Visualizza Versione Completa : [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Ma e' l'allenatore del Milan oppure Osho??? :asd:
Ma se si vince la C.I. la supercoppa contro chi si gioca, contro la primavera??? :asd:
Glorfindel
25-04-16, 18:20
ma da uno che si fa mettere in bocca le parole da Berlusconi e galliani come si puo' pretendere che sia un genio?
Brocchi su Bacca: “Il dialogo con lui è stato molto emozionante”
“Per me è stato importante quello che ci siamo detti nello spogliatoio. E’ stata una delle scene più emozionanti da quando sono allenatore. E’ stata vera, sincera, e credo abbia anche aiutato l’unione del gruppo”.
su balotelli: E' diverso da come lo dipingono, guardandolo negli occhi capisci che ha qualcosa di profondo, il suo sguardo dice molto. Sono felice, percepisco cose positive.
:rotfl: :rotfl:
:rotfl: :rotfl:
se non sapessi che ha recitato pari pari un pizzino di galliani o Berlusconi verrebbe il sospetto che sia mezzo o tutto gayo
se non sapessi che ha recitato pari pari un pizzino di galliani o Berlusconi verrebbe il sospetto che sia mezzo o tutto gayo
non che ci sia niente di male
non che ci sia niente di maleassolutamente no, ma mi viene in mente il paragone con cio' che avrebbe detto un mazzone qualsiasi su ballotelli e bacca nella stessa situazione,
la mancanza di palle di brocchi e' palese e certa
Abbiamo negli ultimi 5 anni più di 80 punti di vantaggio sulla seconda squadra, è come se in 5 anni avessimo vinto l'equivalente di 6 scudetti.
Con un mercato un minimo decente possiamo continuare a vincere anche l'anno prossimo, anche se il sogno resta l'Europa.
spero in un gran mercato e non solo decente,considerando che perderemo sicuramente morata ,ottusangolo, e forse pogba'
Glorfindel
25-04-16, 18:35
i numeri sono impressionanti (fonte LegaserieA, per questo non conteggiano anche lo scudetto legittimo del 2006):
http://i.imgur.com/UXwgYmz.jpg
Allegri mi piace sempre di più, secondo me porterà a Torino LA coppa un giorno
http://www.sportmediaset.mediaset.it/binary/17.$plit/C_29_fotogallery_1013672__ImageGallery__imageGalle ryItem_4_image.jpg
Allegri mi piace sempre di più, secondo me porterà a Torino LA coppa un giorno
Ogni giorno :sisi:
Almeno due etti se no non entra
Allegri mi piace sempre di più, secondo me porterà a Torino LA coppa un giorno
Ok che siamo forti ma la coppa rimet non la riportano on vita solo per noi...eppoi non siamo ancora uno stato a se...
Glorfindel
25-04-16, 19:10
https://www.youtube.com/watch?v=Py1tadgje-A
Abbiamo negli ultimi 5 anni più di 80 punti di vantaggio sulla seconda squadra, è come se in 5 anni avessimo vinto l'equivalente di 6 scudetti.
Con un mercato un minimo decente possiamo continuare a vincere anche l'anno prossimo, anche se il sogno resta l'Europa.
Se facciamo 5 punti nelle prossime gare abbiamo una media di 90 punti a campionato...una cosa pazzesca...
e' ufficialmente la nuova maglia della juve, forse l'esordio all'ultima di campionato o in coppa italia
http://jmania.it/wp-content/uploads/2015/11/juventus-16-17-home-1.jpg
fa cacare il cazzo
troppo nero
secondo me ci becchiamo i pantaloncini neri
Abbiamo negli ultimi 5 anni più di 80 punti di vantaggio sulla seconda squadra, è come se in 5 anni avessimo vinto l'equivalente di 6 scudetti.
Con un mercato un minimo decente possiamo continuare a vincere anche l'anno prossimo, anche se il sogno resta l'Europa.
Quindi in realtà sono 35 :pippotto:
Glorfindel
25-04-16, 19:34
Quindi in realtà sono 35 :pippotto:
no, sono già 40:
Questa Juve comanderà per altri 5 anni se le altre non si svegliano
Xavier Jacobelli
fa cacare il cazzo
troppo nero
secondo me ci becchiamo i pantaloncini neri
:sbav:
Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk
no, sono già 40:
Questa Juve comanderà per altri 5 anni se le altre non si svegliano
Xavier Jacobelli
Quindi in realtà sono 35 :pippotto:
Non scherzateci troppo che come minimo voglio altri record per pareggiare il furto che ci hanno fatto.
Campioni! :applauso: Complimenti a mister Allegri e a tutti i giocatori (incluso Hernanes :jfs3:) :cheers:
Sono sicuro che anche quest'estate ci sarà un mercato degno :esagera:
Glorfindel
25-04-16, 20:07
Daje de manita������������ Questa è storia bravi ragazzi ����������
Pepe su Facebook
Negli scorsi cinque anni il giorno della vittoria matematica è stato anticipato sempre di più :asd:
Ma qualcuno ha notizie di Maradona a Capodichino???? :asd:
E' presto, arriva il 15 maggio :sisi:
Glorfindel
25-04-16, 20:18
Negli scorsi cinque anni il giorno della vittoria matematica è stato anticipato sempre di più :asd:
dovrebbe funzionare come gli anni bisestili: ogni 5 dovremmo regalare uno scudetto all'Inter per equilibrare le disparità
Ma qualcuno ha notizie di Maradona a Capodichino???? :asd:
Ha avuto un malore in volo e lo hanno riportato indietro...
Glorfindel
25-04-16, 20:22
Ha avuto un malore in volo e lo hanno riportato indietro...
o forse lo hanno avvisato che lo aspettava la Finanza all'aeroporto
o forse lo hanno avvisato che lo aspettava la Finanza all'aeroporto
Anche...
Un inquisito condannato in contumacia per festeggiare lo scudetto degli onesti...sarà che magari non capiscono bene il significato della parola onestà ?
Glorfindel
25-04-16, 20:29
cioè, Buffon 9 scudetti...
spaventoso
cioè, Buffon 9 scudetti...
spaventoso
E' piu' spaventoso P20 5 scudetti.... :asd:
E' piu' spaventoso P20 5 scudetti.... :asd:
Stavo per scriverlo...
Glorfindel
25-04-16, 20:34
Cioè, Padoin ha la somma degli scudetti di Napoli e Roma messi insieme :asd:
E Buffon la metà degli scudetti di 100 anni di storia del Milan e più di quelli dell'Inter, perchè uno è cartonato :asd:
Cioè, Padoin ha la somma degli scudetti di Napoli e Roma messi insieme :asd:
E Buffon la metà degli scudetti di 100 anni di storia del Milan e più di quelli dell'Inter, perchè uno è cartonato :asd:
Ho scritto questo su twitter.. :ASD:
#HI5TORY @SimonePadoin ha più scudetti di @OfficialASRoma @sscnapoli messe assieme
#FinoAllaFineForzaJuve #forzapadoin #P20foreverer
Pentacampioni!!!
E anche questa volta Marottino e Allegri hanno avuto ragione...
Che triste però vincere in differita... anche se vedere il napoli demoralizzato così tanto vedendo sfumare tutto a 10 minuti dalla fine non ha prezzo :asd:
Adesso per fare un campionato tranquillo la prossima stagione ci basta tifare totti. roma seconda grazie al pupone che viene rinnovato e inizia una guerra santa con spalletti che distrugge la roma fino a quando uno dei due non verrà epurato, mentre il napoli dopo aver perso tutto nonostante i duemila gol dì higuain, si trova costretto a vendere pipita, marechiaro, reina e un altro paio perché rottisi di non vincere un kaiser manco per sbaglio. contando che inter e milan saranno in piena rivoluzione societaria, vinciamo lo scudo a gennaio e poi via di primavera per il resto del campionato per puntare alla cl... sempre se non ci vendiamo anche le mutande questa estate ( dopo le ultime dichiarazioni, oggi marotta non ha avuto il coraggio di dire che pogba rimane)...
Lo scudetto più bello che ricordi...
Naaaah...
è nella top 3 però: al primo posto c'è il 5 maggio, intramontabile le immagini di ronaldo in panca a frignare mentre materazzi chiede in campo ai laziali di lasciarlo vincere perché lui gli aveva fatti vincere anni prima...
al secondo posto c'è lo scudetto 1 di antonio conte in panchina, dopo 2 settimi posti e il peggio del peggio del peggio visto nella juventus in tutta la sua storia, si parte sconsolati la stagione nuova e da underdogs si vince contro un milan molto più attrezzato senza mai perdere in campionato (peccato per la coppa persa contro il napoli all'ultima di delpiero)
Terzo questo, vinto dopo una partenza disastrosa, con una rimonta incredibile e un record che, se contro il bologna avessimo giocato pensando a quella partita e non a quella successiva, ora parlerebbe di 25 vittorie consecutive in campionato, altro che le 17 degli intertristi... unico neo l'aver vinto lontani dal campo, ha tolto un po' di magia, soprattutto ai nuovi che dovranno aspettare il prossimo per sentire cosa si prova a laurearsi campioni alla fine di una partita con i tifosi che impazziscono e spesso invadono il campo per portarli in trionfo...
e ora via, a vincere il sesto, così magari si parlerà della grande juventus, e pur con rispetto dei defunti, sistemeremoanche questo piccolo problemino storico a riguardo di quale squadra domina torino...
Cazzarola, ero convinto giocassero stasere :bua:
Ho saputo che siamo campioni d'italia quando sono rientrato a casa per cena :chebotta:
Bellissimo... uno degli scudi più belli degli ultimi anni :proud:
devono lasciare correre.
Anche con una varianza che porta a 30 cm di fuorigioco su una azione in velocità: nel dubbio il lasciare stare, se applicato UNIFORMEMENTE, zittirebbe tutti in modo più o meno definitivo:
stai di poco in fuorigioco e non te lo fischiano?
Fa nulla, LO FAREBBERO PER TUTTI e nessuno potrebbe più aprire bocca.
La soluzione sarebbe solo la moviola.
Io non posso credere che te sia davvero convinto di questo :bua:
Senza contare che non cambiarebbe nulla di una virgola: le polemiche si sposterebbero solo di 30cm più avanti... perchè ci sarà sempre quello che ti dirà che non erano 30 ma 40, e che il guardalinee quindi non poteva avere il dubbio e non ha alzato la bandierina apposta per far segnare a te.
Non devono cambiare le regole per avere quello che vorresti te... dovrebbe cambiare la testa del tifoso medio.
E questo non succederà mai.
Mettiti l'anima in pace e guarda serenamente le partite, dai.
comunque anche per il fuorigioco di oggi: continuo a non vedere mai applicata la questione del dubbio.
Scusa Glor, ma sei te che stabilisci quando un guardalinee è in dubbio?
Tieni conto del fatto che noi stiamo lì comodi comodi in poltrona a guardare il replay alla tele.
Quella è gente che deve prendere una decisione in un attimo, sulla base di quello che ha visto dalla sua posizione (che, in caso di azioni dinamiche, potrebbe non essere quella ottimale in linea).
E lo deve fare anche in azioni rapidissime, con incroci sul limite ed in cui basta un battito di ciglia per trovarsi di mezzo metro davanti all'avversario anche se sei partito in posizione regolare.
Quello che a te sembra un dubbio dal replay, magari a me, dalla mia posizione, dalla mia prospettiva e da 20 metri di distanza, è sembrato un fuorigioco "netto" di almeno 30cm.
E non ho dubbi su quello che ho visto.
Quindi torniamo all'apertura del post: sei te che decidi quando un altro essere umano ha un dubbio?
Poi chiaro che spesso imho tendono a prendere decisioni "conservative"... un fuorigioco millimetrico sbagliato, specie se non finisce con un gol annullato, è un errore che fa meno rumore di un gol convalidato anche se era in fuorigioco.
Quindi magari, anche per pararmi il culo, in situazioni in cui sono sicuro solo al 60% che sia fuorigioco (quindi ho un dubbio importante), alzo lo stesso e stop.
Il problema, imho, è l'estremizzazione del concetto di fuorigioco: senza supporto tecnologico è umanamente impossibile cogliere in movimento delle differenze di meno di 5 cm tra un uomo e l'altro ad almeno 20 metri di distanza dall'osservatore. ora, lasciando il discorso che il regolamento dice che nel dubbio bisogna lasciar correre, le soluzioni realisticamente sono solo 2: o si introduce la moviola in campo in stile nfl, ovvero situazione dubbia, lasci finire l'azione e poi stoppi il cronometro e ti consulti con il quarto uomo in cabina di regia per poi confermare o meno l'esito dell'azione ( quindi hai fatto gol su azione dubbia, check in cabina, gol confermato o annullato con una riduzione importante del margine di errore, magari con telecamere tipo drone dall'alto per non farsi fregare dalla prospettiva), oppure si fa marcia indietro sul regolamento e si introduce la regola che per il fuorigioco bisogna essere completamente avanti e con "luce" tra il giocatore in fg e l'ultimo difensore, il che genererebbe un reale vantaggio, perché parliamoci chiaro, che vantaggio può avere un giocatore che da fermo prende palla con mezzo cm di fg in un'epoca in cui i tempi di reazione degli atleti è nell'ordine dei millesimi di secondo?
Come è stato già detto, la regola del fuorigioco è cambiata mille volte ma le polemiche non sono mai mancate.
Perchè alla fine indipendentemente da cosa si stabilisce che sia un fuorigioco, ci saranno sempre delle situazioni limite (con un limite spostato avanti o indietro di qualche cm... ma sempre limite è) in cui ci sia margine per un ragionevole errore e per le conseguenti polemiche
Naaaah...
è nella top 3 però: al primo posto c'è il 5 maggio, intramontabile le immagini di ronaldo in panca a frignare mentre materazzi chiede in campo ai laziali di lasciarlo vincere perché lui gli aveva fatti vincere anni prima...
al secondo posto c'è lo scudetto 1 di antonio conte in panchina, dopo 2 settimi posti e il peggio del peggio del peggio visto nella juventus in tutta la sua storia, si parte sconsolati la stagione nuova e da underdogs si vince contro un milan molto più attrezzato senza mai perdere in campionato (peccato per la coppa persa contro il napoli all'ultima di delpiero)
Terzo questo, vinto dopo una partenza disastrosa, con una rimonta incredibile e un record che, se contro il bologna avessimo giocato pensando a quella partita e non a quella successiva, ora parlerebbe di 25 vittorie consecutive in campionato, altro che le 17 degli intertristi... unico neo l'aver vinto lontani dal campo, ha tolto un po' di magia, soprattutto ai nuovi che dovranno aspettare il prossimo per sentire cosa si prova a laurearsi campioni alla fine di una partita con i tifosi che impazziscono e spesso invadono il campo per portarli in trionfo...
e ora via, a vincere il sesto, così magari si parlerà della grande juventus, e pur con rispetto dei defunti, sistemeremoanche questo piccolo problemino storico a riguardo di quale squadra domina torino...
Non credo ci siano dubbi su chi domina a Torino sono 40 anni che non vincono uno scudo da prima che avessimo la seconda stella
Maybeshewill
25-04-16, 22:18
Il massimo è Allegri che ieri diceva che non avrebbero guardato roma napoli e oggi c'è la festa con il megaschermo e la partita dietro a vinovo :asd:
quanto mi piacerebbe rivedere queste maglie aggiornate con i tessuti di oggi
http://www.tifosibianconeri.com/forum/uploads/IMG3081-1249075164.jpg
Ora ditemi se Maradona non è da querelare istantaneamente.
Ora ditemi se Maradona non è da querelare istantaneamente.
Machissene delle parole di un drogato...
E' piu' spaventoso P20 5 scudetti.... :asd:
Ha vinto gli stessi scudetti di Napoli e Roma messe assieme :asd:
Un drogato che quando parla viene ripreso da tutte le agenzie stampa del pianeta, compare su ogni quotidiano ed ogni sito ed ha una risonanza mediatica quasi ineguagliata. E che si permette di gettare merda su di noi, tanto per cambiare.
Il danno a livello di immagine è enorme, non capisco come possiate non vederlo.
Un drogato che si vanta di aver vinto un mondiale grazie ad un goal di mano quando parla viene ripreso da tutte le agenzie stampa del pianeta, compare su ogni quotidiano ed ogni sito ed ha una risonanza mediatica quasi ineguagliata. E che si permette di gettare merda su di noi, tanto per cambiare.
Il danno a livello di immagine è enorme, non capisco come possiate non vederlo.
Fixed
Un drogato che quando parla viene ripreso da tutte le agenzie stampa del pianeta, compare su ogni quotidiano ed ogni sito ed ha una risonanza mediatica quasi ineguagliata. E che si permette di gettare merda su di noi, tanto per cambiare.
Il danno a livello di immagine è enorme, non capisco come possiate non vederlo.
Bha... non é che abbia tutta questa credibilità ormai... dopo anni di stronzate blaterate a destra e sinistra solo le capre lo esaltano come un Dio.
Dove siete? Tutti sul carro a festeggiare? :caffe:
Ora ditemi se Maradona non è da querelare istantaneamente.
che ha detto il tossico?
Maybeshewill
25-04-16, 23:22
"La Juve ha dei giocatori fenomenali nella federazione italiana e negli arbitraggi italiani. Non è una novità. Qualsiasi problema abbia in campo un giocatore della Juve, ha ragione. Consiglio a De Laurentiis? Deve mettere dei giocatori nella federazione italiana e deve farsi rispettare come hanno fatto alcuni dirigenti del Napoli in passato. Così il Napoli avrà la forza che ha la Juve. Il gol della Fiorentina è uno scandalo, uno scandalo. Lo stavo vedendo in televisione, è stato annullato il gol alla Fiorentina perché di fronte c’era la maglia della Juve. Le quattro giornate di squalifica a Higuain? Se il Napoli non lottava per lo scudetto a Higuain davano una giornata o mezza".
Stavolta concordo con Ciccius, per quanto Maradona abbia la credibilità di un Teletubbies.
Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk
Ci sarebbero tante cose da dire su quel individuo, ma è meglio lasciarlo nel suo brodo ed ignorarlo, tanto ormai s'è bruciato con le sue stesse mani.
e' proprio vero che la coca distrugge le cellule cerebrali!! non che ne avesse mai avute molte
Tutto molto bello, la signorilità è una cosa nobile e la apprezzo, ma nel mondo della finanza non funziona.
La Juventus per crescere deve vendere il marchio. Qui abbiamo quello che nel mondo è considerato a parimerito con Pelè il più grande calciatore di tutti i tempi che parla apertamente di una Juventus aiutata dagli arbitri. Ma quale sponsor internazionale si vorrebbe legare ad una squadra che, secondo il RE del mondo del calcio (non per noi, ma nel mondo Maradona quello è, pochi cazzi), si compra gli scudetti?
Boh, poi ci meravigliamo di avere uno stadio senza nome dopo 5 scudetti consecutivi ed una finale di CL. Per forza, se non sappiamo proteggere la nostra immagine.
Tutto molto bello, la signorilità è una cosa nobile e la apprezzo, ma nel mondo della finanza non funziona.
La Juventus per crescere deve vendere il marchio. Qui abbiamo quello che nel mondo è considerato a parimerito con Pelè il più grande calciatore di tutti i tempi che parla apertamente di una Juventus aiutata dagli arbitri. Ma quale sponsor internazionale si vorrebbe legare ad una squadra che, secondo il RE del mondo del calcio (non per noi, ma nel mondo Maradona quello è, pochi cazzi), si compra gli scudetti?
Boh, poi ci meravigliamo di avere uno stadio senza nome dopo 5 scudetti consecutivi ed una finale di CL. Per forza, se non sappiamo proteggere la nostra immagine.
E cosa vuoi fare in questi casi? Denunciarlo per cosa? Per avere un risarcimento? Quello sta già con la merda fino al collo. Non puoi mica mettere il bavaglio alla gente, siamo in democrazia. Poi oh, le persone hanno un cervello proprio ed io, sinceramente, da persona qualsiasi, prima di fidarmi delle parole di un cocainomane, conto fino a 100.
Detto ciò, famose du risate :asd:
http://s19.postimg.org/5h9w8ft7n/Cg7_Dqi1_Ww_AIIb_Jv.jpg
Il risarcimento va chiesto non per la cifra in se, ma come monito. Comincia a far vedere che chiunque diffami la Juventus si prende multe e penali da pagare, e vedrai che dopo un po' gli imbecilli la smettono di dar aria alle fogne.
Ma come mai Pastrocchi ha questo odio viscerale per la Juve?
Vista la mancanza di neutralità sarebbe da allontanare da Merdaset, va giusto bene per italia7gold.
Il risarcimento va chiesto non per la cifra in se, ma come monito. Comincia a far vedere che chiunque diffami la Juventus si prende multe e penali da pagare, e vedrai che dopo un po' gli imbecilli la smettono di dar aria alle fogne.
Si ma stiamo parlando di Diego! Questo è talmente imbecille che anche se paga il risarcimento, avendo già i neuroni bruciati, se ne dimentica e lo fa di nuovo. Non impara mai. Infatti chiediti perchè gli altri ci pensano 2-3 volte prima di dire cose del genere sulla Juve. Lui è così, non ci puoi far nulla.
Maybeshewill
26-04-16, 02:38
pistocchi :rotfl:
Sandro Storti
26-04-16, 07:02
Uuuuvveeeee uuuvveeee miiitttiicaaaa siiiignnooorraaaa
Su adesso qualche volenteroso che fa le pagelle stagionali di rosa,allenatore e società
Si ma stiamo parlando di Diego! Questo è talmente imbecille che anche se paga il risarcimento, avendo già i neuroni bruciati, se ne dimentica e lo fa di nuovo. Non impara mai. Infatti chiediti perchè gli altri ci pensano 2-3 volte prima di dire cose del genere sulla Juve. Lui è così, non ci puoi far nulla.
Ma chi è che ci pensa 2 o 3 volte? Che la gente fa a gara a chi ci spala più merda addosso.
Comunque sto sentendo radio sportiva, la processione di telefonate di piagnoletani che parlano di scudetto rubato è meglio di un porno.
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Sandro Storti
26-04-16, 07:43
Scudetto rubato con quel divario di punti. :rotfl:
Muntari
Ma poi avremmo la federazione ai nostri piedi , quando poi in federazione la Juve non conta una fava. Poi ancora su higuain, ha fatto il citrone si e beccato le giornate di squalifica, cosi come se le sarebbe meritate Albiol x la scenata della maglia. Ma vogliamo parlade anche del fegato scoppiato di Varriale?
Devo comunque dare ragione a Ciccius,hanno ampiamente rotto i coglioni, che sia maradona o altri, diffami,bene ti assumi le responsabilità del caso e mi porti le prove di
Quello che dici, altrimenti ti porto in tribunale, perché le parole di Varriale o Maradona possono anche averela stessa valenza di quanto dice Kermit la rana, ma ci sono sempre le capre che ci vanno dietro.
ese gli sponsor non ci sono perchè maradona dice che rubba :asd:
ese gli sponsor non ci sono perchè maradona dice che rubba :asd:
Per uno sportivo la fama di bad boy può essere anche un vantaggio dal punto di vista mediatico, per una società non tanto :bua:
Ad ogni modo peccato abbiano ridotto la squalifica a Higuain :sisi:
Per uno sportivo la fama di bad boy può essere anche un vantaggio dal punto di vista mediatico, per una società non tanto :bua:
Ad ogni modo peccato abbiano ridotto la squalifica a Higuain :sisi:
Si vabbè ma non ci credo proprio che una società interessata a sponsorizzare legga maradona e poi dica "OMG BLOCCATE TUTTOOOOOOO RUBBANO!!1!!1"
Si vabbè ma non ci credo proprio che una società interessata a sponsorizzare legga maradona e poi dica "OMG BLOCCATE TUTTOOOOOOO RUBBANO!!1!!1"
Ma arrivi a capire che nn è Maradona solo ma l'insieme di tutti quei cialtroni che giustificano questo o quello con un semplice "la juve rubba".
Ma arrivi a capire che nn è Maradona solo ma l'insieme di tutti quei cialtroni che giustificano questo o quello con un semplice "la juve rubba".
Non nego che esista l'ambiente ma che possa influenzare addirittura cose come lo sponsor
Si vabbè ma non ci credo proprio che una società interessata a sponsorizzare legga maradona e poi dica "OMG BLOCCATE TUTTOOOOOOO RUBBANO!!1!!1"
Il Milan tolto il traguardo dei quarti di finale in champions nel 2011 sono cinque anni che non vince niente eppure a livello commerciale solo quest'anno ha iniziato ad avere una flessione sensibile.
È una questione di appeal, non bastano i risultati, bisogna anche vendere il prodotto, un'immagine. Poter dire ai propri partner commerciali "associatevi a noi la vostra immagine e ne avrete un ritorno commerciale" che non si deve leggere unicamente nel "i nostri tifosi piglieranno i vostri prodotti" ma soprattutto sul tifoso occasionale o che non segue il calcio, per cui però lo stemma del Milan o della Juve può voler dire eccellenza.
È come il tizio normale che piglia un cellulare e dice ho preso un Nokia, perché i Nokia sono buoni.
Le parole di Maradona da sole non fanno niente, ma alimentano la solita tiritera che i risultati della Juve non sono giusti quindi a negare l'eccellenza della Juve.
Poi ovvio, dieci giornate di vantaggio, Hernanes come trequartista, maggior numero di infortunati nella serie a e nonostante il record di imbattibilità e di risultati utili, a tre giornate dalla fine la Juve è a +12 sulla seconda.
Eppure poi spunta che il Napoli è la squadre più forte, la fiorentina quella che fa il gioco più europeo e l'Inter è quella con la rosa più completa :bua:
Oggi parliamo di Maradona, ma davvero, tre settimane a parlare del ricorso ad Higuain, che la lotta scudetto non andava alterata, perché la lotta per il secondo posto è irrilevante e poi niente, ringraziamo Nainggolan che dice ops :bua:
È come per pistocchi a Mediaset premium due settimane fa. Vuoi dire una cosa? Va benissimo, ma te ne assumi la responsabilità.
La cosa che mi fa ridere, da romanista, è leggere le accuse alla Juventus da parte degli altri romanisti, quando in Lega la Juventus e la Roma sono alleate contro la cricca di Lotito&co.
In ogni caso complimenti da parte mia per lo scudetto, la Roma neanche rubando sul serio avrebbe fatto tutto questi punti :asd:
Da Tapatalk
Glorfindel
26-04-16, 09:19
Cazzarola, ero convinto giocassero stasere :bua:
Ho saputo che siamo campioni d'italia quando sono rientrato a casa per cena :chebotta:
Bellissimo... uno degli scudi più belli degli ultimi anni :proud:
Io non posso credere che te sia davvero convinto di questo :bua:
Senza contare che non cambiarebbe nulla di una virgola: le polemiche si sposterebbero solo di 30cm più avanti... perchè ci sarà sempre quello che ti dirà che non erano 30 ma 40, e che il guardalinee quindi non poteva avere il dubbio e non ha alzato la bandierina apposta per far segnare a te.
Non devono cambiare le regole per avere quello che vorresti te... dovrebbe cambiare la testa del tifoso medio.
E questo non succederà mai.
Mettiti l'anima in pace e guarda serenamente le partite, dai.
Scusa Glor, ma sei te che stabilisci quando un guardalinee è in dubbio?
Tieni conto del fatto che noi stiamo lì comodi comodi in poltrona a guardare il replay alla tele.
Quella è gente che deve prendere una decisione in un attimo, sulla base di quello che ha visto dalla sua posizione (che, in caso di azioni dinamiche, potrebbe non essere quella ottimale in linea).
E lo deve fare anche in azioni rapidissime, con incroci sul limite ed in cui basta un battito di ciglia per trovarsi di mezzo metro davanti all'avversario anche se sei partito in posizione regolare.
Quello che a te sembra un dubbio dal replay, magari a me, dalla mia posizione, dalla mia prospettiva e da 20 metri di distanza, è sembrato un fuorigioco "netto" di almeno 30cm.
E non ho dubbi su quello che ho visto.
Quindi torniamo all'apertura del post: sei te che decidi quando un altro essere umano ha un dubbio?
Totalmente in disaccordo.
Per l'ultima volta, quello che dici si scontra con le disposizioni di lasciare correre nel dubbio...
Se il dubbio non è definibile non ha senso nulla, eppure quelle sono le disposizioni...
- - - Aggiornato - - -
Comunque, Maradona quando parla vale nulla.
Uno che ha fatto le peggio porcate come uomo, che viene eletto a patrono di una città che parla di onestà. Cioè, una città che parla di scudetto dell'onestà, e magari insulta Buffon per le dichiarazioni del dopo Muntari, ed avente come patrono uno che ha fottuto il mondo intero con un gol di mano...
Continuate a mancare il punto del problema.
E cosa vuoi fare in questi casi? Denunciarlo per cosa? Per avere un risarcimento? Quello sta già con la merda fino al collo. Non puoi mica mettere il bavaglio alla gente, siamo in democrazia.
Ed in democrazia te sei liberissimo di dire tutto quello che vuoi.
Ed io lo sono altrettanto di denunciarti se stai dicendo cazzate che possono ledere la mia onorabilità (ed i miei interessi economici).
Qui nessuno dice che devi andare in argentina a gambizzare maradona.
Ma se "el pibe de oro" (non un pistocci qualcunque) si permette di dire certe cose, forse sarebbe anche ora che qualcuno si muovesse di conseguenza.
Totalmente in disaccordo.
Per l'ultima volta, quello che dici si scontra con le disposizioni di lasciare correre nel dubbio...
Se il dubbio non è definibile non ha senso nulla, eppure quelle sono le disposizioni...
Faccio veramente fatica a credere che "nel dubbio lasciate correre" = "fischiate solo se il fuorigioco è almeno di mezzo metro" :bua:
Poi vedi te.. se pensi davvero che in quel caso non ci sarebbero più polemiche amen... ognuno ha le sue illusioni, ci mancherebbe.
Glorfindel
26-04-16, 09:35
Faccio veramente fatica a credere che "nel dubbio lasciate correre" = "fischiate solo se il fuorigioco è almeno di mezzo metro" :bua:
Poi vedi te.. se pensi davvero che in quel caso non ci sarebbero più polemiche amen... ognuno ha le sue illusioni, ci mancherebbe.
Tu però contrapponi alle illusioni la realtà dei fatti: contrapponi a eventuali utopie (ci sarebbero discussioni lo stesso) alla realtà attuale in cui su quelle situazioni al momento è solo tutto casuale (la regola del fuorigioco non è QUASI MAI APPLICABILE)...
Noi non siamo nella testa del guardalinee? Vero: il risultato è che sbagliano 6 fuorigioco su 10... di certo non è una soluzione lasciare fare al guardalinee.
Tu però contrapponi alle illusioni la realtà dei fatti: contrapponi a eventuali utopie (ci sarebbero discussioni lo stesso) alla realtà attuale in cui su quelle situazioni al momento è solo tutto casuale (la regola del fuorigioco non è QUASI MAI APPLICABILE)...
Noi non siamo nella testa del guardalinee? Vero: il risultato è che sbagliano 6 fuorigioco su 10... di certo non è una soluzione lasciare fare al guardalinee.
E quindi la soluzione quale sarebbe?
Mettiamo degli androidi come guardalinee?
Aboliamo il fuorigioco?
Usiamo il replay ogni singola volta in cui c'è un minimo dubbio? E già il fatto di poter richiedere il replay solo un tot di volte o in un tot di occasioni (se il fuorigioco era quasi a metà campo ed oramai hai stoppato l'azione che ti avrebbe portato in porta? Vale meno di quello al limite dell'area?) non crea disomogeneità?
Lasciamo il "ragionevole dubbio" ai guardalinee, con l'indicazione di fischiare solo i fuorigioco davvero netti? Non è una soluzione: qualsiasi scelta te decida di seguire, ci sarà sempre un "limite"... ed è in corrispondenza dei limiti che nascono il 99% delle discussioni.
La verità è che si è sempre lasciato fare al guardalinee, che sta lì proprio per questo, solo che una volta non c'erano i replay spaziali di sky a contarti i 3 cm di cui il Bernardeschi di turno era o meno in gioco.
morata via me pare 'na cazzata :uhm:
http://www.goal.com/it/news/7/calciomercato/2016/04/26/22795342/calciomercato-juventus-marotta-ammette-pi%C3%B9-facile-berardi-di?ICID=HP_HN_3
morata via me pare 'na cazzata :uhm:
http://www.goal.com/it/news/7/calciomercato/2016/04/26/22795342/calciomercato-juventus-marotta-ammette-pi%C3%B9-facile-berardi-di?ICID=HP_HN_3
Purtroppo non dipende da noi.
E' tutto nelle mani del real e di morata.
E quindi la soluzione quale sarebbe?
Mettiamo degli androidi come guardalinee?
Aboliamo il fuorigioco?
Usiamo il replay ogni singola volta in cui c'è un minimo dubbio? E già il fatto di poter richiedere il replay solo un tot di volte o in un tot di occasioni (se il fuorigioco era quasi a metà campo ed oramai hai stoppato l'azione che ti avrebbe portato in porta? Vale meno di quello al limite dell'area?) non crea disomogeneità?
Lasciamo il "ragionevole dubbio" ai guardalinee, con l'indicazione di fischiare solo i fuorigioco davvero netti? Non è una soluzione: qualsiasi scelta te decida di seguire, ci sarà sempre un "limite"... ed è in corrispondenza dei limiti che nascono il 99% delle discussioni.
La verità è che si è sempre lasciato fare al guardalinee, che sta lì proprio per questo, solo che una volta non c'erano i replay spaziali di sky a contarti i 3 cm di cui il Bernardeschi di turno era o meno in gioco.
Togliamo il replay e lasciamolo solo per mostrare le belle giocate.
Guardando le partite degli anni 60/70 la differenza principale è questa, ogni episodio dubbio rimaneva tale e gradino poteva rompere le scatole.
Anche perché rimango dell'idea che il fuorigioco abbia senso se c'è luce fra i due, leggere di un ginocchio in fuorigioco o della punta della scarpa lo trovo ridicolo
Glorfindel
26-04-16, 12:30
Togliamo il replay e lasciamolo solo per mostrare le belle giocate.
Guardando le partite degli anni 60/70 la differenza principale è questa, ogni episodio dubbio rimaneva tale e gradino poteva rompere le scatole.
Anche perché rimango dell'idea che il fuorigioco abbia senso se c'è luce fra i due, leggere di un ginocchio in fuorigioco o della punta della scarpa lo trovo ridicolo
la soluzione migliore, ma utopica: abolire i replay sui fuorigioco, ma sarebbe dittatura-style (la TV decide che io non devo sapere?).
e soprattutto, quando negli altri sport la tecnologia viene usata?
il problema è serio: il fuorigioco è la regola più complicata da valutare, ma anche quella che potenzialmente influenza più risultati.
in un campionato puoi avere anche 10 gol non gol: ma a partita puoi fischiare 3 fuorigioco inesistenti... di attaccanti lanciati a rete o addirittura che già hanno messo la palla in rete...
per me l'unica soluzione è il replay, la moviola, ANCHE PIU' di un fantomatico rigore, perchè in questo caso un fermo immagine o una moviola non danno informazioni sulla dinamica del contatto (ho solo appoggiato la mano sulla tua spalla o ti ho spinto giù? Da cosa lo si valuta, quando la spinta in giù è simulabile al 100% da chi casca?).
Come si potrebbe usare la moviola sui fuorigioco?
Semplice: usando la statistica.
Osservo gli ultimi 15/20 campionati (e ci metto qualcuno sopra a lavorarci) e valuto quanti episodi da fuorigioco DUBBI vi sono mediamente a partita: 3-4?
Bene, do la possibilità di avere 4 tie-break a partita per ciascun allenatore per valutare un fuorigioco CHE NON VIENE FISCHIATO o CHE VIENE FISCHIATO. NON di più. Poi sono cazzi tuoi e ACCETTI qualsiasi decisione, hai finito le cartucce di difesa.
Un quarto uomo in linea di regia che mi dica l'esito.
Si può pure discutere di come comportarsi di situazioni al limite: anche mezza gamba non conta, deve esserci lo spazio, ad esempio, così da togliere dubbi sull'analisi della moviola.
La partita durerà 10 minuti in più? E qual è il problema? Meglio che sorbirsi poi le piagniute e le lamentele (cioè, i presidenti si lamentano di milioni persi e non accetterebbero 10 minuti di gioco in più?).
Hanno messo la goal line technology, possono mettere anche questo...
JohnnyStecchino
26-04-16, 12:50
Ma perché si parla sempre di questa storia degli allenatori con un tot numero di chiamate? Secondo me dovrebbe essere il guardalinee che, se non è al 100% sicuro, non alza la bandiera e poi se c'è un gol/un fallo/un corner nella stessa azione d'attacco (vogliamo aggiungere, entro 30 secondi?) chiede l'esame del replay. :uhm:
Sandro Storti
26-04-16, 12:50
Ci vogliono 3 secondi per tirare una linea su un PC e vedere se un giocatore sta dalla parte sbagliata del fuorigioco.
Anche perché rimango dell'idea che il fuorigioco abbia senso se c'è luce fra i due, leggere di un ginocchio in fuorigioco o della punta della scarpa lo trovo ridicolo
Ahhhh finalmente qualcuno l ha capito.
Glorfindel
26-04-16, 13:00
Ma perché si parla sempre di questa storia degli allenatori con un tot numero di chiamate? Secondo me dovrebbe essere il guardalinee che, se non è al 100% sicuro, non alza la bandiera e poi se c'è un gol/un fallo/un corner nella stessa azione d'attacco (vogliamo aggiungere, entro 30 secondi?) chiede l'esame del replay. :uhm:
il tot servirebbe per non interrompere a piacere le partite (mi immagino che Mancini ad esempio lo farebbe in continuazione su ogni lancio lungo verso la propria metà campo...): hai un numero limitato di chiamate, per cui giocatele bene, quando hai davvero il dubbio.
Per la chiamata è semplice:
-se il guardalinee pensa di vederlo e ferma il gioco, e l'allenatore di chi attacca non è soddisfatto, chiede l'esame della moviola.
-se il guardalinee lascia correre, l'azione deve terminare (col tempo magari diminuiranno le mani alzate di mezza squadra che difende) e l'allenatore che difende alla fine può chiedere l'esame dell'azione (magari se finisce in gol e non gli sta bene, il che è anche legittimo se vi è fuorigioco)
In entrambi in casi ci sarebbero dei problemi (ad esempio, se hai fermato una azione che non era fuorigioco, da dove si riparte?): ma questi problemi si possono discutere e trovare delle soluzioni. Sempre meglio che NON DECIDERE MAI NULLA PER RISOLVERE UN PROBLEMA.
Ci vogliono 3 secondi per tirare una linea su un PC e vedere se un giocatore sta dalla parte sbagliata del fuorigioco.
Infatti: moviola e linea. Non c'è luce? Non è fuorigioco, non conta più il naso in avanti...
La luce non è chiara? Bene, il baricentro dell'attaccante però è chiaramente in avanti: fuorigioco lo stesso.
Cioè, io mi chiedo: si cerchi una soluzione, la mia potrebbe essere una cagata, ma è una soluzione.
O accettiamo che esista una regola che nel 50% dei casi non venga rispettata? E che regola è? Da tenere solo perchè è esistita fino ad oggi? Che soluzione è?
-se il guardalinee pensa di vederlo e ferma il gioco, e l'allenatore di chi attacca non è soddisfatto, chiede l'esame della moviola.
E se il gioco è stato fermato con uno che stava andando in porta e rivedendolo vedi che era buono che fai? No, son curioso di come pensi di gestire una situazione simile :asd:
Glorfindel
26-04-16, 13:22
E se il gioco è stato fermato con uno che stava andando in porta e rivedendolo vedi che era buono che fai? No, son curioso di come pensi di gestire una situazione simile :asd:
è il caso in cui si fischia un fuorigioco e viene chiesta la moviola: se il fuorigioco non c'era si prende una decisione.
Ne parlavo sopra: è il punto più delicato, decidere cosa fare. Però è già un passo avanti, cercare di compensare sul momento chi è danneggiato.
Sempre meglio che fermarlo e scoprire che non era fuorigioco, e dare la palla pure a chi difende... la situazione attuale.
Il punto è cercare soluzioni, perchè allo stato attuale non vi è soluzione, anzi, spesso si grida all'ingiustizia.
per me la moviola in campo creerà molte piu' discussioni che benefici, senza considerare che se una squadra sta avendo il possesso tattico e agonistico della partita un paio di interruzioni di 2 minuti possono stravolgere il tutto permettendo all'allenatore avversario di parlare ai suoi e sistemarli in campo,
l'inerzia di molte partite potrebbe essere stravolta da una delle chiamate movioliste a disposizione di un allenatore, la moviola tattica al posto del fallo tattico
a me mè pare nà strunzata
la soluzione migliore, ma utopica: abolire i replay sui fuorigioco, ma sarebbe dittatura-style (la TV decide che io non devo sapere?).
e soprattutto, quando negli altri sport la tecnologia viene usata?
il problema è serio: il fuorigioco è la regola più complicata da valutare, ma anche quella che potenzialmente influenza più risultati.
in un campionato puoi avere anche 10 gol non gol: ma a partita puoi fischiare 3 fuorigioco inesistenti... di attaccanti lanciati a rete o addirittura che già hanno messo la palla in rete...
per me l'unica soluzione è il replay, la moviola, ANCHE PIU' di un fantomatico rigore, perchè in questo caso un fermo immagine o una moviola non danno informazioni sulla dinamica del contatto (ho solo appoggiato la mano sulla tua spalla o ti ho spinto giù? Da cosa lo si valuta, quando la spinta in giù è simulabile al 100% da chi casca?).
Come si potrebbe usare la moviola sui fuorigioco?
Semplice: usando la statistica.
Osservo gli ultimi 15/20 campionati (e ci metto qualcuno sopra a lavorarci) e valuto quanti episodi da fuorigioco DUBBI vi sono mediamente a partita: 3-4?
Bene, do la possibilità di avere 4 tie-break a partita per ciascun allenatore per valutare un fuorigioco CHE NON VIENE FISCHIATO o CHE VIENE FISCHIATO. NON di più. Poi sono cazzi tuoi e ACCETTI qualsiasi decisione, hai finito le cartucce di difesa.
Un quarto uomo in linea di regia che mi dica l'esito.
Si può pure discutere di come comportarsi di situazioni al limite: anche mezza gamba non conta, deve esserci lo spazio, ad esempio, così da togliere dubbi sull'analisi della moviola.
La partita durerà 10 minuti in più? E qual è il problema? Meglio che sorbirsi poi le piagniute e le lamentele (cioè, i presidenti si lamentano di milioni persi e non accetterebbero 10 minuti di gioco in più?).
Hanno messo la goal line technology, possono mettere anche questo...
C'è semplicemente un abisso tra la goal line tecnology e questo.
Un abisso tecnico (nel caso dei gol la linea è fissa e lo spazio ben limitato: ti basta mettere una telecamera lì e sei apposto. Nel caso del fuorigioco no, tanto che in alcune situazioni limite non si capisce bene se si può parlare o meno di fuorigioco neanche col replay), ed un abisso "normativo", se mi passi il termine... perchè sul gol/non gol l'azione si è fermata e quindi hai tempo e modo per dire si o no. Non ti cambia assolutamente nulla rispetto alla situazione attuale.
Nel caso del fuorigioco le cose cambiano... ci sono tanti casi di cui tener conto e devi trovare un modo soddisfacente per affrontarli tutti.
Il caso più facile è quello Bernardeschi: il giocatore segna, viene annullato, guardi il replay, lo convalidi. Bellissimo.
Ma quello è solo uno dei tanti casi che possono verificarsi... ad esempio, se ero lanciato a rete da 40 metri ed il guardalinee mi ha stoppato, che si fa? Non posso chiamare la moviola? Quindi stiamo pensando ad una regola che già in partenza si può applicare ad una sola percentuale di casi? Una regola che può creare disparità?
E se in una partita si verificano molti episodi al limite, ed al 90esimo uno mi segna in fuorigioco ed io ho finito le chiamate? Mentre il mio avversario con una chiamata precedente mi ha fatto annullare un gol che era stato convalidato? Non è una disparità anche questa?
Sulle situazioni dal limite: puoi cambiare la regola, ma in ogni regola ci sarà sempre un limite che può portare a discussioni.
Ora è sulla parte del corpo, una volta era sulla luce... ma sempre un limite ci deve essere. C'è luce completa? Siamo sicuri che i due non si sovrappongano di 10cm?
Stai solo spostando il problema, ma non lo risolvi.
abolire il fuorigioco se non ci sono almeno 30- 40 cm di luce tra i giocatori, ne aumenterebbe lo spettacolo
Glorfindel
26-04-16, 13:52
Ma quello è solo uno dei tanti casi che possono verificarsi... ad esempio, se ero lanciato a rete da 40 metri ed il guardalinee mi ha stoppato, che si fa? Non posso chiamare la moviola? Quindi stiamo pensando ad una regola che già in partenza si può applicare ad una sola percentuale di casi? Una regola che può creare disparità?
E se in una partita si verificano molti episodi al limite, ed al 90esimo uno mi segna in fuorigioco ed io ho finito le chiamate? Mentre il mio avversario con una chiamata precedente mi ha fatto annullare un gol che era stato convalidato? Non è una disparità anche questa?
Non è disparità se definisci le condizioni al contorno: 4 chiamate, poi stacci.
Ad oggi è anarchia. E' già qualcosa.
Quanti episodi al limite a partita? Più di 8, 4 per parte? Mi sembrano numeri esagerati, ma anche accettabili come limiti.
Non è disparità quando potenzialmente si parte davvero tutti alla pari: se poi la dinamica della partita porta a quell'ultimo fuorigioco, fuori chiamata, al novantesimo... beh, spera che il guardalinee la azzecchi... (che per la cronaca è la speranza che hai già oggi al primo fuorigioco inesistente al primo minuto che potrebbe incanalare una partita tra le polemiche...)
Di certo mi piacerebbe vedere nelle interviste un Mancini piangere: le regole stavano, accetta l'errore sul fuorigioco alla fine. E' capitato a te oggi, magari domani no, ma non hai più nessun alibi per accusare gli altri di favoritismi.
Sulle situazioni dal limite: puoi cambiare la regola, ma in ogni regola ci sarà sempre un limite che può portare a discussioni.
Ora è sulla parte del corpo, una volta era sulla luce... ma sempre un limite ci deve essere. C'è luce completa? Siamo sicuri che i due non si sovrappongano di 10cm?
Stai solo spostando il problema, ma non lo risolvi.
Non lo risolvi e non lo risolverai mai.
Ma tu stesso fai l'esempio di Bernardeschi:
non hai spostato il problema per la partita di domenica: hai risolto un problema.
Allora riempiamo di sensori giocatori e palloni e facciamo un programmino per cui quando la palla va verso un giocatore, se il sensore di quel giocatore era oltre l'ultimo di quelli avversari, segnala automaticamente il fuorigioco. ti bastano uno o due droni ed un programma che calcoli le cose e faccia beep se si realizza una situazione errata.
siamo nel 2016, dobbiamo ancora stare qui a pensare che il capello di tizio era dietro a caio però il suo pube era avanti?
E sul regolamento eventuale della moviola, molto semplicemente non dai le chiamate agli allenatori, ma semplicemente quando un fuorigioco non lo è di un metro (quindi impossibile da mancare), si lascia finire l'azione e se si conclude con un gol o un angolo o una rimessa in fase offensiva, mentre i giocatori festeggiano o recuperano il pallone, il quarto controlla sempre se non ci sono state effrazioni, comunicandolo all'arbitro per convalidare o meno il resto. se non c'è gol o possibili azioni pericolose chissenefrega se era fuorigioco, i giocatori staranno più all'erta
E sul regolamento eventuale della moviola, molto semplicemente non dai le chiamate agli allenatori, ma semplicemente quando un fuorigioco non lo è di un metro (quindi impossibile da mancare), si lascia finire l'azione e se si conclude con un gol o un angolo o una rimessa in fase offensiva, mentre i giocatori festeggiano o recuperano il pallone, il quarto controlla sempre se non ci sono state effrazioni, comunicandolo all'arbitro per convalidare o meno il resto. se non c'è gol o possibili azioni pericolose chissenefrega se era fuorigioco, i giocatori staranno più all'erta
Quoto
per me la moviola in campo creerà molte piu' discussioni che benefici, senza considerare che se una squadra sta avendo il possesso tattico e agonistico della partita un paio di interruzioni di 2 minuti possono stravolgere il tutto permettendo all'allenatore avversario di parlare ai suoi e sistemarli in campo,
l'inerzia di molte partite potrebbe essere stravolta da una delle chiamate movioliste a disposizione di un allenatore, la moviola tattica al posto del fallo tattico
a me mè pare nà strunzata
L'unica imho è un quarto uomo che sta lì in parallelo ad osservare le situazioni al limite.
Senza chiamate, senza nulla... mentre i giocatori fanno il solito teatrino e protestano, te sei lì a guardare ed appena hai un responso lo comunichi via radio all'arbitro.
Con una cosa del genere non perdi tempo e via.
Il problema, come detto, è che se aggiungi un cambiamento così importante devi essere certo di poterlo applicare a tutte le situazioni... altrimenti imho non va.
Non puoi inserire una modifica che magari ti risolve la metà delle situazioni ma non può essere applicata alle altre... perchè crei una disparità in partenza.
Ora la regola è una, e la sua applicazione è una ed omogenea.
Può capitare l'errore, da una parte o dall'altra... ma la regola in senso assoluto è quella e stop.
Te non puoi mettermi una regola che posso applicare nella situazione di Bernardeschi, ma poi non posso applicare se Morata viene lanciato in porta appena dopo la linea di metà campo ed avrebbe segnato.
L'unica soluzione possibile che mi venga in mente è pensare a qualcosa che vada sempre e solo in background (quindi zero chiamate, zero rischio di "moviola tattica") e che si possa applicare solo se il guardalinee non si è pronunciato: nel momento in cui alza la bandierina, stop... la decisione è quella e non si discute.
Ovviamente a quel punto l'indicazione dovrebbe essere: se te sei sicuro al 120% del fuorigioco, alzi la bandierina.
Viceversa la lasci giù e mentre il gioco va avanti ci sarà un regista ed un guardalinee dedicati che, tempo 15-20 secondi massimo, comunicheranno la decisione alla terna.
In questo modo il gioco continua ad andare avanti, salvo essere interrotto con 15-20 secondi di ritardo se si verifica che andava interrotto.
Ma è da vedere quanto tutto questo sia fattibile...
Glorfindel
26-04-16, 14:07
anche, l'importante è che si intervenga in qualche modo sui fuorigioco.
Eddai, se convalidano un gol e poi in TV mostrano che non c'era, eccazzo, lo annulli.
Lo stesso in Bayern-Juve: il gol di Morata lo dai, perchè la TV ha mostrato al mondo intero che era valido.
Fottesega del guardalinee.
il pagellone dello scudetto
Gianluigi Buffon 10 – Ieri, durante Sky Calcio Show, gli hanno chiesto il segreto della sua stagione da ragazzino. Lui, ridendo, ha risposto “Sarà merito della cura D’Amico”. Che magari è anche vero. In ogni caso, stagione da campione assoluto del capitano bianconero. Se tirate una Madonna, vi prende pure quella. Dopo Sassuolo avrà fatto volare parecchi ceffoni nello spogliatoio, da quel momento è partita la rimonta.
Neto sv – Ha pensato bene di andare alla Juventus, immaginando che Buffon avrebbe pagato dazio all’età e quindi avrebbe giocato parecchio. Non solo Gigi è rimasto sano tutto l’anno, ma verso la fine si è fatto male proprio il brasiliano. Errore di calcolo.
Rubinho 100 – L’uomo più invidiato d’Italia.
Giorgio Chiellini 7 – Quando è in campo, guida come sempre la difesa a suon di randellate. Finisce metà delle partite che gioca con il suo sempre affascinante turbante, diventato ormai di moda in Serie A. Il problema è che è andato in doppia cifra di ricadute con gli infortuni. Lo aspettiamo a Euro 2016, che mi sa ci toccherà spesso arroccarci in difesa.
Alex Sandro 7 – A inizio anno sembrava un oggetto misterioso, e i perculamenti sui milionazzi spesi erano pronti a partire. Poi è uscito fuori alla distanza, un treno che ha arato la fascia della Juventus come un matto. Dicono che stiano ancora cercando di prenderlo.
Martin Caceres 5,5 – Uno dei grandi classici, una delle poche certezze della vita: se Martin Caceres non si spacca qualcosa, non si può omologare la stagione. Aspettiamo comunque grandi cose da lui durante la festa scudetto. Consigliamo un viaggetto a Medjugorje al ragazzo. IN AUTOBUS MI RACCOMANDO.
Andrea Barzagli 7,5 – La storia è sempre la stessa. Passano gli anni, passano le stagioni, passano i mesi, ma gli avversari, quando davanti c’è il Sindaco, non passano manco per il cazzo.
Leonardo Bonucci 7 – E’ partito Pirlo? E chi se ne frega, c’è Leo a impostare l’azione con i suoi lanci millimetrici. Che più di una volta hanno fatto saltare i nervi ad Allegri, che a colpi di urlacci ha provato più volte a farlo desistere. Il suo capoccia contro capoccia con Rizzoli è diventato oggetto di dibattito parlamentare.
Daniele Rugani 6,5 – stagione con più ombre che luci, fino a un certo punto l’impressione era che Allegri avrebbe preferito schierare un birillo al suo posto. Poi sale di colpi, fino alla storica serata di ieri, in cui si becca il suo primo giallo e finalmente entra a fare parte della nostra grande famiglia.
Stephan Lichtsteiner 6,5 – Gli avessero montato anche dei piedi, sarebbe stato uno dei terzini più forti della storia di questo sport. Purtroppo per lui deve accontentarsi del solito apporto di corsa, madonne e insulti agli assistenti di linea in tutte le lingue del mondo.
Patrice Evra 7 – Quando si addormenta, nel silenzio della sua casa, sente ancora le voci che gli urlano “SPAZZALA PER DIOOOOOOO”. Ma siccome stiamo parlando del campionato, l’apporto del senatore francese è stato come sempre impeccabile. Come i suoi completi eleganti e come il suo accento che fa bagnare le milf.
Sami Khedira 8: è arrivato a Torino imballato nella carta con i pallini (quelli che vi divertite da matti a scoppiare e la scritta FRAGILE-MANEGGIARE CON CAUTELA. Ecco, fragile lo è per davvero, solo che il tedescone quando è in giornata sembra un professore in mezzo agli alunni. Condisce grandi prestazioni (sempre senza correre troppo) con 5 gol. Padrone della baracca.
Claudio Marchisio 8: il Principino si è preso le chiavi del centrocampo con l’addio di Pirlo, cambiando anche il suo ruolo. Sempre uno dei più solidi, fino al maledetto giorno dell’infortunio, che ci costringerà a far giocare uno (o tutti e due, se Dio è proprio burlone) tra Thiago Motta e Montolivo titolare agli Europei. Riprenditi, Claudio.
Paul Pogba 8,5: parte piano, pianissimo, facendo smadonnare tutti quelli che avevano venduto le loro madri (qualcuno anche i fratelli) per accaparrarselo al Fantacalcio. Poi però esce alla distanza, mostrando una maturità incredibile. Pronto per il top europeo. La caduta durante i festeggiamenti di oggi è però la giocata più bella della sua stagione.
Hernanes 6,5 – Il giorno del suo arrivo, di Madonne ne sono volate parecchie nelle case dei tifosi bianconeri. Piano piano, nelle occasioni in cui è sceso in campo, è riuscito a confermare cio' che di lui si pensava, pippa miserevole
Mario Lemina 7 – Il piccolo centrocampista arriva dal Marsiglia con tanta attesa, anche dal punto di vista delinquenziale, visto che chi lo ha osservato in Francia sa che quando vuole sa randellare a dovere. Alla fine, nelle presenze che ha fatto, non ha fatto mancare il suo contributo. Mezzo voto in meno per le capigliature oscene con cui si è presentato in campo
Simone Padoin 11 – Cinque scudetti, che gli volete dire? Se rinasco, vorrei rinascere Padoin.
Kwadwo Asamoah 6 – I suoi infortuni sono oramai diventati argomento per un paio di puntate di “Malattie Misteriose”. Ha l’incredibile capacità di infortunarsi più volte nella giornata del suo rientro da un vecchio infortunio.
Stefano Sturaro 6,5 – Poche presenze, parecchie randellate. Uomo di sostanza nel mezzo del centrocampo, baluardo delinquenziale lì nel mezzo. Crescerà.
Roberto Pereyra 6,5 – Anche lui parecchio sfortunato. Uno di quelli che ci avrebbe potuto dare più soddisfazioni, purtroppo la malasorte l’ha tenuto lontano dal campo troppo spesso. Peccato, proprio quest’anno che non si confondevano lui e Vidal. Erano uguali in campo, santiddio.
Simone Zaza 8 – Fosse per noi Zazone giocherebbe titolare tutte le partite di tutte le competizioni. Entra sempre in campo con la carogna nel cuore, e si prende vagonate di cartellini per irruenza non necessaria. Fastidioso come pochi per difensori e portieri avversari, se c’è lui di mezzo rischia quasi sempre di finire in tragedia. Cosa che ci esalta e non poco. Ridendo e scherzando segna il gol scudetto.
Alvaro Morata 7,5 – Un po’ in ombra nella prima parte, viene fuori alla distanza. La notte migliore la vive in Champions, in campionato mette a segno 7 gol, tra cui quello di ieri che mette forse la firma sullo scudetto. Killer silenzioso. Qualche delinquentata in più ce lo renderebbe più gradito.
Juan Cuadrado 8 – Lo ammettiamo, per il funambolo colombiano non abbiamo mai avuto grande simpatia, per il solo fatto che quelli che fanno un doppio passo ogni 3 metri proprio non li sopportiamo. Alla fine però spacca parecchie partite con la sua velocità, decide il derby col Toro che lancia forse i bianconeri verso la rincorsa decisiva. Poi col tempo si è anche un po’ calmato con i doppi passi, va detto.
Mario Mandzukic <3 – Come si fa a dare un voto a Mario Mandzukic? Il croato è tutto quello che vorremmo fosse il nostro centravanti. Botte, schiaffi, pugni, calci, gomitate, pressing ossessivo per recuperare palla. Ah si, pure 10 gol. Se Dio esiste, è parente a Marione. Il nostro voto, di conseguenza, è questo: cuoricino. Al massimo gli possiamo dare otto, ma in orizzontale, in modo che sia infinito.
Paulo Dybala 9 – Non era semplice sostituire Tevez. Bè, la Joya lo ha fatto nel modo migliore possibile. Ha fatto innamorare i suoi tifosi con un sinistro magico, morbido, poetico. Un campione destinato a brillare nel futuro, da diventare leggenda. Ah, se diventasse delinquente la metà di Carlitos, sarebbe un sogno. Ma basta pure un quarto va, tanto è parecchia la carogna dell’Apache.
Allenatore:
Massimiliano Allegri 10 – A inizio anno tutti lo volevano cappone, lui, predicando calma – ma anche urlando spesso come un indemoniato- ha rimontato tutti, si è andato a prendere lo scudetto con la pipa in bocca e ora si gode i nemici passare cadaveri sul letto del fiume. Ha sempre ragione lui.
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/67/82/12/6782124cc914cd993211ee3ea58ed2aa.jpg
abolire il fuorigioco se non ci sono almeno 30- 40 cm di luce tra i giocatori, ne aumenterebbe lo spettacolo
E se sono 20-25? :D
Per quello dico: stai solo spostando il problema... ci sarà sempre la situazione al limite.
Perchè a pippo con 25cm hai fatto correre mentre a me hai fischiato?
Non è disparità se definisci le condizioni al contorno: 4 chiamate, poi stacci.
Ad oggi è anarchia. E' già qualcosa.
Quanti episodi al limite a partita? Più di 8, 4 per parte? Mi sembrano numeri esagerati, ma anche accettabili come limiti.
Non è disparità quando potenzialmente si parte davvero tutti alla pari: se poi la dinamica della partita porta a quell'ultimo fuorigioco, fuori chiamata, al novantesimo... beh, spera che il guardalinee la azzecchi... (che per la cronaca è la speranza che hai già oggi al primo fuorigioco inesistente al primo minuto che potrebbe incanalare una partita tra le polemiche...)
Oggi non è anarchia: oggi c'è una regola che è uguale per tutti.
Non una regola che dice che le prime 4 chiamate non faccio errori e poi "stacce" :asd:
Poi ci sono gli errori.
Ma preferisco una regola che è uguale per tutti ma più soggetta ad errori, ad una che posso applicare solo nella metà dei casi e che solo in quei casi mi garantisce una percentuale di errore più bassa.
Se vuoi fare una cosa del genere, deve essere applicabile sempre, a tutte le situazioni senza limite ed a entrambe le squadre.
E non deve spezzare il gioco e lo spettacolo.
Per questo dico che "la chiamata" non va bene, ed una cosa del genere dovrebbe funzionare solo in background.
- - - Aggiornato - - -
Le pagelle (http://www.tuttosport.com/foto/calcio/serie-a/juventus/2016/04/26-10951651/juventus_da_record_il_pagellone_della_stagione/#1)di tuttosport :alesisi:
Glorfindel
26-04-16, 14:21
Oggi non è anarchia: oggi c'è una regola che è uguale per tutti.
Il problema è che non è dimostrabile, ed infatti le polemiche ci sono a non finire.
Dubbi sulla malafede dell'arbitro, ma anche sul potere politico: con il Bayern fu una cosa uguale per tutti oppure ha contato il peso dei tedeschi? Io direi la seconda... fammi fare quella chiamata e io ora stavo in semifinale... (ma anche senza chiamata, in background come dici tu, ma così com'è NON VA BENE)
Vale per tutti quando annulli il gol al Bernardeschi?
Certo! Vallo a dire agli antijuventini!
Invece una chiamata permette a chi subisce il torto di aggiustare le cose, almeno per quotaparte delle polemiche.
si OK ci hai provato a travestirti da zebra, ma poi hai ragliato
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRw8PudC3epgilS5qGU3fJorECBQoNnz _egfMV_ErUKsPRFkcRY
Ma perché si parla sempre di questa storia degli allenatori con un tot numero di chiamate? Secondo me dovrebbe essere il guardalinee che, se non è al 100% sicuro, non alza la bandiera e poi se c'è un gol/un fallo/un corner nella stessa azione d'attacco (vogliamo aggiungere, entro 30 secondi?) chiede l'esame del replay. :uhm:
Perché se gli allenatori fossero liberi di chiamare la moviola quando vogliono lo userebbero come mezzo tattico, come succede in altri sport
Ma perche' dico perche' non tornare al vecchio e caro fuorigioco, senza troppe pippe mentali di gomiti, zigomi e talloni. l'avversario e' l'ultimo uomo prima del portiere, e' fuorigioco, e basta!
MrWashington
26-04-16, 15:49
Io tornerei al fuorigioco old style, devi essere completamente al di la del difensore per esser in fuorigioco. Se sei metà in linea o 3/4 non è fuorigioco.
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Io tornerei al fuorigioco old style, devi essere completamente al di la del difensore per esser in fuorigioco. Se sei metà in linea o 3/4 non è fuorigioco.
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Bravo, infatti...
Dimenticavo, nelle pagelle si sono dimenticati di PRUZZO:9 le sue gufate sono epocali, e sortiscono sempre l'effetto opposto.
Sì ragazzi, ma per la centesima volta: non risolvi nulla, stai solo spostando il problema di mezzo metro
Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk
MrWashington
26-04-16, 16:09
Sì ragazzi, ma per la centesima volta: non risolvi nulla, stai solo spostando il problema di mezzo metro
Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk
Invece no. Perché deve essere al di la del difensore completamente e senza dubbio.
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Io eliminerei il fuorigioco.
Squadre lunghe, spazi ampi, occasioni per giocatori capaci di calciare la palla con precisione o saltare l'uomo, fine di molti tatticismi esasperati
MrWashington
26-04-16, 16:16
Camus dai.
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Glorfindel
26-04-16, 16:17
Io eliminerei il fuorigioco.
Squadre lunghe, spazi ampi, occasioni per giocatori capaci di calciare la palla con precisione o saltare l'uomo, fine di molti tatticismi esasperati
Mi immagino messi per 90 minuti piazzato davanti la porta
Inviato dal mio HUAWEI Y300-0100 utilizzando Tapatalk
Sì ragazzi, ma per la centesima volta: non risolvi nulla, stai solo spostando il problema di mezzo metro
Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk
this :asd:
ce li vedo tutti alla disperata ricerca di inquadrature in cui tra i due giocatori "passa la luce" :asd:
Sandro Storti
26-04-16, 16:51
La moviala non la puoi dare per i casi di non gol. La moviola deve servire solo nel caso che il fuorigioco abbia portato al gol.
Cazzo serve usare la moviola per un giocatore che scatta solo verso il portiere? C'è un 50% di possibilità che la sbagli comunque.
La palla entra su azione dubbia? Si usa la moviola.
Il guardalinee ferma un azione dubbia in fuorigioco? Ti tieni la decisione così com'è.
MrWashington
26-04-16, 17:04
this :asd:
ce li vedo tutti alla disperata ricerca di inquadrature in cui tra i due giocatori "passa la luce" :asd:
Eddaje sta luce. Quando una persona è COMPLETAMENTE al di la del difensore si vede subito. Se è una parte sovrapposta pure.
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Maybeshewill
26-04-16, 17:12
Ma di cosa state parlando che dal prossimo anno c'è la moviola :asd:
Preparatevi,con la moviola in campo lotterete con noi per il preliminare di Europa League :smug:
(magari non c'è bisogno di dirlo, ma sto scherzando eh)
JohnnyStecchino
26-04-16, 17:45
E sul regolamento eventuale della moviola, molto semplicemente non dai le chiamate agli allenatori, ma semplicemente quando un fuorigioco non lo è di un metro (quindi impossibile da mancare), si lascia finire l'azione e se si conclude con un gol o un angolo o una rimessa in fase offensiva, mentre i giocatori festeggiano o recuperano il pallone, il quarto controlla sempre se non ci sono state effrazioni, comunicandolo all'arbitro per convalidare o meno il resto. se non c'è gol o possibili azioni pericolose chissenefrega se era fuorigioco, i giocatori staranno più all'erta
D'accordissimo, è quello che dicevo...
L'anno prossimo la moviola sarà offline btw
Inviato dal mio OnePlus One
Invece no. Perché deve essere al di la del difensore completamente e senza dubbio.
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Vedo di spiegarmi meglio.
Attualmente puoi stare completamente in linea col difensore, ma se il tuo piede è oltre allora sei in fuorigioco.
Con la regola di cui parli te (che poi è quella che c'era prima :asd: ) te puoi stare tutto oltre il difensore, ma se il tuo piede è in linea (= non c'è luce) allora sei in gioco.
Sono due situazioni limite chiaramente, ma è per far notare come indipendentemente dalla regola che vuoi applicare, ci sarà sempre, e non può essere altrimenti, la situazione limite che può portare a discussioni.
E questo è inevitabile, nel momento in cui metti una regola che voglia essere chiara e netta.
Perchè di per se la regola è chiarissima: se una parte utile a segnare è oltre la linea, te sei in fuorigioco.
La moviala non la puoi dare per i casi di non gol. La moviola deve servire solo nel caso che il fuorigioco abbia portato al gol.
Cazzo serve usare la moviola per un giocatore che scatta solo verso il portiere? C'è un 50% di possibilità che la sbagli comunque.
La palla entra su azione dubbia? Si usa la moviola.
Il guardalinee ferma un azione dubbia in fuorigioco? Ti tieni la decisione così com'è.
Si, e così si creano le disparità di cui sopra.
Tra l'altro se è Messi quello che sta scattando verso il portiere e te lo fermi ingiustamente, al 99% gli hai tolto un gol :asd:
Vedo di spiegarmi meglio.
Attualmente puoi stare completamente in linea col difensore, ma se il tuo piede è oltre allora sei in fuorigioco.
Con la regola di cui parli te (che poi è quella che c'era prima :asd: ) te puoi stare tutto oltre il difensore, ma se il tuo piede è in linea (= non c'è luce) allora sei in gioco.
Sono due situazioni limite chiaramente, ma è per far notare come indipendentemente dalla regola che vuoi applicare, ci sarà sempre, e non può essere altrimenti, la situazione limite che può portare a discussioni.
Io non ci vedo tutta sta difficolta' scusa, se sei con il "corpo" completamente al di la' dell'ultimo avversario rimasto si fischia, anche se hai mezzo piede in linea, non dai adito a confusioni e rotture di maroni come adesso. Cioe' rendiamoci conto che ora il Bernardeschi era in gioco perche' il tallone di Barzagli lo teneva in gioco, cosi' come Roma -Napoli, si sono persi minuti a decidere se il ginocchio dell'ultimo uomo era al di la o al di qua, ma come si fa a decidere. Uno potrebbe dire, vabbe' nel dubbio non fischio, ma sia domenica che lunedi' hanno segnalato entrambe i collaboratori il fgioco. Nella maniera tradizionale ci sarebbe poco spazio all'errore, si vede, e' palese se il tronco o quasi tutto l'avversario e' oltre. Io addirittura sarei che tutto l'avversario deve essere oltre l'ultimo uomo che difende, cosi' non ci sono dubbi.
Io non ci vedo tutta sta difficolta' scusa, se sei con il "corpo" completamente al di la' dell'ultimo avversario rimasto si fischia, anche se hai mezzo piede in linea, non dai adito a confusioni e rotture di maroni come adesso. Cioe' rendiamoci conto che ora il Bernardeschi era in gioco perche' il tallone di Barzagli lo teneva in gioco, cosi' come Roma -Napoli, si sono persi minuti a decidere se il ginocchio dell'ultimo uomo era al di la o al di qua, ma come si fa a decidere. Uno potrebbe dire, vabbe' nel dubbio non fischio, ma sia domenica che lunedi' hanno segnalato entrambe i collaboratori il fgioco. Nella maniera tradizionale ci sarebbe poco spazio all'errore, si vede, e' palese se il tronco o quasi tutto l'avversario e' oltre. Io addirittura sarei che tutto l'avversario deve essere oltre l'ultimo uomo che difende, cosi' non ci sono dubbi.
E' palese un ciufolo, scusa... :asd:
"Completamente al di là".
E se è "quasi" completamente? Non sei tornato pari pari ad una situazione di limite?
Boh, ma non c'eravate quando il fuorigioco c'era solo se ci stava "luce" tra un corpo e l'altro?
E non c'erano errori e polemiche anche allora?
Glorfindel
26-04-16, 19:34
Boh, ma non c'eravate quando il fuorigioco c'era solo se ci stava "luce" tra un corpo e l'altro?
E non c'erano errori e polemiche anche allora?
sinceramente ricordo che all'epoca non si scannavano ogni domenica su 45 episodi... e non ricordo discussioni sui fuorigioco per una gamba o un piede. Proprio perchè spesso era davvero chiaro.
hanno creato confusione deliberatamente per rendere più veloce lo spettacolo. E chi in genere paga questo? Le squadre che attaccano di più e vincono...
eppure la moviola esisteva.
cosa è cambiato in TV?
Avete dimenticato il fuorigioco di Turone, da quando esiste la moviola esistono le polemiche, prima quando non c'erano i replay bisognava attendere la domenica sportiva e ora invece bastano 30 secondi per farle partire. Se vi andate a leggere del giornalismo sportivo pre moviola si polemizzava comunque sugli episodi dubbi. Anche la moviola in campo non sarà la soluzione di tutti i mali in quanto alcuni episodi anche rivisti alla moviola sono interpretabili in un senso e nell'altro, certo si elimineranno gli errori più eclatanti, e speriamo servano a diminuire il clima di dubbio che si crea dopo alcune partite.
"Completamente al di là".
E se è "quasi" completamente? Non sei tornato pari pari ad una situazione di limite?
Se non sei completamente al di la non e' fgioco, ed e' anche piu' semplice da vedere, del piede, alluce tibia o perone, le regole sono state palesemente incasinate e complicate, ma come cacchio si fa a sottoscrivere queste regole e poi dare disposizioni che "nel dubbio lascia correre", mi sembra una presa per il culo.
Boh, ma non c'eravate quando il fuorigioco c'era solo se ci stava "luce" tra un corpo e l'altro?
E non c'erano errori e polemiche anche allora?
Si c'ero, e c'ero anche quando il fgioco era ignorante, giocatore completamente al di la' dell'avversario e tutta sta caciara non esisteva.
Glorfindel
26-04-16, 19:53
Avete dimenticato il fuorigioco di Turone, da quando esiste la moviola esistono le polemiche, prima quando non c'erano i replay bisognava attendere la domenica sportiva e ora invece bastano 30 secondi per farle partire. Se vi andate a leggere del giornalismo sportivo pre moviola si polemizzava comunque sugli episodi dubbi. Anche la moviola in campo non sarà la soluzione di tutti i mali in quanto alcuni episodi anche rivisti alla moviola sono interpretabili in un senso e nell'altro, certo si elimineranno gli errori più eclatanti, e speriamo servano a diminuire il clima di dubbio che si crea dopo alcune partite.
aspè: quanti ne stavano così?
e in quei casi la difficoltà era addirittura televisiva, proprio perchè stava una sola telecamera e quello avevi... che non riprendeva manco i giocatori interessati all'azione...
magari sul campo era molto più chiaro... paradossalmente.
Scusate, entro solo per annunciarvi che abbiamo vinto lo scudetto.
So che eravate presi dai vostri massimi sistemi e pare brutto interrompervi, vi chiedo scusa.
aspè: quanti ne stavano così?
e in quei casi la difficoltà era addirittura televisiva, proprio perchè stava una sola telecamera e quello avevi... che non riprendeva manco i giocatori interessati all'azione...
magari sul campo era molto più chiaro... paradossalmente.
Ecco, ha risposto Glor anche per me, all'epoca c'erano forse due telecamere e non 20/30 quante ce ne sono ora che ti inquadrano anche i peli, ed ancora ora non si capisce se ci fosse o no.
già visto?
https://www.youtube.com/watch?v=2lqYnKbhFwg
Il problema è che non è dimostrabile, ed infatti le polemiche ci sono a non finire.
Dubbi sulla malafede dell'arbitro, ma anche sul potere politico: con il Bayern fu una cosa uguale per tutti oppure ha contato il peso dei tedeschi? Io direi la seconda... fammi fare quella chiamata e io ora stavo in semifinale... (ma anche senza chiamata, in background come dici tu, ma così com'è NON VA BENE)
Vale per tutti quando annulli il gol al Bernardeschi?
Certo! Vallo a dire agli antijuventini!
Invece una chiamata permette a chi subisce il torto di aggiustare le cose, almeno per quotaparte delle polemiche.
1) il goal di bernardeschi non è stato annullato
2) se evra avesse spazzato la palla o cuadrado avesse segnato un altro goal, magari ai quarti saremmo passati noi.
il pensiero degli antijuventini è la loro stessa rovina: giocano il miglior calcio poi vanno in europa ed escono con il pallottoliere contro il bayern o con squadre di dubbia elevata tecnica.
Si c'ero, e c'ero anche quando il fgioco era ignorante, giocatore completamente al di la' dell'avversario e tutta sta caciara non esisteva.
Forse perchè c'erano 1/10 delle telecamere e non ti facevano vedere pure i replay della gente che sputa a terra?
Vabbeh, chiudo qui :sisi:
Preparatevi,con la moviola in campo lotterete con noi per il preliminare di Europa League :smug:
(magari non c'è bisogno di dirlo, ma sto scherzando eh)
esattamente come per la glt :asd3:
e poi tutti a dire che non funziona :asd:
Glorfindel
26-04-16, 20:53
1) il goal di bernardeschi non è stato annullato
2) se evra avesse spazzato la palla o cuadrado avesse segnato un altro goal, magari ai quarti saremmo passati noi.
1-non so se sia stato fischiato prima, ma la sostanza non conta: l'ha messa dentro. Ma non è quello il discorso
2-eh lo so, ma sta di fatto che tra un fallo di mano non fischiato a Torino e un fuorigioco... hai voglia ad applicare il regolamento, se non hai un supporto tecnologico che ponga fine alle questioni. Poi Evra non spazza, ma magari in quel momento stavi già a festeggiare perchè il Bayern dovrebbe fartene altri 3... l'influenza sulla partita, del fuorigioco, è stata comunque pesante.
Maybeshewill
26-04-16, 21:31
Stanno ancora parlando del fuorigioco :rotfl:
Scusate, entro solo per annunciarvi che abbiamo vinto lo scudetto.
So che eravate presi dai vostri massimi sistemi e pare brutto interrompervi, vi chiedo scusa.
:rullezza:
E niente, ho visto lo spettacolo pietoso offerto da city-real e mi risale il nazismo al pensiero che ste due squadracce si giocano l'accesso alla finale di champions, :mad:
non so voi ma rinuncerei volentieri a questo scudetto pur di vedere la juve al posto di una di quelle due :moan:
1-non so se sia stato fischiato prima, ma la sostanza non conta: l'ha messa dentro. Ma non è quello il discorso
la sostanza non è la stessa: se il fuorigioco viene segnalato prima non si può parlare di goal annullato. Lo si fa in questo caso perché è coinvolta la juventus.
2-eh lo so, ma sta di fatto che tra un fallo di mano non fischiato a Torino e un fuorigioco... hai voglia ad applicare il regolamento, se non hai un supporto tecnologico che ponga fine alle questioni. Poi Evra non spazza, ma magari in quel momento stavi già a festeggiare perchè il Bayern dovrebbe fartene altri 3... l'influenza sulla partita, del fuorigioco, è stata comunque pesante.
sta di fatto che la juventus in 180 minuti ha pagato gli scellarati 60 minuti iniziali di torino o se preferisci la differenza tecnica. Il resto è pane per chi non accetta la sconfitta sul campo.
Glorfindel
26-04-16, 21:53
la sostanza non è la stessa: se il fuorigioco viene segnalato prima non si può parlare di goal annullato. Lo si fa in questo caso perché è coinvolta la juventus.
sì, ma per il gol di Bernardeschi non è la situazione in cui il guardalinee ferma il gioco, tutti i difensori si fermano e l'attaccante segna senza capire nulla.
Tutto era in velocità e tutti erano sul pezzo, e la palla è entrata, per questo dico che conta poco se abbia fischiato prima o dopo: non avesse fischiato la palla si sarebbe insaccata alla stessa maniera: Buffon non ci è arrivato (non è rimasto fermo) ed i difensori comunque erano fuori i giochi. Cioè, hanno tutti continuato a giocare.
Per questo affermo che in questo caso la segnalazione è ininfluente: la palla entrava in qualsiasi caso:
https://www.youtube.com/watch?v=Kyalrxz_oKQ
parlare di gol annullato o meno è solo una questione di grammatica...
che occasione abbiamo perso per vincere la Champions!!!
roba da mordersi i gomiti per le partite con il monchencoso e siviglia
sì, ma per il gol di Bernardeschi non è la situazione in cui il guardalinee ferma il gioco, tutti i difensori si fermano e l'attaccante segna senza capire nulla.
Tutto era in velocità e tutti erano sul pezzo, e la palla è entrata, per questo dico che conta poco se abbia fischiato prima o dopo: non avesse fischiato la palla si sarebbe insaccata alla stessa maniera: Buffon non ci è arrivato (non è rimasto fermo) ed i difensori comunque erano fuori i giochi. Cioè, hanno tutti continuato a giocare.
Per questo affermo che in questo caso la segnalazione è ininfluente: la palla entrava in qualsiasi caso:
https://www.youtube.com/watch?v=Kyalrxz_oKQ
parlare di gol annullato o meno è solo una questione di grammatica...
tutti sono sul pezzo perché alle scuole di calcio si insegna fin dai pulcini che finché l'arbitro non fischia si continua a giocare.
Siccome il fuorigioco è stato segnalato prima e non dopo che il goal è stato segnato: si parla di fuorigioco e non di goal annullato.
Che poi l'arbitro si accorga successivamente della segnalazione: questo è un altro discorso che non cambia la sostanza.
Non è questione di grammatica, ma di forma e la forma è sostanza. Se non c'entrasse la juve non si parlarebbe mai di goal annullato
Ovviamente ammesso e non concesso che si tratti di errore, perché sappiamo come certi immagini non ce la contino giusta.
Maybeshewill
26-04-16, 22:38
che occasione abbiamo perso per vincere la Champions!!!
Vincere no, arrivare in finale si
e niente non li si sposta da sto fuorigioco
ultimo tentativo
http://s11.postimg.org/4ht023iar/image.jpg
- - - Aggiornato - - -
Vincere no, arrivare in finale siuna volta in finale me la gioco
e niente non li si sposta da sto fuorigioco
ultimo tentativo
http://s11.postimg.org/4ht023iar/image.jpg
Ok, per me possiamo cambiare argomento :pippotto:
Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk
Oggi la stampa dedica un bell'articolo all'eroe di questi cinque scudetti :rullezza:
Il Pado :prostro:
Grande Pado "Che ce frega de Ronaldo noi c'avemo Padoin! Padoin!"
Ma sbaglio o il fuorigioco non è menzionato nel controllo della moviola?
http://cdn.corrieredellosport.it/images/2016/04/15/162625912-2e75465b-24b9-4ab6-b5d8-fff278e533f5.jpg.pagespeed.ce.7PxnhnjCBh.jpg
Credo rientri nelle infrazioni in caso di goal :uhm: però appunto essendo "in caso di goal" non potrà (giustamente dico io) essere usata quando l'azione viene fermata dal guardalinee che alza la bandierina.
Glorfindel
27-04-16, 09:54
quindi serve a poco quando gioca la Juve: quando alzeranno la bandiera per fuorigioco inesistente diranno che lo hanno fatto apposta...
MrWashington
27-04-16, 10:01
Glor da quando sei cosi complottista?:asd:
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Glorfindel
27-04-16, 10:06
Glor da quando sei cosi complottista?:asd:
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Mica io, lo diranno gli altri, Pistocchi per primo.
Ecco perchè io parlo di chiamata: chiamala, e poi dimostramelo.
quindi serve a poco quando gioca la Juve: quando alzeranno la bandiera per fuorigioco inesistente diranno che lo hanno fatto apposta...
esatto :bua: e anche quando la alzeranno giustamente diranno "eh a parti invertite non l'avrebbero alzata" :bua:
Ragazzi, ma anche basta con questa sindrome da accerchiamento :bua:
Diranno qui, diranno là... ma stigrancazzi di quello che diranno.
Tanto lo dicono sempre, anche quando non ci sono ragioni per farlo.
Ragazzi, ma anche basta con questa sindrome da accerchiamento :bua:
Diranno qui, diranno là... ma stigrancazzi di quello che diranno.
Tanto lo dicono sempre, anche quando non ci sono ragioni per farlo.
This
Fottesegare e via
Inviato dal mio OnePlus One
Tanto se non scoppia una nuova calciopoli, lo scudetto non ce lo possono cacciare. :sisi:
...
...
Almeno credo.......
:asd:
Mica io, lo diranno gli altri, Pistocchi per primo.
Ecco perchè io parlo di chiamata: chiamala, e poi dimostramelo.
Ma pistocchi gode ancora di credibilità dopo aver paragonato robben a cerci?
A sto giro prima dei prescritti ci son roma e napoli, hai voglia a vedere il casino che succederebbe a toccare anche loro due per arrivare a darlo ai perdazzurri...
e poi i ladri saremmo noi!!:snob:
Ferlaino: "Coprivo Maradona"
di Giuseppe Bottazzi
L'ex presidente del Napoli rivela i trucchi per far sfuggire il Pibe de oro all'antidoping. E sullo scudetto del '90: "Avevo buoni rapporti col designatore..."
Altre rivelazioni sul secondo scudetto vinto dal Napoli nel 1990: "Allacciai buoni rapporti con il designatore Gussoni. Il Milan aveva un arbitro molto amico, Lanese, a noi invece era vicino Rosario Lo Bello, che era un meridionalista convinto. Il campionato si decise il 22 aprile: il Milan giocava a Verona, Gussoni designò Lo Bello per quella partita; successe di tutto, espulsioni, milanisti arrabbiati che scaraventarono le magliette a terra: persero 2-1. Noi vincemmo serenamente a Bologna per 4-2 e mettemmo in tasca tre quarti di scudetto". E la famosa monetina di Alemao a Bergamo? "Fu colpito - spiega l'ingegnere - forse ingigantimmo l'episodio ma la partita comunque era già vinta a tavolino. Facemmo un po' di scena. L'idea fu del massaggiatore Carmando. Alemao all'inizio non capì, lo portammo di corsa all'ospedale, gli feci visita e quando uscii dichiarai addolorato ai giornalisti: 'Non mi ha riconosciuto'. Subito dopo scoppiai a ridere da solo, perché Alemao era bello e vigile nel suo lettino".
Oggi Ferlaino è proprietario del Ravenna in C2: "A Ravenna c'è passione per il calcio, ma è misurata. Però anche lì sono dovuto intervenire. La prima partita l'abbiamo pareggiata, i calciatori hanno giocato senza grinta. Ho spedito tutti in ritiro e la domenica dopo abbiamo battuto il Forlì".
e poi i ladri saremmo noi!!:snob:
Ferlaino: "Coprivo Maradona"
di Giuseppe Bottazzi
L'ex presidente del Napoli rivela i trucchi per far sfuggire il Pibe de oro all'antidoping. E sullo scudetto del '90: "Avevo buoni rapporti col designatore..."
Altre rivelazioni sul secondo scudetto vinto dal Napoli nel 1990: "Allacciai buoni rapporti con il designatore Gussoni. Il Milan aveva un arbitro molto amico, Lanese, a noi invece era vicino Rosario Lo Bello, che era un meridionalista convinto. Il campionato si decise il 22 aprile: il Milan giocava a Verona, Gussoni designò Lo Bello per quella partita; successe di tutto, espulsioni, milanisti arrabbiati che scaraventarono le magliette a terra: persero 2-1. Noi vincemmo serenamente a Bologna per 4-2 e mettemmo in tasca tre quarti di scudetto". E la famosa monetina di Alemao a Bergamo? "Fu colpito - spiega l'ingegnere - forse ingigantimmo l'episodio ma la partita comunque era già vinta a tavolino. Facemmo un po' di scena. L'idea fu del massaggiatore Carmando. Alemao all'inizio non capì, lo portammo di corsa all'ospedale, gli feci visita e quando uscii dichiarai addolorato ai giornalisti: 'Non mi ha riconosciuto'. Subito dopo scoppiai a ridere da solo, perché Alemao era bello e vigile nel suo lettino".
Oggi Ferlaino è proprietario del Ravenna in C2: "A Ravenna c'è passione per il calcio, ma è misurata. Però anche lì sono dovuto intervenire. La prima partita l'abbiamo pareggiata, i calciatori hanno giocato senza grinta. Ho spedito tutti in ritiro e la domenica dopo abbiamo battuto il Forlì".
...e ma gli altri ....
Ferlaino era presidente, ma chissà chi c'era "sul campo" materialmente a fare i magheggi :jfs3:
lo stesso moggi che il tuo amato presidente voleva disperatamente all'inter cercando di ingaggiarlo a piu' riprese mio caro bel prescrittino dossier palazzi?
questi sono peggio dei testimoni di Geova: hanno le loro convinzioni e negano anche davanti all'evidenza
arriveranno a dire che Maradona nell'86 non la prese di mano, era colpa della prospettiva...
cmq non ci vuole un genio per capire che il napoli fosse poco pulito: solo l'acquisto di maradona fu una clamorosa operazione camorristico/malavitosa. Mi prenderò gli insulti, ma che una società di medio livello potesse permettersi di ingaggiare e pagare un giocatore del genere... come persona mi fa schifo, ma stiamo parlando di uno dei più forti di tutti i tempi, poche seghe... un po' come se oggi il chievo si prendesse messi...
ho l'idea che dove girano i soldi, il più pulito c'ha la rogna
Povero Satan, l'ha presa proprio male, la sua squadra fa onco i bai, la Juve vince in quinto....e si deve buttare sul cibo per non affogare nel dolore.... :asd:
lo stesso moggi che il tuo amato presidente voleva disperatamente all'inter cercando di ingaggiarlo a piu' riprese mio caro bel prescrittino dossier palazzi?
quindi?
:alesisi::alesisi::alesisi::alesisi::alesisi:
quindi?i piu' ladri eravate voi e non eravate neanche capaci di farlo, solo gli ammanicamenti e la sapiente preparazione dell'affossamento della juve vi hanno evitato la scomparsa dagli almanacchi del calcio
frase testuali dei giudici del tribunale di napoli : se avessimo avuto a disposizione tutte le 170k intercettazioni l'inter se la sarebbe passata molto male
e tanto per non dimenticare
1. Furto del primo scudetto nel 1910
(Pro Vercelli costretta dall'Inter a giocare coi bambini, in un ineguagliato esempio di totale mancanza di sportività). Nel 1910 successe che la Federazione (casualmente...) scelse, in prima istanza, una data per la finale scudetto Pro Vercelli-Inter. Guarda caso in quella data tutta la squadra titolare della Pro Vercelli era già impegnata con la Nazionale Militare. La Pro Vercelli chiese quindi ovviamente lo spostamento della finale scudetto. La Federazione rispose che a loro andava bene se anche l'Inter avesse accettato. L'Inter, scandalosamente, RISPOSE DI NO e la Federazione non esitò a mantenere la data stabilita, del tutto inadeguata. La Pro Vercelli, giustamente indignata per questo gesto vergognoso, mandò in campo la 4^ squadra (i bambini di 11 anni!!!!). L'Inter vinse la partita 10-3 (riuscendo però a prendere 3 gol dai bambini!!) e vinse in questo modo il suo primo scudetto. Tra il primo e l'ultimo cambiano i metodi, non cambiano le furbate.
. Salvezza (A TAVOLINO) comprata nel 1922, dopo una retrocessione sul campo.
Nel 1922 l'Inter arriva ultima, meno punti di tutti, meno gol fatti e più gol subiti. A fine campionato si decide che invece di far salire le squadre che ne hanno diritto bisogna fare i play-out. Non basta. All'Inter viene data come avversario l'Alta Italia, squadra però già fallita da settimane, per cui vince gli scontri diretti a tavolino!
Nel campionato 1960/61, Due rigori in due minuti
L'Inter stabilisce il record di avere 2 rigori a favore (entrambi ovviamente regalati) nel giro di due minuti. Si tratta dell'incontro Fiorentina-Inter. I viola sono invantaggio per 1-0, quando l'arbitro Concetto Lo Bello,servo di Angelo Moratti, si inventa un rigore per l'Inter,che viene sbagliato. Comprensibilmente infastidito per il furto subito, un giocatore viola, a gioco fermo (!!!) ironizza con Lo Bello, e in un momento di pausa del giocodà una tiratina di maglia ironica a un interista dicendo a Lo Bello: "Ma se era rigore quello, allora è rigore anchequesto!!", e Lo Bello risponde: "Esatto, è rigore!!" e regala il secondo rigore (stavoltarealizzato) all'Inter, neanche due minuti dopo il primo, scatenando la ovvia furia del Comunaledi Firenze. La partita finisce 1-1 e Lo Bello deve lasciare lo stadio scortato dalla polizia.
Tentativo di rubare uno scudetto alterando le provette di urina del Bologna (nel 1964).
Erano gli anni in cui, secondo quanto riferiscono tutti gli addetti ai lavori dell'epoca, AngeloMoratti regalava orologi d'oro agli arbitri;Da un'intervista a Bulgarelli.Bulgarelli, sono passati più di quarant’anni ma sembra che nel mondo del calcio non siacambiato niente. Che cosa ricorda di quei giorni del 1964?“Alla vigilia dell’incontro di San Siro contro il Milan Fulvio Bernardini, il nostro allenatore, cidisse che se avessimo vinto sarebbe successo qualcosa di grave. Noi non capimmo a che cosa si riferisse e scoppiammo a ridere. Vincemmo 2-1, ma pochi giorni dopo Pavinato, Fogli,Tumburus, Perani e Pascutti furono trovati positivi al controllo antidoping relativo alla partitacontro il Torino, che battemmo per 4-1. Una cosa ridicola, eravamo puliti, e le controanalisi lodimostrarono. In tutti i campi d’Italia, però, ci chiamavano drogati. Se avessimo davveroassunto sostanze proibite, avremmo rischiato pesanti conseguenze dal punto di vista fisico”.Poi le manifestazioni di piazza in vostro favore, la riabilitazione e lo spareggio contro l’Inter.Quanto contribuì la reazione della città in vostro favore?“L’affetto della gente fu straordinario e ci diede una grande forza d’animo per andare avanti.L’atmosfera del giorno dello spareggio fu unica: non c’era la diretta televisiva, molti bolognesisi ritrovarono sui colli e la città era avvolta da uno strano silenzio. La paura era destinata apassare: vincemmo, e portammo a casa un meritatissimo scudetto. Fu molto importante anchel’appoggio della stampa (Il Resto del Carlino e Stadio, all’epoca stampato proprio a Bologna, si mobilitarono per una campagna in favore dei giocatori rossoblù, ndr): senza l’apporto di tanti bravi giornalisti forse il nostro caso non avrebbe avuto la stessa risonanza”.
1971-72 LA LATTINA DEL BORUSSIA
Qualificazione in Coppa Campioni rubata grazie alla famosa finta lattina di Moenchengladbach. L'inter, sconfitta sul campo 7-1, consegnò una lattina tirata fuori dal nulla all'arbitro e disse che aveva colpito Boninsegna. In sede di giudizio, il potere politico dell'inter, nettamente superiore a quello del provinciale Borussia, spinse i parrucconi Uefa a disporre l'incredibile ripetizione dell'incontro. Anni più tardi gli stessi interisti protagonisti della vicenda ammisero di aver truccato le carte
A PROPOSITO DI DOPING
2003 Kallon fermato per nandrolone
(l’Inter dichiara che lo usava per i brufoli)
da preparatore atletico ed avendo studiato a fondo gli anabolizzanti posso assicurarti che il nandrolone come tutte le sostanze steroidee i brufoli li fa venire
SE VUOI CONTINUO C'E' ANCORA MOLTO ALTRO
jolly ma che ti cambia ? la tua squadra ha vinto il quinto scudetto di fila, quella di f3de anche 5 anni fa e bon, tutte le squadre hanno scheletri negli armadi, alcune festeggiano i loro successi passati, altri quelli presenti.
vabbe' mi sono scocciato sentirmi dire che loro sono puri onesti e vergini " solo nelle orecchie nelle orecchie pero' " sugli altri orifizi ho seri dubbi
vabbe' mi sono scocciato sentirmi dire che loro sono puri onesti e vergini " solo nelle orecchie nelle orecchie pero' " sugli altri orifizi ho seri dubbi
imho con calciopoli è pure peggio.
Ok, dai, la juve è colpevole di tutto il male possibile, va in b, quando ritorna in a viene pure comandata dalla peggiore dirigenza della sua storia, o quasi. E niente, a 10 anni da calciopoli la juve ha vinto 5 scudetti, ha uno stadio di proprietà senza aspettare una legge sugli stadi, ha disputato una finale di champions e sta ricostruendo un fatturato da big europea.
La scomparsa della juve che era colpevole di tutto avrebbe dovuto portare il campionato ad essere vinto da più squadre, no, solo milan ed inter, e dare a squadre italiane più meritevoli la possibilità di andare in Europa, no, siamo scesi di ranking come dei piombi e l'unica che combina qualcosa in Europa è proprio la juve, le altre manco ci vanno in Europa.
Quest'anno però basta, finito l'effetto Conte, via i big, rivoluzione si torna alla normalità, no, puppa, dieci giornate di vantaggio, dieci punti di vantaggio a tutti e niente ora siamo a +12 sulla seconda e abbiamo pure ripreso il record di imbattibilità e fatto quello della striscia positiva.
Anche se la juve fosse nata nel 2006 saremmo comunque nella storia
in b4 non sono f3de ho solo l'IP in comune :asd:
https://www.youtube.com/watch?v=KpX223De-18
:commosso:
"Uno svizzero, un tedesco e un croato.."
Così l'hanno presentato sul twitter ufficiale della Juventus, sembra l'inizio di una barzelletta.
Io dedico un puppatecelo a tutti i perdazzurri :smug:
Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk
Comunque vi saluta a tutti il TELEBIM.
Dai che se va bene il Milan se lo compra ali baba e diventa
ALI BABA e i 40 LADRONI
Così ci fanno compagnia
imho con calciopoli è pure peggio.
Ok, dai, la juve è colpevole di tutto il male possibile, va in b, quando ritorna in a viene pure comandata dalla peggiore dirigenza della sua storia, o quasi. E niente, a 10 anni da calciopoli la juve ha vinto 5 scudetti, ha uno stadio di proprietà senza aspettare una legge sugli stadi, ha disputato una finale di champions e sta ricostruendo un fatturato da big europea.
La scomparsa della juve che era colpevole di tutto avrebbe dovuto portare il campionato ad essere vinto da più squadre, no, solo milan ed inter, e dare a squadre italiane più meritevoli la possibilità di andare in Europa, no, siamo scesi di ranking come dei piombi e l'unica che combina qualcosa in Europa è proprio la juve, le altre manco ci vanno in Europa.
Quest'anno però basta, finito l'effetto Conte, via i big, rivoluzione si torna alla normalità, no, puppa, dieci giornate di vantaggio, dieci punti di vantaggio a tutti e niente ora siamo a +12 sulla seconda e abbiamo pure ripreso il record di imbattibilità e fatto quello della striscia positiva.
Anche se la juve fosse nata nel 2006 saremmo comunque nella storia
la realtà è che dal 2006 ci si aspettava una rivoluzione nel calcio italiano: finalmente tutte le squadre avrebbero avuto stesse possibilità di vittoria e si sarebbe assistito a campionati equilibrati e indecisi.
La realtà è che quell'anno ha segnato la decadenza del calcio nostrano.
in b4 non sono f3de ho solo l'IP in comune :asd:
succede se un azienda ha un ip fisso, genio dell'informatica. Ti dirò di più, ma ormai fede non posta più qui dentro, controlla gli ip di giorno e di sera e scoprirai qualcosa.....
- - - Aggiornato - - -
jolly ma che ti cambia ? la tua squadra ha vinto il quinto scudetto di fila, quella di f3de anche 5 anni fa e bon, tutte le squadre hanno scheletri negli armadi, alcune festeggiano i loro successi passati, altri quelli presenti.
Hai detto tutto alla perfezione. D'accordissimo. Anche perchè il discorso lo ha costruito tutto da solo. Si parlava di Maradona e di Moggi che lo aiutava a sfangarla, cazzo c'entra chi è più ladro tra noi? che va' che è una bella lotta :lol:
Peccato che certi elementi di disturbo non si siano persi con la transizione tra un forum e l'altro :(
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Peccato che certi elementi di disturbo non si siano persi con la transizione tra un forum e l'altro :(
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Hai ragione, come diavolo hai fatto a trovare il nuovo forum?
Ma poi disturbo di cosa, il tuo amico posta un articolo su come Maradona fosse coperto regolarmente, pensando di fare il figurone, a parte che è roba di circa 10 anni fa se non ricordo male, ma soprattutto si legge di come a coprire Maradona fosse Moggi in persona. Io l'ho solo fatto notare, dal titolo sembrava fosse solo colpa di Ferlaino. Poi si è costruito da solo tutto il delirio sull'ultimo secolo di casi da servizi segreti.
Ma la cosa più strana è che sto pure a risponderti. Addio
Lo specchio riflesso :roftl: 12enni alla riscossa :asd:
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Anche il sito della stampa ufficializza la trattativa per questo centrocampista portoghese, abile in entrambe le fasi e che ha come agente Mendes, Tiag...no, wait é Andrea Gomes :bua:
Vediamo, a livello economico l'operazione è da Juve, 20-25 milioni di cartellino, che la Juve pare disposta a pagare in un'unica soluzione, e stipendio sui 2,5 milioni.
Dispiace dover vendere Pogba per fargli spazio ma non si può certo pensare di vendere il profeta :sisi:
Addio Paul, grazie di tutto ma tanto sei incostante quindi ciao :alesisi:
Anche Di Marzio conferma l'incontro per domani a Torino col presidente del Valencia.
Speriamo bene.
Inviato dal mio OnePlus One
Dispiace dover vendere Pogba per fargli spazio ma non si può certo pensare di vendere il profeta :sisi:
Mica detto che devono vendere per forza Pobba', secondo me rimane un altro anno e poi prende il volo.
Il profeta non si deve vendere per nessun motivo, insieme ad Osho sono una coppia da sogno, e poi si sta liberando un posto da magazziniere.... :sisi:
Glorfindel
28-04-16, 10:19
tutti a godere quando parlano di Calciopoli, la responsabile finalmente distrutta...
finalmente si torna a giocare a calcio in Serie A!!!
e chi vinceva? Solo l'Inter :asd: con la Roma che si lamentava degli arbitraggi a favore di quest'ultima, lamentele anche pesantemente basate...
Ma il calcio italiano dopo calciopoli ha perso le sue uniche storiche protagoniste in Europa, Milan e Juve (sì, la grande Inter delle 3 coppe campioni in mezzo non è MAI ESISTITA, almeno noi ci abbiamo sempre provato abbastanza costantemente, loro proprio ZERO) e il ranking si è fatto fottere.
E di chi è ancora la colpa? Della Juventus, l'unica che forse forse in questi ultimi hanni almeno tiene in piedi ANCHE i 3 posti CL in Italia.
Devono ringraziarci! :asd:
Se entra un centrocampista esce un centrocampista.
Pogba tra i nostri centrocampisti è il più incostante, quindi il più sacrificabile per una mediana di sicuro rendimento :sisi:
MrWashington
28-04-16, 10:23
tutti a godere quando parlano di Calciopoli, la responsabile finalmente distrutta...
finalmente si torna a giocare a calcio in Serie A!!!
e chi vinceva? Solo l'Inter :asd: con la Roma che si lamentava degli arbitraggi a favore di quest'ultima, lamentele anche pesantemente basate...
Ma il calcio italiano dopo calciopoli ha perso le sue uniche storiche protagoniste in Europa, Milan e Juve (sì, la grande Inter delle 3 coppe campioni in mezzo non è MAI ESISTITA, almeno noi ci abbiamo sempre provato abbastanza costantemente, loro proprio ZERO) e il ranking si è fatto fottere.
E di chi è ancora la colpa? Della Juventus, l'unica che forse forse in questi ultimi hanni almeno tiene in piedi ANCHE i 3 posti CL in Italia.
Devono ringraziarci! :asd:
Prego? Ma se mancano proprio inter e milan in europa a far punti.. è da anni che tutti si lamentano che manca MILANO in europa.
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Glorfindel
28-04-16, 10:28
Prego? Ma se mancano proprio inter e milan in europa a far punti.. è da anni che tutti si lamentano che manca MILANO in europa.
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Il Milan prima di calciopoli ogni tanto metteva la faccia nelle finali di CL, per l'Inter bisognava tornare ai tempi dell'età del bronzo...
E poi appunto: manca Milano in Europa, ma dà fastidio che almeno ci salva la Juve :asd:, invece di ringraziare che ALMENO TORINO RIMANE.
MrWashington
28-04-16, 10:29
Il Milan prima di calciopoli ogni tanto metteva la faccia nelle finali di CL, per l'Inter bisognava tornare ai tempi dell'età del bronzo...
E poi appunto: manca Milano in Europa, ma dà fastidio che almeno ci salva la Juve :asd:, invece di ringraziare che ALMENO TORINO RIMANE.
Guarda che la cl che vinse il milan contro di voi in semi c'era il derbt
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Glorfindel
28-04-16, 10:31
Guarda che la cl che vinse il milan contro di voi in semi c'era il derbt
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
infati il Milan ci andava spesso, e noi eravamo in finale. E noi nel decennio prima abbiamo fatto anche altre finali, anche se perse, ma abbiamo più costantemente contribuito al ranking come per il Milan. L'Inter dove stava in Europa all'epoca?
Il punto è l'odio nei confronti della Juve e il ridere quando viene eliminata dal Bayern... almeno noi ci siamo e purtroppo per gli altri, quando usciamo noi, i punti per il ranking non puoi cercarli in un Napoli che viene sbattuto fuori dal Villareal.
Ora siamo noi a dare le maggiori certezze anche in Europa...
MrWashington
28-04-16, 10:32
Arrivava ai quarti ottavi che sono sempre punti. E in cl l'italia ha sempre fatto abbastanza bene, era in uefa a far defecare
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Glorfindel
28-04-16, 10:36
cioè, oggi se il Milan deve sperare nei playoff UEFA non lo deve alla stronza e antipatica e ladra Juventus: lo deve alla mediocrità di tutte le altre. Inter compresa.
MrWashington
28-04-16, 10:39
cioè, oggi se il Milan deve sperare nei playoff UEFA non lo deve alla stronza e antipatica e ladra Juventus: lo deve alla mediocrità di tutte le altre. Inter compresa.
Su questo concordo. Ma te lo ripeto smettila di essere paranoico.
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Se entra un centrocampista esce un centrocampista.
Pogba tra i nostri centrocampisti è il più incostante, quindi il più sacrificabile per una mediana di sicuro rendimento :sisi:
Non sei piu' credibile, da quanto e' arrivato Hernianes.... :bua: sei stato plagiato.
Glorfindel
28-04-16, 10:45
Su questo concordo. Ma te lo ripeto smettila di essere paranoico.
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
io cerco di non essere paranoico, poi vedo i forum, e vabbè, lo sappiamo tutti che lì i pareri non contano perchè nullabasatì, però poi vedo i Liguori, i Pistocchi e i Cerquieti e i Varriale in TV e un poco mi girano...
Mandatemi un pm quando riprende il campionato :asd:
Il brutto di vincere con tanto anticipo è tornare ad avere un topic illeggibile troppo presto :bua: Aspetto la prossima rotazione con calciomercato-marotta incapace-dirigenzachenonamalajuve :asd:
MrWashington
28-04-16, 10:53
io cerco di non essere paranoico, poi vedo i forum, e vabbè, lo sappiamo tutti che lì i pareri non contano perchè nullabasatì, però poi vedo i Liguori, i Pistocchi e i Cerquieti e i Varriale in TV e un poco mi girano...
Ma smettila, gli dai valore se gli dai peso..
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Glorfindel
28-04-16, 10:56
Mandatemi un pm quando riprende il campionato :asd:
Il brutto di vincere con tanto anticipo è tornare ad avere un topic illeggibile troppo presto :bua: Aspetto la prossima rotazione con calciomercato-marotta incapace-dirigenzachenonamalajuve :asd:
Tranquillo, tra poco si potrà parlare per 4 mesi di 4-3-3, 5-3-2 e contratti.
Oppure esistono già siti "giornalettistici" in cui godere, come uno secondo cui abbiamo comprato Cavani già 45 volte. Marotta deve solo capire come ricostruire il puzzle e che stipendio dargli.
Ma smettila, gli dai valore se gli dai peso..
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Sono loro che appaiono in TV, non io :asd:
Tranquillo, tra poco si potrà parlare per 4 mesi di 4-3-3, 5-3-2 e contratti.
Oppure esistono già siti "giornalettistici" in cui godere, come uno secondo cui abbiamo comprato Cavani già 45 volte. Marotta deve solo capire come ricostruire il puzzle e che stipendio dargli.
appunto :bua:
Mah le perplessita' del mercato gia' ci sono, se si continua a giocare con il 352 o si vira sul 4312, a che serve prendere Berardi, semmai serva prenderlo?
Telefoni BOLLENTI in queste ore tra Paratici e lo staff di quello che diventerà con molta probabilità il futuro Iniesta
Ecco non avevo inserito Dolphin tra i contro della vittoria scudetto :asd:
Ecco non avevo inserito Dolphin tra i contro della vittoria scudetto :asd:
Poi però per mesi scassate con i pm per sapere le news...
Non sei piu' credibile, da quanto e' arrivato Hernianes.... :bua: sei stato plagiato.
Il limite dei 25 giocatori però rimane quindi davvero che se uno entra uno esce :bua:
Dato che Padoin ed Hernanes sono intoccabili ed ad oggi l'unico posto in rosa sicuro ad essersi liberato è quello di Caceres, chi lascia il posto per Tiag...ehm Andrè Gomes?
Glorfindel
28-04-16, 11:34
ve la do io la news:
http://www.90min.com/it/posts/3155233-clamoroso-higuain-positivo
che giornalettino di cacca... :facepalm:
la firma :rotfl:
Camus la finisci di paragonare André gomes a tiago!? :asd:
E btw ota del cyanogen OS 13 arrivato :alesisi:
Inviato dal mio OnePlus One
Mah le perplessita' del mercato gia' ci sono, se si continua a giocare con il 352 o si vira sul 4312, a che serve prendere Berardi, semmai serva prenderlo?e se si fa il 4-3-3 aveva senso cedere coman e prendere berardi?:sir:
Camus la finisci di paragonare André gomes a tiago!? :asd:
E btw ota del cyanogen OS 13 arrivato :alesisi:
Inviato dal mio OnePlus One
Tiago é un felice ed utile tesserato dell'atletico :sisi:
Andrè Gomes per ora se la sogna la sua carriera :tsk:
Io sto usando la sultan con molta soddisfazione
Tiago é un felice ed utile tesserato dell'atletico :sisi:
Andrè Gomes per ora se la sogna la sua carriera :tsk:
Io sto usando la sultan con molta soddisfazione
e poi che cazzo ce ne facciamo di un centrocampista-mezz'ala portoghese di 22 anni qualunque e richiesto da mezza europa quando abbiamo Il Profeta. :asd:
e poi che cazzo ce ne facciamo di un centrocampista-mezz'ala portoghese di 22 anni qualunque e richiesto da mezza europa quando abbiamo Il Profeta. :asd:
Oh, finalmente qualcuno che lo capisce :rullezza:
Oh, finalmente qualcuno che lo capisce :rullezza:
Vade retro Saragat!
Avrei preferito essere Sagat :tsk:
Ecco non avevo inserito Dolphin tra i contro della vittoria scudetto :asd: :rotfl:
Di marzio ci da su andre gomes con pronti 30 mln cash e 20 di bonus ad obiettivi raggiunti. Cosa ne pensate?
Di marzio ci da su andre gomes con pronti 30 mln cash e 20 di bonus ad obiettivi raggiunti. Cosa ne pensate?
Meglio che non dica cosa penso. 50 mln potenziali per... Cosa? È proprio brutto esser entrati nel mondo Doyen. Speriamo stiano attenti va...
Di marzio ci da su andre gomes con pronti 30 mln cash e 20 di bonus ad obiettivi raggiunti. Cosa ne pensate?
il giocatore sembra valido non sembra essere un fulmine di guerra ma ha grosso senso della posizione ,bravo a verticalizzare e gioca a testa alta, 30 ci stanno, bisogna vedere la difficolta' o meno dei bonus
Se i bonus sono "vinci 3 cl di fila" ok. Altrimenti 50 milioni sono una follia.
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
50 milioni gomez non li vale manco se lo dopano.
Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk
Doyen... Jackson Martinez quanto è stato pagato dell'Atletico? Per dire il primo che mi viene in mente dei gonfiati dal fondo
30+20 di bonus.????? :rotfl: Ma chi cazzo abbiamo trovato il nuovo Toure'???
Al di là della valutazione, come giocatore vi sarebbe gradito? non conoscendolo non so che pensare...
Non lo conosco bene, ma se ne parla un gran bene, molto valido come centrocampista, ma a quelle cifre..... :bua:
Non lo conosco neanche io onestamente.. e su questa base, direi che è impossibile valutare quanto quelle cifre siano sensate o meno, anche perché manca un punto fondamentale: i bonus a cosa sono legati?
Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk
Allora un po' di chiarezza.
Andrè Gomes, detto Tiago in brevità, è un giocatore del Valencia ma per metà è un giocatore di un fondo, che però formalmente in Europa sono vietati, quindi formalmente il giocatore è solo del Valencia e solo al Valencia andranno i soldi. Un po' come Pogba, per il quale è emerso che in caso di vendita Raiola incassa il 20%, Pogba a bilancio è tutto della Juve, Pogba formalmente è della Juve ma di sicuro Raiola parteciperà attivamente su quando, a chi ed a quanto venderlo.
Uguale per Tiago. Il Valencia dice che vuole tra i 20 ed i 30 milioni ma non si capisce se siano solo i soldi che vuole il Valencia per la sua metà o per l'intero cartellino e poi ne darà metà al fondo. Sono in pratica due trattative separate. La Juve può pagare ora il Valencia e poi accordarsi in un altro modo con il fondo, tipo pagarlo ora altri 15-20 milioni come dicono alcuni giornali, riconoscergli successivamente un pagamento in base alle prestazioni o una percentuale.
Di fatto sono due trattative separate e non è detto che debbano necessariamente concludersi con soluzioni simmetriche, nulla vieta che il Valencia chieda soldi ora e il fondo invece accetti altre soluzioni.
Domanda provocatoria:
Premesso che Hernanes è una benedizione, alla luce dei risultati ottenuti sul campo come giudicate il mercato estivo 2015-16?
La Juve doveva pareggiare l'offerta per Draxler? Avreste evitato l'investimento su Sandro o Dybala per acquistarlo, ipotizzando che i soldi fossero quelli e quindi se si spendeva da una parte non si spendeva dall'altra?
Domanda provocatoria:
Premesso che Hernanes è una benedizione, alla luce dei risultati ottenuti sul campo come giudicate il mercato estivo 2015-16?
La Juve doveva pareggiare l'offerta per Draxler? Avreste evitato l'investimento su Sandro o Dybala per acquistarlo, ipotizzando che i soldi fossero quelli e quindi se si spendeva da una parte non si spendeva dall'altra?
Draxler mi pare abbia fatto buonissime cose al Wolf. Detto questo, non serviva evitare l'acquisto ne di Dybala ne di Sandro per prenderlo. Bastava gestire bene le risorse a disposizione. Non regalando Llorente, non regalando Tevez, vendendo BENE Vidal, vendendo BENE Coman, evitando di buttare 13 milioni su Hernanes.
Il mercato dell'anno scorso è sicuramente positivo, perchè Dybala Sandro e Mandzu si sono rivelati fondamentali ben oltre le più rosee aspettative, ma la gestione pessima di tante, troppe trattative ci ha privati di una marea di soldi, che erano facilmente reinvestibili su Draxler o chi per lui.
finchè si vince, per me il mercato è ok, anche per hernanes :sisi:
ho cmq il dubbio che la juve Draxler lo volesse davvero o no: non ci sono stati problemi a prendere sandro a 26 in un batter d'occhio (di marotta), con lui invece siamo andati oltre la scadenza...
mi sa che il caso è stato gonfiato parecchio dai media e che noi cercassimo un centrocampista, ma non necessariamente lui: poi la trattativa si è allungata e abbiamo ripiegato, ma ho l'impressione che non fosse lui IL giocatore
Sicuramente potevamo scegliere un'alternativa per tempo e imbastire una trattativa parallela: credo che pensassero che alla fine, avrebbe accettato, anche incoraggiati dal giocatore, che poi li ha bellamente sfanculati (e allora vaffanculo pure a lui :snob:)
Non regalando Llorente, non regalando Tevez
No dai, basta... non si possono leggere ancora ste cose al 29 di aprile :bua:
Ma te sei veramente convinto che da quei due si potesse tirare fuori più di una manciata di mln (e praticamente solo da Llorente, perchè Tevez per precisa volontà del giocatore era incedibile altrove ed al massimo avresti potuto costringerlo a rispettare il contratto fino a scadenza)?
Imho l'offerta per Draxler bene o male si è arrivata a farla, alle cifre che avrebbero forse permesso di chiudere il tutto.
Solo che siamo arrivati a farla a fine mercato.
L'avessi fatta non dico a luglio, ma quantomeno i primi di agosto, forse draxler sarebbe arrivato cmq e l'unico "sacrificio" sarebbe stato il non acquisto di Hernanes... due ottime operazioni in una botta sola :bua:
Poi in realtà è tutto da vedere quanto si sia stati davvero vicini a prendere il giocatore... perchè le cifre con cui è andato poi al wolfusburg nel complesso son cifre che non abbiamo mai ancora speso (35mln secchi + 5 netti di stipendio al giocatore)... quindi la domanda è: giocatore e società ci hanno "usati" per giocare al rialzo sapendo che qualcuno alla fine sarebbe arrivato, oppure c'era realmente la possibilità di prenderlo, se solo la juventus si fosse dimostrata realmente interessata a prenderlo?
Perchè vale il solito discorso: Dybala, Manzo e Sandro interessavano e si è andati lì a prenderli in due minuti alle cifre sostanzialmente chieste dal venditore senza troppi tira e molla.
Per Draxler siamo partiti da un'offerta oggettivamente ridicola (15mln) che forse ha contribuito anche ad indisporre l'altra parte, e poi siamo pian piano saliti fino ad arrivare ad oltre 30 con bonus vari... non mi sembra esattamente il comportamento di una società che crede ciecamente nell'investimento.
Ed altro dubbio poi: con Draxler avremmo continuato decisi sul 4312, con Cuadrado in ghiacciaia?
Oppure alla fine avremmo cmq virato sul 352, usando il tedesco come seconda punta in ballottaggio con Dybala oppure come mezz'ala molto offensiva?
No dai, basta... non si possono leggere ancora ste cose al 29 di aprile :bua:
Ma te sei veramente convinto che da quei due si potesse tirare fuori più di una manciata di mln (e praticamente solo da Llorente, perchè Tevez per precisa volontà del giocatore era incedibile altrove ed al massimo avresti potuto costringerlo a rispettare il contratto fino a scadenza)?
Imho l'offerta per Draxler bene o male si è arrivata a farla, alle cifre che avrebbero forse permesso di chiudere il tutto.
Solo che siamo arrivati a farla a fine mercato.
L'avessi fatta non dico a luglio, ma quantomeno i primi di agosto, forse draxler sarebbe arrivato cmq e l'unico "sacrificio" sarebbe stato il non acquisto di Hernanes... due ottime operazioni in una botta sola :bua:
Poi in realtà è tutto da vedere quanto si sia stati davvero vicini a prendere il giocatore... perchè le cifre con cui è andato poi al wolfusburg nel complesso son cifre che non abbiamo mai ancora speso (35mln secchi + 5 netti di stipendio al giocatore)... quindi la domanda è: giocatore e società ci hanno "usati" per giocare al rialzo sapendo che qualcuno alla fine sarebbe arrivato, oppure c'era realmente la possibilità di prenderlo, se solo la juventus si fosse dimostrata realmente interessata a prenderlo?
Perchè vale il solito discorso: Dybala, Manzo e Sandro interessavano e si è andati lì a prenderli in due minuti alle cifre sostanzialmente chieste dal venditore senza troppi tira e molla.
Per Draxler siamo partiti da un'offerta oggettivamente ridicola (15mln) che forse ha contribuito anche ad indisporre l'altra parte, e poi siamo pian piano saliti fino ad arrivare ad oltre 30 con bonus vari... non mi sembra esattamente il comportamento di una società che crede ciecamente nell'investimento.
Ed altro dubbio poi: con Draxler avremmo continuato decisi sul 4312, con Cuadrado in ghiacciaia?
Oppure alla fine avremmo cmq virato sul 352, usando il tedesco come seconda punta in ballottaggio con Dybala oppure come mezz'ala molto offensiva?
Certo che ne sono convinto. In un mercato in cui Hernanes vale 13 milioni, Tevez e Llorente ne valgono tranquillamente il triplo :bua: Seriamente, si. Da Tevez potevi ricavare ALMENO 10 milioni, da Nando ALMENO 5. Ma comodamente eh. E piuttosto che regalarli li tenevi un altro anno, evitavi di prendere Zaza ed avevi 18 milioni risparmiati come per magia. Che sommati ai 13 di Hernanes fanno 31 milioni. Avremmo avuto un attacco con Dybala o Tevez seconda punta, e Mandzu/Morata con Llorente a fare da rincalzo. Ed una trentina di milioni in più da investire a piacimento su Draxler o chi per lui. Da qualunque parte la si guardi, la gestione delle trattative in uscita nell'ultimo mercato è stata a dir poco fallimentare.
Tra l'altro per Tevez io ero convinto avessimo ottenuto in cambio dei giovani giocatori dal Boca, invece ho letto l'altro giorno che abbiamo ottenuto soltanto il diritto ad acquistarli nel caso esplodessero (a 10 milioni a cranio). Bellammerda!
cambia avatar, ciccius :sisi:
Dichiarazioni di Pogba
"Voglio diventare una leggenda del calcio, come Pelè e Maradona. Anzi, di più. Quattro scudetti non mi bastano, voglio diventare il miglior centrocampista di sempre"
È già un miracolo se riesce a fare un passaggio come si deve, figuriamoci il resto. Ripeto, se lo vendono sono felicissimo. Sopravvalutato.
Domanda provocatoria:
Premesso che Hernanes è una benedizione, alla luce dei risultati ottenuti sul campo come giudicate il mercato estivo 2015-16?
Ti rispondero' solo quando avrai finito la terapia disintossicante, ed un buon psicologo avra' certificato che stai veramente bene.
Certo che ne sono convinto. In un mercato in cui Hernanes vale 13 milioni, Tevez e Llorente ne valgono tranquillamente il triplo :bua: Seriamente, si. Da Tevez potevi ricavare ALMENO 10 milioni, da Nando ALMENO 5. Ma comodamente eh. E piuttosto che regalarli li tenevi un altro anno, evitavi di prendere Zaza ed avevi 18 milioni risparmiati come per magia. Che sommati ai 13 di Hernanes fanno 31 milioni. Avremmo avuto un attacco con Dybala o Tevez seconda punta, e Mandzu/Morata con Llorente a fare da rincalzo. Ed una trentina di milioni in più da investire a piacimento su Draxler o chi per lui. Da qualunque parte la si guardi, la gestione delle trattative in uscita nell'ultimo mercato è stata a dir poco fallimentare.
Tra l'altro per Tevez io ero convinto avessimo ottenuto in cambio dei giovani giocatori dal Boca, invece ho letto l'altro giorno che abbiamo ottenuto soltanto il diritto ad acquistarli nel caso esplodessero (a 10 milioni a cranio). Bellammerda!
Se mi dici: risparmiavi Zaza (che cmq a me piace :look: ), coprendo quel ruolo con un Tevez scazzato (che cmq avrebbe ritardato l'esplosione di Dybala... mettevi Tevez quarta punta?) o con Llorente, posso pure essere d'accordo.
Se mi dici che da quei due potevamo tirarci fuori 15mln, assolutamente no.
Tevez era incedibile altrove: o lo tenevi, o lo davi al Boca. Ed il Boca ha detto chiaramente di non avere un soldo da spendere.
Alla fine hai coperto la possibile minusvalenza con Vadala (3mln + eventuali 9 da dare per il riscatto definitivo, mi pare) e le opzioni su 3 dei più interessanti giovani che avevano (e chiaramente le opzioni costano... non te le danno gratis).
Per Llorente tutto il mondo sapeva che era un esubero, e lo era dall'anno scorso (quando si fece fregare il posto pure da un Matri in prestito), aveva 30 anni ed uno stipendio da big.
E' arrivato gratis (e grazie a questo si è preso quello stipendio), se ne è andato gratis (continuando a prendere quello stipendio).
Imho una squadra disposta a darti soldi per un giocatore di 30 anni che è un esubero e prende 4.5mln netti a stagione non è così banale da trovare.
Anteprima della nuova maglia (http://www.tuttosport.com/foto/calcio/serie-a/juventus/2016/04/29-11035179/juventus_sar_questa_la_nuova_maglia_/)
Sono dubbioso :look:
Anteprima della nuova maglia (http://www.tuttosport.com/foto/calcio/serie-a/juventus/2016/04/29-11035179/juventus_sar_questa_la_nuova_maglia_/)
Sono dubbioso :look:
Sembriamo la brutta copia dell'udinese
È ancora peggio del leak precedente
Mi rode vedere Caceres alla Roma...
Ancora piu' brutta della precedente postata....
Se mi dici: risparmiavi Zaza (che cmq a me piace :look: ), coprendo quel ruolo con un Tevez scazzato (che cmq avrebbe ritardato l'esplosione di Dybala... mettevi Tevez quarta punta?) o con Llorente, posso pure essere d'accordo.
Se mi dici che da quei due potevamo tirarci fuori 15mln, assolutamente no.
Tevez era incedibile altrove: o lo tenevi, o lo davi al Boca. Ed il Boca ha detto chiaramente di non avere un soldo da spendere.
Alla fine hai coperto la possibile minusvalenza con Vadala (3mln + eventuali 9 da dare per il riscatto definitivo, mi pare) e le opzioni su 3 dei più interessanti giovani che avevano (e chiaramente le opzioni costano... non te le danno gratis).
Per Llorente tutto il mondo sapeva che era un esubero, e lo era dall'anno scorso (quando si fece fregare il posto pure da un Matri in prestito), aveva 30 anni ed uno stipendio da big.
E' arrivato gratis (e grazie a questo si è preso quello stipendio), se ne è andato gratis (continuando a prendere quello stipendio).
Imho una squadra disposta a darti soldi per un giocatore di 30 anni che è un esubero e prende 4.5mln netti a stagione non è così banale da trovare.
Anche a me Zaza piace, e mi ha fatto ricredere sul suo valore, ma tra avere Tevez e Llorente + 18 milioni o Zaza... beh, mi pare non ci siano dubbi a riguardo.
Che Tevez fosse incedibile altrove ok, lo sappiamo tutti, non per questo devi piegarti a 90 e fartelo buttare nel retto senza dire ba. Se il Boca vuole un giocatore da 15 milioni ma non ha soldi, perchè fargli la carità? In cambio ci siamo presi un prestito da 3.5 milioni per Vadacoso, con un riscatto altissimo oltretutto, e stop. Non vedo perchè le opzioni costino mentre un fenomeno come Tevez no. Lo vuoi a tutti i costi? Ok, mi dai tutto Vadala e poi cominciamo a trattare. Altrimenti me lo tengo fino a scadenza e ciao, sono sicuro che l'apache si sarebbe rivelato utilissimo anche in questa stagione, dove di fatto non avevamo nessun sostituto per Dybala.
Su Llorente idem, se il Siviglia lo vuole (e di certo non ha problemi economici) che lo paghi. Ha lo stipendio troppo alto? E chissenefrega, se il giocatore vuole a tutti i costi cambiare aria che se lo abbassi, spalmandolo in più anni di contratto, ed il Siviglia ci paghi per il valore del giocatore.
Ripeto, noi abbiamo pagato HERNANES, lo ripeto perchè forse non è chiaro, HERNANES, 13 milioni. Alla luce di questa valutazione, come possa essere accettabile regalare 2 giocatori ancora integri e determinanti come Tevez e Llorente per me è inspiegabile.
I soldi per prendere Draxler od un altro giocatore utile alla causa sicuramente c'erano, andavano semplicemente amministrati e gestiti meglio.
Con Caceres alla Roma potete già salutare il 6° scudetto di fila. :sisi:
Spiace molto per Martin, io lo avrei tenuto.
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Anche a me Zaza piace, e mi ha fatto ricredere sul suo valore, ma tra avere Tevez e Llorente + 18 milioni o Zaza... beh, mi pare non ci siano dubbi a riguardo.
Che Tevez fosse incedibile altrove ok, lo sappiamo tutti, non per questo devi piegarti a 90 e fartelo buttare nel retto senza dire ba. Se il Boca vuole un giocatore da 15 milioni ma non ha soldi, perchè fargli la carità? In cambio ci siamo presi un prestito da 3.5 milioni per Vadacoso, con un riscatto altissimo oltretutto, e stop. Non vedo perchè le opzioni costino mentre un fenomeno come Tevez no. Lo vuoi a tutti i costi? Ok, mi dai tutto Vadala e poi cominciamo a trattare. Altrimenti me lo tengo fino a scadenza e ciao, sono sicuro che l'apache si sarebbe rivelato utilissimo anche in questa stagione, dove di fatto non avevamo nessun sostituto per Dybala.
Su Llorente idem, se il Siviglia lo vuole (e di certo non ha problemi economici) che lo paghi. Ha lo stipendio troppo alto? E chissenefrega, se il giocatore vuole a tutti i costi cambiare aria che se lo abbassi, spalmandolo in più anni di contratto, ed il Siviglia ci paghi per il valore del giocatore.
Ripeto, noi abbiamo pagato HERNANES, lo ripeto perchè forse non è chiaro, HERNANES, 13 milioni. Alla luce di questa valutazione, come possa essere accettabile regalare 2 giocatori ancora integri e determinanti come Tevez e Llorente per me è inspiegabile.
I soldi per prendere Draxler od un altro giocatore utile alla causa sicuramente c'erano, andavano semplicemente amministrati e gestiti meglio.
Premesso che secondo me i soldi per prendere Draxler c'erano in ogni caso, imho la vera anomalia è hernanes a 12mln, non tutto il resto :bua:
Chiaro, se Hernanes vale 12mln, Llorente ne vale minimo altrettanti e Tevez ne vale 40, ma è il punto di riferimento ad essere sbagliato.
Llorente se non lo cedi ti costa cmq 10mln a stagione per fare la quarta/quinta punta.
Praticamente con due anni di stipendio di llorente risparmiato non dico che ci hai pagato tutto Zaza (18 di cartellino, 1.7mln l'anno di stipendio), ma quasi.
Su Tevez posso anche essere d'accordo, nel senso che si poteva continuare il braccio di ferro cercando di strappare quantomeno un cartellino intero di qualche giovane di prospettiva... ma sono convinto che l'intera operazione sia stata guidata dai rapporti tra società e tevez e dalla promessa che agnelli aveva fatto di lasciarlo andare senza troppe resistenze, se avesse voluto tornare in patria.
Poi, che Marotta sia rivedibile quando si parla di cessioni, siamo d'accordo.
Ma premesso che da Tevez non avresti visto una lira, queste grandi mancanze che ci hanno segato qualche importante operazione di mercato sono i 5mln che (forse) potevi tirar fuori da Llorente?
Dichiarazioni di Pogba
È già un miracolo se riesce a fare un passaggio come si deve, figuriamoci il resto. Ripeto, se lo vendono sono felicissimo. Sopravvalutato.
0/10
Inviato dal mio OnePlus One
Premesso che secondo me i soldi per prendere Draxler c'erano in ogni caso, imho la vera anomalia è hernanes a 12mln, non tutto il resto :bua:
Chiaro, se Hernanes vale 12mln, Llorente ne vale minimo altrettanti e Tevez ne vale 40, ma è il punto di riferimento ad essere sbagliato.
Llorente se non lo cedi ti costa cmq 10mln a stagione per fare la quarta/quinta punta.
Praticamente con due anni di stipendio di llorente risparmiato non dico che ci hai pagato tutto Zaza (18 di cartellino, 1.7mln l'anno di stipendio), ma quasi.
Su Tevez posso anche essere d'accordo, nel senso che si poteva continuare il braccio di ferro cercando di strappare quantomeno un cartellino intero di qualche giovane di prospettiva... ma sono convinto che l'intera operazione sia stata guidata dai rapporti tra società e tevez e dalla promessa che agnelli aveva fatto di lasciarlo andare senza troppe resistenze, se avesse voluto tornare in patria.
Poi, che Marotta sia rivedibile quando si parla di cessioni, siamo d'accordo.
Ma premesso che da Tevez non avresti visto una lira, queste grandi mancanze che ci hanno segato qualche importante operazione di mercato sono i 5mln che (forse) potevi tirar fuori da Llorente?
Queste semplificazioni finali mi fanno incazzare, perché sono buttate li solo per far passare la tesi di altri come assurda. Ho spiegato prima come è dove abbiamo sperperato del denaro.
1 Tevez, almeno vadala dovevamo prenderlo tutto, altrimenti ce lo tenevamo
2 Llorente, almeno 5 milioni dovevi tirarli su, nessuno ci obbligava a regalarlo
3 hernanes pagato 13 milioni
4 vidal venduto a troppo poco, almeno 5 milioni in più dovevi farceli.
5 coman, se lo devi sacrificare lo fai bene, non così.
Somma 5 milioni qui, 10 li, 5 di nuovo li, leva i 13 milioni di hernanes, sommali tutti e ci compri un giocatore di assoluto valore. O sennò come detto ti tieni Llorente e Tevez, che sono due professionisti esemplari e di certo avrebbero onorato il contratto, non prendi Zaza ed hai riserve di livello assoluto in attacco e 18 milioni Cash da investire. Che sommati ai 13 di hernanes fanno ancora un giocatore di livello assoluto.
Hernanes è ovviamente un paragone sbagliato, ma è inevitabile farlo. Un ds che reputi congruo e giusto spendere 13 milioni per Hernanes non può regalare due giocatori di quel calibro, in nessun caso. Non ci sono attenuanti. È come se io in garage avessi una Ferrari 360 Modena, una M3, le regalassi al primo che passa per risparmiare sul bollo e poi comprassi una panda 1.6 GPL a 50000 euro.
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Premesso che secondo me i soldi per prendere Draxler c'erano in ogni caso, imho la vera anomalia è hernanes a 12mln, non tutto il resto :bua:
Facciamoci del male e diciamo anche che prende 2.5mln all'anno...per giocare come giocherebbe un allievo nazionale.
Llorente é un professionista così esemplare che a Bilbao si è fatto un anno fuori rosa senza problemi, Tevez idem quando al city lui voleva andarsene via.
Quando parlate di trattenerli senza problemi andrebbe anche valutata un attimo la loro storia :bua:
Inoltre opinione mia, Dybala non avrebbe potuto giocare così tanto e tra il llorente visto l'anno scorso che per alcuni si poteva tenere ed il Mandzukic visto quest'anno, tutta la vita Marione. Poi ovvio a settembre eravamo qui a dirci che sarebbe stato meglio Dezko :bua:
Le varie opzioni sui giocatori del boca in primo luogo non sono ancora scadute, sia perché sulla gazzetta hanno scritto una cazzata sia perché bastava controllare i comunicati ufficiali della Juve, in secondo luogo le opzioni a bilancio non è che non esistono, anzi.
Zaza non lo hai pagato cash grazie alla cessione di berardi e va ricompreso nel computo dell'intera operazione, ma vabbè.
Resta il fatto che l'intero mercato della Juve col senno di poi si è rivelato vincente e per tirare sù invece il giocatore di assoluto valore Marotta avrebbe dovuto operare in modo quantomeno perfetto. Il che, spero non si possa negare, è un pelo pretestuoso.
Alla fine della fiera sono entrati 10 giocatori nuovi, ne sono andati via 14. Può pure essere che Marotta e Paratici siano rivedibili nelle cessioni, ma a livello di campo ci facciamo il brodo se sono dei mostri a vendere e poi in sede di acquisti ne sbagliassero molto di più.
Llorente é un professionista così esemplare che a Bilbao si è fatto un anno fuori rosa senza problemi, Tevez idem quando al city lui voleva andarsene via.
Un unica cosa, Lolrente la panchina e' stato costretto a farla perche' il Presidente gli aveva proposto un nuovo contratto ritoccato e lui aveva rifiutato a differenza di Tevez.
Non so cosa sarebbe successo alla Juve, ma non e' che lo spagnolo per ripicca si e' seduto in panca.
La maglia se confermata è veramente brutta
che ne pensate?
È arrivato il momento di considerare la Juventus una superpotenza non solo in Italia, ma anche in Europa, sebbene questo l’abbia dimostrato solo parzialmente. È come se nel campionato italiano avessimo inserito il Bayern Monaco, oppure il Real Madrid: se la pensiamo in quest’ottica, l’incredulità si ridimensiona significativamente. Del resto, nelle ultime due campagne europee, la Juventus ha certificato di potersela giocare alla pari proprio con le due squadre sopra citate. Non c’è più dubbio che i bianconeri siano tra le prime cinque squadre d’Europa: allora perché dovremmo meravigliarci della loro capacità di raccogliere 73 punti su 75 disponibili da novembre in poi?
http://www.rivistaundici.com/2016/04/26/juventus-monarchia-assoluta/
Queste semplificazioni finali mi fanno incazzare, perché sono buttate li solo per far passare la tesi di altri come assurda. Ho spiegato prima come è dove abbiamo sperperato del denaro.
1 Tevez, almeno vadala dovevamo prenderlo tutto, altrimenti ce lo tenevamo
2 Llorente, almeno 5 milioni dovevi tirarli su, nessuno ci obbligava a regalarlo
3 hernanes pagato 13 milioni
4 vidal venduto a troppo poco, almeno 5 milioni in più dovevi farceli.
5 coman, se lo devi sacrificare lo fai bene, non così.
Somma 5 milioni qui, 10 li, 5 di nuovo li, leva i 13 milioni di hernanes, sommali tutti e ci compri un giocatore di assoluto valore. O sennò come detto ti tieni Llorente e Tevez, che sono due professionisti esemplari e di certo avrebbero onorato il contratto, non prendi Zaza ed hai riserve di livello assoluto in attacco e 18 milioni Cash da investire. Che sommati ai 13 di hernanes fanno ancora un giocatore di livello assoluto.
Hernanes è ovviamente un paragone sbagliato, ma è inevitabile farlo. Un ds che reputi congruo e giusto spendere 13 milioni per Hernanes non può regalare due giocatori di quel calibro, in nessun caso. Non ci sono attenuanti. È come se io in garage avessi una Ferrari 360 Modena, una M3, le regalassi al primo che passa per risparmiare sul bollo e poi comprassi una panda 1.6 GPL a 50000 euro.
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Io non voglio semplificare, ma a me sembra che te dimentichi che la gente che "alla brutta la tieni", poi ha anche uno stipendio che devi pagare.
Detto prima: con il solo stipendio risparmiato di Llorente ci hai praticamente comprato Zaza. Giocatore il cui acquisto è sicuramente legato in qualche modo a Berardi ed in generale ai rapporti col Sassuolo (altrimenti perchè aspettare una manciata di giorni facendo scadere l'opzione di acquisto a 15? Perchè siamo coglioni e ci piace buttare soldi?).
Da Tevez non sarebbe venuto nulla di spendibile nel mercato... appunto, al massimo potevi strappare un poco in più in termini di giocatori.
Di fatto ti ha permesso di avere un diritto di precedenza su 4 dei giovani più promettenti della loro rosa: da vedere poi se questo si trasformerà in qualcosa di concreto, ovviamente.
Senza contare che il Tevez scazzato e senza stimoli in inghilterra lo conoscono bene... quindi si, rimane a torino, NON metti le mani su quei 4 ragazzi e poi vediamo come ti avrebbe giocato questa stagione. Avrebbe fatto il professionista? Forse si, forse no.
Sicuro Dybala non sarebbe esploso come invece ha fatto.
Llorente è stato un anno in tribuna i tempi del Bilbao... dire che "se vuole andar via si abbassa lo stipendio" ha poco senso, perchè probabilmente non lo avrebbe fatto.
Nessuno ti obbliga a "regalarlo", però intanto ti tieni come quarto o quinto attaccante a bilancio un giocatore che lo scorso anno si è fatto fregare il posto da Matri e che ti pesa per 10mln lordi a stagione.
Partendo dal fatto che Lorente vuole una destinazione che gli piace (probabilmente in cina non ci sarebbe andato) e vuole i 4.5 mln netti che prende a torino, devi trovarla una squadra che ti dia pure dei soldi per prenderlo.
Perchè noi siamo convinti che non lo si volesse "regalare", ma forse forse l'idea di liberare dal bilancio 20mln in due anni occupati da un giocatore fuori dal progetto tecnico, non è che fosse proprio campata in aria.
Da Vidal poteva entrare qualche mln in più? Possibile... ma parliamo di "spiccioli".
Su Coman siamo anche d'accordo.
Ma insomma, io direi che nel complesso per l'ennesimo anno non ci si possa troppo lamentare.
Nel complesso è stato fatto ancora una volta un ottimo lavoro.
Poi gli errori ci stanno, ci mancherebbe... ma chi è che non ne fa mai?
Poi gli errori ci stanno, ci mancherebbe... ma chi è che non ne fa mai?
Buford e Popovich.
Maybeshewill
29-04-16, 19:49
Riscattato Lemina a 9.5 ml, ufficiale.
Ottimo acquisto per quanto è stato pagato
beh, sono contento per il riscatto di Lemina', buon prospetto e buon giocatore.
Anche io, se si sistema quel cacchio di ginocchio, può diventare un signor giocatore
Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk
Ma ancora parlate di Tevez e Llorente? :rotfl:
Qualcuno spieghi a Ciccius che ai giocatori va pagato anche lo stipendio :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.