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speriamo almeno di non portarci a casa qualche positività
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Ma cosa? È successo 3 minuti prima...:ASD:
la rimessa laterale da cui è partita l'azione nasce da una sua mancata gestione del pallone dopo il recupero miracolo di mcdonald
Ma cosa? È successo 3 minuti prima...:ASD:La palla di Mcenney che non tiene e sulla rimessa laterale il goal
Con questa scenata la juve ha meritato di pareggiare. E poi è entrato amuleto b.e.r.n.a.:rotfl:
Ti lovvo frikky :bua:
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felaggiano
08-11-20, 14:29
Se ti abbassi in questa maniera, se non riesci a tenere la palla alta...alla fine lo prendi nel cuculo, la storia della Juve ce lo insegna, ma noi imperterriti continuiamo sempre con gli stessi errori di melma. Complimenti.
Probabile che non riuscissero a fare diversamente, in ogni caso la Lazio fino al gol non aveva cavato un ragno dal buco.
Dybala non ha tenuto mezzo pallone, il pareggio è colpa sua.
La simulazione e la palla non tenuta al 93esimoDybala è fuori forma, in più se hai visto la palla era un missile che andava fuori avrebbe fatto fatica a tenerla anche il miglior Dybala.
Suddai piuttosto la cazzata grossa la hanno fatta Cuadrado e Benta che hanno lasciato andare Correa poi Demiral chiaramente non poteva stenderlo.
Joe Commisso
08-11-20, 14:30
:rotfl:
Ti lovvo frikky :bua:
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ma quale frikky io sono Joe Commisso, ok?
La palla di Mcenney che non tiene e sulla rimessa laterale il goalLa palla era un missile non poteva tenerla...
Dybala al momento non deve entrare in campo, mi dispiace ma è così. È inconsistente e svogliato. Entrato lui e siam pian piano finiti ad abbassarci sempre di più. Berna almeno ha provato a tenerla alta la palla e la squadra.
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felaggiano
08-11-20, 14:32
Dybala è fuori forma, in più se hai visto la palla era un missile che andava fuori avrebbe fatto fatica a tenerla anche il miglior Dybala.
Suddai piuttosto la cazzata grossa la hanno fatta Cuadrado e Benta che hanno lasciato andare Correa poi Demiral chiaramente non poteva stenderlo.
No, Dybala invece ha moltissime colpe, non è riuscito mai a tenere il pallone, era impossibile rifiatare.
Probabile che non riuscissero a fare diversamente, in ogni caso la Lazio fino al gol non aveva cavato un ragno dal buco.
Dybala non ha tenuto mezzo pallone, il pareggio è colpa sua.
C'e' sempre una scusa a tutto, oggi e' Dybala, ieri era il tempo, se non te ne sei accorto e' da dopo il 5' del primo tempo che la Lazio aveva preso in mano il centrocampo ed arrivava sempre prima, cosi' nel secondo, ma noi dobbiamo sempre trovare un capro espiatori. Siamo sempre stati lenti nel giro palla, l'unica azione in velocita' ha portato il vantaggio Juve, dopo il nulla, si ripartiva per arrivare sulla trequarti e passarsi la palla attendendo che la Lazio si risistemasse, ma di cosa parliamo. Non mi va neanche più di innervosirmi.
Si ma non ha tenuto mezzo pallone, quando è uscito Ronaldo siamo finiti noi davanti.
Dybala in questo momento non deve giocare, purtroppo è completamente fuori forma fisica e soprattutto mentale, pensa solo ai soldi...
felaggiano
08-11-20, 14:34
C'e' sempre una scusa a tutto, oggi e' Dybala, ieri era il tempo, se non te ne sei accorto e' da dopo il 5' del primo tempo che la Lazio aveva preso in mano il centrocampo ed arrivava sempre prima, cosi' nel secondo, ma noi dobbiamo sempre trovare un capro espiatori.
La Lazio col possesso del centrocampo non ha fatto nulla, le occasioni le ha avute solo la Juve.
Il resto del discorso non lo commento perché non ha senso. :asd:
Dai ragazzi finchè c'era Ronaldo la Lazio non ha attaccato e stava 10 metri più indietro, uscito lui sono avanzati tanto.
Dybala in questo momento non deve giocare, purtroppo è completamente fuori forma fisica e soprattutto mentale, pensa solo ai soldi...
E chi metti in campo se hai sostituito anche Cr7, l'attaccante albanese che c'e' in panchina o metti Berna a fare il centravanti, questi sono.
Si ma deve entrare in campo con altra cattiveria, è entrato svogliatissimo.
La Lazio col possesso del centrocampo non ha fatto nulla, le occasioni le ha avute solo la Juve.
Il resto del discorso non lo commento perché non ha senso. :asd:
Si infatti, 5 tiri in porta contro 4 della Lazio ed un goal solo, e con il possesso del centrocampo alla fine del secondo tempo erano tutti nella nostra trequarti a cercare il pareggio, ottenendolo... le risate.
bon...pareggio beffa, ma meritato :\
Purtroppo mi è sembrata quasi una continuazione della gara con Ferencoso, con la Juve che dopo il gol ha tirato i remi in barca un po' troppo presto, smettendo di fare gioco e speculando su quello dell'avversario. Con gli ungheresi il raddoppio di Morata a metà secondo tempo mise fine alle speranze degli avversari; stavolta la lazio ha retto fino alla fine.
E chi metti in campo se hai sostituito anche Cr7, l'attaccante albanese che c'e' in panchina o metti Berna a fare il centravanti, questi sono.
Mettevi Arthur a tenere palla, zio porcone.. Dybala giocava comunque a 300 metri dalla porta.
Si ma deve entrare in campo con altra cattiveria, è entrato svogliatissimo.
Non ho scritto come deve entrare rispondevo alla domanda di Fire che "Dybala in questo momento non deve giocare" .
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Mettevi Arthur a tenere palla, zio porcone.. Dybala giocava comunque a 300 metri dalla porta.
Se togli due attaccanti uno che "dovrebbe" tenere la palla alta ci vuole, e Berna non mi pare il tipo che lo faccia. Se metti Arthur, poteva essere una buona idea, poi devi tenere palla e tenerla alta, ma qui mi sembra che vanno completamente in blocco mentale ad orari prestabiliti.
Se lasciavi kulu in campo e non mettevi dybala ma arthur o un altro centrocampista, restavi cmq più alto. La joya non ha tenuto palla mezza volta da quando è entrato, non ha preso mezzo fallo, la simulazione al 93 grida vendetta (tieni la palla sulla linea di fondo e fai passare il tempo, cazzo ti butti a terra senza mezzo contatto?). Poi benta poteva azzoppare il giocatore della lazio prima del passaggio vincente, ma in quella situazione al 94' non ci si arrivava se non si facevan minchiate prima
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bon...pareggio beffa, ma meritato :\
Purtroppo mi è sembrata quasi una continuazione della gara con Ferencoso, con la Juve che dopo il gol ha tirato i remi in barca un po' troppo presto, smettendo di fare gioco e speculando su quello dell'avversario. Con gli ungheresi il raddoppio di Morata a metà secondo tempo mise fine alle speranze degli avversari; stavolta la lazio ha retto fino alla fine.
Ed hai scritto bene, molto bene, perché a differenza del Ferencoso la Lazio ci ha creduto sino alla fine.
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Se lasciavi kulu in campo e non mettevi dybala ma arthur o un altro centrocampista, restavi cmq più alto. La joya non ha tenuto palla mezza volta da quando è entrato, non ha preso mezzo fallo, la simulazione al 93 grida vendetta (tieni la palla sulla linea di fondo e fai passare il tempo, cazzo ti butti a terra senza mezzo contatto?). Poi benta poteva azzoppare il giocatore della lazio prima del passaggio vincente, ma in quella situazione al 94' non ci si arrivava se non si facevan minchiate prima
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A me Kulu sembrava scanco, ma anche questa poteva essere una chiave di lettura per tenere alto il baricentro, ma IMHO e' proprio uno stato mentale, come scrive Zuma a scadenze fisse vanno in blocco mentale, si cancella la memoria ed iniziano a cazzeggiare.
Bernardeschi comunque che è entrato a fare.
Bernardeschi comunque che è entrato a fare.
Per farsi vedere con i capelli tagliati.
felaggiano
08-11-20, 15:03
Si infatti, 5 tiri in porta contro 4 della Lazio ed un goal solo, e con il possesso del centrocampo alla fine del secondo tempo erano tutti nella nostra trequarti a cercare il pareggio, ottenendolo... le risate.
Sì ma hanno pareggiato sull'unica occasione avuta nella ripresa.
Poi sono d'accordo che la squadra si è abbassata troppo, ma capita quando davanti non si tiene un pallone.
Se lasciavi kulu in campo e non mettevi dybala ma arthur o un altro centrocampista, restavi cmq più alto. La joya non ha tenuto palla mezza volta da quando è entrato, non ha preso mezzo fallo, la simulazione al 93 grida vendetta (tieni la palla sulla linea di fondo e fai passare il tempo, cazzo ti butti a terra senza mezzo contatto?). Poi benta poteva azzoppare il giocatore della lazio prima del passaggio vincente, ma in quella situazione al 94' non ci si arrivava se non si facevan minchiate prima
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkSe Benta lo azzoppava poi eravamo in 10, con una punizione da lì in mezzo all'area...
Non mi sembra una idea vincente
Se Benta lo azzoppava poi eravamo in 10, con una punizione da lì in mezzo all'area...
Non mi sembra una idea vincenteMa si, infatti il punto era che non si dovevava arrivare a quella situazione prima, da cui le colpe di dybala
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Abbiamo sprecato troppe ripartenze e dopo il cambio di CR7 e Morata non abbiamo più tenuto mezzo pallone davanti.
Emblematico Dybala che a 20 secondi dalla fine non riesce a tenere il pallone in campo non si sa come, regalando l'ultima azione alla Lazio.
Da fastidio, perché pur non giocando granché bene alla fine come occasioni avevamo fatto meglio di loro, ma se sprechi troppo e poi smetti di giocare, spesso nel calcio lo prendi in quel posto.
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Sì ma hanno pareggiato sull'unica occasione avuta nella ripresa.
Poi sono d'accordo che la squadra si è abbassata troppo, ma capita quando davanti non si tiene un pallone.
Fela, mettiamoci d accordo, noi quante occasioni abbiamo avuto, 1 con il goal, forse una seconda ma poi, tiri in porta parabili, perché ogni volta che si ripartiva si arrivava sulla trequarti avversaria , si fermavano ed iniziavano a passarsela orizzontalmente, facendo in modo che la Lazio si sistemasse dietro, i loro contropiedi per quanto improduttivi erano molto più veloci, ma dai oggi, dai domani lo trovi un pertugio, un errore lo fa l'avversario, la Juve ci ha provato, con Rabiot, ma sbaglia l'ultimo passaggio, con Morata, ma anche li tra lui e Cristina quanti ultimi passaggi hanno sbagliato. Il fatto di abbassarsi è una cosa oramai ciclica, ogni benedetta partita assistiamo ad una cosa del genere, ma alcune volte va bene, altre ti purgano, ma è il concetto di arretrare e spegnere il cervello che non va, ed in questo mi sembra che Pirlo non abbia trovato ancora la quadra.
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Non mi pareva un missile ha la palla sul piede e la fa uscire
Se la teneva la partita era finita
Ecco, uno come Dybala come ha fatto a perdere quella palla lì?
No, che a quel punto la partita era finita
Non ci sta proprio con la testa in questo momento
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Un errore gravissimo peggio di quelli di Bernardeschi
felaggiano
08-11-20, 15:25
Fela, mettiamoci d accordo, noi quante occasioni abbiamo avuto, 1 con il goal, forse una seconda ma poi, tiri in porta parabili, perché ogni volta che si ripartiva si arrivava sulla trequarti avversaria , si fermavano ed iniziavano a passarsela orizzontalmente, facendo in modo che la Lazio si sistemasse dietro, i loro contropiedi per quanto improduttivi erano molto più veloci, ma dai oggi, dai domani lo trovi un pertugio, un errore lo fa l'avversario, la Juve ci ha provato, con Rabiot, ma sbaglia l'ultimo passaggio, con Morata, ma anche li tra lui e Cristina quanti ultimi passaggi hanno sbagliato. Il fatto di abbassarsi è una cosa oramai ciclica, ogni benedetta partita assistiamo ad una cosa del genere, ma alcune volte va bene, altre ti purgano, ma è il concetto di arretrare e spegnere il cervello che non va, ed in questo mi sembra che Pirlo non abbia trovato ancora la quadra.
Ronaldo nel primo tempo oltre al gol ha preso un palo e ha fatto quel tiro fuori di poco; nella ripresa ci sono stati diversi contropiedi molto pericolosi sfruttati male . La Lazio non ha fatto nulla di paragonabile, l'unico pericolo è venuto da quel colpo di testa del tizio, non ricordo chi fosse (Marusic?), che era stato perso da Cuadrado.
Alla fine secondo me la Juve non ne aveva quasi più, ha provato a gestire e ce la stava anche facendo.
E' vero che la squadra tende a deconcentrarsi a volte, bisogna lavorarci.
Niente, potevamo tranquillamente farne 3 e vincerla in scioltezza. Troppe azioni fallite per l'ultimo passaggio e troppe occasioni buttate.
E poi continuiamo a prendere gol al primo tiro in porta.
2 punti buttati, ed è un peccato perche vincere oggi avrebbe dato fiducia e ci avrebbe fatto fare un gran passo avanti in classifica.
La fortuna non ci sta assolutamente aiutando.
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La fortuna te la devi guadagnare che poi se Dybala tiene quel pallone la partita è finita
scoccia perché in vista di atalanta inter avremmo potuto guadagnare su almeno una delle due
A me rode proprio il culo altro che scoccia
A me rodono i 6 punti gettati al vento fino ad ora..
Comunque Bernardeschi mai più in campo anche solo per 5 minuti non riesce a fare una cosa buona neanche per sbaglio
Distorsione per Ronaldo speriamo serva solo per saltare la nazionale
Maybeshewill
08-11-20, 16:02
Qualcuno ha macumbato Pirlo, tre errori negli ultimi venti secondi tra cui quello clamoroso di Dybala
Comunque Bernardeschi mai più in campo anche solo per 5 minuti non riesce a fare una cosa buona neanche per sbaglioMa poveraccio, mo che ha fatto oggi :roll:
Oggi, e mi dispiace davvero doverlo dire, se c'è da puntare un dito è su Dybala.
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felaggiano
08-11-20, 16:36
Togli pure il "se". E' stato vergognoso, non solo nella prestazione ma proprio nell'atteggiamento.
Prendersela con dybala è inutile quando nel secondo tempo la squadra ha praticamente rinunciato a giocare, lasciando il totale pallino del gioco alla Lazio.
La realtà è che manca un centrocampo che faccia filtro, anche oggi buchi enormi, non c'è mai pressing finalizzato al recupero palla a centrocampo con rilancio verso le punte,ormai si sta indietro e si riprova a ripartire sbagliando sempre l'ultimo passaggio come oggi, vedere morata prima e dybala dopo costretti a stare a centrocampo per avere una palla giocabile è indice di una pesantissima carenza numerica e qualitativa in mezzo al campo.
Pirlo la smetta con sto cazzo di centrocampo a due, non ci sono i giocatori con le caratteristiche ma soprattutto con LE PALLE per farlo
Maybeshewill
08-11-20, 16:48
Te non guardi la juve, guardi il cesena.
Filtro ne è stato fatto eccome visto che la lazio non è stata quasi mai pericolosa, il "pressing finalizzato al recupero palla" è stato al centro di tutta la partita della juve.
Controlla l'antenna :asd:
Ma va a cagare idiota, hai rotto il cazzo con le tue trollate
Prendersela con dybala è inutile quando nel secondo tempo la squadra ha praticamente rinunciato a giocare, lasciando il totale pallino del gioco alla Lazio.
La realtà è che manca un centrocampo che faccia filtro, anche oggi buchi enormi, non c'è mai pressing finalizzato al recupero palla a centrocampo con rilancio verso le punte,ormai si sta indietro e si riprova a ripartire sbagliando sempre l'ultimo passaggio come oggi, vedere morata prima e dybala costretti a stare a centrocampo per avere una palla giocabile è indice di una pesantissima carenza numerica e qualitativa in mezzo al campo.
Pirlo la smetta con sto cazzo di centrocampo a due, non ci sono i giocatori con le caratteristiche ma soprattutto LE PALLE per farlo
Esattamente quello che intendevo anche io....
pirlo non ci arriva al panettone...
:fag:
grande cazzata buttarlo in mischia con una squadra assemblata con i piedi...
:fag:
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quando ronando inizierà a tirare il fiatone...
voglio vedere chi fa goal...
:fag:
Ma finiamola su, giocatori da squadra da lato dx della classifica
Ma basta con 'sta fissa dei centrocampisti che sarebbero scarsi, su :asd: .
Almeno anche l'Inter di mr. 12 milioni fa pena quanto noi, lo scudetto è ancora possibile
Almeno anche l'Inter di mr. 12 milioni fa pena quanto noi, lo scudetto è ancora possibile
ci sta da soffrire :sisi:
Ma basta con 'sta fissa dei centrocampisti che sarebbero scarsi, su :asd: .Non è una fissa, è la realtà, eppure dopo aver visto giocare pirlo pogba vidal e marchisio nel centrocampo della juve dovrebbe essere abbastanza facile distinguere un centrocampo forte da uno che non lo è.
E nell'attuale non ce n'è uno che si avvicini anche lontanamente al livello dei sopracitati, quando va bene questi sono onesti mestieranti,nulla di più .
Khedira è tecnicamente una spanna sopra questi pur essendo fisicamente un ex calciatore, questo rende l'idea di come siamo messi in quel settore del campo pure sarri se n'è reso conto e lo schierava sempre titolare quando poteva nonostante camminasse in campo.
Almeno anche l'Inter di mr. 12 milioni fa pena quanto noi, lo scudetto è ancora possibileRicordo che se non era per tavolino e la lazio oggi senza tre titolari di cui uno il portiere, che non avrebbe fatto la minchiata di reina oggi che ha ciccato l'uscita sul pallone sul gol nostro, e di immobile che da solo vale tutto l'attacco laziale, per non parlare di un calendario favorevole dove siamo riusciti a pareggiare col Crotone e vincere con lo Spezia solo grazie a cr7 che in due minuti ha sbloccato la partita, oggi la classifica non sarebbe così rosea, altro che scudetto ancora possibile
Pensateci prima di prendevela con la sfortuna.
Almeno anche l'Inter di mr. 12 milioni fa pena quanto noi, lo scudetto è ancora possibile
Io lo so che mal comune mezzo gaudio, ma x ché dobbiamo sempre guardare agli altri?
Io lo so che mal comune mezzo gaudio, ma x ché dobbiamo sempre guardare agli altri?This
felaggiano
08-11-20, 17:26
Attualmente khedira è tecnicamente una spanna sopra questi, pur essendo fisicamente un ex calciatore, questo rende l'idea di come siamo messi, pure sarri l'anno scorso se n'è reso conto e infatti lo schierava titolare nonostante camminasse in campo.
Khedira giocava perché è sempre stato un ottimo giocatore, hai preso un esempio senza senso. I centrocampisti della Juve non sono scarsi.
Per il resto, io credo tu abbia visto un'altra partita.
Io lo so che mal comune mezzo gaudio, ma x ché dobbiamo sempre guardare agli altri?
Perché la corsa scudetto la devi fare sull'Inter e non su Sassuolo e Milan? :uhm:
Ricordo che se non era per tavolino e la lazio oggi senza tre titolari di cui uno il portiere, che non avrebbe fatto la minchiata di reina oggi che ha ciccato l'uscita sul pallone sul gol nostro, e di immobile che da solo vale tutto l'attacco laziale, per non parlare di un calendario favorevole dove siamo riusciti a pareggiare col Crotone e vincere con lo Spezia solo grazie a cr7 che in due minuti ha sbloccato la partita, oggi la classifica non sarebbe così rosea, altro che scudetto ancora possibile
Pensateci prima di prendevela con la sfortuna.
e sticazzi... i punti sono questi, vediamo di ripartire dopo la sosta col piglio giusto.
Purtroppo con la geniale combo cambio allenatore - 0 esperienza - una settimana di precampionato dobbiamo andare avanti così.
Khedira giocava perché è sempre stato un ottimo giocatore, hai preso un esempio senza senso. I centrocampisti della Juve non sono scarsi.
Per il resto, io credo tu abbia visto un'altra partita.Khedira fisicamente l'anno scorso era finito, camminava in campo e con lui giocavamo in 10 eppure veniva schierato titolare, il dubbio che le alternative fossero valutate non minimamente all'altezza di dare un rendimento migliore del suo non ti sfiora?
Oggi ho visto una partita allegriana, tutti dietro a difendere e tentare di ripartire, dove sarebbe il gioco alto e aggressivo che vuole pirlo? Se dobbiamo giocare così allora tanto valeva tenerci il livornese, facevamo il solito 1-0 senza concedere nulla all'avversario e prendevamo i 3 punti
felaggiano
08-11-20, 17:38
Ho visto una partita allegriana, tutti dietro a difendere e tentare di ripartire.
Dove sarebbe il gioco alto e aggressivo che vuole pirlo? Se dobbiamo giocare così tanto valeva tenerci il livornese.
Non è quello che hai scritto prima. :asd:
Lasciare campo alla Lazio è stata una scelta, neanche sbagliata visto che i biancocelesti non hanno combinato niente mentre la Juve si è resa pericolosa più volte.
Se è un modo di giocare che non ti piace non ho niente da dire, è il tirare in ballo la presunta scarsezza dei centrocampisti ad essere fuori luogo.
Non è quello che hai scritto prima. :asd:
Lasciare campo alla Lazio è stata una scelta, neanche sbagliata visto che i biancocelesti non hanno combinato niente mentre la Juve si è resa pericolosa più volte.
Se è un modo di giocare che non ti piace non ho niente da dire, è il tirare in ballo la presunta scarsezza dei centrocampisti ad essere fuori luogo.Si, scelta :rotfl:
È stata la naturale conseguenza di un centrocampo che non esercitava alcun pressing aggredendo il portatore di palla avversario, non recuperava un pallone che fosse uno, e allora la squadra è rinculata davanti alla sua porta tentando le ripartenze come fanno le neopromosse, praticamente tutto l'opposto del gioco che vuole pirlo :asd:
È da diverse partite che vediamo il nostro centrocampo venire attraversato comodamente da quello avversario, soprattutto quando gioca a 2,pure contro il Crotone, oggi si può pure giustificare con il fatto che avevano contro due come SMS e Luis Alberto che, vabbè che te lo dico a fare :asd:
Meglio a 3 con arthur e l'americano, che pur non facendo sfracelli, almeno qualcosa di buono si è visto nel giro palla e pressing finalizzato al recupero e ripartenza
Chiesa era rotto ma Arthur perché non è entrato in campo neanche come sostituto?
Perché la corsa scudetto la devi fare sull'Inter e non su Sassuolo e Milan? :uhm:
Per il semplice motivo che attualmente non e' importante cosa fanno gli altri ma cosa si fa noi, anche perche' si tira in ballo l'Inter anche quando pareggia in CL.
bon finito il ciclo delle prime dieci partite di Pirlo.
La juve si porta a casa 6 punti in champions e 13 in campionato. La squadra vince con ferencoso e dynamo in champions, samp e spezia in liguria, ehm, serie a, pareggia con lazio, crotone, hellas e roma e perde col barcelona. Quarta in campionato e seconda nel girone.
Guardando i tabellini Pirlo in queste 10 partite fa il suo minimo sindacale, portando la juve ad essere in corsa per tutti gli obiettivi.
Per finire il discorso sui risultati c'è da dire che senza tavolino la juve ha perso col barcelona a barcellona, e ci sta, e pareggiato con lazio e roma, e teoricamente di nuovo ci sta, anche se significa sapere che qualsiasi avversario di pari livello per ora è al massimo un pareggio.
Se poi invece guardiamo la partita di oggi il risultato conta poco, anche avessimo vinto si poteva comunque dire che la juve è un cantiere aperto perchè è passata dal giocare con la difesa alta a quella bassa (e ci sta con la lazio), che ha provato a giocare più verticale (belli i break di rabiot) ma poi spesso era inconcludente, che questa volta oltre a togliere la difesa alta ha tolto pure la riaggressione.
Il problema è che tra covid e calendario difficilmente pirlo, come qualsiasi allenatore, riuscirà mai a mettere l'11 che voleva ma sarà costretto al turn over, e quindi si vedrà chi avrà i giocatori più forti e chi la saprà far girare meglio.
Bon, vediamo cosa cambia con una settimana di stop.
Dybala non convocato in nazionale per problemi urogenitali, si vede che pirlo lo ha preso a calci nelle palle negli spogliatoi per non aver tenuto il pallone quei 5 secondi in più :asd:
Dybala non convocato in nazionale per problemi urogenitali, si vede che pirlo lo ha preso a calci nelle palle negli spogliatoi per non aver tenuto il pallone quei 5 secondi in più :asd:
probabilmente è una palla :bua:
in settimana avevano detto che pirlo avrebbe chiesto a dybala e chiellini di non partire
Stiamo anche pagando carissimi degli errori stupidi e banali. Oggi Dybala ha fatto una cosa senza senso, e ok, ma anche prendere gol al 95imo per una cosa così non è proprio normalissimo.
Come detto tante volte, il cantiere è aperto e noi siamo primi responsabili degli errori che facciamo, ma la sfortuna ci sta punendo severamente ad ogni singola occasione
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Appunto, è proprio ciò che pensavo anch'io. E' impossibile cambiarla.
Basterebbe abolirla. Oggigiorno il calcio diventa sempre meno divertente. In NBA han tolto un sacco di regole che spezzavano il ritmo. Il vantaggio di avere mezzo piede avanti rispetto al difensore non è un cazzo dai.
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Khedira fisicamente l'anno scorso era finito, camminava in campo e con lui giocavamo in 10 eppure veniva schierato titolare, il dubbio che le alternative fossero valutate non minimamente all'altezza di dare un rendimento migliore del suo non ti sfiora?
Oggi ho visto una partita allegriana, tutti dietro a difendere e tentare di ripartire, dove sarebbe il gioco alto e aggressivo che vuole pirlo? Se dobbiamo giocare così allora tanto valeva tenerci il livornese, facevamo il solito 1-0 senza concedere nulla all'avversario e prendevamo i 3 punti
Io son sempre più convinto che Allegri andasse tenuto stretto.
Stiamo anche pagando carissimi degli errori stupidi e banali. Oggi Dybala ha fatto una cosa senza senso, e ok, ma anche prendere gol al 95imo per una cosa così non è proprio normalissimo.
Come detto tante volte, il cantiere è aperto e noi siamo primi responsabili degli errori che facciamo, ma la sfortuna ci sta punendo severamente ad ogni singola occasione
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalkvero, ma la juve era calata moltissimo di intensità, aveva deciso di difendere basso (che è una cosa in pieno contrasto con i teorici ideali tattici di Pirlo) e anche cambiando la tipologia di difesa la squadra in fase di non possesso non è riuscita a riaggredire.
E' vero che ogni volta che la squadra fa un errore viene punita senza pietà ma come dici tu è sempre la squadra che fa sì che quando ci sarà quell'errore lo subirà moltissimo e in queste 10 partite si è visto che se la squadra avversaria lascia il pallino alla juve (samp, spezia, lazio, dinamo, ferencoso) la juve fa il suo, ma non appena l'altra squadra si sveglia e noi caliamo di intensità rimaniamo col culo scoperto
E proseguendo la metafora del cantiere, il materiale a disposizione è molto buono perchè oggi tutti i titolari, a turno, hanno fatto vedere cose buone, il problema è che tutta la fase di non possesso è ancora da registrare, come anche il tema della gestione della partita e queste sono tutte cose che riguardano l'allenatore.
D'altra parte, come diceva rocco, palo dentro sei un campione, palo fuori sei un coglione, ronaldo faceva gol e ciao, ma siamo sempre lì
Concordo su tutto Camus. Ma diciamo che pur con tutti questi problemi e queste cose da sistemare con un pizzico di sfiga in meno avremmo tranquillamente 6 punti in più.
Gli errori si pagano, e siamo tutti d'accordo, ma noi li stiamo pagando TUTTI al massimo, e non è una cosa proprio normalissima. Ma d'altra parte di normale in questa stagione non ci sarà proprio nulla, a parte il non vincere la champions :bua:
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probabilmente è una palla :bua:
in settimana avevano detto che pirlo avrebbe chiesto a dybala e chiellini di non partireE spero non parta nemmeno ronaldo
Concordo su tutto Camus. Ma diciamo che pur con tutti questi problemi e queste cose da sistemare con un pizzico di sfiga in meno avremmo tranquillamente 6 punti in più.
Gli errori si pagano, e siamo tutti d'accordo, ma noi li stiamo pagando TUTTI al massimo, e non è una cosa proprio normalissima. Ma d'altra parte di normale in questa stagione non ci sarà proprio nulla, a parte il non vincere la champions :bua:
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
io non sono così sicuro di quei 6 punti in più, anche perchè ne abbiamo 3 col tavolino.
L'intensità, il continuare ad attaccare, la solidità difensiva, la capacità difensiva di saper soffrire sono tutte cose vengono quando dalla squadra e non dai singoli. I singoli ormai stanno entrando a regime mentre quella che manca è la capacità dei singoli di essere squadra.
Nel bene e nel male, per diversi fattori, la squadra ha perso la solidità difensiva figlia di Conte e la capacità di gestire i tempi della partita figlia di Allegri e Pirlo le deve ricreare.
Maybeshewill
08-11-20, 21:31
non recuperava un pallone che fosse uno
Da statistica sono 15 le palle recuperate oggi :lul:
io non sono così sicuro di quei 6 punti in più, anche perchè ne abbiamo 3 col tavolino.
L'intensità, il continuare ad attaccare, la solidità difensiva, la capacità difensiva di saper soffrire sono tutte cose vengono quando dalla squadra e non dai singoli. I singoli ormai stanno entrando a regime mentre quella che manca è la capacità dei singoli di essere squadra.
Nel bene e nel male, per diversi fattori, la squadra ha perso la solidità difensiva figlia di Conte e la capacità di gestire i tempi della partita figlia di Allegri e Pirlo le deve ricreare.
Il tavolino è una cosa che non ha nulla a che fare con sfortuna o fortuna.
Dybala non convocato in nazionale per problemi urogenitali,
probabilmente è una palla
Non farebbe una piega
Non è una fissa, è la realtà, eppure dopo aver visto giocare pirlo pogba vidal e marchisio nel centrocampo della juve dovrebbe essere abbastanza facile distinguere un centrocampo forte da uno che non lo è.
E nell'attuale non ce n'è uno che si avvicini anche lontanamente al livello dei sopracitati, quando va bene questi sono onesti mestieranti,nulla di più .
Khedira è tecnicamente una spanna sopra questi pur essendo fisicamente un ex calciatore, questo rende l'idea di come siamo messi in quel settore del campo pure sarri se n'è reso conto e lo schierava sempre titolare quando poteva nonostante camminasse in campo.
Secondo me, quella Juve con Pogba, Pirlo, Marchisio e Vidal te la ricordi poco.
Il centrocampo aveva centrali forti ma era fatto SOLO di centrali, col risultato che o si sfondava al centro o c'era da piangere (Lichtsteiner e Asamoah, sulle fasce, facevano quel che potevano).
Poi, è vero che mediamente si parlava di giocatori forti, ma è anche vero che parliamo di uno dei migliori gruppi di centrocampisti centrali che la Juve abbia mai avuto, messo insieme con una serie irripetibile di coincidenze favorevoli: Marchisio era uno dei pochissimi prodotti del vivaio e a lui si aggiunsero Vidal, Pirlo e Pogba per 13 mln in tutto. Roba paragonabile al sei al superenalotto, per quanto è stata irripetibile.
Fare paragoni con QUELLA situazione, completamente sui generis, e dire che se non sei a quel livello sei scarso... insomma, non ha molto senso.
I giocatori attuali, presi uno per uno, sono tutt'altro che scarsi e lo hanno dimostrato negli anni passati.
Il fatto che ora stia girando male l'intera squadra dovrebbe dirti qualcosa: non è un problema di centrocampo, è semplicemente un problema di gioco che ancora non esiste.
Nel bene e nel male, per diversi fattori, la squadra ha perso la solidità difensiva figlia di Conte e la capacità di gestire i tempi della partita figlia di Allegri e Pirlo le deve ricreare.
A me pare che questa squadra sia comunque spaesata, come lo era con Sarri.
A parte un certo numero di errori tecnici, parecchie volte mi danno l'impressione di non sapere esattamente come dovrebbe svilupparsi l'azione: non sembra esserci un punto di riferimento, non sembrano esserci passaggi "consolidati", non sembrano esserci movimenti fatti a memoria.
E' tutto un po' improvvisato e non vorrei che il famoso "calcio senza ruoli fissi" di Pirlo sia questo :bua: .
Non farebbe una piega
:rotfl: :bua:
La Juve oggi ha giocato con piu' attenzione e non mi è dispiaciuta, poi abbiamo fatto la fesseria..
Credo che alla juve manchi una punta di peso come rincalzo (inglese,petagna etc) che in certe partite tenga alta la squadra, abbiamo solo cr7 e morata che spesso giocano insieme...
felaggiano
09-11-20, 00:33
Si, scelta :rotfl:
È stata la naturale conseguenza di un centrocampo che non esercitava alcun pressing aggredendo il portatore di palla avversario, non recuperava un pallone che fosse uno, e allora la squadra è rinculata davanti alla sua porta tentando le ripartenze come fanno le neopromosse, praticamente tutto l'opposto del gioco che vuole pirlo :asd:
È da diverse partite che vediamo il nostro centrocampo venire attraversato comodamente da quello avversario, soprattutto quando gioca a 2,pure contro il Crotone, oggi si può pure giustificare con il fatto che avevano contro due come SMS e Luis Alberto che, vabbè che te lo dico a fare :asd:
Meglio a 3 con arthur e l'americano, che pur non facendo sfracelli, almeno qualcosa di buono si è visto nel giro palla e pressing finalizzato al recupero e ripartenza
Certo, come le neopromosse. Hai ragione tu.
ma.. Bentancur quando esplodera'?
tutti dicono che l'anno scorso ha retto da solo il centrocampo...
:fag:
ma.. Bentancur quando esplodera'?
tutti dicono che l'anno scorso ha retto da solo il centrocampo...
:fag:Quando farà gare intere senza fare errori banali....
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ma.. Bentancur quando esplodera'?
tutti dicono che l'anno scorso ha retto da solo il centrocampo...
:fag:
mai piaciuto (credo si sia capito :asd:)
non ha un ruolo ben definito, lo vedo anche un po' senza palle, e quando prova a mettercele si becca un'ammonizione a partita
inutile, non è regista, non è incontrista, non crea e non sa inserirsi: scambiamolo con Zaccagni :sisi:
Beh dai, tutto si può dire a Benta tranne che non abbia le palle
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se per palle intendi prendere ammonizioni random, sì :sisi:
se intendi prendere in mano la squadra, anzichè sparire per decine di minuti dal campo quando avresti bisogno di un uomo d'ordine, no :nono:
Ieri ha preso l'ennesima ammonizione evitabile.
Beh, avere grinta e diventare il leader del reparto non sono cose che coincidono necessariamente :sisi:
Sicuro non è un giocatore che se la fa addosso, per intenderci.
Molto completo, sa fare entrambe le fasi, ha piedi e visione per far girare il pallone (poi certo non è Pirlo nè Pjanic) ma si fa anche sentire fisicamente.
Poi si, deve crescere ancora, ma il margine c'è senza dubbio :sisi:
E si, tra lui e Demiral fanno a gara a chi prende più gialli a muzzo :bua:
per me, niente di ciò che hai detto:
non se la fa addosso, semplicemente per quarti d'ora ti chiedi se sia stato sostituito
non sa costruire, ha piedi, ma zero visione, si fa sentire fisicamente con entrate a volte brutte e inutili
crescere! :rotfl:
solo in italia a 23 anni suonati, dopo 5 campionati alle spalle, devi solo crescere: a quest'età, o sai, o non sai
altrimenti aspettiamo anche De Ceglie, anche lui deve crescere
poi, oh, son punti di vista diversi ;)
A 23 anni si può crescere eccome.
Il picco di un calciatore, solitamente, è tra i 27-28 e i 31-32 anni.
Gente come Pirlo, Bonucci, Ibrahimovic (primi che mi vengono in mente) a 23 anni non era neanche un quarto di ciò che è diventata dopo.
E la madonna, infatti... cazzo, pare che abbia 35 anni :bua:
C'è gente che matura prima, c'è gente che matura dopo, c'è gente che si perde per strada... ma ora che a 23 anni non si abbiano margini di crescita non si può leggere, dai.
Di certo negli ultimi 2 anni non è cresciuto di una virgola. Giocatore buono a fare quasi nulla, un Marchisio molto molto meno forte in tutti i fondamentali.
marchisio era un giocatore intelligente
bentancur mi pare tutto l'esatto contrario
A 23 anni si può crescere eccome.
Il picco di un calciatore, solitamente, è tra i 27-28 e i 31-32 anni.
Gente come Pirlo, Bonucci, Ibrahimovic (primi che mi vengono in mente) a 23 anni non era neanche un quarto di ciò che è diventata dopo.
Beh Ibra a 24 giocava nella Juve...
Benta è un ottimo giocatore ma credo che lui si veda regista e alla Juve non lo fà...
Credo che il fatti che in attacco siamo contati peserà alla lunga..
Di certo negli ultimi 2 anni non è cresciuto di una virgola. Giocatore buono a fare quasi nulla, un Marchisio molto molto meno forte in tutti i fondamentali.
No, non è vero.
Lo scorso anno ha fatto una gran stagione in un gruppo che complessivamente ha reso molto meno di quanto poteva.
Ma nella media della stagione, è stato forse il migliore del reparto e già l'ultima stagione di Allegri aveva fatto vedere ottime cose con una certa continuità.
Imho non è un regista, e quando fa il vertice basso rende sempre meno, ma come mezzala a 3 è un ottimo giocatore anche ora.
Da capire a due come renda... quest'anno non mi pare che si stia vedendo la sua migliore stagione, questo è certo... ma come detto tante volte siamo un cantiere, ed in molti non stanno rendendo come potrebbero.
Marchisio imho era un giocatore di alto livello, che ha avuto la sfiga di trovarsi prima in un reparto in cui c'erano specialisti migliori di lui (con lui che era in grado di far tutto, ma nella singola specialità era meno forte di altri... quindi è finito per fare il jolly), e poi di avere una serie di infortuni che lo hanno segato quando si sarebbe potuto prendere il posto da titolare.
Giocatore in grado di coprire bene quasi tutte le posizioni del centrocampo, e dotato di una intelligenza calcistica enorme.
Sempre adorato :sisi:
- - - Aggiornato - - -
Beh Ibra a 24 giocava nella Juve...
Benta è un ottimo giocatore ma credo che lui si veda regista e alla Juve non lo fà...
Credo che il fatti che in attacco siamo contati peserà alla lunga..
Ed era già forte, ma non era il giocatore che sarebbe diventato dopo
Boh, Benta imho é cresciuto moltissimo, il problema è che é un ragazzo giovane che ha problemi nel gestire l'emotività.
Ora lavora in un contesto in cui lui ha perso il posto da titolare E in cui non si capisce come gioca la squadra.
Non sono costanti nel rendimento giocatori come Danilo, Dybala e Rabiot, che anche lui abbia i suoi momenti down ci sta.
Il problema è che i giocatori possono crescere come individui fino ad un po', poi c'è bisogno che crescano come squadra e spogliatoio.
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Oggi è il compleanno di Del Piero, chissà se rivedremo un giocatore simile con la maglia della Juve.
Oggi è il compleanno di Del Piero, chissà se rivedremo un giocatore simile con la maglia della Juve.Speriamo di no :bua:
Spero di rivedere Tevez ma Del Piero col senno di poi probabilmente è rimasto 10 anni di troppo
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Speriamo di no :bua:
Spero di rivedere Tevez ma Del Piero col senno di poi probabilmente è rimasto 10 anni di troppo
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:facepalm:
Del Piero fino al 98 era un crack assoluto, dopo comunque è stato un grandissimo giocatore.
felaggiano
09-11-20, 14:21
Speriamo di no :bua:
Spero di rivedere Tevez ma Del Piero col senno di poi probabilmente è rimasto 10 anni di troppo
Facciamo 20. Anzi, 30.
Ma poi Tevez? Avessi detto Zidane...
Zidane è andato via e abbiamo preso Buffone, Thuram e Nedved che ci hanno fatto vincere lo scudetto ed arrivare alla finale di Champions, fu un sacrificio necessario.
:facepalm:
Del Piero fino al 98 era un crack assoluto, dopo comunque è stato un grandissimo giocatore.
che ha continuato ad essere pagato e trattato come se fosse un crack assoluto e invece era "solo" un grandissimo giocatori come tanti altri che sono passati per la juve.
Grande giocatore ma col senno di poi la sua centralità nei progetti della juve è stata basata sulla speranza che ritornasse ad essere un calciatore che non è stato più.
felaggiano
09-11-20, 14:24
Zidane è andato via e abbiamo preso Buffone, Thuram e Nedved che ci hanno fatto vincere lo scudetto ed arrivare alla finale di Champions, fu un sacrificio necessario.
Vero, ma che c'entra? :asd:
Zidane poi voleva andare via, se fosse rimasto non so se avremmo vinto.
Zidane è andato via e abbiamo preso Buffone, Thuram e Nedved che ci hanno fatto vincere lo scudetto ed arrivare alla finale di Champions, fu un sacrificio necessario.
la juve all'epoca aveva uno dei primi tre fatturati d'europa sembra che facessimo fatica a mettere insieme il pranzo con la cena :bua:
Bhe era comunque un calcio più povero, non ipergonfiato da arabi, premier e diritti tv :uhm:
la juve all'epoca aveva uno dei primi tre fatturati d'europa sembra che facessimo fatica a mettere insieme il pranzo con la cena :bua:
Moggi ha ribadito più volte che allora la Juve si autofinanziava, per comprare certi giocatori doveva venderne altri, senza la cessione di Zidane non avrebbe mai potuto comprare quei 3.
Moggi ha ribadito più volte che allora la Juve si autofinanziava, per comprare certi giocatori doveva venderne altri, senza la cessione di Zidane non avrebbe mai potuto comprare quei 3.La Juve dell'epoca aveva uno dei fatturati più alti per distacco d'Europa e quindi del mondo. Era dietro a real e united e se la giocava col Milan ma era davanti ai vari arsenal, chelsea, Bayern e Barcelona
Aveva le risorse e quindi avrebbe avuto i giocatori per dominare in Europa per un decennio.
Autofinanziamento? Verissimo ma col senno di poi soldi spesi a cazzo in maneggi vari per la gea, attenzione nulla al merchandising e ai ricavi commerciali e obiettivi troppo centrati sull'Italia con un'ottica di breve periodo. Un conto è capire da dove ti arrivino i soldi, un altro dove e come li spendi.
La Juve era come i club di premier, concentrata sul campionato più bello del mondo e ciao, il Milan invece, anche lei con tutti i suoi difetti invece non ha mai sottovalutato l'importanza dell'Europa, del marketing e dei ricavi commerciali.
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ma... ancora le nazionali??? :facepalm:
saranno 4 anni che non vedo una partita dell'italia :bua:
Totoinfortunio/contagio: chi perderemo durante questa sosta? :rissa:
Maybeshewill
09-11-20, 18:18
ma... ancora le nazionali??? :facepalm:
saranno 4 anni che non vedo una partita dell'italia :bua:
Idem :asd:
credo che l'ultima sia stata l'imbarazzante spareggio per i mondiali :uhm:
quindi meno di 4 anni, ripensandoci :sisi:
felaggiano
09-11-20, 19:05
ma... ancora le nazionali??? :facepalm:
Per forza, c'è l'imprescindibile nations league da giocare.
Che follia.
I tamponi della Lazio verranno fatti rianalizzare, se esce qualche irregolarità tavoliniamo di nuovo :sisi:
Tavolino mvp.
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I tamponi della Lazio verranno fatti rianalizzare, se esce qualche irregolarità tavoliniamo di nuovo :sisi:
Tavolino mvp.
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vabbè vi toccherà dargli un numero di maglia e fargli un contratto a 'sto punto :sisi:
Tavolino pallone d'oro! :rotfl:
I tamponi della Lazio verranno fatti rianalizzare, se esce qualche irregolarità tavoliniamo di nuovo :sisi:
Tavolino mvp.
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Con Lotito in giro saranno tutti regolari.
Beh Ibra a 24 giocava nella Juve...
... e, come dicevo, non era neanche un quarto del giocatore che è diventato dopo.
No, non è vero.
Lo scorso anno ha fatto una gran stagione in un gruppo che complessivamente ha reso molto meno di quanto poteva.
Ma nella media della stagione, è stato forse il migliore del reparto e già l'ultima stagione di Allegri aveva fatto vedere ottime cose con una certa continuità.
Esatto.
Bentancur è migliorato nettamente dal primo anno (quando era sicuramente grintoso ma taaaaaanto casinista), il problema è che dà il meglio quando c'è da correre, recuperare palla, passarla corta e correre di nuovo per ricevere.
Con la Juve di Sarri e quella di Pirlo, l'idea è invece quella di stazionare nella metà campo avversaria e giocare di precisione per trovare spazi. Lui torna utile solo in quei momenti (tipici sia di Sarri che di Pirlo) in cui la squadra si addormenta, perde terreno e si ritrova a dover difendersi.
Speriamo di no :bua:
Spero di rivedere Tevez ma Del Piero col senno di poi probabilmente è rimasto 10 anni di troppo
Non si possono leggere, 'ste cose :asd: .
che ha continuato ad essere pagato e trattato come se fosse un crack assoluto e invece era "solo" un grandissimo giocatori come tanti altri che sono passati per la juve.
Grande giocatore ma col senno di poi la sua centralità nei progetti della juve è stata basata sulla speranza che ritornasse ad essere un calciatore che non è stato più.
Mah, opinabile.
Dopo il 1998 ha avuto un periodo veramente nero, che tra infortuni e difficoltà di reinserimento è durato un bel po'.
Il problema è che molti si ricordano solo quel periodo e non i 10 anni successivi.
Ha fatto almeno altre quattro stagioni ad alto livello (tra cui una in cui vinse il titolo di capocannoniere della serie A), sia in Italia che in Europa, ha avuto picchi assoluti (tipo quando il Bernabeu gli tributò una standing ovation oppure quando fece quel gol pazzesco, sempre contro il Real), è stato quasi sempre il miglior attaccante che avessimo in squadra fino a quando non è declinato definitivamente.
E' vero che sotto alcuni aspetti non è mai tornato quello pre-1998, ma come si fa ad augurarsi che un giocatore fortissimo (come da te stesso definito) NON torni a vestire la maglia della Juve?
E' un controsenso totale.
Autofinanziamento? Verissimo ma col senno di poi soldi spesi a cazzo in maneggi vari per la gea, attenzione nulla al merchandising e ai ricavi commerciali e obiettivi troppo centrati sull'Italia con un'ottica di breve periodo. Un conto è capire da dove ti arrivino i soldi, un altro dove e come li spendi.
La Juve fu l'unica società italiana che, in tempi di vacche grasse, decise di investire i soldi in uno stadio di proprietà anzichè strapagare i Mendieta, i Kluivert e i Vampeta.
Stadio che è risultato fondamentale nel costruire il ciclo degli ultimi 10 anni.
Difficilmente troverai una società italiana che abbia investito i soldi MEGLIO della Juve.
Non si possono leggere, 'ste cose :asd: .
Mah, opinabile.
Dopo il 1998 ha avuto un periodo veramente nero, che tra infortuni e difficoltà di reinserimento è durato un bel po'.
Il problema è che molti si ricordano solo quel periodo e non i 10 anni successivi.
Ha fatto almeno altre quattro stagioni ad alto livello (tra cui una in cui vinse il titolo di capocannoniere della serie A), sia in Italia che in Europa, ha avuto picchi assoluti (tipo quando il Bernabeu gli tributò una standing ovation oppure quando fece quel gol pazzesco, sempre contro il Real), è stato quasi sempre il miglior attaccante che avessimo in squadra fino a quando non è declinato definitivamente.
E' vero che sotto alcuni aspetti non è mai tornato quello pre-1998, ma come si fa ad augurarsi che un giocatore fortissimo (come da te stesso definito) NON torni a vestire la maglia della Juve?
E' un controsenso totale.
Nessun controsenso, rivorrei il del Piero pre 98 domani, quello post è un ottimo attaccante ma il del Piero post 98 non è la seconda punta più forte che abbiamo avuto negli ultimi vent'anni perché quella imho è Tevez e dico il Tevez visto alla Juve.
Quindi tra il del Piero pre 98 e il Tevez visto nel 2013, ovviamente col senno di poi la centralità del progetto e i soldi spesi per Del Piero furono soldi così ben spesi dal renderlo un giocatore centrale nel progetto tattico della Juve?
Imho no, tant'è che per Capello era una riserva nel 2004 e post calciopoli andava benone per quella Juve ma era una Juve diversa
Grande giocatore, ottimo professionista e persona intelligente ma diciamo anche che il matrimonio Juve del Piero se non ci fosse stato calciopoli, come ammesso anche da lui, si sarebbe interrotto nel 2006
https://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Juventus/Primo_Piano/2006/08_Agosto/25/delpiero24agosto.shtml
Tutto qui.
La Juve fu l'unica società italiana che, in tempi di vacche grasse, decise di investire i soldi in uno stadio di proprietà anzichè strapagare i Mendieta, i Kluivert e i Vampeta.
Stadio che è risultato fondamentale nel costruire il ciclo degli ultimi 10 anni.
Difficilmente troverai una società italiana che abbia investito i soldi MEGLIO della Juve.
La Juve ha fatto lo stadio a ridosso di calciopoli e le vacche grasse stavano già finendo mentre nei 20 anni precedenti avrebbe potuto fare cose completamente diverse
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felaggiano
09-11-20, 21:45
Nessun controsenso, rivorrei il del Piero pre 98 domani, quello post è un ottimo attaccante ma il del Piero post 98 non è la seconda punta più forte che abbiamo avuto negli ultimi vent'anni perché quella imho è Tevez e dico il Tevez visto alla Juve.
Secondo me ricordi male, Del Piero post infortunio ha fatto comunque annate di livello molto alto e per diverso tempo aveva una squadra decisamente non all'altezza, a differenza di Tevez.
Nessun controsenso, rivorrei il del Piero pre 98 domani, quello post è un ottimo attaccante ma il del Piero post 98 non è la seconda punta più forte che abbiamo avuto negli ultimi vent'anni perché quella imho è Tevez e dico il Tevez visto alla Juve.
Quindi tra il del Piero pre 98 e il Tevez visto nel 2013, ovviamente col senno di poi la centralità del progetto e i soldi spesi per Del Piero furono soldi così ben spesi dal renderlo un giocatore centrale nel progetto tattico della Juve?
Imho no, tant'è che per Capello era una riserva nel 2004 e post calciopoli andava benone per quella Juve ma era una Juve diversa
Grande giocatore, ottimo professionista e persona intelligente ma diciamo anche che il matrimonio Juve del Piero se non ci fosse stato calciopoli, come ammesso anche da lui, si sarebbe interrotto nel 2006
https://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Juventus/Primo_Piano/2006/08_Agosto/25/delpiero24agosto.shtml
Tutto qui.
Sì ma non capisco il problema per cui tu NON lo rivorresti.
Cioè, ho capito che Tevez ti piaceva di più e che secondo te non valeva la pena incentrare il progetto tattico su Del Piero (che poi, vai a capire in cosa consiste questo "incentramento").
Ma, comunque sia, Del Piero era sicuramente meglio di Chiesa, Bernardeschi e Morata e sicuramente "pesava" molto (ma MOLTO) meno di CR7, sia tatticamente che economicamente.
Non ci vedo UN solo motivo, per non volerne un altro.
La Juve ha fatto lo stadio a ridosso di calciopoli e le vacche grasse stavano già finendo mentre nei 20 anni precedenti avrebbe potuto fare cose completamente diverse
Vabbè, non è che lo stadio lo fai nel momento in cui cominci a costruirlo e neanche quando chiedi i permessi. Prima, hai tirato su tutto il progetto finanziario, hai reperito le risorse, ecc... di sicuro è una decisione che partì molto prima.
Ma comunque, anche qua: sarà pure che la Juve non ha usato al massimo tutti i soldi, ma quante società conosci (in Italia) che abbiano fatto di meglio?
Concordo, il Del Piero della stagione-due dopo l'infortunio ha avuto parecchi problemi, ma poi pur essendo un giocatore diverso da quello pre-98, fece successivamente tante stagioni di altissimo livello.
Nel 2006 aveva anche 32 anni, eh
felaggiano
09-11-20, 22:41
Vabbè, non è che lo stadio lo fai nel momento in cui cominci a costruirlo e neanche quando chiedi i permessi. Prima, hai tirato su tutto il progetto finanziario, hai reperito le risorse, ecc... di sicuro è una decisione che partì molto prima.
Sì, io ricordo che l'idea dello stadio partì ai tempi di Moggi.
Però Camus ha ragione quando dice che la Juve all'epoca si è concentrata troppo sull'Italia. Certo ci sono due finali perse che gridano ancora vendetta, ma si sarebbe dovuto comunque fare di più.
Sì ma non capisco il problema per cui tu NON lo rivorresti.
Cioè, ho capito che Tevez ti piaceva di più e che secondo te non valeva la pena incentrare il progetto tattico su Del Piero (che poi, vai a capire in cosa consiste questo "incentramento").
Ma, comunque sia, Del Piero era sicuramente meglio di Chiesa, Bernardeschi e Morata e sicuramente "pesava" molto (ma MOLTO) meno di CR7, sia tatticamente che economicamente.
Non ci vedo UN solo motivo, per non volerne un altro.
Vabbè, non è che lo stadio lo fai nel momento in cui cominci a costruirlo e neanche quando chiedi i permessi. Prima, hai tirato su tutto il progetto finanziario, hai reperito le risorse, ecc... di sicuro è una decisione che partì molto prima.
Ma comunque, anche qua: sarà pure che la Juve non ha usato al massimo tutti i soldi, ma quante società conosci (in Italia) che abbiano fatto di meglio?Ma io Del Piero lo rivorrei, solo che non è il primo che rivorrei :bua:
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Anche se l'ho visto poco, se potessi scegliere di riportare un giocatore alla Juve sarebbe Platini, decisivo oltre l'eccesso.
Dovessi scegliere io, chi riportare in QUESTA Juventus, direi Davids senza pensarci due volte.
Il problema che abbiamo è a centrocampo ed è un problema di dinamismo, più che di qualità (per quanto Davids ne avesse anche, di qualità).
la cosa positiva dei risultati di Pirlo è che questa sosta non dovremmo avere cazzate di mercato da leggere, toto allenatori e similia, al massimo parleranno del rinnovo di dybala
E' anche un po il cuore a parlare, ma io rivorrei Zidane :sisi:
la cosa positiva dei risultati di Pirlo è che questa sosta non dovremmo avere cazzate di mercato da leggere, toto allenatori e similia, al massimo parleranno del rinnovo di dybalaVeramente è proprio durante la sosta che i disagiornalisti danno il meglio in operazioni di mercato fantomatico.
la teoria di Camus immagino sia che la (traballante?) gestione Pirlo dia molto da scrivere anche durante le soste
ad esempio hanno intervistato Ancelotti "se Pirlo dece affondare, è meglio affondare con le proprie idee"
a me non piace questo accumuarsi di disfattismo, spero che lato società non vengano ascoltate certe sirene
più che teoria è esperienza, in caso di pausa se la squadra va malissimo si parla di esonero, se va male si parla di mercato se va media sia parla di recupero dei giocatori e di sviluppo tattico se va bene allora pompini e scenari di vittoria e di crescita
Respinto il ricorso del Napoli
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/10-11-2020/napoli-respeinto-ricordo-resta-3-0-tavolino-la-juve-390741190196.shtml
ha vinto tavolino :alesisi:
Sotto con quello della Lazio :smugdance::smugdance::smugdance: .
Sentenza davvero durissima nelle motivazioni, non me lo sarei mai aspettato.
Sentenza davvero durissima nelle motivazioni, non me lo sarei mai aspettato.Bhe per mettere in chiaro che certi comportamenti malandrini non sono tollerati..
Le motivazioni sono pesantissime
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/10-11-2020/juve-napoli-motivazioni-sentenza-figc-390742319782.shtml
Incredibile! Pensavo si finisse a tarallucci e vino dopo il ricorso, invece confermato e nella sentenza, per esser più espliciti potevano solo scrivere "c'avete provato a fa li zozzoni, e mo v'o pijaate intercooler"
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Bah, non capisco per quale motivo il Napoli non avrebbe voluto disputare la partita, ok che aveva degli assenti ma per come era messa la juve (e lo è tutt'ora)e il loro stato di forma avevano buone probabilità di tornare con i 3 punti.
Io continuo a pensare alla semplice incompetenza del medico sociale del Napoli che ha recepito ed applicato erroneamente la normativa
Ciao Aurelio, pensa alla salute eh? :asd:
Maybeshewill
10-11-20, 20:39
Bah, non capisco per quale motivo il Napoli non avrebbe voluto disputare la partita, ok che aveva degli assenti ma per come era messa la juve (e lo è tutt'ora)e il loro stato di forma avevano buone probabilità di tornare con i 3 punti.
Io continuo a pensare alla semplice incompetenza del medico sociale del Napoli che ha recepito ed applicato erroneamente la normativa
Tornare con 3 punti... da Torino
Da quale pianeta vieni te?
Tornare con 3 punti... da Torino
Da quale pianeta vieni te?
E cosa sarebbe cambiato ottenendo il rinvio della partita?
Tornare con 3 punti... da Torino
Da quale pianeta vieni te?
Cocoon, tu sai che siamo nel campionato 2020-2021 e non in quello 2018-2019... vero?
Che il Napoli sta andando più forte della Juve, che il fattore-campo non conta un cazzo perchè non c'è il pubblico, che la Juve di Pirlo ha cannato praticamente tutte le partite contro squadre più forti della media...
Tu le hai presente, tutte queste cose, vero?
Tornare con 3 punti... da Torino
Da quale pianeta vieni te?
Penso quello in cui abbiamo pareggiato col materasso Crotone, facendoci mettere sotto per tratti della partita :sisi:
Tornare con 3 punti... da Torino
Da quale pianeta vieni te?
Giusto, perché effettivamente giocare in casa o fuori fa tutta la differenza del mondo, oggi come oggi :asd:
Maybeshewill
10-11-20, 22:01
Il napoli ha già perso 2 partite, ne ha persa una in europa league, e qui si da per scontato che venga a torino a vincere facile, con 2 titolari indisponibili?
Non venite da un altro pianeta, ma da un'altra galassia :asd:
Il napoli ha già perso 2 partite, ne ha persa una in europa league, e qui si da per scontato che venga a torino a vincere facile, con 2 titolari indisponibili?
Non venite da un altro pianeta, ma da un'altra galassia :asd:E a inizio ottobre invece come stava la Juve?
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Maybeshewill
10-11-20, 23:35
Ad oggi di partite ne ha perse zero
Sì, il napoli poteva pareggiare, vincere? improbabile
Ad oggi di partite ne ha perse zero
Sì, il napoli poteva pareggiare, vincere? improbabile
Veramente ha perso col Barcellona.
Cocoon, ma che cazzo ti ci vuole per capire che il Napoli, da quando è iniziata la stagione (e in particolare nel periodo di Juve-Napoli), stava molto meglio della Juve :asd: ?
Ma almeno guarda la classifica, santo Iddio: hanno uno 0-3 a tavolino e 1 punto di penalizzazione e stanno comunque sopra la Juve.
Sembri Lino Banfi: "Juve-Catania 1 fisso".
Devi trovare il tuo Jerry Calà.
Cocoon, tu sai che siamo nel campionato 2020-2021 e non in quello 2018-2019... vero?
Che il Napoli sta andando più forte della Juve, che il fattore-campo non conta un cazzo perchè non c'è il pubblico, che la Juve di Pirlo ha cannato praticamente tutte le partite contro squadre più forti della media...
Tu le hai presente, tutte queste cose, vero?
Seee viaggiare, evitando le buche piu' dure......
Il fatto che la procura sportiva l'abbia messa così pesante nelle motivazioni con cui ha respinto il ricorso imho è perché non è stato visto di buon occhio il tentativo del Napoli nelle ore seguenti di coinvolgere l'ASL per addossarle la responsabilità della mancata partenza per coprire il loro errore.
Penso che se avessero fin da subito ammesso di essersi sbagliati, gli avrebbero dato delle attenuanti, invece che vedere malafede nel loro comportamento.
Mah, " Il precostituirsi un alibi al fine di non giocare" partorito da Sandulli, noto tifoso Juventino, non da spazio ad interpretazioni, rimane comunque l'immane figura di melma.
quello che mi piace di pirlo è che non esita a far giocare i giovani: domenica ha esordito anche Dragusin
magari da tutti, un molinaro 2.0 ci esce...
Beh, già Frabotta direi che un Molinaro 2.0 sembra esserlo :sisi:
Certo, se esce anche qualcosa di meglio magari :bua:
Frabotta ha dimostrato che è qualcosa di più di un Molinaro upgradato...
https://youtu.be/22OHJSAIvDA
Analisi pacata e lucida della sentenza
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Frabotta ha dimostrato che è qualcosa di più di un Molinaro upgradato...
Frabotta ha qualcosa come 300 minuti in serie A... praticamente poco più di tre partite piene.
Potrebbe rivelarsi un De Sciglio sano (e sarebbe già tanta robba) quanto diventare il cugino scarso di De Ceglie.
Non ha ancora dimostrato nulla, ma potrebbe farlo :sisi:
Frabotta ha qualcosa come 300 minuti in serie A... praticamente poco più di tre partite piene.
Potrebbe rivelarsi un De Sciglio sano (e sarebbe già tanta robba) quanto diventare il cugino scarso di De Ceglie.
Non ha ancora dimostrato nulla, ma potrebbe farlo :sisi:
In 300 min, puoi già far vedere se hai le palle, se hai i piedi buoni, se sai cosa devi fare, e se hai un carattere che ti permette di caricarti della tensione di giocare in prima squadra... Non è Garrincha, ma è un buon inizio.
Magari avevano già deciso di usarlo per fare una plusvalenza secca e se si rivela buono scombussola tutti i piani di Paratici :uhm:
In 300 min, puoi già far vedere se hai le palle, se hai i piedi buoni, se sai cosa devi fare, e se hai un carattere che ti permette di caricarti della tensione di giocare in prima squadra... Non è Garrincha, ma è un buon inizio.
Mah, 300 minuti non sono davvero nulla.
Le premesse son buone eh, non mi fraintendere.
Ma sembrava buono pure De Ceglie all'inizio.
In questi anni abbiamo visto fiori di giovani che sembravano davvero ottimi nel precampionato, e poi ora non si sa manco più dove giocano a momenti.
Amauri nei primi mesi di Juventus pareva la versione italo-brasiliana di Ibrahimovic.
Quello che fai vedere in qualche spezzone di partita puoi disattenderlo subito dopo.
Certo che se buttando nella mischia 5-6 giovani dobbiamo sperare di cavarne un Molinaro 2.0... insomma, non credo ne valga la pena.
Su Frabotta: alcune cose si capiscono fin da subito, indipendentemente dal fatto che il giocatore poi si perda o si compia.
Nello specifico, Frabotta ha fatto vedere di avere i fondamentali a posto, di poter partecipare a entrambe le fasi e di avere una certa personalità.
Certo, al momento non si vedono le stimmate del gran giocatore ma (per quel che mi ricordo) si vede già qualcosa in più di ciò che si vedeva con De Ceglie (anche perchè De Ceglie era tutto corsa, peraltro scoordinata, e niente altro).
Certo che se buttando nella mischia 5-6 giovani dobbiamo sperare di cavarne un Molinaro 2.0... insomma, non credo ne valga la pena.
Su Frabotta: alcune cose si capiscono fin da subito, indipendentemente dal fatto che il giocatore poi si perda o si compia.
Nello specifico, Frabotta ha fatto vedere di avere i fondamentali a posto, di poter partecipare a entrambe le fasi e di avere una certa personalità.
Certo, al momento non si vedono le stimmate del gran giocatore ma (per quel che mi ricordo) si vede già qualcosa in più di ciò che si vedeva con De Ceglie (anche perchè De Ceglie era tutto corsa, peraltro scoordinata, e niente altro).
Imho più di tanto non è possibile aspettarsi invece.
Se l'obiettivo è competere per la champions ai ragazzi puoi anche pianificare di dare una chance ma l'11 titolare più altri 4 o 5 li dovrai sempre prendere tra i migliori sul mercato
Magari avevano già deciso di usarlo per fare una plusvalenza secca e se si rivela buono scombussola tutti i piani di Paratici :uhm:ma va là, se si rivela buono chiederanno semplicemente più soldi :bua:
In 300 min, puoi già far vedere se hai le palle, se hai i piedi buoni, se sai cosa devi fare, e se hai un carattere che ti permette di caricarti della tensione di giocare in prima squadra... Non è Garrincha, ma è un buon inizio.
Rabiot e Danilo hanno voluto un anno :bua:
https://youtu.be/22OHJSAIvDA
Analisi pacata e lucida della sentenza
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ogni volta che sento zampini divento meno juventino :bua:
ogni volta che sento zampini divento meno juventino :bua:Beh, stavolta mi pare non abbia fatto un'analisi errata
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L'impressione è che sia un giocatore che può entrare nelle rotazioni (anche perché oggettivamente tolto Cuadrado non è che il reparto sia composto esattamente da fenomeni ecco).
Ma ad oggi non fa intravedere nulla di più.. Per dire, Spinazzola al confronto sembrava Roberto Carlos.
Non si caga sotto quando indossa la maglia, e se sei la Juventus è già un buon inizio, ha corsa e fisico, non ha fatto minchiate particolari in difesa e sembra avere dei piedi decenti pur senza far nulla di che in avanti.
Per ora è sicuramente ok, ma si dovrà vedere col tempo
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Rabiot e Danilo hanno voluto un anno :bua:
Oddio uno viene dal Vivaio, gli altri li hai pagati soldoni e sono gia' affermati, magari ci si attendeva qualcosa di meglio da loro.
Imho più di tanto non è possibile aspettarsi invece.
Se l'obiettivo è competere per la champions ai ragazzi puoi anche pianificare di dare una chance ma l'11 titolare più altri 4 o 5 li dovrai sempre prendere tra i migliori sul mercato
Oddio, ci sono parecchie squadre (Barcellona, Real, Arsenal, United, Atletico...) che dimostrano che non è proprio così e che puoi anche tirar fuori giocatori forti.
Dipende tutto da quanto è buono il tuo vivaio. E quello della Juve fa cacare.
Un po' come tutti quelli italiani, peraltro, Atalanta compresa (i suoi giocatori, nel 90% dei casi, si ridimensionano di brutto lontano da Bergamo).
ogni volta che sento zampini divento meno juventino :bua:Perché?
Ha segnato Bernardeschi in nazionale vuol dire che purtroppo lo rivedremo in campo
Perché?
perché é il Mauro Suma del tifo bianconero, viscido e lecchino buono per telelombardia
Oddio, ci sono parecchie squadre (Barcellona, Real, Arsenal, United, Atletico...) che dimostrano che non è proprio così e che puoi anche tirar fuori giocatori forti.
Dipende tutto da quanto è buono il tuo vivaio. E quello della Juve fa cacare.
Un po' come tutti quelli italiani, peraltro, Atalanta compresa (i suoi giocatori, nel 90% dei casi, si ridimensionano di brutto lontano da Bergamo).
Ok, ma per arrivare a quel tipo di vivaio o devi avere soldi infinito o ci devi puntare in modo sistematico
La Juve non si trova in nessuna delle due situazioni
Beh, stavolta mi pare non abbia fatto un'analisi errata
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Premesso che in primo luogo la giustizia sportiva è sempre la giustizia sportiva quindi o é sempre una giustizia farlocca o è sempre una giustizia della quale bisogna rispettare le sentenze e in secondo luogo o la lega calcio é un organo politico i cui protocolli poi hanno più un valore speciale per cui "loro sono fighi e si fanno le regole ad hoc e noi puppiamo" o invece sono le società di calcio sono società come altre e quindi teoricamente abbiamo tutte le stesse regole
Allora
Se quando si tratta della Juve stai a cavillare e quando si tratta della Lazio ti lamenti che Lotito fa il politico allora poi non ti metti a fare la morale agli altri tifosi su come si devono comportare e similia.
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Non ho capito perché sarebbe viscido a me sembra molto equilibrato
Oddio equilibrato :asd: tra lui e Corsa non saprei chi definire più aziendalista, sempre sugli scudi a difendere l'amato Andrea :asd:
Meglio discreti che quando c'è da criticare lo fa e con cui spesso mi trovo d'accordo con le analisi delle partite
Oddio equilibrato :asd: tra lui e Corsa non saprei chi definire più aziendalista, sempre sugli scudi a difendere l'amato Andrea :asd:
Meglio discreti che quando c'è da criticare lo fa e con cui spesso mi trovo d'accordo con le analisi delle partite
Corsa è aziendalista sulla gestione ma poi a livello legale è coerente.
Discreti boh, invece va troppo appresso agli umori della piazza imho
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ma Corsa dove scrive adesso?
juventibus è praticamente nato dal suo blog dell'uccellino, ma lui se ne è poi progressivamente sfilato
Ateralbus con il resto della redazione di juventibus
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Ok, ma per arrivare a quel tipo di vivaio o devi avere soldi infinito o ci devi puntare in modo sistematico
La Juve non si trova in nessuna delle due situazioni
Già, perchè purtroppo la Juve non ci ha mai puntato, sul vivaio.
Non so se per questioni di spese (ma quanti soldi più della Juve potrà avere, l'Atletico?) o per altro, ma questo è: gli altri si ritrovano i Saul, i Messi, i Muller e i Rashford (ma anche gli Hernandez, i Greenwood, i Busquets, ecc.) gratis, la Juve se va bene si ritrova i Marchisio e i Chiellini.
Altrimenti si parla di Giovinco, Frabotta, Nocerino, Pasquato, Criscito e 'sta roba qua.
Bah.
e pensa che chiellini è cresciuto nel livorno, quindi manco lui :roll:
e il barcellona messi l'ha cercato e trovato, però un Pedri 17enne, per restare nel presente, ce l'ha
non so quanto costi di più avere un serbatoio efficace o prendere a suon di 30/40 milioni un giovani da altri... che poi alla fine, il rischio che sia un bidone ce l'hai comunque...
e pensa che chiellini è cresciuto nel livorno, quindi manco lui :roll:
e il barcellona messi l'ha cercato e trovato, però un Pedri 17enne, per restare nel presente, ce l'ha
non so quanto costi di più avere un serbatoio efficace o prendere a suon di 30/40 milioni un giovani da altri... che poi alla fine, il rischio che sia un bidone ce l'hai comunque...non costa poco e hai comunque bisogno di un contesto adatto, la juve solo ora ha la possibilità di far giocare i suoi giovani in un campionato serio, le altre squadre invece questa possibilità le hanno da anni....
Ricordo a suo tempo un intervento di Ranieri (?) in cui sostanzialmente diceva che l'Arsenal per le giovanili spendeva quanto la Juve per la prima squadra (parliamo di 15 anni fa, ma è per dare un'idea delle dimensioni)
è un investmento lungimirante, considerando che magari non tutti i giocatori saranno da prima squadra, ma ottimi per altre di media classifica
ed è vero che serve un contesto dove farli giocare, speriamo che la U23 serva a qualcosa: mi sembrava di aver letto da qualche parte che l'ajax, per esempio, aveva lo stesso "schema" di gioco della prima squadra e delle giovanili, in modo da poter far saltare un giocatore da squadra a squadra e farlo trovare subito adattato
è un investmento lungimirante, considerando che magari non tutti i giocatori saranno da prima squadra, ma ottimi per altre di media classifica
ed è vero che serve un contesto dove farli giocare, speriamo che la U23 serva a qualcosa: mi sembrava di aver letto da qualche parte che l'ajax, per esempio, aveva lo stesso "schema" di gioco della prima squadra e delle giovanili, in modo da poter far saltare un giocatore da squadra a squadra e farlo trovare subito adattato
Beh dipende: l'arsenal non ha vinto praticamente nulla :D
Anche perchè poi, se investi cifre davvero pesanti sulle giovanili, l'idea deve essere di farli giocare in prima squadra.
Fargli fare le ossa, accettare anche qualche cacchiata.
felaggiano
12-11-20, 11:40
mi sembrava di aver letto da qualche parte che l'ajax, per esempio, aveva lo stesso "schema" di gioco della prima squadra e delle giovanili, in modo da poter far saltare un giocatore da squadra a squadra e farlo trovare subito adattato
Lo fa da decenni. Così come il Barcellona. E' il motivo per cui un sacco di giocatori provenienti da lì sembrano fortissimi, poi se ne vanno e si rivelano delle seghe.
ma va benissimo così, se son forti con noi, si tengono; se si vendono, se sembrano fortissimi ce li pagano di più, e inoltre sono seghe nelle altre squadre non ci danneggiano :snob:
Drake Ramoray
12-11-20, 12:41
più che per i talenti la vostra under 23 è tornate utile per i bilanci finora
le cose delle giovanili che giocano con lo stesso modulo della prima squadra si leggono da tempo, "vedi il barcellona di guardiola!!1 "
più che per i talenti la vostra under 23 è tornate utile per i bilanci finora
le cose delle giovanili che giocano con lo stesso modulo della prima squadra si leggono da tempo, "vedi il barcellona di guardiola!!1 "1) sembra che le altre società con i vivai non li usino per fare anche plusvalenze, e sottolineo anche;
2) avere un vivaio e non riuscire a sfruttarlo anche per le plusvalenze sarebbe inefficiente;
3) la Juve ha appena fatto partire il progetto della cantera, aspettarsi che sforni subito i talenti è irrealistico anche perché ajax e Barcellona dimostrano che anche puntandoci i talenti buoni per la prima squadra spuntano in maniera fortuita
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Drake Ramoray
12-11-20, 14:49
ho scritto apposta finora e non ho mai detto sia l'unica società a fare qualcosa :sisi:
e pensa che chiellini è cresciuto nel livorno, quindi manco lui :roll:
e il barcellona messi l'ha cercato e trovato, però un Pedri 17enne, per restare nel presente, ce l'ha
non so quanto costi di più avere un serbatoio efficace o prendere a suon di 30/40 milioni un giovani da altri... che poi alla fine, il rischio che sia un bidone ce l'hai comunque...
E' vero, Chiellini non è del vivaio Juve... avevo sempre dato per scontato il contrario :uhm: .
Messi, il Barcellona l'ha preso in Argentina che aveva 13 anni.
Non è che per "vivaio" dobbiamo intendere che li reclutiamo nella culla.
1) sembra che le altre società con i vivai non li usino per fare anche plusvalenze, e sottolineo anche;
2) avere un vivaio e non riuscire a sfruttarlo anche per le plusvalenze sarebbe inefficiente;
3) la Juve ha appena fatto partire il progetto della cantera, aspettarsi che sforni subito i talenti è irrealistico anche perché ajax e Barcellona dimostrano che anche puntandoci i talenti buoni per la prima squadra spuntano in maniera fortuita
Ecco, io ci metterei la firma a che si avverasse quell' "anche" e non il solito "solo" :bua: .
Ecco, io ci metterei la firma a che si avverasse quell' "anche" e non il solito "solo" :bua: .
frabotta non è un vivaio o ctp che dir si voglia ma già così ha risparmiato un po' di soldi e probabilmente ne genererà.
Non è un titolare ma va bene nelle rotazioni, meglio di niente
felaggiano
12-11-20, 18:46
ma va benissimo così, se son forti con noi, si tengono; se si vendono, se sembrano fortissimi ce li pagano di più, e inoltre sono seghe nelle altre squadre non ci danneggiano :snob:
Ah ma sono d'accordo. Solo che è difficile adottare politiche di questo tipo quando neanche la prima squadra sa come giocare. :bua:
Ho sempre trovato l'idea delle giovanili che giocano come la prima squadra "così sanno già come giocare" abbastanza sopravvalutata, o meglio... devi essere un drago nell'indovinare un numero consistente di giovani pronti a giocare ad alto livello ed al contempo devi avere un nucleo della prima squadra forte e futuribile, non gente che smetterà di lì a poco... Barcellona abbastanza un unicum direi...
certo, hanno vinto tutto chissà quante volte e quindi hanno avuto ragione loro, pochi cazzi... rimane una filosofia difficilissima da replicare
felaggiano
12-11-20, 22:22
L'Ajax lo fa da secoli. I risultati sportivi non sono granché, ma quelli economici...
L'Ajax lo fa da secoli. I risultati sportivi non sono granché, ma quelli economici...
Diciamo che obiettivi, budget, ambizioni, pressioni sono un poco diversi.
Diciamo che obiettivi, budget, ambizioni, pressioni sono un poco diversi.Mettiamola così l'Ajax ha bellamente rinunciato ad essere nel club dei quarto di finale da dopo la finale persa con noi...
Vive bene e se becca l'annata giusta magari arriva pure in semifinale ma lo fa ogni tanto.
felaggiano
13-11-20, 14:53
Diciamo che obiettivi, budget, ambizioni, pressioni sono un poco diversi.
Chiaro, l'ho anche scritto. Però è una filosofia che funziona, se si punta a incassare.
Ho sempre trovato l'idea delle giovanili che giocano come la prima squadra "così sanno già come giocare" abbastanza sopravvalutata, o meglio... devi essere un drago nell'indovinare un numero consistente di giovani pronti a giocare ad alto livello ed al contempo devi avere un nucleo della prima squadra forte e futuribile, non gente che smetterà di lì a poco... Barcellona abbastanza un unicum direi...
certo, hanno vinto tutto chissà quante volte e quindi hanno avuto ragione loro, pochi cazzi... rimane una filosofia difficilissima da replicare
Imho una cosa a metà è fattibile.
Il modulo é una cosa che viene determinata dai calciatori, quindi inevitabilmente può facilmente cambiare da una squadra all'altra, i principi di gioco invece possono essere unici e quelli aiuterebbero sia nel selezionare i calciatori sia nel salto di livello
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King Elessar
13-11-20, 15:04
Ho sempre trovato l'idea delle giovanili che giocano come la prima squadra "così sanno già come giocare" abbastanza sopravvalutata, o meglio... devi essere un drago nell'indovinare un numero consistente di giovani pronti a giocare ad alto livello ed al contempo devi avere un nucleo della prima squadra forte e futuribile, non gente che smetterà di lì a poco... Barcellona abbastanza un unicum direi...
certo, hanno vinto tutto chissà quante volte e quindi hanno avuto ragione loro, pochi cazzi... rimane una filosofia difficilissima da replicare
soprattutto devi pianificare come metterai in campo la squadra per almeno il prossimo quinquennio, che tipo di allenatori avrai, etc, non dico uno zamparini, ma anche nella juve che è passata da allegri a sarri e da sarri a pirlo nel giro di pochi anni è un concetto difficile da applicare. In generale è difficile in italia dove appena ci sono difficoltà sei esonerato
Chiaro, l'ho anche scritto. Però è una filosofia che funziona, se si punta a incassare.
o a buttarci fuori dalla CL :bua:
felaggiano
13-11-20, 15:50
o a buttarci fuori dalla CL :bua:
Sì ma quello capita molto di rado, poi puntualmente la squadra viene smembrata in cambio di montagne di soldi.
qualche anno prima è stata anche finalista di EL, se non mi sbaglio
diciamo che non hanno velleità di vittoria, ma ogni tanto ci beccano
e purtroppo sempre più di noi :chebotta:
- - - Aggiornato - - -
edito: era il 2017 e c'era già de ligt titolare...
Ho sempre trovato l'idea delle giovanili che giocano come la prima squadra "così sanno già come giocare" abbastanza sopravvalutata, o meglio... devi essere un drago nell'indovinare un numero consistente di giovani pronti a giocare ad alto livello ed al contempo devi avere un nucleo della prima squadra forte e futuribile, non gente che smetterà di lì a poco... Barcellona abbastanza un unicum direi...
certo, hanno vinto tutto chissà quante volte e quindi hanno avuto ragione loro, pochi cazzi... rimane una filosofia difficilissima da replicare
Imho una cosa a metà è fattibile.
Il modulo é una cosa che viene determinata dai calciatori, quindi inevitabilmente può facilmente cambiare da una squadra all'altra, i principi di gioco invece possono essere unici e quelli aiuterebbero sia nel selezionare i calciatori sia nel salto di livello
Io ho sempre pensato che quella filosofia dello "stesso modulo" o "stesso modo di giocare" dalle giovanili alla prima squadra, abbia tanti pro quanti contro.
I pro sono evidenti: il Barcellona ha potuto beneficiare di apporti significativi dai suoi canterani, come nessun'altra squadra al mondo. E non sto parlando dei campioni, beninteso: i vari Iniesta, Xavi, Busquets, Puyol e compagnia cantante (lascio fuori Messi perchè i fuoriclasse fanno storia a sè) sarebbero andati forte comunque. Infatti, è tutta gente che ha stravinto con la propria nazionale.
Il punto è che la filosofia di gioco consolidata ha permesso al Barcellona di ottenere da giocatori normali un contributo ben al di sopra di quelle che erano le loro potenzialità: tutti i vari Krkic, dos Santos, Tello, Bartra, Sergi Roberto, Jeffren, Montoya, ecc. non erano certo gente da Barcellona, eppure nel Barcellona riuscivano a starci. E questo si deve principalmente al fatto che potevano giocare a memoria, in un "ambiente" tattico che conoscevano alla perfezione.
Non è un caso se il Barcellona è una società che i giocatori li lancia in prima squadra da giovanissimi: gli ultimi esempi sono Ansu Fati, Puig e Pedri.
Di contro, avere una filosofia di gioco consolidata ti crea dei problemi enormi sul fronte degli innesti.
Gli unici allenatori a fare veramente bene nel Barcellona degli ultimi... toh, 20 anni, sono stati Rijkaard, Guardiola e Luis Enrique: due su tre sono ex giocatori del Barcellona. Gli altri, sono stati triturati e sputati via in seguito ad annate mediocri o negative.
Sul fronte-giocatori, non ne parliamo neanche: un sacco di campioni e ottimi giocatori che non sono riusciti a combinare niente o che comunque si sono ridimensionati nettamente (Ibrhahimovic il caso più clamoroso ma la lista è enorme e passa per Sanchez, Mascherano costretto a diventare un difensore, Arda Turan, ecc.).
Quindi, occhio alla filosofia "verticale": secondo me, ha tanti pro quanti contro.
Senza un vivaio forte ed efficiente, sono più i danni che i benefici.
Sì ma quello capita molto di rado, poi puntualmente la squadra viene smembrata in cambio di montagne di soldi.
Occhio, però, perchè il contesto non è paragonabile.
Non si può pensare che, nell'epoca post-Bosman, un Ajax che gioca nel campionato olandese possa in ALCUN MODO ambire ai risultati delle squadre inglesi, spagnole, tedesche o italiane.
Troppo diversi gli introiti generati dal campionato locale, a tutti i livelli (stadio, diritti TV, qualunque cosa).
Io ho sempre pensato che quella filosofia dello "stesso modulo" o "stesso modo di giocare" dalle giovanili alla prima squadra, abbia tanti pro quanti contro.
I pro sono evidenti: il Barcellona ha potuto beneficiare di apporti significativi dai suoi canterani, come nessun'altra squadra al mondo. E non sto parlando dei campioni, beninteso: i vari Iniesta, Xavi, Busquets, Puyol e compagnia cantante (lascio fuori Messi perchè i fuoriclasse fanno storia a sè) sarebbero andati forte comunque. Infatti, è tutta gente che ha stravinto con la propria nazionale.
Il punto è che la filosofia di gioco consolidata ha permesso al Barcellona di ottenere da giocatori normali un contributo ben al di sopra di quelle che erano le loro potenzialità: tutti i vari Krkic, dos Santos, Tello, Bartra, Sergi Roberto, Jeffren, Montoya, ecc. non erano certo gente da Barcellona, eppure nel Barcellona riuscivano a starci. E questo si deve principalmente al fatto che potevano giocare a memoria, in un "ambiente" tattico che conoscevano alla perfezione.
Non è un caso se il Barcellona è una società che i giocatori li lancia in prima squadra da giovanissimi: gli ultimi esempi sono Ansu Fati, Puig e Pedri.
Di contro, avere una filosofia di gioco consolidata ti crea dei problemi enormi sul fronte degli innesti.
Gli unici allenatori a fare veramente bene nel Barcellona degli ultimi... toh, 20 anni, sono stati Rijkaard, Guardiola e Luis Enrique: due su tre sono ex giocatori del Barcellona. Gli altri, sono stati triturati e sputati via in seguito ad annate mediocri o negative.
Sul fronte-giocatori, non ne parliamo neanche: un sacco di campioni e ottimi giocatori che non sono riusciti a combinare niente o che comunque si sono ridimensionati nettamente (Ibrhahimovic il caso più clamoroso ma la lista è enorme e passa per Sanchez, Mascherano costretto a diventare un difensore, Arda Turan, ecc.).
Quindi, occhio alla filosofia "verticale": secondo me, ha tanti pro quanti contro.
Senza un vivaio forte ed efficiente, sono più i danni che i benefici.
Secondo me la conclusione é un'estremizzazione perché se non hai un vivaio "forte" non riesco a sviluppare quella filosofia/tattica e quindi poi invece si facilitano gli innesti
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Qualcuno ha capito cosa rischiano lazio e viola?
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Qualcuno ha capito cosa rischiano lazio e viola?
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkIl massimo è la retrocessione ma probabilmente nessuno pensava che ci fosse qualcuno così stupido :bua:
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Fate un riassunto breve, che non ho più seguito? :look:
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk
Secondo me la conclusione é un'estremizzazione perché se non hai un vivaio "forte" non riesco a sviluppare quella filosofia/tattica e quindi poi invece si facilitano gli innesti
Perchè mai?
Prendi le squadre giovanili e le fai giocare alla stessa maniera: se i ragazzini sono buoni hai una giovanile forte, se sono scarsi hai una giovanile scarsa.
Ma l'impianto di gioco in comune, ce l'avrai sempre.
Bonucci rotto in nazionale :alesisi:
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2020-2021/juventus-bonucci-si-ferma-in-nazionale-problema-muscolare-chiesto-troppo-al-fisico_sto7993952/story.shtml
ma anche lui: non stava bene da due settimane, inventati un'unghia incarnita dell'alluce sinistro ed evita, no?
poi per giocare un'amichevole contro l'estonia...
Drake Ramoray
14-11-20, 19:27
ma anche lui: non stava bene da due settimane, inventati un'unghia incarnita dell'alluce sinistro ed evita, no?
poi per giocare un'amichevole contro l'estonia...
:stilejuve: :asd:
scherzi a parte, che bisogno avrebbe di fingere un infortunio, non direi che sia a rischio di perdere il posto in nazionale anche saltando un paio di amichevoli
Iniziare la mattinata e vedere nelle notifiche un tweet di Alvino che posta un articolo di Ziliani dove il Ministro dello Sport Norvegese, il Ministro, blocca la Nazionale dall'andare a giocare in un altro Stato per Covid, associandolo alla stessa situazione di Juve-Napoli...
Il disagio che si incontra... :asd:
La cosa piu' divertente sono i commenti, tra i tanti che gli fanno capire che sono situazioni diverse, ce ne sono diversi altri che gli danno ragione, e' colpa dei poteri forti, siamo circondati, alcuni dei piu' belli...
Iniziare la mattinata e vedere nelle notifiche un tweet di Alvino che posta un articolo di Ziliani dove il Ministro dello Sport Norvegese, il Ministro, blocca la Nazionale dall'andare a giocare in un altro Stato per Covid, associandolo alla stessa situazione di Juve-Napoli...
Il disagio che si incontra... :asd:
alvino che ritwitta zilliani è praticamente come il concetto di eco col vuoto cosmico :bua:
alvino che ritwitta zilliani è praticamente come il concetto di eco col vuoto cosmico :bua:
Ma io non sottovaluterei la potenza del vuoto cosmico, tenuto conto di quanti hanno risposto convinti che avevano ragione...
BOOM
https://www.juventibus.com/ora-rabiot-certezze-pogba/ :fag:
e domani sconfiggerà gli avversari con l'onda energetica.
BOOM
https://www.juventibus.com/ora-rabiot-certezze-pogba/ :fag:
Per come stanno giocando tutti e 2 sta rendendo più Rabiot nella Juve che Pogba nello United, poi come potenziale secondo me il nero dello United è più forte, ma da quando è andato via da Torino non ha mai reso come aveva reso da noi.
BOOM
https://www.juventibus.com/ora-rabiot-certezze-pogba/ :fag:
E' da sei mesi, che lo dico: ormai, solo chi parte prevenuto può far finta di non accorgersi di quanto sia migliorato Rabiot e del livello a cui sta giocando.
Rispetto a un anno fa, è un altro giocatore.
Col senno di poi la scorsa campagna acquisti si è rivalutata un bel po’ con Ramsey, rabiot e Danilo che stanno offrendo prestazioni di ben altro livello rispetto all’anno scorso, resta da capire se l’anno scorso il problema è stato il COVID e/o l’allenatore
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Col senno di poi la scorsa campagna acquisti si è rivalutata un bel po’ con Ramsey, rabiot e Danilo che stanno offrendo prestazioni di ben altro livello rispetto all’anno scorso, resta da capire se l’anno scorso il problema è stato il COVID e/o l’allenatore
Inviato dal mio iPad utilizzando TapatalkDirei una combo delle 2 cose, Ramsey però ancora non è recuperato
Morata segna in nazionale contro la Germania, è in forma.
Ma Rabiot gioca ? Non si era rotto?
Per carità meglio...
Anche Arthur in goal in nazionale contro l'Uruguay
noooo
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2020-2021/serie-a-juventus-il-talismano-padoin-si-ritira-ora-il-sogno-e-diventare-un-allenatore_sto7998425/story.shtml
:cattivo:
noooo
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2020-2021/serie-a-juventus-il-talismano-padoin-si-ritira-ora-il-sogno-e-diventare-un-allenatore_sto7998425/story.shtml
:cattivo:
Bei ricordi
troppe lacrime :frigna:
Padoin si ritira e la Juve lo ringrazia: “Uno come te non si dimentica”
Per i bianconeri era il Talismano: cinque scudetti su cinque dopo il suo arrivo nel 2011. Amato dai compagni e dai tifosi, che per lui cantavano “Che ce frega di Ronaldo, noi abbiamo Padoin”
https://www.gelestatic.it/thimg/IVCNQCaT_VMTlX-27T5A3Yh4KyI=/fit-in/960x540/https%3A//www.lastampa.it/image/contentid/policy%3A1.39555947%3A1605739532/Padoin.JPG%3Ff%3Ddetail_558%26h%3D720%26w%3D1280%2 6%24p%24f%24h%24w%3Db761f0b
Simone Padoin, 36 anni, ha giocato nella Juventus dal 2011 al 2016: 107 presenze, 3 gol e 10 trofei vinti
GIANLUCA ODDENINOPUBBLICATO IL19 Novembre 2020
Ha lasciato la Juve quattro anni fa, ma nel mondo bianconero la riconoscenza per Simone Padoin non è mai scemata. Anzi: ogni incrocio allo Stadium sono state valanghe di applausi e cori, oltre ad un amore ricambiato reciprocamente in ogni modo. E così, nel momento in cui il centrocampista tuttofare ha annunciato il ritiro dal calcio, un'onda di affetto ha travolto questo simbolo juventino. «È stato bello vivere tante grandi emozioni insieme! Grazie di tutto, Simone Padoin e in bocca al lupo per le tue prossime avventure!», l'ha subito omaggiato il club campione d'Italia per poi pubblicare un video con i dieci motivi per cui bisogna amare Padoin, «Perché uno come te non si dimentica». Non succede sempre e soprattutto non succede con questa intensità.
Facile immaginare la commozione e la felicità del Talismano, così viene tuttora soprannominato dai compagni e dai tifosi juventini. «C’era chi mi toccava prima delle partite – sorride Padoin -, dicendo che portavo bene. Era una cosa simpatica e ancora oggi, quando sento qualche ex compagno, c’è chi mi chiama Talismano». Quei 5 scudetti vinti in 5 anni sono più di un appellativo: arrivato nel gennaio 2011 dall'Atalanta, fortemente voluto da Antonio Conte, ha subito conquistato tutti con la sua umiltà e disponibilità. «Se sono arrivato in alto lo devo al carattere, alla passione e alla diligenza che mi hanno accompagnato nel mio mestiere. Se uno vuole fermamente qualcosa – ha aggiunto l'ex calciatore, che ora studia per diventare allenatore nelle giovanili -, alla fine riesce a raggiungerla».
Dieci trofei in cinque stagioni, ci sono anche due coppe Italia e tre supercoppe oltre ai 5 scudetti che ha collezionato, giocando 107 partite in tutte le competizioni con 3 gol segnati. Padoin la sua impronta l'ha lasciata in campo, ma soprattutto fuori. Prezioso uomo spogliatoio con Conte e Allegri, oltre a pupillo di una tifoseria che l'ha eletto a idolo per il suo comportamento. Celebre il coro “Che ce frega de Ronaldo, noi abbiamo Padoin”, capace di risuonare anche nella finale Champions di Berlino del 2015. «Mi sono fatto una risata quando CR7 è arrivato in bianconero - racconta adesso Padoin, che lascia a 36 anni dopo aver giocato con Cagliari e Ascoli dal 2016 fino a questi giorni -: saranno costretti a cambiare il coro, ho pensato… Scherzi a parte, l’affetto dei tifosi è qualcosa che porterò sempre con me».
probabilmente tra i vari giocatori chiesti da Conte come Ogbonna e Giovinco il Pado è stato quello con il migliore rapporto qualità prezzo :bua:
cioè, ragazzi.. 5 post in 2 giorni e mezzo?
meno male che domani torna il campionato!
a tal proposito: il Cagliari sarà senza Godin che è positivo al covid, cui si aggiunge Nandez che pure era andato in Uruguay e nonostante sia negativo non è stato convocato per scelta prudente del medico sociale
chissà noi cosa faremo con Betancur
DIECI FINALI
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2020-2021/juventus-pirlo-il-periodo-di-adattamento-e-finito_sto8000464/story.shtml
DIECI FINALI
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2020-2021/juventus-pirlo-il-periodo-di-adattamento-e-finito_sto8000464/story.shtmlSe il presidente dice che vuole stabilire nuovi record allora bisogna iniziare a correre :bua:
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Quindi ne vinciamo 3 su 10?
un po' di sano amarcord/autogufata per stasera...
le più belle triplette dei campioni juventini contro il cagliari:
https://www.youtube.com/watch?v=mNHHWFbdByo
:fag:
https://www.youtube.com/watch?v=C4vByyhH7xA
Zio caimano, un altra volta DAZN....e che palle!!!!! 4 volte in notturna gia' 2 volte su dazn..
Zio caimano, un altra volta DAZN....e che palle!!!!! 4 volte in notturna gia' 2 volte su dazn..Perché siamo in Champions e giochiamo spesso di sabato
Perché siamo in Champions e giochiamo spesso di sabato
Non siamo i soli...a giocare di sabato tra quelle in CL.
Non siamo i soli...a giocare di sabato tra quelle in CL.
Si ma il prime time che lo dai alla Lazio o all'Atalanta? Quale è la partita delle 3 di oggi che avrà più pubblico, è evidente che preferiscono far giocare noi a quell'ora e quello slot è di DAZN.
Si parte in 10 evvaiBernardeschi titolare
Masochismo allo stato puro.
Eh già vedo l'andazzo dell'arbitro tutto è permesso.
Speriamo sia almeno tutto permesso da ambedue i lati.
Cuadrado :rotfl:
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Zio caimano, un altra volta DAZN....e che palle!!!!! 4 volte in notturna gia' 2 volte su dazn..Dica...
Morata fa annullare goal di Bernardeschi mi sa
Goal di Bernardeschi annullato causa fuorigioco di Morata
Morata fa annullare goal di Bernardeschi mi sa
Cosa buona e giusta :snob:
Arriveremo al metro di fuorigioco totale per la fine stagione con Morata?
3 cm pure questo.
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Zio Caro, un quarto di spalla oltre l'ultimo giocatore....che pericolo!!! :facepalm:
Ora lo riconosco Bernardeschi
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