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Sono curioso di vedere quale sarà il centrocampo titolare.
In teoria dovrebbe essere Bentancur-Rabiot-Arthur, quindi voglio vedere se McKennie farà la riserva.
Stesso discorso per l'attacco: va bene che Costa e Bernardeschi sono diventati due riserve, ma quando rientrerà Dybala... farà la riserva pure Morata?
Pirlo parla di Cc a 2, quindi credo si vedrà arthur e benta e ramsey jolly.
E' curioso come Sarri abbia predicato un anno per giocare alti e con Pirlo in 2 partite e viene fatto...
Con il Napoli odierno se non ci diamo una regolata ci asfaltano.
per me a centrocampo giocheremo facile a due
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per una volta lo faccio io il catastrofista :bua:
per te con il napoli facciamo punti ?
Non credo.
Ma neppure nelle ipotesi più ottimistiche si può pensare ad una Juve - che ha cambiato tanto e sta ancora cambiando giocatori, e ha pure 3-4 assenze tra i titolari rimasti dalla passata stagione - essere competitiva fin da subito contro squadre come Roma, Inter e Napoli che hanno fatto bene nel post-lockdown e che stanno dando continuità a quel percorso.
L'anomalia di questo avvio di stagione non è il pareggio di ieri contro la Roma a Roma....ma la bella vittoria contro la Samp.
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https://sport.sky.it/calcio/serie-a/2020/09/27/roma-juventus-cristiano-ronaldo-intervista
https://www.juventusnews24.com/panic-juve-sarri-barca-parole-dichiarazioni/
ok articoli al limite del pettegolezzo...
però :fag:
Ma che gli ha fatto Sarri per meritare tutto 'sto odio dai suoi giocatori? :bua:
Cioè...posso capire Emre Can e Mandzukic, ma pure CR7 e Pjanic che Sarri ha coccolato come dei figli? :bua:
Col Napoli si perde facile.
La Juve di ieri quantomeno, col Napoli perde facile.
Sbaglierò, ma certe cose nel calcio si capiscono subito. Ieri si è chiaramente capito che Pirlo avrebbe bisogno di farsi un po' di anni in C e in B, e poi, dopo aver sperimentato il sapore amaro e l'esito di tante cazzat... di tanti "esperimenti" fatti in questo per lui nuovo ruolo, potrebbe (forse) essere provato su una panchina del genere. Come dissi, non era impossibile che Pirlo, pur da inesperto, stupisse facendo bene. I precedenti non mancano, e secondo me aver fatto cose poco rilevanti (tipo allenare solo giovani per cinque minuti) o non aver fatto proprio niente, come nel caso di Pirlo, cambia sostanzialmente pochissimo. Purtroppo la prova su strada sembra essere disastrosa (il risultato, buono, per come si era messa, è ovviamente ininfluente) e pensare che possa diventare l'allenatore che attualmente non è nel giro di poche partite... beh, magari accade, ma ci sono le stesse chance che Salvini si converta al respirianesimo. Magari lo scudetto lo vince lo stesso, perché per carità Ronaldo, Dybala, ecc. (io in questo momento mi butterei sull'Inter), ma se accade probabilmente lo vincerà come lo vincerebbe il mio cane.
Tutto giusto, il fatto e' che questo e' il nostro allenatore e questo posso scrivere eh.
Che poi a prescindere dal fatto che abbia zero esperienza, se l'errore di aver giocato cosi sbilanciati in avanti l'ho notato io e tanti altri che di calcio ne mastichiamo sicuramente meno di Pirlo, penso e immagino che l'abbia notato anche lui.
Alla fine della fiera non e' che debba inventarsi chissa' che modulo geniale. Si sa che la nostra difesa non e' in grado di inseguire un attaccante che scappa via in contropiede (o magari si, se si avesse De Ligt e Demiral a disposizione), quindi o giochiamo con quella specie di 3-4-1-2 che abbiamo visto contro la Sampa che onestamente non era affatto male, o si gioca con un 4-3-3 classico e tre mediani veri (ergo Ramsey in panca).
Se anche ieri avessimo messo Arthur e Bentancur dal primo minuto al posto di McKennie e Rabiot il risultato sarebbe stato uguale, perche' non cambiava il fatto che i nostri due in mezzo avrebbero dovuto correre ovunque lasciando varchi enormi per i contropiedi della Roma.
Questo modulo puo' andare bene contro squadre che hanno gente lenta a centrocampo, ma di sicuro non contro una squadra che ha Mkhitarian, Pedro e altri giocatori veloci.
Col Napoli si perde facile.
La Juve di ieri quantomeno, col Napoli perde facile.
Sarei piuttosto deluso se Pirlo adottasse lo stesso modulo di ieri con questo tipo di interpreti anche contro il Napoli.
Col Napoli si perde facile.
La Juve di ieri quantomeno, col Napoli perde facile.
Se giochiamo come ieri si, però spero si giochi un po' meglio la prossima volta, con una formazione più logica.
Ma che gli ha fatto Sarri per meritare tutto 'sto odio dai suoi giocatori? :bua:
Cioè...posso capire Emre Can e Mandzukic, ma pure CR7 e Pjanic che Sarri ha coccolato come dei figli? :bua:
Credo che sia una persona "difficile"... e se in ambienti piccoli o in alcune realtà in cui tutto si incrocia perfettamente con la tua persona puoi permettertelo, in altri e specie se hai a che fare con personalità forti (come accade spesso in squadre di prima fascia) oltre ad un buon tecnico devi essere anche un ottimo gestore di uomini.
Se no il giocattolo esplode.
Poi uno come Conte, che pure è un bel tipino, magari nei primi anni riesce a tenere il gruppo con la grinta e la sua voglia di spaccare il mondo (salvo esplodere alla distanza), ma evidentemente Sarri è un rompicoglioni con poco carisma.
Per me state facendo un funerale eccessivo. Ieri si è vista una squadra confusa per larghi tratti, ma che non ha MAI mollato, si son impegnati e quando c'è stato da tirar fuori le palle lo han fatto. Cosa che l'anno scorso non capitava mai.
Ci sono tantissimi nuovi da inserire, Mccoso, Morata, Kulucoso, Rabiot e Ramsay che di fatto son quasi 2 novità, ci vuole tempo. Manca tutta la preparazione estiva, manca il rodaggio, e va fatto in corso d'opera.
A tratti si vedono cose buone, diamo un minimo di tempo per amalgamare il tutto prima di chiedere la testa dell'allenatore.
P.S. Le continue esternazioni dei giocatori, tutti, rendono ben evidente quale fosse la situazione nello spogliatoio con Sarri. Situazione che, sono sicuro, con Pirlo non si verrà mai a creare. Per me faremo bene, anzi, benissimo. Ieri ho rivisto parte dello spirito Juve, e tanto mi basta per ora (e si, lo scidetto al 90% lo perderemo, perchè l'inter è oggettivamente una squadrona e anche le altre son forti forti, amen, non li possiamo vincere tutti eh.)
Io davo tempo a Sarri almeno fino a Dicembre, figuriamoci se non lo do a Pirlo... che è un totale esordiente e qualche stronzata da totale esordiente la farà sicuramente quest'anno.
Però boh, alcune sembrano davvero stronzate gratuite :bua:
E sarebbe anche da capire che determinati esperimenti magari li puoi fare con la Samp ma meno con la Roma.
Per dire, Cuadrado sulla sx è frutto della pazzia di Pirlo o della necessità di testare se può essere impiegato anche come vice-Sandro e quindi muoversi sul mercato in modo diverso?
Si, ma se vedi che ha difficoltà' ed ogni volta che deve tirare deve passare sull'altro piede due domande te le fai, non penso che non ci sia chi può' sostituire Sandro al momento, magari meno offensivo e meno veloce, ma uno di ruolo si.
Si ma tra una settimana chiude il mercato, ci sta anche che debba provare cose strane per trovare soluzioni o intervenire e fare correzioni. Con la Samp aveva già sperimentato Frabotta, Mccoso e Kulu di fianco a Ronaldo, non mi pare che non abbia provato niente.
Diamogli un minimo di fiducia e di tempo, se poi sarà un disastro riabbracceremo Max e pace per tutti.
Per me state facendo un funerale eccessivo. Ieri si è vista una squadra confusa per larghi tratti, ma che non ha MAI mollato, si son impegnati e quando c'è stato da tirar fuori le palle lo han fatto. Cosa che l'anno scorso non capitava mai.
Ci sono tantissimi nuovi da inserire, Mccoso, Morata, Kulucoso, Rabiot e Ramsay che di fatto son quasi 2 novità, ci vuole tempo. Manca tutta la preparazione estiva, manca il rodaggio, e va fatto in corso d'opera.
A tratti si vedono cose buone, diamo un minimo di tempo per amalgamare il tutto prima di chiedere la testa dell'allenatore.
P.S. Le continue esternazioni dei giocatori, tutti, rendono ben evidente quale fosse la situazione nello spogliatoio con Sarri. Situazione che, sono sicuro, con Pirlo non si verrà mai a creare. Per me faremo bene, anzi, benissimo. Ieri ho rivisto parte dello spirito Juve, e tanto mi basta per ora (e si, lo scidetto al 90% lo perderemo, perchè l'inter è oggettivamente una squadrona e anche le altre son forti forti, amen, non li possiamo vincere tutti eh.)
Cicccius tutto vero, ma come dice Bobo ed altri, gli esperimenti li fai quando sei sicuro del risultato o quando sai che puo' farli, non contro la Roma e voglio sperare non contro il Napoli, Ottusangolo a sinistra e' una vaccata totale, Danilo terzo centrale difensivo, non ha fatto male, ma cribbio abbiamo Demiral che e' di ruolo, a meno che sia ancora imbolsito fallo giocare. Il centrocampo, hai voluto provare McGiver contro la Samp ed e' andata bene, ma contro la Roma nel secondo tempo DEVI cambiarlo perche' si vedeva che era inadeguato, sara' anche inesperienza ma anche Rabiot, e' ammonito, fallo uscire perche' altrimenti rischi di giocare in 10 come e' successo.
Cicccius tutto vero, ma come dice Bobo ed altri, gli esperimenti li fai quando sei sicuro del risultato o quando sai che puo' farli, non contro la Roma e voglio sperare non contro il Napoli, Ottusangolo a sinistra e' una vaccata totale, Danilo terzo centrale difensivo, non ha fatto male, ma cribbio abbiamo Demiral che e' di ruolo, a meno che sia ancora imbolsito fallo giocare. Il centrocampo, hai voluto provare McGiver contro la Samp ed e' andata bene, ma contro la Roma nel secondo tempo DEVI cambiarlo perche' si vedeva che era inadeguato, sara' anche inesperienza ma anche Rabiot, e' ammonito, fallo uscire perche' altrimenti rischi di giocare in 10 come e' successo.
Danilo ha senso perchè la difesa a 3 è sostanzialmente finta... di fatto si gioca a 4 con uno dei due terzini (ieri Cuadrado) che spinge più dell'altro.
E' la cosa di mettere Cuadrado a sinistra che non so bene che senso abbia, francamente.
Ed in generale il presentarti a casa della Roma con Morata appena sbarcato a Torino, Cr7, Ramsey trequartista, Kulucoso e Cuadrado a piedi invertiti che è un rischio forse un tantino eccessivo.
Praticamente con McCoso e Rabiot (che diciamo che non è un interditore puro) i soli a far legna un po per tutti.
Danilo ha senso perchè la difesa a 3 è sostanzialmente finta... di fatto si gioca a 4 con uno dei due terzini (ieri Cuadrado) che spinge più dell'altro.
Danilo alla fine faceva si il Terzino, perché' spesso e volentieri era lui che crossava, cioè' faceva quello che faceva di solito con la difesa a 4, quindi il senso di usarlo cosi' non lo capisco,concordo che Ottusangolo a sinistra e' nonsense. Puoi anche provare Rabiot-McGiver ma se vedi che non va, alla fine del primo tempo cambi, non aspetti all'infinito, poi anche Rabiot, voglio sperare che sia l'inesperienza l'averlo tenuto in campo nonostante l'ammonizione.
Per me state facendo un funerale eccessivo. Ieri si è vista una squadra confusa per larghi tratti, ma che non ha MAI mollato, si son impegnati e quando c'è stato da tirar fuori le palle lo han fatto. Cosa che l'anno scorso non capitava mai.
Ci sono tantissimi nuovi da inserire, Mccoso, Morata, Kulucoso, Rabiot e Ramsay che di fatto son quasi 2 novità, ci vuole tempo. Manca tutta la preparazione estiva, manca il rodaggio, e va fatto in corso d'opera.
A tratti si vedono cose buone, diamo un minimo di tempo per amalgamare il tutto prima di chiedere la testa dell'allenatore.
P.S. Le continue esternazioni dei giocatori, tutti, rendono ben evidente quale fosse la situazione nello spogliatoio con Sarri. Situazione che, sono sicuro, con Pirlo non si verrà mai a creare. Per me faremo bene, anzi, benissimo. Ieri ho rivisto parte dello spirito Juve, e tanto mi basta per ora (e si, lo scidetto al 90% lo perderemo, perchè l'inter è oggettivamente una squadrona e anche le altre son forti forti, amen, non li possiamo vincere tutti eh.)
per me ci sono da fare due importanti considerazioni:
1) il "aspettiamo fino a dicembre" un conto è quando lo applichi su un allenatore che entro dicembre di solito trova una quadra, e un altro quando non si ha la minima idea se la troverà;
2) la juve ha una rosa nettamente più forte e più giovane rispetto a quella dell'anno scorso e sulla carta io non sono sicuro che il divario tra le rose sia diminuito ma la scelta di affidare tutto ad una nullità, perchè ora Pirlo è una nullità, non è una scelta obbligata ma una rischio che la dirigenza si è assunta.
Cacciare Sarri era probabilmente un atto dovuto, viste le dichiarazioni dei calciatori, ma la scelta di Pirlo non lo era affatto, di allenatori con maggiore esperienza se ne trovavano eccome.
Assolutamente, ma preferisco uno che magari si rivela un crack rispetto ad un mediocre che sarà sicuramente mediocre. Perché no, di allenatori validi da prendere non ce n'erano, e per prendere Gianpaolo (e trovarsi poi con la rosa che non lo rispetta, come Sarri), preferisco provare Pirlo.
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Si, ma se vedi che ha difficoltà' ed ogni volta che deve tirare deve passare sull'altro piede due domande te le fai, non penso che non ci sia chi può' sostituire Sandro al momento, magari meno offensivo e meno veloce, ma uno di ruolo si.
Sì, ma come dice Ciccius, tra una settimana chiude il mercato e il vice-Sandro - De Sciglio - è più di là che di qua (in tutti i sensi :asd: )
Magari (spero) Cuadrado è stato provato a sinistra per capire se può essere utilizzato anche lì :boh2:
Purtroppo quest'anno le sperimentazioni tattiche vanno fatte nelle partite ufficiali anziché nelle amichevoli estive. E questo penalizza suqadre come la Juve che hanno cambiato tantissimo. Ieri sera quanti titolari della passata stagione c'erano in campo? L'esperto di centrocampo era Rabiot che fino a giugno faceva la riserva di Matuidi
Sì, ma come dice Ciccius, tra una settimana chiude il mercato e il vice-Sandro - De Sciglio - è più di là che di qua (in tutti i sensi :asd: )
Magari (spero) Cuadrado è stato provato a sinistra per capire se può essere utilizzato anche lì :boh2:
E' già' stato provato a Sinistra, in pochissime occasioni e per questioni d'emergenza ed stata la stessa cosa di ieri, non e' che se continui a provarlo di la, diventa bravo, se usi il destro ed ogni volta ti devi fermare per cambiare piede, non ci giochi a sinistra per questi motivi.
Quoto zuma, abbiamo cambiato tantissimo, ci vuole tempo.
E "l'allenatore che a dicembre trova la quadra" non è garanzia di niente, si è visto Sarri l'anno scorso, e con Allegri le ultime 2 stagioni.
La verità è che il calcio è spesso una questione alchemica astrusa. Allenatori che falliscono in modo incredibile, altri che trionfano in modo inaspettato. Pirlo ha credibilità agli occhi dei giocatori, si vede. Se la perderà lo cambieremo, ma recitare il de prufundis dopo un pareggio in 10vs11 a Roma mi pare assurdo.
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Danilo alla fine faceva si il Terzino, perché' spesso e volentieri era lui che crossava, cioè' faceva quello che faceva di solito con la difesa a 4, quindi il senso di usarlo cosi' non lo capisco,concordo che Ottusangolo a sinistra e' nonsense. Puoi anche provare Rabiot-McGiver ma se vedi che non va, alla fine del primo tempo cambi, non aspetti all'infinito, poi anche Rabiot, voglio sperare che sia l'inesperienza l'averlo tenuto in campo nonostante l'ammonizione.
C'è da dire che Rabiot non stava giocando male... poi si, probabile che lo avrebbe cambiato di lì a non molto per dare più sostanza al centro, ma d'altra parte il francese ha fatto davvero un intervento stupido e gratuito... manco a dire che sia stato ammonito in un contrasto di gioco.
La scelta di Danilo terzo in difesa cmq la vedo temporanea, perchè non abbiamo molti terzini che possano fare il doppio ruolo.
Forse Sandro e forse De Sciglio (ma già è un rischio maggiore, ed è da capire se rimane o no).
Frabotta mi è sembrato piuttosto offensivo, Cuadrado non ne parliamo.
E viceversa di centrali che possano fare anche i terzini non mi pare ce ne siano... a meno di non ipotizzare un ritorno alle origini di Chiellini.
Ma a quell'età mi sembra dura.
per me ci sono da fare due importanti considerazioni:
1) il "aspettiamo fino a dicembre" un conto è quando lo applichi su un allenatore che entro dicembre di solito trova una quadra, e un altro quando non si ha la minima idea se la troverà;
2) la juve ha una rosa nettamente più forte e più giovane rispetto a quella dell'anno scorso e sulla carta io non sono sicuro che il divario tra le rose sia diminuito ma la scelta di affidare tutto ad una nullità, perchè ora Pirlo è una nullità, non è una scelta obbligata ma una rischio che la dirigenza si è assunta.
Cacciare Sarri era probabilmente un atto dovuto, viste le dichiarazioni dei calciatori, ma la scelta di Pirlo non lo era affatto, di allenatori con maggiore esperienza se ne trovavano eccome.
Però d'altra parte non puoi neanche bocciarlo il 28 di settembre.
La società il rischio se lo è preso, indubbiamente, e non era dovuto.
Però qualche mese per vedere se è stato un rischio ben giocato lo devi mettere in conto.
2) la juve ha una rosa nettamente più forte e più giovane rispetto a quella dell'anno scorso e sulla carta io non sono sicuro che il divario tra le rose sia diminuito ma la scelta di .
Più giovane sicuramente sì.
Più forte...è tutto da vedere. Benta-Rabiot-Ramsey, che dovrebbero essere i titolari/certezze di questa stagione, erano comunque i panchinari di Pjanic-Khedira-Matuidi. E non perché stavano sul cazzo a Sarri. E pure in attacco, con tutto l'affetto possibile per Morata, non sarà facile per lui dimostrare di valere più di Higuain, anche di quello depresso e con la panza visto nelle ultime stagioni.
felaggiano
28-09-20, 12:57
La scelta di Danilo terzo in difesa cmq la vedo temporanea, perchè non abbiamo molti terzini che possano fare il doppio ruolo.
Danilo faceva il terzino ieri, è un ruolo solo. :asd:
secondo me pirlo lo bruciano..
doveva allenare under 23 per iniziare a fare esperienza..
ieri mi è sembrato di vedere una squadra con i piedi invertiti..
giocatori in posizioni non consone ai loro piedi preferiti...
:fag:
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Mettere Cuadrado a sinistra è da TSO
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Kulusevski nella posizione di tornante puro è un ruolo che si è sacrificato, Kulusevski deve giocare tra le linee, non è un centrometrista faticatore di fascia.
:snob:
Ragazzi, l'errore grosso ieri è stato kulu a dx e cuadrado a sx, e soprsttutto morata in campo. Ma c'è anche da dire che pirlo ha la squadra in mano da nemmeno un mese, e ha fatto tipo due settimane di allenamenti al completo, ci sta che debba sperimentare in campionato non avendolo potuto fare in prestagione. Io direi di tirar le somme a dicembre, per poter effettivamente capire se ne ha o è un ferrara
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Secondo me pirlo non arriva al panettone,mettere un principiante anche se uscivo da "West Point" con i voti alti a gestire la prima squadra della juve... mah!
Non mi replicate con sarri che si è sputtanato da solo,oppure con un ritorno di allegri!!
ci sono altri allenatori che avrebbero fatto carte false per venire ad allenare la juve ma andrea agnelli ha preso le decisioni in modalità contrazioni uterine amazzoniane!!!
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Ragazzi, l'errore grosso ieri è stato kulu a dx e cuadrado a sx, e soprsttutto morata in campo. Ma c'è anche da dire che pirlo ha la squadra in mano da nemmeno un mese, e ha fatto tipo due settimane di allenamenti al completo, ci sta che debba sperimentare in campionato non avendolo potuto fare in prestagione. Io direi di tirar le somme a dicembre, per poter effettivamente capire se ne ha o è un ferrara
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hai citato morata :asd:
non criticarlo troppo che arrivano le vedovelle di morata a difenderlo come fosse un messi allungato :asd:
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un altro errore dettato dalla mancanza di esperienza...
da parte di pirlo è di non togliere subito il già ammonito rabiottoland
:snob:
Ma lasciare rabiot ci stava, non sarebbe stato il primo caso di un cc ammonito che rimane in campo, eravam tutti d'accordo che mccoso fosse da togliere ieri, rabiot era più in palla.
Per morata anche io lo avrei lasciato fuori, lo avrei proprio lasciato fuori dalla juve, puntando su un altro tipo di attaccante o uno più prolifico, ma ormai è qui e bisogna incastrarcelo.
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Danilo faceva il terzino ieri, è un ruolo solo. :asd:
Si si, lo penso anche io... ma visto che si continua a parlare di questa difesa a tre con l'idea geniale del "terzino che fa il mezzo centrale", faccio notare che sta cosa possa farla giusto Danilo essenzialmente... forse Sandro o magari De Sciglio se non parte.
Poi i giocatori con queste caratteristiche son finiti
Ragazzi, l'errore grosso ieri è stato kulu a dx e cuadrado a sx, e soprsttutto morata in campo. Ma c'è anche da dire che pirlo ha la squadra in mano da nemmeno un mese, e ha fatto tipo due settimane di allenamenti al completo, ci sta che debba sperimentare in campionato non avendolo potuto fare in prestagione. Io direi di tirar le somme a dicembre, per poter effettivamente capire se ne ha o è un ferrara
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Ma siamo d'accordo tutti, il dubbio riguarda solo con chi si possa sperimentare.
Quando Allegri ha preso la squadra in mano a ritiro iniziato, si è presentato ai nastri di partenza con una Juventus ancora piuttosto "contiana" come impostazione, salvo renderla via via sua col passare dei mesi.
Perchè?
Proprio perchè aveva avuto poco tempo per metterci del suo, e quindi ha intelligentemente preferito entrare in punta di piedi ed apportare pochi correttivi per volta ad un sistema più rodato.
Se vuoi sperimentare non c'è problema: è normale che sia così.
Però magari se giochi contro la Roma tenere a bada le sperimentazioni potrebbe non essere una cattiva idea, a maggior ragione proprio perchè il tempo per rodare questi esperimenti non ce l'hai avuto.
Mettete questo punto come se fosse un'attenuante, ma per me è esattamente il contrario.
hai citato morata :asd:
non criticarlo troppo che arrivano le vedovelle di morata a difenderlo come fosse un messi allungato :asd:
Morata ha fatto cagare, ma dargli della sega sparata per 60 minuti in cui tutti hanno giocato male (e con lui che è arrivato 3 giorni fa), forse vuol dire essere un pelo prevenuti eh :asd:
Ma lasciare rabiot ci stava, non sarebbe stato il primo caso di un cc ammonito che rimane in campo, eravam tutti d'accordo che mccoso fosse da togliere ieri, rabiot era più in palla.
Quoto :sisi:
Mo non è che tutti i giocatori che vengono ammoniti poi vengono sistematicamente sostituiti... e Rabiot tra l'altro è stato espulso per aver perso la testa, sostanzialmente.
E non aveva dato segnali di quel tipo prima
Bobo ok, quindi pirlo doveva andare avanti con la juve sarriana? Quella che ha smesso di giocare appena ripresa la serie a e che ha vinto il campionato per inerzia e suicidio dell'inda nelle partite finali? Sai che ieri ne prendavamo 8 con la juve sarriana? Purtroppo son rimaste solo macerie dell'anno scorso, impossibile (e direi grazie) riprenderle. Diamo tempo a pirlo di provare, purtroppo il calendario è stato infame nei nostri confronti con roma e napoli in filotto, ma se non sperimenta adesso rischia solo di fare peggio sia ora che poi
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Ma lasciare rabiot ci stava, non sarebbe stato il primo caso di un cc ammonito che rimane in campo, eravam tutti d'accordo che mccoso fosse da togliere ieri, rabiot era più in palla.
Per morata anche io lo avrei lasciato fuori, lo avrei proprio lasciato fuori dalla juve, puntando su un altro tipo di attaccante o uno più prolifico, ma ormai è qui e bisogna incastrarcelo.
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkMorata con una Juve che vuole passare il tempo nella metà campo avversaria non c'entra nulla.
Serviva altro genere di attaccante.
Bobo ok, quindi pirlo doveva andare avanti con la juve sarriana? Quella che ha smesso di giocare appena ripresa la serie a e che ha vinto il campionato per inerzia e suicidio dell'inda nelle partite finali? Sai che ieri ne prendavamo 8 con la juve sarriana? Purtroppo son rimaste solo macerie dell'anno scorso, impossibile (e direi grazie) riprenderle. Diamo tempo a pirlo di provare, purtroppo il calendario è stato infame nei nostri confronti con roma e napoli in filotto, ma se non sperimenta adesso rischia solo di fare peggio sia ora che poi
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Non ho detto questo.
Ma tipo, andare a Roma con un più canonico:
Scesni
Cuadrado-Chiello-Bonny-Danilo
McCoso-Benta-Rabiot
Ramsey
Kulucoso/Morata-Cr7
sarebbe stato un "oddio la juve sarriana, moriremo tutti"?
Avresti avuto una rosa titolare che si conosceva a parte un paio di innesti, con tutti i giocatori nel loro ruolo, che usava un Ramsey in forma e che giocava con un modulo che conosce.
O se preferisci metti un 433 con Ramsey nei tre dietro o nei tre davanti o in panca ed il terzetto Kulu-Morata-Cr7 in campo
Bobo ok, quindi pirlo doveva andare avanti con la juve sarriana? Quella che ha smesso di giocare appena ripresa la serie a e che ha vinto il campionato per inerzia e suicidio dell'inda nelle partite finali? Sai che ieri ne prendavamo 8 con la juve sarriana? Purtroppo son rimaste solo macerie dell'anno scorso, impossibile (e direi grazie) riprenderle. Diamo tempo a pirlo di provare, purtroppo il calendario è stato infame nei nostri confronti con roma e napoli in filotto, ma se non sperimenta adesso rischia solo di fare peggio sia ora che poi
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No, calma.
Inizi a non mettere Morata che non sa manco da che parte girarsi e magari difendiamo in 9 come al solito invece che in 8, poi magari metti kulu e Cuadrado nei loro ruoli, oppure giochi con la difesa a 4 con Cuadrado e Danilo e magari difendi anche in modo ordinato.
E poi si vede a partire dalla quarta giornata
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Non ho detto questo.
Ma tipo, andare a Roma con un più canonico:
Scesni
Cuadrado-Chiello-Bonny-Danilo
McCoso-Benta-Rabiot
Ramsey
Kulucoso/Morata-Cr7
sarebbe stato un "oddio la juve sarriana, moriremo tutti"?
Avresti avuto una rosa titolare che si conosceva a parte un paio di innesti, con tutti i giocatori nel loro ruolo, che usava un Ramsey in forma e che giocava con un modulo che conosce.
O se preferisci metti un 433 con Ramsey nei tre dietro o nei tre davanti o in panca ed il terzetto Kulu-Morata-Cr7 in campo
Sono d'accordo con Bobo che questo modulo avrebbe funzionato molto meglio, specialmente con tre uomini a centrocampo di cui uno puo stare in copertura proprio per dare fastidio ad una possibile ripartenza avversaria.
Abbiamo una rosa piuttosto ampia, abbiamo finalmente abbastanza interpreti a centrocampo, non ha senso sbilanciarsi tanto come e' stato fatto ieri.
felaggiano
28-09-20, 15:12
Si si, lo penso anche io... ma visto che si continua a parlare di questa difesa a tre con l'idea geniale del "terzino che fa il mezzo centrale", faccio notare che sta cosa possa farla giusto Danilo essenzialmente... forse Sandro o magari De Sciglio se non parte.
Stavo dicendo che Danilo finora ha giocato da terzino e basta, non c'è stato nessun "mezzo centrale": era solo il banale sistema di un laterale che va avanti in fase di possesso e l'altro che rimane bloccato, che credo esista da quando esiste la difesa a 4. Certo che sanno farlo anche gli altri, è il loro ruolo.
Stavo dicendo che Danilo finora ha giocato da terzino e basta, non c'è stato nessun "mezzo centrale": era solo il banale sistema di un laterale che va avanti in fase di possesso e l'altro che rimane bloccato, che credo esista da quando esiste la difesa a 4. Certo che sanno farlo anche gli altri, è il loro ruolo.
Si si, son d'accordo :sisi:
prevenuto su morata? bobo ma ce casso dici!!
ti sei dimenticato il non riscatto di morata la prima volta che è venuto alla juve?
no si ricordano che l'ha rivoluto fortemente il real madrid...
e sappiamo come è ritornato a torino...
tutti che si sbattevano per comprarselo al pluriprolifico in termini di pippe!!
:asd:
io ve lo dico fino a quando ci mette una pezza ronaldo.. la barchetta juve resta a galla...
quando ronaldo non inizia a segnare più... ne riparliamo!!
:asd:
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a proposito il calciomercato finisce ai primi di ottobre?
a gennaio corrono con le riparazioni!!
:asd:
Se vuoi sperimentare non c'è problema: è normale che sia così.
Però magari se giochi contro la Roma tenere a bada le sperimentazioni potrebbe non essere una cattiva idea, a maggior ragione proprio perchè il tempo per rodare questi esperimenti non ce l'hai avuto.
Mettete questo punto come se fosse un'attenuante, ma per me è esattamente il contrario.
Si, ma il mercato è aperto adesso, ed è adesso che puoi correggere eventuali problemi.
Si, ma il mercato è aperto adesso, ed è adesso che puoi correggere eventuali problemi.
secondo me non correggeranno une beata fava...
Maybeshewill
28-09-20, 15:26
Scopro adesso che qualsiasi giocatore ammonito va sostituito subito
benissimo :asd:
prevenuto su morata? bobo ma ce casso dici!!
ti sei dimenticato il non riscatto di morata la prima volta che è venuto alla juve?
Come ti è stato detto almeno da tre persone, a suo tempo la Juve se lo sarebbe tenuto volentieri... solo che il Real aveva la "recompra" e l'ha esercitata.
L'anno dopo è stato rivenduto a 70mln.
Nessuno ritiene che Morata fosse la scelta migliore per la Juventus, ed io avrei firmato per prendere Suarez :asd:
Come investimento per il futuro, non mi sarebbe dispiaciuto Milik... e lo prendessero a P0 il prossimo anno non sarebbe male.
Ciò non toglie che Morata sia arrivato 3 giorni fa, abbia giocato titolare contro la Roma, in una partita in cui tutta la squadra ha giocato male, si e no dopo due allenamenti coi compagni ed ha giocato un'ora.
Mettersi a dire "vedi che sega? eh, ma le (inesistenti) vedove di Morata non lo ammetteranno mai" è una stronzata :asd:
Tutto qui
Si, ma il mercato è aperto adesso, ed è adesso che puoi correggere eventuali problemi.
Si Zuma, ma in un paio di partite dici che si può capire se il 32enne Cuadrado può fare il terzino sinistro per una stagione intera?
Ti fidi di Frabotta?
Bene, allora puoi pure monetizzare Pellegrini.
Non ti fidi di Frabotta?
Allora ti tieni Pellegrini/De Sciglio.
Altre opzioni non ce ne sono e se devi fare esperimenti, tanto vale puntare queste giornate su Frabotta per vedere se ci puoi fare affidamento oppure no.
Che poi se è tutto per provare Cuadrado a sinistra, potevi cmq usare la formazione messa sopra (invertendo senza senso Danilo e Cuadrado :bua: ) e stop... senza mettere esterni a caso in posizioni invertite e Morata appena sceso dall'aereo.
felaggiano
28-09-20, 15:35
ti sei dimenticato il non riscatto di morata la prima volta che è venuto alla juve?
no si ricordano che l'ha rivoluto fortemente il real madrid...
Morata era stato ceduto alla Juve a 20 milioni, con la clausola che il Real se lo sarebbe potuto riprendere a 30 entro due anni: allo scadere della seconda stagione gli spagnoli hanno versato i soldi stabiliti e si sono ripresi il giocatore.
"Si ricordano" bene gli altri, sei tu che devi ripassare. :asd:
Si si, son d'accordo :sisi:
Si ma in fase difensiva si accentrava mica rientrava cuadrado, poi spesso si è difeso a 2 con mccoso che dava una mano.
felaggiano
28-09-20, 15:51
Si ma in fase difensiva si accentrava mica rientrava cuadrado, poi spesso si è difeso a 2 con mccoso che dava una mano.
Ma no, hanno difeso sempre a 4.
Che poi imho per capire come chiudere il mercato sarebbe più utile avere un'idea del modulo che vuoi usare piuttosto che se la gente può giocare fuori ruolo.
Banalmente: vuoi giocare con un 352 "vero"?
Allora avrai solo una coppia di esterni in campo... ti tieni Rugani (che uno in più dietro serve) e monetizzi De Sciglio/Pellegrini.
Tanto con Cuadrado, Danilo, Sandro, Frabotta, Bernardeschi (che dice di vedere bene lì) ed eventualmente Kulukoso e Costa (se non lo vendi) sei più che coperto.
Vuoi giocare con un 352 "finto" che in realtà prevede una difesa a 4?
Allora no... allora magari puoi monetizzare Rugani se trovi qualcuno che se lo prende, ma ti devi tenere qualche esterno basso in più.
Ma no, hanno difeso sempre a 4.
Repubblica oggi
Pirlo è stato però molto bravo a correggere la squadra alla svelta dopo l'espulsione di Rabiot. Arthur ha portato l'ordine che serviva e Douglas Costa (che resta un indesiderato: stanno facendo di tutto per venderlo) cambio di passo e verticalità. In dieci, la Juve si è assestata su un modulo finalmente razionale, a metà tra il 3-4-2 e il 4-4-1, a seconda della posizione più o meno avanzata di Kulusevski, mentre quello di partenza variava tra il 3-3-4 e il 3-2-5. Ambizioso. Forse un po' troppo.
Che poi imho per capire come chiudere il mercato sarebbe più utile avere un'idea del modulo che vuoi usare piuttosto che se la gente può giocare fuori ruolo.
Banalmente: vuoi giocare con un 352 "vero"?
Allora avrai solo una coppia di esterni in campo... ti tieni Rugani (che uno in più dietro serve) e monetizzi De Sciglio/Pellegrini.
Tanto con Cuadrado, Danilo, Sandro, Frabotta, Bernardeschi (che dice di vedere bene lì) ed eventualmente Kulukoso e Costa (se non lo vendi) sei più che coperto.
Vuoi giocare con un 352 "finto" che in realtà prevede una difesa a 4?
Allora no... allora magari puoi monetizzare Rugani se trovi qualcuno che se lo prende, ma ti devi tenere qualche esterno basso in più.
teoricamente hai ragione, l'allenatore decide il modulo e la società si adegua o la società decide una rosa e l'allenatore si adegua, il problema è che in panchina c'è uno che non lo sa manco lui cosa vorrà fare tra due mesi.
Faccio un paio di provocazioni/domande retoriche:
- il gioco verticale che vuole fare Pirlo quanto è fattibile contro molte squadre che sai già che ti aspetteranno facendo le barricate ?
- Pirlo ha elaborato un piano tattico alternativo ? Ne è capace ?
- la società sulla base di cosa sta facendo il mercato ? Le occasioni a comprare ? Quelle a vendere ?
Camus, ma abbi pazienza, capisci che pensare che uno come Pirlo, che gioca ai massimi livelli da 25 anni coi migliori allenatori del mondo, possa non avere idea di come voglia far giocare la sua squadra sia totalmente irrealistico? Ha sicuramente più esperienza tattica del 99% degli allenatori di serie B, e ha masticato più calcio e schemi di praticamente chiunque in Serie A.
Non è un fruttivendolo preso e messo li, è uno che da tutta la vita impara, esegue e interpreta tattiche e schemi, di ogni genere e tipo. Ha sicuramente le idee molto più chiare di quanto non voglia far credere tu.
@Ciccius
Pirlo può anche avere le idee chiare ma non ha nessuna esperienza.
I guardiola, mancini ci hanno messo del tempo per vincere e avevano piu' esperienza di lui...
Emblematica è la carriera di P. Inzaghi, ora sta avendo i primi frutti del suo nuovo ruolo....
La Juve mettendo Tudor (che ha piu' esperienza di Pirlo come allenatore) probabilmente vuole coprire un pò Pirlo ma che sia una scommessa è evidente.
Una partita come quella di ieri in chiave difensiva e confusionale neppure Sarri era capace di farla...poi è riusciuto a rimettere a posto la baracca ma se avessimo perso 4-1 nessuno avrebbe potuto dire nulla.
La juve vuole ripartire in maniera diversa ma qualcosa si deve pagare in termini di punti con questa gestione.
Camus, ma abbi pazienza, capisci che pensare che uno come Pirlo, che gioca ai massimi livelli da 25 anni coi migliori allenatori del mondo, possa non avere idea di come voglia far giocare la sua squadra sia totalmente irrealistico? Ha sicuramente più esperienza tattica del 99% degli allenatori di serie B, e ha masticato più calcio e schemi di praticamente chiunque in Serie A.
Non è un fruttivendolo preso e messo li, è uno che da tutta la vita impara, esegue e interpreta tattiche e schemi, di ogni genere e tipo. Ha sicuramente le idee molto più chiare di quanto non voglia far credere tu.
Allenare e giocare rimangono comunque due sport diversissimi, eh... un conto è sapere le idee tattiche degli allenatori con cui hai giocato, un conto è applicare le TUE idee sul campo, dirigere gli allenamenti, imparare a fare i cambi giusti al momento giusto, inquadrare giocatori nuovi come Mccoso, Kulusevski, lo stesso Morata, etc.
Io credo che Pirlo abbia la possibilità di farcela, già il rispetto che hanno i giocatori verso di lui ed il fatto che lui stesso sia una "scommessa" di Agnelli lo aiutano molto, però
- ha bisogno di tempo e l'ambiente dovrà essere paziente
- dovrebbe evitare Guardiolate, almeno all'inizio... che fare il Guardiola quando hai Messi, Xavi, Iniesta, Eto'o ed altri 6 o 7 campioni assoluti al loro massimo è un conto, nella vostra situazione (con tutto il rispetto), seppur indubbiamente buona, è un altro
Camus, ma abbi pazienza, capisci che pensare che uno come Pirlo, che gioca ai massimi livelli da 25 anni coi migliori allenatori del mondo, possa non avere idea di come voglia far giocare la sua squadra sia totalmente irrealistico? Ha sicuramente più esperienza tattica del 99% degli allenatori di serie B, e ha masticato più calcio e schemi di praticamente chiunque in Serie A.
Non è un fruttivendolo preso e messo li, è uno che da tutta la vita impara, esegue e interpreta tattiche e schemi, di ogni genere e tipo. Ha sicuramente le idee molto più chiare di quanto non voglia far credere tu.
Non è un fatto di aver pazienza, è il fatto che la Juve non ha tempo da perdere.
Tutto qui.
I gironi di Champions iniziano tra 3 settimane, cioè tra due partite e nei gironi di solito al massimo ne puoi sbagliare un paio.
I vari guardiola e Zidane si sono innestati sempre in squadre che o sapevano già come giocare, guardiola, o che comunque avevano già un assetto.
La Juve attuale sarebbe un casino per un allenatore esperto figuriamoci per un allenatore alle prime armi.
A questo aggiungici che per te il fatto che Pirlo sia un giocatore di talento è un plus, mentre per me è un minus perché dovrà trasformare in metodo e in azioni ripetibili anche dal mckinney di turno concetti che a lui venivano naturali, per istinto, ed è una cosa difficilissima da realizzare.
La Juve ha bisogno di un miracolo, un giocatore che diventa allenatore e una squadra che capisce come vuole giocare, e come detto, se questa stagione non andrà bene, sarà una scelta consapevole.
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felaggiano
28-09-20, 19:26
Repubblica oggi
Pirlo è stato però molto bravo a correggere la squadra alla svelta dopo l'espulsione di Rabiot. Arthur ha portato l'ordine che serviva e Douglas Costa (che resta un indesiderato: stanno facendo di tutto per venderlo) cambio di passo e verticalità. In dieci, la Juve si è assestata su un modulo finalmente razionale, a metà tra il 3-4-2 e il 4-4-1, a seconda della posizione più o meno avanzata di Kulusevski, mentre quello di partenza variava tra il 3-3-4 e il 3-2-5. Ambizioso. Forse un po' troppo.
Ah beh, se lo scrive Repubblica... riguarda la partita, la linea difensiva è stata sempre a 4.
14 tra giocatori e staff del genoa positivi al covid, genoa che ha appena giocato contro il napoli. Prevedo grossi cazzi
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Sono passati da 0 a 14? Di colpo?
Non è che De Laurentiis non la conta giusta? Comunque prima di giocare con il Napoli chiedere almeno 2 tamponi negativi a tutti...se il Genoa ha attaccato al Napoli o viceversa la catena si deve fermare subito...
Se il Napoli dichiara 0 contagi mi farebbe molto strano.
Drake Ramoray
28-09-20, 20:48
Sono passati da 0 a 14? Di colpo?
Non è che De Laurentiis non la conta giusta? Comunque prima di giocare con il Napoli chiedere almeno 2 tamponi negativi a tutti...se il Genoa ha attaccato al Napoli o viceversa la catena si deve fermare subito...
Se il Napoli dichiara 0 contagi mi farebbe molto strano.
perin positivo è rimasto a casa già prima della partita
più probabile che sia partito dal genoa il contagio
ma se proprio vuoi puoi anche ricostruire il delacomplottone, magari c'erano ancora ostriche in giro , possibile
Il punto è che se il genoa ne ha 14 positivi in un amen, bisognerebbe controllare quelli con cui han giocato la prima oltre il napoli, e di conseguenza chi quella prima la ha affrontata alla seconda giornata. E poi va ragionato cosa può succedere se la rapidità è questa.
Cioè, in nba la cosa la hanno affrontata, isolando le squadre nello stesso posto e giocando tutte le partite sullo stesso campo. Ma la vedo duretta come soluzione per la serie a
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Il punto è che se il genoa ne ha 14 positivi in un amen, bisognerebbe controllare quelli con cui han giocato la prima oltre il napoli, e di conseguenza chi quella prima la ha affrontata alla seconda giornata. E poi va ragionato cosa può succedere se la rapidità è questa.
Cioè, in nba la cosa la hanno affrontata, isolando le squadre nello stesso posto e giocando tutte le partite sullo stesso campo. Ma la vedo duretta come soluzione per la serie a
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No no, mi pare che i giocatori del genoa abbiano fatto il tampone prima della gara col napoli.
Chi è risultato positivo è rimasto a casa, gli altri sono andati a napoli a giocare.
E' da capire se qualcuno dei giocatori scesi in campo sia diventato "attivo" e contagioso in quelle 24h (ed abbia quindi potenzialmente contagiato qualcuno del napoli" oppure no.
Ma sulla prima gara non dovrebbero esserci problemi.
Stiamo parlando di una comunità in cui credo che i tamponi si facciano almeno una volta a settimana.
La possibilità che ti possa scappare qualcuno tra una gara e l'altra dovrebbe essere realmente minima.
No no, mi pare che i giocatori del genoa abbiano fatto il tampone prima della gara col napoli.
Chi è risultato positivo è rimasto a casa, gli altri sono andati a napoli a giocare.
E' da capire se qualcuno dei giocatori scesi in campo sia diventato "attivo" e contagioso in quelle 24h (ed abbia quindi potenzialmente contagiato qualcuno del napoli" oppure no.
Ma sulla prima gara non dovrebbero esserci problemi.
Stiamo parlando di una comunità in cui credo che i tamponi si facciano almeno una volta a settimana.Bobo, scusa eh, ma se son positivi oggi, lo erano anche ieri, semplocemente i tamponi non han rilevato la carica e son risultati negativi. I test rapidi che si usano non hanno il 100% di affidabilità, e se poi erano in incubazione cmq non lo avrebbero rilevato proprio per la carica virale sotto soglia. Ma se son positivi oggi stai tranquillo che lo eran anche 24 ore fa.
Poi sulla prima gara, contando che l'incubazione arriva fino a 14 giorni, non metterei la mano sul fuoco in automatico
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Bobo, scusa eh, ma se son positivi oggi, lo erano anche ieri, semplocemente i tamponi non han rilevato la carica e son risultati negativi. I test rapidi che si usano non hanno il 100% di affidabilità, e se poi erano in incubazione cmq non lo avrebbero rilevato proprio per la carica virale sotto soglia. Ma se son positivi oggi stai tranquillo che lo eran anche 24 ore fa.
Poi sulla prima gara, contando che l'incubazione arriva fino a 14 giorni, non metterei la mano sul fuoco in automatico
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Ma il punto è che se io e te limoniamo oggi, mentre io sono in incubazione e divento "attivo" solo dopodomani, te di base non ti contagi.
Perchè è vero che stavo incubando, ma l'infezione non era maturata abbastanza da essere rivelata nè quindi da poter passare a qualcun altro.
Poi chiaro che se il tampone è fatto il sabato, la domenica giochi ed il lunedì risulti positivo, c'è una certa probabilità che qualcuno dei positivi di oggi si sia "positivizzato" prima della gara col napoli.
Ma se tra la partita col crotone (20/09) e quella col napoli (26/09) i giocatori del genoa si son fatti due tamponi e sono risultati negativi, non c'è rischio significativo che un genoano possa aver contagiato un crotonese.
Dipende tutto da quanti tamponi fanno.
Ma il punto è che se io e te limoniamo oggi,
https://i.postimg.cc/dt03XZzY/8803fdae3374ed44511ce4cf5a77dcab.jpg
e divento "attivo" solo dopodomani,
https://i.postimg.cc/L8Lp0H6S/31fef5459a958b588fc267090b5c2c9e0dd17e1a869a5340ed b2ac1b8ee6abcd.jpg
Non è un fatto di aver pazienza, è il fatto che la Juve non ha tempo da perdere.
Tutto qui.
I gironi di Champions iniziano tra 3 settimane, cioè tra due partite e nei gironi di solito al massimo ne puoi sbagliare un paio.
I vari guardiola e Zidane si sono innestati sempre in squadre che o sapevano già come giocare, guardiola, o che comunque avevano già un assetto.
La Juve attuale sarebbe un casino per un allenatore esperto figuriamoci per un allenatore alle prime armi.
A questo aggiungici che per te il fatto che Pirlo sia un giocatore di talento è un plus, mentre per me è un minus perché dovrà trasformare in metodo e in azioni ripetibili anche dal mckinney di turno concetti che a lui venivano naturali, per istinto, ed è una cosa difficilissima da realizzare.
La Juve ha bisogno di un miracolo, un giocatore che diventa allenatore e una squadra che capisce come vuole giocare, e come detto, se questa stagione non andrà bene, sarà una scelta consapevole.
Puoi sperare in caso-Lampard: la storia è praticamente uguale a quella di Pirlo e l'anno scorso se l'è più o meno cavata.
Ma il punto è che se io e te limoniamo oggi, mentre io sono in incubazione e divento "attivo" solo dopodomani, te di base non ti contagi.
Perchè è vero che stavo incubando, ma l'infezione non era maturata abbastanza da essere rivelata nè quindi da poter passare a qualcun altro.
Poi chiaro che se il tampone è fatto il sabato, la domenica giochi ed il lunedì risulti positivo, c'è una certa probabilità che qualcuno dei positivi di oggi si sia "positivizzato" prima della gara col napoli.
Ma se tra la partita col crotone (20/09) e quella col napoli (26/09) i giocatori del genoa si son fatti due tamponi e sono risultati negativi, non c'è rischio significativo che un genoano possa aver contagiato un crotonese.
Dipende tutto da quanti tamponi fanno.
I tamponi ci mettono 6-8 ore a dare il risultato (fatto io lunedì al policlinico gemelli di roma)
perin positivo è rimasto a casa già prima della partita
più probabile che sia partito dal genoa il contagio
ma se proprio vuoi puoi anche ricostruire il delacomplottone, magari c'erano ancora ostriche in giro , possibileNon sapevo di Perin, non sarebbe un complotto sarebbe l'ennesimo esempio di poca serietà del Dela.
Dopotutto dopo le ostriche...
I tamponi ci mettono 6-8 ore a dare il risultato (fatto io lunedì al policlinico gemelli di roma)Ci sono anche quelli rapidi da 15 Min, credo che siano autorizzati ma hanno una precisione inferiore.
Ma il punto è che se io e te limoniamo oggi, mentre io sono in incubazione e divento "attivo" solo dopodomani, te di base non ti contagi.
Perchè è vero che stavo incubando, ma l'infezione non era maturata abbastanza da essere rivelata nè quindi da poter passare a qualcun altro.
Poi chiaro che se il tampone è fatto il sabato, la domenica giochi ed il lunedì risulti positivo, c'è una certa probabilità che qualcuno dei positivi di oggi si sia "positivizzato" prima della gara col napoli.
Ma se tra la partita col crotone (20/09) e quella col napoli (26/09) i giocatori del genoa si son fatti due tamponi e sono risultati negativi, non c'è rischio significativo che un genoano possa aver contagiato un crotonese.
Dipende tutto da quanti tamponi fanno.Però 14 tutti assieme è un numero enorme o si sono dati al sesso selvaggio in spogliatoio erano già positivi più di uno...anche in piena prima ondata dicevano che 1 ne contagia 2.5 vorrebbe dire che secondo la media gli infetti primigenii sarebbero 4.
Drake Ramoray
28-09-20, 22:03
non è così matematica la cosa e non ha senso trasportare quel modello statistico di popolazione ad uno spogliatoio
Bho evidentemente tra quelli del Genoa ci sarà un super spreader..
Puoi sperare in caso-Lampard: la storia è praticamente uguale a quella di Pirlo e l'anno scorso se l'è più o meno cavata.È arrivato quarto ed agli ottavi di Champions, ma con il suicidio del Tottenham.
Lampard è il mio timore in realtà, non un disastro che ti obbliga a prendere un altro allenatore, con più esperienza, non un Zidane che ti fa vincere.
Un soluzione media, che ti fa buttare una stagione per far fare esperienza all'allenatore.
In pratica dai una Ferrari in mano a leclerc e poi festeggi perché riesce a finire il gran premio....
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Bhe Leclerc almeno si è fatto il culo nelle serie minori :bua:
https://i.postimg.cc/dt03XZzY/8803fdae3374ed44511ce4cf5a77dcab.jpg
https://i.postimg.cc/L8Lp0H6S/31fef5459a958b588fc267090b5c2c9e0dd17e1a869a5340ed b2ac1b8ee6abcd.jpg
:asd:
I tamponi ci mettono 6-8 ore a dare il risultato (fatto io lunedì al policlinico gemelli di roma)
Si, ma se li fai il giorno prima, in pratica "scommetti" sul fatto che nelle 24h tra i tamponi e la partita nessuno di quelli risultati negativi diventerà positivo ed infettivo.
Cmq si, ci sono anche i tamponi rapidi che sono meno precisi ma molto più rapidi.
Ed il problema relativo alla precisione si può aggirare usandoli a coppia: se entrambi sono negativi ti considero negativo, se sono divergenti (o peggio ancora positivi) ti considero positivo in attesa di accertamenti ulteriori
Puoi sperare in caso-Lampard: la storia è praticamente uguale a quella di Pirlo e l'anno scorso se l'è più o meno cavata.
Ma Lampard si è fatto un anno di Championship arrivando in finale promozione prima di andare al Chelsea
Sono passati da 0 a 14? Di colpo?
Non è che De Laurentiis non la conta giusta? Comunque prima di giocare con il Napoli chiedere almeno 2 tamponi negativi a tutti...se il Genoa ha attaccato al Napoli o viceversa la catena si deve fermare subito...
Se il Napoli dichiara 0 contagi mi farebbe molto strano.
ma che cazzo c'entra De Laurentiis mo' :rotfl:
comunque di solito il Napoli fa due tamponi a settimana, martedì e giovedì.
ed il Napoli è la parte lesa in sta situazione, visto che ha giocato con il Genoa infetto
Ma Lampard si è fatto un anno di Championship arrivando in finale promozione prima di andare al Chelsea
ma che cazzo c'entra De Laurentiis mo' :rotfl:
comunque di solito il Napoli fa due tamponi a settimana, martedì e giovedì.
ed il Napoli è la parte lesa in sta situazione, visto che ha giocato con il Genoa infetto
Beh, parliamone, per delaurentis non è un problema andare in giro se non sta bene :bua:
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Drake Ramoray
28-09-20, 22:54
giusta sta settimana comunque han ridotto il numero di tamponi che devono fare i calciatori no?
tutti eh no solo genoa e napoli
ma DeLa è un coglione e si sa ma mo' il Napoli è vittima di sta situazione, che diamine c'entra :bua:
curioso però come da mesi a questa parte di tutti quelli infetti coinvolti nel calcio (o nello sport intero?) non ne sia rimasto secco uno. o sbaglio?
Bicampione Asturiano
28-09-20, 23:16
curioso però come da mesi a questa parte di tutti quelli infetti coinvolti nel calcio (o nello sport intero?) non ne sia rimasto secco uno. o sbaglio?Perché sono giovani o coi soldi (guarda Berlusconi) quindi è meno letale grazie all'età e alla qualità di cure disponibili.
Certo ci sono giovani che ci rimangono ma capita in tutto.
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk
giovani, con i soldi, fisico da atleta e ipercontrollati quindi alta probabilità che lo becchi agli inizi.
Non è un fatto di aver pazienza, è il fatto che la Juve non ha tempo da perdere.
Tutto qui.
I gironi di Champions iniziano tra 3 settimane, cioè tra due partite e nei gironi di solito al massimo ne puoi sbagliare un paio.
I vari guardiola e Zidane si sono innestati sempre in squadre che o sapevano già come giocare, guardiola, o che comunque avevano già un assetto.
La Juve attuale sarebbe un casino per un allenatore esperto figuriamoci per un allenatore alle prime armi.
A questo aggiungici che per te il fatto che Pirlo sia un giocatore di talento è un plus, mentre per me è un minus perché dovrà trasformare in metodo e in azioni ripetibili anche dal mckinney di turno concetti che a lui venivano naturali, per istinto, ed è una cosa difficilissima da realizzare.
La Juve ha bisogno di un miracolo, un giocatore che diventa allenatore e una squadra che capisce come vuole giocare, e come detto, se questa stagione non andrà bene, sarà una scelta consapevole.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Per me ti stai facendo delle paranoie assurde. Secondo questo ragionamento allora giocatori grezzissimi tipo Gattuso, Inzaghi, Conte ecc ecc non dovrebbero essere in gradi di ideare schemi e giocate intelligenti, poichè privi del talento necessario per realizzarle. Dai, ma che vuol dire.
La Juve non avrà tempo da perdere, ma si è trovata nella situazione di dover assolutamente cacciare l'allenatore (e ormai si è capito che era inevitabile) e doverlo sostituire in pochissimo tempo. Tu che altri allenatori degni hai visto disponibili? Perchè a me non ne viene in mente nessuno, e per affidare la squadra ad un mediocre qualsiasi che avrebbe avuto 0 impatto sulla squadra tanto vale fare la scommessa, prendere qualcuno (uno dei pochi) che può parlare alla pari con Cr7 e tutti gli altri in rosa. E' rischioso? Assolutamente si, ma è un rischio calcolato evidentemente, se poi non pagherà amen, ma meglio fallire provandoci che schiantarsi con il braccino.
- - - Aggiornato - - -
giovani, con i soldi, fisico da atleta e ipercontrollati quindi alta probabilità che lo becchi agli inizi.
Ma in generale, nessuno di "famoso" è morto per il Virus. Anche perchè nel mondo i morti son 1 milione, in 10 mesi di pandemia. Son numeri che, visti con distacco, hanno una incidenza praticamente nulla.
Bicampione Asturiano
28-09-20, 23:29
Visto con distacco siamo 8 miliardi.
1 milione su 8 miliardi.
Parlo freddamente di numeri.
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk
Per me ti stai facendo delle paranoie assurde. Secondo questo ragionamento allora giocatori grezzissimi tipo Gattuso, Inzaghi, Conte ecc ecc non dovrebbero essere in gradi di ideare schemi e giocate intelligenti, poichè privi del talento necessario per realizzarle. Dai, ma che vuol dire.
La Juve non avrà tempo da perdere, ma si è trovata nella situazione di dover assolutamente cacciare l'allenatore (e ormai si è capito che era inevitabile) e doverlo sostituire in pochissimo tempo. Tu che altri allenatori degni hai visto disponibili? Perchè a me non ne viene in mente nessuno, e per affidare la squadra ad un mediocre qualsiasi che avrebbe avuto 0 impatto sulla squadra tanto vale fare la scommessa, prendere qualcuno (uno dei pochi) che può parlare alla pari con Cr7 e tutti gli altri in rosa. E' rischioso? Assolutamente si, ma è un rischio calcolato evidentemente, se poi non pagherà amen, ma meglio fallire provandoci che schiantarsi con il braccino.
Non ti ho detto che non si impara, ti ho detto che le doti innate che hanno dimostrato in campo non si trasmettono con uguale facilità da allenatore.
Non a caso molti ex giocatori non sono allenatori di uguale livello e chi ci arriva lo fa dopo un po' di gavetta.
Prendevi uno tra Pochettino, allegri e mancini facile.
Poi prendevi Pirlo come vice o con un ruolo allo storari e gli facevi fare gavetta, gli facevi fare insegnare le punizioni a Ronaldo e a ragionare a Rabiot.
E anche la scelta obbligata va un attimo contestualizzata.
Tra Sarri e allegri tutte e due le volte la società non ha protetto l'allenatore, legittimandolo e proteggendolo anche dalla rosa.
Se appoggi Pirlo puoi anche appoggiare gli altri...
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È arrivato quarto ed agli ottavi di Champions, ma con il suicidio del Tottenham.
Lampard è il mio timore in realtà, non un disastro che ti obbliga a prendere un altro allenatore, con più esperienza, non un Zidane che ti fa vincere.
Un soluzione media, che ti fa buttare una stagione per far fare esperienza all'allenatore.
In pratica dai una Ferrari in mano a leclerc e poi festeggi perché riesce a finire il gran premio....
E se dopo un anno di esperienza e risultati normali ti ritrovi con un... toh, non dico un Guardiola ma almeno un Mancini?
Ne è valsa la pena o no?
Ma Lampard si è fatto un anno di Championship arrivando in finale promozione prima di andare al Chelsea
Credevo avesse allenato solo nelle due o tre partite di playoff... ricordavo male :uhm: .
Quindi Pirlo è veramente un caso unico :asd: .
E se dopo un anno di esperienza e risultati normali ti ritrovi con un... toh, non dico un Guardiola ma almeno un Mancini?
Ne è valsa la pena o no?
Se la Juve fosse nella situazione in cui erano chelsea o Inter mi andrebbe benissimo.
Non ci dobbiamo dimenticare che la Juve l'anno scorso comunque ha vinto lo scudetto ed è arrivata agli ottavi, ma con minore sicurezza sulla seconda rispetto all'anno precedente, non è arrivata ai quarti pur giocando contro un avversario abbordabilissimo e quest'anno ha continuato una rivoluzione abbastanza importante sul mercato.
Un Pirlo lo puoi pure prendere, la juve ha preso Ferrara, ma lo fai quando non hai nulla da perdere o hai un ampio margine sulle avversarie
La scelta di Pirlo è una cazzata sé, perché non affidi una delle prime dieci società d'Europa ad un commentatore sportivo, ma soprattutto perché non lo fai quando la squadra è in un momento di transizione importante avendo comunque molto da perdere.
Quindi, come detto, la juve quest'anno spera in un miracolo, non per vincere la Champions, ma semplicemente per confermare i risultati dell'anno precedente
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Se la Juve fosse nella situazione in cui erano chelsea o Inter mi andrebbe benissimo.
Non è quella, la domanda.
Se con Pirlo fai un'annata come quella che ho detto (prime quattro in A, ottavi/quarti di CL), cioè in calo rispetto alla precedente, e poi ti ritrovi un allenatore giovane, che fa girare la squadra e su cui puoi ricostruire... ci stai?
Io sì.
L'idea di continuare a vincere scudetti all'infinito è utopistica, prima o poi uno dovrai perderlo.
Per me è meglio perderlo perchè hai cominciato il ciclo di Pirlo piuttosto che perderlo perchè è finito il ciclo di Allegri o Sarri.
L'unico mio problema è capire se esisterà, il ciclo di Pirlo :bua: .
felaggiano
29-09-20, 08:09
La Juve non avrà tempo da perdere, ma si è trovata nella situazione di dover assolutamente cacciare l'allenatore (e ormai si è capito che era inevitabile) e doverlo sostituire in pochissimo tempo. Tu che altri allenatori degni hai visto disponibili?
Allegri. :asd:
Prendevi uno tra Pochettino, allegri e mancini facile.
E tu sei sicuro che Pochettino o addirittura Mancini siano meglio di Pirlo.
Non è quella, la domanda.
Se con Pirlo fai un'annata come quella che ho detto (prime quattro in A, ottavi/quarti di CL), cioè in calo rispetto alla precedente, e poi ti ritrovi un allenatore giovane, che fa girare la squadra e su cui puoi ricostruire... ci stai?
Io sì.
L'idea di continuare a vincere scudetti all'infinito è utopistica, prima o poi uno dovrai perderlo.
Per me è meglio perderlo perchè hai cominciato il ciclo di Pirlo piuttosto che perderlo perchè è finito il ciclo di Allegri o Sarri.
L'unico mio problema è capire se esisterà, il ciclo di Pirlo :bua: .
Il problema a mio avviso è un altro, ossia che l’inizio dell’ipotetico ciclo Pirlo coincide con il pieno del ciclo CR7, un giocatore per cui non dico rischi il fallimento ma comunque hai messo a dura prova le casse societarie. E quindi devi avere dei ritorni dal punto di vista sportivo e finanziario.
Insomma secondo me poteva essere una scelta ottimale nel momento di rebuild post-CR7, così si rivela un bell’azzardo. Che magari sarà anche vincente eh, non lo possiamo sapere.
Di sicuro sono più esperti.
felaggiano
29-09-20, 08:51
Prendiamo Sonetti, allora. :asd:
Prendiamo Sonetti, allora. :asd:
Che discorso del cazzo.
Dai Pirlo è una scommessa, il fatto che non abbia mai allenato è un grosso rischio, un allenatore più esperto sarebbe stato meglio.
Quindi Pirlo è veramente un caso unico :asd: .
Persino Ciro Ferrara aveva un minimo di gavetta... evidentemente alla società non è bastato fare la cazzata una volta.
Non era la stessa società quella di Ferrara non dimentichiamolo.
Si Tom è un caso unico, anche Zidane aveva fatto un po' di primavera del Real.
Non era la stessa società quella di Ferrara non dimentichiamolo.
Si Tom è un caso unico, anche Zidane aveva fatto un po' di primavera del Real.
Inteso come storia della Juve... stiamo parlando di appena 11 anni fa, quando imperava l'idea degli allenatori presi dal nulla :bua:
Puoi sperare in caso-Lampard: la storia è praticamente uguale a quella di Pirlo e l'anno scorso se l'è più o meno cavata.
Lampard ha allenato un anno il derby county, pirlo una settimana la primavera..
felaggiano
29-09-20, 09:05
Che discorso del cazzo.
Dai Pirlo è una scommessa, il fatto che non abbia mai allenato è un grosso rischio, un allenatore più esperto sarebbe stato meglio.
Certo che è una scommessa: potrebbe rivelarsi un incapace, oppure no.
Solo non capisco perché dovrebbe essere meglio prendere uno che si sa già essere scarso. E che vuole un sacco di soldi, oltretutto.
Lampard ha allenato un anno il derby county, pirlo una settimana la primavera..
Nemmeno quella... aveva giusto fatto le foto di rito in sede :bua:
Non credo l'abbia allenata, penso abbia fatto solo la presentazione.
Continuo a trovare bizzarro che una societa' con investimenti importanti, con tanti uomini che ci lavorano dentro, con azionisti e parentado che rompe il cazzo per ogni cosa e che ha dimostrato con 9 scudi di fila di capirne abbastanza abbia reputato l'operazione valida, mentre qui si pensa che siano degli idioti.
:boh:
Continuo a trovare bizzarro che una societa' con investimenti importanti, con tanti uomini che ci lavorano dentro, con azionisti e parentado che rompe il cazzo per ogni cosa e che ha dimostrato con 9 scudi di fila di capirne abbastanza abbia reputato l'operazione valida, mentre qui si pensa che siano degli idioti.
:boh:
Idioti no, ma penso sia accettabile pensare che quella di Pirlo è un'operazione completamente folle, dettata dalla fretta di sostituire Sarri con a disposizione un budget ridotto... un allenatore affermato avrebbe anche preteso un determinato mercato (milionario).
Poi resta da capire se al momento la squadra è allenata da Tudor o Pirlo :asd:
SI, ma non è che Zidane e Guardiola hanno saputo tenere in mano Real e Barcelona, farsi accettare da uno spogliatoio pieno di campioni, mettere in campo le proprie idee, vincere la CL al primo colpo e aprire un ciclo......perché forti dell'esperienza di un anno con la primavera.
SI, ma non è che Zidane e Guardiola hanno saputo tenere in mano Real e Barcelona, farsi accettare da uno spogliatoio pieno di campioni, mettere in campo le proprie idee, vincere la CL al primo colpo e aprire un ciclo......perché forti dell'esperienza di un anno con la primavera.
eh. this.
Continuo a trovare bizzarro che una societa' con investimenti importanti, con tanti uomini che ci lavorano dentro, con azionisti e parentado che rompe il cazzo per ogni cosa e che ha dimostrato con 9 scudi di fila di capirne abbastanza abbia reputato l'operazione valida, mentre qui si pensa che siano degli idioti.
:boh:basta che il tuo presidente, nonchè azionista del gruppo che controlla la maggioranza, decida di imporre una decisione al suo management.
E bisogna prendere atto che, forse, negli ultimi tre anni la società non ha operato al meglio, quindi spazio per la critica o il dubbio c'è
E tu sei sicuro che Pochettino o addirittura Mancini siano meglio di Pirlo.
Intanto parliamo di due allenatori che sanno cosa vogliono, con quanti difensori gli piace giocare, con quanti centrocampisti, se vogliono il regista, il trequartista, la prostituta in panchina per riscaldare i giocatori.
Non è quella, la domanda.
Se con Pirlo fai un'annata come quella che ho detto (prime quattro in A, ottavi/quarti di CL), cioè in calo rispetto alla precedente, e poi ti ritrovi un allenatore giovane, che fa girare la squadra e su cui puoi ricostruire... ci stai?
Io sì.
L'idea di continuare a vincere scudetti all'infinito è utopistica, prima o poi uno dovrai perderlo.
Per me è meglio perderlo perchè hai cominciato il ciclo di Pirlo piuttosto che perderlo perchè è finito il ciclo di Allegri o Sarri.
L'unico mio problema è capire se esisterà, il ciclo di Pirlo :bua: .
perdere uno scudetto è più normale che vincerlo, per statistica, ed è fisilogico che qualche squadra prima o poi diventi più forti della juve.
La domanda fondamentale è: quest'anno la juve è la seconda squadra in Italia per rosa? Se la risposta è no, allora la scelta di Pirlo è folle. Non c'è molto da girarci in giro
La Juve non si ferma: tratta Chiesa e richiama Kean
L'attacco resta tra le priorità del club: contatti continui per i due azzurri, ma per sbloccare l'arrivo del viola servono gli addii di Douglas Costa e Khedira. A Torino spunta anche l'ex Llorente: cerca squadra
29 Settembre 2020
TORINO. «È una maratona, non uno sprint». Dejan Kulusevski commenta così il percorso in campionato dopo il pareggio di Roma del campionato, ma il suo messaggio su Instagram potrebbe essere adottato anche per il mercato della Juve. Le trattative per completare l’organico proseguono senza sosta e il traguardo inizia a intravedersi, visto che lunedì sera si chiudono le operazioni, ma l’incastro più atteso (e complesso) è ancora lontano dal materializzarsi. I dirigenti bianconeri devono cedere Douglas Costa e rescindere il contratto a Khedira (offerti 3 milioni di buonuscita) per liberare posti e risorse, dando così l’assalto finale a Federico Chiesa. I campioni d’Italia da tempo hanno l’accordo con l’attaccante, che non rinnoverà il contratto con la Fiorentina in scadenza nel giugno 2022, e ora stanno convincendo i viola ad un prestito oneroso con obbligo di riscatto tra un anno. Un affare da 40-50 milioni di euro, a maggior ragione dopo l'apertura del presidente Commisso che sta cercando di ottenere il massimo risultato economico possibile da una situazione sempre più difficile, ma prima la Juve deve fare cassa.
Un'altra maratona mercatale è quella che coinvolge Moise Kean e l'Everton. I bianconeri vogliono riprendersi il centravanti azzurro, a maggior ragione perché non “pesa” sulle liste Champions visto che è stato formato dal vivaio juventino, ma non si trova ancora la soluzione giusta. Il ds Paratici è in pressing sul club inglese, ma non vuole spendere per il prestito o impegnarsi in un riscatto obbligatorio: l'Everton ha pagato Kean quasi 25 milioni di euro un anno fa e vuole rientrare dall'investimento, anche se l'ha fatto svalutare tenendolo spesso in panchina. Per questo Kean vuole tornare alla Juve, ma il desiderio sembra animare anche l'ex Fernando Llorente. L'ariete spagnolo ieri era nel centro di Torino: forse per ritrovare l'amico Morata, ma più probabile per trovare una nuova squadra. I bianconeri smentiscono incontri e ipotesi di un ritorno di Llorente, attualmente fuori dal progetto del Napoli e corteggiato dallo Spezia. Kean per la Juve è il primo obiettivo nel ruolo di riserva di lusso, mentre Chiesa (in gol contro l'Inter nell'ultima giornata) è più di un'opzione e in uscita c'è Rugani: piace al West Ham e al Valencia.
Bon, anche il giornale di casa si espone.
Le notizie sono diverse e sono interessanti
Partiamo da quelle negative:
- l'offerta per la risoluzione del contratto con khedira è passata da 2,5 a 3, con questa offerta il ragazzo rimane, se va bene per una questione economica, se va male perchè pensa di potersela giocare con rabiot e ramsey;
- la trattativa Costa in pratica non c'è sopratutto perchè è lui che deve generare liquidità per l'acquisto di Chiesa;
- la trattativa per Rugani con west ham e valencia, sono i soliti nomi che non portano a nulla;
- la trattativa per Kean non esiste e attualmente non può arrivare ad esitivo, la juve lo vuole in prestito gratuito con diritto di riscatto, l'everton o vuole soldi per il prestito o l'obbligo;
passiamo a quelle positive:
- c'è la trattativa per Llorente :cheers::cheers::cheers:
SI, ma non è che Zidane e Guardiola hanno saputo tenere in mano Real e Barcelona, farsi accettare da uno spogliatoio pieno di campioni, mettere in campo le proprie idee, vincere la CL al primo colpo e aprire un ciclo......perché forti dell'esperienza di un anno con la primavera.
Zidane è entrato nello staff del Real nel 2009, ha allenato dal 2013 al 2016 ha fatto il secondo di Ancelotti e allenato il Real B...insomma non una settimana di primavera.
Il caso Pirlo è unico poi magari è bravissimo ma il rischio di bruciarlo c'è.
Zidane è entrato nello staff del Real nel 2009, ha allenato dal 2013 al 2016 ha fatto il secondo di Ancelotti e allenato il Real B...insomma non una settimana di primavera.
Il caso Pirlo è unico poi magari è bravissimo ma il rischio di bruciarlo c'è.
Quasi la stessa carriera di Ciro Ferrara :sisi:
Quasi la stessa carriera di Ciro Ferrara :sisi:
Ottimo auspicio per pirlo!
Il problema a mio avviso è un altro, ossia che l’inizio dell’ipotetico ciclo Pirlo coincide con il pieno del ciclo CR7, un giocatore per cui non dico rischi il fallimento ma comunque hai messo a dura prova le casse societarie. E quindi devi avere dei ritorni dal punto di vista sportivo e finanziario.
Insomma secondo me poteva essere una scelta ottimale nel momento di rebuild post-CR7, così si rivela un bell’azzardo. Che magari sarà anche vincente eh, non lo possiamo sapere.
Mah, da quel poco che ci ho capito, il discorso sportivo e quello finanziario non vanno a braccetto.
CR7 genera più o meno gli stessi introiti, sia che la squadra vada bene sia che la squadra faccia cacare.
E CR7 è soprattutto un'operazione economica, non tecnica: se le casse societarie soffrono, è perchè (almeno in teoria) la sua presenza dovrebbe generare un minus immediato dal punto di vista economico ma un bonus sul lungo periodo.
Tecnicamente, il suo acquisto ha sempre avuto poco senso: fortissimo e decisivo, ma non così tanto da meritare un esborso simile nè da creare un simile casino a livello tattico (a tutt'oggi, non si è ancora capito come dovrebbero convivere lui, Dybala e il resto dell'attacco).
Continuo a trovare bizzarro che una societa' con investimenti importanti, con tanti uomini che ci lavorano dentro, con azionisti e parentado che rompe il cazzo per ogni cosa e che ha dimostrato con 9 scudi di fila di capirne abbastanza abbia reputato l'operazione valida, mentre qui si pensa che siano degli idioti.
:boh:
Quindi, anche la scelta di Sarri (fatta dalle stesse persone che hanno scelto Pirlo) era giusta.
O quella di Delneri (c'era Marotta ma vorrei proprio vedere chi avrebbe il coraggio di dire che con Marotta la dirigenza era più scarsa :asd: ).
Ragionamenti terra terra.
perdere uno scudetto è più normale che vincerlo, per statistica, ed è fisilogico che qualche squadra prima o poi diventi più forti della juve.
La domanda fondamentale è: quest'anno la juve è la seconda squadra in Italia per rosa? Se la risposta è no, allora la scelta di Pirlo è folle. Non c'è molto da girarci in giro
Non capisco il tuo ragionamento.
Se anche la Juve fosse la squadra più forte ma non avesse il margine tale da dire che lo scudetto è un obiettivo normale... cambierebbe qualcosa?
Cioè, io capirei quello che dici se stessimo parlando di 2-3 anni fa, quando effettivamente il divario tra le rose era talmente evidente che lo scudetto si doveva vincere e basta. Ma oggi, le rose di Juve e Inter sono imparagonabili (indipendentemente dal fatto che la Juve sia più o meno forte dell'Inter)? L'eventuale "sconfitta" si può mettere in conto o no?
Per me, il paragone tra le due rose ci sta e quindi non c'è l'obbligo assoluto di vincere il decimo scudetto.
A questo punto, aveva più senso riprendere Allegri e tornare indietro di qualche anno (per tentare di vincere lo scudetto E BASTA, dato che s'è capito che Allegri era da anni in fase calante) o provare a ricominciare?
Poi, certo, si poteva ricominciare con qualcuno di più "plausibile", un allenatore con un minimo di esperienza.
Ed è stato fatto con Sarri.
E non è andata.
Non dico che ci dovessi mettere per forza Pirlo (anzi, io sono scettico come te), però se non lui... chi?
passiamo a quelle positive:
- c'è la trattativa per Llorente :cheers::cheers::cheers:
L'avevo detto, io :snob: .
- - - Aggiornato - - -
PS: Ferrara, prima della Juve, non aveva allenato NIENTE :asd: .
felaggiano
29-09-20, 11:30
Intanto parliamo di due allenatori che sanno cosa vogliono, con quanti difensori gli piace giocare, con quanti centrocampisti, se vogliono il regista, il trequartista, la prostituta in panchina per riscaldare i giocatori.
Parliamo anche di due allenatori che stanno bene dove stanno.
Inoltre mi piacerebbe sapere come hai fatto a stabilire che Pirlo non abbia le idee chiare sui punti che hai elencato. Perché a me sembra molto probabile che invece le abbia; poi magari si riveleranno campate in aria, ma è un altro discorso. :asd:
Mi piacerebbe anche sapere come mai ti esalti tanto per voci su un ritorno di nientemeno che Llorente.
Ferrara prima di allenare la prima squadra aveva fatto l'aiutante di Lippi in Nazionale ed aveva avuto qualche ruolo nelle giovanili della Juve, come "gavetta" non mi pare tanto diversa da quella di Guardiola o Zidane.
Però 14 tutti assieme è un numero enorme o si sono dati al sesso selvaggio in spogliatoio erano già positivi più di uno...anche in piena prima ondata dicevano che 1 ne contagia 2.5 vorrebbe dire che secondo la media gli infetti primigenii sarebbero 4.
Ieri Galli, intervistato da Sky Sport, ha detto che è molto strano che 14 persone risultino negative il sabato e tutte positive il lunedì... auspicava che avessero fatto un ulteriore giro di tamponi di controllo per verificare il secondo risultato, visto che in questi mesi son capitati casi di "focolai" nati per errori di laboratorio e che poi al controllo si son spenti da soli.
In soldoni: è molto probabile che i tamponi siano stati fatti nello stesso laboratorio, ed è possibile che per un errore siano risultati positivi tamponi che non lo erano.
Vediamo :sisi:
curioso però come da mesi a questa parte di tutti quelli infetti coinvolti nel calcio (o nello sport intero?) non ne sia rimasto secco uno. o sbaglio?
Non è curioso... tolti i presidenti e magari qualche membro dello staff, siamo parlando di gente giovane (tendenzialmente < 35), in salute e molto controllata... che quindi verrà presa all'inizio dell'infezione, il che aumenta ancora la probabilità che vada tutto liscio.
E che in generale ha accesso alle migliori cure disponibili.
Siamo in una popolazione tra cui il covid ha probabilità di complicazioni serie bassisima, e considerato che parliamo di poche decine di persone, la probabilità che ci finisca il caso molto grave è davvero quasi prossima allo zero.
E tu sei sicuro che Pochettino o addirittura Mancini siano meglio di Pirlo.
Di sicuro non c'è nulla, ma certamente hai una probabilità di fallimento più bassa.
Continuo a trovare bizzarro che una societa' con investimenti importanti, con tanti uomini che ci lavorano dentro, con azionisti e parentado che rompe il cazzo per ogni cosa e che ha dimostrato con 9 scudi di fila di capirne abbastanza abbia reputato l'operazione valida, mentre qui si pensa che siano degli idioti.
:boh:
sì, stando a una certa logica sì, però quante volte negli anni si è stati qui a dire "sta a fa' 'na cazzata" e alla fine la società ha effettivamente fatto una cazzata? sai com'è, abbiamo appena scaricato sarri chce ne è il tipico esempio. "com'è possibile che loro che ci sono dentro e che hanno tutti questi soldi non lo vedano?". e intanto...
Parliamo anche di due allenatori che stanno bene dove stanno.
Inoltre mi piacerebbe sapere come hai fatto a stabilire che Pirlo non abbia le idee chiare sui punti che hai elencato. Perché a me sembra molto probabile che invece le abbia; poi magari si riveleranno campate in aria, ma è un altro discorso. :asd:
Mi piacerebbe anche sapere come mai ti esalti tanto per voci su un ritorno di nientemeno che Llorente.
Ferrara prima di allenare la prima squadra aveva fatto l'aiutante di Lippi in Nazionale ed aveva avuto qualche ruolo nelle giovanili della Juve, come "gavetta" non mi pare tanto diversa da quella di Guardiola o Zidane.
Già.
Poi l'anno scorso la società ha fatto la scelta diametralmente opposta a quella di Pirlo: un allenatore senza esperienza da calciatore (almeno ad alti livelli), che si è fatto tutta la gavetta dalla terza categoria alla Premier League, con una idea di calcio ben definita.
Risultato? Delusione.
Parliamo anche di due allenatori che stanno bene dove stanno.
Inoltre mi piacerebbe sapere come hai fatto a stabilire che Pirlo non abbia le idee chiare sui punti che hai elencato. Perché a me sembra molto probabile che invece le abbia; poi magari si riveleranno campate in aria, ma è un altro discorso. :asd:
Mi piacerebbe anche sapere come mai ti esalti tanto per voci su un ritorno di nientemeno che Llorente.
Ferrara prima di allenare la prima squadra aveva fatto l'aiutante di Lippi in Nazionale ed aveva avuto qualche ruolo nelle giovanili della Juve, come "gavetta" non mi pare tanto diversa da quella di Guardiola o Zidane.
1) Pirlo ha scritto una tesi, le sue idee non ha la minima idea su come verranno attuate, quello è un manifesto su come vorrebbe che si giocasse, ma siamo ben lontanti da un sarri o un conte che ha una precisa idea o un allegri che si adatta alle caratteristiche della rosa;
2) Mi esalto per le voci su llorente perchè il gioco che vorrebbe fare Pirlo è molto bello ma molto difficile da attuare con le squadre della colonna destra che tendenzialmente si chiudono, quindi in quei casi un giocatore capace di fare la vecchia prima punta, torna molto utile, inoltra anche con squadre più offensive avere la possibilità tattica di poter fare dei lanci lunghi o dei cross non mi sembra una cattiva idea;
Non capisco il tuo ragionamento.
Se anche la Juve fosse la squadra più forte ma non avesse il margine tale da dire che lo scudetto è un obiettivo normale... cambierebbe qualcosa?
Cioè, io capirei quello che dici se stessimo parlando di 2-3 anni fa, quando effettivamente il divario tra le rose era talmente evidente che lo scudetto si doveva vincere e basta. Ma oggi, le rose di Juve e Inter sono imparagonabili (indipendentemente dal fatto che la Juve sia più o meno forte dell'Inter)? L'eventuale "sconfitta" si può mettere in conto o no?
Per me, il paragone tra le due rose ci sta e quindi non c'è l'obbligo assoluto di vincere il decimo scudetto.
A questo punto, aveva più senso riprendere Allegri e tornare indietro di qualche anno (per tentare di vincere lo scudetto E BASTA, dato che s'è capito che Allegri era da anni in fase calante) o provare a ricominciare?
Poi, certo, si poteva ricominciare con qualcuno di più "plausibile", un allenatore con un minimo di esperienza.
Ed è stato fatto con Sarri.
E non è andata.
Non dico che ci dovessi mettere per forza Pirlo (anzi, io sono scettico come te), però se non lui... chi?
ti ripigli allegri, prendi mancini, prendi pochettino, questi sono i primi tre che mi vengono in mente.
ma piuttosto davvero vai dal sassuolo e strapaghi de zerbi...
D'altra parte se per la società fosse uguale arrivare secondo o quarto per la cl, o quinto o sesto per l'europa league, allora una scommessa la puoi anche fare.
Qui si tratta di mettere, al 29 settembre, la squadra più forte d'italia in mano all'allenatore con meno esperienza, tutto qui.
curioso però come da mesi a questa parte di tutti quelli infetti coinvolti nel calcio (o nello sport intero?) non ne sia rimasto secco uno. o sbaglio?
i calciatori di Serie A sono circa 500 se conti la B e la C andiamo sui 3/4000 se comprendiamo i dirigenti arriveremo a 5000.
in Italia i morti sono statti circa 600 per milione di abitanti quindi ci si poteva aspettare 3 morti circa in tutto il circus del calcio pro e semi pro, che probabilemten ci sono stati ma non ne abbiamo avuto notizia.
se andiamo con la sola serie A poi saranno al massimo 1000 quindi ci si poteva aspettare 0,6 morti, direi che siamo nella normalitá
Cribbio anche l'ONU si e' messa contro la Juve:
:bua:
https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2020/09/29-74306999/l_equipe_juve_han_in_qatar_violate_le_norme_onu_co ntro_la_corea_del_nord_/?fbclid=IwAR2tr7C1T5mp4aVn-y6wbkS2h_HcqYtXRhsWMrOAODsPqlwpb_Fj1-T-p4s
Ferrara prima di allenare la prima squadra aveva fatto l'aiutante di Lippi in Nazionale ed aveva avuto qualche ruolo nelle giovanili della Juve, come "gavetta" non mi pare tanto diversa da quella di Guardiola o Zidane.
Non ti pare "tanto diversa"? E' la differenza tra fare l'allenatore e non farllo :asd: .
Ferrara, di fatto, non aveva mai allenato, prima della Juve: è stato solo il secondo di Lippi e, per di più, in nazionale. Cioè, dove il lavoro del CT è soprattutto quello di selezionatore, dato che non è che in quel poco tempo a disposizione metti su chissà quale lavoro tattico.
Poi, fare qualcosa (che non era allenare) nel settore giovanile, c'entra veramente zero col lavoro di allenatore.
Guardiola e Zidane, al contrario, avevano fatto almeno un anno in serie B o C (che è dove giocavano le seconde squadre di Barcellona e Real).
Cioè, avevano allenato.
Sempre casi allucinanti rimanevano (soprattutto Guardiola, dato che comunque Zidane fu un ripiego di metà stagione) ma con Ferrara non c'entrano niente.
ti ripigli allegri, prendi mancini, prendi pochettino, questi sono i primi tre che mi vengono in mente.
ma piuttosto davvero vai dal sassuolo e strapaghi de zerbi...
D'altra parte se per la società fosse uguale arrivare secondo o quarto per la cl, o quinto o sesto per l'europa league, allora una scommessa la puoi anche fare.
Qui si tratta di mettere, al 29 settembre, la squadra più forte d'italia in mano all'allenatore con meno esperienza, tutto qui.
1) Allegri non avrebbe avuto senso. Ma proprio nessuno.
L'hai mandato via perchè pensi che il suo ciclo fosse finito (ed era strafinito) o per qualunque altra ragione... e poi te lo riprendi perchè il sostituto non ti ha soddisfatto? E' roba da Zamparini e Cellino, non da società seria con una idea di crescita (giusta o sbagliata che sia).
2) Mancini o Pochettino avrebbero avuto sicuramente più senso di Pirlo (più il primo che il secondo, per me), sono d'accordo. C'è da dire che Pochettino probabilmente costava un botto di stipendio.
3) L'idea di De Zerbi (o di Gasperini) piaceva anche a me, per ricominciare tutto da capo. Di sicuro dava più garanzie di Pirlo sotto qualunque punto di vista.
4) No, aspetta: io non ho mai parlato di quinto o sesto posto. Per la Juve è uno dei primi quattro posti o morte, non ci sono alternative.
5) E' vero, è l'allenatore con meno esperienza di tutti. Anzi, non è neanche un allenatore (dato che la sua carriera non esiste, sta iniziando ora :asd: ). Nessuno lo discute, questo, è un fatto.
- - - Aggiornato - - -
Cribbio anche l'ONU si e' messa contro la Juve:
:bua:
https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2020/09/29-74306999/l_equipe_juve_han_in_qatar_violate_le_norme_onu_co ntro_la_corea_del_nord_/?fbclid=IwAR2tr7C1T5mp4aVn-y6wbkS2h_HcqYtXRhsWMrOAODsPqlwpb_Fj1-T-p4s
Che cazzata di risoluzione :facepalm: .
In pratica, i nordcoreani non solo devono subire la dittatura di un pazzo ma devono anche essere discriminati dal resto del mondo, per questo. Sei nato all'inferno e sei condannato a rimanerci, a vita.
Io a volte mi chiedo davvero chi cazzo ci stia, su quelle poltrone.
Cribbio anche l'ONU si e' messa contro la Juve:
:bua:
https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2020/09/29-74306999/l_equipe_juve_han_in_qatar_violate_le_norme_onu_co ntro_la_corea_del_nord_/?fbclid=IwAR2tr7C1T5mp4aVn-y6wbkS2h_HcqYtXRhsWMrOAODsPqlwpb_Fj1-T-p4s
Ci mandano i caschi blu a Vinovo?
Che cazzata di risoluzione :facepalm: .
In pratica, i nordcoreani non solo devono subire la dittatura di un pazzo ma devono anche essere discriminati dal resto del mondo, per questo. Sei nato all'inferno e sei condannato a rimanerci, a vita.
Io a volte mi chiedo davvero chi cazzo ci stia, su quelle poltrone.
Beh pero' ci sono gli estremi per fare un altra 15ina di gg di titoloni, "La Juve viola l'ONU", Kim Jong visto a Vinovo, L'Onu si incazza"...etc :asd:
Già.
Poi l'anno scorso la società ha fatto la scelta diametralmente opposta a quella di Pirlo: un allenatore senza esperienza da calciatore (almeno ad alti livelli), che si è fatto tutta la gavetta dalla terza categoria alla Premier League, con una idea di calcio ben definita.
Risultato? Delusione.
Prima paragoni Pirlo a guardiola e zidane che chiaramente sta in piedi a fatica come discorso visto la differenza di esperienza, poi rilanci paragonando Pirlo a Ferrara che cmq aveva piu' esperienza ed è stato cmq un flop!
Ma non contento vai di All In paragonando Sarri a Pirlo!
Sarri ha vinto lo scudo, vinto una coppa uefa e giocato divinamente con il Napoli!
Delusione con la juve? Forse perchè non è stato supportato ma sopportato dalla società e squadra; stessa situazione di Gasperini all'inter...
Maradona, van basten etc etc la storia è piena di grandi giocatori che sono stati un flop come allenatori.
La scelta di Pirlo ci può anche stare ma chiaramente senza avere la pretesa di vincere lo scudo o la champion, è una scommessa che per la juve è cmq una novità.
prendere llorente?
ma che siamo su scherzi a parte?
ma paratici si vuol mettere a livello di alessio secco?!?!
:terrore:
Ma non contento vai di All In paragonando Sarri a Pirlo!
.
:smugpalm:
felaggiano
30-09-20, 08:09
1) Pirlo ha scritto una tesi, le sue idee non ha la minima idea su come verranno attuate, quello è un manifesto su come vorrebbe che si giocasse, ma siamo ben lontanti da un sarri o un conte che ha una precisa idea o un allegri che si adatta alle caratteristiche della rosa
Sì, ma il tuo post da me quotato parlava di tutt'altro.
2) Mi esalto per le voci su llorente perchè il gioco che vorrebbe fare Pirlo è molto bello ma molto difficile da attuare con le squadre della colonna destra che tendenzialmente si chiudono, quindi in quei casi un giocatore capace di fare la vecchia prima punta, torna molto utile, inoltra anche con squadre più offensive avere la possibilità tattica di poter fare dei lanci lunghi o dei cross non mi sembra una cattiva idea
Capito.
In alternativa si potrebbe fare un tentativo per Trezeguet.
Non ti pare "tanto diversa"? E' la differenza tra fare l'allenatore e non farllo :asd: .
Ferrara, di fatto, non aveva mai allenato, prima della Juve: è stato solo il secondo di Lippi e, per di più, in nazionale. Cioè, dove il lavoro del CT è soprattutto quello di selezionatore, dato che non è che in quel poco tempo a disposizione metti su chissà quale lavoro tattico.
Poi, fare qualcosa (che non era allenare) nel settore giovanile, c'entra veramente zero col lavoro di allenatore.
Guardiola e Zidane, al contrario, avevano fatto almeno un anno in serie B o C (che è dove giocavano le seconde squadre di Barcellona e Real).
Cioè, avevano allenato.
Sempre casi allucinanti rimanevano (soprattutto Guardiola, dato che comunque Zidane fu un ripiego di metà stagione) ma con Ferrara non c'entrano niente.
Quanto a esperienza in panchina, allenare il Barcellona C o fare l'aiutante di Lippi in Nazionale mi sembrano più o meno la stessa cosa (leggi, valgono zero).
C’è una trattativa che va avanti in maniera parallela, quella relativa a Moise Kean. Un po’ perché si tratterebbe di un uomo in più, non occupando posti nemmeno in lista Champions. Un po’ perché le condizioni economiche a cui sta lavorando la Juve con la sponda di Mino Raiola sono tali da renderla la più classica delle opportunità di mercato da cogliere al volo. Certo, l’Everton ha messo le cose in chiaro fin dalla prima ora: non si fanno regali, men che meno al club che ha incassato quasi 30 milioni appena una stagione fa. Ma per rientrare dell’investimento i Toffees sono disposti anche ad accettare un’operazione creativa, come un prestito seppur oneroso ma magari di lunga durata con diritto di riscatto pronto a diventare obbligo a determinate condizioni. Piuttosto, l’attesa è figlia della ricerca di un altro attaccante con cui sostituirlo. In ogni caso Kean ormai è fuori dalle rotazioni di Carlo Ancelotti e ha già rifiutato diverse destinazioni pur di tornare a casa, come già raccontato ad amici ed ex compagni. Nuovi contatti diretti tra club si sono consumati sia lunedì che martedì, l’ipotesi di un altro ritorno (quello di Kean appunto) è quindi sempre più concreta.
Fonte: Corriere Torino
mi sembra più un favore a Raiola che una soluzione per noi, ma vabbè.
Sembra poter giungere al termine l'avventura londinese di Marcos Alonso. Ci sono stati dei malumori tra l’allenatore del Chelsea, Frank Lampard e il difensore spagnolo dopo l’ultima partita di campionato terminata 3-3. Una conferma ulteriore arrivata oggi nella partita di EFL Cup tra Chelsea e Tottenham, con Alonso nemmeno convocato.
Una situazione che potrebbe nei prossimi giorni facilitare la partenza dell’esterno che continua a piacere in Italia. L'Inter rimane alla finestra, nonostante numericamente sia a posto su quel lato di campo. Ma il profilo è sempre piaciuto a Conte, per questo i nerazzurri osservano interessati l'evoluzione.
Come l'Inter, anche la Juventus potrebbe pensare ad Alonso in caso di partenza di De Sciglio. Una rottura interna che potrebbe diventare un’occasione negli ultimi giorni di mercato per le due italiane.
fonte gianlucadimarzio.com
mah, tra emerson palmieri e lui no so chi sia quello che preferisco di meno.
La cosa "buffa" è che grazie all'attenta pianificazione della Juve in questi anni per l'attuale 3-4-1-2 Emre Can e Cancelo sarebbero stati ottimi
Per il resto si continua a parlare di Chiesa, Khedira si allena col gruppo, come anche costa e Rugani
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meglio frabotta di emerson o di un altro scarto del chelsea
meglio frabotta di emerson o di un altro scarto del chelsea
Emerson Palmieri non sarà un fenomeno ma è un discreto giocatore.
Per la gioia di tutto il topic, una combo di notizie da leccarsi i baffi :bua:
Calciomercato: Juve mai così vicina a Chiesa, la Fiorentina dice sì
I bianconeri escono allo scoperto per l'attaccante viola: colpo di mercato in arrivo.
Juventus mai così vicina a Federico Chiesa: l’attaccante della Fiorentina è l’ultimo colpo di mercato deciso dalla dirigenza bianconera, che si è finalmente mossa per portare il gioiello viola a Torino. Secondo le indiscrezioni il presidente del club toscano Rocco Commisso ha aperto le porte ai campioni d’Italia, ed è pronto a dire sì a una proposta di prestito oneroso, forse biennale, con riscatto fissato a 50 milioni di euro. Lo riporta Tuttosport.
Il giocatore ha trovato da tempo un’intesa con Paratici, aspetta solo la chiamata dei bianconeri e ha già espresso la sua volontà alla dirigenza della società gigliata. Il ds bianconero ha incontrato nei giorni scorsi l’agente Fali Ramadani per definire il tutto.
La Vecchia Signora ha strada libera per Chiesa: il Milan è interessato ma non ha fatto alcun passo avanti ufficiale. Prima dell’affondo, la Juventus deve però cedere almeno tre giocatori: Daniele Rugani, cercato in Premier e da alcuni club della Liga, Sami Khedira, che dovrebbe risolvere a breve il contratto, e Douglas Costa, destinato a partire proprio per lasciare posto a Chiesa.
Sulle tracce del giocatore ci sono alcuni club inglesi, in particolare Wolverhampton e Leeds: un suo no complicherebbe di molto l’operazione per il talento dei viola.
La Fiorentina intanto si sta cautelando in caso di addio del figlio d’arte: oltre a Deulofeu i viola avrebbero bloccato Josè Maria Callejòn, ancora svincolato dopo aver terminato il contratto con il Napoli.
ma soprattutto:
Mercato Juventus, l'arrivo di Chiesa passa per una cessione a sorpresa
Le big della Liga pronte a farsi sotto per Bentancur: se parte l'uruguaiano è assalto al viola
Da zero a… tre. In poche ore, anche se alla causa potrebbero bastare due addii. Questa la fluida situazione del mercato in uscita della Juventus, che a ormai pochi giorni dalla conclusione della sessione di trasferimenti sembra poter dare un’accelerazione sul fronte esuberi, con le conseguenze del caso alla voce entrate per provare a raggiungere l’obiettivo numero uno, Federico Chiesa.
Non è un mistero, infatti, che per programmare l’ultimo colpo in entrata la dirigenza dei campioni d’Italia abbia bisogno di alleggerire la rosa e il monte ingaggi. Trovare però giocatori disposti a dire addio alla maglia bianconera è tutt’altro che semplice.
L’obiettivo della società sarebbe cedere Douglas Costa, che ha tante richieste, ma che ancora non è convinto circa la possibilità di cambiare aria.
Ecco allora che a lasciare Torino potrebberp essere Daniele Rugani e a sorpresa Rodrigo Bentancur. Sul difensore si è fatto avanti il Valencia, che non è però andato oltre una proposta di prestito secco, poco gradita dalla Juventus. Si continuerà a trattare, cosa che presto i bianconeri potrebbero fare anche con Sami Khedira, per il quale si profila la rescissione del contratto in scadenza nel 2021.
Quanto a Bentancur, ai club della Liga che seguono il giocatore non sono passate inosservate le due panchine contro Sampdoria e Roma nei primi impegni di campionato. Punto fermo nella gestione Sarri, l’uruguaiano rischia di diventare un’alternativa ad Arthur e agli altri centrocampisti titolari.
Uno scenario poco gradito anche dal giocatore, il cui agente si sta già guardando intorno: Barcellona e Real Madrid sono pronte a farsi avanti, ma il tempo stringe. Con il ricavato di queste eventuali cessioni la Juve tornerà a bussare a casa Fiorentina per Chiesa, ma intanto bolle la linea diretta tra i bianconeri e l’agente di Chiesa, Fali Ramadani. Raggiunta un’intesa di massima per cinque anni a 4,5 milioni, la Fiorentina si aspetta 50 milioni, subito o sottoforma di prestito con obbligo di riscatto. Una cifra raggiungibile solo in caso di addii illustri.
Cedere il più promettente centrocampista che abbiamo avuto negli ultimi due anni mi sembra una idea geniale :sisi:
E' anche vero che se l'idea è di giocare a 2, forse di CC ne abbiamo pure troppi.
E devo ancora capire cosa cacchio ci serva Chiesa, onestamente :mah:
Si ok, sostituisce Costa (se parte).
Ma abbiamo già preso Kulucoso per sostituire Costa, in un certo senso... nel calcio di Pirlo quante fasce ci sono? 8?
Già normalmente le notizie sul calciomercato sono spazzatura, quando si avvicina la chiusura del calciomercato la spazzatura aumenta, ne riparliamo a mercato chiuso di quello che sarà la Juve della stagione 2020/2021 se no stiamo parlando del nulla.
Quanto a esperienza in panchina, allenare il Barcellona C o fare l'aiutante di Lippi in Nazionale mi sembrano più o meno la stessa cosa (leggi, valgono zero).
La metto giù facile:
1) In un caso esamini la rosa e, in base ad essa, decidi quale sia il modo di giocare più adatto (schemi, movimenti, ecc.). Nell'altro, no (è compito del CT)
2) In un caso, dopo aver stabilito come giocare, scegli gli allenamenti in funzione di ciò. Nell'altro, no (è compito del CT).
3) In un caso, scegli la formazione per la partita. Nell'altro, no (è compito del CT).
Sono cose completamente diverse: in un caso fai l'allenatore, nell'altro no.
Il viceallenatore è semplicemente il braccio destro dell'allenatore, non decide nulla.
In termini di esperienza, sicuramente allenare in serie C non c'entra molto con allenare in serie A. Ma fare il viceallenatore in nazionale c'entra ancora meno :asd: .
Comunque, non Barcellona C.
Barcellona B, che giocava in serie C.
E devo ancora capire cosa cacchio ci serva Chiesa, onestamente :mah:
Si ok, sostituisce Costa (se parte).
Ma abbiamo già preso Kulucoso per sostituire Costa, in un certo senso... nel calcio di Pirlo quante fasce ci sono? 8?
Manco io, l'ho capito benissimo.
Con una difesa a 3, serve l'esterno "a tutta fascia" e Chiesa non lo è.
Con una difesa a 4, per fare gli esterni alti abbiamo Bernardeschi, Costa, Cuadrado e Kulusevski. Dovesse partirne uno, ancora ancora si potrebbe capire l'utilità di Chiesa (ma di qua a giustificare 70 mln di spesa, ci passano due universi).
Potrebbe essere il cambio di Dybala e questo (cambiando leggermente modo di giocare, ovviamente) avrebbe già più senso.
Ma tutti quei soldi per un cambio... vedi sopra.
A meno che per "cambio di Dybala" non intendiamo che Dybala viene sacrificato sull'altare del Dio Bilancio e Chiesa ne prende il posto.
Che è un'idea che mi pare discretamente folle, ma mai dire mai.
Cedere il più promettente centrocampista che abbiamo avuto negli ultimi due anni mi sembra una idea geniale :sisi:
E' anche vero che se l'idea è di giocare a 2, forse di CC ne abbiamo pure troppi.
E devo ancora capire cosa cacchio ci serva Chiesa, onestamente :mah:
Si ok, sostituisce Costa (se parte).
Ma abbiamo già preso Kulucoso per sostituire Costa, in un certo senso... nel calcio di Pirlo quante fasce ci sono? 8?
è la differenza tra il mercato reale e quello dei tifosi.
Noi vendiamo chi non ha mercato ad un prezzo che non ha mercato, paratici vende chi ha mercato al prezzo fatto dal mercato.
Se decidono che Chiesa è prioritario deve partire chi ha mercato, se non è prioritario allora se non piazzano gli esuberi chiesa non viene.
Poi sul ruolo di Kulusevski ne parliamo, ovvio
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A meno che per "cambio di Dybala" non intendiamo che Dybala viene sacrificato sull'altare del Dio Bilancio e Chiesa ne prende il posto.
Che è un'idea che mi pare discretamente folle, ma mai dire mai.
per me il nuovo Dybala è Kulusevski :sisi:
Da una parte per me la cessione di Dybala è folle perchè comunque parliamo di un giocatore in continua crescita, ultimo mvp della serie a e parliamo comunque di un ventiseinne, d'altra se dybala non rinnova allora la cessione prima si fa meglio è
La metto giù facile:
1) In un caso esamini la rosa e, in base ad essa, decidi quale sia il modo di giocare più adatto (schemi, movimenti, ecc.). Nell'altro, no (è compito del CT)
2) In un caso, dopo aver stabilito come giocare, scegli gli allenamenti in funzione di ciò. Nell'altro, no (è compito del CT).
3) In un caso, scegli la formazione per la partita. Nell'altro, no (è compito del CT).
Sono cose completamente diverse: in un caso fai l'allenatore, nell'altro no.
Il viceallenatore è semplicemente il braccio destro dell'allenatore, non decide nulla.
In termini di esperienza, sicuramente allenare in serie C non c'entra molto con allenare in serie A. Ma fare il viceallenatore in nazionale c'entra ancora meno :asd: .
Comunque, non Barcellona C.
Barcellona B, che giocava in serie C.
Chiaro, però se parliamo di alti livelli.... insomma, contano molto poco entrambe le cose imho.
L'essere un vice è un po come fare un tirocinio sul campo: a decidere decide soprattutto il tecnico, ma te stai lì accanto ed "assorbi" stando cmq dall'altra parte della panchina rispetto a quando giocavi.
Vedi decisioni, problemi e modo di affrontarli da una prospettiva diversa da quella che conosci.
Ma fare un anno in serie C coi ragazzini... uno che ha 20 anni di carriera da calciatore ad alti livelli ha bisogno di un anno in serie C per sapere come si allena una squadra? Come si mette in campo? Come si gestisce uno spogliatoio?
Chiaro, sempre meglio avercela questa esperienza che no... ma non è che un Guardiola sia partito in quel modo grazie all'anno di serie C coi ragazzini del Barcellona.
Per intenderci: in un caso stai facendo tirocinio, nell'altro se te il titolare delle decisioni.
Vero.
Ma in uno stai facendo il tirocinio come vice PM in un grosso progetto Microsoft, nell'altro stai facendo il PM in un'azienda di provincia con sotto 3 stagisti di 20 anni ed un progetto da due soldi senza quasi pressioni da gestire.
Quale delle due esperienze è più formativa ai fini di diventare PM in Apple l'anno dopo?
Io direi che entrambe ti preparano "un po" (per la serie: sempre meglio di niente), ma nessuna delle due può essere considerata così formativa da averti preparato a quello che hai fatto l'anno dopo.
Se non sei capace, non è certo con una di quelle due esperienze che lo diventi.
Da una parte per me la cessione di Dybala è folle perchè comunque parliamo di un giocatore in continua crescita, ultimo mvp della serie a e parliamo comunque di un ventiseinne, d'altra se dybala non rinnova allora la cessione prima si fa meglio è
Beh si, indubbiamente.
E se la richiesta è davvero quella che si leggeva tempo fa (15 netti a stagione), allora non rinnova :bua:
felaggiano
30-09-20, 09:55
Comunque, non Barcellona C.
Barcellona B, che giocava in serie C.
Che fa tutta la differenza del mondo. :asd:
Lo so che non sono gli stessi ruoli, intendevo che in fatto di esperienza le due cose hanno lo stesso peso: nessuno.
Cazzo ci dovrebbe fare la Juve con Chiesa?
Rugani verso Valencia con (presumibilmente) la formula prestito + riscatto a determinate condizioni :alesisi:
Chiesa bloccato dalla attuale non cessione di Costa.
Che poi a livello di ringiovanimento avrebbe pure senso il cambio.
Oddio, sia per età che per tenuta fisica :bua:
Il problema è il prezzo.
Ma poi scusate quanta attendibilità' ha il fatto che Benta sarebbe sulla lista mercato?
Ma poi scusate quanta attendibilità' ha il fatto che Benta sarebbe sulla lista mercato?
Credo nessuna, se non che ha indubbiamente mercato e nelle prime due gare ufficiali è partito sempre dalla panchina.
C'è però da dire che in questi anni si è visto come nessuno alla juventus fosse incedibile, e se arriva l'offerta giusta partono praticamente tutti.
E nella sessione corrente sono arrivati due CC nuovi: se Pirlo continua con l'idea di giocare a 2, lo spazio per cedere qualcuno ci sta senza problemi... e Berna ha la targhetta "plusvalenza selvaggia" incollata sulla fronte.
Ma in uno stai facendo il tirocinio come vice PM in un grosso progetto Microsoft, nell'altro stai facendo il PM in un'azienda di provincia con sotto 3 stagisti di 20 anni ed un progetto da due soldi senza quasi pressioni da gestire.
Quale delle due esperienze è più formativa ai fini di diventare PM in Apple l'anno dopo?
Non è che facendo l'allenatore in seconda stai SEMPRE appresso all'allenatore.
Esattamente come gli stagisti, ti assegnano dei compiti e li devi svolgere; poi ti confronterai col boss e avrai un feedback, ma per la maggior parte del tempo non stai con lui. Sennò che ti tengono a fare :asd: ? Se stai lì solo per andare dietro all'allenatore non sei un tirocinante (o un vice), sei uno studente.
E manca sempre il punto fondamentale: decidere. Un vice non decide niente.
Tra l'altro, Ferrara faceva il vice IN NAZIONALE. Significa che tutto quel che ho appena detto lo faceva... toh, tre-quattro volte l'anno? E per 10-15 giorni.
Guardiola e Zidane avevano una squadra da gestire giorno per giorno, per nove mesi.
Non capisco come si faccia a dire che le due cose costruiscano la stessa esperienza, boh.
La gestione dei campioni è l'unica cosa che fai in nazionale e non nel Barcellona B.
Ma questa gestione è molto diversa, tra nazionale e club.
1) Non ci sono interessi economici di mezzo e non hai pressioni per far giocare questo o quello (salvo casi eccezionali tipo CR7 o Messi): il CT sceglie in completa autonomia. Tant'è vero che non si contano i casi di esclusioni eccellenti, giocatori fatti fuori solo per decisione del CT nonostante tecnicamente fossero migliori di quelli convocati. Casi recenti sono stati Cassano nel 2010, Nainggolan nel 2018, Benzema nel 2016 e 2018, ecc... la lista è bella lunga. Questa cosa in un club di A non esiste perchè la società deve tutelare i soldi che ha speso nei giocatori. E' una differenza enorme.
2) La gestione, in nazionale, è ulteriormente semplificata dal fatto che il giocatore non può dire "vado a giocare altrove": o gioca là, o non gioca. Ergo, rompe il cazzo molto più difficilmente (direi praticamente mai), anche se viene tenuto fuori. In un club di serie A, questa cosa non esiste: se uno non vuole stare in panchina, rompe il cazzo e forza la cessione, per andare a giocare altrove. Anche qua, la differenza è enorme: in nazionale, lo scontento non pianta grane.
Alla luce di questo, non so quanto possa essere formativa, la nazionale, a livello di gestione dei campioni.
Peraltro, secondo me la gestione dei campioni è proprio l'unica cosa che campioni (come Pirlo) e allenatori conoscono più o meno allo stesso modo :asd: .
In questo campo, credo che (per loro) un'esperienza da vice non serva praticamente a nulla: sanno già come vanno, le dinamiche di spogliatoio.
Che fa tutta la differenza del mondo. :asd:
Era per precisare: il Barcellona C credo che sia proprio la primavera, le squadre B sono un'altra cosa.
Lo so che non sono gli stessi ruoli, intendevo che in fatto di esperienza le due cose hanno lo stesso peso: nessuno.
Io credo che i pesi siano diversi e ho detto perchè.
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Ma poi scusate quanta attendibilità' ha il fatto che Benta sarebbe sulla lista mercato?
ZERO :asd: .
Lars_Rosenberg
30-09-20, 12:55
Con una difesa a 3, serve l'esterno "a tutta fascia" e Chiesa non lo è.
Veramente a Firenze sta giocando proprio in quel ruolo quest'anno e ha fatto vedere ottime cose.
Chiesa ha di buono che può fare un sacco di ruoli, giocatore molto duttile.
ma ogni anno i pennivendoli danno rugani in partenza, ma resta sempre nella rosa..
:asd:
Non è che facendo l'allenatore in seconda stai SEMPRE appresso all'allenatore.
Esattamente come gli stagisti, ti assegnano dei compiti e li devi svolgere; poi ti confronterai col boss e avrai un feedback, ma per la maggior parte del tempo non stai con lui. Sennò che ti tengono a fare :asd: ? Se stai lì solo per andare dietro all'allenatore non sei un tirocinante (o un vice), sei uno studente.
E manca sempre il punto fondamentale: decidere. Un vice non decide niente.
Tra l'altro, Ferrara faceva il vice IN NAZIONALE. Significa che tutto quel che ho appena detto lo faceva... toh, tre-quattro volte l'anno? E per 10-15 giorni.
Guardiola e Zidane avevano una squadra da gestire giorno per giorno, per nove mesi.
Non capisco come si faccia a dire che le due cose costruiscano la stessa esperienza, boh.
Si ok Tom, ma non si dice che siano la stessa esperienza: sono due esperienze diverse.
Si dice che, come peso "formativo" nel diventare il tecnico di un top club europeo probabilmente valgono pochissimo entrambe.
Guardiola è diventato Guardiola perchè è Guardiola.
Non lo è diventato perchè ha fatto da balia per un anno ai ragazzini del Barcellona in serie C.
Molto probabilmente se avesse allenato direttamente il Barcellona A avrebbe avuto gli stessi risultati ed ai fini di quel risultato hanno contato molto più i 20 anni da calciatore ad altissimi livelli che non la stagione da allenatore in serie C.
Poi chiaro che se Pirlo fosse arrivato alla nostra panchina dopo due anni da vice di Allegri ed uno alla guida della U23 (che poi è il percorso di Zidane più o meno) saremmo tutti più tranquilli, eh.
Veramente a Firenze sta giocando proprio in quel ruolo quest'anno e ha fatto vedere ottime cose.
Chiesa ha di buono che può fare un sacco di ruoli, giocatore molto duttile.
E' la stessa cosa che si dice di Bernardeschi, e non mi pare che se ne sia molto contenti qui dentro :look:
Basta giocatori duttili. Bastaaaaaa.
Prendiamo gente di ruolo per i ruoli che ci servono, che due coglioni , sempre prendere xxx e poi sperare che evolva in qualcosa, manco fosse un pokemon...
E poi a noi servono un terzino dx e uno sx, per liberare cuadrado e rimetterlo esterno alto e per avere un cambio certo per sandro. Chiesa che cavolo lo prendiam a fare? Il soprammobile di fianco a berna?
Poi io ho sempre più forte il timore che mr. Verrà preso in considerazione sia ad una offerta sopra i 60 mln dal lasciar torino
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Chiesa ovviamente non è una pippa ma come "scelte" non è migliorato affatto da tre anni a questa parte... parlo di sapienza tattica, di scelte di tiro, dribbling, passaggio. A 23 anni ha ancora tempo per sgrezzarsi magari ma non sono sicuro che alla Juventus riesca a farlo... anche perché verrebbe pagato dei bei soldi, roba da far la differenza subito o quasi.
Parlano di 50 milioni eh...
Chiesa ovviamente non è una pippa ma come "scelte" non è migliorato affatto da tre anni a questa parte... parlo di sapienza tattica, di scelte di tiro, dribbling, passaggio. A 23 anni ha ancora tempo per sgrezzarsi magari ma non sono sicuro che alla Juventus riesca a farlo... anche perché verrebbe pagato dei bei soldi, roba da far la differenza subito o quasi.
Parlano di 50 milioni eh...
70 e per me già 50 è una follia
70 non glie li da neanche sua madre... io avevo letto sui 50 tra prestito e riscatto.
C'è da dire che il mercato era molto cambiato, e 50mln per un nazionale italiano di qualità che aveva 22 anni non erano neanche una follia in senso assoluto.
Nel mercato dell'anno scorso.
Ma ora c'è il covid... al di là delle formule più o meno fantasiose che mi pare stiano mettendo tutti sul tavolo (con prestiti pluriennali nella speranza discretamente ottimistica che tra un paio di stagioni i fatturati possano tornare normali), forse anche i prezzi andrebbero un attimo ricalibrati sulla situazione attuale.
In ogni caso su giocatori così giovani sono investimenti a rischio calcolato.
Berna è stato pagato 40, in tre anni qualcosa lo ha dato, ora a bilancio vale 16 e se lo rivendi ci fai plusvalenza facile.
Per Chiesa varrebbe lo stesso discorso, a maggior ragione se copri mezzo esborso con un Costa sulla via del tramonto.
Se date alle viola altri 50-70 milioni dopo i 40 per Bernardeschi è probabile che qualcuno a Firenze decida di erigere una statua di Paratici in piazza Santa Maria Novella :asd:
Veramente a Firenze sta giocando proprio in quel ruolo quest'anno e ha fatto vedere ottime cose.
Chiesa ha di buono che può fare un sacco di ruoli, giocatore molto duttile.
"Quest'anno"?
Cioè, due partite di numero finora :uhm: ?
Guardiola è diventato Guardiola perchè è Guardiola.
Non lo è diventato perchè ha fatto da balia per un anno ai ragazzini del Barcellona in serie C.
E grazie, eh... chi è che ha detto che Guardiola è diventato Guardiola per aver fatto un anno in C :asd: ?
Guardiola ha sempre avuto delle idee pazzesche, che con la sua ridottissima gavetta c'entrano niente.
Però da qua a dire che fare un anno in C e fare il vice allenatore in nazionale abbiano lo stesso peso dal punto di vista formativo, ci passa un bel po'.
Su cosa vi basiate per dirlo, lo sapete solo voi.
Basta giocatori duttili. Bastaaaaaa.
Prendiamo gente di ruolo per i ruoli che ci servono, che due coglioni , sempre prendere xxx e poi sperare che evolva in qualcosa, manco fosse un pokemon...
Quoto :asd: .
Io ne avevo già le palle piene ai tempi di Allegri, dei giocatori fuori ruolo. Figuriamoci se adesso mi piace l'idea di prendere uno, costosissimo, addirittura APPOSTA per farlo giocare fuori ruolo.
E' roba da schiaffi in faccia.
Se date alle viola altri 50-70 milioni dopo i 40 per Bernardeschi è probabile che qualcuno a Firenze decida di erigere una statua di Paratici in piazza Santa Maria Novella :asd:
Secondo me, se arriva Chiesa parte Dybala.
E non sarà un'operazione tecnica, sarà una cosa come quella di Cancelo: puramente economico/finanziaria.
E grazie, eh... chi è che ha detto che Guardiola è diventato Guardiola per aver fatto un anno in C :asd: ?
Guardiola ha sempre avuto delle idee pazzesche, che con la sua ridottissima gavetta c'entrano niente.
Però da qua a dire che fare un anno in C e fare il vice allenatore in nazionale abbiano lo stesso peso dal punto di vista formativo, ci passa un bel po'.
Su cosa vi basiate per dirlo, lo sapete solo voi.
Ok, ma stai rispondendo allo stesso post in cui dico
"non si dice che siano la stessa esperienza: sono due esperienze diverse.
Si dice che, come peso "formativo" nel diventare il tecnico di un top club europeo probabilmente valgono pochissimo entrambe."
:bua:
Una vale una scorreggia e l'altra due?
70 milioni per 6 mesi in carriera giocati discretamente :rotfl:
Il padre oggi sarebbe sui 250 milioni? :uhm:
ma alla fine, domenica col napulè, si gioca o viene rimandata? :pippotto:
per interrompere un eventuale catena di contagi, io sarei per rimandare...
ma alla fine, domenica col napulè, si gioca o viene rimandata? :pippotto:
per interrompere un eventuale catena di contagi, io sarei per rimandare...
Bon, dipende.
Tra la partita col genoa e quella con la juve, i giocatori del napoli faranno almeno un paio di tamponi.
Se son tutti negativi non ha senso rimandarla.
Se in quelli del sabato esce qualche positivo, allora è da valutare.... in questo caso probabilmente la cosa più saggia sarebbe rimandare.
Ma dal punto di vista del portare a termine il campionato si crea un precedente "fastidioso".
Ok, ma stai rispondendo allo stesso post in cui dico
"non si dice che siano la stessa esperienza: sono due esperienze diverse.
Si dice che, come peso "formativo" nel diventare il tecnico di un top club europeo probabilmente valgono pochissimo entrambe."
:bua:
Una vale una scorreggia e l'altra due?
Vale per quel che può valere la differenza tra allenare e fare il vice.
Come dicevo, l'aspetto della gestione del materiale umano è bypassabile perchè è comune a tutti e tre (sia Guardiola che Zidane che Pirlo hanno sempre frequentato spogilatoi di campioni e ne conoscono le dinamiche).
La differenza, è nel mettere alla prova sul campo le proprie (e non quelle altrui) idee di calcio.
Per me, ha il suo peso. Non so quanto importante ma ce l'ha: è il passaggio dall'avere le cose in testa a metterle in pratica.
Poi, se tu e qualcun altro avete deciso (non ho ancora capito in base a cosa) che non conta niente... va bene così :bua: .
70 milioni per 6 mesi in carriera giocati discretamente :rotfl:
Il padre oggi sarebbe sui 250 milioni? :uhm:
Esagerato.
Però il padre era forte, sì: un attaccante molto completo sotto qualunque punto di vista.
Bon, dipende.
Tra la partita col genoa e quella con la juve, i giocatori del napoli faranno almeno un paio di tamponi.
Se son tutti negativi non ha senso rimandarla.
Se in quelli del sabato esce qualche positivo, allora è da valutare.... in questo caso probabilmente la cosa più saggia sarebbe rimandare.
Ma dal punto di vista del portare a termine il campionato si crea un precedente "fastidioso".
Al Napoli sono risultati tutti negativi :alesisi: .
Dopo una partita contro una squadra che ha confermato di avere 14 positivi :alesisi: .
Qui si fa la storia :alesisi: :alesisi: :alesisi: .
40 ore dopo... quando dicono che ci vogliono almeno tre giorni di incubazione...
spero glieli rifacciano sabato, ma dubito: domani altro giro, stanno tutti bene e via! si gioca :facepalm:
Poi, se tu e qualcun altro avete deciso (non ho ancora capito in base a cosa) che non conta niente... va bene così :bua: .
Ma io non dico che non vale nulla.
Dico che vale poco.
Non impari a fare il tecnico del Real, del Barcellona o della Juventus dopo un anno da tecnico in C con una squadra di ragazzini.
Poi è esperienza in più e va benissimo... ma se oggi Pirlo dovesse risultare non pronto per la panchina della Juventus, ho molti dubbi che lo sarebbe stato il prossimo anno dopo una stagione alla guida dell'U23.
E' questo il punto.
Al Napoli sono risultati tutti negativi :alesisi: .
Dopo una partita contro una squadra che ha confermato di avere 14 positivi :alesisi: .
Qui si fa la storia :alesisi: :alesisi: :alesisi: .
Hanno giocato domenica pomeriggio ed i tamponi sono stati fatti il martedì.... aspettiamo quelli di domani e poi quelli di sabato. :bua:
Per quelli di ieri potrebbe semplicemente non esserci stato il tempo per far maturare l'infezione.
Sono scettico che, anche in caso di negatività degli altri due tamponi, domenica si giochi.
Probabilmente la sposteranno a lunedì o martedì, per permettere al napoli di non dover partire per Torino poche ore prima della partita, perché l'esito l'avranno domenica
Sono scettico che, anche in caso di negatività degli altri due tamponi, domenica si giochi.
Probabilmente la sposteranno a lunedì o martedì, per permettere al napoli di non dover partire per Torino poche ore prima della partita, perché l'esito l'avranno domenica
D'altra parte più tempo fai passare meno sicurezza ti danno quei tamponi.
Se li fai sabato, parti, li ricevi due ore prima della gara (ipotizziamo siano tutti negativi) e giochi hai delle "sicurezze".
Se li fai sabato, risultano negativi e giochi lunedì o addirittura martedì... beh, a quel punto hai dei giorni in più di buco in cui potrebbe essersi attivato qualcuno.
Basta giocatori duttili. Bastaaaaaa.
Prendiamo gente di ruolo per i ruoli che ci servono, che due coglioni , sempre prendere xxx e poi sperare che evolva in qualcosa, manco fosse un pokemon...
E poi a noi servono un terzino dx e uno sx, per liberare cuadrado e rimetterlo esterno alto e per avere un cambio certo per sandro. Chiesa che cavolo lo prendiam a fare? Il soprammobile di fianco a berna?
Poi io ho sempre più forte il timore che mr. Verrà preso in considerazione sia ad una offerta sopra i 60 mln dal lasciar torino
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Mai post fu piu' corretto, effettivamente sembra che si voglia per forza prendere giocatori da mettere fuori ruolo e vedere cosa succede... :bua:
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Al Napoli sono risultati tutti negativi :alesisi: .
Dopo una partita contro una squadra che ha confermato di avere 14 positivi :alesisi: .
Qui si fa la storia :alesisi: :alesisi: :alesisi: .
A Crisanti non piace questo elemento :no:
Credo nessuna, se non che ha indubbiamente mercato e nelle prime due gare ufficiali è partito sempre dalla panchina.
C'è però da dire che in questi anni si è visto come nessuno alla juventus fosse incedibile, e se arriva l'offerta giusta partono praticamente tutti.
E nella sessione corrente sono arrivati due CC nuovi: se Pirlo continua con l'idea di giocare a 2, lo spazio per cedere qualcuno ci sta senza problemi... e Berna ha la targhetta "plusvalenza selvaggia" incollata sulla fronte.Il problema è che i compratori hanno in fronte Berna te lo compro con il cazzo.
Basta giocatori duttili. Bastaaaaaa.
Prendiamo gente di ruolo per i ruoli che ci servono, che due coglioni , sempre prendere xxx e poi sperare che evolva in qualcosa, manco fosse un pokemon...
E poi a noi servono un terzino dx e uno sx, per liberare cuadrado e rimetterlo esterno alto e per avere un cambio certo per sandro. Chiesa che cavolo lo prendiam a fare? Il soprammobile di fianco a berna?
Poi io ho sempre più forte il timore che mr. Verrà preso in considerazione sia ad una offerta sopra i 60 mln dal lasciar torino
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Come detto Chiesa a voler essere buono vale 20-30 milioni e Berna ormai sta sui 10-15...in pratica lo avremmo già pagato...:ASD: 40 milioni per Bernardeschi gridano vendetta.
Più' che altro non ho capito se hanno intenzione di far costruire lo stadio alla Viola strapagando i loro giocatori.
Ma io non dico che non vale nulla.
Dico che vale poco.
Non impari a fare il tecnico del Real, del Barcellona o della Juventus dopo un anno da tecnico in C con una squadra di ragazzini.
Poi è esperienza in più e va benissimo... ma se oggi Pirlo dovesse risultare non pronto per la panchina della Juventus, ho molti dubbi che lo sarebbe stato il prossimo anno dopo una stagione alla guida dell'U23.
E' questo il punto.
Il punto era Ferrara, quindi il paragone tra l'esperienza da vice di un CT e quella da allenatore in serie C o B.
Il paragone, non il valore dell'una o dell'altra in sè.
Sul quanto "vale" la singola esperienza: io ho detto perchè allenare (in un qualunque contesto professionistico o semiprofessionistico) conta qualcosa: perchè si fanno tutte quelle operazioni che poi si fanno a livelli di top club mondiali. Le si fanno con giocatori di caratura inferiore, ma le si fanno, dalla prima all'ultima.
Tu e altri dite "vale poco o pochissimo", senza alcuna motivazione: è così semplicemente perchè così pare a voi.
E vabbè :bua: .
PS: nessuno dice che allenare in B o in C ti fa passare da "non pronto per la Juve" a "pronto per la Juve". Non si parla di magiche trasformazioni.
Semplicemente, più alleni e più ti avvicini al secondo status (sempre ammesso che tu abbia le capacità per arrivarci).
Si accumula esperienza, funziona così in qualunque lavoro.
Il problema è che i compratori hanno in fronte Berna te lo compro con il cazzo.
E' stato un lapsus, intendevo Bentancur :bua:
Il punto era Ferrara, quindi il paragone tra l'esperienza da vice di un CT e quella da allenatore in serie C o B.
Il paragone, non il valore dell'una o dell'altra in sè.
Sul quanto "vale" la singola esperienza: io ho detto perchè allenare (in un qualunque contesto professionistico o semiprofessionistico) conta qualcosa: perchè si fanno tutte quelle operazioni che poi si fanno a livelli di top club mondiali. Le si fanno con giocatori di caratura inferiore, ma le si fanno, dalla prima all'ultima.
Tu e altri dite "vale poco o pochissimo", senza alcuna motivazione: è così semplicemente perchè così pare a voi.
E vabbè :bua: .
PS: nessuno dice che allenare in B o in C ti fa passare da "non pronto per la Juve" a "pronto per la Juve". Non si parla di magiche trasformazioni.
Semplicemente, più alleni e più ti avvicini al secondo status (sempre ammesso che tu abbia le capacità per arrivarci).
Si accumula esperienza, funziona così in qualunque lavoro.
Ho capito quello che hai detto, e posso pure essere d'accordo :asd:
Ma il punto non è Ferrara VS allenare in serie B o C.
Il punto è Ferrara (ma in generale fare il vice) VS farsi un anno con i ragazzini (perchè cmq la squadra B di qualsiasi big è composta essenzialmente da ragazzi giovani che stanno facendo il salto dalla primavera a, si spera, la prima squadra) in serie C.
Mettersi a disquisire quanto una delle due cose sia più formativa dell'altra, ai fini del diventare un buon tecnico per una Big, mi pare abbastanza inutile: sono due esperienze che possono far comodo, ma che valgono in generale piuttosto poco.
E considerato il grassettato, direi che siamo tutti d'accordo su questo, eh :bua:
Zidane non ha probabilmente vinto 3 CL di fila grazie all'esperienza nel Castilla, così come Guardiola non ha avuto la sua carriera grazie all'anno in serie C e probabilmente Pirlo non avrà o meno una carriera importante nella Juventus per via della mancanza di una palestra coi ragazzini dell'U21.
Ferrara non era un buon tecnico.
Non è che non lo è diventato perchè aveva solo l'esperienza da vice CT con Lippi... non lo è diventato perchè non lo è e basta :asd:
Nello stesso modo, molto probabilmente, se Zidane avesse avuto solo l'esperienza da secondo di Ancelotti o se Guardiola si fosse seduto subito sulla panchina della squadra A, probabilmente avrebbero avuto una carriera simile a quella che hanno.
Non stiamo parlando di un Pippo Inzaghi che magari il prossimo anno (glie lo auguro) siederà su una panchina importante forte di oltre 200 partite da tecnico tra A e B. Quindi di un percorso di formazione importante e vario.
Stiamo parlando di esperienze di un anno sulla panchina dei ragazzini o come vice di qualcun altro.
Se sei capace magari aiutano a sgrezzarti qualche spigolo, se non sei capace ti ci fai il brodo.
Ma in ogni caso nessuna delle due ti da probabilmente quell'esperienza in più che possa fare la differenza per diventare un ottimo tecnico di prima fascia.
Da questo punto di vista si dice che siamo lì.
Mettersi a disquisire quanto una delle due cose sia più formativa dell'altra, ai fini del diventare un buon tecnico per una Big, mi pare abbastanza inutile: sono due esperienze che possono far comodo, ma che valgono in generale piuttosto poco.
Sì, ho capito che tu ne sei convinto :asd: .
Ma in quattro o cinque volte che lo scrivi, non hai ancora detto un motivo per cui la cosa debba essere in questo modo.
Hai detto 4-5 volte (in varie salse, compresi i vari "Guardiola/Zidane comunque sarebbe diventato" o "Ferrara comunque non sarebbe diventato") che l'esperienza di allenatore in serie minori conta poco o niente ma non hai mai dato uno straccio di motivazione per una posizione simile.
Perchè affrontare in prima persona i compiti di un allenatore (seppur a livello più basso) non conta o conta pochissimo? Non si sa, una motivazione non c'è.
Nessun problema: come ho detto più volte, non è mica obbligatorio darla :bua: .
Basta non pretendere che la cosa abbia un fondamento razionale: se è una sensazione personale e basta, rimane tale e va bene lo stesso.
Io, i motivi (logici) per cui la penso all'opposto, li ho dati.
Porca puttana l'atalanta :bua:
#teamvolevogasperini :mad:
Sì, ho capito che tu ne sei convinto :asd: .
Ma in quattro o cinque volte che lo scrivi, non hai ancora detto un motivo per cui la cosa debba essere in questo modo.
Hai detto 4-5 volte (in varie salse, compresi i vari "Guardiola/Zidane comunque sarebbe diventato" o "Ferrara comunque non sarebbe diventato") che l'esperienza di allenatore in serie minori conta poco o niente ma non hai mai dato uno straccio di motivazione per una posizione simile.
Perchè affrontare in prima persona i compiti di un allenatore (seppur a livello più basso) non conta o conta pochissimo? Non si sa, una motivazione non c'è.
Nessun problema: come ho detto più volte, non è mica obbligatorio darla :bua: .
Basta non pretendere che la cosa abbia un fondamento razionale: se è una sensazione personale e basta, rimane tale e va bene lo stesso.
Io, i motivi (logici) per cui la penso all'opposto, li ho dati.
Non ho detto "in serie minori".
Tanto che ho fatto anche l'esempio di Pippo Inzaghi, che dovesse tornare ora in una big (ammesso che quel milan lo fosse :bua: ) lo farebbe con una bagaglio di esperienza importante, di anni, di oltre 200 panchine vere tra A e B.
Conte venne alla Juventus con oltre 150 panchine vere tra A e B, e nonostante questo si alzarono dubbi sul fatto che fosse pronto ad un salto del genere (e quella Juve non era minimamente quella attuale, men che meno Real o Barcellona).
Queste son gavette che possono essere significative nella crescita professionale di qualcuno.
Ma qui si sta parlando dell'esperienza di un anno in serie C alla guida della squadra B di qualcuno: un ammasso di ragazzini di belle speranze che, come squadra, non ha sostanzialmente un obiettivo reale di risultati, non ha pressioni e come unico scopo ha quello di capire chi sia valido e chi meno.
Si è detto, dieci volte, che ogni esperienza è sempre un qualcosa in più che ben venga avercela.
Ma che difficilmente si può pensare che quel tipo di esperienza (ripeto per i distratti: un anno a guidare i ragazzini di qualcuno) possa essere davvero significativa per rendere qualcuno adatto o meno a sedere sulla panchina di una big.
Punto su cui sei d'accordo anche te, mi sembra.
Quindi si sta facendo la solita discussione senza senso per fare la punta al cazzo :asd:
- - - Aggiornato - - -
Porca puttana l'atalanta :bua:
Minchia, non si fermano più :bua:
Certo che sarebbe figo se dopo quasi 10 anni di predominio juventino, il nostro "regno" dovesse essere interrotto.... dall'atalanta.
Sai quanti fegati che esplodono?
Cmq nel genoa positivi pellegrini, perin e pjaca!
In before piano diabolico della juve per infettare il campionato e vincere facile!
Ri in before ocio a chiunque abbia il cognome che inizia per p!
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Minchia, non si fermano più :bua:
Certo che sarebbe figo se dopo quasi 10 anni di predominio juventino, il nostro "regno" dovesse essere interrotto.... dall'atalanta.
Sai quanti fegati che esplodono?da bergamasco ci spero, lo scudetto sarebbe un bel balsamo per la città su tutto il dolore di questi mesi.
Ma purtroppo vinceranno i prescritti, hanno la panchina più lunga
se proprio dev'essere nerazzurro, che sia a Bergamo :sisi:
Cmq nel genoa positivi pellegrini, perin e pjaca!
In before piano diabolico della juve per infettare il campionato e vincere facile!
Ri in before ocio a chiunque abbia il cognome che inizia per p!
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkNo, era un piano per infettare il Napoli.
Ovvio :sisi:
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Si è detto, dieci volte, che ogni esperienza è sempre un qualcosa in più che ben venga avercela.
Ma che difficilmente si può pensare che quel tipo di esperienza (ripeto per i distratti: un anno a guidare i ragazzini di qualcuno) possa essere davvero significativa per rendere qualcuno adatto o meno a sedere sulla panchina di una big.
Punto su cui sei d'accordo anche te, mi sembra.
Io, veramente, ho detto che qualcosa conta, per i motivi che ho già detto.
Non dico che sia fondamentale ma qualcosa conta.
E che sicuramente conta di più che fare il vice in nazionale.
Tu continui a ripetere che no e continui a non dire per quale motivo.
Non capisco il senso di riscrivere sei-sette volte la stessa cosa e ignorare bellamente le risposte (quante volte ho chiesto, il PERCHE' di tale posizione? Tre?).
E, come dicevo prima: non è obbligatorio dare motivazioni.
Però poi non dare la colpa a me, se le discussioni sono sterili: io ci ho provato, a farla proseguire :bua: .
Io, veramente, ho detto che qualcosa conta, per i motivi che ho già detto.
Non dico che sia fondamentale ma qualcosa conta.
E che sicuramente conta di più che fare il vice in nazionale.
Tu continui a ripetere che no e continui a non dire per quale motivo.
Stai quotando un messaggio in cui dico, letteralmente, che ogni esperienza è sempre un qualcosa in più che è bene avere, ma che quel tipo di esperienza difficilmente può essere decisiva per rendere qualcuno adatto a sedere o meno sulla panchina di una big.
Io boh, davvero :bua:
Cmq stasera sorteggi della CL :alesisi:
Mai stato così pessimista come ora, non so perchè :bua:
Per il girone lo passiamo a meno che non ci dice particolarmente sfiga nel sorteggio e Pirlo va male male, però questo non è l'anno per vincere la Champions.
Noi in terza fascia becchiamo facile il Lipsia :bua:
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Noi in terza fascia becchiamo facile il Lipsia :bua:
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Becchiamo il Krasnodar o la Dinamo Kiev, sento che andremo a est.
Però sarebbe carino se per una volta si prenderesse che so, uno Shakhtar in seconda fascia :bua:
Però sarebbe carino se per una volta si prenderesse che so, uno Shakhtar in seconda fascia :bua:
minimo ci becchiamo il barcellona in seconda e una stronza inglese in terza per poi beccarci la peggiore delle quarte.
minimo ci becchiamo il barcellona in seconda e una stronza inglese in terza per poi beccarci la peggiore delle quarte.
Non ci sono stronze inglese in terza, questa è la terza fascia
Terza fascia: Dinamo Kiev (Ucr), Lipsia (Ger), INTER, Olympiacos (Gre), LAZIO, ATALANTA, Salisburgo (Aut), Krasnodar (Rus).
L'unica squadra pericolosa è il Lipsia, il resto è contorno
Stai quotando un messaggio in cui dico, letteralmente, che ogni esperienza è sempre un qualcosa in più che è bene avere, ma che quel tipo di esperienza difficilmente può essere decisiva per rendere qualcuno adatto a sedere o meno sulla panchina di una big.
Io boh, davvero :bua:
Seh, vabbè, continuiamo a perdere tempo :asd: .
Io farei fare a Pirlo un paio di mesi di magazziniere, hai visto mai che pure quella è un'esperienza "che è bene avere".
Non ci sono stronze inglese in terza, questa è la terza fascia
L'unica squadra pericolosa è il Lipsia, il resto è contorno
Al Salisburgo (che continua a rimanere in CL insieme al Lipsia, incredibile) e all'Olympiakos ci farei attenzione; comunque nessuno è al livello del Lipsia, questo è vero.
Pare affare Chiesa bloccato da Costa che starebbe dicendo no a tutti :alesisi:
Compreso il manchester, sembrerebbe.
Non capisco perchè nessuno voglia andare a manchester... l'anno scorso ed il Manzo, quest'anno sembrerebbe Khedira e Costa :bua:
Io farei fare a Pirlo un paio di mesi di magazziniere, hai visto mai che pure quella è un'esperienza "che è bene avere".
Eh si guarda, si parlava proprio di quel tipo di esperienza, eh
:scalata:
Vabbeh, al solito :miannoio:
Non ci sono stronze inglese in terza, questa è la terza fascia
L'unica squadra pericolosa è il Lipsia, il resto è contorno
non avevo visto le fasce...
dopo aver le viste dico che terza e quarta e fascia sono entrambe abbordabili quindi se non ci qualifichiamo é solo perché abbiamo fallito
Con il culo che abbiamo prendiamo il City, il salisburgo e il gladbach
per una volta peró sarebbe bellissimo uno Shaktar, Dinamo e Istanbul...
Shaktar e Dinamo Kiev non le puoi prendere insieme, al massimo Ajax e Dinamo Kiev, l'Ajax non è quello di 2 anni fa.
Ricordiamoci che gli ultimi due anni appena abbiamo ottenuto un sorteggio "fortunato " ce la siamo pesa in quel posto :bua:
Ce la siam presa in quel posto soprattutto perché non avevam gioco offensivo, che in europa servicchia....
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Pare affare Chiesa bloccato da Costa che starebbe dicendo no a tutti :alesisi:
Compreso il manchester, sembrerebbe.
Non capisco perchè nessuno voglia andare a manchester... l'anno scorso ed il Manzo, quest'anno sembrerebbe Khedira e Costa :bua:
1)perché è una città di merda con un clima altrettanto di merda
2)perché hanno una squadra di merda
Detto questo, bravo Douglas! Tieni duro!
Ce la siam presa in quel posto soprattutto perché non avevam gioco offensivo, che in europa servicchia....
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Pure col Lione?
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1)perché è una città di merda con un clima altrettanto di merda
2)perché hanno una squadra di merda
Detto questo, bravo Douglas! Tieni duro!
Sono appena arrivati terzi... a distanze siderali dalle prime due, ma comunque terzi.
Non è che sia una squadra che lotta per non retrocedere, sono cmq in CL.
Col Lione abbiamo pagato più del dovuto l'andata e comunque pure al ritorno si poteva fare molto di più.
Pure col Lione?
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Sono appena arrivati terzi... a distanze siderali dalle prime due, ma comunque terzi.
Non è che sia una squadra che lotta per non retrocedere, sono cmq in CL.Si, in europa vince chi segna, non chi difende. E noi la scorsa stagione non facevamo nessuna delle due cose oltretutto
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Shaktar e Dinamo Kiev non le puoi prendere insieme, al massimo Ajax e Dinamo Kiev, l'Ajax non è quello di 2 anni fa. allora preferisco il krasnodar al posto della Dinamo se dobbiamo aver un sorteggio fortunato che lo sia fino in fondo.
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il nostro girone sará
Juventus
Dortmund
Olympiacos
Marsiglia
vediamo se ci azzecco
Eh si guarda, si parlava proprio di quel tipo di esperienza, eh
:scalata:
Vabbeh, al solito :miannoio:
No, in effetti non hai parlato di nessun "tipo" di esperienza: hai semplicemente detto che "questo vale quello" perchè sì :asd: .
Io dico che vale lo stesso fare il magazziniere. Tanto, mica ho bisogno di spiegare perchè.
allora preferisco il krasnodar al posto della Dinamo se dobbiamo aver un sorteggio fortunato che lo sia fino in fondo.
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il nostro girone sará
Juventus
Dortmund
Olympiacos
Marsiglia
vediamo se ci azzecco
Juventus
Chelsea
Lipsia
Marsiglia
No, in effetti non hai parlato di nessun "tipo" di esperienza: hai semplicemente detto che "questo vale quello" perchè sì :asd: .
Niente di nuovo, sono d'accordo.
Juventus
Chelsea
Lipsia
Marsiglia
Girone molto pericoloso, potresti vincerlo facilmente se Pirlo si rivela un buon allenatore, ma il rischio figuraccia è molto alta.
Girone molto pericoloso, potresti vincerlo facilmente se Pirlo si rivela un buon allenatore, ma il rischio figuraccia è molto alta.
Se Pirlo non si rivela un buon allenatore, il rischio-figuraccia è alto comunque.
Anzi, più che di rischio, parlerei di certezza.
Intanto, Paratici su Chiesa:
"L’ala della Fiorentina? La Juve è sempre attenta a ciò che succede sul mercato, che si tratti di lui o di un altro giocatore. Questo è il nostro credo: bisogna essere creativi, soprattutto in un momento in cui è così difficile fare mercato".
Porca vacca.
Ma mica è obbligatorio, fare mercato, eh... se per arrivare a Chiesa devo dare via Dybala, è meglio che te ne stai bello calmo e sereno a casetta tua.
Ci sono possibili gironi talmente facili che potresti passare anche con Pirlo non buon allenatore.
Vabbè, ma facciamo un discorso "normale".
Cosa vuoi, un girone con Shakhtar, Krasnodar e Mdtuyhapihnuhywuigylland?
Vabbè, ma facciamo un discorso "normale".
Cosa vuoi, un girone con Shakhtar, Krasnodar e Mdtuyhapihnuhywuigylland?
Non sarebbe male, a Sky lo davano come il girone da sogno, anzi con l'Olympiacos al posto del Krasnodar.
Non sarebbe male, a Sky lo davano come il girone da sogno, anzi con l'Olympiacos al posto del Krasnodar.Olympiakos è sempre una brutta bestia, sono duri e arcigni sempre...il Krasnodar è la prima volta che mette piede in CL o si rivela una nuova atalanta o fa figure barbine
Mi chiedevo perché non ci fossero mai dei presentatori italiani ai sorteggi...poi ho sentito parlare inglese...non credo che nessuno parli inglese in quella maniera tra i presentatori italiani di prima fascia.
Mi chiedevo perché non ci fossero mai dei presentatori italiani ai sorteggi...poi ho sentito parlare inglese...non credo che nessuno parli inglese in quella maniera tra i presentatori italiani di prima fascia.
Impossibile che trovi un italiano li.
EddieTheHead
01-10-20, 16:34
mandiamogli linus
Maybeshewill
01-10-20, 16:46
Ci sono possibili gironi talmente facili che potresti passare anche con Pirlo non buon allenatore.
Con ste gufate il barca o l'altetico sicure al 100%
- - - Updated - - -
Grazie angles :rotfl:
Con ste gufate il barca o l'altetico sicure al 100%
- - - Updated - - -
Grazie angles :rotfl:
Barcellona :frigna:
barcellona :bua:
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se si beccano due materassi in 3 e 4, va anche bene
Perchè, qualcuno saprebbe dire quanto è forte il Barcellona quest'anno?
Il Barcellona è a fine ciclo ed è una polveriera, non lo vedo così temibile.
Il problema è che pure la juve è un'incognita :bua:
Con ste gufate il barca o l'altetico sicure al 100%
- - - Updated - - -
Grazie angles :rotfl:
:rotfl: :bua:
Il Barcellona è a fine ciclo ed è una polveriera, non lo vedo così temibile.
Il problema è che pure la juve è un'incognita :bua:
this
cmq le fasce 3 e 4 sono le più importanti, una forte nella 2 ci sta
Gol dell'ex Pjanic quotato a 1.01 :sisi:
Gol dell'ex Pjanic quotato a 1.01 :sisi:
Su punizione
Su punizione
con deviazione di Arthur :snob:
dinamo kiev e ferencvaros le altre nel girone
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diamine se sono mosci però...
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dinamo kiev e ferencvaros le altre nel girone
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diamine se sono mosci però...
dinamo kiev beccata :asd:
dinamo kiev e ferencvaros le altre nel girone
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diamine se sono mosci però...
Hai indovinato la Dinamo Kiev, profeta?
Becchiamo il Krasnodar o la Dinamo Kiev, sento che andremo a est.
Io l'avevo detto sta mattina comunque
non capisco però come funzioni, il sorteggio: hanno tirato su il lipsia e gli unici gironi estraibili erano G (nostro) e l'H :uhm:
- - - Aggiornato - - -
Io l'avevo detto sta mattina comunque
hai detto anche barcellona però :chebotta:
Era scontato una tra Barcellona e Atletico visto Pjanic - Arthur e il caso Suarez più Morata.
dinamo kiev e ferencvaros le altre nel girone
:pippotto:
Girone medio-difficile(in ottica 1° posto). La Juve non dovrebbe aver problemi ad arrivare agli ottavi, ma forse è sfavorita per il primo posto (il barcelona pure è un po' incasinato, è una incognita.... ma in genere nei gironi va sempre forte)
Buon girone, che potrebbe rivelarsi ottimo (dipende da cosa diventa il Barcellona quest'anno).
felaggiano
01-10-20, 17:28
Girone medio-difficile. La Juve non dovrebbe aver problemi ad arrivare agli ottavi, ma forse è sfavorita per il primo posto (il barcelona pure è un po' incasinato, è una incognita.... ma in genere nei gironi va sempre forte)
Se per "medio-difficile" intendi raggiungere il primo posto allora ok ma il girone in sé è proprio facile, non qualificarsi sarebbe una porcheria.
se non facciamo cazzate si passa ma il girone rimane rognoso.
le altre 3 decisamente più fortunate.
Se per "medio-difficile" intendi raggiungere il primo posto allora ok ma il girone in sé è proprio facile, non qualificarsi sarebbe una porcheria.
Yes :sisi:
Se per "medio-difficile" intendi raggiungere il primo posto allora ok ma il girone in sé è proprio facile, non qualificarsi sarebbe una porcheria.Quoto.
È il girone giusto per Pirlo e per valutare Pirlo.
Speriamo bene
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Guardatevi sto video amarcord, c'è tanta bella roba, non è una classifica perchè alcuni giocatori dovrebbero essere ben più in alto
https://www.youtube.com/watch?v=zgUVyql0l-s
Mah, per me quello della Juve è il girone più indecifrabile.
Le due big sono entrambe delle grosse incognite, le altre due dovrebbero essere lontane dal livello delle due big (sperando di giocare a Kiev in un clima non glaciale).
Al momento, non farei pronostici neanche sotto tortura.
Il Barcellona è a fine ciclo ed è una polveriera, non lo vedo così temibile.
Il problema è che pure la juve è un'incognita :bua:
Finirà che passano la terza e la quarta fascia :bua:
dinamo kiev e ferencvaros le altre nel girone
Ammetto che quando ho letto ferencvaros pensavo che avessi spinto tasti a caso sulla tastiera... ed invece esiste davvero e l'abbiamo pure beccata :rotfl:
Bicampione Asturiano
01-10-20, 18:55
Finirà che passano la terza e la quarta fascia :bua:
Ammetto che quando ho letto ferencvaros pensavo che avessi spinto tasti a caso sulla tastiera... ed invece esiste davvero e l'abbiamo pure beccata :rotfl:Il ferencoso è una squadra storica ungherese importante.
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felaggiano
01-10-20, 18:56
Quoto.
È il girone giusto per Pirlo e per valutare Pirlo.
Speriamo bene
Sì infatti.
Sono usciti i calendari? Non trovo nulla.
Il ferencoso è una squadra storica ungherese importante.
Sì, diciamo che è una delle due squadre storiche ungheresi (l'altra è l'Honved, per il periodo negli anni 50) che poi sono sparite dalla mappa del calcio che conta e anche da quella del calcio che semiconta.
un girone di ferro...
pirlo lo vedo male ma molto male...
:fag:
Sono usciti i calendari? .
domani
Maybeshewill
01-10-20, 19:51
un girone di ferro...
pirlo lo vedo male ma molto male...
:fag:
Lurge ne capisci di calcio quanto io di fisica quantistica
Però di fica se ne intende a pacchi, come testimoniano i suoi PM :sbav:
Non qualcosa, è la cosa più importante :snob:
https://gianlucadimarzio.com/it/rennes-rugani-calciomercato
Miracoloooo! È solo in prestito eh, quindi tornerà, ma intanto per una stagione ce ne liberiamo
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Danno Chiesa per fatto.
Ma a cosa serve con Dybala, Kulu, Costa in rosa?
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Maybeshewill
02-10-20, 00:46
Il milan :rotfl:
Danno Chiesa per fatto.
Ma a cosa serve con Dybala, Kulu, Costa in rosa?
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Se arriva lui, uno dei tre parte.
Considerato che Kulu è appena arrivato... nella migliore delle ipotesi Costa, nella peggiore Dybala.
Cmq negli articoli che trovo io lo danno ancora bloccato.
O meglio, pare ci sia accordo tra le parti (10 di prestito ora, 30 di riscatto obbligato nel 2021, ulteriori 20 nel 2022... per un totale di 60mln in comode rate :bua: ), ma se non partono gli esuberi non se ne fa nulla.
Rugani forse è andato, ed almeno uno stipendio si libera, rimangono Khedira e soprattutto Costa.
Perchè se non parte Costa il posto in rosa non c'è proprio.
Benvelor tu mi preoccupi
funzionasse anche coi numeri del superenalotto.... :cattivo:
- - - Aggiornato - - -
magari arrivare secondi non è così male, visto che come primi non è che ci sia andata benissimo, negli ultimi anni, tra sorteggi e uscite agli ottavi :bua:
Lars_Rosenberg
02-10-20, 07:46
Se si fa a 60 milioni, anche se dilazionati in 4 anni, mi sta bene come affare.
Alla fine Commisso ottiene quello che voleva.
Se si fa a 60 milioni, anche se dilazionati in 4 anni, mi sta bene come affare.
Alla fine Commisso ottiene quello che voleva.Mettercelo in culo?
Un altro bernardeschi che l'anno prossimo cercheremo di sbolognare a dx e sx
felaggiano
02-10-20, 08:14
Al posto di Douglas Costa non mi dispiacerebbe, un giocatore sano in più fa comunque comodo. Se invece per finanziare l'acquisto di Chiesa dovessero cedere Dybala, proporrei un TSO per la dirigenza tutta.
Al posto di Douglas Costa non mi dispiacerebbe, un giocatore sano in più fa comunque comodo. Se invece per finanziare l'acquisto di Chiesa dovessero cedere Dybala, proporrei un TSO per la dirigenza tutta.
Può andare bene al posto di Costa, ma non a quelle cifre.
Lars_Rosenberg
02-10-20, 08:23
Mettercelo in culo?
Un altro bernardeschi che l'anno prossimo cercheremo di sbolognare a dx e sx
Metterlo in culo ai gobbi è sempre una soddisfazione :snob:
felaggiano
02-10-20, 08:48
Può andare bene al posto di Costa, ma non a quelle cifre.
Si parla di 50 milioni in 3 anni, no? Un'operazione simile, se finanziata con la cessione del brasiliano, andrebbe benissimo.
Si parla di 50 milioni in 3 anni, no? Un'operazione simile, se finanziata con la cessione del brasiliano, andrebbe benissimo.
Io non li spenderei 50 milioni per Chiesa.
Lars_Rosenberg
02-10-20, 08:54
Io non li spenderei 50 milioni per Chiesa.
Tu non sei il GM della Juventus, purtroppo. Sarebbe bello vedervi di nuovo in B :asd:
Si parla di 50 milioni in 3 anni, no? Un'operazione simile, se finanziata con la cessione del brasiliano, andrebbe benissimo.
E chi dovrebbe tirarli fuori, 50 mln per Costa :mah: ?
Manco uno sceicco alimentato a peyote per tre giorni.
Tu non sei il GM della Juventus, purtroppo. Sarebbe bello vedervi di nuovo in B :asd:
La cosa è reciproca... ma noialtri siamo più vicini a coronarla, state attenti :asd: .
felaggiano
02-10-20, 09:05
E chi dovrebbe tirarli fuori, 50 mln per Costa :mah: ?
Manco uno sceicco alimentato a peyote per tre giorni.
Eh infatti è quello, il problema. :bua:
Metterlo in culo ai gobbi è sempre una soddisfazione :snob:
Metterlo nel bisignao ai portatori di gobba non e' da persone sane, una femmina normale no eh???
Mettercelo in culo?
Un altro bernardeschi che l'anno prossimo cercheremo di sbolognare a dx e sx
Non mi pare che stiamo cercando di sblolognare il Berna a dx e sx :asd:
Non piace a molti tifosi... stop.
Al massimo se ne è parlato come elemento di scambio da plusvalenza facile, ma quando si parla di esuberi da piazzare il Berna non c'è mai.
Al posto di Douglas Costa non mi dispiacerebbe, un giocatore sano in più fa comunque comodo. Se invece per finanziare l'acquisto di Chiesa dovessero cedere Dybala, proporrei un TSO per la dirigenza tutta.
Se parte Costa è per ringiovanire la rosa, se parte Dybala è perchè servono soldi :bua:
Ma sarei molto stupito se partisse Dybala, sinceramente... non se ne è proprio parlato quest'anno, sarebbe quasi un fulmine a ciel sereno a 3 giorni dalla chiusura :mah:
Può andare bene al posto di Costa, ma non a quelle cifre.
Costa è sempre rotto ed ha 30 anni, Chiesa ne ha 22.
E' impossibile pensare di finanziare l'operazione Chiesa con Costa: al massimo ci copri il prestito di quest'anno, forse qualcosa del riscatto prossimo e soprattutto liberi quasi 12mln lordi di ingaggio.
E da che mondo e mondo il pagamento "flessibile" te lo fanno sempre pagare in altri modi :bua:
Se ti do il cash subito magari mi fai un prezzo, se mi vieni incontro con un prestito, un riscatto, un saldo finale... il tutto spalmato su almeno 3 o 4 esercizi finanziari, facile che questa flessibilità finisca per costarmi qualche milione in più.
Ma pare che Costa abbia comunicato ufficialmente che o arriva un top club, oppure lui rimane e si gioca le sue carte.
Quindi direi che rimane :sisi:
Non mi pare che stiamo cercando di sblolognare il Berna a dx e sx :asd:
Non piace a molti tifosi... stop.
Al massimo se ne è parlato come elemento di scambio da plusvalenza facile, ma quando si parla di esuberi da piazzare il Berna non c'è mai.
A occhio, non sembra uno dei preferiti di Pirlo :asd: .
Poi, che non si sia mai parlato di trattative, può significare due cose: o la Juve non vuole cederlo, oppure non lo vuole nessuno.
Anche se in realtà s'era parlato di Napoli, qualche settimana fa, nell'ambito dell'affare-Milik.
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