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Usciti con un rigore enorme non dato all'andata, rigore inventato contro al ritorno, gol eliminazione preso su punizione totalmente inventata. Ripetetemi che gli episodi non contano, vi prego.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkCiccius no. Non ci son cazzi. Rigori mica rigori, son tutte seghe. Non puoi uscire contro lione e porto. Non puoi
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Rimane il fatto che eri in superiorità numerica e non sei riuscito a fare gol anzi l'hai subito.
Gli episodi e gli arbitraggi non cambiano il fatto che questa è una squadra male assortita e male allenata, il problema perdura da 3 anni e infatti da 3 anni rimediamo figure agli ottavi.
:rotfl:
Grazie cessni sei un cesso immondo, a pane e acqua nelle segrete della continassa
Ma spedirtelo in miniera in Polonia coglione indecenteGuarda che la cazzata l'ha fatta Ronaldo sulla punizione
Senza scusanti. Stasera voglio vedere delle teste cadere. 3 anni fuori agli ottavi non son concepibili
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Ma se son due anni che cadono teste, e si vede cosa è servito.
Si ma non si può prendere quel goal su punizione.
Usciti con un rigore enorme non dato all'andata, rigore inventato contro al ritorno, gol eliminazione preso su punizione totalmente inventata. Ripetetemi che gli episodi non contano, vi prego.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkContano moltissimo, ma avessimo giocato come abbiamo giocato oggi anche l'andata saremmo passati noi.
Loro hanno giocato 180 minuti, noi 90.
C'è da recriminare tanto per l'arbitro quanto per la prestazione della Juve nei 180 minuti
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Puoi eccome se te le arbitrano così.
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:rotfl:
Guarda che la cazzata l'ha fatta Ronaldo sulla punizione
Certo e il portiere era a raccogliere patate...
Tutta colpa del maggiordomo!!!!
Guarda che la cazzata l'ha fatta Ronaldo sulla punizione
Anche se Ronaldo si gira, Scezny la deve parare.
Contano moltissimo, ma avessimo giocato come abbiamo giocato oggi anche l'andata saremmo passati noi.
Loro hanno giocato 180 minuti, noi 90.
C'è da recriminare tanto per l'arbitro quanto per la prestazione della Juve nei 180 minuti
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkCon arbitraggi giusti ed equi saremmo passati noi senza problemi. Non c'è altro da dire.
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Certo e il portiere era a raccogliere patate...
Li il pallone non doveva passare. Se cr7 si mette a fare Carla Fracci facendo la piroetta...
Qualificazione buttata al vento per 4 cagate colossali
Ma se son due anni che cadono teste, e si vede cosa è servito.Non parlo di pirlo. Qui bisogna dare un cambio in società, mettere qualcuno che abbia una visione sportiva e non solo economica
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Col coccodrillo non lo prendevamo il goal.
Alla fine per non pagare un allenatore buono abbiamo perso 10 milioni+figura di merda epocale
Anche se Ronaldo si gira, Scezny la deve parare.
Ma a parte il giovedì quando siete stanchi... ci avete mai giocato in porta?
Io l'avevo detto.
Ho solo paura dell'arbitro.
Però sei poi in superiorità ti riduci così..
Il campionato non lo vince, fuori agli ottavi.
A sto punto non credo ci siano molte alternative.
Preparatevi alla cessione di de ligt a giugno, ve lo dico ora.
City o PSG
Alla fine per non pagare un allenatore buono abbiamo perso 10 milioni+figura di merda epocaleConveniva pagare l'arbitro per avere una gara ad armi pari, ha inciso molto più lui dell'allenatore.
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Ripartire da Chiesa, Arthur,Morata e qualche altro, gli altri da buttare a scelta tra l'umido o la differenziata, a prescindere se ci sono soldi o no. Continuando con questa mentalita' del cazzo in 11 vs 10 non sei riuscito a finalizzare, anche lo hai anche preso il goal su punizione. Stiamo andando bene, ed ora concentriamoci sul camp...ah no......sul 2/3 posto.
Alla fine per non pagare un allenatore buono abbiamo perso 10 milioni+figura di merda epocale
Ah sì, le famose figure di merda epocali! :rotfl:
Ogni volta che usciamo dalla CL, in finale/semifinale/quarti/ottavi/gironi è sempre una figura di merda epocale. :asd:
Squadra costruita veramente male.
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3 anni fuori agli ottavi non son concepibili
proprio i 3 anni con mister CL :bua:
dai forse torneranno a rendersi conto che le squadre si fanno con gli uomini, non con i nomi
Alla fine per non pagare un allenatore buono abbiamo perso 10 milioni+figura di merda epocale
Noi lo stiamo pagando un allenatore 5mln, possa piacere o non piacere, e ne stiamo pagando uno 1.5mln ed un tutor.
Ripartire da Chiesa, Arthur,Morata e qualche altro, gli altri da buttare a scelta tra l'umido o la differenziata, a prescindere se ci sono soldi o no. Continuando con questa mentalita' del cazzo in 11 vs 10 non sei riuscito a finalizzare, anche lo hai anche preso il goal su punizione. Stiamo andando bene, ed ora concentriamoci sul camp...ah no......sul 2/3 posto.
Cazzo vuol dire "a prescindere se ci sono i soldi" ? :rotfl:
Ah il polacco è un citofono.
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Ma a parte il giovedì quando siete stanchi... ci avete mai giocato in porta?
Il portiere è lì per parare non di può prendere 3 goal come ha preso sccoso.
Non dirige la difesa, non esce, si fa pure delle papere del cazzo
Ripeto 3 goal colpa dal 60 al 100% sua
Cazzo vuol dire "a prescindere se ci sono i soldi" ? :rotfl:
Significa che anche se non dovessero esserci si deve ripartire da quegli elementi...non e' difficile da capire.
Ah sì, le famose figure di merda epocali! :rotfl:
Ogni volta che usciamo dalla CL, in finale/semifinale/quarti/ottavi/gironi è sempre una figura di merda epocale. :asd:
E come vuoi chiamarla? Il Porto ha solo un giocatore buono, Pepe.
80 minuti in superiorità numerica e non riesci a schiantarli.
Che giramento di palle enorme che ho
proprio i 3 anni con mister CL :bua:
dai forse torneranno a rendersi conto che le squadre si fanno con gli uomini, non con i nomi
Comunque sono 2, con l'Ajax erano i quarti
:rotfl:
Preparatevi alla cessione di de ligt a giugno, ve lo dico ora.
City o PSG
Lui e Ronaldo che avrà qualche clausola che lo fa andare via a zero in casi simili.
Se abbiamo veramente 200 mln di perdite gli addì saranno pure altri.
Arthur potrebbe salutare come Morata non essere tenuto.
Chiesa penso rimanga talmente tanto è pagato a Rate e immagino che pure Dybala saluterà per esigenze di bilancio.
Comunque sono 2, con l'Ajax erano i quarti
Ridatemi acciughina :frigna:
sarà colpa di sarri :jfs2:
Lui e Ronaldo che avrà qualche clausola che lo fa andare via a zero in casi simili.
Se abbiamo veramente 200 mln di perdite gli addì saranno pure altri.
Naaa, se devono dare via qualcuno sara' Dybala.
E come vuoi chiamarla? Il Porto ha solo un giocatore buono, Pepe.
80 minuti in superiorità numerica e non riesci a schiantarli.
Renditi conto che in campionato siamo dietro ad una squadra che è uscita ai gironi e una che gioca in Europa League.
Il livello attuale della Juventus è questo: quello di una squadra che può uscire anche con Portò e Lione.
Naaa, se devono dare via qualcuno sara' Dybala.Seh dopo questa stagione varrà 4 noccioline
De Ligt che parla italiano dopo 8 mesi... Ronaldo che qnon spiccica mezza parola
Seh dopo questa stagione varrà 4 noccioline
Non sarei tanto pessimista.
Sono distrutto
Hai speso tutte le forze su quella gufata :sisi:
Significa che anche se non dovessero esserci si deve ripartire da quegli elementi...non e' difficile da capire.
Bravo, e assieme a quegli elementi in formazione chi ci metti "a prescindere se ci sono i soldi"
Hai speso tutte le forze su quella gufata :sisi:
Si ma voleva essere la gufata al contrario.
De Ligt che parla italiano dopo 8 mesi... Ronaldo che qnon spiccica mezza parola
ti aspecto zio porcone, questo ha imparato :asd:
Sono distrutto
Ma che il signore ti prenda, sei una cazzo di condanna ogni volta che apri bocca.
Ronaldo come mai non è entrato in campo?
Ma che il signore ti prenda, sei una cazzo di condanna ogni volta che apri bocca.
Dai però non esagerare, "il signore ti prenda" anche no.
Con arbitraggi giusti ed equi saremmo passati noi senza problemi. Non c'è altro da dire.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkBastava giocare anche l'andata
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felaggiano
09-03-21, 23:57
Ma dove cazzo vuoi andare se prendi 4 gol dal Porto, dai.
Ma che il signore ti prenda, sei una cazzo di condanna ogni volta che apri bocca.
Certo, dipende da me...
Lars_Rosenberg
09-03-21, 23:57
Godo.
Dai però non esagerare, "il signore ti prenda" anche no.
Parlava del nero di Whatsapp :snob:
Se mettevamo Buffon in porta passavamo a reti inviolate ed ha 43 anni ma in un mignolo ha più capacità di essere portiere di sorrisone polacco.
Mi dispiace anche per chiesa. Che ha fatto una partita assurda.
Immagino che faccia un male Bestia.
Ma la nostra super Mega rosa di qualità top ci ha permesso di sostituirlo con il
campionissimo Berna.
Ma dove cazzo vuoi andare se prendi 4 gol dal Porto, dai.
A cercare un portiere serio. Sant'iddio Van der Sar nel suo annus orribilis era superiore al sorrisone polacco
Bastava giocare anche l'andata
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Ok.
Noi abbiamo fatto 4 gol, regolari, e ci manca un rigore clamoroso.
Loro han fatto 4 gol, di cui uno su rigore inventato e uno su punizione inventata.
Il punto è che ok, saremo scarsi e tutto quello che vuoi, ma quel che abbiamo fatto bastava per vincere in modo regolare e pulito e andare ai quarti. Poi se vogliamo dire che dobbiamo essere più forti di qualsiasi cosa e di qualsiasi episodio ok, diciamolo pure, ma noi quel che serviva per passare lo abbiamo fatto, se poi i nostri avversari giocano con regolamenti diversi alziamo le mani e bon.
Unica cosa positiva è l'aver evitato una rullata ai quarti, la squadra é morta da mesi.
Bastava giocare anche l'andata
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Ora la vedi la differenza di avere regista benta o Arthur?
No perché questa è stata una delle differenze tra le 2 partite.
Prima cosa eliminare chiellini, ramsey, bernardeschi. Vedere e valutare ronaldo. Decidere cosa si vuol fare da grandi. Se vogliam essere europei bisogna abbandonare il paradigma della difesa prima, che porta scudetti ma in europa non va. E rivedere completamente il tipo di lavoro atletico : non si può che in europa tutti tutti corrano 90 minuti ma veloci, e in italia a parte l'atalanta giocan tutti a 2 all'ora.
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felaggiano
10-03-21, 00:02
A cercare un portiere serio. Sant'iddio Van der Sar nel suo annus orribilis era superiore al sorrisone polacco
Certo, anche stasera i gol erano colpa di Szczesny. Specialmente il rigore.
Ad esempio l'aver giocato il primo tempo in 9, e il secondo in 10 perché è uscito Ramsay, è stato ininfluente.
Esco dal lurkaggio solo per dire che questa lamentela degli arbitri non si può sentire. Il rigore te lo possono fischiare, la barriera la fanno meglio negli amatori.
La verità è che i 4 gol del porto sono regali nostri. È quello il problema.
Morata si è mangiato qualsiasi cosa, Ronaldo non pervenuto.
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Bastava giocare anche l'andata
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Troppo difficile da metabolizzare che all'andata hanno fatto scena muta per 80' tranne svegliarsi gli ultimi 10, e che stasera in 11 vs 10 sono riusciti a farsi segnare un goal su punizione, e non sono stati capaci di finalizzare neanche nei supplementri.
Certo, anche stasera i gol erano colpa di Szczesny. Specialmente il rigore.
Ho detto 3 su 4.
Con Buffon avremmo finito a rete inviolata e lo sai benissimo.
Prima cosa eliminare chiellini, ramsey, bernardeschi. Vedere e valutare ronaldo. Decidere cosa si vuol fare da grandi. Se vogliam essere europei bisogna abbandonare il paradigma della difesa prima, che porta scudetti ma in europa non va. E rivedere completamente il tipo di lavoro atletico : non si può che in europa tutti tutti corrano 90 minuti ma veloci, e in italia a parte l'atalanta giocan tutti a 2 all'ora.
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Sicuramente in estate ci sarà parecchio lavoro da fare con pochi soldi a disposizione, dopo averne buttati via a palate in ingaggi insensati.
Esco dal lurkaggio solo per dire che questa lamentela degli arbitri non si può sentire. Il rigore te lo possono fischiare, la barriera la fanno meglio negli amatori.
La verità è che i 4 gol del porto sono regali nostri. È quello il problema.
Morata si è mangiato qualsiasi cosa, Ronaldo non pervenuto.
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La punizione del loro gol nasce da un fallo di Rabiot inesistente.
Troppo difficile ammettere che in due partite regolari sarebbe passato quel fallimento di allenatore di Pirlo.
Son fatti chiarissimi. Noi quel che serviva per passare lo abbiamo fatto, i nostri avversari no e son passati grazie a dei regali. Punto. Tutto il resto è un blablabla che serve a niente. I problemi li abbiamo e li vedono tutti, ma ai quarti dovevamo starci noi.
Sicuramente in estate ci sarà parecchio lavoro da fare con pochi soldi a disposizione, dopo averne buttati via a palate in ingaggi insensati.
Trovare il modo per non pagare piu' uno che prende 5mln per non fare niente sarebbe gia' una buona cosa, difficile ma a qualcosa potrebbero pensare.
felaggiano
10-03-21, 00:07
Ho detto 3 su 4.
Con Buffon avremmo finito a rete inviolata e lo sai benissimo.
Szczesny ha qualche responsabilità solo sul secondo gol di stasera in cui la colpa principale è comunque della barriera.
Se proprio ti serve un capro espiatorio ci sono obiettivi migliori, tipo Ronaldo.
Trovare il modo per non pagare piu' uno che prende 5mln per non fare niente sarebbe gia' una buona cosa, difficile ma a qualcosa potrebbero pensare.
Purtroppo una volta innescato il meccanismo è difficile uscirne...
- - - Aggiornato - - -
Szczesny ha qualche responsabilità solo sul secondo gol di stasera in cui la colpa principale è comunque della barriera.
Se proprio ti serve un capro espiatorio ci sono obiettivi migliori, tipo Ronaldo.
Non c'era, che colpe può avere?
Ora la vedi la differenza di avere regista benta o Arthur?
No perché questa è stata una delle differenze tra le 2 partite.
Basta non far giocare la squadra con benta come quando c’è arthur
Ok.
Noi abbiamo fatto 4 gol, regolari, e ci manca un rigore clamoroso.
Loro han fatto 4 gol, di cui uno su rigore inventato e uno su punizione inventata.
Il punto è che ok, saremo scarsi e tutto quello che vuoi, ma quel che abbiamo fatto bastava per vincere in modo regolare e pulito e andare ai quarti. Poi se vogliamo dire che dobbiamo essere più forti di qualsiasi cosa e di qualsiasi episodio ok, diciamolo pure, ma noi quel che serviva per passare lo abbiamo fatto, se poi i nostri avversari giocano con regolamenti diversi alziamo le mani e bon.
Non ci serve essere più forti di tutti, basta essere più forti di squadre come il porto o il Crotone.
Per me lo siamo.
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Anche per me, e sul campo lo siamo stati. Se poi intervengono altri fattori a cambiare i risultati ci si può fare poco.
Troppo difficile ammettere che in due partite regolari sarebbe passato quel fallimento di allenatore di Pirlo.
Son fatti chiarissimi. Noi quel che serviva per passare lo abbiamo fatto, i nostri avversari no e son passati grazie a dei regali. Punto. Tutto il resto è un blablabla che serve a niente. I problemi li abbiamo e li vedono tutti, ma ai quarti dovevamo starci noi.
Se reputeranno Pirlo una vittima incolpevole lo confermeranno. Tutto qui
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Anche per me, e sul campo lo siamo stati. Se poi intervengono altri fattori a cambiare i risultati ci si può fare poco.
Non all’andata
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Szczesny ha qualche responsabilità solo sul secondo gol di stasera in cui la colpa principale è comunque della barriera.
Se proprio ti serve un capro espiatorio ci sono obiettivi migliori, tipo Ronaldo.
Ma per carità
Primo goal passi la palla ad un giocatore di spalle con un tizio che pressa e non gli urli buttala via...
Secondo goal non copre il palo esce a mezza distanza e una mozzarella entra in porta.
Mette un barriera del cacchio non chiede l'uomo in basso, e poi si mette in modo da non raggiungere il palo...
Grsn portiere se giocasse con l'under23 farebbe schifo uguale a bene per la terza categoria
Bon, peccato perché ad una certa me l'avevano fatta credere.
Si, tra andata e ritorno ci sono stati gol stupidi presi, c'è il rigore dell'andata che avrebbe cambiato anche la partita di ritorno, tutto quello che volete.. Ma se giochi col Porto (buona squadra, nulla di più) che decide di regalarti in maniera totalmente gratuita 80 minuti di superiorità numerica devi passare.
Stop.
All'andata non abbiamo giocato.
Oggi per l'ennesima volta siano scesi in campo molli (ho smesso di contare i tiri del porto alla mezz'ora), e la cosa si è poi vista pure nei supplementari.. Che ok, eri evidentemente stanco, ma appena hai dovuto segnare hai pareggiato, quindi forse qualcosa in più potevo tirarla fuori anche prima.
Dopo il pareggio, e soprattutto dopo la superiorità, si è vista una bella juve ed ho davvero creduto che ce l'avremmo fatta.
Poi è calata la stanchezza, il porto ci ha imbrigliati ed in generale i cambi non hanno dato nulla in più di quello che c'era, anzi.
CR7 totalmente assente nei 180+30 minuti.
Sulla punizione imho la colpa è in buona parte della barriera: bucare così, manco tra i pulcini.
Ora cerchiamo di fare un bel finale di campionato e di dare un senso a questa stagione, cercando quantomeno di costruire qualcosa su cui valga la pena di costruire la prossima.
Che a livello di risultati ci stiamo avviando verso un fallimento totale, che almeno si riesca a costruire qualcosa.
Conveniva pagare l'arbitro per avere una gara ad armi pari, ha inciso molto più lui dell'allenatore.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkMinchia, l'arbitro pure stasera? :asd:
Ma sei entrato in loop oramai.
Una volta ci si prendeva per il culo gli interisti su sta cosa
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Non all’andata
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All'andata infatti finiva 2 a 2, e stasera vittoria per noi. Andata e ritorno, passaggio ai quarti con merito.
- - - Aggiornato - - -
Minchia, l'arbitro pure stasera? :asd:
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Ha determinato il risultato più di qualsiasi nostro errore o mancanza, quindi si. Con arbitraggi regolari saremmo passati noi, è molto semplice.
felaggiano
10-03-21, 00:15
Primo goal passi la palla ad un giocatore di spalle con un tizio che pressa e non gli urli buttala via...
Secondo goal non copre il palo esce a mezza distanza e una mozzarella entra in porta.
Mette un barriera del cacchio non chiede l'uomo in basso, e poi si mette in modo da non raggiungere il palo...
Se continuare con questa tua assurda crociata contro il polacco ti fa star meglio fai pure, sappi comunque che stai dicendo un mucchio di cazzate. :asd:
Ma per carità
Primo goal passi la palla ad un giocatore di spalle con un tizio che pressa e non gli urli buttala via...
Secondo goal non copre il palo esce a mezza distanza e una mozzarella entra in porta.
Mette un barriera del cacchio non chiede l'uomo in basso, e poi si mette in modo da non raggiungere il palo...
Grsn portiere se giocasse con l'under23 farebbe schifo uguale a bene per la terza categoriaNon capisco perché hai sto rancore sul polacco, ma quello che hai scritto sulla punizione di oggi non ha senso.
La barriera c'era.
Se poi invece di fare la barriera decide di fare velo agli avversari, la colpa mica è del portiere che l'ha messa male, su
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felaggiano
10-03-21, 00:18
Non capisco perché hai sto rancore sul polacco, ma quello che hai scritto sulla punizione di oggi non ha senso.
Eh perché invece dare la colpa al portiere se Bentancur la passa ad un avversario nell'area piccola è una genialata. :asd:
Bisognerebbe incominciare ad avere il coraggio di tenere Cristina in panca per un po', va bene tutto ma tra l'andata ed il ritorno e' stato inutile come un buco di culo sul polso.
Ronaldo pare abbastanza bollito, purtroppo bisognava sfruttarlo al massimo nel primo anno.
Bah, stasera è andata come è andata ma perlomeno ce la siamo giocata.
Rispetto all'andata, il paragone non si pone neanche. Magra consolazione ma oh... questo è.
Il Porto ci ha provato, a farci un regalone (una seconda ammonizione così stupida non me la ricordo :rotfl: ) ma tra decisioni arbitrali strane (per me c'era un rigore solare per mani in area), Morata che si mangia un gol fatto e che comunque i 90' non ce li ha, Ronaldo assente e Demiral in versione suicida, non ne abbiamo approfittato.
Pirlo era il grande esaminato di stasera e secondo me non ha fatto proprio schifo.
Ha tenuto in campo un inutile Ronaldo per 120', ha scelto Demiral invece di De Ligt come titolare (entrambe cazzate, e belle grosse) e ha messo Bernardeschi di nuovo in posizione di ala (pure qua, errore, dopo che il giocatore stava andando bene come terzino). Però, sul risultato finale, pesano di più gli errori individuali (Morata, Chiesa a porta vuota, Morata di nuovo).
Comunque, nel complesso meritava la Juve. Solo che meritare col Porto, non è tutto 'sto grande attestato.
Eh perché invece dare la colpa al portiere se Bentancur la passa ad un avversario nell'area piccola è una genialata. :asd:
Pero' una cosa avrebbe potuto farla, anche se per me la colpa e' di quei birilli che saltano come fessi, mettere l'uomo steso per terra, di solito lo fa.
Ora attendo fiducioso per il Post Motivazionale di Bonucci.
felaggiano
10-03-21, 00:25
De Ligt mi sa che non era in condizione di fare tutta la partita.
Ronaldo ha fatto pena (fra l'altro il secondo gol è colpa sua, una roba del genere in barriera non si può vedere) ma toglierlo in un turno a eliminazione diretta credo sia vietato per legge o qualcosa di simile. :asd:
Pero' una cosa avrebbe potuto farla, anche se per me la colpa e' di quei birilli che saltano come fessi, mettere l'uomo steso per terra, di solito lo fa.
L'uomo steso a terra nelle punizioni da quella distanza io non l'ho mai visto però.
Ronaldo manco ha saltato, s'è girato come i bambini al campetto e la palla gli è passata sotto le gambe.
30 milioni e ti giri in barriera
De Ligt mi sa che non era in condizione di fare tutta la partita.
Ci avevo pensato, ma che senso ha tenerlo fuori all'inizio e poi metterlo nei supplementari?
Casomai fai il contrario, cominci con De Ligt e poi, se non ce la fa, lo sostituisci.
Io dico che con De Ligt non saremmo andati sotto 1-0 e ai supplementari non ci saremmo arrivati.
Nei primi 20' Demiral era in confusione totale: anche sulla traversa del Porto, l'avversario gli salta in testa indisturbato e lui rimane piantato come un sedano.
Sarri, a Ronaldo una volta l'ha sostituito.
Non era eliminazione diretta di CL (non poteva, era uno dei pochi che contro il Lione combinò qualcosa) ma l'ha sostituito.
Stasera era veramente irritante, non ne ha fatta una giusta. Persino l'assist per il gol di Chiesa, l'ha fatto per sbaglio.
All'andata infatti finiva 2 a 2, e stasera vittoria per noi. Andata e ritorno, passaggio ai quarti con merito.
Se giochiamo coi se e con i ma se all'andata giocavamo come al ritorno gliene facevamo 3 anche all'andata.
Ormai il più della stagione è andata (quella che portava i soldi). Ora vediamo il campionato e vediamo cosa decideranno agnelli e elkan.
Qualcuno verrà promosso, a qualcuno verrà data una seconda chance e altri verranno bocciati.
E qualcuno verrà venduto perché bisogna sanare i conti
Vedremo chi resta e chi no
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il tizio del porto che ci ha purgato cmq è un signor centrocampista :sisi:
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felaggiano
10-03-21, 00:43
Ci avevo pensato, ma che senso ha tenerlo fuori all'inizio e poi metterlo nei supplementari?
Casomai fai il contrario, cominci con De Ligt e poi, se non ce la fa, lo sostituisci.
C'erano forti dubbi anche sulla tenuta di Arthur, Cuadrado e Morata (che infatti sono scoppiati), mettere anche De Ligt sarebbe stato troppo rischioso. Demiral poi ultimamente non aveva fatto per niente male.
Sarri, a Ronaldo una volta l'ha sostituito.
Infatti è stato cacciato. :asd:
Seriamente, sono d'accordo sulla prestazione di Ronaldo ma credo che i cambi siano stati fatti tutti per necessità, quelli che sono usciti non ce la facevano più.
Se giochiamo coi se e con i ma se all'andata giocavamo come al ritorno gliene facevamo 3 anche all'andata.
Ormai il più della stagione è andata (quella che portava i soldi). Ora vediamo il campionato e vediamo cosa decideranno agnelli e elkan.
Qualcuno verrà promosso, a qualcuno verrà data una seconda chance e altri verranno bocciati.
E qualcuno verrà venduto perché bisogna sanare i conti
Vedremo chi resta e chi no
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La differenza è che non sono ne se ne ma, son i fatti accaduti. Noi abbiamo fatto quel che serviva, nel rispetto del regolamento, per passare il turno. Se non lo abbiamo passato è perchè ci son state cose e decisioni che van al di fuori del regolamento, su cui purtroppo non hai nessun controllo.
Potevamo essere più forti sia del porto che del regolamento? Si, senza dubbio, ma se in condizioni normali battere il porto ti richiede una prestazione da 70, battere Porto+regolamento te ne richiede una da 95, che è parecchio più difficile, soprattutto per una squadra che sicuramente ha tanti problemi come la nostra.
Grande delusione, ma questa squadra meriterebbe quantomeno la possibilità di giocarsi le sue chance ad armi pari in campo.
Ci avevo pensato, ma che senso ha tenerlo fuori all'inizio e poi metterlo nei supplementari?
Casomai fai il contrario, cominci con De Ligt e poi, se non ce la fa, lo sostituisci.
C'erano già Morata, Arthur, Bonucci e Cuadrado con l'incognita di non avere i 90 e con la sostituzione praticamente programmata, metterci pure l'olandese forse era sfidare troppo la sorte
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La differenza è che non sono ne se ne ma, son i fatti accaduti. Noi abbiamo fatto quel che serviva, nel rispetto del regolamento, per passare il turno. Se non lo abbiamo passato è perchè ci son state cose e decisioni che van al di fuori del regolamento, su cui purtroppo non hai nessun controllo.
Potevamo essere più forti sia del porto che del regolamento? Si, senza dubbio, ma se in condizioni normali battere il porto ti richiede una prestazione da 70, battere Porto+regolamento te ne richiede una da 95, che è parecchio più difficile, soprattutto per una squadra che sicuramente ha tanti problemi come la nostra.
Grande delusione, ma questa squadra meriterebbe quantomeno la possibilità di giocarsi le sue chance ad armi pari in campo.Ciccius negli ultimi tre anni siamo usciti dalla champions con Ajax, Lione e Porto.
Una volta ai quarti e due agli ottavi.
Tutte e tre, imho, da favoriti.
Il monte ingaggi in questi tre anni é aumentato.
L'indebitamento anche.
Il fatturato è aumentato ma non si sperava.
Se la tua analisi è corretta, la juve è come se fosse uscita ai quarti, bisogna solo insistere su questa strada perché va tutto bene, il destino ci è avverso ma alla fine questo percorso porterà a dei risultati.
Per me é il momento di fare un passo indietro e guardare le cose in maniera più complessiva e globale.
E decidere cosa salvare e cosa no per ripartire evitando di buttare il bimbo con l'acqua sporca.
Imho ad oggi confermare Pirlo o cacciarlo è irrilevante perché non è la causa di tutti i mali di questa società ma tra un allenatore esperto e capace (anche solo uno spalletti) e Pirlo ad oggi non ha dimostrato nulla di più che essere un esordiente che sta facendo il suo.
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Ha determinato il risultato più di qualsiasi nostro errore o mancanza, quindi si. Con arbitraggi regolari saremmo passati noi, è molto semplice.
All'andata ci manca un rigore, stasera che senso ha attaccarsi all'arbitro?
Il rigore per loro c'era, ha sbagliato Demiral a non trattenersi (ma l'irruenza è il suo principale difetto)
L'intervento su CR7 e De Ligt erano regolari.
La punizione del gol non esisteva, ma parliamo di una punizione da 30 metri: se CR7 in barriera non si comporta come un ragazzino dei pulcini che ha paura di farsi male quel pallone non entra mai.
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C'erano forti dubbi anche sulla tenuta di Arthur, Cuadrado e Morata (che infatti sono scoppiati), mettere anche De Ligt sarebbe stato troppo rischioso. Demiral poi ultimamente non aveva fatto per niente male.
C'erano già Morata, Arthur, Bonucci e Cuadrado con l'incognita di non avere i 90 e con la sostituzione praticamente programmata, metterci pure l'olandese forse era sfidare troppo la sorte
Ci sono anche cinque cambi, però.
Sei, se arrivi ai supplementari.
E Pirlo, nei regolamentari, ne ha cambiati solo due, di cui almeno uno (Ramsey) per scelta tecnica. E Morata si sa che non può essere cambiato (salvo infortuni).
De Ligt poteva anche rischiarlo.
- - - Aggiornato - - -
All'andata ci manca un rigore, stasera che senso ha attaccarsi all'arbitro?
Il rigore per loro c'era, ha sbagliato Demiral a non trattenersi (ma l'irruenza è il suo principale difetto)
L'intervento su CR7 e De Ligt erano regolari.
La punizione del gol non esisteva, ma parliamo di una punizione da 30 metri: se CR7 in barriera non si comporta come un ragazzino dei pulcini che ha paura di farsi male quel pallone non entra mai.
Oddio, se proprio dobbiamo dirle tutte, secondo me il rigore per il tocco di mano in area del Porto c'era.
E l'ammonizione a Rabiot è COMPLETAMENTE inventata. Ma proprio di sana pianta.
Diciamo che l'arbitro non è stato scandaloso ma, in una qualificazione così in bilico, ha avuto il suo peso.
mettetevi l'anima in pace sono stato profetico a inizio campionato che con pirlo e chi l'ha scelto si faceva una caterva di figure di melma...
anzi stasera ho capito che in europa nessuno si spaventa più della juve... era come affrontare dei gattini svogliati togliendo qualche sprazzo da individualità...
30 milioni e ti giri in barriera e il portiere era a raccogliere patate ripeto con un portiere degno il porto segnava su rigore.
Avere un portiere che non dirige la difesa, non esce e quando lo fa ha la sicurezza di una foca monaca, contiamo quante volte blocca e quante respinge, e che non para neppure una mozzarella fa la differenza.
Mi venga a dire cosa si aspettava il tiro a giro da quella posizione?
Forse il cross quindi lui deve coprire quel palo in maniera decente con uomo a terra o con la posizione se si mette in un punto che non può raggiungere l'angolo.
Anche il tiratore non ci credeva di aver segnato figuriamoci ha fatto la terza papera/errore in 210 minuti.
Non è un portiere degno neppure di legare le scarpe a Pinsoglio.
Bisognerebbe incominciare ad avere il coraggio di tenere Cristina in panca per un po', va bene tutto ma tra l'andata ed il ritorno e' stato inutile come un buco di culo sul polso.
Ancora con questo detto... ma sai che figata poter cagare in corsa dal finestrino senza doverti fermare?
Se continuare con questa tua assurda crociata contro il polacco ti fa star meglio fai pure, sappi comunque che stai dicendo un mucchio di cazzate. :asd:
Quoto, tutti i giornali sportivi parlano di errore individuale di chi stava in barriera.
la barriera ha sbagliato.
Ma che Sczecoso è un citofono è innegabile.
6 mln l'anno a sto qua sono scandalosi.
Cerchiamo di venderlo e prendiamo Musso (stipendio 1/3 e ad andar male fa come il polacco).
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Cristiano Ronaldo calcia sempre contro la barriera perché pensa che gli avversari si spostino.
Morto :bua:
Me l'hanno già spedita in tre :frigna:
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e il portiere era a raccogliere patate ripeto con un portiere degno il porto segnava su rigore.
Avere un portiere che non dirige la difesa, non esce e quando lo fa ha la sicurezza di una foca monaca, contiamo quante volte blocca e quante respinge, e che non para neppure una mozzarella fa la differenza.
Mi venga a dire cosa si aspettava il tiro a giro da quella posizione?
Forse il cross quindi lui deve coprire quel palo in maniera decente con uomo a terra o con la posizione se si mette in un punto che non può raggiungere l'angolo.
Anche il tiratore non ci credeva di aver segnato figuriamoci ha fatto la terza papera/errore in 210 minuti.
Non è un portiere degno neppure di legare le scarpe a Pinsoglio.
Ma se proprio ieri Sc...ny ha bloccato un bel po' di tiri, dai :asd: .
Sulla punizione non è piaciuto molto neanche a me ma c'è da dire che la barriera serve ESATTAMENTE a coprire il tiro teso su quel palo.
Se uno mette la barriera poi la barriera lascia passare il tiro rasoterra, cosa vuoi? In pratica, gli uomini in barriera hanno fatto non uno ma DUE danni: 1) non hanno stoppato il tiro, 2) stando davanti al portiere, gli hanno anche impedito di vederlo partire (come è ovvio che sia).
Sarebbe stato meglio non avercela proprio, quella barriera: è probabile che quel tiro l'avrebbe preso (non era fortissimo).
My Two cents.
Il rigore del Porto non c'era, o meglio se c'era prendete le lamentele di Ciccius ed elevatele al quadrato, perché se il metro di giudizio è quello, ci mancano almeno 10 rigori in tutta la stagione. Detto questo, partita fortemente influenzata dall'espulsione del portoghese. Se il Porto fosse rimasto in 11 non so neanche se avremmo portato a casa il pareggio.
Purtroppo il livello attuale della Juventus è questo, e lo rimarrà ancora per qualche anno, un ciclo impareggiabile è terminato, e caso ha voluto che sia terminato proprio in una congiuntura economica pessima.
Al netto di chi siederà in panchina il prossimo anno, e io spero sia Pirlo per evitare di diventare l'Inter degli ultimi nove anni, la squadra andrà profondamente rinnovata, e non certo con nomi farlocchi tipo Haaland.
Ronaldo rimarrà fino a scadenza, perché 20 goal su 21 partite non te li fa nessuno che siamo in grado di comprare.
Si tornerà a comprare italiano, perché costerà di meno, e almeno uno dei rinforzi del prossimo centrocampo sarà Fagioli.
Alla fine del prossimo anno con il ripristino dei ricavi dello Stadium, la riduzione del monte ingaggi, e l'addio a Ronaldo, potremmo ricominciare a puntare a qualche obbiettivo, magari la UEFA, ma per tornare ai fasti dell'ultimo ciclo ci sarà da aspettare almeno 3/4 anni.
Ho fatto fuori sarpedon :sisi:
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dico la mia:
chiesa non è una fava, e mi fa piacere
cr7 spero si scazzi e vada da un emiro scemo che ce lo paghi bene
per trovare difensori che picchiano e non sanno frenarsi, compromettendo il passaggio del turno, possiamo cercare nell'U23, grazie demiral, torna pure in turchia
ramsey buono per la simmenthal
sceszcoso ogni volta che tocca un pallone, mi vengono i brividi: prendere un cragno, farebbe così schifo? alle brutte fa le cazzate anche lui, stesso discorso di demiral, puoi tornare in polonia
se sbagli, a questi livelli, la paghi: pirlo, almeno qui non ha colpe
togliere cr7 in un quarto di CL quando potresti anche andare ai rigori, sarebbe da idioti, anche se sta facendo schifo
fossi a FM, sceszoco, demiral, bernardeschi ramsey, rabiot, bentancur sarebbero in lista di trasferimento: nella vita reale, nessuno te li piglia
Non guardate Marelli se non volete avere brucior di stomaco tutto il giorno
Non all’andata
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All'andata non abbiamo giocato.
CR7 totalmente assente nei 180+30 minuti.
Se giochiamo coi se e con i ma se all'andata giocavamo come al ritorno gliene facevamo 3 anche all'andata.
Appunto ragas pero' siamo onesti.
Vada per il regista che non c'era e su cui avrebbe potuto provare fagioli. Ma non se lo e' rischiato in campionato figuriamoci in champions.
Mettere benta li e' un errore di Pirlo che nel finale di stagione dell'anno scorso pero' faceva pure Sarri.
Ma il punto e' cosa vuoi fare senza attaccanti? Non servono solo per fare gol eh.
-All'andata e ritorno CR7 totalmente nullo. E non si puo' di certo dire che con Pirlo non sia prolifico.
Quindi il problema era proprio cr7 stesso.
-All'andata avevi Morata con il virus intestinale out.
-In pratica all'andata giocavamo con un solo attaccante che NON e' un attaccante: Kulusesky.
Serve l'attacco, e all'andata non lo avevamo.
NON si possono paragonare le 2 partite.
Qui il problema e' la mancanza di una punta che TUTTI abbiamo invocato nella sessione di mercato.
Nella gara di andata si e' sentita tantissimo la mancanza di questa cosa. E l'abbiamo pagata cara. Di chi e' la colpa, di Pirlo? non credo proprio.
Poi vorrei anche andare un attimo fuori dai soliti discorsi.
E' il secondo anno che usciamo per i gol in trasferta. Fondamentalmente non abbiamo perso nessuno degli ottavi.
Il pubblico ci sta costando caro.
Il fattore stadium e' sempre stato un uomo in piu' notevole. Allo stadium per segnarci dovevi pregare la madonna.
Nelle varie analisi che si stanno facendo sul disastro che sta vivendo il liverpool (loro si che forse manco l'europa league), il fattore campo e' al primo posto.
You never walk alone sta pesando tantissimo.
E sapete bene che roccaforte era il nostro.
Riassumo. Pirlo ne ha a pacchi di colpe.
E se dovesse perdere da adesso in poi anche solo 1 punto io lo caccerei al volo.
Pero' sull'andata Pirlo ha colpe 0.
E ieri la partita l'ha vinta.
Non guardate Marelli se non volete avere brucior di stomaco tutto il giorno
Lo guardo dopo, per farmi un po' di altro sangue amaro, difficile peggiorare.
Pirlo ha colpe, la società le ha ancora più grandi, ma gli ottavi di CL regolamentari li abbiamo passati noi. Quelli non regolamentari no.
Che ce l'abbiano rubata non può non incidere sulla valutazione complessiva.
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Non guardate Marelli se non volete avere brucior di stomaco tutto il giorno
visto.
Imho il video di Marelli più che altro legittima pienamente la mia idea che bisognerebbe invertire il rapporto arbitro var. In campo un giovane che corre e fa da megafono, in sala var un arbitro esperto che valuta e decide tutto.
Appunto ragas pero' siamo onesti.
Vada per il regista che non c'era e su cui avrebbe potuto provare fagioli. Ma non se lo e' rischiato in campionato figuriamoci in champions.
Mettere benta li e' un errore di Pirlo che nel finale di stagione dell'anno scorso pero' faceva pure Sarri.
Ma il punto e' cosa vuoi fare senza attaccanti? Non servono solo per fare gol eh.
-All'andata e ritorno CR7 totalmente nullo. E non si puo' di certo dire che con Pirlo non sia prolifico.
Quindi il problema era proprio cr7 stesso.
-All'andata avevi Morata con il virus intestinale out.
-In pratica all'andata giocavamo con un solo attaccante che NON e' un attaccante: Kulusesky.
Serve l'attacco, e all'andata non lo avevamo.
NON si possono paragonare le 2 partite.
Qui il problema e' la mancanza di una punta che TUTTI abbiamo invocato nella sessione di mercato.
Nella gara di andata si e' sentita tantissimo la mancanza di questa cosa. E l'abbiamo pagata cara. Di chi e' la colpa, di Pirlo? non credo proprio.
Poi vorrei anche andare un attimo fuori dai soliti discorsi.
E' il secondo anno che usciamo per i gol in trasferta. Fondamentalmente non abbiamo perso nessuno degli ottavi.
Il pubblico ci sta costando caro.
Il fattore stadium e' sempre stato un uomo in piu' notevole. Allo stadium per segnarci dovevi pregare la madonna.
Nelle varie analisi che si stanno facendo sul disastro che sta vivendo il liverpool (loro si che forse manco l'europa league), il fattore campo e' al primo posto.
You never walk alone sta pesando tantissimo.
E sapete bene che roccaforte era il nostro.
Riassumo. Pirlo ne ha a pacchi di colpe.
E se dovesse perdere da adesso in poi anche solo 1 punto io lo caccerei al volo.
Pero' sull'andata Pirlo ha colpe 0.
E ieri la partita l'ha vinta.A nessun allenatore della juve è stato dato l'alibi della rosa. A nessuno. Come a nessuno è mai stato dato l'alibi dello stadio o dell'arbitro.
Alla fine tutti hanno pagato per i risultati.
Poi se per te Pirlo all'andata non ha colpe va bene, è un'opinione come un'altra, ma imho non è condivisibile
Appunto ragas pero' siamo onesti.
Pero' sull'andata Pirlo ha colpe 0.
E ieri la partita l'ha vinta.
Che Pirlo nn abbia tutte le colpe è ineccepibile, però nella partita d'andata x 80' nn hai praticamente giocato anzi hai rischiato, c'è voluto un guizzo di Chiesa, come ieri d'altronde x tenere viva la speranza, e sperare. Benta nn lho messo io li nonostante avevi visto che era palesemente in imbarazzo, ed anche con Sarri l anno scorso tutte le fesserie di questa stagione nn le aveva mai fatte. Ieri lhai vinta ma lhai comunque persa, ed in 11 Vs 10 nn si è riusciti a chiuderla in nessuna maniera. Fattore stadio, si, conta eccome, ma sono professionisti e se perdi nn vai avanti, nn stiamo parlando di campetti di periferia che se nn c'è il tifo di Papà nn giochi bene.
Personalmente nn vedo luce in fondo al tunnel, navighiamo a vista x ora, anche ieri x tutto il primo tempo nn c'è stata una verticalizzazione, uno scambio in velocita, andavi a sbattere contro una, squadra ben messa che nn ti faceva passare. Anche oggi leggo e vedo che il progetto continua, io vorrei tanto capire quale sarebbe questo progetto.
visto.
Imho il video di Marelli più che altro legittima pienamente la mia idea che bisognerebbe invertire il rapporto arbitro var. In campo un giovane che corre e fa da megafono, in sala var un arbitro esperto che valuta e decide tutto.
A nessun allenatore della juve è stato dato l'alibi della rosa. A nessuno. Come a nessuno è mai stato dato l'alibi dello stadio o dell'arbitro.
Alla fine tutti hanno pagato per i risultati.
Poi se per te Pirlo all'andata non ha colpe va bene, è un'opinione come un'altra, ma imho non è condivisibile
Si però dice che il Rigore del Porto è un rigorino (a termini regolamentari c'era ma MOOOLTO generoso)
E che su Ronaldo era rigore tutta la vita.
Sommato a quello della volta scorsa abbia. O 2 rigori in meno a favore e uno in più contro che è vero vanno segnati ma vanno anche concessi.
L'anno scorso Agnelli tra Sarri e i senatori ha scelto i senatori e poi ha scelto Pirlo.
Ieri ai microfoni sono andati Cuadrado, Chiesa, De Ligt e Pirlo invece di Agnelli o dei senatori.
Ieri Pirlo ha detto che Agnelli lo ha praticamente confermato perchè il progetto è all'inizio e i giocatori arrivati si stanno dimostrando da juve.
Forse allora è il caso di fare una valutazione sui senatori...
Ci sono anche cinque cambi, però.
Sei, se arrivi ai supplementari.
E Pirlo, nei regolamentari, ne ha cambiati solo due, di cui almeno uno (Ramsey) per scelta tecnica. E Morata si sa che non può essere cambiato (salvo infortuni).
De Ligt poteva anche rischiarlo.
Si, però se metti tutti quelli a rischio contemporaneamente, i 5 cambi te li sei giocati anche solo per le staffette programmate.
Tra l'altro Demiral nelle ultime uscite sta facendo complessivamente bene... non è che abbia fatto giocare un U23 per non rischiare l'olandese.
Demiral sta lì proprio per questo.
Oddio, se proprio dobbiamo dirle tutte, secondo me il rigore per il tocco di mano in area del Porto c'era.
E l'ammonizione a Rabiot è COMPLETAMENTE inventata. Ma proprio di sana pianta.
Diciamo che l'arbitro non è stato scandaloso ma, in una qualificazione così in bilico, ha avuto il suo peso.
Mi sfugge il tocco di mano :mah:
Quando è successo?
Rabiot non ha fatto nè fallo nè tantomeno ammonizione, son d'accordo.
Ma se prendi gol da 30 metri con Cr7 che fa la finta a Sciesni manco fosse un 13enne che ha paura di farsi la bua, un fallo quasi a centrocampo è l'ultima delle cose a cui attaccarsi.
e il portiere era a raccogliere patate ripeto con un portiere degno il porto segnava su rigore.
Avere un portiere che non dirige la difesa, non esce e quando lo fa ha la sicurezza di una foca monaca, contiamo quante volte blocca e quante respinge, e che non para neppure una mozzarella fa la differenza.
Mi venga a dire cosa si aspettava il tiro a giro da quella posizione?
Forse il cross quindi lui deve coprire quel palo in maniera decente con uomo a terra o con la posizione se si mette in un punto che non può raggiungere l'angolo.
Anche il tiratore non ci credeva di aver segnato figuriamoci ha fatto la terza papera/errore in 210 minuti.
Non è un portiere degno neppure di legare le scarpe a Pinsoglio.
Fire, la barriera serve esattamente a non far andare il pallone dove è andato.
Se il portoghese avesse sparato un missile sotto l'incrocio coperto dalla barriera sarebbe stato diverso, ma la barriera serve proprio a non far andare la palla lì nell'angolino basso.
Poi magari poteva essere più reattivo, tutto quello che vuoi... ma lì paradossalmente senza barriera il gol non lo avresti preso.
Cristiano Ronaldo calcia sempre contro la barriera perché pensa che gli avversari si spostino.
Morto :bua:
Me l'hanno già spedita in tre :frigna:
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:bua:
Si però dice che il Rigore del Porto è un rigorino (a termini regolamentari c'era ma MOOOLTO generoso)
E che su Ronaldo era rigore tutta la vita.
Sommato a quello della volta scorsa abbia. O 2 rigori in meno a favore e uno in più contro che è vero vanno segnati ma vanno anche concessi.
assolutamente.
tra andata e ritorno la juve è a credito con gli arbitri, come anche nelle ultime due partite di campionato, ma quello è un fattore che purtroppo, soprattutto in Europa, devi sapere che ti può girare contro.
La juve tra l'andata e il ritorno per collocazione tattica e atteggiamento ha regalato al porto 90 minuti abbondanti e anche così, con tutte le decisioni contro e aver giocato metà partita ha rischiato di passare.
Il divario tecnico tra Porto e Juve è tale che alla juve è bastato giocare 90 minuti per pareggiare 180 minuti del porto e due arbitri a loro favorevoli.
Imho la juve ha troppo da recriminare con sè stessa prima di poter dare la colpa agli altri per questo "risultato", la sarebbe bastato giocare 45 minuti all'andata.
felaggiano
10-03-21, 10:19
Imho la juve ha troppo da recriminare con sè stessa prima di poter dare la colpa agli altri per questo "risultato", la sarebbe bastato giocare 45 minuti all'andata.
Alleluia.
Il presunto rigore su Ronaldo quale sarebbe? l'Intervento del portiere?
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Alleluia.
Il presunto rigore su Ronaldo quale sarebbe? l'Intervento del portiere?
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Si quando il portiere gli interviene sulle gambe, perchè tocca si il pallone ma poi lo travolge.
Alleluia.
Il presunto rigore su Ronaldo quale sarebbe? l'Intervento del portiere?
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Tra andata e ritorno si potevano dare tranquillamente i due interventi su Cristina, specie quello di ieri, il portiere e' entrato nettamente con la gamba alta, prende si il pallone ma prende completamente anche il giocatore.
Ecco quanto riporta Tuttosporco:
La qualificazione non è sfumata ieri, ma nell'approccio difficilmente spiegabile di Porto.
felaggiano
10-03-21, 10:30
Mah, a me ieri è sembrato prendesse prima il pallone. Non mi pareva fallo.
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Mah, a me ieri è sembrato prendesse prima il pallone. Non mi pareva fallo.
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Non è che se tocchi il pallone poi puoi tagliare le gambe all'avversario.
Mah, a me ieri è sembrato prendesse prima il pallone. Non mi pareva fallo.
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Si, anche io a prima occhiata, poi quando hanno fatto vedere il replay si vede che prende si il pallone ma va con la gamba alzata e lo trancia, anche qui il Var doveva intervenire.
Imho il rigore su ronaldo non è rigore.
Il portiere prende la palla.
Poi non può sparire e becca anche il giocatore, ma blocca proprio la palla con le gambe.
Poi certo, se quello di Rabiot è fallo con ammonizione allora quello del portiere era rigore e rosso.
E si, come hanno detto anche in telecronaca, usando il metro dei rigore di Demiral all'andata ce ne dovevano dare un paio.
Gli arbitraggi non ci hanno certo favoriti ed almeno due gol glie li abbiamo regalati noi (quello di Bentancur, assurdo, e pure la punizione di ieri ci abbiamo parecchio messo del nostro).
Ma ieri il Porto di occasioni per segnare pulito ne ha cmq avute, fondamentalmente concordo con Camus: ci sono varie concause, ma facendo un po di più la differenza tra le due squadre era tale da poter superare il turno ugualmente.
Se dopo 210 minuti, di cui 90 regalati agli avversari ed 80 giocati in superiorità numerica, ci attacchiamo all'arbitro... beh, stiamo cercando scuse.
Con tutto che se ci avessero dato il rigore su Cr7 all'andata saremmo passati, intendiamoci.
Non dico che gli arbitraggi non ci abbiano messo del loro.
Ma uno i problemi deve individuarli e deve cercare di risolverli: se diamo ogni responsabilità sistematicamente a fattori esterni,i problemi non li risolveremo mai.
Cmq continuano a girare voci sull'addio di Cr7.
"Pare" che la juventus stia trattando con Mendez per trovare una sistemazione al giocatore.... se devi recuperare soldi per sistemare il bilancio, un 36enne che pesa quasi 100mln a stagione è un lusso che non puoi permetterti più.
Anche se si chiama Ronaldo.
felaggiano
10-03-21, 10:47
Non è che se tocchi il pallone poi puoi tagliare le gambe all'avversario.Non ha toccato il pallone, l'ha bloccato.
Di quello che dice Marelli non me ne frega nulla sinceramente, io quel rigore lì non lo darei mai.
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Lars_Rosenberg
10-03-21, 10:49
La cosa più bella è vedere gli juventini che rosikano contro l'arbitro :rotfl:
Finalmente capite come ci si sente eh?
[QUOTE]Con tutto che se ci avessero dato il rigore su Cr7 all'andata saremmo passati, intendiamoci.
Non dico che gli arbitraggi non ci abbiano messo del loro.
Ma uno i problemi deve individuarli e deve cercare di risolverli: se diamo ogni responsabilità sistematicamente a fattori esterni,i problemi non li risolveremo mai.
Sai cos'e', come scrivesti tu una volta, anche con il 2-2 e con l'approccio mentale di questa squadra non sono sicuro che saremmo andati avanti, perche' troppi fattori negativi, all'andata 80' regalati e 10' di calcio dove segni un bel goal.
Ieri 45' regalati completamente all'avversario, altri 45' giocati facendo finalmente qualche giocata e verticalizzazione, e guarda caso ne fai una e fai goal, ma guarda come e' strano il calcio, poi in 11 vs 10 non riesci a combinare più nulla. Ecco io non sono sicuro che anche con un pareggio all'andata sarebbe passata la Juve, questo allo stato attuale e guardando quello che si vede in campo.
Cmq continuano a girare voci sull'addio di Cr7.
"Pare" che la juventus stia trattando con Mendez per trovare una sistemazione al giocatore.... se devi recuperare soldi per sistemare il bilancio, un 36enne che pesa quasi 100mln a stagione è un lusso che non puoi permetterti più.
Anche se si chiama Ronaldo.
A questo punto mi sembra una cosa inevitabile se vogliamo andare avanti e raggranellare qualche soldarello, perché con questa Pandemia prima dell'anno prossimo non ne usciamo.
La partita si è riuscito a recuperla ma certe stagioni nascono e rimangono storte.
Se Agnelli crede nel progetto Pirlo si deve andare avanti, dispiace uscire ma la Juve è questa con molte criticità che Società e allenatore non sono riuscite a migliorare.
Le scelte di mercato sono state fondamentali (ora lo scambio lukaku/dybala ha tutto un altro sapore...) si riparte da un organico buono ma prendiamo atto che al momento siamo inferiori anche l'inter e in champion al Porto.
Possiamo permetterci cr7 (100 ml all'anno)? per me no, è stato bello averlo in squadra ma tirano in porta in 3: morata,chiesa e cr7 chiediamoci perchè?
Se da qui a fine stagione si riesce a costruire (o a consolidare qualcosa che si è intravisto) le basi di un progetto a cui credere, è bene che si tenga Pirlo.
Sarri ha lasciato macerie, Pirlo mi pare che almeno a livello umano stia costruendo qualcosa su cui si può lavorare.
Se si cambia ancora, allora vorrà dire che quest'anno è stato letteralmente buttato nel cesso.
Anche quello passato, ma almeno in quello hai vinto il campionato.
Questo sarebbe una tabula rasa in termini di risultati ed anche di progetto, visto che a quel punto dovresti ripartire nuovamente da zero.
Se invece si prosegue su questa strada, almeno possiamo raccontarci che abbiamo fatto fare un anno di apprendistato a Pirlo, accettando gli errori ed i rischi che questa cosa ragionevolmente avrebbe comportato, ed il prossimo anno si parte da una base più solida.
Con giocatori giovani che hanno mostrato di poter fare la loro parte ed un tecnico giovane che ha avuto modo di "sgrezzarsi" e potrà partire da subito in maniera diversa.
Ed in tutto questo, forse il punto di partenza lato rosa deve essere proprio l'addio a Cr7.
Un giocatore fantastico che sono contento di aver visto con questa maglia, ma che nelle condizioni attuali è semplicemente insostenibile e troppo ingombrante.
Si da via il portoghese, si liberano risorse e si parte da gente più giovane.
Dai Chiesa, dai Kulu, dai Morata... e, si spera, dai Dybala.
Per me la storia tra la Juve e Dybala è al capolinea, anche se sarei felice di essere smentito.
Pirlo, non per colpe sue, è ancora un'incognita direi, come minimo... però ecco, "rifondare" su di lui... mmh...
Se da qui a fine stagione si riesce a costruire (o a consolidare qualcosa che si è intravisto) le basi di un progetto a cui credere, è bene che si tenga Pirlo.
Sarri ha lasciato macerie, Pirlo mi pare che almeno a livello umano stia costruendo qualcosa su cui si può lavorare.
Se si cambia ancora, allora vorrà dire che quest'anno è stato letteralmente buttato nel cesso.
Anche quello passato, ma almeno in quello hai vinto il campionato.
Questo sarebbe una tabula rasa in termini di risultati ed anche di progetto, visto che a quel punto dovresti ripartire nuovamente da zero.
Se invece si prosegue su questa strada, almeno possiamo raccontarci che abbiamo fatto fare un anno di apprendistato a Pirlo, accettando gli errori ed i rischi che questa cosa ragionevolmente avrebbe comportato, ed il prossimo anno si parte da una base più solida.
Con giocatori giovani che hanno mostrato di poter fare la loro parte ed un tecnico giovane che ha avuto modo di "sgrezzarsi" e potrà partire da subito in maniera diversa.
Ed in tutto questo, forse il punto di partenza lato rosa deve essere proprio l'addio a Cr7.
Un giocatore fantastico che sono contento di aver visto con questa maglia, ma che nelle condizioni attuali è semplicemente insostenibile e troppo ingombrante.
Si da via il portoghese, si liberano risorse e si parte da gente più giovane.
Dai Chiesa, dai Kulu, dai Morata... e, si spera, dai Dybala.
Tutto giusto, ma io vorrei vedere, e siamo a Marzo, almeno un accenno di quello che lui considera progetto a lungo termine, anche in fase embrionale qualcosa si dovrebbe gia' vedere, un po', giusto un po'.
https://i.imgur.com/4WXxdD8.jpg
https://www.ateralbus.it/juventus-porto-analisi-tattica-ritorno-champions-league/
Se da qui a fine stagione si riesce a costruire (o a consolidare qualcosa che si è intravisto) le basi di un progetto a cui credere, è bene che si tenga Pirlo.
Sarri ha lasciato macerie, Pirlo mi pare che almeno a livello umano stia costruendo qualcosa su cui si può lavorare.
Se si cambia ancora, allora vorrà dire che quest'anno è stato letteralmente buttato nel cesso.
Anche quello passato, ma almeno in quello hai vinto il campionato.
Questo sarebbe una tabula rasa in termini di risultati ed anche di progetto, visto che a quel punto dovresti ripartire nuovamente da zero.
Se invece si prosegue su questa strada, almeno possiamo raccontarci che abbiamo fatto fare un anno di apprendistato a Pirlo, accettando gli errori ed i rischi che questa cosa ragionevolmente avrebbe comportato, ed il prossimo anno si parte da una base più solida.
Con giocatori giovani che hanno mostrato di poter fare la loro parte ed un tecnico giovane che ha avuto modo di "sgrezzarsi" e potrà partire da subito in maniera diversa.
Ed in tutto questo, forse il punto di partenza lato rosa deve essere proprio l'addio a Cr7.
Un giocatore fantastico che sono contento di aver visto con questa maglia, ma che nelle condizioni attuali è semplicemente insostenibile e troppo ingombrante.
Si da via il portoghese, si liberano risorse e si parte da gente più giovane.
Dai Chiesa, dai Kulu, dai Morata... e, si spera, dai Dybala.A questo punto invece di darne 30 a lui, li dai a un klopp o guardiola e inizi una rifondazione tecnica iniziando dal modo di giocare, visto che sono almeno 3 anni che la squadra non ha uno straccio di identità di gioco
https://i.imgur.com/4WXxdD8.jpg
fa a cazzotti con.. mai allenati così con ferrara :facepalm:
https://www.ateralbus.it/juventus-porto-analisi-tattica-ritorno-champions-league/
Mi trova completamente daccordo, forse solo nella parte dove dice che nel primo tempo si cercavano gli esterni, io ho visto un primo tempo dove si lanciava lungo e si cerca di entrare per vie centrali, lentamente e sbattendo sempre contro i 6 messi in linea del Porto.
- - - Aggiornato - - -
https://i.imgur.com/4WXxdD8.jpg
Beh pero' sulle varieta' di moduli c'ha azzeccato.... avra' provato almeno 33 formazioni differenti :bua:
A questo punto invece di darne 30 a lui, li dai a un klopp o guardiola e inizi una rifondazione tecnica iniziando dal modo di giocare, visto che sono almeno 3 anni che la squadra non ha uno straccio di identità di gioco
Ma per carità, diamo via un attaccante da più di 20 goal a stagione per dare gli stessi soldi ad un allenatore? Poi in attacco chi facciamo giocare?
https://www.ateralbus.it/juventus-porto-analisi-tattica-ritorno-champions-league/Il bello è che si contraddice da solo più volte.
Ma restano cazzate anche i pochi punti su cui ha ragione, perché è sbagliata tutta la premessa. La Juve ha fatto abbastanza per passare il turno. Non avrà fatto moltissimo, ma era abbastanza. Se non siamo passati le cause son altre.
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Ancora la storiella delle 33 formazioni :bua:
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Pirlo, non per colpe sue, è ancora un'incognita direi, come minimo... però ecco, "rifondare" su di lui... mmh...
Da una parte mi sembra abbia più senso costruirci il nuovo ciclo (che partirà inevitabilmente da qualche cessione pesante e qualche giovane) con un anno di esperienza sulle spalle, piuttosto che avergli affidato la squadra del (forse) ultimo Cr7
https://www.ateralbus.it/juventus-porto-analisi-tattica-ritorno-champions-league/
Analisi dura.
Difficile però dargli contro, onestamente.
Ma se è più facile parlare di sfortuna ed arbitri, allora diamo pure la colpa alla sfortuna ed all'arbitro.
A questo punto invece di darne 30 a lui, li dai a un klopp o guardiola e inizi una rifondazione tecnica iniziando dal modo di giocare, visto che sono almeno 3 anni che la squadra non ha uno straccio di identità di gioco
Ammesso che accettino, stiamo parlando di tecnici che hanno bisogno di una squadra costruita su di loro.
Il che vuol dire tanti soldi, se vuoi anche che sia una squadra che possa puntare in alto.
Ed i soldi sono esattamente una delle cose che mancano in questo momento :bua:
Ancora la storiella delle 33 formazioni :bua:
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L'altro giorno leggevo che in serie A il tecnico che ha cambiato più formazioni sembra essere Pioli, che ha schierato la stessa squadra solo 4 volte.
Il bello è che si contraddice da solo più volte.
Ma restano cazzate anche i pochi punti su cui ha ragione, perché è sbagliata tutta la premessa. La Juve ha fatto abbastanza per passare il turno. Non avrà fatto moltissimo, ma era abbastanza. Se non siamo passati le cause son altre.
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dov'è che sono le contraddizioni e le cazzate ?
Ma per carità, diamo via un attaccante da più di 20 goal a stagione per dare gli stessi soldi ad un allenatore? Poi in attacco chi facciamo giocare?
Più che altro non ha senso perchè se prendi il miglior pilota FI del mondo riempiendolo di soldi, poi devi averne da spendere pure per la squadra.
Se no finisce che spendi tutto sull'Hamilton del momento ma poi gli dai in mano una Golf.
Su Ronaldo: si, è il giocatore da oltre 20 gol a stagione, ma da solo ogni anno ci costa tra stipendio ed ammortamento (85mln) oltre il 20% del costo totale della rosa (402mln).
Dati dell'anno scorso, manca il mercato di questa estate che in realtà ha abbassato molti ingaggi e molta gente pesante (c'era ancora Higuain che valeva quasi 20).
Quindi l'impatto di Cr7 sul totale ora sarà anche più alto.... probabilmente non troppo distante dal 25%
Solo per dire che si, ok "è un attaccante da oltre 20 gol a stagione :alesisi: " ma se lo dai via si liberano abbastanza risorse da poter tornare a lavorare con più serenità sul mercato.
Ok lo diamo via e risparmiamo 85 milioni in un anno, a suo posto con chi lo sostituiamo?
E ti ricordo che per rientrare dell'ammortamento non puoi darlo via a parametro zero.
Ok lo diamo via e risparmiamo 85 milioni in un anno, a suo posto con chi lo sostituiamo?
Non è la domanda giusta.
La domanda giusta è: se non ho soldi e devo tagliare rami, meglio dar via il singolo giocatore che mi pesa 1/4 del costo complessivo della rosa (e di buone punte in giro se ne trovano, anche se non saranno Cr7), o tenermi Cr7 e dar via Dybala (17.5), De ligt (26.5), Bernardeschi (13), Ramsey (14) e magari non riscattare Morata?
Sai, anche questi sono giocatori che dovrai sostituire.
E ci vuole più a sostituirne bene 5 che non uno solo, anche se si chiama Ronaldo.
Questo è il punto di partenza su cui ragionare.
Non ho trovato i dati aggiornati, quindi mancano i vari Morata, Chiesa, McCoso ecc... ma in generale son quasi tutti giocatori che costano meno di chi hanno sostituito
https://www.calcioefinanza.it/wp-content/uploads/2019/09/rosa-juventus-2019-2020.png
Non è la domanda giusta.
La domanda giusta è: se non ho soldi e devo tagliare rami, meglio dar via il singolo giocatore che mi pesa 1/4 del costo complessivo della rosa (e di buone punte in giro se ne trovano, anche se non saranno Cr7), o tenermi Cr7 e dar via Dybala (18), De ligt (26.5), Bernardeschi (13), Ramsey (14) e magari non riscattare Morata?
Sai, anche questi sono giocatori che dovrai sostituire.
E ci vuole più a sostituirne bene 5 che non uno solo, anche se si chiama Ronaldo.
Tutto molto bello, ma io ho fatto una domanda. Comincia a rispondere a quella magari fornendo nomi e cognomi e relativi prezzi di cartellino e ingaggio, che poi degli "altri" ne parliamo dopo.
Tutto molto bello, ma io ho fatto una domanda. Comincia a rispondere a quella magari fornendo nomi e cognomi e relativi prezzi di cartellino e ingaggio, che poi degli "altri" ne parliamo dopo.
No, partiamo dai numeri perchè quelli stanno lì e ci danno un'idea del margine di manovra che c'è.
Poi c'è chi di dovere che di mestiere lavora sul mercato e saprà trovare nomi ed occasioni giuste per completare la rosa.
Che tra l'altro dipendono anche dagli obiettivi che uno si da: se vuoi vincere la CL ti serve un budget e devi fare un certo tipo di mercato, se l'obiettivo è vincere lo scudo ed arrivare agli ottavi basta molto meno.
O vogliamo credere che Cr7 sia l'unica punta esistente al mondo?
Intanto un punto di partenza già ce lo abbiamo in rosa.
Sciesni
Cuadrado-De Ligt-Bonucci-Sandro
Kulu-Bentancur-Arthur-Chiesa
Dybala-Morata
Che mi pare già una onesta base di partenza.
Sui terzini hai Danilo che può coprire entrambe le fasce, poi ci sarebbe Pellegrini (se prima o poi torna), l'eventuale conferma di Frabotta o eventualmente la decisione di puntare con più continuità sull'esperimento Bernardeschi terzino che a me non dispiace.
In ogni caso i titolari ci sono, la prima riserva pure, al massimo servirebbe un quarto giovane di prospettiva (ma ripeto, in teoria Pellegrini dovrebbe essere quello... poi se è morto ok)
Al centro dietro la coppia titolare hai Demiral e Chiellini.
C'è anche un Rugani che probabilmente tornerà, quindi se si vuole andare al risparmio te li tieni tutti e 5 col Chiello a fare il Barzagli della situazione.
A centrocampo hai gli uomini per fare di tutto.
Ma dipende da come vuoi giocare in maniera prioritaria, ma con già così hai uomini per giocare sia col 433 che col 442.
Se punti al 433 come modulo principale, allora puoi anche ragionare sulla cessione di Dybala, sempre che abbia ancora un mercato interessante, e prendere un altro esterno offensivo: Kulu, Chiesa, Bernardeschi e nuovo acquisto (dovrebbe tornare Costa per l'ultima stagione, ma probabilmente lo piazzeranno da qualche parte) a coprire le fasce offensive, e Arthur, Benta, Rabiot, McCoso e Ramsey per i ruoli al centro.
Se punti primariamente ad un modulo a 2, rimangono Kulu, Chiesa, Bernardeschi sugli esterni da completare con un quarto di ruolo (spesso ora ci finiscono l'americano o Ramsey, ma ovviamente con approcci non da esterni veri).
Qualsiasi soluzione prevede Morata prima punta di ruolo, ed una riserva da comprare.
Una riserva che potrebbe anche essere un Milik come fascia di giocatore/prezzo, non è che serva il Benzema dei tempi migliori.
E sei ripartito, con un costo della rosa assai più leggero e con un gruppo tranquillamente in grado di giocarsi lo scudetto e l'accesso agli ottavi.
bentancur... mi sanguinano gli occhi!
nel caso metto danilo al posto di kulucoso e lo scambio con cuadrado
cmq anche così abbiamo un centrocampo pietoso
No, partiamo dai numeri perchè quelli stanno lì e ci danno un'idea del margine di manovra che c'è.
Poi c'è chi di dovere che di mestiere lavora sul mercato e saprà trovare nomi ed occasioni giuste per completare la rosa.
Che tra l'altro dipendono anche dagli obiettivi che uno si da: se vuoi vincere la CL ti serve un budget e devi fare un certo tipo di mercato, se l'obiettivo è vincere lo scudo ed arrivare agli ottavi basta molto meno.
O vogliamo credere che Cr7 sia l'unica punta esistente al mondo?
Intanto un punto di partenza già ce lo abbiamo in rosa.
Che mi pare già una onesta base di partenza.
Sui terzini hai Danilo che può coprire entrambe le fasce, poi ci sarebbe Pellegrini (se prima o poi torna), l'eventuale conferma di Frabotta o eventualmente la decisione di puntare con più continuità sull'esperimento Bernardeschi terzino che a me non dispiace.
In ogni caso i titolari ci sono, la prima riserva pure, al massimo servirebbe un quarto giovane di prospettiva (ma ripeto, in teoria Pellegrini dovrebbe essere quello... poi se è morto ok)
Al centro dietro la coppia titolare hai Demiral e Chiellini.
C'è anche un Rugani che probabilmente tornerà, quindi se si vuole andare al risparmio te li tieni tutti e 5 col Chiello a fare il Barzagli della situazione.
A centrocampo hai gli uomini per fare di tutto.
Ma dipende da come vuoi giocare in maniera prioritaria, ma con già così hai uomini per giocare sia col 433 che col 442.
Se punti al 433 come modulo principale, allora puoi anche ragionare sulla cessione di Dybala, sempre che abbia ancora un mercato interessante, e prendere un altro esterno offensivo: Kulu, Chiesa, Bernardeschi e nuovo acquisto (dovrebbe tornare Costa per l'ultima stagione, ma probabilmente lo piazzeranno da qualche parte) a coprire le fasce offensive, e Arthur, Benta, Rabiot, McCoso e Ramsey per i ruoli al centro.
Se punti primariamente ad un modulo a 2, rimangono Kulu, Chiesa, Bernardeschi sugli esterni da completare con un quarto di ruolo (spesso ora ci finiscono l'americano o Ramsey, ma ovviamente con approcci non da esterni veri).
Qualsiasi soluzione prevede Morata prima punta di ruolo, ed una riserva da comprare.
Una riserva che potrebbe anche essere un Milik come fascia di giocatore/prezzo, non è che serva il Benzema dei tempi migliori.
E sei ripartito, con un costo della rosa assai più leggero e con un gruppo tranquillamente in grado di giocarsi lo scudetto e l'accesso agli ottavi.
Guarda che il pippotto non funziona. Ti ho fatto una domanda semplice, precisa e circostanziata, o sai rispondere o non sai rispondere. I WoT con le digressioni, non mi interessano.
Vuoi promuovere Morata al posto di Ronaldo? Benissimo, mi spieghi in quale stagione Morata è stato in grado di fare almeno 20 Goal in campionato, e mi spieghi chi prenderesti come terza punta (Nome, cognome, cartellino e ingaggio).
Ok lo diamo via e risparmiamo 85 milioni in un anno, a suo posto con chi lo sostituiamo?
E ti ricordo che per rientrare dell'ammortamento non puoi darlo via a parametro zero.
la domanda è un'altra imho.
Ha senso pagare quella cifra per arrivare secondi o quarti e uscire agli ottavi ?
Fino all'arrivo di higuain la juve ha ottenuto di più con un attaccante meno bravo e performante
Non è che forse dobbiamo riguardare il modello ?
la domanda è un'altra imho.
Ha senso pagare quella cifra per arrivare secondi o quarti e uscire agli ottavi ?
Fino all'arrivo di higuain la juve ha ottenuto di più con un attaccante meno bravo e performante
Non è che forse dobbiamo riguardare il modello ?
Detto così è ovvio che non ha senso mantenerlo, ma la speranza era di prenderlo per invertire la rotta del non vincere e la realtà è che non ci siamo riusciti.
Come dice Sarpedon se Ronaldo va via bisogna prendere un sostituto, difficile uno come lui ma uno che non lo faccia rimpiangere troppo.
Detto così è ovvio che non ha senso mantenerlo, ma la speranza era di prenderlo per invertire la rotta del non vincere e la realtà è che non ci siamo riusciti.
Come dice Sarpedon se Ronaldo va via bisogna prendere un sostituto, difficile uno come lui ma uno che non lo faccia rimpiangere troppo.
invece no.
Ci teniamo Ronaldo con il relativo costo per cosa ? Per puntare a vincere la champions l'anno prossimo ? Quando sono tre anni che a malapena arriviamo ai quarti ?
La juve l'anno prossimo deve arrivare agli ottavi di champions e vincere il campionato. Per questi obiettivi basta ampiamente Morata come prima punta titolare e si prende una riserva da crescere, un bel giovane su cui puntare. O se non ci sono soldi un Llorente alla peggio.
E si continua a ringiovanire la rosa negli altri reparti cedendo dove possibile chi è ormai arrivato al capolinea o non è più utile.
La juve attualmente può praticamente rinunciare a Dybala e deve scegliere tra De Ligt e Ronaldo.
Iniziamo a guardare in faccia la realtà
la domanda è un'altra imho.
Ha senso pagare quella cifra per arrivare secondi o quarti e uscire agli ottavi ?
Fino all'arrivo di higuain la juve ha ottenuto di più con un attaccante meno bravo e performante
Non è che forse dobbiamo riguardare il modello ?
Mi piace che quando non si è in grado di rispondere ad una domanda, la domanda diventa inevitabilmente sbagliata, deve essere il modello Rocco Casalino. :asd:
Posto che deve ancora fornire i dati richiesti, la geniale idea di Bobo sembra essere quella di sostituire Ronaldo (20 goal su 21 presenze) con Morata (7 goal su 20 presenze).
Tu vuoi rivedere il modello? Benissimo: nome cognome cartellino e ingaggio, della punta (prima/seconda/dodicesima) che dovrebbe sostituire Ronaldo, grazie.
Ok vendiamo Ronaldo e ammettiamo che siamo in ricostruzione e non puntiamo più a vincere la Champions cosa che una squadra che a Ronaldo in campo deve fare per forza.
Comunque una prima punta ci serve anche per la ricostruzione, mi fai qualche nome che ti viene in mente e e che sarebbe all'altezza?
Ok vendiamo Ronaldo e ammettiamo che siamo in ricostruzione e non puntiamo più a vincere la Champions cosa che una squadra che a Ronaldo in campo deve fare per forza.
Comunque una prima punta ci serve anche per la ricostruzione, mi fai qualche nome che ti viene in mente e e che sarebbe all'altezza?
Angels o quoti o metti la persona alla quale fai la domanda.
Angels o quoti o metti la persona alla quale fai la domanda.
La domanda è a Camus
L'altro giorno leggevo che in serie A il tecnico che ha cambiato più formazioni sembra essere Pioli, che ha schierato la stessa squadra solo 4 volte.
grazie al clacson, ogni settimana ci sono 10 infortunati ed indisponibili vari :bua:
beh grazie al calcson, ogni settimana ci sono 10 infortunati ed indisponibili vari :bua:
Infortunati e indisponibili? You don't say?
Non è che sei il cugino di Pirlo? :asd:
- - - Aggiornato - - -
La domanda è a Camus
Allora la domanda è sbagliata. :asd:
Chiaro che uno come Cr7 è impossibile da sostituire, se cerchi un giocatore che ti faccia una media di un gol a partita.
Il punto è se puoi ancora permettertelo (ammesso che ce lo potessimo permettere anche prima), se il costo vale la resa e soprattutto quanto ti costa (in termini di cessioni dolorose) tenertelo.
Perchè è ovvio che se la proprietà prende a mette mezzo miliardo in cassa allora possiamo tenerci cr7, prendere Guardiola e fare il mercato per la vittoria della CL.
Ma visto che questo non succederà, allora bisogna decidere quali siano le priorità.
Se la mia azienda si è vista dimezzare il fatturato causa Covid, scenario molto attuale, e faccio fatica ad arrivare alla fine del mese... che faccio?
Do via il ferrari che mi costa un botto di mantenimento ed ogni volta che accelero partono 50€ di benzina sostituendolo con una onesta Tipo, oppure per tenermi lui vendo casa e smetto di mangiare?
Se l'alternativa a dar via un 36enne forte quanto ronaldo (ammesso che abbia un mercato) è dar via 5 giocatori con 10 anni in media di meno e che in gran parte sono titolari, di che stiamo parlando?
Quindi ok, teniamo ronaldo e diamo via i 5 di cui sopra (il costo a bilancio è quello del solo Ronaldo): Dybala, Bernardeschi, Ramsey, De Ligt e Morata.
Con chi li sostituisci?
Quanto ti costa?
Quanto sarà semplice?
Se no stiamo parlando di aria fritta.
Guarda che il pippotto non funziona. Ti ho fatto una domanda semplice, precisa e circostanziata, o sai rispondere o non sai rispondere. I WoT con le digressioni, non mi interessano.
Vuoi promuovere Morata al posto di Ronaldo? Benissimo, mi spieghi in quale stagione Morata è stato in grado di fare almeno 20 Goal in campionato, e mi spieghi chi prenderesti come terza punta (Nome, cognome, cartellino e ingaggio).
Vabbeh
- - - Aggiornato - - -
Mi piace che quando non si è in grado di rispondere ad una domanda, la domanda diventa inevitabilmente sbagliata, deve essere il modello Rocco Casalino. :asd:
Posto che deve ancora fornire i dati richiesti, la geniale idea di Bobo sembra essere quella di sostituire Ronaldo (20 goal su 21 presenze) con Morata (7 goal su 20 presenze).
Tu vuoi rivedere il modello? Benissimo: nome cognome cartellino e ingaggio, della punta (prima/seconda/dodicesima) che dovrebbe sostituire Ronaldo, grazie.
Bene, dicci te qual'è invece la geniale idea di Sarpedon.
Coraggio.
Ti tieni Cr7 e quel 25% di costo risorse che ti farebbe recuperare dove lo prendi?
Con quali cessioni?
E con chi li sostituisci?
Nomi, cognomi, cartellini ed ingaggi.
Mettiamo l'U23 in blocco con Ronaldo davanti?
Coraggio su, sentiamo che sono curioso.
Mi piace che quando non si è in grado di rispondere ad una domanda, la domanda diventa inevitabilmente sbagliata, deve essere il modello Rocco Casalino. :asd:
Posto che deve ancora fornire i dati richiesti, la geniale idea di Bobo sembra essere quella di sostituire Ronaldo (20 goal su 21 presenze) con Morata (7 goal su 20 presenze).
Tu vuoi rivedere il modello? Benissimo: nome cognome cartellino e ingaggio, della punta (prima/seconda/dodicesima) che dovrebbe sostituire Ronaldo, grazie.
Ok vendiamo Ronaldo e ammettiamo che siamo in ricostruzione e non puntiamo più a vincere la Champions cosa che una squadra che a Ronaldo in campo deve fare per forza.
Comunque una prima punta ci serve anche per la ricostruzione, mi fai qualche nome che ti viene in mente e e che sarebbe all'altezza?
vi basta così poco ?
Dusan Tadic
David Neres
Ziyech
Moussa Dembelè
Toko Ekambi
Mehdi Taremi
Moussa Marega
Questi sei fortissimi giocatori hanno portato le loro rispettive squadre in semifinale e ai quarti di champions
Costano tutti meno di ronaldo sia come ingaggio sia come cartellino, sono più giovani e in Europa hanno avuto un rendimento migliore
Perchè è ovvio che se la proprietà prende a mette mezzo miliardo in cassa allora possiamo tenerci cr7, prendere Guardiola e fare il mercato per la vittoria della CL.
Ma visto che questo non succederà, allora bisogna decidere quali siano le priorità.
Proviamo a chiedere al PSG o al city se funziona :uhm:
In ogni caso, CR7 ha fatto quello che doveva fare.
Se ieri avesse giocato kulu al suo posto (o almeno ne prendeva il posto al 65esimo) credo che la qualificazione ci sarebbe stata senza problemi.
E' troppo ingombrante per tanti motivi.
E' ora dei saluti.
Che diventi capocannoniere della A e poi ciaone.
Infortunati e indisponibili? You don't say?
Non è che sei il cugino di Pirlo? :asd:
- - - Aggiornato - - -
vuoi mettere la situazione covid/infortuni di quest'anno di milan e juve? mi sa che tu sei il fratello di pirlo :asd:
Bene, dicci te qual'è invece la geniale idea di Sarpedon.
Coraggio.
Ben volentieri, tu rispondi alla domanda che ti ho fatto e io ti do tutte le geniali idee che vuoi.
per tutti gli "il portiere ha preso prima la palla": la regola non è più valida da un anno o due. sono finiti i miei bei tempi in cui intervenire prima sul pallone era licenza di uccidere nell'impatto immediatamente successivo, adesso o l'intervento è pulito e preciso o è fallo. poco da discutere, la regola è ben chiara e specifica.
vi basta così poco ?
Dusan Tadic
David Neres
Ziyech
Moussa Dembelè
Toko Ekambi
Mehdi Taremi
Moussa Marega
Questi sei fortissimi giocatori hanno portato le loro rispettive squadre in semifinale e ai quarti di champions
Costano tutti meno di ronaldo sia come ingaggio sia come cartellino, sono più giovani e in Europa hanno avuto un rendimento migliore
perchè hanno avuto un rendimento migliore? perchè avevano una squadra che funzionava dove tanti buoni giocatori assieme giocavano a calcio...non è comprando giocatori a caso on in saldo che crei una squadra...cosa che alla juve non si è ancora capita.
- - - Aggiornato - - -
Ok lo diamo via e risparmiamo 85 milioni in un anno, a suo posto con chi lo sostituiamo?
E ti ricordo che per rientrare dell'ammortamento non puoi darlo via a parametro zero.
esatto va venduto ad almeno 28 milioni per avere impatto zero sul bilancio prossimo...
Quindi sostituiamo Ronaldo con Zyech o Tadic secondo te? Non sono d'accordo.
la domanda è un'altra imho.
Ha senso pagare quella cifra per arrivare secondi o quarti e uscire agli ottavi ?
Fino all'arrivo di higuain la juve ha ottenuto di più con un attaccante meno bravo e performante
Non è che forse dobbiamo riguardare il modello ?
non che forse la Higuani si è scontrato con squadre più deboli e aveva dietro una rosa più forte che funzionava meglio? tanto per chiarire è come dire che Ronaldo con dietro Benta, Ramsey e Rabiot rende uguale che con dietro Pogba, Vidal e Pirlo.
Dusan Tadic - 12 goal su 24 presenze in Eredivisie
David Neres - 2 goal su 15 presenze in Eredivisie
Ziyech - 6 goal su 21 presenze in Eredivisie
Moussa Dembelè - 1 goal su 16 presenze in Ligue 1
Toko Ekambi - 12 goal su 25 presenze in Ligue 1
Mehdi Taremi - 9 goal su 25 presenze in Liga NOS
Moussa Marega - 6 goal su 22 presenze in Liga NOS
Questi sei fortissimi giocatori hanno portato le loro rispettive squadre in semifinale e ai quarti di champions
Costano tutti meno di ronaldo sia come ingaggio sia come cartellino, sono più giovani e in Europa hanno avuto un rendimento migliore
Ladies and gentlemen: i fortissimi sostituti di Ronaldo ( 20 goal su 21 presenze in serie A) proposti da Camus (manca il cartellino e l'ingaggio ma lo perdoniamo :asd: )
Quindi sostituiamo Ronaldo con Zyech o Tadic secondo te? Non sono d'accordo.
ma non è che siccome ronaldo fa 20 gol in 25 partite, devi prendere uno con gli stessi numeri: se giochi più "di squadra", i gol vengono spalmati
negli due mesi sta facendo cagare a spruzzo, non è che non crei e non segni
diciamo che ti mancherà la genialata, il colpo di classe, per fare 3 gol avrai bisogno di 6 occasioni e non di 4, ma se ronaldo fosse insostituibile in un contesto di squadra, ci sarebbero due sole squadre al mondo che farebbero gol, juve e barcellona...
ci serve un sostituto all'altezza, ovvio, pellè non basta, ma forse servirebbe per far rifiatare il titolare contro il crotone
intanto ti potresti portare avanti col lavoro e prendere il 17enne cugino di haaland, che se è bravo la metà siamo a posto per 20 anni :asd:
Ben volentieri, tu rispondi alla domanda che ti ho fatto e io ti do tutte le geniali idee che vuoi.
Ma io ti ho risposto.
Morata-Dybala sono i prossimi titolari, serve una riserva di Morata.
Che come tipologia può essere un Milik (ovvero giocatore non giovanissimo ma che ha mostrato di poter giocare ad alti livelli) o un Kean (giovane di prospettiva da sgrezzare e crescere).
Il titolare ce l'hai, non è che devi sostiuire Cr7 con Haaland se no non va bene.
Squadre che non hanno Cr7 in rosa hanno fatto e stanno facendo molto meglio di noi sia in campionato che in europa.
Ora se sei in grado rispondi te: qual'è il geniale progetto di Sarpedon, ammesso che te ne abbia uno?
Ma io ti ho risposto.
Morata-Dybala sono i prossimi titolari, serve una riserva di Morata.
Che come tipologia può essere un Milik (ovvero giocatore non giovanissimo ma che ha mostrato di poter giocare ad alti livelli) o un Kean (giovane di prospettiva da sgrezzare e crescere).
Il titolare ce l'hai, non è che devi sostiuire Cr7 con Haaland se no non va bene.
Squadre che non hanno Cr7 in rosa hanno fatto e stanno facendo molto meglio di noi sia in campionato che in europa.
Ora se sei in grado rispondi te: qual'è il geniale progetto di Sarpedon, ammesso che te ne abbia uno?
Sorry ma manca il cartellino Milik e l'ingaggio. Riprova.
Quindi il reparto di attacco per Bobo e forse anche Camus 2021-2022 è Morata - Dybala - panchinaro di Morata?
Voi siete folli secondo me.
ma non è che siccome ronaldo fa 20 gol in 25 partite, devi prendere uno con gli stessi numeri: se giochi più "di squadra", i gol vengono spalmati
negli due mesi sta facendo cagare a spruzzo, non è che non crei e non segni
diciamo che ti mancherà la genialata, il colpo di classe, per fare 3 gol avrai bisogno di 6 occasioni e non di 4, ma se ronaldo fosse insostituibile in un contesto di squadra, ci sarebbero due sole squadre al mondo che farebbero gol, juve e barcellona...
Ma infatti il punto è questo: pare che senza il giocatore da un gol a partita non si possa giocare.
Cr7 è un accentratore, che ha un impatto enorme sul modo di giocare della squadra.
Lui è un fenomeno ma tutti lo cercano: non ci fosse lui non avresti il giocatore che fa tutti quei gol ma probabilmente quei gol li spalmeresti su più uomini.
Tra l'altro considerando le coppe (non si capisce su quale base si debba considerare solo la serie A), Morata ha la media di un gol ogni due gare... che qua pare che stia segnando un gol al mese.
Il problema è che quando CR7 è in giornata no (sempre più frequenti nel 2021) è solo un danno per la squadra.. e sostituirlo è impensabile.
Sorry ma manca il cartellino Milik e l'ingaggio. Riprova.
Mamma mia che troll di basso livello che sei diventato :asd:
Non sai che rispondere, ma era evidentissimo da prima che stessi sparando minchiate a nastro :ciaociao:
Quindi il reparto di attacco per Bobo e forse anche Camus 2021-2022 è Morata - Dybala - panchinaro di Morata?
Voi siete folli secondo me.
Morata, (alternativa a Morata... cosa che ora non abbiamo. Cr7 non è l'alternativa di Morata e non solo per il fatto che gioca sempre), Dybala (se torna Dybala), Chiesa, Kulu, Bernardeschi, Costa (o sostituto di Costa).
Dybala non ama giocare a tre, ma lo ha fatto ai tempi del Manzo-Cr7, col Manzo che si sacrificava molto.
Forse un terzetto con Kulu/Chiesa e Morata, visto che son tutti giocatori mobili e che si sacrificano, potrebbe essere fattibile anche con continuità.
Se no si gioca a due con Dybala in campo, magari a tre quando lui deve rifiatare.
Rispetto a questo scenario, ci sono squadre messe peggio lì davanti, eh.
Ma faccio la stessa domanda a te, visto che Sarpedon non è in grado di rispondere.
Ok, ammettiamo che Ronaldo sia semplicemente insostituibile e che debba essere una colonna della prossima stagione.
Anzi, io gli rinnoverei il contratto fino ai 40 anni, che se non hai il giocatore da un gol a partita in serie A non arrivi da nessuna parte.
Mi va benissimo.
Sempre nell'ipotesi che il Ronaldo 37 o 38enne continui a fare un gol a partita in serie A, ovviamente.
Ma diciamo di si.
Il buco di bilancio come lo riempi?
Quanti e chi ne devi cedere per continuare a mantenere il lusso ronaldo?
Parti dalla tabella che ho messo sopra per considerare il peso a bilancio del singolo giocatore.
Poi metti le due opzioni sui piatti della bilancia, e vediamo quale è realmente la più percorribile e quale ci restituisce una squadra più forte e futuribile.
Aspetto.
Se no, ripeto, stiamo parlando di fuffa.
felaggiano
10-03-21, 16:07
Ladies and gentlemen: i fortissimi sostituti di Ronaldo ( 20 goal su 21 presenze in serie A) proposti da Camus (manca il cartellino e l'ingaggio ma lo perdoniamo :asd: )Ho come il sospetto che Camus intendesse una cosa un po' diversa.
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Morata neanche è una vera prima punta al 100%, come non lo è Ronaldo, ma così avresti ancora di più il problema di non avere nessuno che riempie l'aria, se Ronaldo va via serve una punta vera oltre a Morata, non la collezione di esterni dell'anno scorso e di quest'anno.
Poi quando leggo Bernardeschi e Costa mi viene da piangere, non li voglio più vedere nessuno dei due, uno non è da Juve e l'altro ahime è sempre rotto.
Morata neanche è una vera prima punta al 100%, come non lo è Ronaldo, ma così avresti ancora di più il problema di non avere nessuno che riempie l'aria, se Ronaldo va via serve una punta vera oltre a Morata, non la collezione di esterni dell'anno scorso e di quest'anno.
Poi quando leggo Bernardeschi e Costa mi viene da piangere, non li voglio più vedere nessuno dei due, uno non è da Juve e l'altro ahime è sempre rotto.
Morata è 10 volte più prima punta di Ronaldo, non scherziamo.
E la cosa si vede in maniera evidentissima quando manca uno dei due: senza Morata (che il compagno di Ronaldo sia Dybala o Kulu poco cambia se non il livello) manca un riferimento davanti e l'area rimane vuota, con Morata la squadra gioca più verticale e lì in mezzo c'è sempre qualcuno.
Ma ti ripeto: va bene, ci teniamo l'uomo che da solo occupa il 25% delle risorse "umane" della squadra.
Mi va benissimo.
Chi dai via per recuperare quello che serve?
Perchè a me va benissimo tenermi Ronaldo, da tifoso figurati se vorrei vederlo altrove, ma poi attorno a Ronaldo servono anche altri 10 uomini.
L'ho scritto prima nero su bianco: Ronaldo sul bilancio pesa quanto Dybala, De Ligt, Morata, Bernardeschi e Ramsey.
Ho pescato volutamente tra quelli che pesano di più e quelli che potrebbero essere degli esuberi (anche se giocano entrambi parecchio, quindi poi li devi sostituire)
E tra l'altro sta per rientrare Costa, che è il secondo masso più pesante dopo Ronaldo (più di De Ligt).
Chi diamo via?
Mamma mia che troll di basso livello che sei diventato :asd:
Non sai che rispondere, ma era evidentissimo da prima che stessi sparando minchiate a nastro :ciaociao:
Ragazzo mio se non sei in grado di supportare i tuoi argomenti è un problema tuo non dei cattivi troll dell'Internetz che ti perseguitano.
Ti è stata fatta una domanda chiara:
Prima hai detto che era sbagliata.
Poi hai provato ad alzare un polverone parlando di tutt'altro.
Poi hai risposto a metà della domanda dicendo che comunque chi te l'ha fatta era un Troll.
Non ne fai un gran figura eh? :asd:
Costa lo devi dare via prima di subito, non è un giocatore nelle condizioni di giocare, guarda non tanto le presenze ma il numero di minuti giocati, a parte le ultime 2 giornate di Champions col Bayern qualificato in cui ha giocato in una 86 minuti e l'altra 90, non ha mai giocato in maniera decente, saranno scemi al Bayern?
https://www.transfermarkt.it/douglas-costa/leistungsdaten/spieler/75615
visto che siamo già con l'occhio al futuro, butto là una provocazione
Cuadrado va in scadenza a fine giugno 2022, quando avrà 34 anni compiuti...
Lo vogliamo veramente tenere in rosa anche l'anno prossimoo ppure cerchiamo di venderlo questa estate?
Dovrebbe avere mercato, i numeri ce li ha ancora e a qualcuno magari interessa..
L'alternativa è ritrovarci a gennaio 2022 una trattativa di rinnovo che può sfociare in:
- best-case: rinnovo biennale e giocatore integro fino alla fine
- medium-best: rinnovo pro-forma e vendita a giugno 2022, facendoci qualche soldo
- medium-worst: mancato rinnovo e giocatore che si svincola
- worst-case: rinnovo biennale (o più) e giocatore che degrada finendo come Khedira
visto che siamo già con l'occhio al futuro, butto là una provocazione
Cuadrado va in scadenza a fine giugno 2022, quando avrà 34 anni compiuti...
Lo vogliamo veramente tenere in rosa anche l'anno prossimo col rischio di riscoprirlo novello Khedira?
Oppure cerchiamo di venderlo questa estate?
Dovrebbe avere mercato, i numeri ce li ha ancora e a qualcuno magari interessa..
Certo che volete dare via i nostri giocatori più anziani ma più decisivi, vedi Ronaldo e Cuadrado, nel senso che dandoli via perdiamo tanto, vanno sostituiti adeguatamente.
Ragazzo mio se non sei in grado di supportare i tuoi argomenti è un problema tuo non dei cattivi troll dell'Internetz che ti perseguitano.
Ti è stata fatta una domanda chiara:
Prima hai detto che era sbagliata.
Poi hai provato ad alzare un polverone parlando di tutt'altro.
Poi hai risposto a metà della domanda dicendo che comunque chi te l'ha fatta era un Troll.
Non ne fai un gran figura eh? :asd:
Ma guarda, visto che ti si sta facendo un discorso molto semplice, le opzioni sono due: o non sai leggere, o stai trollando.
Siccome non credo che te sia diventato un coglione tutto di un botto, perchè non mi pare che una volta lo fossi, è evidente che l'opzione da scegliere sia la seconda :asd:
Vai a capire perchè.
Sei andato a pescarti i gol fatti dai giocatori messi da Camus, avresti potuto tranquillamente trovare i costi dell'operazione Milik: prestito da 4 + riscatto ad 8, con uno stipendio da 2.5mln.
Numeri a caso: lo prendi a 18mln, glie ne dai 3 a stagione per 5 anni ed ecco che sei passato da 85mln a 9.5 risolvendo un enorme problema sul bilancio ed evitando di dover magari vendere e sostituire mezza squadra.
Ed io ricordo una juventus che vinceva campionati con Giovinco, Vucinic e Matri in campo... ma evidentemente oggi il Morata attuale (che rende il triplo di quello di 5 anni fa) e Dybala non sono sufficienti per giocarsi la serie A e gli ottavi di CL.
D'altronde siamo stati appena eliminati da una squadra che scherava Mehdi Taremi (acquistati a 4.5mln 7 mesi fa) e Moussa Marega (VM 20mln su transfertmark).
No, ci vuole "l'attaccante da 20 gol in 21 gare (TM) :alesisi: " se no dove vuoi andare signora mia :sisi:
- - - Aggiornato - - -
Costa lo devi dare via prima di subito, non è un giocatore nelle condizioni di giocare, guarda non tanto le presenze ma il numero di minuti giocati, a parte le ultime 2 giornate di Champions col Bayern qualificato in cui ha giocato in una 86 minuti e l'altra 90, non ha mai giocato in maniera decente, saranno scemi al Bayern?
https://www.transfermarkt.it/douglas-costa/leistungsdaten/spieler/75615
Angels pure tu però.
Ho fatto una domanda, non mi devi rispondere con "eh ma questo lo devi dar via", mi devi rispondere con chi daresti via tu per poterti permettere ronaldo.
Chiaro che Costa deve andar via, ma è tutto da vedere se sarà fattibile.
Prende un botto di soldi, devi trovare qualcuno che glie li dia... altrimenti sarà un altro Higuain (ovvero uno che dovrai pagare te per darlo via).
Il che aumenterebbe ulteriormente il monte soldi che devi recuperare per sistemare il bilancio.
La faccio semplice.
Scenario: devo liberare 80mln sul bilancio.
Opzione A: vendo Cr7
Opzione B: ?
Datemi un'opzione B, se la trovate.
E poi ne discutiamo
visto che siamo già con l'occhio al futuro, butto là una provocazione
Cuadrado va in scadenza a fine giugno 2022, quando avrà 34 anni compiuti...
Lo vogliamo veramente tenere in rosa anche l'anno prossimo col rischio di riscoprirlo novello Khedira?
Oppure cerchiamo di venderlo questa estate?
Dovrebbe avere mercato, i numeri ce li ha ancora e a qualcuno magari interessa..
Cuadrado me lo terrei stretto.
Magari senza rinnovarlo fino a 50 anni, ma con un contratto attento per durata e costi.
E' il nostro terzino migliore ed ancora non sembra mostrare il peso dell'età.
Costa dovrai sicuramente pagare per liberartene, perchè non lo vorrà nessuno, già che il Bayern ci è cascato quest'anno è stato un miracolo, ma non succederà l'anno prossimo che lo vorrà qualcuno, non ci sono troppi scemi in giro.
Costa dovrai sicuramente pagare per liberartene, perchè non lo vorrà nessuno, già che il Bayern ci è cascato quest'anno è stato un miracolo, ma non succederà l'anno prossimo che lo vorrà qualcuno, non ci sono troppi scemi in giro.
Si parla di interessamento del Gremio: a giugno varrà 10mln a bilancio, e quelli magari li troveresti pure (pensa ad una soluzione alla tevez... mi ficchi in mezzo delle prelazioni/qualche giovane interessante e siamo felici).
Il problema è che prende 6mln a stagione, che è una cifra fuori mercato per il Costa attuale anche in europa, figuriamoci in sud america.
Cmq continuo a non ricevere risposte, il che mi fa pensare che forse dire "no ronaldo no" sia semplice, ma poi l'opzione B sia un enorme dito al culo :bua:
Certo che volete dare via i nostri giocatori più anziani ma più decisivi, vedi Ronaldo e Cuadrado, nel senso che dandoli via perdiamo tanto, vanno sostituiti adeguatamente.
Cuadrado me lo terrei stretto.
E' il nostro terzino migliore ed ancora non sembra mostrare il peso dell'età.
occhio che discorsi come questi sono alla radice dei rinnovi problematici del passato
"teniamo il 34enne perchè è migliore degli altri che abbiamo" non dovrebbe essere un punto di merito per Cuadrado quando un demerito per gli altri.. e se gli altri non sono chissà cosa, allora è necessario prima o poi sostituirli - finanziando il rinnovamento anche con operazioni in uscita che adesso possono sembrare dolorose ma almeno hanno ancora potenziale remunerativo
L'alternativa al venderlo è ritrovarci a gennaio 2022 una trattativa di rinnovo che può sfociare in:
- best-case: rinnovo biennale e giocatore integro fino alla fine
- medium-best: rinnovo pro-forma e vendita a giugno 2022, facendoci qualche soldo
- medium-worst: mancato rinnovo e giocatore che si svincola
- worst-case: rinnovo biennale (o più) e giocatore che degrada finendo come Khedira
Mah, l'ultimo capocannoniere della Juve a memoria e' stato Del Piero anno 2007/08, il perché la Juve ha sempre avuto diversi giocatori che andavano al goal, non era una questione di singolo ma quando di collettivo.
Imho.
Vendiamo Ronaldo
Coi soldi risparmiati prendiamo un CC coi controcazzi, una riserva di Morata, e recuperando Dybala al 100% saremmo più forti di adesso.
Imho.
Vendiamo Ronaldo
Coi soldi risparmiati prendiamo un CC coi controcazzi, una riserva di Morata, e recuperando Dybala al 100% saremmo più forti di adesso.
Per ora per me il recupero di Dybala è un sogno.
Anche dar via Cr7 lo è :bua:
ma chi se lo piglia CR7.. forse il PSG se non arriva Messi? Alternative lontanamente plausibili non ne vedo...
Cr7 al PSG e noi tentiamo Messi a parametro 0. "Leo, manco Cr7 è riuscito a farci vincere sta cazzo di CL, vieni tu e dimostra finalmente che sei più forte".
:bua:
ma chi se lo piglia CR7.. forse il PSG se non arriva Messi? Alternative lontanamente plausibili non ne vedo...
Il PSG ha altre grane da risolvere, Mbappe a quanto ho letto vuole gli stessi soldi di Neymar, altro che Cristina o Messi.
Cuadrado e' Juve.
Io non me ne priverei mai.
Certo ha i suoi anni, ma quando accende il turbo e' ancora uno di quelli che fa la differenza.
Ieri e' partito male (ma era anche stato fuori un po', ci sta) poi e' stato durante la partita la fonte principale delle nostre azioni pericolose.
Come spesso accade, quando si accende lui, si accende la squadra. ( a livello di mentalita' intendo)
occhio che discorsi come questi sono alla radice dei rinnovi problematici del passato
"teniamo il 34enne perchè è migliore degli altri che abbiamo" non dovrebbe essere un punto di merito per Cuadrado quando un demerito per gli altri.. e se gli altri non sono chissà cosa, allora è necessario prima o poi sostituirli - finanziando il rinnovamento anche con operazioni in uscita che adesso possono sembrare dolorose ma almeno hanno ancora potenziale remunerativo
L'alternativa al venderlo è ritrovarci a gennaio 2022 una trattativa di rinnovo che può sfociare in:
- best-case: rinnovo biennale e giocatore integro fino alla fine
- medium-best: rinnovo pro-forma e vendita a giugno 2022, facendoci qualche soldo
- medium-worst: mancato rinnovo e giocatore che si svincola
- worst-case: rinnovo biennale (o più) e giocatore che degrada finendo come Khedira
C'è da dire che le storie cliniche di Khedira e Cuadrado sono molto diverse.
E Cuadrado non è solo un giocatore di corsa, ma anche di tanta tecnica ed inventiva, che sono cose che rimangono anche quando magari non hai più il fisico di una volta.
Considera pure che prende la metà dell'ultimo stipendio di Khedira, e che una volta ammortato (credo oramai lo sia) di fatto ti pesa appena 7mln a bilancio.
Per darti un'idea, De Sciglio ne pesa 5.5, Pjaca 8.5
A parità di cifra non ci prendi davvero nessuno, e considera anche che lato terzini siamo già stretti attualmente, se pensi che il quarto si chiama Frabotta/Bernardeschi.
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Cuadrado e' Juve.
Io non me ne priverei mai.
Certo ha i suoi anni, ma quando accende il turbo e' ancora uno di quelli che fa la differenza.
Ieri e' partito male (ma era anche stato fuori un po', ci sta) poi e' stato durante la partita la fonte principale delle nostre azioni pericolose.
Come spesso accade, quando si accende lui, si accende la squadra. ( a livello di mentalita' intendo)
Quoto
Ladies and gentlemen: i fortissimi sostituti di Ronaldo ( 20 goal su 21 presenze in serie A) proposti da Camus (manca il cartellino e l'ingaggio ma lo perdoniamo :asd: )
oh se la domanda è stronza non ti aspettare una risposta diversa :bua:
tu mi dici "abbiamo bisogno di uno come ronaldo" io ti rispondo "no, abbiamo bisogno di uno come ronaldo" perchè negli ultimi tre anni squadre senza ronaldo ci hanno fatto un culo così in champions
Imho.
Vendiamo Ronaldo
Coi soldi risparmiati prendiamo un CC coi controcazzi, una riserva di Morata, e recuperando Dybala al 100% saremmo più forti di adesso.quotone
Hellraiser
10-03-21, 18:16
Sti post mi ricordano quelli che si scrivevano ai tempi di Ranieri post ritorno in A.
Se vendiamo Trezeguet a 10 mln e Camoranesi a 4 coi i soldi della Nike (?) possiamo puntare a Drogba !!!
Il PSG ha altre grane da risolvere, Mbappe a quanto ho letto vuole gli stessi soldi di Neymar, altro che Cristina o Messi.
tanto loro fanno uno spnsor fasullo e sistemano i problemi...potrebbero schierare Neymar, Ronaldo , Mbappe e Messi davanti.
oh se la domanda è stronza non ti aspettare una risposta diversa :bua:
tu mi dici "abbiamo bisogno di uno come ronaldo" io ti rispondo "no, abbiamo bisogno di uno come ronaldo" perchè negli ultimi tre anni squadre senza ronaldo ci hanno fatto
Ti sfugge il fatto che in Champion's League ci devi arrivare e per farlo, incredibile dictu, devi segnare un bel po' di goal in campionato, e con la propensione al goal dei nostri centrocampisti ridotta ai minimi termini (tiri da fuori nulli, inserimenti nulli, punizioni nulle) prova ad indovinare chi deve farli i goal?
E quando ricordi i bei tempi andati di Vucinic e Matri, dovresti ricordarti che centrocampo avevamo e quanti goal segnava gente come Vidal e Pogba, altrimenti sono tante belle paroline al vento.
Eh certo, perchè per entrare in CL (primi 4 posti della serie A) ci vuole un giocatore da 1 gol a partita e 85mln a bilancio, se no mica ce la fai :rotfl:
Ma guarda, visto che ti si sta facendo un discorso molto semplice, le opzioni sono due: o non sai leggere, o stai trollando.
Siccome non credo che te sia diventato un coglione tutto di un botto, perchè non mi pare che una volta lo fossi, è evidente che l'opzione da scegliere sia la seconda :asd:
Vai a capire perchè.
Sei andato a pescarti i gol fatti dai giocatori messi da Camus, avresti potuto tranquillamente trovare i costi dell'operazione Milik: prestito da 4 + riscatto ad 8, con uno stipendio da 2.5mln.
Poi te la prendi con i Troll...:rotfl:
Bobo, Milik è in prestito al Marsiglia con obbligo di riscatto fissato a Giugno del 2022, quando a Ronaldo sarà già scaduto il contratto.
E tu metti pure lì a calcolare il costo...:rotfl:
Pensavo che insistendo sul costo dell'operazione ti rendessi conto che stavi elucubrando su un trasferimento impossibile. :asd:
Cr7 con le valanghe di gol che ha fatto soprattutto la scorsa stagione ha coperto i difetti della juve, ieri è stato assente ma il problema che siamo 3 anni che giochiamo con 3 punte ed è ridicolo.
Ma....Cr7 costa parecchio, ed ha 36 anni; dobbiamo rifondare da lui?
Ho i miei dubbi.
Da quando c'è lui non è possibile che tiri nessuno le punizioni, nessuno tira ma tutti cercano lui...
Rimarrà?
Dubito che con una juve così voglia anche rimanere, poi se dovesse solo fiutare che il suo posto non è quello di titolare irremovibile non credo con l'ego che ha....
Forse la Juve sarebbe pure potuta passare ieri ma avrebbe solo allungato l'agonia e la speranza in maniera sbagliata; la Juve ha dei problemi che una buona inter ha messo in evidenza.
Dobbiamo rifondare e si è rimandato anche troppo.
"Un giocatore come Milik" si è spostato per quelle cifre (molto meno in realtà, essendoci la scadenza di mezzo... per quello ho alzato)
"Un giocatore come Milik".
Aspettiamo ancora il tuo piano di rifondazione costruito sulla permanenza di Cr7 e la smobilitazione di mezza rosa, mi raccomando :sisi:
- - - Aggiornato - - -
Cr7 con le valanghe di gol che ha fatto soprattutto la scorsa stagione ha coperto i difetti della juve
Non ricordo chi lo ha scritto, ma penso anche io che ieri se la Juve fosse scesa con Chiesa-Morata-Kulu forse avrebbe avuto più possibilità di passare.
Ronaldo è ancora fortissimo e segna un fracco di gol.
Ma influenza molto il gioco della squadra, non solo in positivo, ed essendo praticamente non sostituibile per contratto se è in giornata no giochi a tutti gli effetti in 10.
Tralasciando la cosa delle punizioni che oramai rasenta il ridicolo :bua:
Ti sfugge il fatto che in Champion's League ci devi arrivare e per farlo, incredibile dictu, devi segnare un bel po' di goal in campionato, e con la propensione al goal dei nostri centrocampisti ridotta ai minimi termini (tiri da fuori nulli, inserimenti nulli, punizioni nulle) prova ad indovinare chi deve farli i goal?
E quando ricordi i bei tempi andati di Vucinic e Matri, dovresti ricordarti che centrocampo avevamo e quanti goal segnava gente come Vidal e Pogba, altrimenti sono tante belle paroline al vento.
bravo, ci sei arrivato, siamo d'accordo.
Fa piacere :sisi:
Il problema non è chi metti davanti ma chi ci metti intorno.
Il problema della juve attuale è il resto della formazione.
E come dici tu, se risolvi quel problema poi davanti puoi anche non avere ronaldo
Maybeshewill
10-03-21, 19:15
All'andata un rigore solare non dato all'ultimo minuto, stasera sto rigore ridicolo.
Noi ci mettiamo del nostro ma è oggettivo che in champions veniamo costantemente penalizzati dagli arbitraggi, quando c'è da fischiare una cosa a ns sfavore non ci pensano due secondi.
Mancano almeno 2 rigori tra andata e ritorno, e al primo episodio soft subito rigori agli altri. Saremmo anche scarsi per mille motivi ma questi episodi ci penalizzano ad ogni champions
A me più di ogni altra cosa sta sui coglioni l'impressione (che ormai è praticamente una certezza) che sia qui solo per interesse personale, e che non abbia alcuna voglia di sacrificare un po' della sua gloria per il bene della squadra. La cosa delle punizioni è molto indicativa, quest'anno ok abbiamo solo cancracci che non la ficcherebbero a porta vuota, ma gli anni scorsi con pjanic e Dybala, 2 che ne segnano il 30%, le tirava comunque tutte lui, coi risultati che sappiamo.
A me son sempre piaciuti di più altri tipi di giocatori. Cr7 è mostruoso, ma se potessi fare a cambio con il Carlitos di qualche anno fa non ci penserei mezzo secondo.
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felaggiano
10-03-21, 19:36
A me più di ogni altra cosa sta sui coglioni l'impressione (che ormai è praticamente una certezza) che sia qui solo per interesse personale, e che non abbia alcuna voglia di sacrificare un po' della sua gloria per il bene della squadra.
Hai ragione ma non è che stiamo parlando di uno sconosciuto, è sempre stato così, si sapeva.
La cosa delle punizioni comunque è veramente grottesca, oltre che indice di quanto sia testa di cazzo Ronaldo.
Maybeshewill
10-03-21, 19:44
visto che siamo già con l'occhio al futuro, butto là una provocazione
Cuadrado va in scadenza a fine giugno 2022, quando avrà 34 anni compiuti...
Lo vogliamo veramente tenere in rosa anche l'anno prossimoo ppure cerchiamo di venderlo questa estate?
Dovrebbe avere mercato, i numeri ce li ha ancora e a qualcuno magari interessa..
L'alternativa è ritrovarci a gennaio 2022 una trattativa di rinnovo che può sfociare in:
- best-case: rinnovo biennale e giocatore integro fino alla fine
- medium-best: rinnovo pro-forma e vendita a giugno 2022, facendoci qualche soldo
- medium-worst: mancato rinnovo e giocatore che si svincola
- worst-case: rinnovo biennale (o più) e giocatore che degrada finendo come Khedira
Cioè di tutti i giocatori di merda Cuadrado punti :wat2:
Cuadrado è veramente l'ultimo da toccare. Non rompe i coglioni, si sbatte, si adatta, ha talento, ti spacca le partite come pochi altri e guadagna la metà di gente che in campo rende 10 volte meno di lui.
Lunga vita a cuadrado, ne vorrei altri 10.
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Hai ragione ma non è che stiamo parlando di uno sconosciuto, è sempre stato così, si sapeva.
La cosa delle punizioni comunque è veramente grottesca, oltre che indice di quanto sia testa di cazzo Ronaldo.
Che poi tra l'altro mi chiedo: ma non si rende conto che è controproducente sta cosa? :bua:
Tanto a segnare non segni: se non ricordo male, ha fatto 1 gol su punizione in tre anni e mezzo.
E non ricordo neanche volte in cui ci sia andato proprio vicino ma guarda la sfiga ti hanno fatto il miracolo: di solito la spara dritta dritta sulla barriera.
Proprio a livello di immagine: non ti rendi conto che è diventata una barzelletta? :bua:
Porca vacca, i ragionamenti che sto leggendo su Ronaldo :asd: ...
A me pare ovvio che 1 gol a partita lo faccia anche perchè gioca UNA MAREA di palloni e prende UNA MAREA di tiri (è di gran lunga quello che tira più in porta di tutti i giocatori di serie A mentre Morata e Chiesa sono tra i migliori assistmen...). Il che, per logica elementare, significa che ok, Ronaldo segna tanto... ma:
1) Con lui, i tiri a disposizione degli altri sono nettamente di meno (ergo, magari se i vari Morata/Dybala/Chiesa tirassero un po' di più, segnerebbero di più... ma forse, eh).
2) Con lui, la manovra della squadra ne soffre: sia perchè la palla spesso gliela danno anche quando non varrebbe la pena, sia perchè muovendosi dove cazzo pare a lui finisce che a volte toglie spazi a qualcun altro (ieri più d'una volta se lo sono trovato in mezzo ai piedi Chiesa e Sandro, a turno).
3) Con lui, il nostro secondo miglior giocatore (tale Dybala) non può giocare nella posizione a lui più congeniale (seconda punta). Finchè Dybala sta male, no problem... ma dopo il problema c'è eccome.
4) Da anni, ormai, Ronaldo sbaglia ALMENO lo stesso numero di gol che segna. Questo è un altro dato da tenere in considerazione perchè "1 gol a partita" (solo in serie A, tra l'altro, in CL la storia è parecchio diversa) nasconde un bel po' il fatto che il portoghese vanifica anche parecchio del volume di gioco prodotto. Il che, è ovvio: con tutti i tiri che fa, se non ne sbagliasse tanti segnerebbe tipo 35-40 gol a campionato (che è quel che faceva ai bei tempi).
Per me, problemi nel sostituirlo zero: via lui, si potrebbero prendere un'altra punta di livello (se Dybala non recupera) oppure una semplice punta di riserva e dirottare i soldi su altri reparti. Centrocampo in primis.
Il discorso del "trovare un altro da 1 gol a partita" ha senso solo dal punto di vista statistico, il calcio funziona in maniera un po' diversa.
C'è da dire che le storie cliniche di Khedira e Cuadrado sono molto diverse.
E Cuadrado non è solo un giocatore di corsa, ma anche di tanta tecnica ed inventiva, che sono cose che rimangono anche quando magari non hai più il fisico di una volta.
Cuadrado, dovesse smettere di correre come fa, sarebbe meglio perderlo che tenerlo.
Ora come ora è praticamente indispensabile, se non dovesse correre diventerebbe un giocatore che dalla sua ha solo il cross.
felaggiano
10-03-21, 20:58
Che poi tra l'altro mi chiedo: ma non si rende conto che è controproducente sta cosa?
Secondo me ha un ego talmente smisurato che gli impedisce di ammettere di non essere il migliore in qualcosa, è l'unica spiegazione che trovo.
Che poi fino a qualche anno fa le tirava anche bene, non capisco come abbia fatto a regredire così.
Secondo me ha un ego talmente smisurato che gli impedisce di ammettere di non essere il migliore in qualcosa, è l'unica spiegazione che trovo.
Che poi fino a qualche anno fa le tirava anche bene, non capisco come abbia fatto a regredire così.
imho semplicemente gli piace fare quello che vuole :bua:
tipo marchese del grillo :bua:
ma pirlo parla come se viene confermato nelle interviste...
evidentemente agnelli & co hanno deciso di far fallire la juve...
:facepalm:
ecco cosa succede a prendere come allenatore uno che è uscito fresco fresco da coverciano.. una squadra ridotta ad andare avanti a colpi di individualità... ci ritroviamo una squadra senza senso... priva di gioco perché pirlo non ci sta capendo una mazza.. ritrovarsi una squadra senza gioco... me lo immagino pirlo con i senatori.. lo vedono come l'amichetto fesso da prendere per i fondelli... ecco cosa percepisco come tifoso... non è tagliato per fare l'allenatore... io spero che non lo riconfermano altrimenti la juve fa una brutta fine...
- - - Aggiornato - - -
un allenatore di polso sto cavolo si fa trattare così!!
vedere una juve che non è squadra...
agnelli anziché fare il pirla come mai non parla quando ci sono queste sconfitte?
si è stufato del giocattolo?
allora si faccia da parte,ci vuole un presidente vero e non un amichetto per andare a giocare a calcetto dietro l'oratorio...
:bua:
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ma pirlo parla come se viene confermato nelle interviste...
evidentemente agnelli & co hanno deciso di far fallire la juve...
:facepalm:
anche ferguson ha passato anni e anni a prendere pizze in faccia. spererei in altrettante pizze se significasse una storia come quella di ferguson. meno mercenari e più bandiere. chiù pilu pi tutti.
anche ferguson ha passato anni e anni a prendere pizze in faccia. spererei in altrettante pizze se significasse una storia come quella di ferguson. meno mercenari e più bandiere. chiù pilu pi tutti.
mi paragoni ferguson a pirlo?
ma pirlo non tiene mordente.. lo trattano da amichetto.. pensano che essendo moscio possono imporre loro di fare quel che vogliono tanto la paghetta la incassano chissenefrega se poi fanno figure di cartone.. una cosa del genere è già successa.. ripeto se un presidente non si fa sentire.. è brutto segno...
altro che confermare pirlo... ma cosa confermi che cosa.... mah!! la juve non è una squadra di serie b che lotta per la salvezza...pirlo doveva farsi le ossa...
un allenatore con esperienza lo trovavano anche il più cialtrone... no meglio bruciarlo... altro che ritenta sarai più fortunato.. che se la juve non si qualifica per la zona CL voglio vedere le prossime campagne acquisti con cosa le fai.. con i prestiti? con le figurine panini?
ci vuole un allenatore del genere...non l'amichetto di giornata...
https://www.youtube.com/watch?v=RN62ak5kpKM&ab_channel=LudovicoCastrianni
- - - Aggiornato - - -
agnelli si sta scegliendo gli amichetti da tenere in società ed ha mandato via professionisti...
bella merda...
Potresti usare qualche ... ogni tanto, giusto per rendere più leggibile il tutto.
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agnelli si sta scegliendo gli amichetti da tenere in società ed ha mandato via professionisti...
bella merda...
Agnelli ha scelto persone di cui si fida.
È una cosa inevitabile a tutti i livelli.
Si spera che le persone di sua fiducia siano anche competenti in quello che fanno :chebotta:
Il problema di questa stagione, in ottica futura, é che il processo di crescita di Pirlo rende difficile fare valutazioni su alcuni giocatori perché rende difficile capire se siano loro ad avere un problema nel processo di crescita o sia il tipo di gioco di Pirlo che sia stato spiegato male o non ancora assimilato, Bentancur e Kulusevski su tutti.
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Kulu sta giocando completamente fuori ruolo, Benta idem, usato da regista basso ha sempre fatto cagarissimo.
Il problema è che ci sono buchi nella rosa che stiamo cercando di tappare adattando giocatori a caso, e non è che tutti siano in grado di farlo.
Certo se Klopp lasciasse il Liverpool...
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Kulu sta giocando completamente fuori ruolo, Benta idem, usato da regista basso ha sempre fatto cagarissimo.
Il problema è che ci sono buchi nella rosa che stiamo cercando di tappare adattando giocatori a caso, e non è che tutti siano in grado di farlo.
Certo se Klopp lasciasse il Liverpool...
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkHa appena detto che rispetta i contratti, rifiutando di fare il CT della tedeschia.
Oltre al fatto che, giustamente, schifa il campionato italiano
ecco cosa succede a prendere come allenatore uno che è uscito fresco fresco da coverciano.. una squadra ridotta ad andare avanti a colpi di individualità... ci ritroviamo una squadra senza senso... priva di gioco perché pirlo non ci sta capendo una mazza.. ritrovarsi una squadra senza gioco... me lo immagino pirlo con i senatori.. lo vedono come l'amichetto fesso da prendere per i fondelli... ecco cosa percepisco come tifoso... non è tagliato per fare l'allenatore... io spero che non lo riconfermano altrimenti la juve fa una brutta fine...
- - - Aggiornato - - -
un allenatore di polso sto cavolo si fa trattare così!!
vedere una juve che non è squadra...
agnelli anziché fare il pirla come mai non parla quando ci sono queste sconfitte?
si è stufato del giocattolo?
allora si faccia da parte,ci vuole un presidente vero e non un amichetto per andare a giocare a calcetto dietro l'oratorio...Se per questo è tre anni che non vediamo un gioco alla Juventus, sarà mica tutta colpa di pirlo? Non sarà anche e soprattutto perché l'organico da qualche anno a questa parte viene assemblato con scelte orientate al bilancio invece che a colmare lacune tecniche e quindi rimanendo mal assortito è impossibile dargli un'identità di gioco precisa?
Se il gioco riescono a farlo non solo il Milan ma anche Sassuolo, Atalanta e compagnia, probabilmente non è una questione di uomini.
Kulu sta giocando completamente fuori ruolo, Benta idem, usato da regista basso ha sempre fatto cagarissimo.
Il problema è che ci sono buchi nella rosa che stiamo cercando di tappare adattando giocatori a caso, e non è che tutti siano in grado di farlo.
Certo se Klopp lasciasse il Liverpool...
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c'è da capire, dopo un lustro, quale sia il ruolo di bentancur, cioè dove fa meno danno :uhm:
visto che potrebbe avere mercato, lo spedirei
kulusevski se non altro, abbiamo il dubbio che invece un ruolo lo abbia, vista la giovine età... certo che andrebbe fatto giocare in un tridente, largo, con una punta nel mezzo, che potrebbe essere morata: il problema è che a parte lui e parzialmente chiesa, non ne abbiamo per fare quel tipo di gioco, visto che CR7 fa cosa cazzo gli pare, dybala la signorina, sulla fascia non ci vuole stare e costa che ritornerà, lo troveremo più con le stampelle che con gli scarpini...
Benta lo spedirei anche io insieme a ramsay e rabiot, il problema è che non puoi venderli tutti e rifare la squadra da 0 :bua:
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Se il gioco riescono a farlo non solo il Milan ma anche Sassuolo, Atalanta e compagnia, probabilmente non è una questione di uomini.Siamo al terzo allenatore che non ci riesce, togliendo pirlo che è inesperto e si può anche capire, non ci sono riusciti né allegri all'ultimo anno(perché gli anni precedenti, pur essendo poco "gradevole" alla vista, un minimo di gioco la Juventus ce l'aveva) né sarri l'anno scorso, due che sono tutt'altro che sprovveduti.
Guardacaso il problema è iniziato con l'arrivo di ronaldo, mi sa che è stato fatto il passo più lungo della gamba e il suo acquisto ha poi influenzato pesantemente in negativo i successivi mercati, costringendo la società a fare acquisti con logiche di bilancio invece che prendendo i giocatori che servivano per completare l'organico e dargli un'identità precisa.
Sto cominciando a pensare che nemmeno klopp e guardiola riuscirebbero a cavare un gioco da questa squadra male assortita
Che poi non è che serva far chissà cosa. Via i 3 orrendi centrocampisti, rimpiazzati da gente dinamica e di valore, via Cr7 e Berna e dentro una prima punta per far rifiatare Morata. E recuperare Dybala, che qua ci dimentichiamo che esista ma praticamente non lo abbiamo mai avuto quest'anno.
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Che poi non è che serva far chissà cosa. Via i 3 orrendi centrocampisti, rimpiazzati da gente dinamica e di valore, via Cr7 e Berna e dentro una prima punta per far rifiatare Morata. E recuperare Dybala, che qua ci dimentichiamo che esista ma praticamente non lo abbiamo mai avuto quest'anno.
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This.
E la Juve torna competitiva.
Imho Rabiot non sta avendo tutto questo rendimento orrido, anzi.
Il problema è che Rabiot, come Morata, sono giocatori "umorali", non sono i cuadrado che ti danno un sicuro rendimento, poi ci sono i dybala e i bentancur che invece rendono ma solo in determinati contesti tattici.
Ci sono giocatori che dove li metti rendono, perchè sono forti, come se fossero dei coltellini svizzeri multiuso, poi ci sono i vari martelli e chiavi inglesi, bravi in un compito, ma solo in quello, quindi se pianti chiodi ti serve uno, se avviti bulloni ti serve l'altro.
Il problema è che serve un artigiano che sappia capire in che situazione si trova, se serve il martello o la chiave inglese, sappia riconoscere nella cassetta martello e chiave inglese, e sappia poi utilizzarli.
Ma perche' liberarsi di Benta, lo ripeto ed e' anche stato scritto diverse volte e lo ha ripetuto qualcuno ed io, non e' un regista, Pirlo si ostina a farlo giocare li, sara' mica che non l'ha capito l'allenatore? Benta l'anno scorso ed i precedenti, quando mancava Pjanic sia Alegher che Sarri l'hanno provato come regista basso, senza chissa quali risultati, ma cappellate come quelle viste nell'ultimo anno non ne ha mai fatte, qualcosa ma 1 max 2 a stagione. La domanda che si e' posto Camus ed anche io, perche' gioca cosi' male? Ramsey si lo mandarei via di corsa, ma chi se lo prende e dove lo mandi? Non puoi dare buonuscite ogni anno perche' prendi giocatori che hanno un valore risibile ed hanno una croce rossa disegnata sulle spalle. Rabiot il finale di campionato scorso non l'ha giocato male, anzi, come mai quest'anno sembra uno zombie il piu' delle volte, e non tira neanche piu' in porta, ed il piede c'e'. Incominciamo a rispondere a quelle domande e poi vediamo. Berna, si ha ancora un certo valore di mercato ma se lo adatti a terzino potrebbe anche essere un jolly, oramai l'hanno provato in tutti i ruoli ed ha fatto sempre male, altrimenti potrebbero pensare di scambiarlo con qualcuno, ma l'ingaggio non e' basso.
Detto questo, e facendo finta che Dybala non ci sia, perche' si bisogna recuperarlo ma se rimane quello dell'ultimo anno sara' difficile. A mio avviso manca un centrocampista ma Auoar lo devi pagare e se non ci sono soldi come fai, l'unico e' Locatelli del Sassuolo, con supercazzole e giocatori girati lo riesci a prendere, ed un attaccante. Poi pero' devi assemblarla la squadra e dargli anche solo un idea di come devono giocare, perche' da quanto ho visto questi hanno solo 45' di autonomia di come si dovrebbe giocare dopo o si spengono o si accendono tardi.
Ma la domanda fondamentale che si dovrebbe fare la Società è se la Juve gioca meglio senza Cristina, ecco, risposto a questa domanda si possono fare i conti, perche' al momento Cristina ti costa 258mln per tre stagioni.
Che poi non è che serva far chissà cosa. Via i 3 orrendi centrocampisti, rimpiazzati da gente dinamica e di valore, via Cr7 e Berna e dentro una prima punta per far rifiatare Morata. E recuperare Dybala, che qua ci dimentichiamo che esista ma praticamente non lo abbiamo mai avuto quest'anno.
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In parte concordo.
La Juve ha bisogno di certezze, credo che una rifondazione debba ripartire dal taglio di giocatori non funzionali al gioco di Pirlo prima che al bilancio economico.
Economicamente e tecnicamente per una rifondazione sarebbe utile lasciar andar via cr7, ramsey,chiellini (punti su dragusin) e prendere una punta giovane da affiancare a dybala (invendibile dopo una stagione così...) e un rincalzo over 30 low cost.
Se poi si riesce a vendere uno fra rabiot e benta per un centrocampista piu' idoneo al gioco di Pirlo ben venga.
Pensare a Kloop è comico...quello fà il mercato e senza budget manco ti risponde al telefono...
felaggiano
11-03-21, 10:14
Io Rabiot lo terrei, e anche su Bentancur non sarei così drastico: è giovane, impiegato nel suo ruolo può far bene.
Ramsay invece va ceduto quanto prima, ma non so chi potrebbe mai prenderselo.
Economicamente e tecnicamente per una rifondazione sarebbe utile lasciar andar via cr7, ramsey,chiellini
Chiellini non fa danni, non ha pretese, non ha uno stipendio faraonico ed è un giocatore simbolo, che senso avrebbe mandarlo via?
Rabiot ha giocato bene qualche partita l'anno scorso sul finire della stagione. Ma su 60 presenze con noi, quante ne ha fatte oltre la sufficienza? Idem Ramsay. Son giocatori che sorprendono in positivo quando fanno una cosa giusta, il che è tutto dire.
Benta gioca da regista perché Arthur è rotto, ed è l'unico a centrocampo a non avere i piedi montati al contrario e, in teoria, un minimo di intelligenza tattica. E prima che diciate "eh ma nessuno obbliga a giocare col regista", ok, vero, ma se non hai qualcuno al centro del campo a gestire il pallone le scelte sono 2:
- lancio lungo a scavalcare completamente la mediana stile Juve con Llorente e Tevez
- gioco sulle fasce con cross per la prima punta.
Peccato che se Bonucci non c'è nessuno è in grado di fare i lanci e chr non abbiamo una torre al centro dell'attacco per gestire suddetti lanci o prendere di testa i cross dalle fasce.
Come la guardi la guardi questa rosa, se togli Arthur e Morata, non ha praticamente alcun tipo di schema valido utilizzabile, giocate personali a parte.
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Benta gioca da regista perché Arthur è rotto, ed è l'unico a centrocampo a non avere i piedi montati al contrario e, in teoria, un minimo di intelligenza tattica. E prima che diciate "eh ma nessuno obbliga a giocare col regista", ok, vero, ma se non hai qualcuno al centro del campo a gestire il pallone le scelte sono 2:
- gioco sulle fasce con cross per la prima punta.
Ed e' quello che abbiamo fatto nel secondo tempo contro il Porto, e giocare con il 433 non sarebbe neanche una scelta sbagliata, considerato che Kulu e' un esterno d'attacco e Chiesa per quello che ha fatto vedere sa fare tutte e due le fasi, a centrocampo hai gli uomini per giocare anche senza regista, Benta,McChicke e Rabiot, Arthur. Ci vuole anche un minimo di elasticita', non ti riesce, ma almeno ci hai provato.
Poi se vogliamo dire che non si puo' fare perche' no, allora e' un altro discorso.
Siamo al terzo allenatore che non ci riesce, togliendo pirlo che è inesperto e si può anche capire, non ci sono riusciti né allegri all'ultimo anno(perché gli anni precedenti, pur essendo poco "gradevole" alla vista, un minimo di gioco la Juventus ce l'aveva) né sarri l'anno scorso, due che sono tutt'altro che sprovveduti.
Guardacaso il problema è iniziato con l'arrivo di ronaldo, mi sa che è stato fatto il passo più lungo della gamba e il suo acquisto ha poi influenzato pesantemente in negativo i successivi mercati, costringendo la società a fare acquisti con logiche di bilancio invece che prendendo i giocatori che servivano per completare l'organico e dargli un'identità precisa.
Sto cominciando a pensare che nemmeno klopp e guardiola riuscirebbero a cavare un gioco da questa squadra male assortita
1) Il gioco di Allegri è sempre stato lo stesso, dal primo all'ultimo anno (parlo di modo di giocare, non di modulo): organizzo la difesa, e davanti facessero quasi quel che vogliono. Solo che negli ultimi due anni della sua gestione, alla solita prima parte scadente non si è aggiunta la brillantezza atletica che ci consentiva di fare una buona/ottima seconda parte. Ma ad Allegri, del "gioco", non glien'è mai fregato niente, il suo problema era solo riuscire a mettere in campo gli 11 che riteneva migliori.
2) Sarri è uno con idee precisissime, un talebano dell'allenamento: se la squadra non lo segue (come pare sia successo) e la società non lo supporta (come pare sia successo), è semplicemente inutile avercelo. Perchè non è uno che si adatta ai giocatori e alla Juve (visto che altrimenti non lo seguivano, appunto) ha dovuto provare a fare proprio questo: adattarsi. E ovviamente non c'è riuscito.
3) Pirlo ha fatto la stessa, identica cosa di Sarri: partito in un modo, ha dovuto cambiare (anche per colpa degli infortuni) e alla fine è diventato una cosa che non si capisce cosa sia.
Non credo sia questione di uomini, che peraltro non sono manco gli stessi (Allegri non ha mai avuto nè Rabiot nè Ramsey), il punto è che sono andate a cazzo troppe cose (e quasi tutte per colpa della società).
Poi, sul fatto che Ronaldo comporti un'involuzione del gioco, poco da dire: sono d'accordo al 100% e l'ho già scritto.
Non solo perchè condiziona il mercato, anzi: per me il problema principale è nel modo di giocare. Lui ti garantisce 1 gol a partita o giù di lì, però per permettertelo (parlo sempre di squadra in campo) devi avere caratteristiche di squadra che la Juve, semplicemente NON ha.
Se sei il Real (ed hai il Ronaldo al 100%, che la Juve non ha mai avuto), ti puoi pure permettere di giocare sbilanciato per potergli far fare quel che vuole. Tanto, è quasi sicuro (tra Marcelo, Kroos, Modric, Benzema, Asensio/Isco/Bale) che di gol ne farai più tu dell'avversario. Ma se non sei il Real, la musica cambia di molto e ti tocca trovare la quadra tra Ronaldo in campo e una difesa più protetta.
La Juve dei tre anni di Ronaldo è esattamente questo: un tentativo continuo di far coesistere il portoghese con una solidità difensiva accettabile. In più, tanto per aggiungerci un bonus, infilare in tutto questo un giocatore come Dybala (che è praticamente impossibile far coesistere con Ronaldo).
Tentativo fallito, ovviamente: da quando c'è Ronaldo, la Juve invece di migliorare è peggiorata costantemente (per vari motivi, ovviamente).
Imho Rabiot non sta avendo tutto questo rendimento orrido, anzi.
Il problema è che Rabiot, come Morata, sono giocatori "umorali", non sono i cuadrado che ti danno un sicuro rendimento, poi ci sono i dybala e i bentancur che invece rendono ma solo in determinati contesti tattici.
Ci sono giocatori che dove li metti rendono, perchè sono forti, come se fossero dei coltellini svizzeri multiuso, poi ci sono i vari martelli e chiavi inglesi, bravi in un compito, ma solo in quello, quindi se pianti chiodi ti serve uno, se avviti bulloni ti serve l'altro.
Il problema è che serve un artigiano che sappia capire in che situazione si trova, se serve il martello o la chiave inglese, sappia riconoscere nella cassetta martello e chiave inglese, e sappia poi utilizzarli.
Sì, stessa idea.
Rabiot è uno che aggiunge se la squadra sta già facendo e affonda per primo se la squadra sta affondando.
Morata 5 anni fa era proprio così, oggi lo vedo molto migliorato sotto quel profilo (si sbatte, prende palloni sporchi, svaria, cerca di rendersi utile sia in finalizzazione che in costruzione).
Il problema non è tanto in chi c'è ma in chi manca: a me, questa idea che "con Arthur c'è un regista" non ha mai convinto più di tanto, ma comunque è un dato di fatto che Arthur è mancato per un sacco di tempo.
E così, dalla cassetta degli attrezzi è mancato l'unico cacciavite senza che ci fosse nessun coltellino svizzero per sostituirlo.
Tra l'altro, anche questa è una cosa da addebitare alla società: se davvero Arthur è l'unico regista disponibile (visto che oh, far giocare Fagioli proprio non si può), significa che Morata non è l'unico giocatore a NON avere un sostituto.
Ed e' quello che abbiamo fatto nel secondo tempo contro il Porto, e giocare con il 433 non sarebbe neanche una scelta sbagliata, considerato che Kulu e' un esterno d'attacco e Chiesa per quello che ha fatto vedere sa fare tutte e due le fasi, a centrocampo hai gli uomini per giocare anche senza regista, Benta,McChicke e Rabiot, Arthur. Ci vuole anche un minimo di elasticita', non ti riesce, ma almeno ci hai provato.
Poi se vogliamo dire che non si puo' fare perche' no, allora e' un altro discorso.Arthur è regista... Gli altri 3 li hai visti come giocano se solo devono fare qualcosa più di un retropassaggio al difensore, e a volte sbagliano pure quello.
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Io Rabiot lo terrei, e anche su Bentancur non sarei così drastico: è giovane, impiegato nel suo ruolo può far bene.
Ramsay invece va ceduto quanto prima, ma non so chi potrebbe mai prenderselo.
Neanche Ramsey è scarso, come non lo sono Rabiot e Bentancur: semplicemente, è l'ennesimo giocatore britannico che può giocare solo in un campionato britannico.
Sul "chi se lo prende", direi una squadra di mezza classifica di premier.
Ad esempio, l'Arsenal da cui proviene: non so come si siano lasciati ma dando un'occhiata al loro monte-ingaggi non credo sarebbe così problematico per loro dare 7 mln a Ramsey. Ovviamente, a patto che la Juve glielo dia gratis (ma quello, non credo sia un problema).
Che poi non è che serva far chissà cosa. Via i 3 orrendi centrocampisti, rimpiazzati da gente dinamica e di valore, via Cr7 e Berna e dentro una prima punta per far rifiatare Morata. E recuperare Dybala, che qua ci dimentichiamo che esista ma praticamente non lo abbiamo mai avuto quest'anno.
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Beh oddio, hai smontato due reparti così... è un po di più di "chissà cosa" imho :bua:
Secondo me non serve una rivoluzione del genere.
Darei via Ramsey, che costa troppo per quello che rende (anche se Pirlo sembra apprezzarlo molto, e c'è da dire che rispetto allo scorso anno almeno sta combinando qualcosa), ma per il resto terrei tutti.
Se devo tenermi un giocatore che costa parecchio ed a cui non posso chiedere 90 minuti di seguito, a quel punto almeno Costa è uno in grado di spaccarti le partite in mezzora :bua:
Bentacur ha sempre sofferto un po come regista, ma da mezz'ala è un signor giocatore.
Giovane, di grinta, in grado di fare le due fasi.
Ed anche Rabiot secondo me non è male, ed ha il potenziale per far bene.
Il CC tra l'altro è stato parecchio svecchiato, al pari della difesa con De ligt e Demiral.
Prendi una riserva di Morata (il top sarebbe un ragazzo giovane da crescere, ma anche un usato sicuro va bene), magari un bel terzino giovane di prospettiva e bon.
Imho non serve per nulla una rivoluzione.
Serve usare bene quello che abbiamo, e fare piccoli interventi mirati per tappare alcune lacune
In parte concordo.
La Juve ha bisogno di certezze, credo che una rifondazione debba ripartire dal taglio di giocatori non funzionali al gioco di Pirlo prima che al bilancio economico.
Economicamente e tecnicamente per una rifondazione sarebbe utile lasciar andar via cr7, ramsey,chiellini (punti su dragusin) e prendere una punta giovane da affiancare a dybala (invendibile dopo una stagione così...) e un rincalzo over 30 low cost.
Se poi si riesce a vendere uno fra rabiot e benta per un centrocampista piu' idoneo al gioco di Pirlo ben venga.
Pensare a Kloop è comico...quello fà il mercato e senza budget manco ti risponde al telefono...
Mah, sinceramente non so neanche se Pirlo abbia davvero un'idea precisa del suo gioco (e di quanto sia realizzabile, e di quanti uomini si debbano cambiare).
Non abbiamo mai fatto mercati "funzionali al gioco del tecnico", neanche quando avevamo tecnici che sicuramente li avrebbero saputi usare, iniziamo con Pirlo?
Non so.
Se hai un pene di 5 cm, puoi tenerlo duro per ore e pompare tutto il giorno come un drago, ma resta sempre inferiore al palo di rocco.
Il nostro centrocampo attuale è 5cm, è fondamentale tornare ad essere almeno normodotati.
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Arthur è regista... Gli altri 3 li hai visti come giocano se solo devono fare qualcosa più di un retropassaggio al difensore, e a volte sbagliano pure quello.
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Ma se non li provi insieme, o meglio quante volte hai avuto la possibilita' di schierarli insieme in un centrocampo a 3, se non sbaglio McChicken ha dato il meglio di se giocando al centro e facendo degli inserimenti il suo pezzo forte, cosa che alla Juve mancava dai tempi di Vidal e Pogba', ora gioca esterno a che pro. Sui passaggi sbagliati ti do ragione, ma ci sara' una ragione perche' continuano a fare passaggini orizzontali e dai e dai spesso vengono cannati?
Certo che c'è, sono giocatori scarsi e mentalmente deboli che tecnicamente non possono avere alcun ruolo nella costruzione della manovra. Niente altro.
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felaggiano
11-03-21, 11:19
Neanche Ramsey è scarso, come non lo sono Rabiot e Bentancur: semplicemente, è l'ennesimo giocatore britannico che può giocare solo in un campionato britannico.
No che non è scarso, tutt'altro, solo che fra basso rendimento (dovuto a tante cose) e continui problemi fisici non è un giocatore su cui contare. Visto anche lo stipendio non indifferente, per me sarebbe il primo da cedere.
Su Arthur: più che un regista, è l'unico centrocampista in rosa in grado di tenere il pallone quindi se si vuol fare un gioco basato sul possesso non si può assolutamente fare a meno di lui.
Qui casca l'asino, fra l'altro: bisogna decidere come si vuole giocare e impostare la squadra di conseguenza. I giocatori della Juve non sono scarsi, è che il più delle volte non sanno che fare. Credo che messi in una squadra organizzata farebbero tutti bene, e l'organizzazione non è che sia così difficile da ottenere, ce l'hanno praticamente tutti in serie A: solo che servono idee chiare e qualche infortunio in meno.
Se hai un pene di 5 cm, puoi tenerlo duro per ore e pompare tutto il giorno come un drago, ma resta sempre inferiore al palo di rocco.
Il nostro centrocampo attuale è 5cm, è fondamentale tornare ad essere almeno normodotati.
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Non vedo pali di rocco nella serie A, ed il nostro pipino mi sembrava più che sufficiente per superare gli ottavi col porto.
Prima di fare interventi di allungamento del pene, cerchiamo di capire come si usa quello che abbiamo :sisi:
E magari sistemiamo falle più evidenti: se non appena manca Morata non sai chi mettere davanti o se ti trovi costretto a mettere Frabotta non per far fare esperienza al ragazzino ma proprio perchè non ne hai altri, forse è un pelo più urgente intervenire lì che non preoccuparsi se mettere Bentancur o Rabiot.
Poi chiaro, se si ritiene essenziale la presenza di un regista, allora si dia via un Ramsey per prendere un vice arthur.
Ma faccio notare che un vice regista di ruolo non lo abbiamo mai avuto praticamente in questi anni (ai tempi di Pirlo era Marchisio, poi non abbiamo mai avuto un vero vice Pjanic e da quando c'è Benta ci provano lui) ed abbiamo combinato qualcosina lo stesso, mi sembra :sisi:
Su Arthur: più che un regista, è l'unico centrocampista in rosa in grado di tenere il pallone quindi se si vuol fare un gioco basato sul possesso non si può assolutamente fare a meno di lui.
Qui casca l'asino, fra l'altro: bisogna decidere come si vuole giocare e impostare la squadra di conseguenza. I giocatori della Juve non sono scarsi, è che il più delle volte non sanno che fare. Credo che messi in una squadra organizzata farebbero tutti bene, e l'organizzazione non è che sia così difficile da ottenere, ce l'hanno praticamente tutti in serie A: solo che servono idee chiare e qualche infortunio in meno.
Boia c'è vita allora sul pianeta terra :bua: Lo vado scrivendo da eoni...
Su Arthur: più che un regista, è l'unico centrocampista in rosa in grado di tenere il pallone quindi se si vuol fare un gioco basato sul possesso non si può assolutamente fare a meno di lui.
Qui casca l'asino, fra l'altro: bisogna decidere come si vuole giocare e impostare la squadra di conseguenza. I giocatori della Juve non sono scarsi, è che il più delle volte non sanno che fare. Credo che messi in una squadra organizzata farebbero tutti bene, e l'organizzazione non è che sia così difficile da ottenere, ce l'hanno praticamente tutti in serie A: solo che servono idee chiare e qualche infortunio in meno.
Quoto.
E si, sono d'accordo anche sulla descrizione di Arthur.
E' uno che tiene palla in una maniera fuori dall'ordinario (ha fatto una giocata col porto muovendosi di lato tipo granchio e toccandola sempre con l'esterno che era una cosa meravigliosa :asd: ), ed ha in comune col Pirlo giocatore il fatto di essere sostanzialmente una cassaforte: se sei in difficoltà dai la palla a lui e puoi essere certo che non la perderà.
Però non mi pare che dia tempi e smisti i palloni come ci si aspetterebbe da un regista vero.
Rispetto non dico a Pirlo, ma anche "solo" a Pjanic o al Marchisio dei bei tempi, mi pare abbia molte meno geometrie e lanci interessanti.
Però non mi pare che dia tempi e smisti i palloni come ci si aspetterebbe da un regista vero.
.
ha il baricentro basso, sembra danzare con la palla, ed ha la colla al piede, ma Martedì c'era la possibilità di fare un paio di verticalizzazioni con McChicken che si e' lanciato tra le linee e sbracciava ed Arthur l'ha passata laterale :bua:
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