto simile, ma c'è da dire che questa volta sono partiti subito dicendo che Dzeko fosse la prima scelta... gli altri due sembrano più che altro occasioni possibili di mercato a cui stiamo andando dietro quasi solo perchè Napoli e Roma non si mettono d'accordo per Milik.

Altrimenti starebbe già a Torino con tanti saluti a Suarez e Cavani.


Non credo, il fratello ha detto chiaramente che l'esperienza con la juve è finita e che stanno valutando la soluzione migliore per il futuro.

Ha anche detto che non hanno ancora parlato degli aspetti economici :bua:


https://i.imgur.com/bNeMSqs.png

:asd:

Bobo
05-09-20, 22:21
Branchini: "La Juventus prenderà Morata" :snob:

Firestorm
05-09-20, 23:16
Branchini: "La Juventus prenderà Morata" :snob:Stiamo scendendo la china...
Ahia
Tra poco arriva mancosu...

Howard TD
05-09-20, 23:35
Branchini: "La Juventus prenderà Morata" :snob:

Non bene... lasciata la Juve è stato un fail continuo.

Oltre ad essere un attaccante da 10 gol a stagione.

Camus
05-09-20, 23:44
Io tra i vari nomi che circolano spero in Morata e Milik :bua:


Sennò ricicliamo Pjaca :sisi:




Rescissione unilaterale sulla base di cosa? :bua:

Abbiamo voglia di farci fare pure causa dai giocatori ora?

Khedira ha un anno di contratto e sulla carta ha parecchia gente davanti in campo.
Se si trova un punto di incontro, si saluta Khedira.
Altrimenti lo si tiene come il Barzagli del reparto, si fa l'ultimo anno da quinto cc e poi estate prossima tanti saluti.





Basta che pirlo vada in conferenza stampa e gli dica che è inutile, poi il giocatore è il primo a volersene andare :sisi:

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Hellfire
06-09-20, 00:14
Branchini: "La Juventus prenderà Morata" :snob:

insieme a caceres?

frittole
06-09-20, 09:33
Basta che si prenda un attaccante, ad una settimana dall'inizio abbiamo un ciccione che sa che deve andare via e basta come punta centrale.

Twilight
06-09-20, 10:27
Io mi aspetto qualche novità importante domani, se no si fa troppi tardi, contando che dybala è rotto, ronaldo acciaccato a un piede, higuain fuori dal progetto, si rischia altrimenti di andare alla prima di campionato davvero con pjaca punta

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Howard TD
06-09-20, 10:41
Alla peggio faranno giocare Higuain :bua:

Camus
06-09-20, 10:42
Ecco Morata mi sembra un acquisto credibile.

Lo prendiamo facendo una plusvalenza, è quello che costa meno in termini di ingaggio e probabilmente tra i vari candidati è il più scarso e il più inutile

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Zuma
06-09-20, 11:17
:asd:

Ciccius81
06-09-20, 13:30
Questo Camus versione disfatta totale mi piace :sisi:

Io son fiducioso invece, molto. Con un mercato ben fatto possiamo fare grandi cose.

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Twilight
06-09-20, 13:33
Ecco Morata mi sembra un acquisto credibile.

Lo prendiamo facendo una plusvalenza, è quello che costa meno in termini di ingaggio e probabilmente tra i vari candidati è il più scarso e il più inutile

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkIl problema in questa tua tesi è che morata è anche il più costoso di cartellino, per non smenarci devono venderlo mi pare ad almeno 56 mln

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Bobo
06-09-20, 13:55
Il problema in questa tua tesi è che morata è anche il più costoso di cartellino, per non smenarci devono venderlo mi pare ad almeno 56 mln

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Di comincia a parlare di scambio con Costa :sisi:
Se mettono in mezzo uno scambio con relative plusvalenze felici per tutti, diventa anche fattibile :sisi:


Morata sarebbe il profilo giusto per età e conoscenza dell'ambiente.
E forse, nell'ottica di un terzetto offensivo, è anche più mobile ed in grado di invertirsi con gli altri due rispetto ad altre possibili opzioni.

Il problema è che segna pochissimo e che forse le cose migliori le fece vedere a torino oramai parecchi anni fa :bua:
E che non vale probabilmente le cifre di cui si parla... anche perchè a 27 i discorsi sul potenziale sono piuttosto relativi

Twilight
06-09-20, 13:59
È quello che meno ci azzecca però per l'attacco, è una punta finalizzatrice che non sa far sponda, che lo prendiam a fare

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Zuma
06-09-20, 15:23
Adoro Morata e - pur non essendo un amante delle minestre riscaldate - sarei felice di rivederlo a Torino.
Però, come dice Twilight, sulla carta sembra una punta poco adatta a far coppia con CR7 e Dybala, perché è un giocatore che si esalta partendo fuori dall'area. Un po' come Dybala, seppur in modo diverso, e come pretende di giocare CR7.
Come alternativa di lusso a quei due sarebbe tanta roba, ma come prima punta che deve aggredire e occupare l'area, per far salire e creare spazio a CR7 e Dybala...boh...mi pare meno adatto degli altri nomi fatti.

Camus
06-09-20, 18:20
Il problema in questa tua tesi è che morata è anche il più costoso di cartellino, per non smenarci devono venderlo mi pare ad almeno 56 mln

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkPer agresti accordo con suarez e si tratta con il Barcellona.

In ogni caso, come diceva Bobo, la trattativa per Morata la Juve lo fa solo con contropartite, costa o bernardeschi, quindi poi plusvalenze per entrambe le parti e ciao.

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Angels
06-09-20, 19:31
Bernardeschi fuori un mese

Firestorm
06-09-20, 20:40
Bernardeschi fuori un meseGiocheremo senza raccattapalle...

Bobo
06-09-20, 21:11
Cmq io alla Juve che prende uno di questi (che, in un verso o nell'altro, sono tutte operazioni costose.. con giocatori che prenderebbero stipendi importanti a parte forse Morata che magari si accontenterebbe dei 5 che prende ora per tornare a Torino) senza prima salutare ufficialmente Higuain ci credo quando lo vedo.

Per ora imho son tutte chiacchiere :sisi:

Vitor
06-09-20, 23:10
La soluzione migliore da un punto di vista di gioco sarebbe Dzeko imho

Twilight
06-09-20, 23:32
Sky conferma che suarez farà nelle prossime ore l'esame di italiano per il passaporto comunitario. A sto punto direi che è il nostro prossimo numero 9

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Camus
06-09-20, 23:36
La soluzione migliore da un punto di vista di gioco sarebbe Dzeko imhoProbabilmente è così, il problema è che significa tra due anni Ronaldo e dzeko saranno da rottamare e probabilmente avrai venduto Dybala per una plusvalenza o sarà andato via a parametro zero
Sky conferma che suarez farà nelle prossime ore l'esame di italiano per il passaporto comunitario. A sto punto direi che è il nostro prossimo numero 9

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkSe non ha il passaporto non credo :bua:

E non è detto che sia una cosa immediata...

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Hellfire
07-09-20, 00:32
Sky conferma che suarez farà nelle prossime ore l'esame di italiano per il passaporto comunitario. A sto punto direi che è il nostro prossimo numero 9

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-come te la cavi con l'italiano?
-lo mastico un po'.

Bobo
07-09-20, 01:25
Ricordatemi, ma perché c'è il problema del passaporto? :mah:

Con e funziona ora?
Per farne entrare uno deve uscirne uno?

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10rogue
07-09-20, 02:16
-come te la cavi con l'italiano?
-lo mastico un po'.

:asd:

Firestorm
07-09-20, 05:43
Ricordatemi, ma perché c'è il problema del passaporto? :mah:

Con e funziona ora?
Per farne entrare uno deve uscirne uno?

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkLui ha la cittadinanza ma non ha mai avuto il passaoorto se ho capito bene...
Ma tanto la Juve comandando il sistema riuscirà ad ottenere una procedura di urgenza.

freddye78
07-09-20, 06:37
La moglie è italiana e quindi lui può chiedere il passaporto italiano, ma non avendolo ancora fatto finora, a quanto pare questa settimana dovrebbe fare un piccolo esame di italiano per averlo.

tomlovin
07-09-20, 07:12
Lui ha la cittadinanza ma non ha mai avuto il passaoorto se ho capito bene...
Ma tanto la Juve comandando il sistema riuscirà ad ottenere una procedura di urgenza.
Se ha la cittadinanza, il passaporto italiano non gli serve.
E può comunque richiederlo senza fare nessun esame, in pratica è nella tua stessa situazione quando ti scadrà il passaporto.


La moglie è italiana e quindi lui può chiedere il passaporto italiano, ma non avendolo ancora fatto finora, a quanto pare questa settimana dovrebbe fare un piccolo esame di italiano per averlo.
La moglie è un'uruguayana di origini italiane, con doppio passaporto.
Comunque, pare che il problema sia proprio questo e dipende da una legge abbastanza recente (2018 ). Prima, non avrebbe avuto bisogno di nessun esame.
Il bello è che questi esami si svolgono in date già fissate.
La prossima è tra 5 giorni e non si è ancora firmato niente, nè col Barcellona nè con Suarez: sarei curioso di vedere la sua prova (e confrontarla con quella degli altri candidati) :asd: .
Tra l'altro, il sito ministeriale avvisa esplicitamente che i tempi per la correzione degli elaborati possono arrivare fino a 3 mesi: se Suarez avrà davvero la cittadinanza in pochi giorni, significherà davvero che è fortunatissimo e che la Juve non c'entra niente :sisi: .

Twilight
07-09-20, 07:41
Con tutti i soldi che ci sarebbero di mezzo, dubito che sarà un passaporto a bloccare tutto, se è suarez il prescelto un modo si troverà

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frittole
07-09-20, 08:02
Andra' al CEPU e gli fanno direttamente prendere il Passaporto, passare l'esame di Italiano, la Laurea in Biologia Marina ed il Master in politiche estere....lo sponsorizza DEL PIERO :sisi:

yuza76
07-09-20, 08:45
Con tutti i soldi che ci sarebbero di mezzo, dubito che sarà un passaporto a bloccare tutto, se è suarez il prescelto un modo si troverà

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Penso anche io, leggo di un biennale; fra 2 anni si dovrà investire parecchio in attacco...minimo si vendono deligt.

Camus
07-09-20, 09:23
Ricordatemi, ma perché c'è il problema del passaporto? :mah:

Con e funziona ora?
Per farne entrare uno deve uscirne uno?

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funziona che c'è un limite agli extracomunitari tesserabili e la juve quest'anno ha già tesserato due extracomunitari, uno in formula secca e l'altro con il doppio passaggio uno dentro uno fuori.

Questa situazione ha fatto sì che la juve non abbia mai potuto tesserare vidal perchè extraue e che potrà tesserare Suarez SOLO se riuscisse ad avere il passaporto.

Con tutti i soldi che ci sarebbero di mezzo, dubito che sarà un passaporto a bloccare tutto, se è suarez il prescelto un modo si troverà

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E invece con tutti questi casini velocizzare la burocrazia è impossibile e la juve ha già la scusa perfetta "oh, noi suarez l'avevamo preso, è solo che ci siamo accorti a settembre che non aveva il passaporto"

sarà il nostro Forlan :sisi:

Bobo
07-09-20, 09:47
funziona che c'è un limite agli extracomunitari tesserabili e la juve quest'anno ha già tesserato due extracomunitari, uno in formula secca e l'altro con il doppio passaggio uno dentro uno fuori.

Questa situazione ha fatto sì che la juve non abbia mai potuto tesserare vidal perchè extraue e che potrà tesserare Suarez SOLO se riuscisse ad avere il passaporto.

E invece con tutti questi casini velocizzare la burocrazia è impossibile e la juve ha già la scusa perfetta "oh, noi suarez l'avevamo preso, è solo che ci siamo accorti a settembre che non aveva il passaporto"

sarà il nostro Forlan :sisi:

Ah ok :sisi:


Cmq la regola "no extra-ue ma solo se li prendi dall'estero" ho sempre fatto fatica a capirla :mah:
Nell'ambito della serie A potresti prenderne quanti ne vuoi, al punto da avere una rosa tutta extra UE sulla carta, ma dall'estero no... se arriva dalla spagna o dalla francia non va bene :mah:

Howard TD
07-09-20, 09:48
Comunque pare che il contratto dell'americano non sia stato ancora depositato :bua:

Ringraziamo Matteo S. per l'inutile inasprimento burocratico...

Camus
07-09-20, 09:57
Ah ok :sisi:


Cmq la regola "no extra-ue ma solo se li prendi dall'estero" ho sempre fatto fatica a capirla :mah:
Nell'ambito della serie A potresti prenderne quanti ne vuoi, al punto da avere una rosa tutta extra UE sulla carta, ma dall'estero no... se arriva dalla spagna o dalla francia non va bene :mah:
la ratio è non togliere posti di lavoro ai giocatori comunitari a livello di sistema.

In serie a ogni anno giocano 420 giocatori più quelli provenienti dal vivaio (21 tesserati per 20 squadre) se acquisto giocatori che sono già in serie a non "rubo" posti di lavoro, se invece tessero un extraue proveniente dall'estero rubo un posto di lavoro.

Bobo
07-09-20, 11:40
Piccolo OT.

Secondo voi ha senso spendere 9€ per una key di pes2020, oppure spenderne 25 per quello 2021?
A quanto leggo in giro la 2021 sarà sostanzialmente una versione lievemente aggiornata di quella precedente... non vorrei pagare il triplo per avere giusto le rose aggiornate (che immagino si possano avere anche con qualche patch più o meno ufficiale) e poco altro :mah:


Comunque pare che il contratto dell'americano non sia stato ancora depositato :bua:

Ringraziamo Matteo S. per l'inutile inasprimento burocratico...

Quindi possiamo ancora giocarci la carta "acquisto di McCoso alla Juventus U23 e prestito alla Juventus" o la limitazione vale anche per i prestiti? :look:

Cmq forse è una delle poche cose sensate che ha fatto MS, mi verrebbe da dire.... anche se non conosco la norma nel dettaglio.
Ma se vuoi la cittadinanza italiana, tre parole della lingua sarebbe bene conoscerle: anche perchè leggendo in giro non sembrerebbe essere esattamente un esame impossibile.
Anche se un B1 non è manco base base


la ratio è non togliere posti di lavoro ai giocatori comunitari a livello di sistema.

In serie a ogni anno giocano 420 giocatori più quelli provenienti dal vivaio (21 tesserati per 20 squadre) se acquisto giocatori che sono già in serie a non "rubo" posti di lavoro, se invece tessero un extraue proveniente dall'estero rubo un posto di lavoro.

Beh si, a livello complessivo di sistema europa si.

Però a livello di sistema italia (e crescita del nostro movimento calcistico, la nazionale ecc...) il fatto che mi freghi un posto un extra UE che viene da fuori, uno spagnolo o un extra UE che salta dal sassuolo alla juventus non cambia molto.

Che poi in realtà a livello di sistema UE non dovrebbe cambiare neanche tra un extra UE che salta dal sassuolo alla juventus o uno che salta dalla Liga alla serie A: oramai è già dentro il calcio europeo, no?

Tralasciando che su queste cose i paesi UE non dovrebbero avere regole diverse... a quanto leggo per la liga Suarez è comunitario, per le regole nostre no :bua:

Angels
07-09-20, 11:46
Comunque pare che il contratto dell'americano non sia stato ancora depositato :bua:

Ringraziamo Matteo S. per l'inutile inasprimento burocratico...
Oggi fa la conferenza stampa, sarebbe assurdo che non lo depositano.

Howard TD
07-09-20, 11:49
Oggi fa la conferenza stampa, sarebbe assurdo che non lo depositano.

Ho controllato sul sito della Lega e c'è :bua:

Angels
07-09-20, 12:00
Ho controllato sul sito della Lega e c'è :bua:

Depositato quindi?

Howard TD
07-09-20, 14:27
sì sì

yuza76
07-09-20, 15:49
@Bobo prendi pure Pes 2020, il motore sarà praticamente lo stesso del 2021.
Per ps4 mi sà che costa 5 euro, lo preferisco a fifa è molto meno funambolico!

Angels
07-09-20, 15:52
McKennie si presenta alla Juve e dice che gli piaceva Totti, partiamo male :sisi:

Howard TD
07-09-20, 15:53
@Bobo prendi pure Pes 2020, il motore sarà praticamente lo stesso del 2021.
Per ps4 mi sà che costa 5 euro, lo preferisco a fifa è molto meno funambolico!

La versione 2021 sarà solo un data pack da 30 €.. tanto varrà scaricare una patch amatoriale :asd:

Ro9
07-09-20, 20:32
Ricordatemi perche' abbiamo dato via Spinazzola :bua:

freddye78
07-09-20, 20:34
Per fare plusvalenza

Angels
07-09-20, 20:40
Ricordatemi perche' abbiamo dato via Spinazzola :bua:Perché si rompeva spesso

febiuzZ
07-09-20, 20:58
Spesso era rotto

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Twilight
07-09-20, 21:01
Plusvalenze

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Maybeshewill
07-09-20, 21:18
Ricordatemi perche' abbiamo dato via Spinazzola :bua:

Perche fa cagare

Bobo
07-09-20, 21:24
La versione 2021 sarà solo un data pack da 30 €.. tanto varrà scaricare una patch amatoriale :asd:Avevo esattamente questo dubbio :asd:
Ricordatemi perche' abbiamo dato via Spinazzola :bua:Aveva stampato "plusvalenza" sulla fronte :bua:

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tomlovin
07-09-20, 21:45
Ricordatemi perche' abbiamo dato via Spinazzola :bua:
Per la ragione sbagliata, qualunque essa sia (plusvalenza, infortuni, qualunque).


Perche fa cagare
Sei riuscito a dare l'unica risposta sbagliata.
L'unico :asd: .

Howard TD
07-09-20, 21:47
Spinazzola comunque gioca bene 1 partita ogni 20 :asd:

Maybeshewill
07-09-20, 21:49
Proprio un fenomeno vero guarda, se lo si teneva avevamo già la chempions in bacheca

- - - Updated - - -


Spinazzola comunque gioca bene 1 partita ogni 20 :asd:

1 ogni 10 dai

10rogue
07-09-20, 21:54
Magari mi sbaglio ma tutte le volte che guardo una partita dove c'è lui mi sembra sia decisamente meglio di De sciolto e Danilo :boh2:

Angels
07-09-20, 21:55
Guarda l'ultimo Roma Inter

Ro9
07-09-20, 21:57
Perché si rompeva spesso

Dimenticavo questo sottile particolare. :bua:

Peccato, se non fosse stato per quello e per ragioni di plusvalenza sarebbe tornato molto utile nel turnover dei terzini.

Twilight
07-09-20, 22:06
Peccato per zaniolo, facile che gli sia saltato anche l'altro crociato

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Bobo
08-09-20, 00:29
Spinazzola andava benissimo nelle rotazioni del reparto.

E' stato ceduto esclusivamente perchè serviva la plusvalenza ed era un modo comodo per farla.

Firestorm
08-09-20, 08:37
Direi che Zaniolo meglio lasciarlo stare sembra che sia di cristallo...se a 20 ti sono partiti già tutti i crociati diventi al massimo il nuovo Giuseppe Rossi.

Spiace perché è forte forte ma se è così delicato anche no.

benvelor
08-09-20, 08:52
abbiamo in rosa pellegrini, scambiato appunto con spinazzola :boh2:
per me si equivalgono, anzi, il primo è più giovine e senza infortuni
poi magari parte domani, però rimpiangere spinazzola... ecco... :bua:
il passato ha sempre il suo fascino: chi non vorrebbe un Andrade :snob:

Howard TD
08-09-20, 08:56
Di Spinazzola alla Juve ricordo solo la partita contro l'Atletico :asd:

tomlovin
08-09-20, 09:24
Sarà perchè non ne ha giocate molte altre :asd: .
E perchè quello era l'esordio in CL e fu giocato con un'autorevolezza che fece scalpore.

yuza76
08-09-20, 09:32
Spinazzola è nettamente piu' forte di danilo..è fragile ed inoltre ci serviva la plusvalenza.

Howard TD
08-09-20, 09:33
Anche un sasso è più forte di Danilo :asd:

felaggiano
08-09-20, 09:39
Spinazzola andava benissimo nelle rotazioni del reparto.

Più che altro, andava bene nelle rotazioni dell'infermeria. :asd:
Sarebbe stato una riserva decente, non mi pare il caso di rimpiangerlo.

Camus
08-09-20, 09:40
Suarez in carriera col Barça ha segnato 25 gol nella Grande Coppa, che pochi non sono. Chi cerca un motivo per cui la Juve in questi giorni si è spesa per il 9 da Salto, non si allontani da qui: Luis è uno degli attaccanti più forti della sua generazione. L’idea della Juve è di fare uno scambio in pesos: Suarez al posto di Higuain. Nicolas, il fratello-agente del Pipita, ieri sera è arrivato a Torino: la risoluzione del contratto, con pagamento di una parte dello stipendio per il 2020-21, è decisamente nei pronostici. Probabile si faccia già in settimana perché Higuain ha trovato un accordo con l’Inter Miami, la nuova squadra di Matuidi: quella è la sua destinazione designata. La Juve farebbe lo scambio in fretta e a Suarez chiederebbe presenza in area, personalità, una condizione atletica da 33enne che vuole stare al top. Per il momento, però, si limita a chiedergli un passaporto italiano, necessario per giocare in A da comunitario. Suarez deve superare un esame di lingua di livello B1 – non complesso, ma nemmeno così semplice – e presentare i documenti necessari al Consolato, che passerà poi la pratica al Viminale. Resta da capire quando sarà l’esame. L’Istituto Italiano di Cultura di Barcellona non ha sessioni in programma fino al 12 ottobre: tardi. L’Università degli Studi Roma Tre ha un test in programma il 16 settembre, il 23 è un’altra possibile data grazie alla Società Dante Alighieri ma Luis ora deve studiare.

La trattativa intanto prosegue. La tela è stata tessuta per tempo e, ora, tutto si gioca sulle tempistiche dell’accordo economico con Suarez: un biennale (con opzione per il terzo anno) che prevederebbe uno stipendio base di 6,5 milioni di euro e una forbice di incentivi che possono portare il totale a 10. Del resto il dialogo tra le parti è stato fluido, grazie anche all’iniziativa del Pistolero che ha prospettato la sua candidatura direttamente a Pavel Nedved. In breve, anche il Barcellona è stato contattato e non è stato difficile trovare un’intesa. Non inganni il fatto che anche ieri Luis fosse ad allenarsi con i compagni. Fino a quando non verrà risolta la pratica del passaporto, resterà un blaugrana: darà l’addio alla maglia del Barça solo quando sarà certa la sua nuova destinazione. Anche la Juve tiene vivi i contatti con gli altri candidati.
Io continuo a pensare che finchè gli higuain non si tolgono dalle palle il vero problema sono loro, però almeno stanno trattando.


Secondo le ultime di mercato provenienti da Torino da parte di Morata ci sarebbe tanta voglia di tornare in Italia anche per volere della sua famiglia. In questi giorni il calciatore ha avuto un colloquio con i dirigenti dell'Atletico e con Simeone trovando però momentaneamente un muro: nei programmi degli spagnoli c'é infatti la cessione di Diego Costa per puntare proprio sull'ex Juventus. Solo in caso di apertura poi la Juve si metterà al tavolo delle trattative dove Paratici avrebbe in mente un pagamento del cartellino in 5 anniPer la rubrica piccoli Marotta crescono, cartellino di Morata pagato in 5 anni :bua:

Daje Fabio.


Bomba Sportitalia: Raiola vuole portare Donnarumma alla Juventus a parametro zero: tutti i dettagli e le cifre
07.09.2020 23:30 di Redazione TuttoJuve Twitter: @Tuttojuve_com Vedi letture
© foto di Daniele Buffa/Image Sport
Bomba Sportitalia: Raiola vuole portare Donnarumma alla Juventus a parametro zero: tutti i dettagli e le cifre
Continua il tormentone sul rinnovo di Gigio Donnarumma al Milan. A fornire gli ultimi importanti aggiornamenti sulla situazione del portiere è Sportitalia, con una notifica sulla propria app. Dietro i lunghi e continui rinvii ci sarebbe la volontà del suo agente, Mino Raiola, di portare il numero 1 rossonero alla Juventus in scadenza di contratto, il prossimo 30 giugno 2021. La società di Agnelli sarebbe disposta a pagare i 10 milioni netti di ingaggio all'anno al calciatore e da qui nasce la richiesta di Raiola al Milan. L'operazione porterebbe nelle casse del procuratore un'importante commissione di 15 milioni di euro. L'operazione sarebbe molto simile a quella di Pogba, quando proprio Raiola trasferì il francese, a parametro zero, a Torino.
Daje Mino, entro 2 anni tutta la juve sarà gestita da Raiola, Donnarumma in porta, De Ligt e Romagnoli in difesa, Tete del lione e Pellegrini come terzini, pogba, bonaventura e verratti a centrocampo, haaland, balotelli e kean in attacco :rullezza:



Direi che Zaniolo meglio lasciarlo stare sembra che sia di cristallo...se a 20 ti sono partiti già tutti i crociati diventi al massimo il nuovo Giuseppe Rossi.

Spiace perché è forte forte ma se è così delicato anche no.secondo me uno scambio zaniolo bernardeschi è esattamente un'operazione da juve :sisi:

benvelor
08-09-20, 09:56
zaniolo s'è rotto il crociato
penso tu lo possa scambiare con pacco di mezze penne da 1 kg :sisi:

yuza76
08-09-20, 10:30
Intanto khedira comincia a capire che non vedrà il campo...si parla del Milan.

Maybeshewill
08-09-20, 16:02
Spinazzola è nettamente piu' forte di danilo..

Se lo dice yuza è sicuramente vero

Maybeshewill
08-09-20, 16:55
Alvaro Morata wants to leave Atlético Madrid. He has an offer from Juventus but Atlético refuse to negotiate.

Meglio di Dzeko senza dubbio

-jolly-
08-09-20, 17:58
Alvaro Morata wants to leave Atlético Madrid. He has an offer from Juventus but Atlético refuse to negotiate.

Meglio di Dzeko senza dubbioseehh vabbè,
morata a parte i 5-6 anni in meno che possono avere un perché da un punto di vista di bilancio, calcisticamente non è neanche il fratello scemo di Dzeko

tomlovin
08-09-20, 18:10
Vero, Dzeko è fortissimo ed è meglio di Morata.
Non avesse quei cazzo di 34 anni...

-jolly-
08-09-20, 18:19
Vero, Dzeko è fortissimo ed è meglio di Morata.
Non avesse quei cazzo di 34 anni...dzeko anche in questa stagione piuttosto travagliata della roma ha fatto 18 gol e diversi assist,io un biennale non avrei remore a farlo, ammesso e non concesso che segni di meno per l'età, ha un'intelligenza calcistica che personalmente me lo fa reputare il più adatto dei papabili a giocare con Ronaldo e dybala ,sa quando dare manforte a centrocampo ha visione di gioco e piedi buoni, poi su suarez non ci sputo certo sopra, anzi, ma per caratteristiche di gioco vedo meglio Dzeko

tomlovin
08-09-20, 18:26
Come caratteristiche sarei pure d'accordo, però l'età in questo ha il suo peso.
Per giocare con CR7, fondamentalmente, serve uno che gli apra spazi e questo significa correre e duellare fisicamente. E farlo a 27 anni o a 34 anni non è la stessa cosa.

Tra l'altro, sarei curioso di capire come si integrerebbe Suarez con CR7: chi dei due, dovrebbe correre a favore dell'altro? A turno?

Angels
08-09-20, 20:36
Cristiano gran goal su punizione in nazionale
https://twitter.com/jup1897/status/1303416596644462595

Firestorm
08-09-20, 20:38
Ecco mo per quest'anno ce lo siamo giocato il bonus punizione CR7.

Bobo
08-09-20, 22:32
Ecco perché la Juventus non riesce a vendere i suoi giocatori
Guido Vaciago martedì 8 settembre 2020

Care amiche e cari amici di Tuttosport è più facile comprare un centravanti che venderne uno. Perché vendere è così difficile per la Juventus? Perché nessuno se ne vuole andare ed è comunque difficile trovare acquirenti per i giocatori? Spesso i tifosi stilano rudi liste di proscrizione nelle quali elencano quelli che, secondo loro, vanno epurati in puro stile fantacalcio, perché Fabio Paratici non può fare la stessa cosa? Non certo perché è affezionato a qualcuno di loro. Vendere, infatti, è diventato un problema per ogni top club europeo. Vediamo perché.

LA GRANDE SPACCATURA

Negli ultimi dieci anni si è allargata in modo sempre più profondo la spaccatura fra il circolo molto ristretto dei top club e il resto d'Europa: questo a causa degli introiti della Champions che hanno scavato il solco fra chi partecipa regolarmente e regolarmente arriva in fondo, a causa degli introiti della Premier (tripli rispetto agli altri campionati) e a causa dell'intervento di fondi sovrani come nel caso di Psge City. Quindi, per una questione di fatturato e potenza di fuoco sul mercato, si è creata una cerchia molto ristretta. Conti alla mano, ci sono solo una decina di club i cui ricavi superano o si avvicinano ai 500 milioni di euro a stagione (basandosi sui dati della Deloitte 2018-2019): Barcellona, Real Madrid, Manchester United, Bayern Monaco, Psg, Manchester City, Liverpool, Tottenham, Chelsea e Juventus. Poi c'è uno scalino e si trovano club comunque molto ricchi, nella fascia fra i 350 e i 450 milioni di fatturato annuo, ma comunque meno inclini a caricarsi certi costi.

CIRCUITO CHIUSO

Questo significa che certi giocatori possono essere scambiati solo tra questi club, restringendo in modo drammatico il numero delle possibilità. Questione di stipendi più che di prezzo del cartellino: Gonzalo Higuain guadagna 7,5 milioni netti a stagione che, più o meno in tutta Europa, significano 15 lordi. Chi può pagare una cifra del genere per un centravanti? Solo una decina di club in Europa: se questi non sono alla ricerca di un centravanti o se non sono interessati a Higuain, non c'è altra soluzione. Lo stesso si può dire di un giocatore come Daniele Rugani, al di là di qualsiasi considerazione tecnica sul giocatore (spesso bistrattato dai tifosi), il suo stipendio di oltre 3 milioni netti (6 lordi) lo rende inappetibile a una fascia di club che potrebbero essere interessati al difensore. Al Napoli, per esempio, 3 milioni è uno stipendio da attaccante, non da difensore (Koulibaly è un'eccezione, anzi l'unica eccezione in una rosa che vede Insigne al top con 4,5 milioni). Per andare a Napoli, che resta comunque una delle prime quattro potenze del calcio italiano, spesso protagonista di buone performance anche in Champions, Rugani deve abbassarsi lo stipendio. E nessuno, non solo lui, è disposto a farlo.

NON ME NE VADO!

Con questi livelli retributivi diventa difficile, quindi, trovare soluzioni anche per i giocatori che in teoria sono disposti a cambiare squadra. Perché un altro problema è trovare al disponibilità a essere ceduti. La Juventus è la squadra che sta dominando il calcio italiano da 9 anni, nelle ultime sei stagioni ha sempre raggiunto la fase finale della Champions League, disputando due volte la finale. Ci sono alcuni dei giocatori più forti del mondo e, in assoluto, il più famoso. E' uno dei club europei che può offrire maggiore visibilità e maggiore possibilità di vincere un trofeo: tutti fattori che rendono la cessione una prospettiva poco attraente per un giocatore. O gli si offre una soluzione analoga, quindi si ritorna alla stretta cerchia dei top club, o qualsiasi trattativa rischia di bloccarsi. Ma un mercato di soli dieci club si satura in fretta, anche perché questi club tendono a comprare i talenti al di fuori della cerchia, aumentando loro l'ingaggio e creando, quindi, altri giocatori potenzialmente invendibili al di fuori.

COVIDMERCATO

Il Real Madrid, in questa difficile estate complicata anche dalla crisi Covid, fa fatica a vendere i pezzi pregiati di cui vorrebbe liberarsi. Il Barcellona sta letteralmente regalando i giocatori pur di liberarsi degli ingaggi. E un giocatore come Cavani è stato lasciato andare a parametro zero dal Paris Saint Germain. Vendere le eccedenze per un top club è sempre di più una grana e la soluzione è andare in perdita, concedendo generose buonuscite o regalando il cartellino. Certo se si mette in vendita un talento giovane, con ingaggio ancora basso e disponibilità a mettersi in gioco, la vita è più facile. Non ha faticato, Paratici, a cedere all'Atalanta Romero. Ed è stato subissato di richieste per Demiral (considerato però incedibile). Ma, per esempio, quando il City ha dovuto vendere Sané ha dovuto cercare un acquirente all'interno della famosa cerchia.

LA SOLUZIONE

La soluzione? Forse tenere gli ingaggi più bassi, ma non è facile in un top club mantenere un equilibrio nello spogliatoio se la forbice all'interno dei 13/14 titolari è troppo ampia. Forse cedere i giocatori prima che diventino troppo vecchi o troppo onerosi per essere ceduti, un po' come è accaduto con Pjanic (che comunque è sempre finito dentro la cerchia dei top club e, per di più, nel quadro di uno scambio). Forse, ma qui stiamo parlando di alta politica sportiva, provare a stabilire un salary cap all'americana attraverso l'Uefa. Una cifra massima che ognuno può dividere come vuole fra i propri giocatori, ma dalla quale non può sforare. Questo porterebbe a un maggiore equilibrio e a ingaggi più bassi, premiando chi riesce a crearsi i propri campioni, rendendo il calciomercato meno oneroso e frenando la corsa ai "rinnovi d'oro" che caratterizza la vita dei top club europei.

Mah, diciamo però che forse già da oggi si dovrebbero rivedere almeno gli stipendi delle seconde linee.

Ha senso che Higuain prenda uno degli stipendi più alti della squadra, perchè cmq ne era una delle stelle (e se non ricordo male, il cinepanettaro gli aveva offerto altrettanto).

Ha meno senso che un giocatore che non è mai stato nulla di più che una seconda linea ed un giovane interessante, Rugani, prenda quanto uno degli stratitolari del Napoli o della Roma.



Pare che l'accordo per il rinnovo di Dybala sia ad un passo, nell'ordine dei poco più di 10mln parte variabile inclusa

Camus
09-09-20, 00:26
Che pirla Vaciago :sisi:

Tempo due settimane e la Juve si toglie di mezzo tutti i giocatori in esubero :rullezza:

Daje Fabio :rullezza:

E comunque no. Il discorso di Vaciago spiega ora perché abbiamo questi problemi ma è pieno di "senno di poi".

Rugani all'epoca era un difensore giovane in rampa di lancio, Higuain era il recordman della serie della seconda forza del campionato.

La verità è che la Juve ha fatto delle scelte, alcune hanno pagato, e altre no. Stop.

Ed è inevitabile

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tomlovin
09-09-20, 01:02
Quel che dice Vaciago è vero, banale e arcinoto.
E anche la soluzione proposta è giusta, banale e arcinota (solo che non è vera, è utopistica).

La realtà è che finchè i top club non si daranno un regolamento interno (un salary cap, uno stipendio massimo consentito) e la UEFA non tirerà ancora di più le redini sui giocatori del vivaio (basterebbe alzare il numero minimo, ad es. da 5 a 10) non cambierà un beato cazzo.

Camus
09-09-20, 08:58
È tutto a cascata, dalla Juve che per pagarsi Ronaldo ogni anno mette sul mercato Dybala, a de Laurentiis che sta letteralmente svendendo i vari allan e koulibaly fino a cellino che era partito che doveva vendere tonali a Inter o Juve e ora spera nel Milan.



La Juve per il centravanti gioca su più tavoli e al momento riesce a tenere occupati Suarez, Dzeko e Cavani. Il campo centrale nella giornata di ieri è stato Barcellona perché lì si trova Luis Suarez, che*si è allenato con il Barça e il video di alcune sue giocate*ha fatto il giro del web con annesse polemiche per la condizione di forma non ottimale. Le questioni più importanti al momento però non sono tecniche: sono economiche e burocratiche. Suarez continua a garantire di non voler andare incontro al Barcellona, che lo ha tagliato fuori dai programmi per il 2020-21: un anno di contratto deve avere e un anno di contratto pretende. Anche considerando che nell’accordo c’è un’opzione per il 2021-22, che*scatterebbe se Luis mettesse insieme il 60% delle presenze nella prossima stagione. Il Barcellona non è disposto a pagare tanto e allora la soluzione porta a un accordo per il pagamento di una buonuscita a Suarez, con l’ok della Juventus per il pagamento di una cifra dipendente da alcuni bonus, come successo tra Barça e Siviglia per Rakitic. L’altra questione sul tavolo è il passaporto più famoso del mondo, con Suarez impegnato*a studiare per l’esame di italiano – livello B1 – che gli darebbe la possibilità di presentare le pratiche per il passaporto italiano. I prossimi giorni diranno.

Altre pratiche per un’altra risoluzione di contratto intanto sono di attualità per la Juventus: Nicolas Higuain è a Torino per chiudere la pratica e dare al fratello il futuro che ha scelto.*Gonzalo ha sostanzialmente un accordo con il club di Mls e vorrebbe presto ottenere dalla Juve una parte dello stipendio per il 2020-21. Naturale che questi siano i giorni dl braccio di ferro: la Juve vuole pagare la quota minore possibile dei 7,5 milioni garantiti dal contratto, Higuain ha l’idea opposta.*La Juve, almeno con lui, non ha fretta. Non così con i nuovi numeri 9: tutti bloccati. Uno:*Dzeko resta un’alternativa, ma la Roma prima di cederlo deve firmare Milik o un altro attaccante. Due: Cavani per diventare un’opzione deve abbassare le sue richieste. Tre: Alvaro Morata ha un problema in più, la richiesta dell’Atletico Madrid. Lo scambio di prestiti con Douglas Costa non è un’opzione e l’Atletico Madrid in queste ore fa muro intorno alla sua punta. Un altro numero 9 col lucchetto.

*

La Gazzetta dello Sport


con gli Higuain la trattativa sembra proprio semplice :bua:

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Twilight
09-09-20, 09:02
Agresti e momblano parlano di situazione suarez quasi definita e higuain che presto andrà a miami nell'inter di Beckham

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Bobo
09-09-20, 09:10
Che pirla Vaciago :sisi:

Tempo due settimane e la Juve si toglie di mezzo tutti i giocatori in esubero :rullezza:

Daje Fabio :rullezza:

E comunque no. Il discorso di Vaciago spiega ora perché abbiamo questi problemi ma è pieno di "senno di poi".

Rugani all'epoca era un difensore giovane in rampa di lancio, Higuain era il recordman della serie della seconda forza del campionato.

La verità è che la Juve ha fatto delle scelte, alcune hanno pagato, e altre no. Stop.

Ed è inevitabile

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Beh, ma non mi pare che dica che siamo stati stronzi a dare 7.5mln ad Higuain... è solo che quello stipendio lo rende un giocatore da super-top club, facendolo fuori da altre opzioni :sisi:

Quello che aggiungo io, è che se i 7.5mln di Higuain erano giustificati dai suoi numeri e dal suo livello, imho lo sono un po meno i 3 di Rugani o i 2 di Perin o anche i quasi 2 di Demiral.... che alla fine è arrivato da noi dopo 6 mesi di sassuolo.

Marchisio per anni ha preso poco più di 3mln ma era un co-titolare del reparto.
Ci sta che Bentancur prenda 3mln per dire, ma che li prenda Rugani (che non è mai stato un co-titolare manco alla play) o li prenda Perin ha molto meno senso.

Rugani prende quanto Quadrado eh... prende più di Bentancur, prende quanto Chiellini.
Ma in generale abbiamo mezza rosa che prende più dei titolari inamovibili della Roma o del Napoli pur essendo sostanzialmente delle riserve.

Io posso pure capire che per tenerteli, non potendo garantirgli il posto da titolare, a volte si debba anche alzare un po gli stipendi: perchè magari a parità di stipendio il Rugani di turno preferisce essere titolare a Roma che riserva sparata a Torino.
Non è manco scontato questo, perchè dipende da persona a persona... ci sarà sempre quello che preferisce giocare poco in un top club in cui possono capitare importanti occasioni sportive e di vetrina, piuttosto che no.... quindi non si può fare un discorso generale.

yuza76
09-09-20, 09:12
Il problema di higuain che mentalmente è un ex da un paio d'anni, quindi il progetto sportivo gli interessa poco; un james rodriguez se non sbaglio si è dimezzato lo stipendio per andare all'everton perchè vuol giocare la differenza sta quà.
Poi la juve ormai anche il piu' scarso prende 3 ml credo si debba cominciare a dividere fra giocatori titolare (15 elementi ) e riserve che chiaramente devono prendere non piu' di 2/3 ml, chiaramente non sarà sempre applicabile ma credo che si dovrebbe sfruttare la rifondazione dopo addio di cr7 e probabilmente di uno fra dybala e de ligt fra 2 anni per rimodulare gli stipendi.

Bobo
09-09-20, 09:14
con gli Higuain la trattativa sembra proprio semplice :bua:

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Si, ma infatti a me fa morire che "si si, siamo qui per concludere, oramai è quasi fatta... dobbiamo solo metterci d'accordo sui soldi" :bua:

- - - Aggiornato - - -


Il problema di higuain che mentalmente è un ex da un paio d'anni, quindi il progetto sportivo gli interessa poco; un james rodriguez se non sbaglio si è dimezzato lo stipendio per andare all'everton perchè vuol giocare la differenza sta quà.
Poi la juve ormai anche il piu' scarso prende 3 ml credo si debba cominciare a dividere fra giocatori titolare (15 elementi ) e riserve che chiaramente devono prendere non piu' di 2/3 ml, chiaramente non sarà sempre applicabile ma credo che si dovrebbe sfruttare la rifondazione dopo addio di cr7 e probabilmente di uno fra dybala e de ligt fra 2 anni per rimodulare gli stipendi.

Si, ma il punto è che i Rodriguez sono le eccezioni.
La regola è un'altra.

yuza76
09-09-20, 09:24
Eccezioni se ne vedono diverse, suarez prende 15 ml da noi ne prende 10..rakitic passa da 8 a meno di 4...
La voglia di giocare fà la differenza..se rugani avesse voglia di giocare se ne sarebbe già andato..

Twilight
09-09-20, 09:31
Ma rugani non c'ha voglia di fare un cazzo, mo poi che aspetta il pupo, figurati...

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Zuma
09-09-20, 09:36
Si, ma il punto è che i Rodriguez sono le eccezioni.
La regola è un'altra.
Ma non è neppure questione di eccezioni o regole, bensì di tipologie di giocatori e tipologie di investimento economico che il giocatore vuol fare.

James Rodriguez è ancora "giovane"; è un under-30, e quindi ha ancora altri 4-5-6 anni davanti ad alti livelli. Il suo obiettivo è quello di rimanere in vetrina, anche a costo di rinunciare oggi a qualche milione, per poter strappare un nuovo e ricco in futuro. La classica rinuncia all'uovo di oggi per poter mangiare la gallina domani.

Ma Khedira, Mandzukic, Higuain sono ormai a fine carriera, non hanno possibilità di mangiare galline in futuro, non hanno neppure a Nazionale a cui ambire, quindi devono cercare di ricavare il più possibile dal contratto attuale, prima di uscire definitivamente dal giro delle big, per emigrare altrove o accettare squadre (e contratti) di secondo piano. Sono giocatori che si muovono SOLO se hanno convenienza economica nell'immediato, perché - per ragioni anagrafiche - non hanno più la possibilità di scommettere sul futuro.

I giocatori si muovono solo se c'è convenienza economica. Poi, a seconda del giocatore, la convenienza può essere in un modo o nell'altro.

tomlovin
09-09-20, 09:38
Il problema di higuain che mentalmente è un ex da un paio d'anni, quindi il progetto sportivo gli interessa poco; un james rodriguez se non sbaglio si è dimezzato lo stipendio per andare all'everton perchè vuol giocare la differenza sta quà.
Oh, visto che finalmente anche tu l'hai detto? Il problema è se uno ci tiene o meno a giocare.
Ora, proseguendo nel ragionamento: se a un Higuain o a un Khedira non gliene frega niente di giocare, cosa otterresti mettendolo fuori rotazione o addirittura fuori rosa?

yuza76
09-09-20, 09:45
Veramente Tom lo dico da settimane...inoltre ho già detto che higuain si sarebbe dovuto tenere...e il prossimo anno compravi un profilo giovane...
Caso Khedira è diverso ma penso che anche i sassi abbiano capito il ragionamento...perchè il Real tiene bale in tribuna, perchè city ha messo fuori rosa Sanè?
Sono scelte per dar fastidio al giocatore, khedira se si fosse passato tutto il 2019/2020 fuori rosa anche da infortunato forse ora farebbe meno la voce grossa...tanto cosa ne hai se rifiuta di andar via? A livello tecnico è forse il 7° buono per il trofeo berlusconi...
Metti che Costa non lo vendi ed in questa stagione riesce a giocare cosa fai gli rinnovi il contratto? ma no lo vendi subito perchè sarà sempre un giocatore fragile, poi se khedira ti dice voglio rimanere a 1 ml all'anno per va bene ma non a 6 netti.

Zuma
09-09-20, 09:52
Caso Khedira è diverso ma penso che anche i sassi abbiano capito il ragionamento...perchè il Real tiene bale in tribuna, perchè city ha messo fuori rosa Sanè?
Sono scelte per dar fastidio al giocatore, khedira se si fosse passato tutto il 2019/2020 fuori rosa anche da infortunato forse ora farebbe meno la voce grossa...tanto cosa ne hai se rifiuta di andar via? A livello tecnico è forse il 6° buono per il trofeo berlusconi...
Ma che ragionamento è?

O lo vendevi ad agosto 2019 oppure, poichè è rimasto in squadra, dovevi cercare di sfruttarlo, visto che lo stipendio glielo pagavi per intero e all'allenatore piaceva.

yuza76
09-09-20, 09:54
Il ragionamento che fanno in parecchi mi sembra...

Bobo
09-09-20, 10:05
Eccezioni se ne vedono diverse, suarez prende 15 ml da noi ne prende 10..rakitic passa da 8 a meno di 4...
La voglia di giocare fà la differenza..se rugani avesse voglia di giocare se ne sarebbe già andato..

Stiamo parlando dello stesso Suarez che accetta di prendere 10 da noi ma vuole i 15 di buonuscita dal Barcellona? :bua:
No, perchè così so tutti boni: si prende lo stipendio che avrebbe preso comunque ed in più si prende quello della Juventus.

E' come se noi dessimo a Khedira tutti i 6 di quest'anno per andar via, o ad Higuain i 9 che chiede (dell'ultimo anno di stipendio più quelli congelati dal covid) per rescindere: scommettiamo che ti direbbero entrambi si in tempo zero? :fag:

Ma il pugno duro dovrebbe servire a far andare via i giocatori facendoti risparmiare dei soldi: quindi metto Khedira in tribuna e quello non mi chiede nulla e va negli States a prendere 2mln netti pur di giocare.

Solo che 99 volte su 100 non funziona così.
E, come dice giustamente Zuma, è più probabile che possa funzionare per gente giovane che ha tanto da perdere a fare tribuna, piuttosto che per il vecchietto all'ultimo contratto buono.

Per i livello USA sia Higuain che Khedira possono andar bene anche tra un anno: se non si trova l'accordo economico, si fanno l'ultima stagione qui (fosse anche in tribuna) ed il prossimo anno si muovono a braccetto per la nuova esperienza americana.

yuza76
09-09-20, 10:13
Mah Bobo i casi sono diversi, ma come ho scritto i suarez, higuain ancora camminano, khedira no ormai da anni...
Vuoi mettere khedira in campo perchè lo paghi?
Poi mica lo pago io eh.. per me possono pure rinnovargli il contratto...però io sono 2 anni che dico che è finito non è che una stagione decente cambia la tua vita calcistica...

Zuma
09-09-20, 10:34
Il ragionamento che fanno in parecchi mi sembra...
Ma chi è che fa i dispetti all'allenatore mandando in tribuna i titolari più utilizzati? :asd:

Camus
09-09-20, 10:41
Agresti e momblano parlano di situazione suarez quasi definita e higuain che presto andrà a miami nell'inter di Beckham

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkSpero abbiano ragione, qui c'è la Juve che conta anche i centesimi poi però suarez dice che al Barcellona non farà sconti sui due anni di contratto, Higuain che idem vorrebbe tutto l'ultimo anno E le squadre americane pigliano i calciatori solo a parametro zero quindi la Juve per Higuain metterà una minusvalenza enorme a bilancio.

Quindi la Juve si conta i centesimi ma metterà una minusvalenza, darà i soldi agli Higuain, darà i soldi al Barcellona e a suarez.

Poi c'è la questione che dopo aver definito teoricamente tutto, in pratica si sono accorti che suarez non era tesserabile

E dzeko ha fatto sapere che lui resta alla Roma e ciao :bua:

Speriamo che sia tutto già fatto come dicono

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Bobo
09-09-20, 11:45
Io continuo a pensare che fino a quando non si sblocca davvero la situazione di Higuain, la soluzione più probabile sia che alla fine ci si abbraccerà e si deciderà di continuare quest'ultimo anno mandando a naturale scadenza il contratto.

Ed al massimo arriva davvero un Kean.


Mah Bobo i casi sono diversi, ma come ho scritto i suarez, higuain ancora camminano, khedira no ormai da anni...
Vuoi mettere khedira in campo perchè lo paghi?
Poi mica lo pago io eh.. per me possono pure rinnovargli il contratto...però io sono 2 anni che dico che è finito non è che una stagione decente cambia la tua vita calcistica...

L'errore per Khedira imho non è stato il rinnovo, ma il rinnovo triennale con aumento a 6mln.

O in quel particolare momento aveva davvero offerte in giro per il mondo tali da costringerti ad aumentargli lo stipendio pur di trattenerlo, oppure ci siamo dati una bastonata sui coglioni da soli.

Bobo
09-09-20, 11:58
Si parla di interesse del Milan per Khedira :sisi:


Higuain e la Juventus, l'addio è alle battute finali. Ha scelto Miami, manca solo la buonuscita

di MARCO CONTERIO @MARCOCONTERIO

La Gazzetta dello Sport oggi in edicola fa il punto sul futuro di Gonzalo Higuain. Il fratello Nicolas è a Torino per chiudere la pratica dell'addio e dare al fratello il futuro scelto. Il destino è Miami, all'Inter di David Beckham e Blaise Matuidi. Resta solo da definire come separarsi: il Pipita chiede i 7,5 milioni di euro spettanti come ingaggio per la stagione come buonuscita. La Juventus vorrebbe ridurre quanto possibile la cifra, anche se l'argentino vorrebbe che la Vecchia Signora pagasse parte dello stipendio, con questa buonuscita, per la prima stagione in MLS.

Bon, ci sono cose che non mi tornano.

Non so quanto prenderà negli USA... ma penso almeno un 4mln.
Allora, che te mi chieda la differenza in modo da non rimetterci ci posso pure stare: buonuscita da 3.5mln e te vai in pari.

Ma perchè dovrei pagarti tutto lo stipendio annuale? :bua:
Mi verrebbe da dire che a quel punto rimani e stop... anche se magari le buonuscite son tassate meno degli stipendi? :mah:

Quindi i 7.5 di stipendio mi costano 15, mentre se te li do di buonuscita mi vengono meno? :mah:

Perchè se no non capisco che senso avrebbe.


Edit.
Si, da una ricerca veloce mi pare che "l'incentivo all'esodo" goda di una tassazione in qualche modo agevolata al pari del TFR.

Sarpedon
09-09-20, 13:34
Io non ho acora capito chi dovrebbe essere la punta centrale del nostro attacco. Se arrivasse Suarez sarebbe tanta roba, ma non gioca nella stessa posizione di CR7?
Per il downgrade su Morata non ci sarebbe lo stesso problema? Al di là delle differenze tecniche e anagrafiche, Dzeko e Milik sono punte completamente diverse da Suarez e Morata e non capisco come si possa partire dai primi per finire sui secondi.

Bobo
09-09-20, 14:33
LE CIFRE – Approvata la linea della formula “alla Rakitic”, come anticipato da Calciomercato.com negli scorsi giorni. Solo che saranno necessarie ben altre cifre, l'accordo tra le parti infatti parla di 3 milioni subito al Barcellona con tutta una serie di bonus che complessivamente potrebbero costare altri 13 milioni alla Juve. Si tratta di numerosi bonus, alcuni relativi ai risultati della squadra bianconera nei prossimi anni e altri di rendimento dello stesso Suarez, di questi 13 circa la metà sono di facile realizzazione e altri ben più complicati. Ma complessivamente la Juve potrebbe ritrovarsi a pagare Suarez anche 15-16 milioni. Somma da che si aggiunge ad un ingaggio che ogni anno peserà circa 14-15 milioni al lordo delle tasse. Un investimento che non ammette sbagli, il Pistolero non potrà sbagliare un colpo per altre tre stagioni.

:sisi:

freddye78
09-09-20, 15:21
Il Barcellona non lo vuole e dobbiamo pure pagarlo? Spero sia una cazzata sennò può pure rimanere lì

yuza76
09-09-20, 15:46
A ste cifre meglio prendere cavani...ma sarebbe un errore cmq.
Continuiamo con il loop del monte ingaggi gigantesco...parliamo di quasi 34enne...triennale fra ingaggio e bonus ci costa 50 ml...politica juve poco furba.

Bobo
09-09-20, 15:46
Il Barcellona non lo vuole e dobbiamo pure pagarlo? Spero sia una cazzata sennò può pure rimanere lì

Credo che il discorso sia questo.

Il barcellona non lo vuole
Lui per andar via vuole i 15mln dell'ultimo stipendio dal barcellona
Il barcellona dice puppa
Visto che la juventus lo vuole, si inserisce per oleare la cosa -> suarez prende i suoi 15 ma la juve li "compensa" con un fisso da 3 + bonus nei prossimi 3 anni
Barcellona, Suarez e Juventus si abbracciano felici per la conclusione dell'affare


Ecco, se gli amerrigani facessero la stessa cosa con Higuain, probabilmente lo avremmo già ceduto :bua:

yuza76
09-09-20, 15:55
Credo che il discorso sia questo.

Il barcellona non lo vuole
Lui per andar via vuole i 15mln dell'ultimo stipendio dal barcellona
Il barcellona dice puppa
Visto che la juventus lo vuole, si inserisce per oleare la cosa -> suarez prende i suoi 15 ma la juve li "compensa" con un fisso da 3 + bonus nei prossimi 3 anni
Barcellona, Suarez e Juventus si abbracciano felici per la conclusione dell'affare


Ecco, se gli amerrigani facessero la stessa cosa con Higuain, probabilmente lo avremmo già ceduto :bua:

Fammi capire; ma pensi sia un operazione da fare?

Angels
09-09-20, 15:56
Non è che quello che pensa Bobo o tu cambia qualcosa, quello che conta è se la società vuole farla, poi possiamo giudicarne la convenienza o meno, ma oramai la strada pare sia quella.

yuza76
09-09-20, 15:58
Appunto Angels...per te è conveniente?

Hellfire
09-09-20, 16:08
sarà comunque un anno di pizze in faccia, quindi perché non buttare via il vecchio dalla finestra e prendere una carriolata di ragazzini in prospettiva e nel mentre normalizzare i conti?

yuza76
09-09-20, 16:13
sarà comunque un anno di pizze in faccia, quindi perché non buttare via il vecchio dalla finestra e prendere una carriolata di ragazzini in prospettiva e nel mentre normalizzare i conti?

This

Angels
09-09-20, 16:15
Con Ronaldo in squadra non si può buttare il vecchio della finestra e ripartire dai giovani, si potrà fare questa cosa la prossima stagione forse, infatti prendere Pirlo con Ronaldo in squadra insomma è una scelta un po' rischiosa, l'avrei preso nell'anno della ripartenza con i giovani non quest'anno dove comunque restano molti grossi calibri e grossi stipendi.

yuza76
09-09-20, 16:20
Cr 7 ha ancora 2 anni contratto..tenevi higuain, prendevi kean (o chi vuoi come riserva) e il prossimo anno investivi i 50 ml che stai mettendo in pista per suarez....
Invece ti troverai fra 2 anni con un 37 in rosa (che ti devi tenere), senza cr7...

frittole
09-09-20, 16:21
Appunto Angels...per te è conveniente?

Al momento noi abbiamo bisogno di una punta, uno che sappia segnare, vuoi giocare con Higuain anche l'anno prossimo? Cavani vuole lo stesso un triennale a 12 mln, e' stato scritto qualche giorno fa, magari e' meglio o magari no, oppure dobbiamo prendere un primavera e promuoverlo sul campo?

Angels
09-09-20, 16:23
E non mi dite che possiamo presentarci con Kean prima punta titolare.

frittole
09-09-20, 16:24
Cr 7 ha ancora 2 anni contratto..tenevi higuain, prendevi kean (o chi vuoi come riserva) e il prossimo anno investivi i 50 ml che stai mettendo in pista per suarez....
Invece ti troverai fra 2 anni con un 37 in rosa (che ti devi tenere), senza cr7...

Kean meno di 30mln non te lo danno, e siamo sicuri che non continui ad essere un minchione anche tornato alla base?

Angels
09-09-20, 16:27
Comunque sembra che Suarez sia l'ultimo degli scarsi, vi invito a guardare i goal che ha segnato nelle ultime stagioni al Barcellona almeno 20 goal e una media goal sempre superiore a 0,5 a partita, facesse così da noi più Ronaldo è un bel vivere.

Bobo
09-09-20, 16:29
Se una società con il nostro fatturato e con il nostro vantaggio sulla concorrenza interna si trova a buttare tutto per ripartire dai giovani, allora vuol dire che il management è da prendere e buttare nell'umido.

Ci deve essere un rinnovamento costante (e lo facciamo da anni) che però garantisca sempre un'alta competitività anche nel presente.
Fino ad ora abbiamo sempre fatto così ed ha complessivamente funzionato.

Non c'è motivo per fare tabula rasa


Fammi capire; ma pensi sia un operazione da fare?

In senso assoluto, Suarez a 3mln + "probabilmente 6" + "poco probabilmente altri 6" spalmati in 3 anni è un affare senza se e senza ma.
Stiamo parlando di uno degli attaccanti più forti che ci siano attualmente sulla piazza, e per il più vecchio Dzeko (che imho è parecchio meno forte del pistolero) si parla praticamente quasi delle stesse cifre ma sicure... perchè era una cosa tipo 10 + bonus.


Per la Juventus, imho fosse possibile sarebbe meglio uno scambio Cr7-Icardi: ti togli dai coglioni uno stipendio fuori di testa per un giocatore che nel post-covid probabilmente non riuscirà a darti quel boost commerciale tale da giustificarne la presenza, e metti su una coppia di attaccanti fortissima, ben amalgamata e potenzialmente titolare dei prossimi 4 anni.

Altrimenti dei papabili l'opzioni più sensata, di cui oramai non si parla più, era Milik.
Lo prendi con scambi e plusvalenze farlocche (che evidentemente non sono state possibili, se no facile che avrebbero chiuso), è probabilmente il meno forte del gruppo, ma è giovane e può far parte delle rotazioni per i prossimi 5 anni.
Inoltre ora non rompe i coglioni ed accetterebbe qualche panchina più di Suarez, Cavani o chi per loro.

Morata ci sono affezionato ma vale meno di quello che costa.

Cavani è fortissimo, ma ha gli stessi punti negativi di Dzeko e Suarez, ma per quel che si legge costerebbe pure di più.
Avevo letto che vorrebbe un gettone di acquisto da 10mln + stipendio molto alto... a quel punto ti viene a costare più di Suarez praticamente.


Ed imho rimane sempre in piedi il piano B: si tiene Higuain quest'ultima stagione, il prossimo anno lo si saluta e si investe in un sostituto all'altezza.
A meno che non ritengano che oramai sia davvero un giocatore perso.... se Higuain è quello del pre-covid può ancora dare qualcosa, se è quello del post tanto vale regalarlo.



Viste queste opzioni e considerato che i soldi non sono miei, se viene uno tra Suarez e Cavani me lo godo alla grande :asd:

Angels
09-09-20, 16:32
Cavani vuole troppo ma secondo me tra un po' dovrà scendere a più miti consigli o rimane a spasso, noi comunque non possiamo aspettare che lui rinsavisca.

Twilight
09-09-20, 16:35
Boh, io ogni volta che leggo l'ipotesi di dar via ronaldo sento il bisogno di cavarmi gli occhi... è ancora uno dei più forti 5 giocatori al mondo, ci ha tirato la carretta per due anni anche servito a cazzo e qualcuno se ne vuole liberare per motivi oscuri... mah

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yuza76
09-09-20, 16:36
Al momento noi abbiamo bisogno di una punta, uno che sappia segnare, vuoi giocare con Higuain anche l'anno prossimo? Cavani vuole lo stesso un triennale a 12 mln, e' stato scritto qualche giorno fa, magari e' meglio o magari no, oppure dobbiamo prendere un primavera e promuoverlo sul campo?

Higuain ha solo questa stagione di contratto..Suarez ti costa 10/15 ml di cartellino e 10 di ingaggio...forse meglio Cavani no?

Angels
09-09-20, 16:38
Boh, io ogni volta che leggo l'ipotesi di dar via ronaldo sento il bisogno di cavarmi gli occhi... è ancora uno dei più forti 5 giocatori al mondo, ci ha tirato la carretta per due anni anche servito a cazzo e qualcuno se ne vuole liberare per motivi oscuri... mah

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L'unico motivo per cui uno può volersi liberare di Ronaldo è perchè ci si rende conto che la Champions anche con Ronaldo non la possiamo vincere serve altro, e se devi vincere solo il campionato si può fare anche con un attaccante che prende meno di 30 milioni all'anno.
Realisticamente l'anno prossimo con Pirlo in panchina non penso che il nostro obiettivo possa essere la Champions.

Camus
09-09-20, 16:39
sarà comunque un anno di pizze in faccia, quindi perché non buttare via il vecchio dalla finestra e prendere una carriolata di ragazzini in prospettiva e nel mentre normalizzare i conti?
la juve ha diversi obiettivi:
- Aumentare i ricavi commerciali mediante sponsorizzazioni, cazzi e mazzi
- rimanere nel giro dei quarti di champions
- ridurre i costi

La cariolata di ragazzini, se sono promettenti, costano quanto i campioni ma non ti danno visibilità commerciale e non garantiscono risultati sportivi.

Tutto lì

freddye78
09-09-20, 16:41
Se una società con il nostro fatturato e con il nostro vantaggio sulla concorrenza interna si trova a buttare tutto per ripartire dai giovani, allora vuol dire che il management è da prendere e buttare nell'umido.

Ci deve essere un rinnovamento costante (e lo facciamo da anni) che però garantisca sempre un'alta competitività anche nel presente.
Fino ad ora abbiamo sempre fatto così ed ha complessivamente funzionato.

Non c'è motivo per fare tabula rasa



In senso assoluto, Suarez a 3mln + "probabilmente 6" + "poco probabilmente altri 6" spalmati in 3 anni è un affare senza se e senza ma.
Stiamo parlando di uno degli attaccanti più forti che ci siano attualmente sulla piazza, e per il più vecchio Dzeko (che imho è parecchio meno forte del pistolero) si parla praticamente quasi delle stesse cifre ma sicure... perchè era una cosa tipo 10 + bonus.


Per la Juventus, imho fosse possibile sarebbe meglio uno scambio Cr7-Icardi: ti togli dai coglioni uno stipendio fuori di testa per un giocatore che nel post-covid probabilmente non riuscirà a darti quel boost commerciale tale da giustificarne la presenza, e metti su una coppia di attaccanti fortissima, ben amalgamata e potenzialmente titolare dei prossimi 4 anni.

Altrimenti dei papabili l'opzioni più sensata, di cui oramai non si parla più, era Milik.
Lo prendi con scambi e plusvalenze farlocche (che evidentemente non sono state possibili, se no facile che avrebbero chiuso), è probabilmente il meno forte del gruppo, ma è giovane e può far parte delle rotazioni per i prossimi 5 anni.
Inoltre ora non rompe i coglioni ed accetterebbe qualche panchina più di Suarez, Cavani o chi per loro.

Morata ci sono affezionato ma vale meno di quello che costa.

Cavani è fortissimo, ma ha gli stessi punti negativi di Dzeko e Suarez, ma per quel che si legge costerebbe pure di più.
Avevo letto che vorrebbe un gettone di acquisto da 10mln + stipendio molto alto... a quel punto ti viene a costare più di Suarez praticamente.


Ed imho rimane sempre in piedi il piano B: si tiene Higuain quest'ultima stagione, il prossimo anno lo si saluta e si investe in un sostituto all'altezza.
A meno che non ritengano che oramai sia davvero un giocatore perso.... se Higuain è quello del pre-covid può ancora dare qualcosa, se è quello del post tanto vale regalarlo.



Viste queste opzioni e considerato che i soldi non sono miei, se viene uno tra Suarez e Cavani me lo godo alla grande :asd:Però tatticamente per la juve dzeko sarebbe più congeniale di suarez, quindi se devi spendere la stessa cifra per avere quest'ultimo allora tanto varrebbe pigliare il bosniaco che tra l'altro non avrebbe tutte ste menate del passaporto e della buonuscita.
Fermo restando che in termini assoluti suarez è un top player mentre dzeko "solo" un ottimo giocatore

Angels
09-09-20, 16:42
Dzeko ha preso male la storia di Suarez quindi oramai è saltato, e comunque aveva un anno in più di Suarez.

frittole
09-09-20, 17:18
Higuain ha solo questa stagione di contratto..Suarez ti costa 10/15 ml di cartellino e 10 di ingaggio...forse meglio Cavani no?

No si parla di 6 + eventuali bonus che farebbero arrivare a 10, se si realizzano tutti questi bonus, Cavani vuole un triennale a 8mln l'anno, netti, se non qualcosa di piu'. Il Benfica che lo voleva alla richiesta di 10mln a stagione ha ringraziato ed ha detto ciao.

Howard TD
09-09-20, 17:29
Dzeko ha preso male la storia di Suarez quindi oramai è saltato, e comunque aveva un anno in più di Suarez.

Ma per fortuna

tomlovin
09-09-20, 17:43
Ruota tutto attorno a una domanda semplicissima ma a cui nessuno sa dare una risposta: cosa vuole, dal 2020-2021, la Juve?

Se vuole semplicemente ricominciare un ciclo (quindi non necessariamente vincere qualcosa) è un conto e i giocatori da prendere sono alcuni.
Se vuole continuare a vincere e magari sostituire qualche pezzo, il conto è un altro e i giocatori da prendere sono altri.

tomlovin
09-09-20, 17:48
Veramente Tom lo dico da settimane...inoltre ho già detto che higuain si sarebbe dovuto tenere...e il prossimo anno compravi un profilo giovane...
Caso Khedira è diverso ma penso che anche i sassi abbiano capito il ragionamento...perchè il Real tiene bale in tribuna, perchè city ha messo fuori rosa Sanè?
Sono scelte per dar fastidio al giocatore, khedira se si fosse passato tutto il 2019/2020 fuori rosa anche da infortunato forse ora farebbe meno la voce grossa...tanto cosa ne hai se rifiuta di andar via? A livello tecnico è forse il 7° buono per il trofeo berlusconi...
Metti che Costa non lo vendi ed in questa stagione riesce a giocare cosa fai gli rinnovi il contratto? ma no lo vendi subito perchè sarà sempre un giocatore fragile, poi se khedira ti dice voglio rimanere a 1 ml all'anno per va bene ma non a 6 netti.
Ah, quindi Higuain non è di quelli che dovevi mandare in tribuna? Ricordavo male, allora.

Sul discorso-Khedira, ti hanno detto migliaia di volte perchè quel che dici non ha senso, eppure tu continui imperterrito a ripetere la stessa cosa. Ergo, non credo che ripetertelo ulteriormente servirà a qualcosa.

Il discorso-Bale, poi, è assolutamente paradossale: continui a portarlo come esempio ma Bale è un giocatore che ha dimostrato di sbattersene le palle di giocare, preferisce prendere i soldi. Non ti rendi ancora conto che è la dimostrazione del CONTRARIO della tua tesi? Per te "lo mando in tribuna e quello se ne va", Bale ha fatto l'esatto contrario. E tu continui con "avete visto Bale?".
E' roba da matti :asd: .

Costa, molto semplice: se non lo riesci a vendere provi a farlo giocare, se ci riesce (smentendo quindi la tua idea che sia un giocatore inutile) lo rinnovi. Altrimenti lo vendi l'anno prossimo. Oppure, se ha offerte già quest'anno, le valuti. Cioè, non capisco che problema ci sarebbe: di che parli?

PS: il fatto che il City ha messo fuori rosa Sanè, ovviamente, è una balla. Ma di quelle talmente enormi che non si possono neanche commentare..

Bobo
09-09-20, 17:52
Ma nessuno vuole liberarsi di Cr7.

Per me da tifoso può tranquillamente rimanere fino a fine contratto: me lo godo per altri due anni e sto.
Chi non lo vorrebbe?

Però se per "mantenere" Ronaldo devo correre il rischio ogni anno di dar via qualche giocatore a caso perchè se non fai tot plusvalenze son cazzi (che se ti va bene vuol dire Spinazzola, Kean e Pjanic, ma se va male vuol dire anche Dybala), allora mi chiedo se oramai il gioco valga la candela.

Perchè a livello sportivo Cr7 è fortissimo ma non è più quello di qualche anno fa, ed a livello economico è probabile che costi più di quello che rende... il che probabilmente è ancora più vero in epoca di covid, dove mi pare difficile (anche senza considerare i mancati introiti dello stadio) che una cosa inutile come il marketing di una squadra sportiva non abbia una grossa flessione in piena recessione economica globale.


Higuain ha solo questa stagione di contratto..Suarez ti costa 10/15 ml di cartellino e 10 di ingaggio...forse meglio Cavani no?

Per Cavani si parlava anche di un gettone di acquisto sul modello di Rabiot, di Can a suo tempo ecc...

In quel caso, di fatto, ti costa pure di cartellino :sisi:

Bobo
09-09-20, 18:00
Però tatticamente per la juve dzeko sarebbe più congeniale di suarez, quindi se devi spendere la stessa cifra per avere quest'ultimo allora tanto varrebbe pigliare il bosniaco che tra l'altro non avrebbe tutte ste menate del passaporto e della buonuscita.
Fermo restando che in termini assoluti suarez è un top player mentre dzeko "solo" un ottimo giocatore

Però Dzeko non mi vale un Cavani o un Suarez ed ha un anno in più.

Per me è quel tipo di giocatore che se te lo trovi svincolato (tipo Llorente) te lo prendi e ci tappi il buco, ma se devo pagarlo ci penserei due volte.
Specie se non ho un reparto di ragazzini a cui serve un giocatore esperto ed affidabile da affiancare, ma un reparto che avrebbe bisogno di essere rinnovato.

A livello economico è una operazione che ti costa praticamente come Suarez e Cavani.

yuza76
09-09-20, 18:26
Ah, quindi Higuain non è di quelli che dovevi mandare in tribuna? Ricordavo male, allora.

Sul discorso-Khedira, ti hanno detto migliaia di volte perchè quel che dici non ha senso, eppure tu continui imperterrito a ripetere la stessa cosa. Ergo, non credo che ripetertelo ulteriormente servirà a qualcosa.

Il discorso-Bale, poi, è assolutamente paradossale: continui a portarlo come esempio ma Bale è un giocatore che ha dimostrato di sbattersene le palle di giocare, preferisce prendere i soldi. Non ti rendi ancora conto che è la dimostrazione del CONTRARIO della tua tesi? Per te "lo mando in tribuna e quello se ne va", Bale ha fatto l'esatto contrario. E tu continui con "avete visto Bale?".
E' roba da matti :asd: .

Costa, molto semplice: se non lo riesci a vendere provi a farlo giocare, se ci riesce (smentendo quindi la tua idea che sia un giocatore inutile) lo rinnovi. Altrimenti lo vendi l'anno prossimo. Oppure, se ha offerte già quest'anno, le valuti. Cioè, non capisco che problema ci sarebbe: di che parli?

PS: il fatto che il City ha messo fuori rosa Sanè, ovviamente, è una balla. Ma di quelle talmente enormi che non si possono neanche commentare..

Si Tom hai ragione tranquillo..Sanè presenze stagione 2019/2020 n°1...non commentare giustamente era a disposizione da febbraio...2020.
Su una cosa hai ragione è inutile commentare...soprattutto quando non si vuol capire.

freddye78
09-09-20, 18:33
Però Dzeko non mi vale un Cavani o un Suarez ed ha un anno in più.

Per me è quel tipo di giocatore che se te lo trovi svincolato (tipo Llorente) te lo prendi e ci tappi il buco, ma se devo pagarlo ci penserei due volte.
Specie se non ho un reparto di ragazzini a cui serve un giocatore esperto ed affidabile da affiancare, ma un reparto che avrebbe bisogno di essere rinnovato.

A livello economico è una operazione che ti costa praticamente come Suarez e Cavani.Non li vale, ma in attacco alla juve servirebbe più uno con le sue caratteristiche, che fa sponda, piuttosto che gli altri due, che sono attaccanti puri alla higuain

Bobo
09-09-20, 19:19
Si Tom hai ragione tranquillo..Sanè presenze stagione 2019/2020 n°1...non commentare giustamente era a disposizione da febbraio...2020.
Su una cosa hai ragione è inutile commentare...soprattutto quando non si vuol capire.

Ma Sanè non si è frantumato i legamenti? :mah:

tomlovin
09-09-20, 20:40
Si Tom hai ragione tranquillo..Sanè presenze stagione 2019/2020 n°1...non commentare giustamente era a disposizione da febbraio...2020.
Su una cosa hai ragione è inutile commentare...soprattutto quando non si vuol capire.
Ma se non sai com'è andata, che parli a fare? Per farci figure di merda?
Sanè è stato annunciato dal Bayern il 3 luglio e prima del lockdown non aveva MAI giocato (infortunio).
Dopo il 3 luglio, ha avuto la possibilità di giocare comunque col City ma ha rifiutato lui stesso, per non rischiare di azzopparsi di nuovo e arrivare al Bayern infortunato.

Solo tu potevi pensare che non giocasse perchè era stato messo "fuori rosa" :asd: .
Che poi, fuori rosa perchè? Punito per cosa? Boh :asd: .

Ro9
09-09-20, 20:50
Ma Sanè non si è frantumato i legamenti? :mah:

Esatto. Rottura del crociato. Sta ancora recuperando per quello che si dice qua in Inghilterra. Il Bayern probabilmente lo sfruttera' gradatamente in questo inizio di stagione.

Firestorm
09-09-20, 21:28
:sisi:Veramente da altre parti dicono che il Barcellona pagherà 3 Mil a Suarez e 13 milioni di bonus poi saremo al lordo lo stesso stesso stipendio di Higuain.

febiuzZ
09-09-20, 21:31
Voi dite che arriva? E un altro numero nove di scorta?

Inviato dal mio Pixel 3a XL utilizzando Tapatalk

Firestorm
09-09-20, 21:34
Voi dite che arriva? E un altro numero nove di scorta?

Inviato dal mio Pixel 3a XL utilizzando TapatalkLo spero con una scorta italiana e giovane.

Camus
09-09-20, 22:01
Voi dite che arriva? E un altro numero nove di scorta?

Inviato dal mio Pixel 3a XL utilizzando TapatalkSe intendi una punta argentina un po' sovrappeso insieme ad un ragazzo italiano di belle speranze, famoso per essere il nuovo paladino dell'integrazione ma di poche sostanze allora sì

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

yuza76
10-09-20, 08:14
Ma se non sai com'è andata, che parli a fare? Per farci figure di merda?
Sanè è stato annunciato dal Bayern il 3 luglio e prima del lockdown non aveva MAI giocato (infortunio).
Dopo il 3 luglio, ha avuto la possibilità di giocare comunque col City ma ha rifiutato lui stesso, per non rischiare di azzopparsi di nuovo e arrivare al Bayern infortunato.

Solo tu potevi pensare che non giocasse perchè era stato messo "fuori rosa" :asd: .
Che poi, fuori rosa perchè? Punito per cosa? Boh :asd: .

Dai...sarà l'ennesima perdita di tempo ma ci provo...
Sanè è da piu' di un anno che si è promesso al bayer, city rifiutò 100 ml e propose il rinnovo che fu' rifiutato, da quel momento sanè è stato di fatto messo ai margini del progetto, poi l'infortunio ha fatto il resto ma era convocabile per la champion...infatti sta giocando anche in nazionale ora...
E non ti pare strano che è stato comprato a 50 ml ora? un 24 enne?
Tanto quoterai parte dell'intervento (come fai di solito) rispondendo solo a delle parti...
Non rispondo sulla diatriba bale perchè ho detto già abbastanza se poi tu capisci il contrario pace...

felaggiano
10-09-20, 08:18
Ma se anche fosse, cosa dovrebbe dimostrare?
Comunque questa tua fissazione per mettere fuori rosa la gente non è normale. :asd:

yuza76
10-09-20, 08:26
Ma se anche fosse, cosa dovrebbe dimostrare?
Comunque questa tua fissazione per mettere fuori rosa la gente non è normale. :asd:

Dimostra che discutere con chi non vuol leggere è inutile..

tomlovin
10-09-20, 08:35
Dai...sarà l'ennesima perdita di tempo ma ci provo...
Sanè è da piu' di un anno che si è promesso al bayer, city rifiutò 100 ml e propose il rinnovo che fu' rifiutato, da quel momento sanè è stato di fatto messo ai margini del progetto, poi l'infortunio ha fatto il resto ma era convocabile per la champion...infatti sta giocando anche in nazionale ora...
No, questa è incredibile, eh: se te l'ho già detto prima, che è stato LUI a rifiutare la convocazione in CL (poteva farlo, era già un giocatore del Bayern)... perchè scrivi "era convocabile per la CL"? Lo capisci o no, che non è mica normale?
Sembra che tu non capisca quel che leggi e continui a ripetere le stesse cose, come un bot o una segreteria telefonica.

Tra l'altro, Sanè "ai margini del progetto" è un'altra balla senza senso: ha semplicemente ruotato come tutti gli altri del City, visto che in squadra oltre a lui ci sono altri pezzi da 90 (Sterling, Silva, Mahrez).

E non ti pare strano che è stato comprato a 50 ml ora? un 24 enne?
Per niente, se è lui che vuole andarsene.
E, visto che non lo sai, ti aggiungo che (nel caso specifico) il Bayern fa sempre così, coi giocatori tedeschi. Tu non ne saprai un cazzo ma Sanè è solo l'ultimo, di una lunga serie di giocatori tedeschi presi sottocosto dai mafiosi bavaresi.

Peraltro, giusto per farti capire quanto i tuoi esempi siano tirati a capocchia, stai parlando di Sanè per dimostrare le tue assurdità su come dovrebbe comportarsi la Juve.
La Juve ha giocatori che non vogliono andarsene e non riesce a cedere; Sanè è un giocatore che ha voluto andarsene e il City non voleva cedere.
Praticamente, un caso è l'esatto opposto dell'altro e tu li hai messi insieme.
Detto tutto.

Tanto quoterai parte dell'intervento (come fai di solito) rispondendo solo a delle parti...
Quotato tutto, fino all'ultima sillaba.

Non rispondo sulla diatriba bale perchè ho detto già abbastanza se poi tu capisci il contrario pace...
Veramente chi non ci ha capito granchè, su Bale, sei tu.
E te lo stiamo ripetendo da mesi se non anni, anche se è chiaro che le speranze che ti ficchi in testa il concetto sono molto poche.
C'è da scommettere che la prossima volta starai di nuovo qua a dire "avete visto Bale? Eh? Eh?", senza capire che Bale dimostra l'esatto CONTRARIO di quel che dici tu :asd: .
E il motivo non te lo sto più neanche a rispiegare, te l'ho già detto tre-quattro volte: evidentemente, scrivertelo di nuovo non servirebbe.

- - - Aggiornato - - -


Dimostra che discutere con chi non vuol leggere è inutile..
Io ho letto e risposto.
Poi, capire, dipende da te.

Bobo
10-09-20, 09:17
Penso che sia una delle poche volte che concordo in toto con Tom :bua:

Yuza, l'esempio di Bale dimostra che ci sono società che mettono fuori rosa i giocatori.
E questo lo sapevamo anche senza scomodare Bale ed il Real... lo hanno fatto anche qui da noi, pure la "tua" lazio, se ben ricordo.

Manca lo step successivo però.
Quello in cui questa azione spinge il giocatore a piegarsi alla volontà della società.
Perchè se no non serve a nulla eh, anzi ti sei dato la mazza sui piedi da solo.


Se il Real mette fuori rosa Bale ma quello rimane lì a prendersi tutto il suo stipendio fino all'ultima goccia, il Real non ci ha guadagnato assolutamente nulla.
Anzi... ha continuato a pagare un giocatore che non ha più usato.

Ed è proprio notizia di ieri che in questo braccio di ferro sia stata viceversa la società a piegarsi: il giocatore ha ancora due anni a 15mln netti a stagione, ed il Real pare si sia convinto a pagare mezzo stipendio a chiunque se lo voglia prendere: ti sembra l'esempio da portare per dimostrare che mettendo fuori rosa i giocatori te li puoi togliere dalle balle?


Te l'ho scritto anche ieri: se te dai a Khedira i suoi ultimi 6mln netti e ad Higuain i 9mln che gli devi da Marzo a fine contratto, vedi che quelli sloggiano subito.
Non è che ci voglia molto... ma li stai pagando (cari) dandogli tutto lo stipendio che gli manca, per andarsene via.
E ci risparmi giusto qualcosa in tasse.

freddye78
10-09-20, 09:30
Ma con Higuain non si sono accordati di liquidargli mezza annualità?

yuza76
10-09-20, 09:35
Caso Bale... ho fatto l'esempio per dire che alle volte ti và male...basta andare a leggere...ma nonostante tutto Zidane per dimostrare la forza delle sue idee non lo fà giocare..sbaglierà? Forse si visto che è in grado di giocare.

Higuain sono settimane che dico che deve rimanere...

Khedira per me andava messo in tribuna lo scorso anno, in questa stagione siccome lo paghi lo devi mettere in campo ma anche no perchè? Per il semplice motivo che lui è convinto di poter far cambiare idea a Pirlo...lo metti in tribuna e capisce che non giocherà come hai fatto con Manzo (che aveva 2 anni di contratto eh..), e stiamo parlando di un giocatore che ormai vale ZERO a livello tecnico per noi e uno (manzo) ancora abile eh...

Poi è pieno di società schiave di contratti lunghi e costosi per giocatori che non rientrano piu' nel loro piani, alcune usano la forza altre no. Pace.
Con Manzo ci è andata bene, ma non è una scienza esatta; vien da sè che non è una regola ma neppure un eccezione.

Ps. Khedira per me già prima del rinnovo andava venduto perchè lo ritenevo fragile, e se parliamo di rescissione forse avevo visto bene.

Camus
10-09-20, 09:51
Tom, Bobo potete smettere di quotare Yuza ?

Grazie


Ma con Higuain non si sono accordati di liquidargli mezza annualità?
assolutamente no, pare che lui voglia tutti i soldi :bua:


Innanzi tutto la Juve vuole sistemare le uscite, per alleggerire il monte ingaggi. Gonzalo Higuain e Sami Khedira sono considerati fuori dal progetto e per loro si sta cercando una sistemazione. L’argentino è quello nettamente più “avanti”: nei giorni scorsi è arrivato a Torino il fratello agente Nicolas e le parti hanno cominciato a trattare. Il Pipita ha un contratto fino al 30 giugno 2021 a 7,5 milioni netti e vuole monetizzare il più possibile, la Juve dall’altra parte la pensa in maniera opposta: la soluzione (che per Gonzalo significa anche andare verso l’Inter Miami) è molto vicina. Khedira invece finora ha rifiutato la rescissione e si proverà a fargli cambiare idea.



La Gazzetta dello SportQuesta è la gazza di oggi su higuain e Khedira e a seguire su suarez .



Suarez. L’accordo con i bianconeri non è in discussione, sulla base di un contratto biennale da dieci milioni netti a stagione, bonus compresi. Ma certezze non ce ne sono. La questione è legata al passaporto comunitario, che il centravanti deve ottenere. Sino a quel momento la partita resta aperta. E le alternative diminuiscono. La Roma, dopo l’infortunio di Zaniolo, toglie Dzeko dal mercato. Restano sullo sfondo Morata e Cavani. Mentre vanno avanti le trattative per la rescissione di Higuain . La questione è complessa. Il Pipita vuole tutto l’anno di stipendio (7,5 milioni netti). La Juve offre la metà anche perché segnerebbe a bilancio una minus valenza di 18 milioni. Higuain vuole andare in America: lo aspetta l’Inter di Miami.

Il Corriere della Sera





Andrea Pirlo è alla ricerca ossessiva di un centravanti. Una storia che va avanti da tre settimane e che ha prima visto in pole Dzeko, sorpassato poi da Suarez, una volta che i bianconeri hanno constato che le due operazioni avrebbero più o meno lo stesso costo. Ad ogni modo, per l’uruguaiano resta il nodo buonuscita dal Barcellona e soprattutto la questione passaporto, con Luis impegnato a studiare per l’esame di italiano (livello B1) che gli permetterebbe di presentare le pratiche per il passaporto italiano. Ieri Suarez si è sfogato sui social con una story dal sapore “mistico”: «Mentre in giro escono fake news, io me la rido». A chi si riferiva? Alla stampa spagnola filo blaugrana? Ai commenti sulla sua condizione fisica? Chissà. La Juve, intanto, ha l’accordo con il giocatore e c’è fiducia di chiudere al più presto. A Pirlo serve anche un secondo attaccante e il ritorno di Kean resta il più probabile.

La Gazzetta dello Sport

I giocatori hanno già gli accordi con i nuovi club ma non con i vecchi e non è un problema da poco e tant'è che sia khedira sia higuain è un mese che sono in uscita ma tant'è che sono ancora qui

yuza76
10-09-20, 10:13
Tom, Bobo potete smettere di quotare Yuza ?

Grazie



Chiama la maestra no?:jfs:

tomlovin
10-09-20, 10:30
Caso Bale... ho fatto l'esempio per dire che alle volte ti và male...basta andare a leggere...ma nonostante tutto Zidane per dimostrare la forza delle sue idee non lo fà giocare..sbaglierà? Forse si visto che è in grado di giocare.

Higuain sono settimane che dico che deve rimanere...

Khedira per me andava messo in tribuna lo scorso anno, in questa stagione siccome lo paghi lo devi mettere in campo ma anche no perchè? Per il semplice motivo che lui è convinto di poter far cambiare idea a Pirlo...lo metti in tribuna e capisce che non giocherà come hai fatto con Manzo (che aveva 2 anni di contratto eh..), e stiamo parlando di un giocatore che ormai vale ZERO a livello tecnico per noi e uno (manzo) ancora abile eh...

Poi è pieno di società schiave di contratti lunghi e costosi per giocatori che non rientrano piu' nel loro piani, alcune usano la forza altre no. Pace.
Con Manzo ci è andata bene, ma non è una scienza esatta; vien da sè che non è una regola ma neppure un eccezione.

Ps. Khedira per me già prima del rinnovo andava venduto perchè lo ritenevo fragile, e se parliamo di rescissione forse avevo visto bene.
Il bello dei ragionamenti sbagliati, è che alla fine si contraddicono.

1) Zidane non lo fa giocare per "dimostrare la forza delle sue idee"? Ma non era stata la società, a mettere fuori rosa Bale?
2) Khedira a livello tecnico è talmente ZERO che l'anno scorso partiva titolare. Pensa tu come ce l'hai chiara, la situazione dei giocatori.
3) Mandzukic, come detto, è un altro dei tuoi esempi sballati: non se n'è andato perchè la Juve l'ha messo fuori dal progetto, se n'è andato perchè la Juve l'ha messo fuori dal progetto E UN ALTRO CLUB LO HA CERCATO. Esattamente come Matuidi. Tant'è vero che, fino a dicembre (quando l'altro club non si era ancora fatto vivo) Mandzukic è rimasto da noi, a prendere lo stipendio senza giocare. Rapportarlo a Khedira è una stronzata enorme, per tre motivi: 1) Khedira non era fuori dal progetto, 2) Khedira non ha mercato, 3) Khedira ha uno stipendio molto più alto (e non ci sarà nessuno disposto a pagarglielo).
4) Su Khedira ci avevi azzeccato dicendo che andava venduto due anni fa. Ma all'epoca non c'era motivo di darti ragione, dato che il tedesco veniva dalla miglior stagione in carriera. In pratica, hai azzeccato il sei al superenalotto: avevi ragione ma non c'era motivo per pensarlo quando l'hai detto.

Ma penso che tutte queste cose ti siano già state dette (più volte)... vero?

- - - Aggiornato - - -


Tom, Bobo potete smettere di quotare Yuza ?
Sono contrario agli ostracismi :bua: .

Camus
10-09-20, 10:31
tom è inutile che io metta in ignore yuza per non leggere le sue puttanate se tu continui a quotarle :bua:

se vuoi perdere tempo a discutere con lui libero ma non me le fare leggere per favore

tomlovin
10-09-20, 10:34
Eh, ho capito ma non è che il tuo ignore sia la priorità assoluta.
Come faccio a rispondergli, se non lo quoto e magari ci sono tre-quattro post in mezzo?

Tra l'altro, a parte tutto, non ho mai capito chi dice "non voglio leggere questo e quest'altro" (che siano wot, quote, utenti sgraditi, ecc.): scrollate e vivamo felici tutti quanti, no?

Camus
10-09-20, 10:37
Eh, ho capito ma non è che il tuo ignore sia la priorità assoluta.
Come faccio a rispondergli, se non lo quoto e magari ci sono tre-quattro post in mezzo?

Tra l'altro, a parte tutto, non ho mai capito chi dice "non voglio leggere questo e quest'altro" (che siano wot, quote, utenti sgraditi, ecc.): scrollate e vivamo felici tutti quanti, no?
ripete costantemente le sue teorie, a turno tutti gli abbiamo fatto notare le incongruenze e gli errori nei suoi ragionamenti e lui continua a ripeterle senza cambiare di una virgola i suoi discorsi.

E' un dialogo sterile ed inutile e non è che quotare i suoi post aiuti la sua comprensione dei tuoi post

Bobo
10-09-20, 10:58
Khedira per me andava messo in tribuna lo scorso anno, in questa stagione siccome lo paghi lo devi mettere in campo ma anche no perchè? Per il semplice motivo che lui è convinto di poter far cambiare idea a Pirlo...lo metti in tribuna e capisce che non giocherà come hai fatto con Manzo (che aveva 2 anni di contratto eh..), e stiamo parlando di un giocatore che ormai vale ZERO a livello tecnico per noi e uno (manzo) ancora abile eh...

No, è qui che sbagli.

Non è che Khedira spera di far cambiare idea a Pirlo.
Khedira non vuole mollare i 6mln che gli devi.
Punto.

Se te vai lì e gli dai 6mln netti di buonuscita, Khedira prende la valigia e se ne va negli USA o dove meglio crede.

E' una questione di soldi, esattamente come lo era per il Manzo: che non ha firmato subito (fosse stato per noi, se ne sarebbe dovuto andare in estate), si è preso tutto il tempo del mondo per trovare una soluzione che gli piacesse, si è preso mezza annualità dalla Juventus per stare in tribuna e poi è andato in culo al mondo (eh si, aveva proprio voglia di giocare) a prendere più di quanto prendesse a Torino :asd:

Se Khedira avesse sul piatto un'offerta da 6mln a stagione sarebbe già andato via.

Nella stragrande maggioranza dei casi, e nella quasi totalità se parliamo di vecchietti all'ultimo contratto buono, è solo una questione di soldi.

Khedira probabilmente negli USA avrà offerte inferiori ai 3mln di dollari: se dai un occhio agli stipendi medi, sono molto più bassi che nei top club europei.
Ibra, che era il re della MLS, ne prendeva 7.
A Torino ne prende più del doppio.

O gli dai almeno la differenza, oppure rimane lì.
Indipendentemente da Pirlo.

yuza76
10-09-20, 10:59
Il bello dei ragionamenti sbagliati, è che alla fine si contraddicono.

1) Zidane non lo fa giocare per "dimostrare la forza delle sue idee"? Ma non era stata la società, a mettere fuori rosa Bale?
2) Khedira a livello tecnico è talmente ZERO che l'anno scorso partiva titolare. Pensa tu come ce l'hai chiara, la situazione dei giocatori.
3) Mandzukic, come detto, è un altro dei tuoi esempi sballati: non se n'è andato perchè la Juve l'ha messo fuori dal progetto, se n'è andato perchè la Juve l'ha messo fuori dal progetto E UN ALTRO CLUB LO HA CERCATO. Esattamente come Matuidi. Tant'è vero che, fino a dicembre (quando l'altro club non si era ancora fatto vivo) Mandzukic è rimasto da noi, a prendere lo stipendio senza giocare. Rapportarlo a Khedira è una stronzata enorme, per tre motivi: 1) Khedira non era fuori dal progetto, 2) Khedira non ha mercato, 3) Khedira ha uno stipendio molto più alto (e non ci sarà nessuno disposto a pagarglielo).
4) Su Khedira ci avevi azzeccato dicendo che andava venduto due anni fa. Ma all'epoca non c'era motivo di darti ragione, dato che il tedesco veniva dalla miglior stagione in carriera. In pratica, hai azzeccato il sei al superenalotto: avevi ragione ma non c'era motivo per pensarlo quando l'hai detto.

Ma penso che tutte queste cose ti siano già state dette (più volte)... vero?

- - - Aggiornato - - -


Sono contrario agli ostracismi :bua: .

1) Quindi? Io ho detto che sbagliano...mah
2) Al momento ho detto che vale zero...da qui il ragionamento...
3)Il paragone con Manzo è esclusivamente sulla gestione di mettere un giocatore fuori dal progetto come è ora khedira
4) Su questo si può discutere.

Però non discutiamo troppo che diamo fastidio ai bimbi.

Howard TD
10-09-20, 11:03
In MLS c'è il salary cap, solo 3 giocatori per squadra possono avere uno stipendio "extra".. non penso ci sia la fila per ingaggiare uno sempre rotto come Khedira :asd:

yuza76
10-09-20, 11:04
No, è qui che sbagli.

Non è che Khedira spera di far cambiare idea a Pirlo.
Khedira non vuole mollare i 6mln che gli devi.
Punto.

Se te vai lì e gli dai 6mln netti di buonuscita, Khedira prende la valigia e se ne va negli USA o dove meglio crede.

E' una questione di soldi, esattamente come lo era per il Manzo: che non ha firmato subito (fosse stato per noi, se ne sarebbe dovuto andare in estate), si è preso tutto il tempo del mondo per trovare una soluzione che gli piacesse, si è preso mezza annualità dalla Juventus per stare in tribuna e poi è andato in culo al mondo (eh si, aveva proprio voglia di giocare) a prendere più di quanto prendesse a Torino :asd:

Se Khedira avesse sul piatto un'offerta da 6mln a stagione sarebbe già andato via.

Nella stragrande maggioranza dei casi, e nella quasi totalità se parliamo di vecchietti all'ultimo contratto buono, è solo una questione di soldi.

Khedira probabilmente negli USA avrà offerte inferiori ai 3mln di dollari: se dai un occhio agli stipendi medi, sono molto più bassi che nei top club europei.
Ibra, che era il re della MLS, ne prendeva 7.
A Torino ne prende più del doppio.

O gli dai almeno la differenza, oppure rimane lì.
Indipendentemente da Pirlo.

Così ho letto su alcuni giornali, poi logicamente vuole l'ingaggio.
Il punto del discorso è diverso: ho un giocatore che è fuori dal progetto devo lasciarlo in rosa? o farlo allenare con i primavera?
Un allenatore preferisce allenare rose di max 25 giocatori anche per una questione di gestione , è utile lasciare un giocatore del genere nel gruppo? Pe me no, se non riesci a trovare un accordo lo metto in tribuna e magari (MAGARI non è la regola) a dicembre se ne và.

tomlovin
10-09-20, 11:52
1) Quindi? Io ho detto che sbagliano...mah
2) Al momento ho detto che vale zero...da qui il ragionamento...
3)Il paragone con Manzo è esclusivamente sulla gestione di mettere un giocatore fuori dal progetto come è ora khedira
4) Su questo si può discutere.

Però non discutiamo troppo che diamo fastidio ai bimbi.
1) "Qundi?"
Ma fai finta di non capire o non capisci? Il punto non è se sbagliano o meno a tenere fuori Bale. Il punto è CHI LO DECIDE, di tenerlo fuori. Prima hai detto "la società" e l'hai portata come esempio di società che mettono fuori rosa il giocatore. Poi hai detto che è stato Zidane perchè non gli serviva. Capisci che non è la stessa cosa e che le tue idee sembrano parecchio confuse?
2) E chi te l'ha detto? Anche l'anno scorso, secondo te, doveva valere zero tecnicamente. E invece.
3) Il punto è che NON PUOI fare paragoni a metà. Mandzukic è stato messo fuori rotazione, vero. Risultati? ZERO. Fino a quando non è arrivata l'offerta migliore degli arabi, metterlo fuori rosa non è servito A NIENTE. Così come non è servito a niente per Bale. Quello che non capisci è proprio questo: non gliene frega niente a nessuno, se puoi mettere un giocatore fuori rosa o meno. Il punto è: se lo fai, cosa ne ricavi? Bale e Mandzukic, che tu continui a citare, stanno lì proprio a risponderti: se non arriva un acquirente, non ne ricavi NIENTE.
Khedira ne ha, di gente disposta a pagarlo 6 mln? No. Quindi, se lo metti fuori rotazione, cosa ottieni? Niente, perchè non ci sono acquirenti.
Ti metti solo nella condizione di pagare il giocatore e di non poterlo utilizzare. Vedi tu quanto è stupida, la cosa.
La tua idea del "se ne andrà perchè vuole giocare" è completamente campata per aria: Khedira ha 33 anni ed è vicino al ritiro, cosa cazzo vuoi che gli importi di giocare se per farlo dovrà rinunciare a dei soldi?
4) Su cosa vuoi discutere? Hai detto una cosa che era totalmente contraria alla logica (Khedira stava giocando senza infortuni da almeno due anni e stava giocando pure bene) e l'hai azzeccata. T'è andata bene ma tutto là, non c'è altro.

Camus
10-09-20, 12:16
1) "Qundi?"
Ma fai finta di non capire o non capisci? Il punto non è se sbagliano o meno a tenere fuori Bale. Il punto è CHI LO DECIDE, di tenerlo fuori. Prima hai detto "la società" e l'hai portata come esempio di società che mettono fuori rosa il giocatore. Poi hai detto che è stato Zidane perchè non gli serviva.
2) E chi te l'ha detto? Anche l'anno scorso, secondo te, doveva valere zero tecnicamente. E invece.
3) Il punto è che NON PUOI fare paragoni a metà. Mandzukic è stato messo fuori rotazione, vero. Risultati? ZERO. Fino a quando non è arrivata l'offerta migliore degli arabi, metterlo fuori rosa non è servito A NIENTE. Così come non è servito a niente per Bale. Quello che non capisci è proprio questo: non gliene frega niente a nessuno, se puoi mettere un giocatore fuori rosa o meno. Il punto è: se lo fai, cosa ne ricavi? Bale e Mandzukic, che tu continui a citare, stanno lì proprio a risponderti: se non arriva un acquirente, non ne ricavi NIENTE.
Khedira ne ha, di gente disposta a pagarlo 6 mln? No. Quindi, se lo metti fuori rotazione, cosa ottieni? Niente, perchè non ci sono acquirenti.
Ti metti solo nella condizione di pagare il giocatore e di non poterlo utilizzare. Vedi tu quanto è stupida, la cosa.
La tua idea del "se ne andrà perchè vuole giocare" è completamente campata per aria: Khedira ha 33 anni ed è vicino al ritiro, cosa cazzo vuoi che gli importi di giocare se per farlo dovrà rinunciare a dei soldi?
4) Su cosa vuoi discutere? Hai detto una cosa che era totalmente contraria alla logica (Khedira stava giocando senza infortuni da almeno due anni e stava giocando pure bene) e l'hai azzeccata. T'è andata bene ma tutto là, non c'è altro.
hai ragione tom, quotarlo aiuta molto la sua comprensione :sisi:

ma oh, gli state dicendo in due le stesse cose ed è evidente come capisca i vostri discorsi :sisi:

yuza76
10-09-20, 12:17
Al netto di tutte le discussioni (su le quali è evidente che entrambi pensiamo di aver ragione e pace) , perchè dovrestri farlo giocare?
Pensi che sia utile? Per me no e magari se non gioca si stufa e a dicembre se ne và e risparmi.
Tu dici che non gli importa perfetto stai in tribuna e non ti utilizzo tanto per quello che vali...
Per te è illogico per me no, (e se viene fatto anche per giocatori integri da altre squadre forse non lo è?) stà tutto qui il discorso.

Khedira ha 5 pagine di infortuni su tm...per te era illogico? Il primo anno di Juve ha fatto 155 gg fuori... poi ha fatto 2 anni benino mah...Uno come matuidi una scarsa, basta leggere i dati.
Secondo te uno come Costa che tipo di carriera avrà? O se fà questa stagione benino sei tranquillo? Anche no.

Noto che il dissenso è considerato fastidioso, il fatto che vengano ripetuto i concetti non li fanno sembrare piu' giusti anche usato metodi poco ortodossi ma vedo che ci scalda parecchio e non sempre a ragione.

Bobo
10-09-20, 13:17
Yuza, il punto è molto semplice: ritieni davvero che mettere fuori rosa X possa spingerlo a partire anche a fronte di offerte economiche insoddisfacenti?
Perchè la discriminante è questa: se trova qualcuno che gli dia almeno i soldi che già prende, il problema non si pone.

A.
Se si, fai bene a metterlo fuori rosa.

B.
Se no, ti stai privando di un giocatore a cazzo, giocatore che magari nelle rotazioni può far comodo, mentre continui a pagargli ogni singolo euro del suo stipendio.



Ora, tralasciando il fatto che per te Khedira sia un giocatore inutile da 4 anni più o meno (non a caso ho messo X, proprio per rendere generico il discorso), nel mondo reale nel 99% dei casi si finisce al punto B.
Specie per gente con stipendi che non vedrà da nessuna altra parte e specie per giocatori over 30 che sono all'ultimo contratto importante della loro vita.

tomlovin
10-09-20, 15:48
hai ragione tom, quotarlo aiuta molto la sua comprensione :sisi:

ma oh, gli state dicendo in due le stesse cose ed è evidente come capisca i vostri discorsi :sisi:
Camus, te l'ho già detto: scrolla e viviamo felici entrambi :asd: .
Seriamente, non puoi davvero pensare che ci si metta a decidere chi quotare e chi no in base al fatto che tu li abbia messi o meno in ignore.

Poi, che yuza capisca o meno, è un altro paio di maniche :bua: .


Al netto di tutte le discussioni (su le quali è evidente che entrambi pensiamo di aver ragione e pace) , perchè dovrestri farlo giocare?
Pensi che sia utile? Per me no e magari se non gioca si stufa e a dicembre se ne và e risparmi.
Tu dici che non gli importa perfetto stai in tribuna e non ti utilizzo tanto per quello che vali...
Il ragionamento è fallato sul "per quello che vali".
Khedira è servito eccome, in TUTTI i momenti in cui era sano. Non doveva andare così (e se Ramsey non fosse stato un bidone non sarebbe andata così) ma invece è andata proprio così. Ergo, se te ne privi senza motivo (o nella pia illusione che "si stufi" e decida di rinunciare a un tot di milioni :asd: ), sei semplicemente un cretino che si tira la zappa sui piedi.
Che poi, non si capisce per quale astruso motivo un giocatore indesiderato dovrebbe andar via a dicembre e non a settembre: credi che non glielo dicano prima, se è di troppo? Non che conti granchè, giusto per sapere il perchè di questa distinzione.


Per te è illogico per me no, (e se viene fatto anche per giocatori integri da altre squadre forse non lo è?) stà tutto qui il discorso.
Il fatto che alcuni l'abbiano fatto ma non ne abbiano cavato un ragno dal buco non significa che sia "logico": significa solo che chi ci ha provato ha fallito.
A meno che tu non conosca casi di giocatori che, a causa dell'uscita dalla rotazione, abbiano deciso di andare altrove a guadagnare MENO pur di giocare.
Se li conosci, sono tutto orecchi.


Khedira ha 5 pagine di infortuni su tm...per te era illogico? Il primo anno di Juve ha fatto 155 gg fuori... poi ha fatto 2 anni benino mah...Uno come matuidi una scarsa, basta leggere i dati.
Ma che cacchio dici? Khedira come Matuidi?
Per favore, su... questa cosa di pensare di parlare di calcio grazie ai tabellini è veramente ridicola.


Secondo te uno come Costa che tipo di carriera avrà? O se fà questa stagione benino sei tranquillo? Anche no.
Che senso ha, tirare a indovinare? Con Khedira ti è andata bene, credi che con Costa possa ripetersi?
E comunque, credi che chi gestisce una società possa tirare a indovinare come fai tu?


Noto che il dissenso è considerato fastidioso, il fatto che vengano ripetuto i concetti non li fanno sembrare piu' giusti anche usato metodi poco ortodossi ma vedo che ci scalda parecchio e non sempre a ragione.
Il problema non è il dissenso ma l'ottusità.
Nessuno nega a nessuno di avere una qualunque opinione.
Ma se qualcun altro dice che la tua opinione è sbagliata e dà una qualunque spiegazione per cui è sbagliata... logica vorrebbe che tu spiegassi perchè a essere sbagliata è l'obiezione; oppure prendessi atto che l'obiezione è sensata e quindi a essere sbagliata era l'opinione iniziale. Invece no, tu non fai nessuna delle due cose: torni semplicemente a ripetere l'opinione iniziale (che, appunto, anche ripetuta cento volte non diventa vera).
Tu poggi tutto quel che dici sull'idea che se tengo uno in tribuna quello "si stufa" e dice "vabbè, non fa niente per quei 3-4 mln all'anno che ci rimetto, vado altrove". Ma è una scemenza cosmica, nessuno lo farebbe. E infatti, sono cose che non succedono.
Ti è stato detto e ripetuto e tu, ottusamente (appunto), fai finta di non averlo letto: secondo te, quello se ne va perchè sì, perchè lo dici tu. Non succede mai ma tu dici comunque che può succedere.
E' in questo, che sta l'ottusità: nel non voler prendere atto che quel che si è detto non è vero.

yuza76
10-09-20, 16:18
Tom la tua spiegazione può essere condivisibile , ma sono situazione che succedono; non vai via e ti metto in tribuna.
Dire che nessuno lo fà non è esatto vado a memoria: montolivo, vidic,zuniga,cole etc etc.
Alcuni sono andati via a gennaio (cole,vidic) , altri a fine anno.
Quindi tanto scemenza cosmica non è, la juve con Manzo (FATTE LE DOVUTE DIFFERENZE) lo ha messo fuori dal progetto e poi è andato via no? Forse sarebbe rimasto a prendere i soldi se non avesse trovato una squadra? forse ma poi con gli arabi ha rescisso...

Concorderai che se una procedura viene fatta non spesso ma fatta non è certo una scemenza o no?
Mi hai chiesto dei nomi e li ho fatti (e sono quelli che mi ricordo...).

Poi per quanto riguarda Costa non si tira ad indovinare, Costa è fragile e lo sarà per tutta la sua carriera...sono dati.

Paragonare 2 giocatori e vedere gli infortuni non è fantasia ma logica, se paragono bonucci con chiellini posso dire con sicurezza che il primo si infortuna molto meno del secondo (fatte le dovute distinzioni in base all'età).

Twilight
10-09-20, 16:36
Signori sti wot possono anche essere interessanti, ma mi piacerebbe capire se qualcuno ha info sul nostro mercato? Che settimana prossima si inizia e io ancora non ho capito come giocheremo e con chi. Anche domenica questa contro il novara, in attacco mettiamo topo gigio?

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

yuza76
10-09-20, 16:46
A quanto ho capito mercato finisce il 05/10...quindi ancora c'è parecchio tempo..il ns mercato credo sia in funzione di higuain,khedira e ramsey,costa...se non risolvono qualche situazione credo che si muoverà poco.

Aggiornamento: pare gonzalo accetti 50% ingaggio per andar via.

tomlovin
10-09-20, 17:27
Mi hai chiesto dei nomi e li ho fatti (e sono quelli che mi ricordo...).
Io ho chiesto i nomi di gente che ha accettato di andare a prendere meno soldi pur di giocare.
Tra quelli che hai fatto tu, non ce n'è uno che risponda alla descrizione.
Cole, ad esempio, è come Mandzukic: è andato via perchè qualcuno gli ha offerto dei soldi, non perchè stesse fuori rosa.

Zuñiga, addirittura, non fu mai ceduto (solo mandato in prestito, fino a che si ritirò).
Vidic è l'unico caso ma non perchè accettò meno soldi: si ritirò anche lui, semplicemente perchè non era più in condizioni di fare il calciatore professionista.

E' quel che si diceva prima: mettere un giocatore fuori dalla rotazione si può, convincerlo ad andarsene è tutt'altro paio di maniche.

- - - Aggiornato - - -


Signori sti wot possono anche essere interessanti, ma mi piacerebbe capire se qualcuno ha info sul nostro mercato? Che settimana prossima si inizia e io ancora non ho capito come giocheremo e con chi. Anche domenica questa contro il novara, in attacco mettiamo topo gigio?
Cosa ti fa pensare che qualcuno qui possa avere più informazioni di quel che hai tu?
Sono tutte chiacchiere, si tratta solo di scegliere quale sito/blog ti dà le notizie che ti piacciono di più :asd: .

Camus
10-09-20, 18:04
Signori sti wot possono anche essere interessanti, ma mi piacerebbe capire se qualcuno ha info sul nostro mercato? Che settimana prossima si inizia e io ancora non ho capito come giocheremo e con chi. Anche domenica questa contro il novara, in attacco mettiamo topo gigio?

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkIn Spagna danno suarez saltato :alesisi:

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Twilight
10-09-20, 18:09
Yeeeeeee!!!! Dzeko idem, giochiam con pjaca punta e via

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frittole
10-09-20, 18:55
Pjaca??? E' ancora intero?

Hellfire
10-09-20, 19:10
intero? io sono sorpreso sia ancora vivo.

bellaLI!
10-09-20, 19:12
e giustamente raggiungiamo l'accordo per la rescissione con higuain proprio quando i due nomi grossi per sostituirlo sono sfumati

tomlovin
10-09-20, 19:24
Pjaca??? E' ancora intero?
Intero? Quando mai è stato intero?

Certo che 'sta cosa di Higuain rischia di diventare paradossale: Pirlo lo ha già epurato pubblicamente, possibile che sarà lui il centravanti della prossima stagione?

frittole
10-09-20, 19:31
dove sta scritto che Suarez ha declinato l'invito?

bellaLI!
10-09-20, 19:31
sta cosa di Higuain rischia di diventare paradossale: Pirlo lo ha già epurato pubblicamente, possibile che sarà lui il centravanti della prossima stagione?

stando a quanto scrivono qui sembrerebbe di no..
peccato che sembra noi si sia rimasti senza piste valide per le alternative :azz:

Eurosport : Higuain-Juventus, trovato l'accordo per la rescissione - https://www.eurosport.it/calcio/calciomercato/2019-2020/calciomercato-higuain-juventus-c-e-l-accordo-per-la-rescissione_sto7880725/story.shtml

Twilight
10-09-20, 19:34
Sky conferma, pare già in viaggio per miami

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freddye78
10-09-20, 19:36
metà annualità, come dicevo stamattina :snob:

Bobo
10-09-20, 20:31
Che poi leggevo che va a prendere 7.5mln in america (mi pare strano).

Così fosse... ma quale stracazzo di buonuscita vuoi? :bua:
Te vai a prendere i soldi che prendi qui, mentre la società i 18 di minusvalenza se li becca lo stesso visto che non prenderà un euro dalla cessione.

freddye78
10-09-20, 20:34
È lo stesso problema che ha il Barcellona con suarez e vidal :asd:
È proprio vero che certi più sono ricchi e più sono pidocchiosi, schifosamente attaccati al denaro

Bobo
10-09-20, 20:38
È lo stesso problema che ha il Barcellona con suarez e vidal :asd:
È proprio vero che certi più sono ricchi e più sono pidocchiosi, schifosamente attaccati al denaro

No beh, Suarez avrebbe preso il 30% circa in meno di quello che prende... in quel caso ci sta che voglia una "compensazione".

Ma se prendo 7.5 e mi danno 7.5... cazzo vuoi dico io :asd:

Anche se in realtà c'era una parte dello stipendio dello scorso anno che era stato congelato per il covid (mi pare sui 2.5mln)
Quindi al netto di quelli, di fatto sarebbe una buonuscita di un milione e mezzo.

A meno che non sia 2.5 + 4

Howard TD
10-09-20, 20:42
In Spagna danno suarez saltato :alesisi:

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Lo avranno segato all'esame..

febiuzZ
10-09-20, 21:02
Lo avranno segato all'esame..Intanto il panzone è in volo a Miami
Se dovesse saltare Suarez cmq arriverà una punta..

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Howard TD
10-09-20, 21:08
Intanto il panzone è in volo a Miami
Se dovesse saltare Suarez cmq arriverà una punta..

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Bhe dai mancano solo 10 giorni all'esordio :bua:

tomlovin
10-09-20, 21:26
Pirlo non solo metterà il record come esordiente totale ma anche come quello che ha avuto il centravanti titolare più tardi di tutti i suoi colleghi.
E' roba da matti.

Twilight
10-09-20, 21:33
I test suarez può farli o il 16 o il 23, on line, quindi difficilmente potrebbe arrivare per l'inizio della stagione, dzeko dubito che si muova ora come ora, anche perché milik sarebbe il suo sostituto ma il napoli chiede 40 testoni che la roma non ha per la punta, e il problema covid di de laurentis non credo faciliterà molto la prima fase del mercato azzurro sia in entrata che uscita. Quindi è un bel problema, cavani chiede troppo e altri attaccanti (a meno di credere alle voci dei 50 mln offerti per morata) non son stati nominati.

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Hellfire
10-09-20, 21:36
È proprio vero che certi più sono ricchi e più sono pidocchiosi, schifosamente attaccati al denaro

essere un pezzente è uno stato mentale, prescinde completamente dallo status finanziario.

Howard TD
10-09-20, 21:44
Pirlo non solo metterà il record come esordiente totale ma anche come quello che ha avuto il centravanti titolare più tardi di tutti i suoi colleghi.
E' roba da matti.

Gestione fantozziana...

Bobo
10-09-20, 21:44
Ricordo a tutti che siamo intimi di raiola e Balo è svincolato :snob:

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Firestorm
10-09-20, 22:04
È lo stesso problema che ha il Barcellona con suarez e vidal :asd:
È proprio vero che certi più sono ricchi e più sono pidocchiosi, schifosamente attaccati al denaroPermetti ma se firmo un contratto e poi gli altri decidono di non onorarlo lo farei pure io...e invece prima di spedirmi mi chiami e mi dici senti mettiamoci d'accordo allora è un altro paio di maniche...
Ma se mi faccio in pubblico prima io pretendo tutto al centesimo.