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Ma anche sticazzi di quello che fa la madre di Rabiot.
L'importante è quello che fa il ragazzo in campo.
Infatti il primo e più importante motivo per liberarsene è che in campo fa ribrezzo. La mamma arpia succhia sangue cagacazzo è solo la ciliegina sulla torta di merda rappresentata da Rabiot.
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Qua dentro, penso che chiunque sappia cosa significa "ipotesi", tranne te e Zuma.
Oppure, ed è pure peggio, sai cosa significa e preferisci far finta di non saperlo, da cazzaro certificato.
In ogni caso, è un problema tuo e non mio, alla fine un dizionario non è che costi tanto. Ci sono anche quelli gratuiti, online.
Comunque, vedo che sei ancora convinto che Can l'abbia venduto Sarri, eh :asd: ?
Effettivamente, è noto che l'allenatore, alla Juve, ha un enorme peso sul mercato. In special modo uno appena arrivato e che nel palmares aveva solo una Europa League.
So bene anche riconoscere una "ipotesi ridicola", e stupirmi se qualcuno continua a sostenerla per mesi :asd:
Ma non è il caso di riparlarne che non frega nulla a nessuno.
Su Sarri e Can: non hai capito nulla a suo tempo di quanto si diceva, ed ho dubbi che tu possa farlo ora.
Nessuno ha mai detto che Sarri facesse il mercato, si è semplicemente detto che evidentemente per la società Can non fosse un asset fondamentale ed imprescindibile, e considerato che si trattava anche di una plusvalenza sulle gambe hanno deciso di assecondare le opinioni del tecnico e metterlo sul mercato.
Anche perchè se ho un giocatore praticamente fuori rosa perchè il tecnico non lo vede, ho un giocatore che si svaluta e basta.
Basta vedere come si è evoluta la storia Can (ad inizio stagione rassicurato e con Khedira sul mercato, poi pian piano con le gerarchie che si sono spostate e quindi messo fuori progetto dopo il ritiro), ma tanto è tempo perso e tra 4 mesi sarai ancora qui a dire "ah ah ah, Sarri che cede Can".
Ma davvero non capisci quel che leggi :asd: ?
Io non ho mai parlato di rivoluzionare la formazione e non ho paragonato niente a nessuno. Ho parlato di Mandzukic proprio per indicare la strada contraria: cioè quella di mettere un giocatore fuori ruolo pur di farlo giocare senza sconvolgere l'assetto.
E tu, ovviamente, cosa rispondi? Di nuovo "non si poteva rivoluzionare la formazione". Come un bot programmato per ripetere sempre la stessa cosa, indipendentemente da ciò che gli viene detto.
E' roba da matti, oh :asd: .
Il resto, è la solita marea di cazzate buttata là sperando che qualcuno ci creda.
Quella Juve giocava col 3-5-2 (di qui il riferimento all'esterno a tutta fascia) e Coman poteva giocare sia su un esterno che sull'altro. Non era il suo ruolo, ovvio, ma considerando che l'anno dopo sei passato proprio al 4-5-1 nel quale lui si trova a meraviglia...
Abbastanza semplice, senza rivoluzionare niente e senza avventurarsi nelle fantasiose ipotesi di cui stai parlando tu.
Oppure, malissimo che vada, lo davi in prestito ma con un DDR molto più alto (qua è roba della società, non c'entra Allegri).
Possibilità ce n'erano, insomma, per evitare di rimetterci qualche decina di milioni. Perchè penso che ormai sia chiaro proprio a chiunque, che su Coman la Juve ci ha cavato molto meno di quel che avrebbe potuto.
Ma ormai, vedo che (come il girone "semplice" dell'Italia e la grande Germania :asd: ) la linea è tracciata è quella bisogna seguire... costi quel che costi :asd: .
La cosa buffa è che non ti rendi neanche conto che il tuo esempio col Manzo va esattamente contro quello che vorresti dire.
Nell'anno di Coman abbiamo cominciato assecondando il 352 di Conte, per non rivoluzionare troppo tutto insieme.
Ma dopo pochi mesi siamo passati al 442, con uno dei centrocampisti a supporto delle punte (Vidal, di base).
Non c'era un'ala, non c'era un esterno offensivo, non c'era un esterno a tutto campo da 352: c'era nella prima parte della stagione, ma nella prima parte della stagione Coman era un ragazzino della primavera del PSG appena sbarcato a torino.
A sinistra c'era Evra che faceva il terzino e basta, a destra il Litch.
Quello che si è tentato di fare è esattamente quello di cui te parli col Manzo: ha provato a far giocare Coman fuori ruolo, provandolo seconda punta o centrocampista a supporto degli attaccanti. L'altra alternativa sarebbe stata provarlo terzino.
E coman non fece manco malissimo, se consideriamo che era un ragazzino della primavera del PSG con una 50ina di minuti in prima squadra.
Ricordo anche che in coppa italia si provò a giocare a tre davanti con lui nel suo ruolo, ma senza che combinasse nulla di che.
Che ci sta, ripeto, essendo un ragazzino alla prima tra i grandi.
Ma il punto è trovare il modo migliore per far rendere al massimo la squadra e poi incastonare i giocatori eventualmente anche "fuori ruolo" al suo interno.
L'anno di coman avevamo trovato la quadra mettendo tutti i migliori CC in campo (Pogba-Pirlo-Marchisio con Vidal "trequartista"), e quindi Coman è stato provato fuori ruolo in quello schema.
L'anno del Manzo esterno alto abbiamo trovato la quadra con uno schieramento diverso ed abbiamo provato il Manzo "fuori ruolo" come esterno d'attacco.
Esattamente la stessa cosa.
Tra l'altro l'anno successivo alla cessione di Coman, dopo i primi mesi tribolati, siamo tornati al 352: un altro modulo in cui Coman avrebbe dovuto giocare fuori ruolo, visto che Coman non è un esterno tutta fascia che ti fa pure la fase difensiva.
A suo tempo mi incazzai proprio con la società per come lo abbiamo dato via in quel modo.
Soprattutto non ho mai digerito il prestito biennale senza obblighi (se non quelli dell'accordo tra gentiluomini) con un riscatto a quel punto abbastanza basso.
Perchè se mi dai sull'unghia quei 25mln allora ti stai prendendo il rischio di puntare sul ragazzo, ma se te lo faccio provare comodamente per due anni per poi decidere se riscattarlo (potenzialmente a due soldi, se è esploso) oppure no, è un discorso diverso.
Ma non siamo mai stati dei fenomeni nelle cessioni, quindi nulla di nuovo.
Il punto è che dare responsabilità "tecniche" a quella cessione non ha senso.
Non è mai stato un nuovo caso Henry, per intenderci.
Infatti il primo e più importante motivo per liberarsene è che in campo fa ribrezzo. La mamma arpia succhia sangue cagacazzo è solo la ciliegina sulla torta di merda rappresentata da Rabiot.
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Onestamente in Nazionale non mi sembra cosi' scarso, anzi, mi domando come mai alla Juve sia meno incisivo.
felaggiano
30-06-21, 09:35
Nel 2015-2016, la BBC era titolare, senza se e senza ma. E quindi si giocava a tre.
Fu una soluzione disperata dovuta all'inizio anno piagato da infortuni e crisi di risultati; nel prosieguo della stagione il modulo è stato variabile (vedi ad esempio le partite col Bayern, o quella contro il Napoli del gol di Zaza) perché comunque non c'è mai stato un periodo tranquillo dal punto di vista delle assenze, la squadra era sempre in qualche tipo di emergenza.
Nel 2016-2017, la difesa era a volte a quattro e a volte a tre. Ma qua si sta sviando il discorso: nel 2016-2017 si giocava a quattro con il 4-2-3-1.
Mi vuoi dire che in quel contesto non c'era spazio per Coman?
Sì, c'era. Ma Coman se n'è andato nel 2015, dopo la finale col Barcellona, quando il centrocampo della Juve era Marchisio - Pirlo - Pogba - Vidal: spazio per il francese non ce n'era, né era prevedibile che ci sarebbe stato nell'immediato futuro (il cambiamento della stagione 2015/2016, come detto prima, è stato dovuto a situazioni contingenti, non era certo previsto).
Onestamente in Nazionale non mi sembra cosi' scarso, anzi, mi domando come mai alla Juve sia meno incisivo.
Perché non ha una gran personalità (eufemismo) ed ha bisogno di un ambiente che funzioni, non può essere lui il punto di riferimento. Ma non è scarso.
Non era facile prevedere l'esplosione di Coman fino al punto da essere decisivo in una finale di Champions, certo col senno di poi cessione evitabile, più di quella di Pogba, che voleva comunque andare via, Coman non voleva andare via, sarebbe rimasto volentieri con un posto da titolare.
Non era facile prevedere l'esplosione di Coman fino al punto da essere decisivo in una finale di Champions, certo col senno di poi cessione evitabile, più di quella di Pogba, che voleva comunque andare via, Coman non voleva andare via, sarebbe rimasto volentieri con un posto da titolare.
Non sono d'accordo, che Coman sarebbe diventato forte lo sapevano tutti, tanto che e' stato lo stesso Vidal a "chiamarlo" al Bayern, e forse neanche si sarebbe concluso l'affare Vidal se non avessero inserito il francese, ma questo non lo sapremo mai. La Juve ha comunque sempre avuto bisogno di introiti cospicui annualmente, anche frutto di cessioni importanti. Che poi con quei soldi ci paghino gli ingaggi o i cartellini di mezze seghe come Rabiot e Bernardeschi, e' una critica a parte :bua:
siamo tornati a parlare di Coman? davvero? :rotfl:
e perchè non di Henry o del primo Vialli?
siamo tornati a parlare di Coman? davvero? :rotfl:
e perchè non di Henry o del primo Vialli?
Henry è una ferita ancora aperta :nono:
Onestamente in Nazionale non mi sembra cosi' scarso, anzi, mi domando come mai alla Juve sia meno incisivo.
non gli permettono di fare la giocata.
Perché non ha una gran personalità (eufemismo) ed ha bisogno di un ambiente che funzioni, non può essere lui il punto di riferimento. Ma non è scarso.
Non e' il punto di riferimento, e non lo è mai stato, anche perché in Nazionale ha Pobba di fianco ed in queste partite è stato messo a fare il terzino dove non ha sfigurato, quindi il problema è da ricercare da un altra parte.
- - - Aggiornato - - -
non gli permettono di fare la giocata.
:bua: anche a lui???
Rabiot è un ottimo giocatore con i suoi limiti.
Soprattutto di personalità.
In un sistema che funziona può tranquillamente fare il suo, sia da titolare che da prima scelta nelle rotazioni, nel bordello dell'ultima stagione è già tanto che abbia fatto quello che ha fatto :bua:
felaggiano
30-06-21, 11:13
Non e' il punto di riferimento, e non lo è mai stato, anche perché in Nazionale ha Pobba di fianco ed in queste partite è stato messo a fare il terzino dove non ha sfigurato, quindi il problema è da ricercare da un altra parte.
Appunto, in un ambiente che funziona rende. Semplicemente non ci si può affidare a lui per far funzionare l'ambiente.
Mbof, per me non è un giocatore da grande squadra, non ha la personalità per reggerne le pressioni e per dare il suo contributo in modo incisivo, se non a sprazzi, anche da riserva, essendo poco reattivo e privo della minima "cattiveria" agonistica.
Eterno incompiuto insomma,buono per squadre di mezza classifica e affini.
Appunto, in un ambiente che funziona rende. Semplicemente non ci si può affidare a lui per far funzionare l'ambiente.
Ma infatti sto scrivendo che non deve essere lui ad avere le spalle larghe, ma il suo in Nazionale lo fa, come ho gia' scritto ha fatto piu' tiri da fuori in queste partite che in tutte le stagioni giocate alla Juve.
This.
E Rabiot ha fatto cagare a spruzzo anche per 6 mesi con Sarri, non si è certo involuto quest'anno. Fece un mese decente solo post covid, quando per qualche oscuro motivo lui era in forma e correva e gli altri no, ma in 2 stagioni di Juve le sufficienze si contano sulle dita di 2 mani.
Lo scambierei con il vecchio Pado o Giaccherini anche domani.
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This.
E Rabiot ha fatto cagare a spruzzo anche per 6 mesi con Sarri, non si è certo involuto quest'anno. Fece un mese decente solo post covid, quando per qualche oscuro motivo lui era in forma e correva e gli altri no, ma in 2 stagioni di Juve le sufficienze si contano sulle dita di 2 mani.
Lo scambierei con il vecchio Pado o Giaccherini anche domani.
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Su, i primi sei mesi è arrivato da un altro campionato, in un'altra squadra e dopo che era stato quasi un anno fuori rosa per i noti problemi contrattuali.
Se c'era un giocatore che aveva tutte le ragioni del mondo per non brillare i primi mesi, era proprio lui.
Nel girone di ritorno ha fatto complessivamente bene, da gennaio in poi diciamo, risultando uno dei cc più positivi (di una juve cmq in declino).
Onestamente in Nazionale non mi sembra cosi' scarso, anzi, mi domando come mai alla Juve sia meno incisivo.con la nazionale ha giocato da esterno e stai vedere che forse è il ruolo che più gli calza, ha fisico, corsa anche se non sul breve e pare che sappia anche inserirsi meglio in fase offensiva,
vabbè che un conto avere gente come kantè pogba e soci vicino un'altro bentancur ed hartur
mi giunge voce che kulusevski abbia fatto cacare anche in nazionale, confermate? :snob:
Kulu è ancora tanto tanto tanto acerbo.
Ha giocate da fenomeno immerse in un mare di minchiate.
Leggo che ieri si è mangiato un gol all'89esimo che avrebbe qualificato la sua squadra
felaggiano
30-06-21, 13:43
Non se l'è mangiato, non era così facile. Anche se avrebbe potuto far meglio.
Non se l'è mangiato, non era così facile. Anche se avrebbe potuto far meglio.
Non lo hanno messo nel riassunto, non sono riuscito a vederlo
Maybeshewill
30-06-21, 15:51
Il bello di Bobo è che non guarda una singola partita però fa giornalmente post chilometrici :asd:
So bene anche riconoscere una "ipotesi ridicola", e stupirmi se qualcuno continua a sostenerla per mesi :asd:
Ma non è il caso di riparlarne che non frega nulla a nessuno.
Ma quello che sai fare meglio è sparare una cazzata, dimostrare di non averci capito niente e poi avvitarti in elucubrazioni spettacolari nel tentativo di rendere plausibile la cazzata di cui sopra.
Prima erano "vaneggiamenti", poi "ipotesi ridicola". Ora, dato che anche "ipotesi ridicola" è una cazzata, sono curioso di capire con cosa te ne uscirai al prossimo post :asd: .
Su Sarri e Can: non hai capito nulla a suo tempo di quanto si diceva, ed ho dubbi che tu possa farlo ora.
Nessuno ha mai detto che Sarri facesse il mercato, si è semplicemente detto che evidentemente per la società Can non fosse un asset fondamentale ed imprescindibile, e considerato che si trattava anche di una plusvalenza sulle gambe hanno deciso di assecondare le opinioni del tecnico e metterlo sul mercato.
Anche perchè se ho un giocatore praticamente fuori rosa perchè il tecnico non lo vede, ho un giocatore che si svaluta e basta.
Basta vedere come si è evoluta la storia Can (ad inizio stagione rassicurato e con Khedira sul mercato, poi pian piano con le gerarchie che si sono spostate e quindi messo fuori progetto dopo il ritiro), ma tanto è tempo perso e tra 4 mesi sarai ancora qui a dire "ah ah ah, Sarri che cede Can".
Ma non è che fai prima a star zitto, piuttosto che impegnarti in questi tentativi di giustificare le tue cazzate?
Davvero, eh... sei imbarazzante, adesso vorresti pure tentare di negare che qua dentro fioccavano (e fioccano ancora) i "Can è andato via grazie a Sarri"?
Dai, su... ho capito che pur di controbattere saresti capace di scrivere qualunque cosa, però c'è un limite a tutto: vatti a leggere i post di qualche mese fa e poi torna qua con questa cazzata, se ne hai il fegato.
La cosa buffa è che non ti rendi neanche conto che il tuo esempio col Manzo va esattamente contro quello che vorresti dire.
Nell'anno di Coman abbiamo cominciato assecondando il 352 di Conte, per non rivoluzionare troppo tutto insieme.
Ma dopo pochi mesi siamo passati al 442, con uno dei centrocampisti a supporto delle punte (Vidal, di base).
Non c'era un'ala, non c'era un esterno offensivo, non c'era un esterno a tutto campo da 352: c'era nella prima parte della stagione, ma nella prima parte della stagione Coman era un ragazzino della primavera del PSG appena sbarcato a torino.
A sinistra c'era Evra che faceva il terzino e basta, a destra il Litch.
Quello che si è tentato di fare è esattamente quello di cui te parli col Manzo: ha provato a far giocare Coman fuori ruolo, provandolo seconda punta o centrocampista a supporto degli attaccanti. L'altra alternativa sarebbe stata provarlo terzino.
E coman non fece manco malissimo, se consideriamo che era un ragazzino della primavera del PSG con una 50ina di minuti in prima squadra.
Ricordo anche che in coppa italia si provò a giocare a tre davanti con lui nel suo ruolo, ma senza che combinasse nulla di che.
Che ci sta, ripeto, essendo un ragazzino alla prima tra i grandi.
Ma il punto è trovare il modo migliore per far rendere al massimo la squadra e poi incastonare i giocatori eventualmente anche "fuori ruolo" al suo interno.
L'anno di coman avevamo trovato la quadra mettendo tutti i migliori CC in campo (Pogba-Pirlo-Marchisio con Vidal "trequartista"), e quindi Coman è stato provato fuori ruolo in quello schema.
L'anno del Manzo esterno alto abbiamo trovato la quadra con uno schieramento diverso ed abbiamo provato il Manzo "fuori ruolo" come esterno d'attacco.
Esattamente la stessa cosa.
Tra l'altro l'anno successivo alla cessione di Coman, dopo i primi mesi tribolati, siamo tornati al 352: un altro modulo in cui Coman avrebbe dovuto giocare fuori ruolo, visto che Coman non è un esterno tutta fascia che ti fa pure la fase difensiva.
A suo tempo mi incazzai proprio con la società per come lo abbiamo dato via in quel modo.
Soprattutto non ho mai digerito il prestito biennale senza obblighi (se non quelli dell'accordo tra gentiluomini) con un riscatto a quel punto abbastanza basso.
Perchè se mi dai sull'unghia quei 25mln allora ti stai prendendo il rischio di puntare sul ragazzo, ma se te lo faccio provare comodamente per due anni per poi decidere se riscattarlo (potenzialmente a due soldi, se è esploso) oppure no, è un discorso diverso.
Ma non siamo mai stati dei fenomeni nelle cessioni, quindi nulla di nuovo.
Tutta questa roba non ha la minima attinenza con ciò a cui stavi rispondendo.
Grazie al cazzo, che gli "adattamenti" si fanno per mantenere quello che complessivamente è il migliore schema per la squadra, eh... hai veramente fatto una scopertona. E questo, in che modo dovrebbe contraddire il fatto che adattare Coman a fare l'esterno a tutta fascia o il trequartista dietro le punte è MENO improbabile che prendere un centravanti di 190 cm e metterlo a fare su e giù per la fascia.
E questo è un fatto banalissimo, attorno al quale puoi girare quanto vuoi.
Se volevi rispondere all'analogia Mandzukic-Coman, mi sa che non ci è cascato nessuno.
Ah, carina la cosa del "si è provato a far giocare Coman", eh... quante partite? Due? Tre?
Tu pensi veramente che quel che hai scritto possa avere un senso?
La realtà è che Coman non è mai stato "visto" da Allegri. Zero. Ed è per questo, che fu sballato via così facilmente.
Per quanti tentativi tu possa fare di coprire il culo al livornese, con le tue solite acrobazie cerebro-dialettiche.
Il punto è che dare responsabilità "tecniche" a quella cessione non ha senso.
Non è mai stato un nuovo caso Henry, per intenderci.
Oh, sì che lo è. Poi, che tu riesca a rendertene conto, è un altro paio di maniche.
E non sto a riperterti i motivi per cui lo era, li ho già scritti poco sopra: di elencarli di nuovo solo per rispondere alle supercazzole di uno che anzichè rispondere se ne viaggia per i suoi trip mentali pensando che gli altri debbano andargli dietro.
Fu una soluzione disperata dovuta all'inizio anno piagato da infortuni e crisi di risultati; nel prosieguo della stagione il modulo è stato variabile (vedi ad esempio le partite col Bayern, o quella contro il Napoli del gol di Zaza) perché comunque non c'è mai stato un periodo tranquillo dal punto di vista delle assenze, la squadra era sempre in qualche tipo di emergenza.
Mi dici quale sarebbe stato, secondo te, il modulo-base di quell'anno :asd: ?
Perchè mi sto un po' perdendo, fino ad ora ero convinto che la tesi fosse che Coman non poteva giocare perchè non può stare nel 3-5-2...
Sì, c'era. Ma Coman se n'è andato nel 2015, dopo la finale col Barcellona, quando il centrocampo della Juve era Marchisio - Pirlo - Pogba - Vidal: spazio per il francese non ce n'era, né era prevedibile che ci sarebbe stato nell'immediato futuro (il cambiamento della stagione 2015/2016, come detto prima, è stato dovuto a situazioni contingenti, non era certo previsto).
Pirlo è andato via PRIMA di Coman. Poche settimane prima, ok, ma quando Coman è stato ceduto, Pirlo non c'era già più.
E guardando la rosa 2015-2016, spiegami un po' perchè non si poteva giocare con il 4-2-3-1 o con il 4-3-2-1 già da allora. E quindi, perchè non era "prevedibile" che Coman avrebbe potuto trovare spazio.
felaggiano
30-06-21, 19:27
Mi dici quale sarebbe stato, secondo te, il modulo-base di quell'anno :asd: ?
Perchè mi sto un po' perdendo, fino ad ora ero convinto che la tesi fosse che Coman non poteva giocare perchè non può stare nel 3-5-2...
Non saprei. :asd:
Immagino il solito 4-4-2, ma se anche fosse stato un 3-5-2 la sostanza non cambia, si giocava sempre senza ali.
Pirlo è andato via PRIMA di Coman. Poche settimane prima, ok, ma quando Coman è stato ceduto, Pirlo non c'era già più.
E guardando la rosa 2015-2016, spiegami un po' perchè non si poteva giocare con il 4-2-3-1 o con il 4-3-2-1 già da allora. E quindi, perchè non era "prevedibile" che Coman avrebbe potuto trovare spazio.
Pirlo è stato sostituito da Khedira, altro centrale.
Gli altri acquisti di rilievo sono stati Dybala e Mandzukic, con Morata già in rosa Coman al posto di chi avrebbe dovuto giocare? E in che ruolo, se non da seconda punta?
Non saprei. :asd:
Immagino il solito 4-4-2, ma se anche fosse stato un 3-5-2 la sostanza non cambia, si giocava sempre senza ali.
Ma non è che Coman non potesse fare anche il centrocampista esterno, eh... alla fine, con Deschamps, fa praticamente quello.
E nel 4-4-2, il centrocampista esterno c'è.
Pirlo è stato sostituito da Khedira, altro centrale.
Gli altri acquisti di rilievo sono stati Dybala e Mandzukic, con Morata già in rosa Coman al posto di chi avrebbe dovuto giocare? E in che ruolo, se non da seconda punta?
Ma nella tua idea di calcio, non c'è il turnover :asd: ? Nessuno ha mai detto che dovesse fare per forza il titolare, eh... bastava che giocasse un 10-15 partite all'anno.
Se fai il 4-2-3-1 (che poi è quello che è stato fatto), Coman può dare il cambio sia a Mandzukic a sinistra che a Cuadrado a destra.
Se fai il 4-3-2-1 (Morata e Dybala dietro a Mandzukic), lo metti al posto di Morata o Dybala.
Nel primo caso, a ruotare a centrocampo sono Pogba-Khedira-Marchisio (soprattutto quest'ultimo).
Nel secondo caso, Coman è la riserva di Morata e Dybala.
Qual è il problema, chè ancora non l'ho capito :mah: ?
Davvero, eh... sei imbarazzante, adesso vorresti pure tentare di negare che qua dentro fioccavano (e fioccano ancora) i "Can è andato via grazie a Sarri"?
Dai, su... ho capito che pur di controbattere saresti capace di scrivere qualunque cosa, però c'è un limite a tutto: vatti a leggere i post di qualche mese fa e poi torna qua con questa cazzata, se ne hai il fegato.
No tom, il tuo problema è che a volte dai l'impressione di avere davvero bisogno dei disegnini per capire una cosa e se uno non te la spiega come farebbe ad un ragazzino di 3 anni cominci a farti film mentali e cominci filippiche verso quello che tu pensi che gli altri abbiano detto, fino a dimenticarti pure da dove eri partito.
Che per carità, siamo su un forum e magari non sempre è semplice capirsi al 100%, ma quando la cosa diventa sistematica allora ad una certa anche stop.
Ma va bene così, di Can e di Sarri non frega un cazzo a nessuno.
Me per primo.
Tutta questa roba non ha la minima attinenza con ciò a cui stavi rispondendo.
Grazie al cazzo, che gli "adattamenti" si fanno per mantenere quello che complessivamente è il migliore schema per la squadra, eh... hai veramente fatto una scopertona. E questo, in che modo dovrebbe contraddire il fatto che adattare Coman a fare l'esterno a tutta fascia o il trequartista dietro le punte è MENO improbabile che prendere un centravanti di 190 cm e metterlo a fare su e giù per la fascia.
E questo è un fatto banalissimo, attorno al quale puoi girare quanto vuoi.
Se volevi rispondere all'analogia Mandzukic-Coman, mi sa che non ci è cascato nessuno.
Ah, carina la cosa del "si è provato a far giocare Coman", eh... quante partite? Due? Tre?
Tu pensi veramente che quel che hai scritto possa avere un senso?
La realtà è che Coman non è mai stato "visto" da Allegri. Zero. Ed è per questo, che fu sballato via così facilmente.
Per quanti tentativi tu possa fare di coprire il culo al livornese, con le tue solite acrobazie cerebro-dialettiche.
Oh, sì che lo è. Poi, che tu riesca a rendertene conto, è un altro paio di maniche.
E non sto a riperterti i motivi per cui lo era, li ho già scritti poco sopra: di elencarli di nuovo solo per rispondere alle supercazzole di uno che anzichè rispondere se ne viaggia per i suoi trip mentali pensando che gli altri debbano andargli dietro.
Coman, che era un ragazzino della primavera del PSG, ha raccolto 20 presente nell'anno di juventus.
Ovviamente spezzoni di gara qui e lì, come comprensibile che fosse considerato tutto: tecnico nuovo che deve trovare nuovi equilibri con la squadra (quindi poco spazio per sperimentare ragazzini) + ragazzino alla prima tra i grandi ed in Paese nuovo che ha bisogno di prenderne le misure.
E la Juventus ha esattamente provato a ritagliare un po di spazio a Coman nel ruolo di seconda punta e di centrocampista offensivo, oltre a qualche spezzone nel suo ruolo naturale specie in coppa italia.
Non si capisce bene al posto di chi avrebbe dovuto giocare ed a chi avrebbe dovuto togliere minuti e posto (ed anche perchè avrebbe dovuto farlo, visto che quando sceso in campo ha al massimo fatto intravedere del potenziale, non certo mostrato di poter essere un giocatore decisivo subito), ma va bene così, non facciamo domande troppo difficili.
E certo, è andato via per evidenti colpe del tecnico, non perchè gli è arrivata un'offerta da una delle squadre più forti d'europa ed in cui poteva giocare nel suo ruolo (cosa impossibile nella juventus, visto che il suo ruolo non esisteva da noi), nè perchè fosse una plusvalenza sulle gambe che la società ha colto al volo non appena possibile.
No, è andato via per colpa di Allegri :sisi:
Sicuramente.
No tom, il tuo problema è che a volte dai l'impressione di avere davvero bisogno dei disegnini per capire una cosa e se uno non te la spiega come farebbe ad un ragazzino di 3 anni cominci a farti film mentali e cominci filippiche verso quello che tu pensi che gli altri abbiano detto, fino a dimenticarti pure da dove eri partito.
Che per carità, siamo su un forum e magari non sempre è semplice capirsi al 100%, ma quando la cosa diventa sistematica allora ad una certa anche stop.
Ma va bene così, di Can e di Sarri non frega un cazzo a nessuno.
Me per primo.
1) Il tuo problema, invece, è che hai l'elasticità mentale del tufo: se la cosa non si incanala secondo quella che è la tua idea, c'è da perderci le diottrie, per fartela capire.
2) Ho visto, come non te ne frega un cazzo di Can e Sarri: io ci ho accennato in generale e sei stato l'unico a rispondermi, anche tirando fuori una mia vecchia ipotesi sul suo trasferimento (ipotesi sulla quale hai anche dimostrato di non averci capito un cazzo ma sorvoliamo) :asd: .
Coman, che era un ragazzino della primavera del PSG, ha raccolto 20 presente nell'anno di juventus.
Ovviamente spezzoni di gara qui e lì, come comprensibile che fosse considerato tutto: tecnico nuovo che deve trovare nuovi equilibri con la squadra (quindi poco spazio per sperimentare ragazzini) + ragazzino alla prima tra i grandi ed in Paese nuovo che ha bisogno di prenderne le misure.
E la Juventus ha esattamente provato a ritagliare un po di spazio a Coman nel ruolo di seconda punta e di centrocampista offensivo, oltre a qualche spezzone nel suo ruolo naturale specie in coppa italia.
Non si capisce bene al posto di chi avrebbe dovuto giocare ed a chi avrebbe dovuto togliere minuti e posto (ed anche perchè avrebbe dovuto farlo, visto che quando sceso in campo ha al massimo fatto intravedere del potenziale, non certo mostrato di poter essere un giocatore decisivo subito), ma va bene così, non facciamo domande troppo difficili.
E certo, è andato via per evidenti colpe del tecnico, non perchè gli è arrivata un'offerta da una delle squadre più forti d'europa ed in cui poteva giocare nel suo ruolo (cosa impossibile nella juventus, visto che il suo ruolo non esisteva da noi), nè perchè fosse una plusvalenza sulle gambe che la società ha colto al volo non appena possibile.
No, è andato via per colpa di Allegri :sisi:
Sicuramente.
Questo è la dimostrazione lampante che i post O non li capisci, O non li leggi.
1) Io sono stato da sempre il primo, a dire che nella Juve l'allenatore non c'entra niente col mercato. L'ho detto ai tempi di Can e Sarri e mi sono fatto le più grasse risate a leggere qua dentro (per quanto tu possa affannarti a negarlo) che "ringraziamo Sarri se Can non è più alla Juve", lo penso esattamente uguale anche per Coman e Allegri.
2) E qua veniamo al secondo punto, che o non capisci o fai veramente finta di non capire: io ho detto che Allegri non ha saputo utilizzare Coman e non ne ha capito il potenziale. Non che l'ha venduto. Certamente, parte della colpa di quella cessione è anche sua: se l'avesse fatto giocare e il giocatore avesse avuto la possibilità di mettersi in luce, col cazzo che sarebbe stato venduto per quella cifra. Ma comunque, per quanto parte della colpa sia stata sua, la responsabilità è al 100% della società.
E, per quanto riguarda il resto, ho già detto almeno tre volte come e dove avrebbe potuto giocare Coman.
Ma comunque, trattandosi di Allegri, "dove avrebbe potuto giocare?" è una domanda idiota a prescindere: Allegri (anche qua, terza volta) è quello di Mandzukic esterno sinistro, Sturaro terzino destro, Pjaca "può giocare anche centrale di centrocampo", Cancelo ala destra e Higuain messo a fare praticamente la mezzapunta. Questo solo per parlare degli esperimenti falliti o semi-falliti, tra quelli riusciti ci sarebbe Cuadrado terzino destro, ad esempio. Sai che problema, prendere un'ala e farlo giocare esterno di centrocampo, esterno a tutta fascia o anche mezzapunta/trequartista, eh? Impensabile, proprio.
In realtà, se Coman non ha giocato è semplicemente perchè Allegri non l'ha mai visto e non ne ha capito il potenziale. Il resto sono tutte cazzate.
Anche la giovane età è una scusa del cazzo, considerato che, per questo imberbe virgulto, il Bayern s'è fatto avanti con soldi cash e gli ha dato il posto da semi-titolare fin da subito. E si sa, quanto il Bayern sia spendaccione e poco oculato, certo.
PS: carina la cosa dell'offerta di "una delle società più forti d'europa", eccetera... come se fosse dipeso da Coman, il fatto di andarsene o rimanere :asd: .
cheppalle ste discussioni
per fortuna domani è il 1* luglio e inizia ufficialmente il contratto di Allegri, chissà che non ci regali qualche dichiarazione stuzzicante
Il bayern ha preso Coman in prestito biennale con diritto (non obbligo, diritto) di riscatto a 25mln.
La stessa stagione in cui la Juventus, altra società ben attenta a come spendere (prima delle follie Higuain e Cr7), spendeva 32+8 mln sull'unghia (non come promessa, dopo averlo provato per bene, ma sull'unghia) per Dybala.
Le spese folli, wow. :asd:
Quella Juve (14/15) ha iniziato col 352 ed a metà stagione ha virato sul 442 col "trequartista".
L'anno dopo iniziò con lo stesso modulo, salvo virare (dopo le prime fallimentari settimane) ad un ritorno al 352.
Due moduli con cui Coman non c'entra nulla: al massimo lo si poteva provare fuori ruolo come seconda punta, trequartista o nella speranza che potesse fare il Cuadrado della situazione... cosa che furono effettivamente provate.
Ma Coman è un'ala offensiva, gli altri sarebbero stati esperimenti.
Il primo anno in cui avrebbe potuto giocare nel suo ruolo fu il 2016/17, quello in cui a metà stagione si andò sul 4231 col Manzo esterno (altro che esperimento fallimentare... fu una pensata geniale, con la quale arrivammo alla seconda finale di CL, tra l'altro).
Ma stiamo parlando di due anni dopo la sua cessione.... direi che stiamo andando un attimo più in là con le proiezioni, no?
La Juventus di Marotta non ha praticamente mai tenuto un giocatore contro la sua volontà... l'unico che forse mi viene in mente su Sandro, a cui forzarono la mano qualche anno fa.
Per il resto ha sempre cercato di assecondare la volontà dei suoi giocatori, a patto di trovare un compromesso economico soddisfacente.
Di esempi ce ne sono a tonnellate.
A Coman arrivò una delle più forti società europee ad offrire un posto importante nel suo ruolo.
La cessione era scontata... la cosa di cui ci si può lamentare (ed all'epoca mi incazzai parecchio) furono le modalità: totalmente a favore dei tedeschi.
Stop.
Ma pensare che se invece di 20 presenze ne avesse avute 30 allora avrebbe rifiutato la corte del Bayern, beh.... è un'ipotesi senza alcun riscontro.
Tornando invece all'attualità, pare che per Locatelli chiedano più di 40mln :asd:
Io son dell'idea che a centrocampo può anche andar bene così... la gente c'è, basta metterla in campo in maniera sensata.
Il bayern ha preso Coman in prestito biennale con diritto (non obbligo, diritto) di riscatto a 25mln.
La stessa stagione in cui la Juventus, altra società ben attenta a come spendere (prima delle follie Higuain e Cr7), spendeva 32+8 mln sull'unghia (non come promessa, dopo averlo provato per bene, ma sull'unghia) per Dybala.
Le spese folli, wow. :asd:
Guarda che il prestito con DDR è (da sempre) semplicemente un escamotage per allungare il numero delle rate... sennò, col cazzo che il Bayern ti viene a dare 7 mln per il prestito di un ragazzo tutto da verificare :asd: .
Avevano già deciso di prenderlo, mi pare abbastanza evidente.
Quando i prestiti sono davvero prestiti (tipo Costa) li prendono gratis o giù di lì :asd: .
Quella Juve (14/15) ha iniziato col 352 ed a metà stagione ha virato sul 442 col "trequartista".
L'anno dopo iniziò con lo stesso modulo, salvo virare (dopo le prime fallimentari settimane) ad un ritorno al 352.
Due moduli con cui Coman non c'entra nulla: al massimo lo si poteva provare fuori ruolo come seconda punta, trequartista o nella speranza che potesse fare il Cuadrado della situazione... cosa che furono effettivamente provate.
Ma Coman è un'ala offensiva, gli altri sarebbero stati esperimenti.
Ed il problema a fare esperimenti, soprattutto per un allenatore che ci si tira le seghe quando può stravolgere i ruoli dei giocatori, sarebbe..?
Soprattutto quando si tratta di un giovane dal potenziale evidente?
Su Coman non fu "provato" un bel niente, a meno che per "provare" non intendiamo mettere un giocatore fuori ruolo per due-tre partite e vedere come va. Ma, in quelle condizioni, anche piaceralcazzo, che non dimostrerà nulla. In particolar modo, se si tratta di un 19enne senza nessuna esperienza e al suo primo impatto con un campionato nuovo (e nettamente più competitivo della Ligue 1).
La Juventus di Marotta non ha praticamente mai tenuto un giocatore contro la sua volontà... l'unico che forse mi viene in mente su Sandro, a cui forzarono la mano qualche anno fa.
Per il resto ha sempre cercato di assecondare la volontà dei suoi giocatori, a patto di trovare un compromesso economico soddisfacente.
Di esempi ce ne sono a tonnellate.
Ecco, appunto :asd: .
Il che significa che Coman, se la Juve avesse capito quanto valeva davvero, non sarebbe andato da nessuna parte, altro che. Perchè se sul cartellino del prezzo ci scrivi 40-45 mln, per uno della sua età, allora i casi sono due: o se lo piglia la squadra araba/inglese di turno, o rimane dove sta.
Di sicuro, non va al Bayern perchè i tedeschi quei soldi non te li danno.
A Coman arrivò una delle più forti società europee ad offrire un posto importante nel suo ruolo.
La cessione era scontata... la cosa di cui ci si può lamentare (ed all'epoca mi incazzai parecchio) furono le modalità: totalmente a favore dei tedeschi.
Stop.
Ma pensare che se invece di 20 presenze ne avesse avute 30 allora avrebbe rifiutato la corte del Bayern, beh.... è un'ipotesi senza alcun riscontro.
1) Di "scontato" non c'era nulla, per i motivi che ho detto prima: se la Juve avesse davvero capito il valore del giocatore ed alzato il prezzo, Coman sarebbe rimasto a Torino. Non era lui, che doveva decidere se andare o rimanere. Cos'è, adesso ogni volta che il Bayern vuole un giocatore, la Juve glielo dà, a prescindere? E da quando, questa cosa?
2) Coman arrivò al Bayern da promessa, non aveva proprio nessuna garanzia di "posto importante". Poi, che se lo sia conquistato (anche grazie ai soliti infortuni dei vari Robben e Ribery), è tutt'altro paio di maniche.
3) Tanto per capire: ma delle "più forti società europee" non faceva parte anche la Juventus? No, perchè veniva da una finale di CL...
Ufficiale, rinnovo fino al 2023 (https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2021/06/30-83170487/juve_pinsoglio_rinnova_fino_al_2023) :alesisi:
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Ufficiale, rinnovo fino al 2023 (https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2021/06/30-83170487/juve_pinsoglio_rinnova_fino_al_2023) :alesisi:
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Uomo spogliatoio come ce ne sono pochi
cheppalle ste discussioni
per fortuna domani è il 1* luglio e inizia ufficialmente il contratto di Allegri, chissà che non ci regali qualche dichiarazione stuzzicante
sottoscrivo le palle :snob:
soprattutto per coman, simpaticamente parlando, c'avete fatto un cazzo così :asd:
E' una sorta di Fight Club, dove per statuto uno dei due alla fine deve andare al tappeto.....deve. :asd:
Ma no, so sempre stronzo io che gli do corda.
Sorry
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La Juventus ha ufficializzato l'aumento di capitale per 400 milioni. Anche quest'anno falliamo l'anno prossimo. :rullezza:
Nel frattempo Carnevali dichiara che, 40 milioni per Locatelli, non sono sufficienti. Si vede che la famosa storiella dei prezzi "pre Covid" contro i prezzi "post Covid" a Sassuolo non ha fatto presa.
Ma no, so sempre stronzo io che gli do corda.
:sisi:
Non essere sado.
:asd:
felaggiano
01-07-21, 08:02
La Juventus ha ufficializzato l'aumento di capitale per 400 milioni.
Questo cosa implica, esattamente? Qualcuno può spiegarmelo in termini comprensibili ad un bambino di 5 anni?
Nel frattempo Carnevali dichiara che, 40 milioni per Locatelli, non sono sufficienti. Si vede che la famosa storiella dei prezzi "pre Covid" contro i prezzi "post Covid" a Sassuolo non ha fatto presa.
Oppure inglesi e sceicchi se ne fregano della pandemia e cagano soldi come sempre.
Questo cosa implica, esattamente? Qualcuno può spiegarmelo in termini comprensibili ad un bambino di 5 anni?
MiracoloEconomico™
La Juventus ha ufficializzato l'aumento di capitale per 400 milioni. Anche quest'anno falliamo l'anno prossimo. :rullezza:
Nel frattempo Carnevali dichiara che, 40 milioni per Locatelli, non sono sufficienti. Si vede che la famosa storiella dei prezzi "pre Covid" contro i prezzi "post Covid" a Sassuolo non ha fatto presa.
Per quanto mi riguarda se trova un coglione che gli offre più di 40 mln (che già mi paiono una follia) buon per lui. Pure senza Locatelli tra le prime 4 ci si arriva eh.
Questo cosa implica, esattamente? Qualcuno può spiegarmelo in termini comprensibili ad un bambino di 5 anni?
Presumo che i discorsi sulla necessità di vendere tizio e caio per ripianare i buchi a bilancio siano rimandati, visto che dovrebbe essere l'aumento di capitale a farlo.
Quindi non credo che prenderemo Mbappe, ma magari possiamo anche tenerci Cr7 spalmando l'ingaggio senza dover vendere l'argenteria
Io prima di pensare all'argenteria voglio veder smaltire tutta la rumenta che ci portiamo dietro come una zavorra insostenibile.
Il fatto che al primo luglio Ramsay Rabiot e Benta siano ancora giocatori della Juventus mi fa venire i brividi.
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felaggiano
01-07-21, 09:09
MiracoloEconomico™
Fin lì ci ero arrivato. :asd:
Avrei voluto qualche chiarimento: ad esempio, si può ripianare il bilancio in quel modo?
Io prima di pensare all'argenteria voglio veder smaltire tutta la rumenta che ci portiamo dietro come una zavorra insostenibile.
Il fatto che al primo luglio Ramsay Rabiot e Benta siano ancora giocatori della Juventus mi fa venire i brividi.
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Beh, i primi due fino all'altro ieri erano ancora all'europeo, Benta sta giocando la coppa america.
Che mercato vuoi fare per ora?
Fin lì ci ero arrivato. :asd:
Avrei voluto qualche chiarimento: ad esempio, si può ripianare il bilancio in quel modo?
Beh, penso proprio di si.
Anzi, direi che quello è certo.
Sarà poi da vedere se questo vorrà dire anche un maggiore impegno sul mercato
Messi è svincolato, abbiamo aumentato il capitale, su cherubini, cosa aspetti? :fag:
Uomo spogliatoio come ce ne sono pochiSolo quello però, visto che la juve sta cercando un secondo portiere invece che promuovere lui :asd:
cheppalle ste discussioni
per fortuna domani è il 1* luglio e inizia ufficialmente il contratto di Allegri, chissà che non ci regali qualche dichiarazione stuzzicanteRabiot terzino :sbav:
Ma Arrivabene che è responsabile della gestione sportiva? Non doveva essere un semplice AD? Nel suo curriculum non vedo esperienze nell'ambito calcistico, ne sa di calcio costui? :boh2:
Ma Arrivabene che è responsabile della gestione sportiva? Non doveva essere un semplice AD? Nel suo curriculum non vedo esperienze nell'ambito calcistico, ne sa di calcio costui? :boh2:
ci pensa agnelli...
:asd:
Chi ha detto che è responsabile della gestione sportiva :uhm: ?
Comunque, alla Ferrari era team principal (in pratica, il capo della sezione corse) e veniva dalla Philip Morris. Magari non è richiesta nessuna competenza specifica :asd: ...
Ma no, so sempre stronzo io che gli do corda.
Sorry
Ma il bello è che nessuno te la chiede, la corda.
E che ripeti questa battuta di copione sempre dopo, ogni singola volta :asd: .
Qui https://www.juventus.com/it/club/corporate-governance/organi-amministrazione-controllo/maurizio-arrivabene
"deleghe per la gestione l'area football" lo interpreto come responsabile della gestione sportiva :boh2:
Qui https://www.juventus.com/it/club/corporate-governance/organi-amministrazione-controllo/maurizio-arrivabene
"deleghe per la gestione l'area football" lo interpreto come responsabile della gestione sportiva :boh2:
Sono d'accordo con Freddye, è il responsabile di Cherubini, risponde direttamente ad Agnelli e al consiglio di amministrazione.
ha la posizione che aveva Marotta, senza però avere lo stesso background nel calcio
ma beppe era un progetto sportivo, maurizio serve come supervisore
Ma Marotta non era AD?
E' una cosa un bel po' diversa... a me pare che Arrivabene (stando a quel link) dovrebbe essere più tipo Moggi o Paratici.
Infatti mi aspettavo che Arrivabene fosse il nuovo Marotta mentre cherubini il nuovo paratici, invece a quanto pare sostituisce il paratici post Marotta.
Mah
arrivabene è stato messo per fare il controllore di agnelli, sono convinto che sia il riferimento per elkan all'interno della società e prendersi gli insulti in caso di vacche magre,
a me sto gruppetto dirigenziale mi ricorda tanto i tempi di secco blanc e cobolli
obbiettivo non sperperare più soldi
arrivabene è stato messo per fare il controllore di agnelli, sono convinto che sia il riferimento per elkan all'interno della società
Quel che ho sempre pensato anch'io, l'ho chiamato "il badante" da subito.
Ma non capisco perchè dargli un ruolo "tecnico" e non esplicitamente amministrativo.
In fin dei conti, è probabile che faccia quel che faceva in Ferrari: più che entrare nel merito, dovrà coordinare chi entrerà nel merito (che sarebbero Cherubini, Nedved e... boh, qualcun altro?).
Oltre a dare qualche schiaffone ad Agnelli quando si sveglia con qualche idea geniale in testa, ovviamente.
Il timore che si tratti di un altro magico duo come blanc e secco si fa fortissimo :bua:
Per me questi titoli contano 0. Allegri dirigerà la parte sportiva e indicherà la strada peril mercato. Cherubini si muoverà per rendere possibili i desideri di Allegri. Arrivabene starà 1 anno a dare scappellotti a Aa per le figure di merda rimediate negli ultimi mesi, accompagnandoli tutti con "ti saluta John"
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Allegri dirigerà la parte sportiva e indicherà la strada per il mercato
:tremo:
io spero che le parole scodellate alla conferenza stampa.. siano il solito bluff per depistare...
perché se sono vere.. dio c'è ne scampi.....
non è concepibile fare un laudo contratto ad allegri e poi dire in una conferenza stampa.. non effettueremo acquisti (non parlo di fuoriclasse) ma di giocatori funzionali al progetto...
:fag:
Io, ad Allegri che dirige il mercato, ci crederò quando lo vedrò :asd: .
Per quanto, devo dire che l'ipotesi mi intriga: mi sono sempre chiesto quanto il suo gioco di merda dipendesse dal fatto che doveva comunque mettere insieme ciò che gli davano e quanto dal fatto che a lui non interessa costruire un gioco per schemi.
Se dirigesse il mercato, questo dubbio sarebbe probabilmente risolto.
barzagli non accetta di far parte dello staff...
como mais?
:fag:
Se non facciamo mercato meglio, così vedremo il "vero" valore della nostra rosa. Che, ad uso dei posteri, per me era e rimane una merda siderale.
Se non facciamo mercato meglio, così vedremo il "vero" valore della nostra rosa. Che, ad uso dei posteri, per me era e rimane una merda siderale.
Non esageriamo, è una rosa da onesto quarto posto. Con CR7, ovviamente, senza sarebbe da settimo :bua:
Ok, quindi secondo voi ci sono almeno tre rose chiaramente più forti della nostra in Italia?
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felaggiano
02-07-21, 07:55
Ma va', almeno una decina. Già arrivare quarti è stato un mezzo miracolo.
Speriamo di salvarci, insomma :asd: .
Io direi che se fossimo arrivati dall'altra parte della classifica non sarebbe stata una sorpresa.
felaggiano
02-07-21, 07:58
Infatti. E' per quello che tutto il mondo è stato spiazzato dall'esonero di Pirlo.
Infatti. E' per quello che tutto il mondo è stato spiazzato dall'esonero di Pirlo.
Anche lui stesso e' rimasto spiazzato :bua:
Leggo troppa ironia in questo topic, l'anno prossimo non ce ne sarà per nessuno con Allegri in panchina.
L'ironia e' quella che ti ha tenuto in piedi la stagione passata.
L'ironia e' quella che ti ha tenuto in piedi la stagione passata.
Alla fine ci siamo qualificati lo stesso per la Champions, non si può sempre vincere, dopo 9 scudetti prima o poi doveva capitare, va bene il Bayern quest'anno ci supera ma loro sono veramente un'altra categoria rispetto ai rivali.
Alla fine ci siamo qualificati lo stesso per la Champions, non si può sempre vincere, dopo 9 scudetti prima o poi doveva capitare, va bene il Bayern quest'anno ci supera ma loro sono veramente un'altra categoria rispetto ai rivali.
Aspetta...mettici pure se non piove c'e' bel tempo, si stava meglio quando si stava peggio ed hai completato i luoghi comuni.
Aspetta...mettici pure se non piove c'e' bel tempo, si stava meglio quando si stava peggio ed hai completato i luoghi comuni.
Anche la società si è resa conto che ha fatto una cagata a mettere Pirlo come allenatore e per fortuna ha rimediato.
Ok, quindi secondo voi ci sono almeno tre rose chiaramente più forti della nostra in Italia?
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkCome "nomi" siamo superiori a tutti, ma ci portiamo in spalla il fardello enorme di un centrocampo ridicolo, che mette in difficoltà sia l'ottimo reparto difensivo che quello offensivo. La voragine al centro del campo è troppo grande e troppo pesante, va sistemata a tutti i costi.
Detto questo, l'anno scorso alla nostra classifica mancavano troppi punti persi in modo strano, già con quelli ce la si sarebbe potuta giocare di più con l'inter. Quest'anno spero che certe "anomalie" non ricapitino, e tra ritorno di Allegri e partenza di Conte siamo strafavoriti per lo scudetto. Di avversari ora non ne abbiamo più neanche 1.
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Come "nomi" siamo superiori a tutti, ma ci portiamo in spalla il fardello enorme di un centrocampo ridicolo, che mette in difficoltà sia l'ottimo reparto difensivo che quello offensivo. La voragine al centro del campo è troppo grande e troppo pesante, va sistemata a tutti i costi.
Detto questo, l'anno scorso alla nostra classifica mancavano troppi punti persi in modo strano, già con quelli ce la si sarebbe potuta giocare di più con l'inter. Quest'anno spero che certe "anomalie" non ricapitino, e tra ritorno di Allegri e partenza di Conte siamo strafavoriti per lo scudetto. Di avversari ora non ne abbiamo più neanche 1.
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Parliamone a fine mercato, per ora l'Inter ha perso solo Hakimi, comunque resterebbe una squadra pericolosa, vediamo se smobilita ancora di più
felaggiano
02-07-21, 10:49
L'Inter ha perso anche Conte.
A noi serve un cacchio di CC che faccia quello che era stato imposto a Benta di fare e che non sapeva fare, e poi levarsi di culo un po' di complementi d'arredo inutili, Berna, da mandare a fare le giocate da qualche altra parte, Ramsey, poraccio ed a questo punto darei un altro anno di prova a Kulucoso, se toppa, fuori dai maroni anche lui.
Come "nomi" siamo superiori a tutti, ma ci portiamo in spalla il fardello enorme di un centrocampo ridicolo, che mette in difficoltà sia l'ottimo reparto difensivo che quello offensivo. La voragine al centro del campo è troppo grande e troppo pesante, va sistemata a tutti i costi.
Detto questo, l'anno scorso alla nostra classifica mancavano troppi punti persi in modo strano, già con quelli ce la si sarebbe potuta giocare di più con l'inter. Quest'anno spero che certe "anomalie" non ricapitino, e tra ritorno di Allegri e partenza di Conte siamo strafavoriti per lo scudetto. Di avversari ora non ne abbiamo più neanche 1.
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Si, ma se la rosa è da quarto posto, la rosa è da quarto posto.
E per me quelle sul centrocampo sono le solite sparate che si leggono qui.
Non abbiamo un CC da CL, non abbiamo neanche un CC da metà classifica.
Si, ma se la rosa è da quarto posto, la rosa è da quarto posto.
E per me quelle sul centrocampo sono le solite sparate che si leggono qui.
Non abbiamo un CC da CL, non abbiamo neanche un CC da metà classifica.
Mai detto che sia una squadra da quarto posto.
E si, il nostro cc è da metà classifica. L'unico cc decente che abbiamo è McKitchen, giocatore alla Vidal e che vale la metà del Cileno, figurati gli altri.
Mai detto che sia una squadra da quarto posto.
E si, il nostro cc è da metà classifica. L'unico cc decente che abbiamo è McKitchen, giocatore alla Vidal e che vale la metà del Cileno, figurati gli altri.
Lo hanno scritto 5 post fa, e cmq se 1/3 della rosa (tra l'altro il reparto più importante forse, essendo il raccordo tra difesa ed attacco nella zona centrale del campo) è da metà classifica, faccio fatica a pensare come la squadra nel complesso possa essere più che da quarto posto.
Lo hanno scritto 5 post fa, e cmq se 1/3 della rosa (tra l'altro il reparto più importante forse, essendo il raccordo tra difesa ed attacco nella zona centrale del campo) è da metà classifica, faccio fatica a pensare come la squadra nel complesso possa essere più che da quarto posto.perchè ronaldo se rimane o di riffa o di raffa la sua 30ina di gol li fa , ma come detto sopra al momento il nostro centrocampista migliore mc chicken sino a 3 anni fa sarebbe stato al massimo una prima riserva ,nel nostro centrocampo migliore la prima riserva era marchisio vedi un pò tu
Lo hanno scritto 5 post fa, e cmq se 1/3 della rosa (tra l'altro il reparto più importante forse, essendo il raccordo tra difesa ed attacco nella zona centrale del campo) è da metà classifica, faccio fatica a pensare come la squadra nel complesso possa essere più che da quarto posto.Che tu faccia fatica a pensarlo non lo rende vero per forza.
Senza Conte avversari non ne abbiamo, l'inter avrebbe smesso di essere favorita anche perdendo solo lui e mantenendo la rosa intatta.
Siamo nettamente favoriti anche con questo centrocampo tremebondo ed impresentabile,
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Io non mi ricordo di UNA squadra forte o favorita, che avesse un centrocampo impresentabile :asd: .
Ma proprio nessuna, nè a livello nazionale nè a livello continentale nè a livello mondiale.
Alcune avevano un reparto semplicemente buono, forse riuscirei a trovarne anche una con un centrocampo solo discreto (ma non sono sicuro).
Ma con un centrocampo impresentabile, mai.
E' probabilmente un ossimoro.
E' probabilmente un ossimoro.
Se è forte compriamo anche quello!!! :sisi:
Povero spinazzola... tendine di achille saltato
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tendine d'achille? azz!!!
carriera a rischio
Io non mi ricordo di UNA squadra forte o favorita, che avesse un centrocampo impresentabile :asd: .
Ma proprio nessuna, nè a livello nazionale nè a livello continentale nè a livello mondiale.
Alcune avevano un reparto semplicemente buono, forse riuscirei a trovarne anche una con un centrocampo solo discreto (ma non sono sicuro).
Ma con un centrocampo impresentabile, mai.
E' probabilmente un ossimoro.
Quoto tipo al 110% :asd:
Delle due una:
- Abbiamo un centrocampo quantomeno buono, ed allora possiamo essere addirittura "nettamente favoriti" e senza avversari per lo scudetto
- Abbiamo un centrocampo impresentabile, una cosa da metà classifica, ed allora non possiamo essere "nettamente favoriti" manco per un cazzo
Non si scappa da qui.
Povero spinazzola... tendine di achille saltato
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Cazzo, sembrava davvero che stesse piangendo troppo per essere "solo" muscolare... ma dato che si sarebbe giocato il resto dell'europeo, la speranza era che fosse solo delusione.
Quoto tipo al 110% :asd:
Delle due una:
- Abbiamo un centrocampo quantomeno buono, ed allora possiamo essere addirittura "nettamente favoriti" e senza avversari per lo scudetto
- Abbiamo un centrocampo impresentabile, una cosa da metà classifica, ed allora non possiamo essere "nettamente favoriti" manco per un cazzo
Non si scappa da qui.
Cazzo, sembrava davvero che stesse piangendo troppo per essere "solo" muscolare... ma dato che si sarebbe giocato il resto dell'europeo, la speranza era che fosse solo delusione.
Essere favoriti dipende anche dal livello delle avversarie. Le nostre del prossimo anno saranno:
- L'inter senza Conte e senza Hakimi + altri, in piena fase di ridimensionamento tecnico e mentale
- Il Milan, che difficilmente azzeccherà di nuovo la stagione della vita (e senza 1 rigore a partita magari)
- L'Atalanta, fortissimi, ma campioni d'Italia? Su.
Stop.
Il tutto quando noi difficilmente passeremo il calvario di sfighe+episodi assurdi vissuti questa stagione, e con un allenatore che saprà sicuramente fare meglio di Pirlo, e non di poco, per ovvi motivi.
Il tutto pur avendo il centrocampo osceno che ci ritroviamo, perchè le altre nostre avversarie complessivamente sono peggio di noi.
.
- - - Aggiornato - - -
Alla fine ci siamo qualificati lo stesso per la Champions, non si può sempre vincere, dopo 9 scudetti prima o poi doveva capitare, va bene il Bayern quest'anno ci supera ma loro sono veramente un'altra categoria rispetto ai rivali.
Loro devono essere noi vincere per contratto, è già strano che non hanno preso jadon sancho a zero, perché sembra che tutti i giocatori forti in Germania debbano prima o poi passare al bayern a 0.
Ma perchè, Sancho era in scadenza? Quando?
E' sotto contratto fino al 2023.
Ma perchè, Sancho era in scadenza? Quando?
E' sotto contratto fino al 2023.È per dire che è andato allo United e non al Bayern
Di solito i giocatori forti della Bundes vanno tutti al Bayern
È per dire che è andato allo United e non al Bayern
Di solito i giocatori forti della Bundes vanno tutti al BayernProbabilmente in questo caso il bayern non era interessato al giocatore
Mah, io credo che sia soprattutto dipeso dal fatto che il Bayern ha un ascendente MOLTO superiore sui tedeschi e sui giocatori dei paesi vicini, piuttosto che sui giocatori di altri paesi.
Per un inglese, probabilmente è molto più allettante andare allo United.
Tra l'altro, credo che allo United paghino molto di più.
Si può dire che i valori delle rose delle nazionali su Transfermark sono drogati dai giocatori che giocano in premier?
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Dybala a Miami con Pogba :alesisi:
Inb4 Dybala allo united :bua:
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Probabile :bua:
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Maybeshewill
03-07-21, 15:20
Fortuna che Chiellini doveva ritirarsi :lul:
Intanto Pjanic pare destinato allo svincolo dal Barcelona... gratis potrebbe sempre tornare utile :bua:
Io lo schiferei pure gratis
ma come svincolo, l'han preso l'anno scorso e fatto un contratto così corto?
Io lo schiferei pure gratisUna squadra che ha in rosa Benta, Rabiot, Ramsay e Bernardeschi non si può permettere di schifare nessun centrocampista del mondo.
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ma sto renato sanchez che si potrebbe prendere ad una 25ina di milioni è un pippone che gioca bene solo in nazionale ogni 4 anni o ci si potrebbe fare una scommessa? le poche volte che l'ho visto mi ha ricordato in maniera incredibile edgard davids per la potenza devastante e la capacità di fare reparto
ed è ancora giovanissimo, per pagare 40 milioni e passa locatelli io un pensierino ce lo farei
non è quello che si credeva, si sperava, ha preso pizze in faccia un po' ovunque, poi ha trovato la propria dimensione nel temibilissimo e competitivissimo e irreprensibilissimo campionato francese?
boh! anche in questi europei gli ho visto fare progressioni palla al piede devastanti per controllo di palla e potenza ,visto il prezzo abbordabile e la giovane età ,
anche davids da mela marcia marcia al milan da noi divenne un pilastro
non è quello che si credeva, si sperava, ha preso pizze in faccia un po' ovunque, poi ha trovato la propria dimensione nel temibilissimo e competitivissimo e irreprensibilissimo campionato francese?
La giusta lettura è che ha vinto un campionato che il PSG ha in tasca da sempre. :asd: E' ancora giovane. Buona mossa, secondo me.
ma come svincolo, l'han preso l'anno scorso e fatto un contratto così corto?Beh no, se svincolano credo sia rescissione
Non so bene perché dovrebbero rescindere, mi sembra strano
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Altre voci sul rinnovo di cr7, pare biennale stavolta
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dice che Mendes ha proposto il rinnovo tino al 2023, ma non si sanno le cifre
la juve a quanto pare ha preso tempo
magari se mbappe va al real, cronaldo va a parigi
ma come svincolo, l'han preso l'anno scorso e fatto un contratto così corto?
Beh no, se svincolano credo sia rescissione
Non so bene perché dovrebbero rescindere, mi sembra strano
Sì, anch'io credo sia così: per "svincolo" intendono "rescissione".
Ed è comunque molto strano, anche se alla fine l'operazione Pjanic gli ha fatto fare qualcosa di plusvalenza e liberarsi di un giocatore tutt'altro che affidabile come Arthur.
Dovesse esser vero, il motivo è facile da capire: a Barcellona non lo vogliono più vedere manco in foto, nè i tifosi nè la dirigenza.
ma sto renato sanchez che si potrebbe prendere ad una 25ina di milioni è un pippone che gioca bene solo in nazionale ogni 4 anni o ci si potrebbe fare una scommessa? le poche volte che l'ho visto mi ha ricordato in maniera incredibile edgard davids per la potenza devastante e la capacità di fare reparto
ed è ancora giovanissimo, per pagare 40 milioni e passa locatelli io un pensierino ce lo farei
boh! anche in questi europei gli ho visto fare progressioni palla al piede devastanti per controllo di palla e potenza ,visto il prezzo abbordabile e la giovane età ,
anche davids da mela marcia marcia al milan da noi divenne un pilastro
Con Sanches (non SancheZ) non è questione di disciplina, il suo è sempre stato un problema di rendimento e di poca convinzione (convinzione, non impegno, non è Rabiot).
Posto che a Davids non gli allaccia manco gli scarpini, è vero che gli europei 2016 e 2020 li ha giocati alla grande.
Non è giovanissimo, è giovane (quest'anno 24)... ma comunque, girano voci per cui sarebbe il classico caso di giocatore africano che in realtà è più vecchio dell'età dichiarata :asd: .
Per me, se il prezzo gira dalle parti di quello di McKennie, potrebbe valere la pena.
La domanda seria sarebbe un'altra: a che serve?
Alla Juve serve il faro di centrocampo, il punto di riferimento a cui dare sempre la palla.
Sanches non lo è, è l'ennesima mezzala utile in un centrocampo già formato (come McKennie, Rabiot, Bentancur, Arthur, come CHIUNQUE abbiamo già).
Locatelli, invece, si avvicina molto di più al tipo di giocatore che cerchiamo.
Anche se, tra quelli nominati finora, quello che si avvicina di più in assoluto è proprio Pjanic :bua: .
dice che Mendes ha proposto il rinnovo tino al 2023, ma non si sanno le cifre
la juve a quanto pare ha preso tempo
magari se mbappe va al real, cronaldo va a parigi
Ma magari.
Sempre nell'ottica del calcio sostenibile del Real, ovviamente :sisi: .
dice che Mendes ha proposto il rinnovo tino al 2023, ma non si sanno le cifre
la juve a quanto pare ha preso tempo
magari se mbappe va al real, cronaldo va a parigiSe mendes ha proposto il rinnovo vuol dire che sa già che nessuno se lo prende a certe cifre. Magari spalmiamo l'ingaggio su due anni (che so, 20 e 20)
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Sì, anch'io credo sia così: per "svincolo" intendono "rescissione".
Ed è comunque molto strano, anche se alla fine l'operazione Pjanic gli ha fatto fare qualcosa di plusvalenza e liberarsi di un giocatore tutt'altro che affidabile come Arthur.
Dovesse esser vero, il motivo è facile da capire: a Barcellona non lo vogliono più vedere manco in foto, nè i tifosi nè la dirigenza .
Si, ma lo hanno valutato 60mln solo un anno fa.. Se rescindi ora, anche senza mettere in conto una eventuale buonuscita (altrimenti per quale ragione il ragazzo dovrebbe accettare?) stai mettendo una minusvalenza allucinante
Cmq se si liberasse davvero a zero, un biennalino tranquillo ci si potrebbe anche pensare
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Ma anche no, ha i suoi anni e già da noi l ultimo tra infortuni e scazzi, con sarri che lo voleva al centro di tutto, ha fatto pena. Capisco che siamo all'amarcord e dopo allegri, il ritorno di morata, il prolungamento probabile del chiello, ma anche pjanic no dai, cerchiamo gente giovane e buona da cui ricostruire lì in mezzo
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Ripeto, non ci possiamo permettere di fare gli schizzinosi col centrocampo che abbiamo. Pjanic in questo momento sarebbe tre spanne sopra a tutti gli altri che abbiamo in rosa, pur non essendo un fenomeno.
sì che è un fenomeno. tipo jimmy però.
può andare ad allenarsi con pico e gli altri calciatori svinculati.
Ma anche no, ha i suoi anni e già da noi l ultimo tra infortuni e scazzi, con sarri che lo voleva al centro di tutto, ha fatto pena. Capisco che siamo all'amarcord e dopo allegri, il ritorno di morata, il prolungamento probabile del chiello, ma anche pjanic no dai, cerchiamo gente giovane e buona da cui ricostruire lì in mezzo
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Imho è il solito discorso.
Serve qualcuno a cui far fare il regista?
Possiamo permetterci uno giovane e possibilmente forte/futuribile?
Se la risposta è si, allora ciao ciao Pjanic stammi bene.
Se la risposta è no, un pensierino forse non ci sta tanto male.
Ma anche no, ha i suoi anni e già da noi l ultimo tra infortuni e scazzi, con sarri che lo voleva al centro di tutto, ha fatto pena. Capisco che siamo all'amarcord e dopo allegri, il ritorno di morata, il prolungamento probabile del chiello, ma anche pjanic no dai, cerchiamo gente giovane e buona da cui ricostruire lì in mezzo
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Si certo, perché la gente giovane e buona viene da noi perché siamo belli.
Se Locatelli non si impunta non riusciamo a prendere neanche lui, e parliamo di uno che, con il ritorno di Verrati, le partite della nazionale le vede dalla panchina, figuriamoci qualcosa di meglio.
Va già bene se rimaniamo così con qualche occasione low cost tipo Pjanic.
pjanic no, dai!! :bua:
che è, l'alba dei morti viventi? :asd:
Ragazzi non scherziamo Pjanic è un giocatore finito o quasi
bhe ha solo 31 anni, almeno altri 2 anni li può fare bene.. se arriva anche Locatelli il centrocampo è sostanzialmente a posto, rimane solo da cedere/scambiare Arthur e spedire in Siberia Ramsey
Ma le persone che schifano Pjanic, ce l'hanno un'alternativa migliore e allo stesso prezzo :asd: ?
Posto che, come sempre, io dico che 'sta storia del centrocampo orripilante/improponibile/orrendo/sarcazzi è un meme da due soldi e niente altro.
Il problema del centrocampo della Juve non è nella qualità dei singoli giocatori (a parte forse Ramsey, toh, ma più che altro per motivi fisici) ma nell'essere assortito a cazzo: tutte mezzali, nessun regista e nessun trequartista.
io richiamerei anche Matri e Borriello, due alternative che costano meno, dove le trovi?
così hai sistemato l'attacco
non scherziamo, pjanic era uno zombie due anni fa, che faceva irritanti passaggi arretrati per 90 minuti: l'utilità di riprenderlo?
io richiamerei anche Matri e Borriello, due alternative che costano meno, dove le trovi?
così hai sistemato l'attacco
non scherziamo, pjanic era uno zombie due anni fa, che faceva irritanti passaggi arretrati per 90 minuti: l'utilità di riprenderlo?
Bisogna considerare che non era adatto al gioco di Sarri, con Allegri aveva fatto sempre discretamente bene
non era adatto manco al barcellona...
ho l'idea che ormai sia adatto al burraco
Pjanic è un ottimo giocatore probabilmente un pò demotivato e praticamente sta venendo gratis.
Ho sempre pensato che i giudizi negativi sul ns centrocampo siano sempre un pò esagerati....ci manca un vero e proprio regista classico (se vogliamo anche locatelli non è proprio quel ruolo).
Allegri farà mercato e quindi si prenderà chi vuole lui.
non era adatto manco al barcellona...
ho l'idea che ormai sia adatto al burraco
Più che altro è stato preso solo fare il giochino delle plusvalenze, il Barcellona di Pjanic non se fa nulla :asd:
io richiamerei anche Matri e Borriello, due alternative che costano meno, dove le trovi?
così hai sistemato l'attacco
non scherziamo, pjanic era uno zombie due anni fa, che faceva irritanti passaggi arretrati per 90 minuti: l'utilità di riprenderlo?90 minuti di passaggi all'indietro sono meglio delle 3 occasioni nitide a partita regalate agli avversari dal nostro fantastico centrocampo.
I passaggi da oratorio sbagliati da Benta ramsay e rabiot sono uno dei principali motivi della stagione deludente che abbiamo vissuto.
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C'è anche da dire che Bentancur sono 4 anni che sta a torino e non ha mai mai MAI fatto male come l'ultima stagione.
Nè in generale, nè in termini di gol regalati agli avversari.
Mai.
Ha sempre reso molto più da mezzala che da regista, ma anche quando è stato messo regista non ha mai fatto male come l'ultima stagione.
Idem Rabiot, sui cui abbiamo meno "storico", ma che in passato ha fatto meglio ed anche in nazionale ha fatto tutt'altro che male.
C'è anche da dire che Bentancur sono 4 anni che sta a torino e non ha mai mai MAI fatto male come l'ultima stagione.
Nè in generale, nè in termini di gol regalati agli avversari.
Mai.
Ha sempre reso molto più da mezzala che da regista, ma anche quando è stato messo regista non ha mai fatto male come l'ultima stagione.
Mi stai dicendo che non ha mai fatto male come l'ultima stagione? :bua:
Rabiot fece cagare per 6 mesi su 7 con Sarri, e ha fatto cagare praticamente sempre in questa stagione. Quante partite da 4 deve giocare prima di capire che è un giocatore dannoso come Berna?
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Rabiot è arrivato da un altro campionato dopo quasi 1 anno di stop.
Se c'era un giocatore che aveva tutto il diritto di potersi prendere qualche mese di ambientamento prima di essere giudicato, era proprio lui.
E la seconda parte della stagione con Sarri è stato abbastanza buono.
Però va bene così dai, so tutte seghe che faticherebbero a trovare posto anche nello Spezia.
È con noi da 2 anni. 71 partite. Sufficienti forse 8...? A star larghi.
Ma anche fossero 30. È un giocatore che ti da molte più probabilità di far cagare che non di essere utile a qualcosa. Uno così serve?
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In una stagione strana (senza allenatore) sembra difficile dare giudizi, Rabiot con Sarri aveva fatto bene ma anche Benta con Allegri, Arthur è stato flagellato dagli infortuni.
Poi non sono dei top player ma ora per prendere gente forte a CC devi spendere almeno 70/80 ml ad elemento cifre che non abbiamo, anche Locatelli (che è bravo) è un buon giocatore ma non è Barella/verratti/Jorhingno...
Con Allegri si deve sfruttare la stagione per capire la reale utilità della rosa attuale e poi si valuta, evitando di prendere p0 come Ramsey di cui non ti liberi piu'...
Come detto più volte, è un giocatore che ha bisogno di un contesto che funziona.
Lo scorso anno non funzionava nulla.
Con Sarri ha avuto mezza stagione di ambientamento, poi ha tolto il posto a Matuidi e non ha fatto male.
Ed anche la seconda parte di Sarri, gli ultimi mesi soprattutto, non è che siano stati esattamente un capolavoro eh
Diobono, tocca pure leggere "Matri e Borriello", come se Pjanic fosse su quel livello :rotfl: !
E meno male che avevo scritto "migliore" (meglio di Matri e Borriello, oggi, è chiunque).
Ma, naturalmente, anzichè prendere Pjanic è meglio prendere i "bisogna": bisogna prendere Locatelli, bisogna prendere Van De Beek, bisogna prendere Pogba... in campo ci manderemo questo Bisogna, che dev'essere veramente fortissimo.
Maybeshewill
06-07-21, 02:27
Bella intervista a Sarri
https://www.vecchiasignora.com/topic/355022-sarri-alla-juve-il-mio-scudetto-era-dato-scontato-questanno-hanno-festeggiato-il-quarto-posto-errore-clamoroso-lasciare-il-chelsea-ronaldo-difficile-da-gestire/
La sera di Juve-Lione, già consapevole che comunque sarebbe andata non sarebbe rimasto?
"A metà ottobre ho fatto una riunione con lo staff e ho detto loro di fare una scelta.
La mia domanda era: andiamo dritti per la nostra strada e andiamo a casa tra 20-30 giorni, oppure proviamo a fare qualche compromesso, vincere il campionato e andare a casa lo stesso?
Abbiamo scelto di vincere lo Scudetto"
quindi qualcosa già non andava ad ottobre e lo staff tecnico si è dovuto adeguare a qualcosa/qualcun altro..
Bella intervista a Sarri
https://www.vecchiasignora.com/topic/355022-sarri-alla-juve-il-mio-scudetto-era-dato-scontato-questanno-hanno-festeggiato-il-quarto-posto-errore-clamoroso-lasciare-il-chelsea-ronaldo-difficile-da-gestire/
ah si un capolavoro...
:snob:
Major Sludgebucket (ABS)
06-07-21, 08:38
Locatelli, la Juve ora rilancia e sale a 40 milioni. C'è il nodo formula
L'Arsenal ci prova, ma Manuel non ascolta. Incontro Carnevali-Cherubini in vista
È la settimana di Manuel Locatelli. Ormai la Juve ha rotto gli indugi e ha deciso d'investire 40 milioni di euro per il centrocampista del Sassuolo, indicato da Max Allegri come il rinforzo strategico per la rifondazione del centrocampo bianconero. L'accelerazione è figlia dell'ultimo Cda juventino in cui sono state poste le basi per il progetto del rilancio societario. Un piano ambizioso che parte da un aumento di capitale da 400 milioni di euro, indispensabile per ripianare le pesanti perdite delle ultime gestioni. Ora gli investimenti saranno mirati, con sempre maggior attenzione alla carta d'identità dei talenti. Così Locatelli è destinato a diventare il primo tassello della nuova era.
NODO FORMULA
Tuttavia la trattativa è ancora tutta da definire, visto che il Sassuolo in questi giorni ha ricevuto un'offerta formale dell'Arsenal per il suo gioiello, che anche in maglia azzurra si sta rivelando prezioso. Addirittura il club londinese è disposto a chiudere la pratica con pagamenti immediati, cioè entro questa stagione. Invece alla Continassa preferiscono ragionare su soluzioni più leggere dal punto di vista bilancistico, magari con la formula del prestito. E questo è il punto più delicato. L'a.d neroverde Giovanni Carnevali ha rapporti consolidati con la società bianconera e intende mantenerli ad alto livello. Non per questo, però, è disposto ad accettare soluzioni che non impongano degli obblighi veri e propri, mentre non ha difficoltà a rateizzare i pagamenti: anche in 5 anni. Come sciogliere il nodo? Occorrerà certamente una soluzione fantasiosa per salvare entrambe le esigenze.
LA SCELTA— È anche vero, però, che Manuel Locatelli ha detto chiaramente di non vedere altre soluzioni al di fuori di quella bianconera per il suo futuro. Non a caso in questi giorni i dirigenti dell'Arsenal, per un motivo o per un altro, non sono riusciti a prendere contatto con lui. A riprova dell'alleanza fra il giocatore e i vertici del club torinese. Mercoledì 23 giugno Federico Cherubini, responsabile dell'area sportiva juventina, e Carnevali si erano incontrati a Sassuolo, in un meeting nato per impostare un nuovo rapporto, ma soprattutto per annusare le reciproche posizioni sull'affare-Locatelli. In settimana si sono risentiti al telefono per tenersi pronti a un nuovo incontro nei prossimi giorni. Non è stata ancora fissata la data esatta per il meeting, ma non si andrà molto avanti. È interesse di tutti chiudere la faccenda in tempi brevi, anche con l'Europeo in corso.
IL RIALZO— In ogni caso la Juve ha già dimostrato buona volontà, salendo da quota 30 milioni sino ai 40 richiesti dalla società emiliana. Piuttosto è da valutare l'inserimento o meno di contropartite tecniche. Si è parlato del difensore romeno Dragusin, ma non è stata definita questa candidatura in tutto e per tutto. Così pure è uscito di scena Fagioli (gradito ai neroverdi) che Allegri vuole valorizzare in prima squadra, mentre il nome di Frabotta entra ed esce da questa trattativa. Dettagli che verranno chiariti evidentemente nell'atteso faccia a faccia. Stavolta è più probabile che i due dirigenti si incontrino a Milano, in campo neutro. Sullo sfondo c'è un Locatelli in trepida attesa, anche se le notizie in arrivo da Torino lo rincuorano non poco. Con tutto il rispetto per l'Arsenal, lui vuol giocarsi la grande chance in Serie A. Con la maglia che sogna da bambino.
Tra Pirlo e Sarri non so quale sia stata la scelta più incomprensibile..
felaggiano
06-07-21, 08:55
Sarri veniva da stagioni ottime, ci stava tranquillamente. Il problema è stato prenderlo e poi pretendere che non facesse il Sarri.
quindi qualcosa già non andava ad ottobre e lo staff tecnico si è dovuto adeguare a qualcosa/qualcun altro..
Cioè, ad ottobre... un mese e mezzo dopo l'inizio della stagione, sapeva già che sarebbe andato a casa? :bua:
Un ottimo modo per cominciare.
- - - Aggiornato - - -
Sarri veniva da stagioni ottime, ci stava tranquillamente. Il problema è stato prenderlo e poi pretendere che non facesse il Sarri.
E' proprio per quello che non ci stava.
Perchè si sapeva che non ci fossero le risorse per un mercato adatto al tecnico... quindi di fatto si sapeva che a Sarri sarebbe stato chiesto di fare l'Allegri.
A quel punto non lo chiami proprio.
Sarri si è dimostrato quant'è piccolo piccolo dentro...
non si è dimostrato un allenatore gestore.... vedasi considerazione su ronaldo..
ha scelto di allenare la juventus perchè con le altre non ha vinto niente di così importante...
col chelsea stava rischiando di non far qualificare la squadra in CL
discorsi da vittimista..
i grandi litigi... ci sono stati ma tu sarri ciai messo la mano...
ha lodato insigne... col privilegio di allenare a differenza di ronaldo... denota quanto vale sarri come allenatore... abituato ad allenare piccoli giocatori...
lasciamo perdere le tante imbeccate lanciate dal giornalista...
il discorso sullo scudetto perso in albergo... solite scuse da piccolo allenatore...
Non avremmo mai dovuto prenderlo
quindi qualcosa già non andava ad ottobre e lo staff tecnico si è dovuto adeguare a qualcosa/qualcun altro..
Io non ho proprio capito il senso delle alternative proposte da Sarri :asd: .
E' proprio per quello che non ci stava.
Perchè si sapeva che non ci fossero le risorse per un mercato adatto al tecnico... quindi di fatto si sapeva che a Sarri sarebbe stato chiesto di fare l'Allegri.
A quel punto non lo chiami proprio.
"Mercato adatto al tecnico" non significa "mercato fatto di campioni costosissimi".
Al Napoli, campioni non gliene hanno mai presi (anzi, glieli hanno venduti), eppure Sarri è andato fortissimo.
Il problema, comunque, non è nel mercato ma nel "fare il Sarri", per l'appunto.
Cioè poter impostare una determinata filosofia di gioco e venire supportato dalla società, in modo che i giocatori si adeguino e non rompano i coglioni.
E' per questo, che a Sarri non è stato permesso di "fare il Sarri": perchè (pare) a un certo punto i giocatori hanno voluto che si andasse in una diversa direzione (difesa bassa, pressing basso e altre cose che si facevano con Allegri) e Sarri non ha avuto l'appoggio necessario per imporre la sua volontà.
E si sono visti i risultati: la Juve 2019-2020 era un ibrido del cazzo, che univa le debolezze delle squadre di Sarri (difesa perforabile) a quelle delle squadre di Allegri (lentezza, gioco di merda, improvvisazione).
Cioè, ad ottobre... un mese e mezzo dopo l'inizio della stagione, sapeva già che sarebbe andato a casa? :bua:
Un ottimo modo per cominciare.
- - - Aggiornato - - -
E' proprio per quello che non ci stava.
Perchè si sapeva che non ci fossero le risorse per un mercato adatto al tecnico... quindi di fatto si sapeva che a Sarri sarebbe stato chiesto di fare l'Allegri.
A quel punto non lo chiami proprio.
Credo che la dirigenza abbia sopravvalutato la rosa considerandola talmente forte da poter gestire un cambio tecnico così importante ma il fatto che Sarri abbia cmq vinto fà comprendere quanto mediocre sia stato poi Pirlo dopo.
Comprendere ad Ottobre che cmq non era scoccata la scintilla dimostra l'ottimo lavoro di Sarri e anche la professionalità della rosa.
Concordo che non era l'allenatore giusto con queste basi.
Sarri veniva da stagioni ottime, ci stava tranquillamente. Il problema è stato prenderlo e poi pretendere che non facesse il Sarri.
Caratterialmente si sapeva che poteva essere una bomba ad orologeria, non è mai stato un maestro di diplomazia.
L'altro errore quello di non fare un mercato per soddisfare le sue esigenze minime di gioco.
Credo che la dirigenza abbia sopravvalutato la rosa considerandola talmente forte da poter gestire un cambio tecnico così importante ma il fatto che Sarri abbia cmq vinto fà comprendere quanto mediocre sia stato poi Pirlo dopo.
Comprendere ad Ottobre che cmq non era scoccata la scintilla dimostra l'ottimo lavoro di Sarri e anche la professionalità della rosa.
Concordo che non era l'allenatore giusto con queste basi.
Sarri ha vinto il campionato con 5 punti in piu' rispetto a Pirlo, non 20. Avendo una rosa ancora decente. In fase calante, ma ancora decente. Inoltre, contro avversarie di livello piu' basso (la stessa Inter ha fatto 9 punti in meno quell'anno). Inoltre ha perso la coppa italia.
Sarri ha vinto il campionato con 5 punti in piu' rispetto a Pirlo, non 20. Avendo una rosa ancora decente. In fase calante, ma ancora decente. Inoltre, contro avversarie di livello piu' basso (la stessa Inter ha fatto 9 punti in meno quell'anno). Inoltre ha perso la coppa italia.
La rosa di Pirlo era piu' forte ed inoltre aveva appoggio incondizionato della società, e Sarri aveva già vinto in carrozza rispetto a Pirlo che ha dovuto raccattare punti per una qualificazione miracolosa in champion.
La coppa Italia vale zero per quanto mi riguarda.
Caratterialmente si sapeva che poteva essere una bomba ad orologeria, non è mai stato un maestro di diplomazia.
L'altro errore quello di non fare un mercato per soddisfare le sue esigenze minime di gioco.
No, assolutamente non e' cosi'. Anche qui quasi TUTTI dicevamo (parzialmente anche io) che con quella stessa rosa si sarebbe potuto avere il "bel gioco" e vincere, e non fare figure di melma ai quarti di champions con con Allegri. Ne erano convinti anche Nedved e lo stesso Sarri (che altrimenti non avrebbe accettato di venire ad allenare quella rosa), Invece abbiamo avuto lo stesso gioco di merda (e forse pure peggio, tolta la parentesi iniziale), convinto di meno in campionato (pur vincendolo, ma fino all'anno prima lo chiudevamo a febbraio), peggiorato l'andamento in champions uscendo agli ottavi col Lione (non certo l'Ajax dei giovani fenomeni dell'anno prima). Inoltre, ricordo che il campionato lo abbiamo vinto grazie alla pausa covid che ha costretto il campionato ad essere giocato ogni 3 giorni al termine della stessa, privilegiando nei fatti l'unica squadra progettata in tal senso, e tagliando fuori Lazio e Inter.
EDIT: con questo post non voglio certo esonerare Pirlo dalle proprie responsabilita'. Ma certamente non e' il caso di incensare Sarri che ha fatto altrettanto se non piu' schifo (e con una rosa leggermente migliore, e i vantaggi del covid)
Credo che la dirigenza abbia sopravvalutato la rosa considerandola talmente forte da poter gestire un cambio tecnico così importante ma il fatto che Sarri abbia cmq vinto fà comprendere quanto mediocre sia stato poi Pirlo dopo.
Comprendere ad Ottobre che cmq non era scoccata la scintilla dimostra l'ottimo lavoro di Sarri e anche la professionalità della rosa.
Concordo che non era l'allenatore giusto con queste basi.L'ottimo lavoro, lol
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felaggiano
06-07-21, 10:40
Perchè si sapeva che non ci fossero le risorse per un mercato adatto al tecnico... quindi di fatto si sapeva che a Sarri sarebbe stato chiesto di fare l'Allegri.
A quel punto non lo chiami proprio.
Caratterialmente si sapeva che poteva essere una bomba ad orologeria, non è mai stato un maestro di diplomazia.
L'altro errore quello di non fare un mercato per soddisfare le sue esigenze minime di gioco.
Ma no, il mercato non c'entra, i giocatori che c'erano andavano benissimo.
Il problema è che la gestione non è certo il punto forte di Sarri e la rosa juventina è composta principalmente da stronzi: la società queste cose le sapeva per cui avrebbe dovuto mettere in conto di dover appoggiare incondizionatamente l'allenatore imponendosi sullo spogliatoio, cosa che evidentemente non è successa.
Nota a margine: non capisco come una società che si professi seria possa tollerare che i giocatori impongano qualcosa all'allenatore, a me sembra fuori dal mondo mentre alla Juventus pare sia la norma.
Sarri ha vinto il campionato con 5 punti in piu' rispetto a Pirlo, non 20. Avendo una rosa ancora decente. In fase calante, ma ancora decente. Inoltre, contro avversarie di livello piu' basso (la stessa Inter ha fatto 9 punti in meno quell'anno). Inoltre ha perso la coppa italia.
Ma la rosa di Pirlo era più forte.
E neanche di poco.
Pirlo è andato peggio con una rosa migliore e con l'appoggio della società.
Sarri partiva da una squadra solidissima, rodata e considerata da tutti imbattibile. Con un precampionato intero per amalgamarla e plasmarla come voleva. Ed è stato un continuo calare verso il baratro, fino alla tragicomica eliminazione con il Lione e l'ultimo mese e mezzo a media retrocessione.
Pirlo è partito dalle macerie lasciate da Sarri, una squadra senza più alcuna guida tattica o mentale, sfasciata nello spirito, e con 2 settimane per rimetterla in carreggiata. Non è riuscito a risollevarla da quel baratro, ma ha chiuso la stagione in modo dignitoso lasciando un gruppo coeso e una base decente da cui ripartire.
L'ottimo lavoro di Sarri è stato gettare le basi per lo scudetto dell'Inter.
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Sarri partiva da una squadra solidissima, rodata e considerata da tutti imbattibile. Con un precampionato intero per amalgamarla e plasmarla come voleva. Ed è stato un continuo calare verso il baratro, fino alla tragicomica eliminazione con il Lione e l'ultimo mese e mezzo a media retrocessione.
Pirlo è partito dalle macerie lasciate da Sarri, una squadra senza più alcuna guida tattica o mentale, sfasciata nello spirito, e con 2 settimane per rimetterla in carreggiata. Non è riuscito a risollevarla da quel baratro, ma ha chiuso la stagione in modo dignitoso lasciando un gruppo coeso e una base decente da cui ripartire.
L'ottimo lavoro di Sarri è stato gettare le basi per lo scudetto dell'Inter.
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Pirlo ha preso in mano una squadra Campione d'Italia che ha sfruttato per il primo mese le basi di Sarri per poi affondare pesantemente perchè non è mai stato in corsa per il titolo e raggiungendo la qualificazione in champion per meriti non suoi nonostante una rosa piuì forte.
Stò film che fai ogni volta su squadra distrutta è una tua teoria senza nessuna base.
Il valore di Sarri è evidente in quanto ha subito trovato squadra a differenza di Pirlo che risulta a spasso...
"Mercato adatto al tecnico" non significa "mercato fatto di campioni costosissimi".
Al Napoli, campioni non gliene hanno mai presi (anzi, glieli hanno venduti), eppure Sarri è andato fortissimo.
Il problema, comunque, non è nel mercato ma nel "fare il Sarri", per l'appunto.
Cioè poter impostare una determinata filosofia di gioco e venire supportato dalla società, in modo che i giocatori si adeguino e non rompano i coglioni.
E' per questo, che a Sarri non è stato permesso di "fare il Sarri": perchè (pare) a un certo punto i giocatori hanno voluto che si andasse in una diversa direzione (difesa bassa, pressing basso e altre cose che si facevano con Allegri) e Sarri non ha avuto l'appoggio necessario per imporre la sua volontà.
E si sono visti i risultati: la Juve 2019-2020 era un ibrido del cazzo, che univa le debolezze delle squadre di Sarri (difesa perforabile) a quelle delle squadre di Allegri (lentezza, gioco di merda, improvvisazione).
Il problema sono entrambe le cose.
Prendere un tecnico che ha cmq bisogno di un gruppo adatto alla sua idea di gioco e continuare a fare il mercato per occasioni come prima.
Quello va bene se hai un gestore in panchina, non se prendi Sarri.
Non andrebbe bene neanche se prendessi Guardiola, che rispetto a Sarri è avanti anni luce in termini di palmares ed esperienza ad alti livelli.
E prendere un tecnico del genere non mostrandoti troppo "convinto" della scelta... visto che poi lo lasci in balia della rosa senza un minimo di copertura.
Fermo restando che se dopo neanche 3 mesi di lavoro questo già si era reso conto che lo avrebbero fatto fuori, vuol dire che hai cannato totalmente la scelta.
Sarri ha vinto il campionato con 5 punti in piu' rispetto a Pirlo, non 20. Avendo una rosa ancora decente. In fase calante, ma ancora decente. Inoltre, contro avversarie di livello piu' basso (la stessa Inter ha fatto 9 punti in meno quell'anno). Inoltre ha perso la coppa italia.
Già detto.
I punteggi dell'anno del covid non si possono prendere a confronto con altri, perchè è una stagione in cui ad una certa ti sei fermato per due mesi e poi ti sei trovato a giocare ogni tre giorni senza mai fermarti fino all'estate.
Senza contare che una volta vinto sostanzialmente lo scudo, la squadra di sarri ha mollato totalmente i remi in barca.
E' stata una stagione non confrontabile con nulla.
L'ottimo lavoro, lol
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Ho idea che fosse ironico eh :look:
Ma la rosa di Pirlo era più forte.
E neanche di poco.
Pirlo è andato peggio con una rosa migliore e con l'appoggio della società.
This.
Non c'è da dire altro.
La rosa di Pirlo era talmente più forte che per rifondarla si fa il nome di Pjanic. :asd:
Pjanic sarebbe eventualmente la classica occasione di mercato, che se non potesse arrivare gratis probabilmente manco verrebbe nominato (considerato che sta a 45mln a bilancio se non erro)
Non di più.
E non si parla di "rifondazione" da nessuna parte, visto che non c'è nulla da rifondare
Ma la rosa di Pirlo era più forte.
E neanche di poco.
Pirlo è andato peggio con una rosa migliore e con l'appoggio della società.
ma come faceva a essere piu' forte, su. Neanche su Fifa e' piu' forte, e lo gioco tutti gli anni con la Juve :bua:
felaggiano
06-07-21, 13:32
ma come faceva a essere piu' forte, su. Neanche su Fifa e' piu' forte, e lo gioco tutti gli anni con la Juve :bua:
Quindi era più debole per le partenze di Higuain, Khedira e Matuidi?
ma come faceva a essere piu' forte, su. Neanche su Fifa e' piu' forte, e lo gioco tutti gli anni con la Juve :bua:
A memoria.
Sono andati via:
- De Sciglio
- Rugani
- Nonno Matuidi
- Pjanic (quello che ora non vogliamo manco gratis)
- Douglas "infermeria" Costa
- Il fantasma di Higuain
Sono arrivati:
- Arthur
- Chiesa
- Kulu
- McKennie
- Morata
Non scherziamo su :asd:
felaggiano
06-07-21, 14:34
Khedira aveva accumulato ben VENTIDUE presenze in campionato nelle due stagioni precedenti. :asd:
La rosa di Pirlo era talmente più forte che per rifondarla si fa il nome di Pjanic. :asd:
this :bua:
io vado in culo a pirlo, però non ha avuto per tutto l'anno dybala, douglas costa sostituito dal forte candidato a bidone dell'anno kulusevski, almeno il brasiliano nei 15 minuti stagionali in cui qualcosa combinava e un centrocampo male assortito
il tutto senza avere nè preparazione estiva nè precampionato da giocare
e come detto sopra, si spera nel ritorno dello zombie pjanic per risollevare il centrocampo: alla faccia della rosa competitiva :asd:
detto ciò, entrambe le scelte si sono rivelate a posteriori scellerate, per motivi diversi
e la cosa peggiore è che più o meno tutti i poveri idioti lo sapessero già mentre i professoroni che muovono miliardi l'hanno fatto lo stesso.
io vado in culo a pirlo, però non ha avuto per tutto l'anno dybala, douglas costa sostituito dal forte candidato a bidone dell'anno kulusevski, almeno il brasiliano nei 15 minuti stagionali in cui qualcosa combinava e un centrocampo male assortito
il tutto senza avere nè preparazione estiva nè precampionato da giocare
e come detto sopra, si spera nel ritorno dello zombie pjanic per risollevare il centrocampo: alla faccia della rosa competitiva :asd:
detto ciò, entrambe le scelte si sono rivelate a posteriori scellerate, per motivi diversi
In realtà ha perso Costa ed ha avuto Chiesa.
Se nella singola partita forse il brasiliano è potenzialmente più devastante, nel computo di una stagione intera non c'è semplicemente paragone.
A livello puramente numerico Kulu ha sostituito... boh, Khedira forse.
Ruoli diversi ovviamente, ma se facciamo un discorso uomo per uomo è lui.
io vado in culo a pirlo, però non ha avuto per tutto l'anno dybala, douglas costa sostituito dal forte candidato a bidone dell'anno kulusevski, almeno il brasiliano nei 15 minuti stagionali in cui qualcosa combinava e un centrocampo male assortito
il tutto senza avere nè preparazione estiva nè precampionato da giocare
e come detto sopra, si spera nel ritorno dello zombie pjanic per risollevare il centrocampo: alla faccia della rosa competitiva :asd:
detto ciò, entrambe le scelte si sono rivelate a posteriori scellerate, per motivi diversi
Mah Pjanic nelle ultime stagioni probabilmente era demotivato ma da qui a parlare di zombie...
Poi se viene a queste cifre (che ricordo ai naviganti essere le uniche che possiamo permetterci con cr7 in rosa) può anche andar bene.
Pirlo è stata una tragedia a livello di gioco (siamo ai livelli di Ferrara) e di risultati (ricordo che ci siamo qualificati in champion per merito del Verona) con una rosa superiore riaspetto a Sarri che ha vinto uno scudo con una dirigenza poco presente.
Pjanic sarebbe eventualmente la classica occasione di mercato, che se non potesse arrivare gratis probabilmente manco verrebbe nominato (considerato che sta a 45mln a bilancio se non erro)
Non di più.
E non si parla di "rifondazione" da nessuna parte, visto che non c'è nulla da rifondare
Ah non c'è nulla da rifondare? Paghiamo uno sei volte Pirlo per cosa? Per parlare di ippica? :asd:
Mi sto facendo l'idea che tutti quelli che "Pjanic booooooohhh" abbiano completamente dimenticato la Juve 2019-2020 :asd: .
Cioè, se pensate veramente che in una squadra che non si muove e non dà occasioni per sviluppare un gioco il problema sia il regista... beh, non ci siamo proprio.
Il problema sono entrambe le cose.
Prendere un tecnico che ha cmq bisogno di un gruppo adatto alla sua idea di gioco e continuare a fare il mercato per occasioni come prima.
Quello va bene se hai un gestore in panchina, non se prendi Sarri.
Non andrebbe bene neanche se prendessi Guardiola, che rispetto a Sarri è avanti anni luce in termini di palmares ed esperienza ad alti livelli.
E prendere un tecnico del genere non mostrandoti troppo "convinto" della scelta... visto che poi lo lasci in balia della rosa senza un minimo di copertura.
Fermo restando che se dopo neanche 3 mesi di lavoro questo già si era reso conto che lo avrebbero fatto fuori, vuol dire che hai cannato totalmente la scelta.
Come dicevo, per supportare Sarri a livello tecnico-tattico (lasciamo stare quello di spogliatoio) non è bisognasse comprargli chissà chi.
Anzi, la dico tutta: tutto quel che serviva era un interno di centrocampo di corsa (al posto di Rabiot/Ramsey) e un'ala al posto di Costa.
Il resto, già c'era.
Certo, se poi lo lasci in balia dello spogliatoio, è tutto inutile.
ma come faceva a essere piu' forte, su. Neanche su Fifa e' piu' forte, e lo gioco tutti gli anni con la Juve :bua:
Fai un paragone tra i giocatori che hanno lasciato la Juve e quelli che sono arrivati.
Poi, se sei ancora dell'idea che la rosa di Pirlo non fosse nettamente meglio di quella di Sarri, torna qui e ne parliamo: è evidente che a uno di noi due sta sfuggendo qualcosa di veramente grosso.
Morata delivers. A pippa you can trust. :rullezza:
MrWashington
06-07-21, 22:47
Morata delivers. A pippa you can trust. :rullezza:
basta morata :snob:
Partita decisa dalla juve... :asd:
Locatelli che sbaglia il primo rigore
Meno 20 mln di richiesta
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non ha nemmeno giocato bene
Locatelli che sbaglia il primo rigore
Meno 20 mln di richiesta
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Locatelli in nazionale fa la riserva eh?
Locatelli in nazionale fa la riserva eh?Eh, ma cmq chiedono 40 testoni, speriamo che se lo voglion prendere davvero il prezzo adesso sia un po' calato
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Sconto di 10 milioni su Locatelli e Bernardeschi più 10 milioni gran rigorista venduto
Ho idea che fosse ironico eh :look:
E mi sa che sbagli, per il buon Yuza il disastro fatto da Sarri è stato un ottimo lavoro :bua:
Pirlo ha preso in mano una squadra Campione d'Italia che ha sfruttato per il primo mese le basi di Sarri per poi affondare pesantemente perchè non è mai stato in corsa per il titolo e raggiungendo la qualificazione in champion per meriti non suoi nonostante una rosa piuì forte.
Stò film che fai ogni volta su squadra distrutta è una tua teoria senza nessuna base.
Il valore di Sarri è evidente in quanto ha subito trovato squadra a differenza di Pirlo che risulta a spasso...
Qualificazione in CL per meriti non suoi? Passando da primo del girone? Ma sei serio?
Dai, allora facciamo il giochino
Serie A 2018/19, ultima di Allegri
Juve 90 - 70 gol fatti, 30 subiti
Napoli 79
Atalanta 69
Inter 69
Serie A 2019/20, Sarri
Juventus 83 - 76 gol fatti, 43 subiti
Inter 82
Atalanta 78
Lazio 78
Serie A 2020/21, Pirlo
Inter 91
Milan 79
Atalanta 78
Juventus 78 - 77 gol fatti, 38 subiti
E scopri così che l'ottimo Sarri lo scudetto lo ha vinto perchè era senza avversari nei primi 6 mesi, e che quest'anno lo scudetto lo avrebbe perso per distacco. Scopri che l'ottimo Sarri ha preso una squadra da 90 punti e differenza reti +40 e l'ha trasformata in una squadra da 83 punti e differenza reti +33. E scopri che il non allenatore Pirlo, quello che mioddio peggio di così non si potrebbe, ha impattato meno negativamente sulla squadra (devastata) lasciata da Sarri di quanto l'orrido toscano abbia fatto su quella (brutta ma solidissima) lasciata da Allegri.
Quindi la differenza tra L'OTTIMO SARRI e il NON ALLENATORE PIRLO sta tutta in 5 punti di differenza e un trofeo vinto perchè il toscano non aveva avversari :bua:
Mi sembra impossibile dover spiegare l'ovvio, ma tant'è... Sarri è INDUBBIAMENTE un allenatore migliore di Pirlo se considerato nel suo complesso, e ci mancherebbe altro visti 30 anni di esperienza. Questo non gli ha però impedito di fare, alla Juventus, più danni della grandine. Ci sono i numeri a dimostrarlo, ci sono le innumerevoli testimonianze uscite in questi mesi che parlano di un rapporto tremendo con società e spogliatoio, tensioni, giocatori buttati letteralmente via, ci sono le desolanti immagini di quello scudetto vinto col tecnico ignorato da tutti, dal capitano fino all'ultimo dei magazzinieri, ecc ecc ecc. Le parole di AA, le parole di rosa e dirigenti.
Qui la favoletta che Sarri abbia fatto un buon lavoro te la stai raccontando solo tu Yuza. E' partito da una situazione nettamente migliore di Pirlo, con più tempo a disposizione, senza avversari degni di questo nome, ed ha vinto uno scudetto molto più per meriti non suoi di quanto lo sia stata la nostra qualificazione da primi del girone in CL quest'anno.
Sarri è stato di gran lunga la scelta peggiore di tutto questo decennio.
MrWashington
06-07-21, 23:31
Ah beh l'ottimo lavoro di Pirlo ora c'è stato? :asd:
Ah beh l'ottimo lavoro di Pirlo ora c'è stato? :asd:
Assolutamente no, non è stato ottimo, ma nemmeno il disastro che si cerca di far passare qui dentro.
Fa anche ridere la cosa del "Sarri ha trovato squadra Pirlo no".
Sarri era a Spasso da 1 anno. Allegri da 2. E in Serie A allenava Fonseca.... quindi Fonseca era meglio sia di Sarri che di Allegri perchè aveva una panchina e gli altri 2 no? :bua: La logica, quella bella :bua:
MrWashington
06-07-21, 23:40
Allegri e le sue famose panchine all'estero.
Nessuna chiamata.
Sarri ha vinto una coppa all'estero :lul: Ha vinto più sarri in europa che la juve negli ultimi 10 anni :asd:
Si è una normale europa league ma EUROPA :fag:
Eh, ma cmq chiedono 40 testoni, speriamo che se lo voglion prendere davvero il prezzo adesso sia un po' calato
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Infatti per 40 milioni se lo possono tenere.
felaggiano
07-07-21, 08:10
E scopri così che l'ottimo Sarri lo scudetto lo ha vinto perchè era senza avversari nei primi 6 mesi, e che quest'anno lo scudetto lo avrebbe perso per distacco. Scopri che l'ottimo Sarri ha preso una squadra da 90 punti e differenza reti +40 e l'ha trasformata in una squadra da 83 punti e differenza reti +33. E scopri che il non allenatore Pirlo, quello che mioddio peggio di così non si potrebbe, ha impattato meno negativamente sulla squadra (devastata) lasciata da Sarri di quanto l'orrido toscano abbia fatto su quella (brutta ma solidissima) lasciata da Allegri.
Ma veramente stai facendo paragoni fra le statistiche del 2019/20 e quelle degli anni normali?
Ma veramente stai facendo paragoni fra le statistiche del 2019/20 e quelle degli anni normali?
Perché il 2020/2021 è stato un anno "normale"?
felaggiano
07-07-21, 08:17
Perché il 2020/2021 è stato un anno "normale"?
Più del precedente senza dubbio.
E mi sa che sbagli, per il buon Yuza il disastro fatto da Sarri è stato un ottimo lavoro :bua:
Qualificazione in CL per meriti non suoi? Passando da primo del girone? Ma sei serio?
Dai, allora facciamo il giochino
Serie A 2018/19, ultima di Allegri
Juve 90 - 70 gol fatti, 30 subiti
Napoli 79
Atalanta 69
Inter 69
Serie A 2019/20, Sarri
Juventus 83 - 76 gol fatti, 43 subiti
Inter 82
Atalanta 78
Lazio 78
Serie A 2020/21, Pirlo
Inter 91
Milan 79
Atalanta 78
Juventus 78 - 77 gol fatti, 38 subiti
E scopri così che l'ottimo Sarri lo scudetto lo ha vinto perchè era senza avversari nei primi 6 mesi, e che quest'anno lo scudetto lo avrebbe perso per distacco. Scopri che l'ottimo Sarri ha preso una squadra da 90 punti e differenza reti +40 e l'ha trasformata in una squadra da 83 punti e differenza reti +33. E scopri che il non allenatore Pirlo, quello che mioddio peggio di così non si potrebbe, ha impattato meno negativamente sulla squadra (devastata) lasciata da Sarri di quanto l'orrido toscano abbia fatto su quella (brutta ma solidissima) lasciata da Allegri.
Quindi la differenza tra L'OTTIMO SARRI e il NON ALLENATORE PIRLO sta tutta in 5 punti di differenza e un trofeo vinto perchè il toscano non aveva avversari :bua:
Mi sembra impossibile dover spiegare l'ovvio, ma tant'è... Sarri è INDUBBIAMENTE un allenatore migliore di Pirlo se considerato nel suo complesso, e ci mancherebbe altro visti 30 anni di esperienza. Questo non gli ha però impedito di fare, alla Juventus, più danni della grandine. Ci sono i numeri a dimostrarlo, ci sono le innumerevoli testimonianze uscite in questi mesi che parlano di un rapporto tremendo con società e spogliatoio, tensioni, giocatori buttati letteralmente via, ci sono le desolanti immagini di quello scudetto vinto col tecnico ignorato da tutti, dal capitano fino all'ultimo dei magazzinieri, ecc ecc ecc. Le parole di AA, le parole di rosa e dirigenti.
Qui la favoletta che Sarri abbia fatto un buon lavoro te la stai raccontando solo tu Yuza. E' partito da una situazione nettamente migliore di Pirlo, con più tempo a disposizione, senza avversari degni di questo nome, ed ha vinto uno scudetto molto più per meriti non suoi di quanto lo sia stata la nostra qualificazione da primi del girone in CL quest'anno.
Sarri è stato di gran lunga la scelta peggiore di tutto questo decennio.
Discorso condivisibile in alcune punti ma:
Rosa Pirlo> Sarri
Gioco Sarri> Pirlo: Perchè almeno un idea Sarri è riuscita ad averla a differenza di Pirlo che ha cambiato modulo ogni volta...
Dirigenza Pirlo>>Sarri, sarri già ad Ottobre sapeva che non sarebbe rimasto...Pirlo aveva la benedizione di tutti fino almeno ad Aprile 2021...
Attenuanti: Sarri aveva una squadra che aveva vinto ma che non voleva cambiare, Pirlo aveva la squadra che ha provato a seguirlo...ma quando ha capito che non aveva capito nulla ha fatto da sola...
Risultati Sarri>> Pirlo: Sarri ha vinto con ampio margine, Pirlo poteva anche non vincere (può capitare) ma non ha lasciato nulla alla squadra se non confusione riuscendo per pure fortuna a qualificarsi per la prossima Champion.
Sarri infatti ha una nuova squadra, Pirlo forse ha finito.
Poi ognuno la pensa come vuole...
Faccio solo notare che Morata ieri ha segnato il gol del pareggio ed ha dato nuova linfa alla fase offensiva spagnola :asd:
Di rigori ne hanno sbagliati anche Mbappe e Baggio.
Capita.
Ma veramente stai facendo paragoni fra le statistiche del 2019/20 e quelle degli anni normali?
Ma infatti... sta cosa è assurda :bua:
Lungi da me difendere Sarri, la cui scelta è stata una follia senza senso (tenuto conto dei discorsi fatti prima: se scegli Sarri poi devi appoggiare quella scelta, altrimenti hai fatto un casino), ma sta cosa che "Pirlo ha fatto solo 5 punti in meno di Sarri" è una roba veramente che non si può leggere.
Innanzi tutto si, Sarri ha preso in mano una squadra che veniva da tanti scudetti.
Ma che aveva già cominciamo a mostrare dei problemi eh... almeno da due stagioni. Se no Allegri sarebbe rimasto lì.
Che a momenti pare che Sarri avesse in mano il Barcellona di Guardiola mentre Pirlo avesse il Parma della quasi retrocessione.
E si, Sarri ha potuto fare una preparazione ed un precampionato normali.
Però Sarri è stato anche travolto dalla pandemia, ad un certo punto il campionato è stato bloccato per due mesi (quindi immagino che pure preparazione atletica e tutto vadano a puttane e si debba recuperarle in corsa) e poi quando è ripreso si è giocato ogni tre giorni senza fermarsi mai.
Che vuol dire fondamentalmente non potersi allenare.
Giochi, fai defaticamento, fai un giorno di allenamenti, fai la rifinitura, devi giocare di nuovo.
E' una cosa che non si era mai vista da nessuna parte, mai successa nella storia del calcio.
Come si fa a pensare che una cosa del genere non abbia influenza sui punti che riesci a fare?
Senza contare che, una volta ottenuto lo scudetto quasi aritmetico, la squadra ha totalmente messo i remi in barca... altrimenti avrebbe sicuramente raccolto qualcosa in più.
Per quello che ne sappiamo senza pandemia, continuando la stagione normalmente e potendosi allenare normalmente, magari non avremmo visto il finale di stagione orribile di Sarri.
Magari avrebbe raccolto 10 punti in più.
Magari non sarebbe stato esonerato.
Quella stagione è stata troppo un caso unico per poterla prendere a paragone con le altre.
Aggiungerei che la Juve di Sarri ha vinto lo scudetto con DUE giornate di anticipo e ha tirato i remi in barca.
Quindi, i paragoni sui punteggi finali sono cazzate.
Nelle ultime 5 gare ha perso tre volte: con la Roma all'ultima, poi mi pare Cagliari ed Udinese.
Avoja che si potessero fare più punti.
Infatti per 40 milioni se lo possono tenere.
Io lo dico da maggio :asd:
Cmq visto anche il post odierno della juve mi sa tanto che cr7 resta almeno l'ultima stagione
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Qualcuno mi spiega in che modo la rosa di Sarri era inferiore a quella di Pirlo?
Matuidi --> McKennie
Khedira --> Chiesa (vabbè, ruoli diversi ma ci siamo capiti)
Higuain --> Morata
Pjanic --> Arthur (vabbè, siamo là)
Considerando che sono usciti tre ex-giocatori e un giocatore e sono entrati quattro giocatori, direi che i conti sono facili.
Domenica revival fantozziano, speriamo non ci diano indietro il 20 a 0
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Cmq visto anche il post odierno della juve mi sa tanto che cr7 resta almeno l'ultima stagione
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Se rimane sicuro allunga pure di una stagione per spalmare l'ingaggio :asd:
Matuidi --> McKennie
Khedira --> Chiesa (vabbè, ruoli diversi ma ci siamo capiti)
Higuain --> Morata
Pjanic --> Arthur (vabbè, siamo là)
Considerando che sono usciti tre ex-giocatori e un giocatore e sono entrati quattro giocatori, direi che i conti sono facili.
l'unico upgrade e' stato Chiesa (e in un altro ruolo). Il centrocampo effettivamente demolito, Arthur ha avuto un totale di 22 presenze (incluse quelle da subentrato) contro le 31 di Pjanic (praticamente tutte dal primo minuto).
Inoltre, Dybala non ha praticamente mai giocato quest'anno.
Gli altri giocatori, gia' grandicelli, sono tutti invecchiati di 1 anno.
I vostri confronti non vanno bene neanche a Fifa, dove si vede chiaramente che la Juve e' piu' debole, figuriamoci nella realta'.
felaggiano
08-07-21, 07:57
I vostri confronti non vanno bene neanche a Fifa, dove si vede chiaramente che la Juve e' piu' debole, figuriamoci nella realta'.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Continua a giocare a FIFA, è meglio.
l'unico upgrade e' stato Chiesa (e in un altro ruolo). Il centrocampo effettivamente demolito, Arthur ha avuto un totale di 22 presenze (incluse quelle da subentrato) contro le 31 di Pjanic (praticamente tutte dal primo minuto).
Inoltre, Dybala non ha praticamente mai giocato quest'anno.
Gli altri giocatori, gia' grandicelli, sono tutti invecchiati di 1 anno.
I vostri confronti non vanno bene neanche a Fifa, dove si vede chiaramente che la Juve e' piu' debole, figuriamoci nella realta'.
Ma che stai dicendo?
Forse non ti ricordi la considerazione di cui "godevano" (e anche giustamente, direi) Matuidi, Khedira e Pjanic, nel 2019-2020.
Matuidi era ormai buono solo a correre (e neanche tanto), Khedira era sempre sempre rotto, Pjanic non riusciva mai a giocare (ma qua non era tutta colpa sua, sempre detto).
Higuain, ne vogliamo parlare? Hai un pur vago ricordo, dell'Higuain di quell'anno? Da dicembre in poi, fu talmente inutile che Morata sembra Ibrahimovic, al confronto.
Sembra veramente che tu stia parlando di Fifa e non della realtà :asd: .
PS: la frase "a FIFA è più debole, figuriamoci nella realtà", non l'ho capita... cosa c'entra, una cosa con l'altra e con quale criterio l'una dovrebbe essere un peggioramento o miglioramento dell'altra ("figuriamoci" signfiica questo, credo).
l'unico upgrade e' stato Chiesa (e in un altro ruolo). Il centrocampo effettivamente demolito, Arthur ha avuto un totale di 22 presenze (incluse quelle da subentrato) contro le 31 di Pjanic (praticamente tutte dal primo minuto).
Inoltre, Dybala non ha praticamente mai giocato quest'anno.
Gli altri giocatori, gia' grandicelli, sono tutti invecchiati di 1 anno.
I vostri confronti non vanno bene neanche a Fifa, dove si vede chiaramente che la Juve e' piu' debole, figuriamoci nella realta'.
No, Chiesa è stato un upgrade nel suo ruolo, visto che da una certo punto di vista ha "sostituito" Costa.
Costa è fortissimo, ma era sempre rotto.
Chiesa è forte ed ha giocato tutta la stagione.
Matuidi era oramai quasi un ex giocatore... tanto è vero che è finito in USA.
E' stato sostituito dal buonissimo americano.
Higuain era oramai un ex giocatore... neanche il suo vecchio guru Sarri è riuscito a resuscitarlo.
In confronto Morata è oro.
Pjanic mi sembra che qui dentro sia considerato un morto che cammina e che non rivogliamo neanche gratis... sicuro, specie causa infortuni, non si può parlare di upgrade con Arthur, anche se il brasiliano ha mostrato delle qualità importanti.
Poi, in un altro ruolo, il posto di un altro ex giocatore (Khedira) è stato preso da Kulu.
In pratica sono partiti 4 ex giocatori e sono arrivati Chiesa, Kulu, McCoso e Morata.
L'unico cambio su cui possiamo avere dubbi, quantomeno sul breve (perchè in prospettiva non c'è paragone) è quello Pjanic-Arthur.
Sembra veramente che tu stia parlando di Fifa e non della realtà :asd: .
PS: la frase "a FIFA è più debole, figuriamoci nella realtà", non l'ho capita... cosa c'entra, una cosa con l'altra e con quale criterio l'una dovrebbe essere un peggioramento o miglioramento dell'altra ("figuriamoci" signfiica questo, credo).
Credo che il problema sia quello :bua:
l'unico upgrade e' stato Chiesa (e in un altro ruolo). Il centrocampo effettivamente demolito, Arthur ha avuto un totale di 22 presenze (incluse quelle da subentrato) contro le 31 di Pjanic (praticamente tutte dal primo minuto).
Inoltre, Dybala non ha praticamente mai giocato quest'anno.
Gli altri giocatori, gia' grandicelli, sono tutti invecchiati di 1 anno.
I vostri confronti non vanno bene neanche a Fifa, dove si vede chiaramente che la Juve e' piu' debole, figuriamoci nella realta'.
Tralasciando il resto, ma questa favola che Dybala non ha "praticamente mai giocato" quest'anno da dove arriva, eppure basta andare a guardare su Transfertmark quando e' stato infortunato dal 17.01.21 al 03.04.21, tranne contro la Samp la prima di campionato e contro il Parla e' sempre stato disponibile, ed ha anche giocato, dal 27.09.20 al 10.01.21 tranne quelle due partite e' sempre dico sempre stato disponibil, e contro la Roma ed il temibilissimo Crotone, andata stava pure in panca. La Cl l'ha giocata praticamente tutta tranne con il Porto, Andata, e D.Kiev dove era in panca. Per uno che "praticamente non ha mai giocato quest'anno" ne ha fatti di minuti in campo.
Dybala è stato fuori soprattutto nella prima parte del 2021 per quell'infortunio che sembrava non rientrare mai.
Poi è stato disponibile.
Ha fatto cagare, che è una cosa diversa, ma è stato disponibile.
Sulle ragioni per cui ha fatto cagare.... penso che non lo sapremo mai.
Magari aveva ancora gli strascichi del covid, magari non era tranquillo per il contratto, magari non si è trovato col nuovo tecnico.
Magari un insieme di tutto questo.
Dybala è stato fuori soprattutto nella prima parte del 2021 per quell'infortunio che sembrava non rientrare mai.
Poi è stato disponibile.
Ha fatto cagare, che è una cosa diversa, ma è stato disponibile.
Sulle ragioni per cui ha fatto cagare.... penso che non lo sapremo mai.
Magari aveva ancora gli strascichi del covid, magari non era tranquillo per il contratto, magari non si è trovato col nuovo tecnico.
Magari un insieme di tutto questo.
SI, ma da qui a parlare di uno che praticamente non ha mai giocato ne passa acqua sotto i ponti.
felaggiano
08-07-21, 11:14
20 presenze in campionato (sì, lo so che a volte era disponibile e non ha giocato) e 5 in champions non è che siano tantissime. Non siamo ai livelli di Khedira, ma insomma...
20 presenze in campionato (sì, lo so che a volte era disponibile e non ha giocato) e 5 in champions non è che siano tantissime. Non siamo ai livelli di Khedira, ma insomma...
Non e' neanche lo score di uno che non ha mai praticamente giocato, come lo si vuole far passare, semplicemente in 3/4 partite il Maestro ha ritenuto di doverlo tenere in panca per fare esperimenti.
ha giocato 1360 minuti che equivalgono a poco più di 15 partite intere la juve ha giocato 52 partite intere più alcune ai supplementari quindi Dybala ha giocato poco meno del 30% dei minuti disponibili.
khedira nella sua ultima stagione da noi ha giocato 900 minuti su più omeno lo stesso numero di partite direi che non siamo distantissimi.
l'unico upgrade e' stato Chiesa (e in un altro ruolo). Il centrocampo effettivamente demolito, Arthur ha avuto un totale di 22 presenze (incluse quelle da subentrato) contro le 31 di Pjanic (praticamente tutte dal primo minuto).
Inoltre, Dybala non ha praticamente mai giocato quest'anno.
Gli altri giocatori, gia' grandicelli, sono tutti invecchiati di 1 anno.
I vostri confronti non vanno bene neanche a Fifa, dove si vede chiaramente che la Juve e' piu' debole, figuriamoci nella realta'.
Stai trollando vero?
ha giocato 1360 minuti che equivalgono a poco più di 15 partite intere la juve ha giocato 52 partite intere più alcune ai supplementari quindi Dybala ha giocato poco meno del 30% dei minuti disponibili.
khedira nella sua ultima stagione da noi ha giocato 900 minuti su più meno lo stesso numero di partite direi che non siamo distantissimi.
Dybala è stato o non è stato disponibile dalla seconda di campionato si o no sino a Gennaio? Che abbia fatto panchina per scelta del Maestro o altro non è sinonimo di non essere disponibile, significa che non lo ha fatto giocare, ma era disponibile. Il periodo d'infortunio va dal 17.01 al 3.04 e' questo e' un dato di fatto, in questo periodo non ha giocato per infortunio, non per altro.
Il paragone con Khedira e' totalmente fuori luogo, Khedira nell'ultimo anno alla Juve dal 1.12.19 al 01.08.20 e' stato SEMPRE infortunato, tranne una panchina, INFORTUNATO e stiamo parlando di quasi 8 mesi.
Cazzo spero veramente che Locatelli rimanga al Sassuolo così sta squadra "più forte di quella di
Sarri" vedremo cosa sarà in grado di fare.
Mi aspetto almeno un triplete italiano, visto che per. Coppa Italia e Supercoppa è bastato un Pirlo qualsiasi, e l'Inter di Conte non esiste più.
No, Chiesa è stato un upgrade nel suo ruolo, visto che da una certo punto di vista ha "sostituito" Costa.
Costa è fortissimo, ma era sempre rotto.
Chiesa è forte ed ha giocato tutta la stagione.
Matuidi era oramai quasi un ex giocatore... tanto è vero che è finito in USA.
E' stato sostituito dal buonissimo americano.
Higuain era oramai un ex giocatore... neanche il suo vecchio guru Sarri è riuscito a resuscitarlo.
In confronto Morata è oro.
Pjanic mi sembra che qui dentro sia considerato un morto che cammina e che non rivogliamo neanche gratis... sicuro, specie causa infortuni, non si può parlare di upgrade con Arthur, anche se il brasiliano ha mostrato delle qualità importanti.
Poi, in un altro ruolo, il posto di un altro ex giocatore (Khedira) è stato preso da Kulu.
In pratica sono partiti 4 ex giocatori e sono arrivati Chiesa, Kulu, McCoso e Morata.
L'unico cambio su cui possiamo avere dubbi, quantomeno sul breve (perchè in prospettiva non c'è paragone) è quello Pjanic-Arthur.
Credo che il problema sia quello :bua:Si ma i nuovi arrivi da che mondo e mondo hanno bisogno di tempo. Soprattutto se sono giovani alla prima stagione importante in una squadra importante. Ricordi allegri quanto ci metteva prima di inserire in pianta stabile nelle rotazioni i nuovi arrivati? Ed erano stagioni normali, con precampionato di 2 mesi e tempo per allenarsi in settimana.
Quest'anno pirlo si è trovato con buona parte della rosa nuova ed inesperta, con la necessità di farli giocare da subito per mancanza di alternative, dovendosi reinventare un gruppo sfasciato dalla precedente gestione, e con 2 settimane di tempo per riuscirci.
Pretendere di avere 4 o 5 innesti nuovi ed inserirli come nulla fosse è oltre Fifa, è pure fantascienza.
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felaggiano
08-07-21, 13:53
Cazzo spero veramente che Locatelli rimanga al Sassuolo così sta squadra "più forte di quella di
Sarri" vedremo cosa sarà in grado di fare.
Mi aspetto almeno un triplete italiano, visto che per. Coppa Italia e Supercoppa è bastato un Pirlo qualsiasi, e l'Inter di Conte non esiste più.
Mi spieghi come è possibile che cedere Pjanic e qualche ex giocatore abbia indebolito la squadra al punto da passare da vittoria in carrozza al quarto posto preso per i capelli? Qual è il ragionamento?
Sono andato a vedere chi è sceso in campo per alcune partite decisive nel 2020:
Atalanta - Juventus 2-2: Szczesny, Cuadrado, Bonucci, De Ligt, Danilo, Bentancur, Matuidi, Rabiot, Bernardeschi, Dybala, Ronaldo.
Sassuolo - Juventus 3-3: Szczesny, Danilo, Chiellini, De Ligt, Sandro, Bentancur, Matuidi, Pjanic, Bernardeschi, Higuain, Ronaldo
Juventus - Lazio 2-1: Szczesny, Cuadrado, Bonucci, De Ligt, Sandro, Bentancur, Ramsey, Rabiot, Costa, Dybala, Ronaldo.
Juventus - Lione 2-1: Szczesny, Cuadrado, Bonucci, De Ligt, Sandro, Bentancur, Pjanic, Rabiot, Bernardeschi, Higuain, Ronaldo.
Quindi, riassumendo, sono partiti "peggior acquisto della Liga 2020/21" Pjanic, due ex giocatori come Matuidi e Higuain, e Douglas Costa che sarebbe forte se solo non fosse sempre rotto. I sostituti sono Arthur, McKennie, Morata e Chiesa: il primo è stato un peggioramento, gli altri decisamente no (ci sarebbe anche Kulusevski al posto di Khedira, ma mi sembra di infierire :asd: ).
Come fai a dire che la rosa è più debole di quella dell'anno prima? Non riesco a trovare un senso a un'affermazione simile.
Si ma i nuovi arrivi da che mondo e mondo hanno bisogno di tempo. Soprattutto se sono giovani alla prima stagione importante in una squadra importante. Ricordi allegri quanto ci metteva prima di inserire in pianta stabile nelle rotazioni i nuovi arrivati? Ed erano stagioni normali, con precampionato di 2 mesi e tempo per allenarsi in settimana.
Quest'anno pirlo si è trovato con buona parte della rosa nuova ed inesperta, con la necessità di farli giocare da subito per mancanza di alternative, dovendosi reinventare un gruppo sfasciato dalla precedente gestione, e con 2 settimane di tempo per riuscirci.
Pretendere di avere 4 o 5 innesti nuovi ed inserirli come nulla fosse è oltre Fifa, è pure fantascienza.
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Ciccius, lo abbiamo detto mille volte.
Questi discorsi valgono fino a Dicembre, su.
Poi diventano scuse.
Il precampionato, i giocatori nuovi, la preparazione ecc... valgono i primi mesi.
Non possono valere a Marzo.
Mi spieghi come è possibile che cedere Pjanic e qualche ex giocatore abbia indebolito la squadra al punto da passare da vittoria in carrozza al quarto posto preso per i capelli? Qual è il ragionamento?
Ti ricordo che Sarpe ha avuto il coraggio di citare anche le partenze di Rugani e De Sciglio.
Così, tanto per.
Mi spieghi come è possibile che cedere Pjanic e qualche ex giocatore abbia indebolito la squadra al punto da passare da vittoria in carrozza al quarto posto preso per i capelli? Qual è il ragionamento?
Te lo spiego velocemente: pjanic è un regista, anche se zombie e a rendimento quantomeno alterno (sono buono, l'ultimo anno ha fatto proprio schifo)
lo hai sostituito con un mediano
ergo, non hai più un regista, se pur ormai morto
la squadra manca di un pezzo, visto che vuoi gicoare con un regista, non ce l'hai
è un po' come preferire una donna brutta ad un uomo bello: almeno, la lei, è biologicamente compatibile
Te lo spiego velocemente: pjanic è un regista, anche se zombie e a rendimento quantomeno alterno (sono buono, l'ultimo anno ha fatto proprio schifo)
lo hai sostituito con un mediano
ergo, non hai più un regista, se pur ormai morto
la squadra manca di un pezzo, visto che vuoi gicoare con un regista, non ce l'hai
è un po' come preferire una donna brutta ad un uomo bello: almeno, la lei, è biologicamente compatibile
Ma fammi capire, non è nella bravura dell'Allenatore capire che non hai un regista di ruolo e dopo tot partite vedi che chi lo sta interpretando sembra Jimmy il Fenomeno che cerca di recitare Al Pacino, e non cerchi di impostare la squadra in un altro modo?
Dybala è stato o non è stato disponibile dalla seconda di campionato si o no sino a Gennaio? Che abbia fatto panchina per scelta del Maestro o altro non è sinonimo di non essere disponibile, significa che non lo ha fatto giocare, ma era disponibile. Il periodo d'infortunio va dal 17.01 al 3.04 e' questo e' un dato di fatto, in questo periodo non ha giocato per infortunio, non per altro.
Il paragone con Khedira e' totalmente fuori luogo, Khedira nell'ultimo anno alla Juve dal 1.12.19 al 01.08.20 e' stato SEMPRE infortunato, tranne una panchina, INFORTUNATO e stiamo parlando di quasi 8 mesi.
Se Dybala non giocava per via degli strascichi del COvid come si dice non fa molta differenza se fosse infortunato oppure non risucisse a entrare in condizione.
Diverso se fosse escluso perchè non si allenava in maniera corretta., ma credo non lo sapremo mai.
Mi spieghi come è possibile che cedere Pjanic e qualche ex giocatore abbia indebolito la squadra al punto da passare da vittoria in carrozza al quarto posto preso per i capelli? Qual è il ragionamento?
Sono andato a vedere chi è sceso in campo per alcune partite decisive nel 2020:
Atalanta - Juventus 2-2: Szczesny, Cuadrado, Bonucci, De Ligt, Danilo, Bentancur, Matuidi, Rabiot, Bernardeschi, Dybala, Ronaldo.
Sassuolo - Juventus 3-3: Szczesny, Danilo, Chiellini, De Ligt, Sandro, Bentancur, Matuidi, Pjanic, Bernardeschi, Higuain, Ronaldo
Juventus - Lazio 2-1: Szczesny, Cuadrado, Bonucci, De Ligt, Sandro, Bentancur, Ramsey, Rabiot, Costa, Dybala, Ronaldo.
Juventus - Lione 2-1: Szczesny, Cuadrado, Bonucci, De Ligt, Sandro, Bentancur, Pjanic, Rabiot, Bernardeschi, Higuain, Ronaldo.
Quindi, riassumendo, sono partiti "peggior acquisto della Liga 2020/21" Pjanic, due ex giocatori come Matuidi e Higuain, e Douglas Costa che sarebbe forte se solo non fosse sempre rotto. I sostituti sono Arthur, McKennie, Morata e Chiesa: il primo è stato un peggioramento, gli altri decisamente no (ci sarebbe anche Kulusevski al posto di Khedira, ma mi sembra di infierire :asd: ).
Come fai a dire che la rosa è più debole di quella dell'anno prima? Non riesco a trovare un senso a un'affermazione simile.
Se l'ex giocatore viene rimpiazzato da un giocatore peggiore di lui, il downgrade è evidente: Arthur, Morata e Kulusewski sono tre bidoni, McKennie un discreto giocatore, Chiesa un ottimo giocatore.
Cinque acquisti di cui tre bidoni e uno appena discreto e pensi di esserti rinforzato?
Eh ma gli altri erano ex giocatori!!! Si è con gli ex giocatori vincevi lo scudetto senza neanche uno straccio di gioco contro l'Inter di Conte?
Anche Rugani e De Sciglio, sono scarsi? Certo, ma per giocare contro squadre di terza/quarta fascia vanno benissimo. Li dai via? Bene, allora spompa i titolari anche per giocare con squadrette così poi nelle partite che contano ti tocca prendere Frabotta dalla U23 o inventarti Danilo centrale di difesa.
felaggiano
08-07-21, 15:36
Se l'ex giocatore viene rimpiazzato da un giocatore peggiore di lui, il downgrade è evidente: Arthur, Morata e Kulusewski sono tre bidoni, McKennie un discreto giocatore, Chiesa un ottimo giocatore.
Ah quindi secondo te Morata e McKennie sono più scarsi degli ultimi Higuain e Matuidi, che erano a malapena dei calciatori. Capito.
Sembra un viaggio partito dalla realtà e che viaggia verso una galassia lontana, lontana...
Ma adesso stiamo davvero dicendo che rimpiangiamo gente che fino a 12 mesi fa era da buttar via (e lo era, santo Iddio)?
Sul serio?
Gli ultimi Higuain e Matuidi, Khedira sempre in infermeria a molestare le infermiere..?
De Sciglio e Rugani (spero che sappiano che c'è almeno uno che li rimpiange) :asd: ?
A quando, le vedove di Bendtner e Anelka?
Ma fammi capire, non è nella bravura dell'Allenatore capire che non hai un regista di ruolo e dopo tot partite vedi che chi lo sta interpretando sembra Jimmy il Fenomeno che cerca di recitare Al Pacino, e non cerchi di impostare la squadra in un altro modo?
certo
però ti sei ritrovato con un centrocampo con mezzali coi ferri da stiro che sbagliano i passaggi (bentancur), senza palle (rabiot), un regista inventato sempre rotto (arthur), un giovinetto tanta grinta e corsa ma zero visione di gioco (mcKennie)
che ci vuoi tirare fuori? :asd:
vedi che cedere un pur cadavere come pjanic senza sostituirlo con un pari ruolo, è stata una minchiata
cmq non lo rivorrei indietro, manco gratis :bua:
visto che allegri è bravo, si inventerà qualcosa, almeno con gente che (più o meno) corre
Se Dybala non giocava per via degli strascichi del COvid come si dice non fa molta differenza se fosse infortunato oppure non risucisse a entrare in condizione.
Diverso se fosse escluso perchè non si allenava in maniera corretta., ma credo non lo sapremo mai.
Non e' possibile che in quel periodo era tempo di esperimenti, e li abbiamo visti, e quindi Dybala era entrato in quel giro di persone da sperimentare?
Oppure, se fossero strascichi post covid non ti sembra strano che abbia giocato diverse partite per 90' e solo 3 lasciato in panca?
Il Dybala della prima parte della stagione non e' che non giocava perche' era in ballo il rinnovo ed i capricci perche' la Juve diceva tot ed il procuratore tot?
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certo
però ti sei ritrovato con un centrocampo con mezzali coi ferri da stiro che sbagliano i passaggi (bentancur), senza palle (rabiot), un regista inventato sempre rotto (arthur), un giovinetto tanta grinta e corsa ma zero visione di gioco (mcKennie)
che ci vuoi tirare fuori? :asd:
vedi che cedere un pur cadavere come pjanic senza sostituirlo con un pari ruolo, è stata una minchiata
cmq non lo rivorrei indietro, manco gratis :bua:
visto che allegri è bravo, si inventerà qualcosa, almeno con gente che (più o meno) corre
E magari giocare senza regista e con 2 centrocampisti e due ali?
Ma chiaro dai, con l'ultimo Matuidi e Giobbe Covatta
https://cdn.corrieredellosport.it/img/990/495/2021/04/27/105627015-06b14372-af56-45bf-a4b2-99aaf5350fcd.jpg
Pirlo avrebbe vinto lo scudo in carrozza, non scherziamo
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certo
però ti sei ritrovato con un centrocampo con mezzali coi ferri da stiro che sbagliano i passaggi (bentancur), senza palle (rabiot), un regista inventato sempre rotto (arthur), un giovinetto tanta grinta e corsa ma zero visione di gioco (mcKennie)
che ci vuoi tirare fuori? :asd:
vedi che cedere un pur cadavere come pjanic senza sostituirlo con un pari ruolo, è stata una minchiata
cmq non lo rivorrei indietro, manco gratis :bua:
visto che allegri è bravo, si inventerà qualcosa, almeno con gente che (più o meno) corre
Dai su, abbiamo vinto scudi in carrozza con Sturaro e Lemina prime alternative come trequartisti di fascia... ma di che parliamo :asd:
Dai su, abbiamo vinto scudi in carrozza con Sturaro e Lemina prime alternative come trequartisti di fascia... ma di che parliamo :asd:
Vero, avevo rimosso Lemina' e Sturaro. :bua:
Ah quindi secondo te Morata e McKennie sono più scarsi degli ultimi Higuain e Matuidi, che erano a malapena dei calciatori. Capito.
A malapena dei calciatori con i quali hai vinto lo scudetto contro l'Inter di Conte, e senza uno straccio di gioco che fosse uno.
Se poi non è vero allora scudetto+Coppa Italia+Supercoppa senza se e senza ma, perché 7.5 milioni ad Allegri per arrivare terzo o secondo e lasciare le coppe agli altri magari anche no.
Io, questi discorsi su McKennie, Bentancur, Rabiot e Morata, voglio assolutamente sentirli di nuovo dopo metà campionato con Allegri.
Non per altro, semplicemente perchè sono convinto che la causa principale del rendimento mediocre/scadente di questa gente, sia stato il caos tattico che Pirlo ha cocciutamente portato avanti per tutta la stagione.
A me Allegri fa cacare, però sono convinto che in quanto a ordine sarà un passo avanti notevole.
Se ho ragione, ci faremo un sacco di risate.
Si, ma basta ora avere un po di memoria.
Bentacur non ha mai fatto cagare come quest'anno.
Ha fatto ottime stagioni con Allegri, e con Sarri è stato uno dei migliori del reparto.
Rabiot, dopo i mesi di ambientamento, con Sarri ha fatto vedere buone cose... migliori che lo scorso anno.
A basterebbe pensare che sostanzialmente tutti i giocatori della rosa hanno reso meno lo scorso anno rispetto a quello precedente (che è quello di Sarri eh, una stagione tutt'altro che esaltante).
Le uniche eccezioni sono Danilo e.... boh, Danilo :bua:
Aiutatemi a trovarne altri, che faccio fatica a farlo.
probabile che allegri trovi una soluzione
mica detto che Pirlo non poteva fare altrimenti, tutt'altro
però la cessione di pjanic, sostituendolo con un "mediano" come mckennie, di fatto ha indebolito la rosa, perchè un regista ti mancava: e voglio sperare che due chiacchiere col tecnico ogni tanto le facciano, per sapere come vorrebbe giocare (su questo punto non vorrei essere un illuso... :look:)
gli hanno preso arthur che poi malaccio magari non avrebbe fatto, in quel ruolo, ma è stato fisso rotto...
in ogni caso i discorsi a metà anno, potremmo anche farli retroattivi, o devo ricordarvi che avevate bollato chiesa come un'inutile fava strapagata? :asd:
- - - Aggiornato - - -
Si, ma basta ora avere un po di memoria.
Bentacur non ha mai fatto cagare come quest'anno.
Ha fatto ottime stagioni con Allegri, e con Sarri è stato uno dei migliori del reparto.
Rabiot, dopo i mesi di ambientamento, con Sarri ha fatto vedere buone cose... migliori che lo scorso anno.
A basterebbe pensare che sostanzialmente tutti i giocatori della rosa hanno reso meno lo scorso anno rispetto a quello precedente (che è quello di Sarri eh, una stagione tutt'altro che esaltante).
Le uniche eccezioni sono Danilo e.... boh, Danilo :bua:
Aiutatemi a trovarne altri, che faccio fatica a farlo.
ottime.... bentancur...
è sempre stato nè carne nè pesce: diciamo che alternava partite anonime a gare buone, sempre cercando di capire in cosa eccella...
Beh no, Pjanic nelle intenzioni è stato sostituito con Arthur.
Che non è un regista vero e proprio, siamo d'accordo, ma di solito è stato messo lì e non ha fatto male.
Nella prima parte della stagione è stato usato poco, poi spesso è stato rotto... questo si.
Ma infatti, che c'entra Pjanic con McKennie?
McKennie è casomai il sostituto di Matuidi.
felaggiano
08-07-21, 16:42
A malapena dei calciatori con i quali hai vinto lo scudetto contro l'Inter di Conte, e senza uno straccio di gioco che fosse uno.
Forse non era chiaro, quindi te lo metto esplicitamente in forma interrogativa: secondo te Morata e McKennie sono più scarsi degli ultimi Higuain e Matuidi?
A malapena dei calciatori con i quali hai vinto lo scudetto contro l'Inter di Conte, e senza uno straccio di gioco che fosse uno.
Se poi non è vero allora scudetto+Coppa Italia+Supercoppa senza se e senza ma, perché 7.5 milioni ad Allegri per arrivare terzo o secondo e lasciare le coppe agli altri magari anche no.
Dimentichi che hai vinto con un allenatore non con un ex giocatore come Pirlo..
Se arrivi secondo forse sei stato competitivo non fuori dai giochi da marzo con Pirlo...
Poi Kulu bidone mi sembra eccessivo, idem morata che rispetto a Higuain è un giocatore..
Forse non era chiaro, quindi te lo metto esplicitamente in forma interrogativa: secondo te Morata e McKennie sono più scarsi degli ultimi Higuain e Matuidi?
Assolutamente si. Morata è una pippa tale che lo fischiano anche i suoi conterranei quando gioca in nazionale, e Matuidi è meglio di McKennie.
felaggiano
09-07-21, 09:08
Assolutamente si. Morata è una pippa tale che lo fischiano anche i suoi conterranei quando gioca in nazionale, e Matuidi è meglio di McKennie.
Ok, ho capito il livello.
Major Sludgebucket (ABS)
10-07-21, 11:34
Juventus, rinforzi in casa: Perin per sostituire Buffon, Pellegrini come vice Alex Sandro
La Juventus cerca rinforzi in casa. Come scrive La Gazzetta dello Sport, Mattia Perin, al rientro dal prestito al Genoa, è perfetto per sostituire Buffon come vice-Szczesny. Il giocatore vorrebbe andare a fare il titolare altrove, ma la Juventus lo lascerà partire solo a titolo definitivo. Dal Genoa rientrerà pure Luca Pellegrini: il terzino può restare per fare il vice Alex Sandro, si giocherà il posto con Frabotta.
Beh, ha senso.
Se poi Pellegrini non riesce a superare la concorrenza di Frabotta, allora tanto vale regalarlo al primo che passa :bua:
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Dopo questi rientri e Locatelli il nostro mercato sarà completo :bua:
Frabotta va alla dea pare, dove diventerà un crack mentre noi ci chiederemo perché ogni esterno che diam via magicamente diventa forte
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Juventus, rinforzi in casa: Perin per sostituire Buffon, Pellegrini come vice Alex Sandro
La Juventus cerca rinforzi in casa. Come scrive La Gazzetta dello Sport, Mattia Perin, al rientro dal prestito al Genoa, è perfetto per sostituire Buffon come vice-Szczesny. Il giocatore vorrebbe andare a fare il titolare altrove, ma la Juventus lo lascerà partire solo a titolo definitivo. Dal Genoa rientrerà pure Luca Pellegrini: il terzino può restare per fare il vice Alex Sandro, si giocherà il posto con Frabotta."rinforzi"
Oddio non ha neanche tutti i torti.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210710/9be15f8f048a4d672642276d49069d1b.jpg
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Oddio non ha neanche tutti i torti.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210710/9be15f8f048a4d672642276d49069d1b.jpg
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Povero Ziliani dall'esilio dorato non cagandoselo piu' nessuno continua a berciare per far capire che e' ancora vivo.
Ok, ho capito il livello.
Tranquillo, adesso che la scusa di Pirlo è venuta meno, ci saranno i trofei a dimostrare chi ha ragione.
Maybeshewill
11-07-21, 12:57
Vi ricordate quando dicevo che va preso De Paul? Bene, adesso vale il doppio
Bha giocatore fortemente discontinuo, vediamo che floppone sarà all'Atletico..
I trofei arriveranno sicuramente, con Allegri e senza più avversari credibili chi dovrebbe vincere lo scudetto?
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Si dai, anche il Sassuolo è temibile.
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