Visualizza Versione Completa : [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
felaggiano
17-09-21, 15:54
7 milioni mi sembra impossibile, glieli avrebbe dati anche il Milan. Magari c'è qualche bonus di mezzo, boh.
7mln in chiaro per rispettare il fpf, poi tutti bonus extra per arrivare a 12mln
7 milioni mi sembra impossibile, glieli avrebbe dati anche il Milan. Magari c'è qualche bonus di mezzo, boh.
7mln in chiaro per rispettare il fpf, poi tutti bonus extra per arrivare a 12mln
Probabile la cosa dei bonus (o un contratto a salire), ma di 12 non si parla da nessuna parte.
Non credo ne abbiano mai parlato neanche Raiola o il Milan :asd: .
Quelli prima di lui (incluso lui stesso) ce l'hanno avuto per anni interi e non l'hanno MAI panchinato nè sostituito (lo sostituì Sarri una volta e lui s'incacchiò).
Al massimo non convocato, ma sempre col suo permesso :asd: .
E per Sc...ny, non è che sto parlando di farlo marcire in panchina per tutto il resto della stagione.
Sto parlando di metterlo fuori per un po'.
Ma mica è colpa della Juve, eh :asd: .
E poi, secondo te non gliel'hanno chiesto, a Dybala, di ridurre le pretese?
E' ovvio che l'avranno fatto, semplicemente lui non ha accettato (e anche qua, non è colpa della Juve).
Ci sarà pure un motivo, se ad oggi non c'è ancora stato il rinnovo, giusto?
Storari, o come si chiamava, era probabilmente meglio.
- - - Aggiornato - - -
Ma manco Donnarumma prende 12 :asd: .
Quella è una cazzata che è girata online per un tot di tempo, fino a che qualcuno ha cominciato a crederla vera.
E se è vero quel che c'è scritto qua
https://tribuna.com/en/news/2021-07-24-gianluigi-donnarummas-salary-at-psg-has-been-revealed-by-lequipe/
allora c'è proprio da prenderli a calci, i vari Nedved e compagnia.
Sarebbero anche più incompetenti di quel che temevo.
Non è una questione di colpa ma di gestione, alla Juve hanno sempre dato stipendi troppo alti rispetto alle dirette concorrenti della serie A.
Credo che Dybala non sia nelle condizioni di chiedere un aumento di ingaggio ma se la Juve vuole tenerlo dovrà accettare ma non ne sarei così sicuro.
Dybala son 3 anni che gioca sotto le sue possibilità.. dovrebbero dimezzargli lo stipendio :asd:
Non è una questione di colpa ma di gestione, alla Juve hanno sempre dato stipendi troppo alti rispetto alle dirette concorrenti della serie A.
Credo che Dybala non sia nelle condizioni di chiedere un aumento di ingaggio ma se la Juve vuole tenerlo dovrà accettare ma non ne sarei così sicuro.
Non capisco il senso di ciò che dici.
La cattiva "gestione" non è forse una colpa?
Che la Juve da almeno 3 anni sia gestita male è un fatto, non parlerei di colpa per il caso specifico Dybala ma di gestione errata (come hai detto giustamente tu) dei contratti per tutta la rosa che ha portato a questi risultati.
Te lo ripeto: la "gestione errata" E' una colpa.
E poi scusa, di cos'altro potrebbe essere "colpevole", un manager :asd: ?
Insomma non ci capiamo neppure quando siamo d'accordo!
Certo che una colpa, siccome hai scritto: Ma mica è colpa della Juve, eh , avevo capito diversamente.
Non è colpa della Juve se Dybala spara pretese alte.
Le pretese le fai in base a quel che pensi che potresti prendere altrove, non certo in base a quel che "paga" la Juve: se sai che i 10 mln non te li darebbe nessuno, non li vai a chiedere alla Juve (o perlomeno sei disposto a trattare).
Non capisco in cosa consisterebbe la gestione sbagliata.
Cioè, se mi dici dei 7 mln a Ramsey o dei 7 a Sc..ny, lo capisco. Ma se mi dici che è colpa della Juve se Dybala chiede 10 mln, no.
Sul discorso relativo agli stipendi della Juve sono abbastanza d'accordo.
E non tanto sui big (stagioni di merda a parte, in linea di principio un Dybala potrebbe tranquillamente chiedere 8-10mln) ma su tutto quel gruppo di giocatori di medio-basso livello (o magari giovani di prospettiva e poco più) che non giustificano in alcun modo certi costi.
7 milioni mi sembra impossibile, glieli avrebbe dati anche il Milan. Magari c'è qualche bonus di mezzo, boh.
Leggendo in giro c'è il fisso (almeno il primo anno, probabile che sia a salire) di 7mln netti che sarebbe più basso di quanto gli aveva offerto il Milan per rinnovare, ma poi ci sono i bonus.
In caso di stagione particolarmente positiva, si parlava di poter facilmente arrivare a 10mln.
Cmq a De Ligt diamo 8+4 dopo averne cacciati 70 di cartellino, sulla carta penso che ad un Donnarumma a P0 si sarebbe senza problemi potuto dare altrettanto.
Il problema è che a quel punto ti saresti trovato un secondo portiere che prendeva 7mln netti, e di sti tempi non so quanto la cosa fosse sostenibile.
Il punto è che non c'era nessun motivo valido al mondo per dare 7 milioni a scezny, che nei momenti top era un discreto portiere o poco più.
Il groppo problema di questa squadra è che è stata costruita e gestita benissimo con 0 soldi a disposizione, per poi venir invece via via devastata quando c'è stato quasi il cheat dei soldi infiniti. Almeno metà della nostra rosa prende il doppio o il triplo di quello che vale e di quello che rende, e questo è drammatico a lungo andare.
Per me è stato un ottimo portiere.
Probabilmente lo è ancora, per quanto sia in una fase calante della carriera (ma un portiere a 31anni è ancora relativamente giovane... quindi non è neanche da escludere che possa tornare ai tempi migliori).
Certo neanche lontanamente paragonabile a Buffon... ma i Buffon sono un po come i Baggio: ne nasce uno ogni tot decadi.
Però si, è uno di quelli a cui si è deciso di dare uno stipendio francamente evitabile.
Prendeva mi pare 4mln, arrivare a raddoppiarglieli non so che senso potesse avere... a meno che non fosse qualche inglese con quei soldi in mano e non avendo un sostituto affidabile a disposizione abbiano preferito pareggiare l'offerta e bon.
Per colmo di sfiga tra l'altro mi pare abbiano rinnovato a febbraio 2020.... un mese dopo è esploso il covid e ciao :bua:
Avessero rimandato a fine stagione per dire, col ciuspio che prenderebbe ste cifre qui e magari ora avremmo Donnarumma tra i pali :asd:
Fece parte di quei rinnovi assurdi alla Khedira, o i contratti veramente fuori di testa come Rabiot, Ramsay ecc ecc.
Pre covid ci siamo trovati a gestire una fortuna e l'abbiamo sperperata malissimo.
Imho state facendo un discorso fine a sè stesso che purtroppo ha poca utilità ormai.
Vaciago ha intervistato recentemente Cherubini e poi ha fatto una bella chiaccherata a commento su quell'intervista su AterAlbus con Antonio Corsa.
In sostanza Cherubini ha detto che quest'anno il mercato è stato orientato sugli u25 perché sono gli unici con cui puoi fare un progetto pluriennale, perché se compri un 28enne per vincere subito e poi non vinci subito ma al secondo o al terzo anno, cosa possibile in un ciclo dirigenziale, a quel punto comunque rischi che il 28enne ormai sia da sostituire.
Quando poi però il ciclo é avviato il 28enne già formato da provare ad inserire invece non è più "sbagliato" se funzionale al progetto tattico mentre il giovane da far maturare potrebbe non trovare spazio
La Juve di Maratto e Paratici ha avuto il "problema" che ha continuato a vincere quindi ha avuto da una parte l'esigenza di dover attirare giocatori già pronti, e quindi pagarli, dall'altra ha avuto l'esigenza di trattenere, dove possibile, quelli che hai formato, e quindi pagarli, e dall'altro anche le scommesse sono comunque partite da un livello più alto di ingaggi.
Il discorso che ora fate é inutile perché se Paratici non é stato rinnovato e ora fanno un aumento é perché la Juve é stata mal gestita, ma col senno di poi é facile parlare.
Esempi a caso.
Lautaro ha 24 anni, Dybala ne ha 27 o 28 e sta trattando con la Juve e con almeno un'altra squadra con la possibilità che ci vada a parametro zero. É inevitabile che la Juve dovrà piegarsi a livello negoziale, se l'altra squadra non paga il cartellino.
Szczesny la Juve lo ha preso come erede di Buffon a 27 anni nel 2017 e gli ha chiesto anche di fare un anno da vice. Poi hai fatto scadere Buffon, poi lo hai ripreso per fargli fare il record di presenze in A e poi è successo quello che è successo con il polacco é andato in crisi. Quanto volevamo dare ad un portiere che viene dalla premier league, per farsi un anno da vice e poi da erede di Buffon?
E una volta che lo hai preso e non sai come venderlo é pensabile prendersi anche Donnarumma? Di nuovo con la teoria che lo metti in tribuna e ciao?
Allo stesso modo, vuoi convincere Rabiot a non firmare il rinnovo con il psg? Secondo voi quanto si poteva risparmiare?
Vuoi convincere Ramsey ad andarsene dalla premier?
Paratici è quello che al primo anno ha preso sia Pepe sia Martinez ed é comunque il dirigente autore del migliore, o del secondo, ciclo della Juve.
Quei rinnovi e quegli ingaggi hanno portato la Juve a vincere almeno 9 scudetti. Poi se volete parliamo anche di Ronaldo, ma se vogliamo discutere dei rinnovi e compagnia dobbiamo anche accettare di avere almeno uno scudetto in meno, se non di più
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Fece parte di quei rinnovi assurdi alla Khedira, o i contratti veramente fuori di testa come Rabiot, Ramsay ecc ecc.
Pre covid ci siamo trovati a gestire una fortuna e l'abbiamo sperperata malissimo.
No, hanno provato a continuare a vincere e a vincere di più portando avanti un ciclo senza precedenti.
Non è che ci fosse il libretto di istruzioni, era una situazione imprevedibile in cui è stato innestato anche Ronaldo.
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Maybeshewill
18-09-21, 01:22
Il punto è che non c'era nessun motivo valido al mondo per dare 7 milioni a scezny, che nei momenti top era un discreto portiere o poco più.
Tutta la squadra è stata sopravalutata dalla dirigenza per anni
Per quale motivo, prendere Donnarumma doveva significare mettere in tribuna Sc...ny?
Semplicemente, gli fai fare il secondo portiere: coppa Italia, qualche partita di campionato contro la bassa classifica... le cose che ha fatto Buffon l'anno scorso, insomma.
Poi, si regolasse lui se preferisce rimanere o andarsene.
Ma non è che per non mettere in panchina Sc...ny rifiuti 65-70 mln gratis (è il valore di Donnarumma, grosso modo), una plusvalenza enorme assicurata e IN PIU' le prestazioni di un grande portiere al posto di uno che già l'anno scorso aveva mostrato segni di cedimento e che quest'anno pare ulteriormente regredito in maniera pesante.
E' una cosa estremamente miope, sotto tutti i punti di vista: piuttosto arrangiati con l'attacco anzichè spendere 28-34 mln per una riserva.
Per ora, Sc...ny è costato almeno tre punti in tre giornate: dovesse diventare decisivo per una non-qualificazione alla CL l'anno prossimo, vorrei proprio vedere quanto sarà stato furbo farsi tutti i conti da bravo ragioniere e non prendere il napoletano.
Donnarumma è stato un'occasione di quelle che capitano una volta ogni tanto, una di quelle su cui Marotta costruì la Juve da 9 scudetti di fila (infatti penso che Marotta non se lo sarebbe fatto scappare): come investimento sarebbe stato secondo solo a Pogba (che vabbè, da quel punto di vista è inarrivabile) e meglio di chiunque altro: Barzagli, Tevez, Pirlo, Vidal, chiunque. Non ce n'è stato uno, che economicamente valesse l'occasione che rappresentava Donnarumma.
In pratica, lasciandoselo sfuggire, la Juve ha rinunciato a un notevole miglioramento tecnico, a un cartellino da 65-70 mln e a una plusvalenza enorme garantita, tutto in un solo colpo.
Sempre più convinto che la nostra dirigenza sia fatta di incompetenti.
Qualsiasi discorso credo non possa prescindere da questo
La Juventus ha chiuso l'esercizio 2020-21 con una perdita consolidata di 209,9 milioni di euro, rispetto agli 89,7 milioni dell'esercizio precedente, per effetto di minori ricavi per 92,7 milioni - correlati sia agli effetti direttamente imputabili alla pandemia di Coronavirus sia a minori proventi da gestione diritti da calciatori.
Mah anche considerando condivisibile il discorso di TOM, la Juve non penso fosse disposta a rischiare e/o panchinare 7mln di stipendio annuo, non penso potesse permetterselo, considerato l esperienza con Khedira, 6mln in panca per quasi un anno se non sbaglio. Si, si poteva prendere Dollarumma, ma il Polacco doveva accettare la panchina o andare via, e lui aveva già detto che rimaneva, discorsi di facciata o no rischiavi di lasciarlo in tribuna e/o panca pagandolo uno sproposito, tra l'altro non mi pare siano arrivate offerte concrete quest'estate per lui.
Quanto costa, Sc...ny, a tenerlo in panchina?
Cioè, quanto dovrebbe essere lo stipendio di un secondo portiere?
Se non ho capito male, Perin ne prende 2.5, quindi diciamo che un Sc...ny in panchina sono 4.5 buttati ogni anno... ok?
Sc...ny va in scadenza nel 2024, quindi prendiamo l'ipotesi peggiore (cioè che non accetti di andarsene e rimanga in panchina fino al 2024): diciamo che la Juve butta via 4.5 x 3 = 13.5 mln. Mettiamoli al doppio, così calcoliamo il lordo: sono 27 mln.
Giusto?
Quanto vale, l'operazione-Donnarumma?
Devi dargli 10 mln (mettiamo) all'anno, ti porti a casa un portiere che ne vale tranquillamente 65-70 (specialmente dopo l'europeo) e che potrai rivendere alla stessa cifra se non di più. Cioè, parliamo di una plusvalenza totale.
In più, hai un giocatore sicuramente più forte di Sc...ny, in mezzo ai pali.
In sintesi, butti 27 mln per guadagnarne 65-70, un portiere più forte in campo e una plusvalenza sicura.
Dov'è, che non conviene?
Secondo me, 'sta storia del "non potevamo", parecchi se la sono bevuta un po' troppo facilmente.
Quanto costa, Sc...ny, a tenerlo in panchina?
Cioè, quanto dovrebbe essere lo stipendio di un secondo portiere?
Se non ho capito male, Perin ne prende 2.5, quindi diciamo che un Sc...ny in panchina sono 4.5 buttati ogni anno... ok?
Sc...ny va in scadenza nel 2024, quindi prendiamo l'ipotesi peggiore (cioè che non accetti di andarsene e rimanga in panchina fino al 2024): diciamo che la Juve butta via 4.5 x 3 = 13.5 mln. Mettiamoli al doppio, così calcoliamo il lordo: sono 27 mln.
Giusto?
Quanto vale, l'operazione-Donnarumma?
Devi dargli 10 mln (mettiamo) all'anno, ti porti a casa un portiere che ne vale tranquillamente 65-70 (specialmente dopo l'europeo) e che potrai rivendere alla stessa cifra se non di più. Cioè, parliamo di una plusvalenza totale.
In più, hai un giocatore sicuramente più forte di Sc...ny, in mezzo ai pali.
In sintesi, butti 27 mln per guadagnarne 65-70, un portiere più forte in campo e una plusvalenza sicura.
Dov'è, che non conviene?
Secondo me, 'sta storia del "non potevamo", parecchi se la sono bevuta un po' troppo facilmente.
Semplicemente che un operazione del genere la potevi fare, cosa che hanno fatto con Khedira, prima della Pandemia e che i conti andassero a meretrici, ora vanno tutti con i piedi di piombo, e stai parlando con uno che avrebbe si visto bene Dollarumma alla Juve, ma 7 mln in panca o tribuna sono un po' troppi in questo periodo storico, tra l'altro lo stipendi di Cesni a quanto scrive Calcio e Finanza sono 7 netti , lordi 12.95 che moltiplicati x 3 sono 38.85, che non sono pochi per tenere uno in panca o tribuna. Fermo restando che se arrivava Dollarumma sarebbe stato un bell'upgrade, al netto della mazzetta a Rajola.
1) E' ovvio, che ci volesse uno sforzo da parte della dirigenza e della proprietà... non è che lo dobbiamo scoprire ora. Io proprio questo, sto dicendo: una dirigenza all'altezza, si sarebbe attaccata alle palle di Andrea Agnelli e del cugggino finchè non avessero accettato di prendere il giocatore. E gli argomenti per farlo ce li avevano: come detto, Donnarumma sarebbe stato un vantaggio soprattutto economico, prima che tecnico. La pandemia non c'entra nulla, non si sta parlando di spendere una follia per migliorare la squadra (tipo l'acquisto di Ronaldo). Si sta parlando di spendere 10 oggi per ricavare 50 domani..
2) Non ho fatto il calcolo di quanto prende Sc...ny, ho fatto il calcolo di quanti soldi ci avresti rimesso mettendolo in panchina. C'è scritto. Poi, può essere un calcolo opinabile ma non è che ci si sposterà più di tanto da quelle cifre. I 38.85 (cioè lo stipendio di Sc...ny) non c'entrano nulla.
3) Ancora non ho capito che cazzo c'entra la tribuna. Sc...ny sarebbe finito al massimo in panchina, in tribuna casomai poteva finirci Perin.
Per quale motivo, prendere Donnarumma doveva significare mettere in tribuna Sc...ny?
Semplicemente, gli fai fare il secondo portiere: coppa Italia, qualche partita di campionato contro la bassa classifica... le cose che ha fatto Buffon l'anno scorso, insomma.
Poi, si regolasse lui se preferisce rimanere o andarsene.
Ma non è che per non mettere in panchina Sc...ny rifiuti 65-70 mln gratis (è il valore di Donnarumma, grosso modo), una plusvalenza enorme assicurata e IN PIU' le prestazioni di un grande portiere al posto di uno che già l'anno scorso aveva mostrato segni di cedimento e che quest'anno pare ulteriormente regredito in maniera pesante.
E' una cosa estremamente miope, sotto tutti i punti di vista: piuttosto arrangiati con l'attacco anzichè spendere 28-34 mln per una riserva.
Per ora, Sc...ny è costato almeno tre punti in tre giornate: dovesse diventare decisivo per una non-qualificazione alla CL l'anno prossimo, vorrei proprio vedere quanto sarà stato furbo farsi tutti i conti da bravo ragioniere e non prendere il napoletano.
Donnarumma è stato un'occasione di quelle che capitano una volta ogni tanto, una di quelle su cui Marotta costruì la Juve da 9 scudetti di fila (infatti penso che Marotta non se lo sarebbe fatto scappare): come investimento sarebbe stato secondo solo a Pogba (che vabbè, da quel punto di vista è inarrivabile) e meglio di chiunque altro: Barzagli, Tevez, Pirlo, Vidal, chiunque. Non ce n'è stato uno, che economicamente valesse l'occasione che rappresentava Donnarumma.
In pratica, lasciandoselo sfuggire, la Juve ha rinunciato a un notevole miglioramento tecnico, a un cartellino da 65-70 mln e a una plusvalenza enorme garantita, tutto in un solo colpo.
Sempre più convinto che la nostra dirigenza sia fatta di incompetenti.
la nostra dirigenza è fatta da incompetenti su questo non ci piove
Cherubini non ha mai fatto il dg e Arrivabene non ha mai fatto il manager calcistico. L'ultima volta che abbiamo avuto questa combo c'erano Secco e Blanc.
Nell'intervista a Cherubini però c'è un passaggio molto importante. La proprietà ha fatto un aumento di capitale da 400 milioni e lui ha detto che c'era bisogno di rispetto per quell'aumento.
il discorso che fai tu su Donnarumma come plusvalenza ambulante può avere anche senso MA tieni conto che i giocatori di Raiola molto spesso si muovono a parametro zero, sennò devi fare i giochini alla pogba dove l'olandese si piglia il 20% e non è che la uefa lo abbia proprio apprezzato e sopratutto, se la proprietà ti fa un aumento da 400 milioni di cui almeno, almeno, 150 sono da perdite vere e il resto sono danni da Covid, puoi davvero iniziando la tua gestione sprecando 13 milioni di lordi di stipendio (https://www.calcioefinanza.it/2020/02/11/ufficiale-wojciech-szczesny-stipendio-juventus/)? Alè via così, subito 13 milioni buttati via.
Quest'anno la juve per prendere Locatelli ha fatto i salti mortali contabili come quando prese Pepe e Motta e ha accettato di vendere Ronaldo senza sostituirlo per risparmiare.
Donnarumma e Szczesny era praticamente impensabile per loro e non sono due dirigenti che possono andare in opposizione ad Elkann e Agnelli chiedendo altri soldi
Quanto costa, Sc...ny, a tenerlo in panchina?
Ma che e', Voldemort che non lo puoi nominare?
puoi davvero iniziando la tua gestione sprecando 13 milioni di lordi di stipendio (https://www.calcioefinanza.it/2020/02/11/ufficiale-wojciech-szczesny-stipendio-juventus/)? Alè via così, subito 13 milioni buttati via.
Buttare via?
Puoi iniziare prendendoti una plusvalenza enorme, anche se per farlo devi buttare 13 mln per tre anni (che poi, come dicevo, non sono tutti buttati perchè un secondo portiere dovrai avercelo comunque). Ti pare che l'impresa non valga la spesa, fammi capire..?
Stiamo parlando di manager o di gente che deve mettere i soldi sotto al materasso? Non fa parte del loro lavoro, gestire il budget?
Perchè se si tratta di fare "non posso perdere tot, fa niente se poi perdo un guadagno di tot x 5", possono prendere me, a fare il manager... quella roba la so fare anch'io.
E, ripeto, stiamo sempre parlando senza considerare l'ipotesi che Donnarumma sia necessario per arrivare tra le prime quattro.
State facendo tutti i ragionamenti partendo dal presupposto che non servisse poi così tanto, Donnarumma. Che non fosse indispensabile.
Ma, visto quel che s'è visto finora, cosa vi autorizza a pensare una cosa simile?
PS: non è che i giocatori di Raiola se ne vadano tutti a P0, eh... Haaland, per esempio, è un caso opposto (ha generato sempre plusvalenze e continuerà a farlo anche col Dortmund). De Ligt, mica ci è venuto gratis, alla Juve.
- - - Aggiornato - - -
Ma che e', Voldemort che non lo puoi nominare?
Non mi va nè di scriverlo sbagliato nè di stare a fare copiaincolla ogni volta :boh2: .
3) Ancora non ho capito che cazzo c'entra la tribuna. Sc...ny sarebbe finito al massimo in panchina, in tribuna casomai poteva finirci Perin.
Se sei convinto te che avrebbe accettato la panchina, chi sono io per farti cambiare idea.
Sul prendere per le palle la gente, li voglio vedere Cherubini ed Arrivabene andare a muso duro da AA e cugino dopo un aumento di capitale di 400mln...sisi.
Se sei convinto te che avrebbe accettato la panchina, chi sono io per farti cambiare idea.
Sul prendere per le palle la gente, li voglio vedere Cherubini ed Arrivabene andare a muso duro da AA e cugino dopo un aumento di capitale di 400mln...sisi.
1) "Accettare" :asd: ? Sei tu che hai detto che avrebbero messo Sc...ny in tribuna, mica io.
Adesso cosa mi stai dicendo? Che l'avrebbero messo in panchina e lui, non accettando, se ne sarebbe andato in tribuna? Ma che è :asd: ?
2) Non si tratta di "prendere per le palle", si tratta di "attaccarsi alle palle". Cose completamente diverse.
Andare in pressing sui dirigenti, prendersi la responsabilità di una scelta. Cioè, dire "questa è una botta sicura, garantisco io" e fare tutto il debito necessario per fare l'operazione.
1) "Accettare" :asd: ? Sei tu che hai detto che avrebbero messo Sc...ny in tribuna, mica io.
Adesso cosa mi stai dicendo? Che l'avrebbero messo in panchina e lui, non accettando, se ne sarebbe andato in tribuna? Ma che è :asd: ?
E di grazia dove avrei scritto che l'avrebbero messo in tribuna, io ho scritto che nel caso Dollarumma fosse arrivato alla Juve, Cesni aveva due possibilità o accettare la panchina o andarsene in tribuna, o andarsene, non è che ci sono molte opzioni per uno di 30 e passa anni,. Se non avesse preso in ipotesi la prima opzione, e siccome ha fatto il secondo solo per un anno a BUFFON, chi ti fa pensare che lo avrebbe fatto anche con Dollarumma, ed è per quello che ho scritto che 7mln in panca o tribuna sono comunque tanti.
2) Non si tratta di "prendere per le palle", si tratta di "attaccarsi alle palle". Cose completamente diverse.
Andare in pressing sui dirigenti, prendersi la responsabilità di una scelta. Cioè, dire "questa è una botta sicura, garantisco io" e fare tutto il debito necessario per fare l'operazione.
Ma chi deve prendersi le responsabilità, Nedved, Cherubini o Arrivabene, ma davvero? Dopo un deficit di tot milioni ed una ricapitalizzazione, me li vedo andare li dirgli " garantisco io, è una plusvalenza a pedali" Se avessero voluto ingaggiarlo lo avrebbero ingaggiato e basta, 90mln per Higuain li hanno cacciati senza battere ciglio.
Nonostante di tre non ne facciano uno buono per ora, si vede che la Proprietà ha posto il veto o abbia detto di no.
Tomlovin, o chi per lui
Mi dai UN motivo per il quale Donnarumma avrebbe dovuto preferire la Juventus al Milan?
Lui se ne è andato al PSG perché i parigini sono la squadra più ricca d'Europa ed hanno una rosa stellare, insomma, stanno ad un livello molto superiore a quello del Milan attuale. La Juventus no, affatto
Questo, lasciando da parte la robusta commissione per Raiola (quindi, P0 per un cazzo)
Beh insomma, la juve è in un momento di fine ciclo, ma ha lo stadio e una proprietà ricca e solida. Ce ne manca prima di arrivare in pari.
This :asd:
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Bellissimo lo scarica barile tra Pioli e Allegri :bua:
Domani è una partita importe, ma perdere in casa con questo Milan sarebbe davvero un peccato mortale. Abbiamo già regalato punti a sufficienza a squadre largamente inferiori, mi aspetto una grandissima partita e una squadra carica a 1000.
Beh insomma, la juve è in un momento di fine ciclo, ma ha lo stadio e una proprietà ricca e solida. Ce ne manca prima di arrivare in pari.
La Juventus non ha avuto la forza economica di prendere Donnarumma a zero (ok, più la commissione) perché doveva pagare lo stipendio di Sczcoso... almeno, così credo. Se il motivo è stato "abbiamo già Sczcoso e siamo a posto così" sarebbe imperdonabile ma dubito sia andata così.
Dando per scontato che Donnarumma avrebbe accettato, sia chiaro.
ma non credo proprio. è andato via in pieno stile bogarde.
La Juventus non ha avuto la forza economica di prendere Donnarumma a zero (ok, più la commissione) perché doveva pagare lo stipendio di Sczcoso... almeno, così credo. Se il motivo è stato "abbiamo già Sczcoso e siamo a posto così" sarebbe imperdonabile ma dubito sia andata così.
Dando per scontato che Donnarumma avrebbe accettato, sia chiaro.
Il discorso era improntato se Cesni avesse accettato la panchina nel caso fosse arrivato Dollarumma o avrebbe chiesto la cessione o altro.
Il discorso era improntato se Cesni avesse accettato la panchina nel caso fosse arrivato Dollarumma o avrebbe chiesto la cessione o altro.Non credo che la Juventus si sarebbe fatta molti problemi a dirgli "trovati un'altra squadra perché con Donnarumma farai panca". La cessione... magari l'avrebbe chiesta eh, credo però che trovare una squadra pronta a garantirgli i 7 milioni netti non sarebbe stato facile.
Vista la congiuntura economica attuale, probabilmente aggiungere un altro mega stipendio + commissione a Raiola con Sczcoso in rosa non è stato considerato sostenibile.
Se CR7 avesse chiesto la cessione a maggio sarebbe stato diverso, forse.
E di grazia dove avrei scritto che l'avrebbero messo in tribuna, io ho scritto che nel caso Dollarumma fosse arrivato alla Juve, Cesni aveva due possibilità o accettare la panchina o andarsene in tribuna, o andarsene, non è che ci sono molte opzioni per uno di 30 e passa anni,. Se non avesse preso in ipotesi la prima opzione, e siccome ha fatto il secondo solo per un anno a BUFFON, chi ti fa pensare che lo avrebbe fatto anche con Dollarumma, ed è per quello che ho scritto che 7mln in panca o tribuna sono comunque tanti.
Frittole, che cazzo stai dicendo, si può sapere? Che significa "Sc...ny avrebbe accettato la panchina"?
Poteva fare qualcosa di diverso, per caso?
Il discorso è semplice: o "accetta la panchina" (la tribuna non c'entra niente, sarebbe stato comunque il secondo portiere) oppure chiede la cessione.
La prima ipotesi è quella di cui ho parlato io (ci rimetti quei 25-28 mln e ci guadagni un Donnarumma), la seconda è addirittura NETTAMENTE MIGLORE.
Qual è il problema di cui parli?
Ma chi deve prendersi le responsabilità, Nedved, Cherubini o Arrivabene, ma davvero? Dopo un deficit di tot milioni ed una ricapitalizzazione, me li vedo andare li dirgli " garantisco io, è una plusvalenza a pedali" Se avessero voluto ingaggiarlo lo avrebbero ingaggiato e basta, 90mln per Higuain li hanno cacciati senza battere ciglio.
Nonostante di tre non ne facciano uno buono per ora, si vede che la Proprietà ha posto il veto o abbia detto di no.
Sì, davvero.
Una dirigenza capace sarebbe andata dalla proprietà e avrebbe ottenuto la possibilità di spendere.
Anzi, per quanto ne ho capito io, non avevano neanche bisogno di chiedere nulla (ed è per questo, che Camus parlava del "rispetto dei 400 mln" accennato da Cherubini): hanno il potere decisionale, hanno la possibilità di fare debiti, dovevano solo farlo e metterci la faccia. Dalle mie parti, un manager che conclude un'operazione VANTAGGIOSA, viene elogiato e non rimproverato.
Non l'hanno fatto, hanno preferito fare i bravi ragionieri e trovarsi col bilancio a schifo anzichè a schifissimo: scelta loro, che pagheremo cara negli anni a venire.
Ma non raccontatemi cazzate sul "non potevano".
Beh insomma, la juve è in un momento di fine ciclo, ma ha lo stadio e una proprietà ricca e solida. Ce ne manca prima di arrivare in pari.
Ma che, gli rispondi seriamente, a quella cosa del "perchè la Juve invece del Milan" :asd: ?
Lascialo stare, dai.
E certo, oggi come oggi il progetto tecnico della Juventus è migliore di quello del Milan.
Lo ha detto Tomlovin, dev'essere per forza così
"Non ha senso scegliere la Juve perchè il progetto tecnico del Milan è migliore (Manu-certified)"
"E' andato a Parigi perchè sono più ricchi (ma questo, tra Juve e Milan, non bisogna considerarlo)"
Ripeto: lasciatelo perdere :asd: .
Io ho scritto questo
Lui se ne è andato al PSG perché i parigini sono la squadra più ricca d'Europa ed hanno una rosa stellare, insomma, stanno ad un livello molto superiore a quello del Milan attuale. La Juventus no, affatto
Non ho scritto "il progetto del Milan è migliore di quello della Juventus", ho scritto che il PSG è ovviamente non paragonabile al Milan (a quasi nessuno, come sappiamo), mentre la Juventus... come dire, non mi pare certo di un altro pianeta.
Andando al PSG gioca con Messi, Hakimi, Neymar ed altri 6 o 7 che non sto ad elencare, voi avete Chiesa e Dybala che deve ancora rinnovare come stelle. Più McKennie, Ramsey, Rabiot, etc.
Oh, mi sembrava di aver scritto in italiano.
Però mi ripeto, quel che dici tu è un dogma.
Non ho scritto "il progetto del Milan è migliore di quello della Juventus"
E certo, oggi come oggi il progetto tecnico della Juventus è migliore di quello del Milan.
Lo ha detto Tomlovin, dev'essere per forza così
E io non avevo neanche detto nulla, sul "progetto tecnico", quindi mi ha pure attribuito cose che ha detto solo lui.
E poi ha tentato di dire "non l'ho detto".
Mi ripeto anch'io: lasciatelo stare, non vale la pena :asd: .
Non sto neanche qua a spiegargli "perchè un giocatore dovrebbe preferire la Juve" a un club in ridimensionamento volontario e totale, che perde a zero i suoi titolari perchè non ha manco la forza economica e dirigenziale di presentare offerte valide PRIMA che i contratti scadano.
Chissà se al non-rinnovo di Kessie lo capirà da solo, "perchè preferire la Juve al Milan".
Te pensi veramente che passare dal Milan alla Juventus avrebbe rappresentato un salto di qualità importante nella carriera di Donnarumma?
Parlo di oggi, non siamo nel 2017.
O quantomeno, che sarebbe stato un salto di qualità rilevante? Il salto di qualità rilevante l'ha fatto andando al PSG, andando da voi non sarebbe stato così.
Sarebbe stato come passare da una squadra che se si qualifica alla CL è un risultatone ad una che se non vince lo scudetto è un fallimento. I rapporti di forza son questi.
Dai manu non scherzare :asd:
Edit: o porca puttana è il topic dei gobbi. Cancellatemi subito
Sarebbe stato come passare da una squadra che se si qualifica alla CL è un risultatone ad una che se non vince lo scudetto è un fallimento. I rapporti di forza son questi.
This
Poi chiaro, il PSG è una squadra che punta a vincere la CL... nè il Milan nè la Juventus possono dire altrettanto.
E Parigi è una città meravigliosa, quindi che a parità di offerte potesse preferire il PSG (anche per una forma di rispetto verso il Milan) ci sta anche.
E io non avevo neanche detto nulla, sul "progetto tecnico", quindi mi ha pure attribuito cose che ha detto solo lui.
E poi ha tentato di dire "non l'ho detto".
Mi ripeto anch'io: lasciatelo stare, non vale la pena :asd: .
Non sto neanche qua a spiegargli "perchè un giocatore dovrebbe preferire la Juve" a un club in ridimensionamento volontario e totale, che perde a zero i suoi titolari perchè non ha manco la forza economica e dirigenziale di presentare offerte valide PRIMA che i contratti scadano.
Chissà se al non-rinnovo di Kessie lo capirà da solo, "perchè preferire la Juve al Milan".
sinceramente, ad oggi sembra anche a me che il progetto tecnico del Milan sia migliore di quello della Juve. Poi chi avra' risultati migliori lo vedremo, ma l'ossatura del Milan mi sembra piu' stabile e piu' improntata verso il futuro con giovani di buona qualita' che possono diventare eccellenti.
Sul preferire Parigi a Milano e Torino, non c'e' alcun dubbio. E anche giocare con Neymar/Messi/Mbappe e tutti gli altri, e' qualcosa che non puoi avere neanche al Real o al Liverpool.
sinceramente, ad oggi sembra anche a me che il progetto tecnico del Milan sia migliore di quello della Juve. Poi chi avra' risultati migliori lo vedremo, ma l'ossatura del Milan mi sembra piu' stabile e piu' improntata verso il futuro con giovani di buona qualita' che possono diventare eccellenti.
Sul preferire Parigi a Milano e Torino, non c'e' alcun dubbio. E anche giocare con Neymar/Messi/Mbappe e tutti gli altri, e' qualcosa che non puoi avere neanche al Real o al Liverpool.
Per ora sta facendo lo spettatore :bua:
perin è stato beccato più volte a mangiare il panino seduto in panchina...
ma alla juve come nutrizionista hanno poldo?
sinceramente, ad oggi sembra anche a me che il progetto tecnico del Milan sia migliore di quello della Juve. Poi chi avra' risultati migliori lo vedremo, ma l'ossatura del Milan mi sembra piu' stabile e piu' improntata verso il futuro con giovani di buona qualita' che possono diventare eccellenti.
Sul preferire Parigi a Milano e Torino, non c'e' alcun dubbio. E anche giocare con Neymar/Messi/Mbappe e tutti gli altri, e' qualcosa che non puoi avere neanche al Real o al Liverpool.
Io non ho detto nulla, sul "progetto tecnico", anche se tutti questi "giovani di buona qualità" io non li vedo, al massimo due o tre (e il migliore che avevano se lo sono perso a zero).
Mi limito a constatare che:
1) Il Milan, nella sua annata migliore degli ultimi otto (OTTO) anni, ha fatto UN punto in più della juve nella sua annata peggiore negli ultimi 10 (DIECI) anni. Uno.
2) La proprietà del Milan ha deciso di ridimensionare le spese in maniera talmente pesante che alla dirigenza è stato impossibile rinnovare due titolari, col risultato che a Milanello si sono volatilizzati qualcosa come 100 mln di cartellini nel giro di un'estate. E un altro paio di titolari sembrano destinati a fare la stessa fine l'anno prossimo. Giusto per capirci su quali sono le prospettive future del Milan.
3) Sono tornati in CL quest'anno dopo... boh, forse proprio otto anni. Sono in quarta fascia e per risalire nel ranking (cioè cominciare ad avere gironi più abbordabili e quindi qualche chance di qualificazione in più) ci vorranno anni, sempre ammesso che si qualifichino costantemente per la CL. In europa, oggi come oggi, non sono nessuno.
4) Il fatturato del Milan, oggi, è meno di metà di quello della Juve.
E questi sono fatti, non opinioni.
E voi mi volete venire a dire che Donnarumma non aveva motivi per preferire la Juve al Milan (cioè, pure a rileggerla, 'sta cosa :rotfl: ...)?
PS: al PSG, secondo me, ci si va solo per soldi (capirai che gli frega a Donnarumma, che peraltro è pure un portiere, di giocare con Mbappè e Messi).
Ma con un minus che secondo me è importantissimo: le uniche partite serie che farai saranno due partite di girone di CL (a dir tanto) e poi tutte quelle che riuscirai a raggiungere nella fase a eliminazione diretta. Si tratta di un numero irrisorio, nell'arco di una stagione.
Il resto, lo giocherai in un campionato che non si incula nessuno, contro avversari sconosciutissimi al grande pubblico e con un prestigio ridotto per la vittoria finale.
felaggiano
19-09-21, 09:57
PS: al PSG, secondo me, ci si va solo per soldi (capirai che gli frega a Donnarumma, che peraltro è pure un portiere, di giocare con Mbappè e Messi).
Credo che andare nella squadra di Messi sia un'attrattiva per chiunque, indipendentemente dal ruolo. Però sono d'accordo, la motivazione principale sono i soldi, tanto più che Donnarumma manco è titolare al momento.
Guarda, io capisco un Chiesa o un Kulusevski che dicono "è fantastico stare nella stessa squadra di Ronaldo", capisco De Ligt che dice che da Bonucci e Chiellini sta imparando tanto, capisco qualunque giocatore che possa avere un qualche contatto con i grandi campioni.
Ma Donnarumma, cosa potrebbe mai imparare da Messi? Probabilmente manco si allenano insieme :asd: .
Ci può stare l'idea del prestigio di poter dire "ho giocato con Messi", ma in maniera molto limitata (quale portiere viene ricordato per "aver giocato con un grande giocatore di movimento"?).
Quello del portiere è un ruolo talmente a parte che con tutti gli altri ha poco o niente a che spartire.
Casomai, se mi si dice "vado al PSG per avere qualche possibilità di vincere la CL"... già posso ritenerlo più plausibile.
Ma appena appena, dato che (come sappiamo tutti) il vero motivo sono i soldi e basta :asd: .
No beh dai, i soldi sono sicuramente un motivo, ma anche la CL ne è un altro.
Al Milan l'ha vista giusto in TV, con la Juve al massimo poteva puntare ai quarti, il Psg da qui a qualche stagione probabilmente la vincerà
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Dico "appena appena" perchè non credo affatto che il PSG la vincerà a breve.
La finale nell'anno del covid è stata un episodio all'interno di una stagione ingiudicabile, secondo me sono troppo scarsi a livello dirigenziale per poterci puntare davvero.
Naturalmente, ora che ho detto così quest'anno la vincono, però... l'impressione che ho io è questa.
il canale yt della juve pubblica OGGI questo video
https://youtu.be/MmkKrKqwrJM
minchia che gufata
Guarda, io capisco un Chiesa o un Kulusevski che dicono "è fantastico stare nella stessa squadra di Ronaldo", capisco De Ligt che dice che da Bonucci e Chiellini sta imparando tanto, capisco qualunque giocatore che possa avere un qualche contatto con i grandi campioni.
Ma Donnarumma, cosa potrebbe mai imparare da Messi? Probabilmente manco si allenano insieme :asd: .
Ci può stare l'idea del prestigio di poter dire "ho giocato con Messi", ma in maniera molto limitata (quale portiere viene ricordato per "aver giocato con un grande giocatore di movimento"?).
Quello del portiere è un ruolo talmente a parte che con tutti gli altri ha poco o niente a che spartire.
Casomai, se mi si dice "vado al PSG per avere qualche possibilità di vincere la CL"... già posso ritenerlo più plausibile.
Ma appena appena, dato che (come sappiamo tutti) il vero motivo sono i soldi e basta :asd: .
non so te, ma io per essere in rosa con uno dei mostri del calcio, farei anche il raccattapalle. Figurati poi per qualche milione l'anno.
No beh dai, i soldi sono sicuramente un motivo, ma anche la CL ne è un altro.
Al Milan l'ha vista giusto in TV, con la Juve al massimo poteva puntare ai quarti, il Psg da qui a qualche stagione probabilmente la vincerà
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Il problema era solo di soldi, la Juve ha il peggior passivo della sua storia...
Poi quando ti ricapita di giocare a Parigi con una squadra prestigiosa, che probabilmente vincerà la coppa prima di noi...
Il mercato di Inter, Milan e pure Napoli è stato molto piu' coerente del Ns negli ultimi anni, capita.
non so te, ma io per essere in rosa con uno dei mostri del calcio, farei anche il raccattapalle. Figurati poi per qualche milione l'anno.
Credo che vengano prima, MOLTO prima, altre cose (tra cui i soldi, appunto).
Quando dico "non gliene frega niente", intendo dal punto di vista professionale, cioè della crescita come calciatore. Insomma, considerando il professionista e non l'uomo :asd: .
Poi, è ovvio che siamo tutti fanboy di Messi e tutti vorremmo giocare con lui.
Dico "appena appena" perchè non credo affatto che il PSG la vincerà a breve.
La finale nell'anno del covid è stata un episodio all'interno di una stagione ingiudicabile, secondo me sono troppo scarsi a livello dirigenziale per poterci puntare davvero.
Naturalmente, ora che ho detto così quest'anno la vincono, però... l'impressione che ho io è questa.
Si, ci mettono tanti soldi, tanti nomi e tanta confusione.
Ma a forza di prendere gente forte, dalli e dalli ti ci avvicini.
Ci sono sicuramente più vicini loro di noi, ecco :bua:
Ah, beh, su questo... noi siamo una ex big, loro sono ancora una big :asd: .
Solo che la cosa del "a prendere gente forte, prima o poi ti avvicini" non mi convince per nulla.
Il PSG sono anni e anni che va avanti con questa politica e quasi sempre si sono trovati in mano rose sconclusionate, specialmente qualche anno fa (Verratti era l'UNICO centrocampista centrale, dopo che misero Rabiot fuori squadra :rotfl: ). E si sono ritrovati a mettere Draxler mezzala, Marquinhos mediano...
Boh?
Per non parlare degli allenatori, capitolo nel quale sono al tragicomico: l'anno scorso i vincitori di EL e CL erano due allenatori che il PSG aveva esonerato poco tempo prima :rotfl: !
E ora si ritrovano Pochettino, che 'nzomm... non credo proprio sia meglio nè di Emery nè di Tuchel.
Insomma, mi pare che vadano sempre a caso, prendendo ciò che è trendy in quel momento piuttosto che cercando di costruire qualcosa secondo un criterio.
E facendo così, è dura vincere. Non è impossibile ma è molto difficile.
A me ricordano (come politica) il Real post-galacticos, quando non la finivano più di ammassare figurine a cazzo (Beckham, Owens, Ronaldo, Robinho, Cassano, ecc.) e si lasciavano scappare giocatori altrettanto forti, meno appariscenti ma molto più funzionali (Makelele, Samuel, Cambiasso, ecc.).
Oggi riusciremo a continuare la serie positiva più lunga della stagione 2021-2022?
Ho capito che sei ironico ma potresti esserlo addirittura in due sensi :asd: .
Sia parlando di "serie positiva" in campionato (in realtà è negativissima), sia parlando di "serie" per la prima partita vinta dell'anno.
Sarebbe stato come passare da una squadra che se si qualifica alla CL è un risultatone ad una che se non vince lo scudetto è un fallimento. I rapporti di forza son questi.
Le squadre sono ad un livello simile, sfido chiunque a dire il contrario. Entrambe possono lottare per lo scudetto ma non hanno possibilità in Europa (e non le avranno per anni ed anni)
Il PSG è ad un livello superiore e se per assurdo non vince quest'anno, magari il prossimo si prendono Haaland, Pogba e qualcun altro. Voi invece chi prendete? Avete preso Chiesa in prestito biennale oneroso e Locatelli in prestito biennale gratuito e sostituito CR7 con Kean...
Ma non è possibile :rotfl: !
Non sto parlando con te, eh. Ti ho già dato ragione due o tre volte, ancora non ti basta?
Empoli imbarazzante, solo noi ci siamo messi a 90..
Empoli imbarazzante, solo noi ci siamo messi a 90..Eh..
Per fortuna recuperato Bernardeschi...ecco il comme to del Milan.
Si, ci mettono tanti soldi, tanti nomi e tanta confusione.
Ma a forza di prendere gente forte, dalli e dalli ti ci avvicini.
Ci sono sicuramente più vicini loro di noi, ecco :bua:bisogna vedere se dopo il mondiale a casa loro gli arabi saranno ancora vogliosi di smenare soldi a valanga, qualche dubbio ce l'ho
vabbè che a parigi il governo cittadino e quello centrale gli hanno venduto l'anima permettendogli di impadronirsi a livello immobiliare e costruttivo e manageriale di oltre mezza città e non trascurabile il fatto che sia la metà più prestigiosa, ma appunto oramai sono i padroni virtuali di Lutetia ,smiliarderanno ancora?
Cristiano segna ogni partita
Le squadre sono ad un livello simile, sfido chiunque a dire il contrario. Entrambe possono lottare per lo scudetto ma non hanno possibilità in Europa (e non le avranno per anni ed anni)
Il PSG è ad un livello superiore e se per assurdo non vince quest'anno, magari il prossimo si prendono Haaland, Pogba e qualcun altro. Voi invece chi prendete? Avete preso Chiesa in prestito biennale oneroso e Locatelli in prestito biennale gratuito e sostituito CR7 con Kean...
Juve e Milan oggi sono agli stessi livelli, ed è vero ma il Milan attualmente a livello di ricavi tra accordi commerciali e stadio é indietro.
Ad oggi il progetto Juve tra stadio, under 23 e si spera l'eredità commerciale di Ronaldo, potrebbe essere un scommessa più sicura rispetto a quella del Milan.
Il punto di forza del Milan é che attualmente ha una dirigenza più competente e un progetto sportivo più moderno mentre la Juve ha scommesso tutto su Allegri.
La differenza è che la Juve a rimuovere allenatori e dirigenza ci mette un anno, il Milan per fare lo stadio vuole comunque altri 3 anni
D'altra parte il psg non è quel progetto sicuro che crediamo
Si, ci mettono tanti soldi, tanti nomi e tanta confusione.
Ma a forza di prendere gente forte, dalli e dalli ti ci avvicini.
Ci sono sicuramente più vicini loro di noi, ecco :bua:
Imho sono come il real dei galacticos, finché comprano giocatori senza badare al progetto sportivo in modo coerente rimangono una bellissima accozzaglia di calciatori
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Maybeshewill
19-09-21, 14:51
Cristiano segna ogni partita
In Italia lo annullavano per braccio in fuorigioco dopo 5 minuti di var
Le squadre sono ad un livello simile, sfido chiunque a dire il contrario. Entrambe possono lottare per lo scudetto ma non hanno possibilità in Europa (e non le avranno per anni ed anni)
Il PSG è ad un livello superiore e se per assurdo non vince quest'anno, magari il prossimo si prendono Haaland, Pogba e qualcun altro. Voi invece chi prendete? Avete preso Chiesa in prestito biennale oneroso e Locatelli in prestito biennale gratuito e sostituito CR7 con Kean...L'Alpha tauri quest'anno va come le Ferrari, ma secondo te un giovane pilota in quale squadra preferirebbe correre?
Donnarumma ha scelto di andare alla Mercedes a fare il collaudatore strapagato.
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L'Alpha tauri quest'anno va come le Ferrari, ma secondo te un giovane pilota in quale squadra preferirebbe correre?
Donnarumma ha scelto di andare alla Mercedes a fare il collaudatore strapagato.
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Beh, dipende dal pilota. Ad ogni modo, un paragone con una squadra di F1 non mi sembra il massimo.
Fossi un giovane calciatore, a parità di soldi, andrei/rimarrei in una squadra che è in crescita e dove posso essere un pezzo importante. Donnarumma avrebbe potuto farlo, rimanendo in un Milan che avrebbe potuto investire i soldi spesi per Maignan in un altro ruolo.
Lui se ne è andato in una squadra dove rischia di essere il quinto o sesto in ordine di importanza... una scelta alla Durant, che nel pieno della carriera si è unito alla squadra più forte anche senza di lui. Con la differenza che Durant è un top assoluto e quando si è unito a Curry e Thompson ha dimostrato di essere il migliore nell'organico.
E' andato al PSG perché voleva giocare in una squadra da Ultimate Team, mi sembra chiaro.
ma posso dire chissenefrega di Donnarumma? è andato vediamo di generare le condizioni perchè abbia volgia di tornare invece di pensare a cosa pensava lui.
Per me che sia andato lì pensando di fare la statuina o pensando di fare il titolare frega nulla. Stasera abbiamo un partita fondamentale da vincere e qui stiamo discutendo di Donnarumma da 3 giorni. Ci rendiamo conto che stasera se perdiamo potremmo trovarci in zona retrocessione a -11 dalla vetta dopo solo 4 partite?
Ma perché dovremmo perdere in casa col Milan?
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Ma perché dovremmo perdere in casa col Milan?
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perchè loro stanno proseguendo un discorso tattico vecchio di un anno e noi siamo alla quarta partita e Allegri non sa ancora quale sia l'11 titolare o il modulo ?
perchè loro stanno proseguendo un discorso tattico vecchio di un anno e noi siamo alla quarta partita e Allegri non sa ancora quale sia l'11 titolare o il modulo ?E cosa lo paghiamo a fare 10 milioni l'anno se dopo 2esi non sa ancora squadra titolare e modulo?
Su, l'anno scorso arrivare dietro al Milan per 1 punto è stato un fallimento totale e drammatico, ora non può di colpo diventare accettabile perderci in casa. Non diciamo eresie.
Qualcuno qui scambierebbe la rosa del Milan con la Nostra? No.
Qualcuno qui scambierebbe il tecnico del Milan con il nostro? No.
E allora è giusto aspettarsi una vittoria, o per lo meno una Juve che metta sotto il Milan facendo di tutto per vincere.
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E cosa lo paghiamo a fare 10 milioni l'anno se dopo 2esi non sa ancora squadra titolare e modulo?
Su, l'anno scorso arrivare dietro al Milan per 1 punto è stato un fallimento totale e drammatico, ora non può di colpo diventare accettabile perderci in casa. Non diciamo eresie.
Qualcuno qui scambierebbe la rosa del Milan con la Nostra? No.
Qualcuno qui scambierebbe il tecnico del Milan con il nostro? No.
E allora è giusto aspettarsi una vittoria, o per lo meno una Juve che metta sotto il Milan facendo di tutto per vincere.
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non sei manco buono a fare il troll :bua:
Scambieresti la rosa del Milan o il tecnico del Milan coi nostri?
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Pronto a essere smerdato dalla partita, ma dei titolari non cambierei nessuno dei vostri coi uno dei nostri, ad eccezione di chiesa e dybala :pippotto:
Scambieresti la rosa del Milan o il tecnico del Milan coi nostri?
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no e no, ma in questo momento sono più squadra della juve ed il calcio è un gioco di squadra e non una partita a pes/fifa :alesisi:
Pronto a essere smerdato dalla partita, ma dei titolari non cambierei nessuno dei vostri coi uno dei nostri, ad eccezione di chiesa e dybala :pippotto:
mah guarda, imho il milan non ha 11 titolari più forti della juve, però a differenza della juve ha 11 giocatori che sa cosa devono fare, tant'è che il Milan ha perso in modo dignitoso con il Liverpool, la juve ha perso meritatamente con l'empoli e con il napoli e l'udinese ha raccolto meno di quanto avrebbe dovuto mentre il milan è a punteggio pieno.
Imho è un discorso di potenziale inespresso.
Il Milan ne ha molto meno della juve per cui possiamo dire oggi chi sia messo meglio ma da qui a dire che la rosa del milan sia più forte di quella della juve c'è una bella differenza
io onestamente sono d'accordo con ciccius
capisco il momento di difficoltà ma la rosa della juve è di un'altro pianeta rispetto a chiunque altro in serie A
io onestamente sono d'accordo con ciccius
capisco il momento di difficoltà ma la rosa della juve è di un'altro pianeta rispetto a chiunque altro in serie A
Capisco, ma la Juve viene da un anno di melma, prima della Rosa si deve sistemare la testa...
io onestamente sono d'accordo con ciccius
capisco il momento di difficoltà ma la rosa della juve è di un'altro pianeta rispetto a chiunque altro in serie AImho è un discorso di umiltà/consapevolezza
Juve e Milan anche se hanno potenzialità diverse comunque sono in due diversi punti di crescita/maturazione del progetto.
La Juve può vincere con il Milan per via dei suoi valori della rosa, ma non ci sarebbe nulla di sconvolgente e imprevedibile se oggi perdesse dato che il Milan è a punteggio pieno e pure col Liverpool ha fatto una bella figura e la Juve invece è ad un punto e ha perso con l'empoli
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Quello che volete, ma l'anno scorso senza allenatore ci sono arrivati davanti di un punto e con un rigore a partita di media. Ora che c'è Allegri è diventato quasi scontato perdere col Milan a Torino, manco arrivasse il Bayern.
Lo considerate veramente meno di 0 allegri, altrimenti è inspiegabile
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Eh guarda io un'idea su Allegri ce l'ho ma voglio dargli ancora un pò di tempo. Poi ovvio quando pensi che sia arrivato al fondo scava ancora, vedi la conferenza stampa e quello che ha detto su De Light.
Raiola ha già cominciato a preparare il terreno per la cessione di De Ligt, sappiamo com'è fatto, se rimane alla Juventus e continua così rischia di perdere valore e non può permetterselo
Stasera formazione quasi tipo, anche se continuare a insistere su Benta e rabiot mi pare accanimento terapeutico.
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DeLigt in panca stasera..
cos'ha detto Allegri ieri?
Tudor si è messo in tasca Mourinho
È un campionato dai valori bassissimi
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Tudor si è messo in tasca Mourinho
E' alla prima partita da allenatore, dubito molto che sia merito suo.
Capisco, ma la Juve viene da un anno di melma, prima della Rosa si deve sistemare la testa...
Un aspetto che nessuno qua dentro si fila minimamente :asd: .
E' la verità, la Juve ha prima di tutto bisogno di ricostruire una mentalità. Il resto viene dopo.
Rabiot e Benta, possesso palla, si scontrano vanificando un possibile contropiede regalando palla al Milan.
Che cessi immondi
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Rabiot e Benta, possesso palla, si scontrano vanificando un possibile contropiede regalando palla al Milan.
Che cessi immondi
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkSi dopo abbiamo segnato
Miracolo, un contropiede riuscito
E' alla prima partita da allenatore, dubito molto che sia merito suo.
Un aspetto che nessuno qua dentro si fila minimamente :asd: .
E' la verità, la Juve ha prima di tutto bisogno di ricostruire una mentalità. Il resto viene dopo.
veramente Tudor allena dal 2013...e infatti Pirlo lo aveva messo da parte
Alvaro 1-01 minuto di blackout dazn sul gol :bua:
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Miracolo, un contropiede riuscito
no dai quest'anno durante l'estate ne hanno fatti un po'
Che bel contropiede
Goduria
A parte i 2 orrendi a cc siamo partiti bene, lo spirito è quello che mi aspettavo e che volevo. Visto ora il gol, bello bello.
E poi su, non si può perdere contro una squadra che schiera Tomori.
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DRIBBLING DI SANDRO
Sono commosso
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Cazzo questa è la Juve che mi aspettavo di vedere in campo. Avanti così, forza
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Grandissimi primi 20 minuti
I primi 20 minuti sono estremamente godibili, ed il tanto vituperato centrocampo sta andando bene.
Ci mancano gia 2 rigori
Ah ma io pensavo fossero valide le gomitate sul coppino. Dici che non è così?
contro la samp con emre can ci diedero rigore contro proprio per la stessa mossa del milanista.
ma chissenefrega
Era rigore netto.
Se per centrocampo si intende locatelli si, gli altri 2 sono da 4 per ora.
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Piu' che altro il primo, quando Rebic la prende con il braccio e si vede proprio il movimento ad uscire dello stesso.
- - - Aggiornato - - -
Era rigore netto.
Se per centrocampo si intende locatelli si, gli altri 2 sono da 4 per ora.
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L'unico che non sta combinando niente e' Rabiot, Benta fa quello che deve fare, gli manca tirare in porta.
Piu' che altro il primo, quando Rebic la prende con il braccio e si vede proprio il movimento ad uscire dello stesso.
- - - Aggiornato - - -
L'unico che non sta combinando niente e' Rabiot, Benta fa quello che deve fare, gli manca tirare in porta.
lo avevo visto di lato quindi era ancora peggio di quello su can...lui era in salto e diretto contro la palla a occhi chiusi
Benta in 20 secondi sbaglia un assist da ammazzarlo e poi il lancio a 3 all'ora verso Sandro. Poulsen in confronto era Iniesta.
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io ho visto un tentativo di passaggio filtrante al limite di bentancur ma credo di aver visto male...sarebbe stato troppo bello.
Benta ha rubato un sacco di palloni e ha innescato 3 belle azioni. Per me sta giocando molto bene
Questo era fallo netto, e niente.
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Back to the origin
19-09-21, 20:18
Questo non era niente.
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però cominciamo a lasciare troppo l'iniziativa a loro e non va bene.
Bisogna stare attentissimi, al primo rossonero che dovesse andare giù in area sarà rigore.
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Questo era fallo netto, e niente.
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rabiot davanti area?
se è quello fallo netto tutta la vita rabiot sposta il pallone e tomori lo stende
Non era fuorigioco Morata e sarebbe stato angolo
e cuadrado a dx nulla? minchia ha spazzato pallone giocatore.
Ottimo primo tempo, ora vediamo di non mollare come sempre
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Primo tempo di Livello, speriamo appunto che non si cali, tranne qualche sbavatura non si sta giocando affatto male. Speriamo bene.
Maybeshewill
19-09-21, 20:39
Primo tempo pazzesco, 1 a 0 strettissimo, la beffa manco quotata
Leggo di gomitata di romagnoli a Bonucci a inizio partita totalmente ignorata dal Var
speriamo
- - - Aggiornato - - -
Leggo di gomitata di romagnoli a Bonucci a inizio partita totalmente ignorata dal Var
e pure un fallo di mano di non so bene chi che grida vendetta.
Leggo di gomitata di romagnoli a Bonucci a inizio partita totalmente ignorata dal VarSi, gomitata secca sulla nuca in area, ovviamente niente.
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io leggo invece di bestemmie invereconde su DAZN...
io leggo invece di bestemmie invereconde su DAZN...Io sto avendo mille problemi, ma son in albergo alternando wifi e router col cellulare, quindi potrebbe anche essere la mia connessione
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io sta partita ho già visto 3 dribbling di Sandro...ma è juve Milan del 2016?
- - - Aggiornato - - -
Io sto avendo mille problemi, ma son in albergo alternando wifi e router col cellulare, quindi potrebbe anche essere la mia connessione
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un 4g decente dovrebbe essere più che sufficiente per avere uno streaming decente sul cellulare se si stoppa non credo che sia colpa tua...
Brutto inizio di secondo tempo, ci siamo abbassati in maniera imbarazzante...
Sveglia, fanno un passaggio ad Ottusangolo e poi quando si gira nessuno a cui passare o che ha seguito l'azione...cristo.
Quindi nonostante un Milan rimaneggiato stiamo difendendo l'1-0? Tipico :roll:
Male questi 15 minuti
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Male questi 15 minuti
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkStavo per scriverlo io, troppi errori e troppo dietro
Se continuiamo così lo prendiamo il pareggio
ammonito Dybala ed è andata bene perchè è stato il primo a mettere le mani addosso, anche se stanno picchiando da inizio partita.
- - - Aggiornato - - -
morata rotto?
- - - Aggiornato - - -
però dobbiamo ragionare di più in modo da tenere palla più a lungo
Salta solo a me dazn?
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Bonucci così l'avevo visto poche volte
Calma dai, non è che possiamo passare da 0 a 100. Visto come stava andando fino a ora stiamo crescendo. Va bene cosi.
Dazn salta anche a me
Speriamo che chiesa dia una sveglia, troppo molli
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E va beh, rientrati in campo come avessero bevuto morfina.
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Ma non era l'uomo di Rabiot, Rebic, troppo solo, troppo.
ciao adesso vanno in palla e gli altri vanno in berserk
E un gol da calcio da fermo, dai per diana
Ci sono 2 rigori per noi non dati da calcio da fermo.
Ma non era l'uomo di Rabiot, Rebic, troppo solo, troppo.
rebic attaccante era marcato da locatelli...secondo me c'è qualcosa che non funziona.
ciao adesso vanno in palla e gli altri vanno in berserkCome minimo
Ma non era l'uomo di Rabiot, Rebic, troppo solo, troppo.Di chiunque fosse non è possibile far saltare uno completamente da solo in questo modo. Rivisto ora Rabiot che lo guarda e ride invece di saltare. Il giorno in cui ce ne libereremo non arriverà mai troppo presto.
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Squadra da settimo posto dai, altro che nettamente superiori al resto del campionato :rotfl:
Riescono a prendere gol pure da una squadra senza attacco
Ma magari settimo... bonucci casca da solo...
Kuluseski è di una lentezza, ed è appena entrato :D
Il Milan è atroce, non si può non vincere sta partita. Che cazzo ha fatto nell'intervallo allegri porca troia, li ha sedati, non capisco
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rebic attaccante era marcato da locatelli...secondo me c'è qualcosa che non funziona.
Rabiot era davanti e libero, lha guardata la Palla.
ma CF un rinvio decente lo fa ?
Scusa Ciccius non capisco la meraviglia, cioè è da inizio campionato (di non so che anno) che la Juve gioca magari bene ma solo un tempo. Anzi oggi un netto passo avanti abbiamo retto tutti i primi 45 minuti. Il secondo tempo è ancora un optional però...
Niente, siamo usciti dal campo. La perdiamo pure ora, sta a vedere.
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Rabiot era davanti e libero, lha guardata la Palla.
ok ma a uomo su un attaccante ci deve essere un centrale...
Boh, senza parole.
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BASTA RABIOT, ma quelle belle pubalgie che durano 3 anni non ci sono più?
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corrono il triplo di noi...
Rabiot è un giocatore di calcio???
Allegri che non riesce a comunicare lo schema... :D
ALEGHER che continua ad urlare 433 la dice lunga sullo stato mentale di chi sta in campo.
Niente.. Nemmeno le riserve del Milan riusciamo a battere..
4 giornate 2 punti 18esimi in classifica
un punto io in 30 e più anni che seguo la juve non la ho mai vista così in basso. uno schifo indecente.
Il primo tempo aveva illuso stavolta, fin troppo. E niente solita storia.
Secondo tempo completamente morti, non è possibile
4 giornate 2 punti 18esimi in classifica
almeno non è aumentato il distacco.
Questi son venuti con kululu, Tomori, diaz, salamamdercazz, una squadra di raccattati che fa orrore, e riusciamo a regalare 2 punti pure a loro con un secondo tempo inspiegabile.
10 punti lasciati per strada contro squadre largamente inferiori a noi, male, malissimo.
E per dio BASTA RABIOT E BENTA, BASTA. Mettiamoci dei primavera, Perin, giochiamo senza cc ma per dio sti due cancri di merda non li voglio mai più vedere in campo.
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Inconcepibile cosa passa nella testa di questi, un primo tempo giocato veramente bene ma veramente, entrano in campo nel secondo ed è uno schifo conclamato, una cosa assurda. C'è qualcosa di psicologico da rivedere. Mah.
Bentancur ha giocato molto bene ha recuperato tanti di quei palloni, ma quando è calato l barriera a centrocampo è saltata e ci hanno fatto neri.
GODO!!!
Godetevi questa merda di squadra allenata da Mr. Gavetta mentre lotta per non retrocedere.
Si vede la mano di uno pagato 9 mln l'anno :smug:
Mica quell'incapace di Pirlo :smug:
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Di psicologico? A me sta cosa comincia a far sorridere, sarebbe da cominciare a provare con due calci, soprattutto a due tre che sono al limite del sopportabile.
quindi la prossima partita contro lo spezia sarà spareggio salvezza?
:asd: mamma mia come stiamo messi...
serve come il pane un recupera palloni che non sia Rabiot, visot che la difesa fa fatica e dybala scende fino a centrocampo a dare una mano bisogna mettere un argine a centrocampo e giocarsela se no non andiamo da nessuna parte.
Di psicologico? A me sta cosa comincia a far sorridere, sarebbe da cominciare a provare con due calci, soprattutto a due tre che sono al limite del sopportabile.Concordo.
Uno da prendere a pedate è quel cialtrone in panchina.
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quindi la prossima partita contro lo spezia sarà spareggio salvezza?
:asd: mamma mia come stiamo messi...
per noi lo spezia mica è in zona retrocessione.
Di psicologico? A me sta cosa comincia a far sorridere, sarebbe da cominciare a provare con due calci, soprattutto a due tre che sono al limite del sopportabile.Tipo rabiot. 1.90 e manco accenna a saltare sul corner. Il primo da mandare in tribuna da qui a fine stagione, seguito da quello schifo di compagno di reparto che ha sbagliato praticamente ogni appoggio determinante della partita
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Questi son venuti con kululu, Tomori, diaz, salamamdercazz, una squadra di raccattati che fa orrore, e riusciamo a regalare 2 punti pure a loro con un secondo tempo inspiegabile.
10 punti lasciati per strada contro squadre largamente inferiori a noi, male, malissimo.
E per dio BASTA RABIOT E BENTA, BASTA. Mettiamoci dei primavera, Perin, giochiamo senza cc ma per dio sti due cancri di merda non li voglio mai più vedere in campo.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkForse perché loro, a differenza della Juventus, sono una squadra di calcio e quindi pure l'ultima riserva scende in campo avendo un dettame tattico su quello che deve fare.
Non un album di figurine messe a casaccio da uno che dice che il calcio è semplice e che gli schemi non servono, mica giochiamo a basket.
Concordo.
Uno da prendere a pedate è quel cialtrone in panchina.
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interessante teoria...
Forse perché loro, a differenza della Juventus, sono una squadra di calcio.
Non un album di figurine messe a casaccio allenate da uno che dice che il calcio è semplice e che gli schemi non servono che mica giochiamo a basketFinché abbiamo giocato la differenza si è vista tutta, ci sono 2 spanne di differenza tra Juve e Milan. Vorrei capire cosa cazzo è successo nello spogliatoio per rientrare in campo in quel modo, non è possibile.
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Ma io con il cialtrone manco me la prendo più perchè non si è autoinvitato (oddio.. :D). Da prendere a calci è chi ce l'ha rimesso insieme ovvio al francese etc... Ah e mancava Bernardeschi, così almeno non ho avuto il travaso di bile. Ormai rassegnazione e basta a vederli giocare così.
Tipo rabiot. 1.90 e manco accenna a saltare sul corner. Il primo da mandare in tribuna da qui a fine stagione, seguito da quello schifo di compagno di reparto che ha sbagliato praticamente ogni appoggio determinante della partita
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkMi dicevano degli esperti qua dentro che è un fenomeno :uhm:
Mi sa che ti confondi con quella pippa portoghese che avevamo fino ad un mese fa in attacco...
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Adesso comunque viene la parte più divertente, l'intervista al mister. Vediamo se ride pure oggi.
PS
Rabiot è una pippa e quei 7-8 mln quanti ca@@o sono che prende all'anno sono veramente un insulto.
Forse perché loro, a differenza della Juventus, sono una squadra di calcio e quindi pure l'ultima riserva scende in campo avendo un dettame tattico su quello che deve fare.
Non un album di figurine messe a casaccio da uno che dice che il calcio è semplice e che gli schemi non servono, mica giochiamo a basket.
Il primo tempo si è giocato ed anche bene, quindi non è un problema di figurine.
e non ci sono nemmeno soldi per un rattoppo a gennaio... difesa ottuagenaria, centrocampo incapace di impostare, Dybala costretto a giocare 30 metri dalla porta...
Adesso comunque viene la parte più divertente, l'intervista al mister. Vediamo se ride pure oggi.Ride si. Ha 9mln l'anno garantiti per 4 anni.
A me riderebbe pure il buco del culo :asd:
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Secondo tempo fisicamente imbarazzante noi avevamo giocato martedì in Svezia e loro mercoledì a Liverpool.
Il Milan è atroce, non si può non vincere sta partita. Che cazzo ha fatto nell'intervallo allegri porca troia, li ha sedati, non capisco
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Avete pareggiato contro una squadra che aveva 6 indisponibili, senza contare che Kjaer si è rotto ed altri non sono in forma.
Vabbè, siamo atroci. Avete rischiato di perdere contro una squadra atroce :fag:
Avete pareggiato contro una squadra che aveva 6 indisponibili, senza contare che Kjaer si è rotto ed altri non sono in forma.
Vabbè, siamo atroci. Avete rischiato di perdere contro una squadra atroce :fag:
Non dar retta a Cicius, se non fosse stato per Scezny avreste pure vinto.
Erano 60 anni che la juve non vinceva una partita nelle prime 4 giornate... sembra presa da un Fantozzi a caso... :D
Avete pareggiato contro una squadra che aveva 6 indisponibili, senza contare che Kjaer si è rotto ed altri non sono in forma.
Vabbè, siamo atroci. Avete rischiato di perdere contro una squadra atroce :fag:Infatti è un'aggravante. Son 10 punti buttati contro squadre nettamente inferiori.
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Non dar retta a Cicius, se non fosse stato per Scezny avreste pure vinto.
Vabbè, Sczcoso doveva fare una superparata, prima o poi. L'ha fatta e di quelle enormi
ho tutti si dopano e noi siamo dei colgioni che non lo facciamo o abbiamo dei preparatori che fanno cagare da 10 anni...non capisco come non ci si accorge che questi stanno a tirare il fiato ogni anno
Il primo tempo si è giocato ed anche bene, quindi non è un problema di figurine.Giocato talmente bene con un Milan senza 6 titolari che si è prodotto un roboante 1-0.
ho tutti si dopano e noi siamo dei colgioni che non lo facciamo o abbiamo dei preparatori che fanno cagare da 10 anni...non capisco come non ci si accorge che questi stanno a tirare il fiato ogni anno
Visti gli anni scorsi con Allegri credo non ci siano dubbi sul livello di preparazione del suo staff atletico
Ora aspetto i soliti alibi dei suoi estimatori con il sempreverde "è colpa del richiamo della preparazione" seguito dal "a (mese a caso) saranno al top della forma" :rotfl:
Giocato talmente bene con un Milan senza 6 titolari che si è prodotto un 1-0.
Una cosa non esclude l'altra, se giochi solo con Morata in attacco e Dybala a centrocampo non e' che riesci a produrre chissà cosa, almeno si sono rivisti passaggi e non uno sconfortante torello al limite del centrocampo.
Si ma non è che con gli altri allenatori corressero molto di più. Ripeto sarà l'aria di Torino?
Una cosa non esclude l'altra, se giochi solo con Morata in attacco e Dybala a centrocampo non e' che riesci a produrre chissà cosa, almeno si sono rivisti passaggi e non uno sconfortante torello al limite del centrocampo.Il Milan non aveva nemmeno l'attacco, eppure leggendo qui nel secondo tempo ci ha schiacciato in area e oltre a pareggiare ha rischiato di vincere.
Lo vogliamo capire che da almeno 4 anni la Juventus non è più una squadra di calcio ma un' accozzaglia di gente messa in campo?
Senza i gol di CR7 saranno cazzi pesantissimi
Terza partita orribile su quattro, Juve decente solo con gli svedesi.
Io la cosa del "corto muso" ho sempre detto che era una stronzata paurosa, quest'anno pare proprio che la sorte voglia darmi ragione a tutti i costi: due partite su quattro pareggiate dopo essere stati in vantaggio ed aver smesso di giocare :facepalm: .
Vabbè, guardiamo il lato positivo: buona partita di quel cancro di Rabiot (centrocampo impresentabile, da metà destra della classifica, no?) e gran parata di Sc...ny.
E pure bella partita di Dybala, finchè gli ha retto il fiato ha fatto qualche gran bella giocata.
Bentancur, se solo avesse un po' più di piede, sarebbe un centrocampista della madonna. Ora come ora, è solo un buon interditore.
Avete pareggiato contro una squadra che aveva 6 indisponibili, senza contare che Kjaer si è rotto ed altri non sono in forma.
Vabbè, siamo atroci. Avete rischiato di perdere contro una squadra atroce :fag:Il fatto che noi si faccia schifo non rende voi una squadra decente eh.
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Il fatto che noi si faccia schifo non rende voi una squadra decente eh.
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkCome detto, pareggiare contro una squadra così scarsa è solo indice di una situazione che non accenna a cambiare di una virgola.
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Il fatto che noi si faccia schifo non rende voi una squadra decente eh.
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A me basterebbe un numero di infortuni normale, poi se gli altri sono più bravi lo si accetta senza problemi. Oggi non siete stati superiori, per questa partita è sufficiente
Come detto, pareggiare contro una squadra così scarsa è solo indice di una situazione che non accenna a cambiare di una virgola.
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:rotfl: è sempre bello leggere le stronzate che scrivi :rotfl:
Hai ragione, siete fortissimi, è stato un miracolo pareggiare contro una corazzata del genere.
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Forse perché loro, a differenza della Juventus, sono una squadra di calcio e quindi pure l'ultima riserva scende in campo avendo un dettame tattico su quello che deve fare.
Non un album di figurine messe a casaccio da uno che dice che il calcio è semplice e che gli schemi non servono, mica giochiamo a basket.Visto nada ma quoto todo [emoji1303]
Solito 1 a 0 di rapina/caso/contropiede e poi collasso nella nostra metà campo per gestire?
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Ciccius ma dimmi un po', se il Milan è tremendamente scarso, quali squadre forti ci sono, a parte la Juventus?
Non dico che il Milan sia una corazzata eh, però ci sono pure le vie di mezzo
ma dai su, fatti un piacere anzi fallo ad internet, non scrivere più sul forum, si spreca solo banda
Ciccius ma dimmi un po', se il Milan è tremendamente scarso, quali squadre forti ci sono, a parte la Juventus?
Non dico che il Milan sia una corazzata eh, però ci sono pure le vie di mezzoForti in serie A nessuna, nemmeno noi. Il livello medio del campionato è bassissimo.
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e non ci sono nemmeno soldi per un rattoppo a gennaio... difesa ottuagenaria, centrocampo incapace di impostare, Dybala costretto a giocare 30 metri dalla porta...E de ligt in panca con raiola che già ventila la cessione, ma noi puntiamo sul live ahead con bonni e il giovane chiello
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ma dai su, fatti un piacere anzi fallo ad internet, non scrivere più sul forum, si spreca solo bandaSe lo dici tu dal basso della tua fulgida pochezza allora ci credo.
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Quindi il Milan è scarso e la Juventus un poco meglio? Se le cose stanno così non capisco di cosa ti sorprendi, è normale steccare in questi casi
difensivismo for de lulz
:fag:
Allegri:"colpa mia, ho sbagliato i cambi, dovevo mettere gente più difensiva che la partita era in cassaforte"
Vabbè, rido per non piangere, cristo ma non poteva andare a Madrid sto cancro? :facepalm:
Quindi il Milan è scarso e la Juventus un poco meglio? Se le cose stanno così non capisco di cosa ti sorprendi, è normale steccare in questi casiIl Milan è scarso e la Juventus è decente. I rapporti di forza son quelli visti nel primo tempo, una squadra nettamente superiore all'altra e bon. Ovvio che se poi la più forte continua a suicidarsi senza motivo tutto è possibile. È stato molto più dominante l'empoli di voi, tanto per dire, ma siamo noi che sappiamo far sembrare forti anche squadre modestissime.
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Allegri:"colpa mia, ho sbagliato i cambi, dovevo mettere gente più difensiva che la partita era in cassaforte"
Vabbè, rido per non piangere.
Davvero ha detto 'sta roba?
Dopo un pareggio subito su calcio d'angolo?
Questo ormai pensa solo a mantenere il suo personaggio, la vedo male male :facepalm: ...
Beh, cosa ti aspettavi dicesse? Lui solo la difesa calcola, l'attacco nel 2021 è una cosa così sopravvalutata. Infatti siamo nelle prime posizioni di classifica (dal basso)
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E' che mi pare veramente delirante: cosa cazzo c'entrano, i giocatori offensivi o difensivi, col gol preso su calcio d'angolo per dormita generale?
Veramente, mi pare che questo qua ci stia poco con la testa, a 'sto giro.
Il Milan è scarso e la Juventus è decente. I rapporti di forza son quelli visti nel primo tempo, una squadra nettamente superiore all'altra e bon. Ovvio che se poi la più forte continua a suicidarsi senza motivo tutto è possibile. È stato molto più dominante l'empoli di voi, tanto per dire, ma siamo noi che sappiamo far sembrare forti anche squadre modestissime.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkSe il Milan è "scarso" (non lo è ma vabbè) e la Juve è "decente", allora siete poco meglio.
Pioli ve l'aveva apparecchiata, Theo con quell'errore vi aveva permesso di fare la vostra partita ideale (tutti dietro per poi ripartire, condizione ideale sia per Bonucci-Chiellini che per Morata)... secondo me non hai un quadro chiarissimo della situazione, noi eravamo pure senza punte e si è visto
E' noto che Rebic e Leao siano portieri, in effetti.
Ma, a proposito di contropiedi, avete visto che bello respirare di nuovo l'aria del calcio allegriano?
Salvo il gol (che poi è una gran giocata di Dybala e di Morata, niente altro), ne avremo cominciati almeno cinque o sei e tutti, puntualmente, si sono fermati sulla trequarti avversaria, col portatore di palla che non sapeva che cazzo fare.
Ah, che belli i vecchi tempi.
Sarà un'annata divertentissima.
Allegri si sta personaggizzando da un po'
Maybeshewill
19-09-21, 22:49
La stranezza di queste prime giornate è che una squadra di Allegri certe partite non le buttava via. Dov'è il gap?
"Diciamo che stasera sono abbastanza arrabbiato per quello che è successo, però la squadra ha fatto un bel primo tempo, abbiamo avuto occasioni, abbiamo concesso un tiro al Milan con Tonali da fuori area. Nel secondo tempo abbiamo rischiato addirittura di perderla dopo l'1-1, fino all'1-1 la partita era in totale controllo".
Sembrava fosse arrabbiato per la mancata comunicazione del cambio modulo. Ma forse va oltre. Cosa le è piaciuto di meno?
"Purtroppo abbiamo perso quell'attenzione, determinazione, basta vedere l'angolo quando abbiamo preso il gol, eravamo un pochino troppo con sufficienza nella fase difensiva. Quando arriva in quei momenti lì la partita, non esiste che gli altri possano fare gol, è impossibile, devono essere talmente bravi.... e noi su questo sobbiamo migliorare, nonostante la squadra abbia fatto ancora un passo in avanti molto buono".
Lei è sempre stato ottimista, ma dalle sue parole si evince che c'è qualcosa che non va? Non so se si può dire che la Juve può comunque lottare per lo Scudetto. O se bisogna cambiare gli obiettivi. Questa partita sposta qualcosa nella sua considerazione?
"Ma non sposta assolutamente nella mia considerazione sulla forza della Juventus. La cosa che bisogna apprendere velocemente è che ci sono questi tipi di partite dove comunque nel momento finale devi essere tosto, devi essere cattivo, devi portare a casa il contrasto, devi giocare meglio, devi avere attenzione. Questo fa parte di una crescita di alcuni giocatori. Diciamo che la responsabilità è mia sui cambi, che li ho sbagliati".
Perchè?
"Perchè ho sbagliato. Perchè in quel momento dovevo mettere magari gente più difensiva, tanto ormai la partita era in cassaforte e ho sbagliato".
Nel 2015 dopo la finale persa contro il Barcellona vanno via Pirlo, Vidal e Tevez, arrivano Mandzukic, Dybala e Cuadrado. Dopo un inizio difficile, cambi la Juventus, cominci a giocare nuovamente con i tre difensori e fai 26 vittorie su 28 vincendo il campionato. Hai la sensazione che hai la necessità di provare ancora qualcos'altro? E hai la sensazione di poter recuperare questo svantaggio?
"Stasera era innanzitutto una partita importante, era importanre vincere. Era importante fare un risultato positivo. Ho detto che era più importante per il Milan perchè in caso di vittoria ci avrebbe allontanato non definitivamente ma tanto dalla lotta Scudetto. Il pareggio lascia inalterato il vantaggio che hanno e noi comunque abbiamo la possibilità di recuperare. Però queso recupero passa dagli ultimi 15 minuti, dove bisogna capire tutti che vincere le partite è un discorso, qui si gioca per vincere i campionati e per vincere i campionatiqueste partite non vanno assolutamente pareggiate. Con tutti i meriti del Milan, però che il gol ce lo facciano perchè sono bravi gli altri, non che ce lo facciamo per conto nostro".
Hai ritrovato la tua squadra e Dybala. Quando è calato Dybala è calata un po' anche la Juve.
"Sì, Paulo è molto bravo nel cucire il gioco, nel venire incontro, nel pulire i palloni. Anche Alvaro lo ha fato bene, poi purtroppo ha avuto un indurimento all'adduttore quindi l'ho dovuto cambiare. Ci sono delle cose positive che sono il primo tempo. Nel secondo tempo forse bisognava mettersi un po' più a disposizione per giocare. Però la cosa che mi fa più arrabbiare sono gli ultimi 15 minuti. Bisognava soffrire di più".
Ferrara dice la cazzimma...
"Ciro un po' di campionati e di coppe le ha vinte, quindi lo sa benissimo. in quei momenti non è che si può stare tanto a guardare l'estetica, ma bisogna portare la partita a casa, con le buone o con le cattive, questo è poco ma sicuro. E questo noi dobbiamo impararlo velocemente".
Il calo a cui fai riferimento è un calo di tensione o è superficialità?
"Menomale che l'arbitro ha fischiato la fine altrimenti rischiavamo di perderla questa parita. Se in quei 15 minuti non si capisce l'importanza del risultato, se non si mettono da parte le robe personali e ci mettiamo a disposizione della squadra, a costo di... anche se sono una punta di fare il terzino, poi le partite non le porti a casa, perchè nessuno si ricorda della buona prestazione, ma si ricorda che abbiamo lasciato due punti per strada".
Ha finito la partita con il 4-3-3. Può essere questo il prossimo passo avanti con Chiesa, Dybala e Morata? Il play in quel caso a centrocampo è Locatelli?
"Capisco che a voi piacciano tanto i moduli, quando giochi, vai in vantaggio e arrivi a 15 minuti dalla fine avendo concesso praticamente solo un tiro in porta all'avversario, anche se il Milan nel secondo tempo ha fatto meglio di noi nel possesso palla, non ci sono moduli che tengano. Puoi avere anche una squadra disordinata, ma deve difendere col coltello tra i denti, se no in vinci. Ripeto, si vinceranno delle partite, ma se lasciamo queste robe qui, difficilmente vinceremo il campionato".
Ma, a proposito di contropiedi, avete visto che bello respirare di nuovo l'aria del calcio allegriano?
Salvo il gol (che poi è una gran giocata di Dybala e di Morata, niente altro), ne avremo cominciati almeno cinque o sei e tutti, puntualmente, si sono fermati sulla trequarti avversaria, col portatore di palla che non sapeva che cazzo fare.
Ah, che belli i vecchi tempi.
Sarà un'annata divertentissima.mica è colpa sua se i giocatori non sanno cosa fare, mica servono gli schemi :tsk:
"Puoi avere anche una squadra disordinata, ma deve difendere col coltello tra i denti, se no in vinci"ecco la filosofia allegriana riassunta in poche parole.
Mi viene da vomitare
Se il Milan è "scarso" (non lo è ma vabbè) e la Juve è "decente", allora siete poco meglio.
Pioli ve l'aveva apparecchiata, Theo con quell'errore vi aveva permesso di fare la vostra partita ideale (tutti dietro per poi ripartire, condizione ideale sia per Bonucci-Chiellini che per Morata)... secondo me non hai un quadro chiarissimo della situazione, noi eravamo pure senza punte e si è vistoMi stai dando ragione eh. Sono semplicemente gli ennesimi 2 punti buttati contro una squadra inferiore. Non c'è molto altro da dire.
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ecco la filosofia allegriana riassunta in poche parole.
Mi viene da vomitareSi ma ha ragione. Questa è una partita buttata via perché non siamo rientrati in campo nella ripresa, l'avessimo giocata tutta con l'attenzione del primo tempo staremmo parlando di 3 punti facilissimi.
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Mi stai dando ragione eh. Sono semplicemente gli ennesimi 2 punti buttati contro una squadra inferiore. Non c'è molto altro da dire.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkIl Milan aveva giocato mercoledì contro il Liverpool, voi martedì contro il Malmoe e se non fosse stato per la manona di Sczocoso avreste perso.
Ciccius su, se il Milan è una mezza squadra lo siete pure voi, ad oggi. Stacce.
Allegri:"colpa mia, ho sbagliato i cambi, dovevo mettere gente più difensiva che la partita era in cassaforte"
Vabbè, rido per non piangere, cristo ma non poteva andare a Madrid sto cancro? :facepalm:this cazzo.
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Ma l'avrà capito che difendersi va bene, se lo sai fare, altrimenti sono dolori?
Il Milan aveva giocato mercoledì contro il Liverpool, voi martedì contro il Malmoe e se non fosse stato per la manona di Sczocoso avreste perso.
Ciccius su, se il Milan è una mezza squadra lo siete pure voi, ad oggi. Stacce.Ma chi è che sta dicendo che la juve attuale è forte?
La juve attuale fa cagare a spruzzo.
Ha un portiere ridicolo e un centrocampo che sfigurerebbe in serie B.
Ma il fatto che la juve faccia cagare non rende sto Milan una squadra forte.
Poi oh, se sei convinto di avere una squadra di fenomeni contento te contenti tutti eh.
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Mah, troppo pessimismo nell'aria stasera :sisi:
Per me si è vista una crescita (certo, meno convincente della gara col Malmo, ma il Milan è ben altra cosa) rispetto a buona parte delle ultime gare.
Abbiamo fatto un gran primo tempo, in cui meritavamo un vantaggio più ampio.
Nella ripresa la gara è stata più equilibrata, con noi che abbiamo preferito difendere più bassi e quindi il Milan ha tenuto più palla... ma senza costruire praticamente nulla fino al pareggio (su calcio d'angolo).
D'altra parte si è visto come alcuni uomini chiave non avessero i 90 nelle gambe, quindi era anche impensabile giocarla tutta come nei primi 45.
Dopo l'uno ad uno son saltati tutti gli schemi ed abbiamo corso più il rischio di perderla che di andare nuovamente in vantaggio.
Il che è male.
Ma fino a quel momento tutto sommato si era vista una buona gara (di spinta nel primo tempo, di contenimento nella ripresa).
Molto bene Morata e Dybala, fino a che gli ha retto la pompa.
Kean continua ad essere un po arruffone ma anche a darmi buone sensazioni quando entra in campo.
Kulu no. Kulu le buone sensazioni continua a lasciarle a casa :bua:
Ottima gara di Rabiot secondo me, mentre Bentancur è ancora parecchio da registrare.
Rispetto allo scorso anno almeno sembra un giocatore di calcio, ma deve migliorare parecchio in costruzione: ha mostrato in passato di saper fare meglio di così, mentre ora spesso sbaglia la misura del passaggio.
Ci sono state un paio di occasioni in cui poteva mandare un compagno in porta ed ha sbagliato la misura anche di passaggi che non sembravano complicatissimi.
In campionato ci aspettano due gare più abbordabili, il derby e poi la roma: su ste quattro almeno 9 punti vanno fatti.
Altrimenti la situazione comincia a diventare complicata, per quanto di tempo ce ne sia tantissimo.
Però ecco, si comincia a vedere qualcosa.
Ma l'avrà capito che difendersi va bene, se lo sai fare, altrimenti sono dolori?Il problema è che lui non ha idea di come far si che una squadra attacchi.
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Ma chi è che sta dicendo che la juve attuale è forte?
La juve attuale fa cagare a spruzzo.
Ha un portiere ridicolo e un centrocampo che sfigurerebbe in serie B.
Ma il fatto che la juve faccia cagare non rende sto Milan una squadra forte.
Poi oh, se sei convinto di avere una squadra di fenomeni contento te contenti tutti eh.
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Ahò, sto dicendo che sono due squadre di livello simile :asd: simile eh, non identico, anche perché ci possono essere momenti di forma differenti etc.
Mah, troppo pessimismo nell'aria stasera :sisi:
Per me si è vista una crescita (certo, meno convincente della gara col Malmo, ma il Milan è ben altra cosa) rispetto a buona parte delle ultime gare.
Abbiamo fatto un gran primo tempo, in cui meritavamo un vantaggio più ampio.
Nella ripresa la gara è stata più equilibrata, con noi che abbiamo preferito difendere più bassi e quindi il Milan ha tenuto più palla... ma senza costruire praticamente nulla fino al pareggio (su calcio d'angolo).
D'altra parte si è visto come alcuni uomini chiave non avessero i 90 nelle gambe, quindi era anche impensabile giocarla tutta come nei primi 45.
Dopo l'uno ad uno son saltati tutti gli schemi ed abbiamo corso più il rischio di perderla che di andare nuovamente in vantaggio.
Il che è male.
Ma fino a quel momento tutto sommato si era vista una buona gara (di spinta nel primo tempo, di contenimento nella ripresa).
Molto bene Morata e Dybala, fino a che gli ha retto la pompa.
Kean continua ad essere un po arruffone ma anche a darmi buone sensazioni quando entra in campo.
Kulu no. Kulu le buone sensazioni continua a lasciarle a casa :bua:
Ottima gara di Rabiot secondo me, mentre Bentancur è ancora parecchio da registrare.
Rispetto allo scorso anno almeno sembra un giocatore di calcio, ma deve migliorare parecchio in costruzione: ha mostrato in passato di saper fare meglio di così, mentre ora spesso sbaglia la misura del passaggio.
Ci sono state un paio di occasioni in cui poteva mandare un compagno in porta ed ha sbagliato la misura anche di passaggi che non sembravano complicatissimi.
In campionato ci aspettano due gare più abbordabili, il derby e poi la roma: su ste quattro almeno 9 punti vanno fatti.
Altrimenti la situazione comincia a diventare complicata, per quanto di tempo ce ne sia tantissimo.
Però ecco, si comincia a vedere qualcosa.Bello, su che canale davano la replica di una partita di 6 anni fa?
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ahhh ma c'è pure il simpatico turno infrasettimanale :rotfl:
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