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Maybeshewill
03-10-21, 15:05
Non ha fatto nulla di che anche nella ripresa, mercoledì almeno aveva fatto l'assist, prima di dire che si è ripreso aspetterei.
Per quanto sia pippa è l'unico in grado di fare l'ultimo passaggio/passaggio smarcante in area, oltre a Dybala
Nientemeno, l'unico :asd: .
Per ora Kean a parte il goal, mi sembra totalmente avulso al gioco, passaggi sbagliati, controllo palla da oratorio ed una buona dose di egoismo, che se fosse utile per segnare sarebbe anche buono, ma come ieri nel primo tempo è il nulla assoluto.
Berna nel primo tempo l'ho visto come al solito, corre e gira senza costrutto, ed ha fatto anche diversi passaggi fuori giri, nel secondo un po' meglio anche se continua a non trovare se stesso.
Ti faccio un esempio limite.
Ieri Rabiot ha fatto un passaggio per McKennie, credo, bellissimo.
La Juve ha giocatori con colpi molto buoni. Il problema, o la sfiga/sfida, per Allegri è riuscire a farli coesistere
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Ti faccio un esempio limite.
Ieri Rabiot ha fatto un passaggio per McKennie, credo, bellissimo.
Si ma ne ha fatto un altro da fucilazione immediata, troppo lungo, così come ha fatto Berna il Bello...
La Juve ha giocatori con colpi molto buoni. Il problema, o la sfiga/sfida, per Allegri è riuscire a farli coesistere
Mah, non lo so se sia sfiga, ma se hai i colpi sei anche bravo, non è che sei bravo ma hai la visione o il piede di un criceto, bisogna trovare il giusto compromesso, perché se fai un assist che favorisce il goal e poi per tutta la partita sei un orrore vivente non è che ci guadagni.
Per ora Kean a parte il goal, mi sembra totalmente avulso al gioco, passaggi sbagliati, controllo palla da oratorio ed una buona dose di egoismo, che se fosse utile per segnare sarebbe anche buono, ma come ieri nel primo tempo è il nulla assoluto.
Berna nel primo tempo l'ho visto come al solito, corre e gira senza costrutto, ed ha fatto anche diversi passaggi fuori giri, nel secondo un po' meglio anche se continua a non trovare se stesso.
Arriva da due squadre che attaccavano in massa. Si ritrova a essere da solo davanti e gli altri 9 nella propria area. Diamogli tempo.
Arriva da due squadre che attaccavano in massa. Si ritrova a essere da solo davanti e gli altri 9 nella propria area. Diamogli tempo.
Ripeto, ieri quando aveva la palla pareva non sapere cosa fare ,e spesso non riusciva neanche a stopparla, questo non centra niente con il fatto che viene da chissà dove. Tornando indietro era più incisivo quando inizio' a giocare da noi, segnando 6 goal.
Si vabbè giocava anche in una squadra più forte che lo metteva nelle migliori condizioni
Si vabbè giocava anche in una squadra più forte che lo metteva nelle migliori condizioni
Quindi significa che tornando da noi a disimparato a crossare, tenere la palla o fare un passaggio, no perché ieri prendeva palla e partiva per la tangente, non passava o si inerpicava in giocate che gli facevano perdere palla, o la perdeva perché non riusciva a tenerla. Non mi sembra che fosse così prima di andar via.
Se parliamo di Kean, era molto peggio prima di andare via :sisi:
Ci ricordiamo quei 7 gol segnati a fine stagione, ma quel Kean sembrava un ragazzino di talento che fino al giorno prima aveva giocato al campetto con gli amici.
Uno dei giocatori più grezzi ed acerbi che abbia visto negli ultimi anni con la nostra maglia.
Ora rimane pur sempre un ragazzo molto giovane che ha voglia di mettersi in mostra (il che spesso lo porta ad esagerare) e che ha ancora molto da maturare, ma mi sembra decisamente più pronto.
Sono mediamente ottimista
Se parliamo di Kean, era molto peggio prima di andare via :sisi:
Ci ricordiamo quei 7 gol segnati a fine stagione, ma quel Kean sembrava un ragazzino di talento che fino al giorno prima aveva giocato al campetto con gli amici.
Uno dei giocatori più grezzi ed acerbi che abbia visto negli ultimi anni con la nostra maglia.
Una descrizione molto calzante anche al Kean odierno.
Si ma ne ha fatto un altro da fucilazione immediata, troppo lungo, così come ha fatto Berna il Bello...
Mah, non lo so se sia sfiga, ma se hai i colpi sei anche bravo, non è che sei bravo ma hai la visione o il piede di un criceto, bisogna trovare il giusto compromesso, perché se fai un assist che favorisce il goal e poi per tutta la partita sei un orrore vivente non è che ci guadagni.
verissimo, ma quello è uno dei più grossi meriti di Allegri.
i giocatori con lui tendono ad alzare la loro "continuità di rendimento", magari non raggiungono dei picchi di rendimento da fenomeno, ma smettono di fare schifo e tendono a diventare passabili.
E per alcuni elementi potrebbe essere già un passo avanti. Poi da lì si vede se c'è ancora un margine di crescita, ma quello è il primo step
verissimo, ma quello è uno dei più grossi meriti di Allegri.
i giocatori con lui tendono ad alzare la loro "continuità di rendimento", magari non raggiungono dei picchi di rendimento da fenomeno, ma smettono di fare schifo e tendono a diventare passabili.
E per alcuni elementi potrebbe essere già un passo avanti. Poi da lì si vede se c'è ancora un margine di crescita, ma quello è il primo step
Sarà, per ora mi sembra un po troppo confusionario e poco incisivo.
Berna nel primo tempo sembrava quello di sempre, nel secondo è stato spostato nella stessa posizione di Mercoledi' ed è andato meglio.
Ha preso 6,5 in pagella in parecchi giornali, a me è piaciuto come movimenti, impegno un abisso rispetto allo scorso anno. Poi non ha spaccato come con in coppa campioni ma sta facendo bene.
Siamo già 2 partite che non prendiamo gol, poi dobbiamo migliorare.
Ha preso 6,5 in pagella in parecchi giornali, a me è piaciuto come movimenti, impegno un abisso rispetto allo scorso anno. Poi non ha spaccato come con in coppa campioni ma sta facendo bene.
Siamo già 2 partite che non prendiamo gol, poi dobbiamo migliorare.
L'impegno lo ha sempre messo è il risultato di tutto questo impegno che lascia spesso a desiderare, si ha preso la, suff. ma come scrive anche tutto sporco, ha reso meglio quando lo ha sistemato come Mercoledì.
Parliamo del Berna seriamente.
E' un giocatore che non ha i piedi proprio fatati. Anzi tutto il contrario, sembrano quelli di chiellini.
Il Berna fa incazzare perche' spesso fa belle giocate che pero' le manda a puttane nel finale delle stesse. E' un coito interrotto.
Pero' fisicamente e' dirompente e con gran polmoni. Non si risparmia.
Ha una gran progressione e per gli avversari e' un po' un palo nel culo stargli dietro in continuazione.
Alla fine tutti gli allenatori che ha avuto lo sfruttano. Fisicamente e' decisamente superiore alla media.
Se quindi ti serve atletismo in una determinata partita o in un determinato momento, bernardeschi e' perfetto.
Ovviamente con lui cala in tasso tecnico, ma si alza di brutto l'agonismo e l'irruenza.
Nelle ultime vittorie Bernardeschi e' stato molto importante, perche' servivano palle in un momento così delicato e lui non gli si puo' dire un cazzo su questo.
Ovvio che non essendo tecnico e' anche meno appariscente.
E' un giocatore molto utile in determinate situazioni.
Il problema di questa squadra non e' certo bernardeschi.
Bah, mi pare che una partita sia troppo poco, per rivalutare in questo modo Bernardeschi :asd: .
Parliamo del Berna seriamente.
In generale sono d'accordo, a parte il giudizio sui piedi: non li ha "educati" come uno si aspetterebbe da un giocatore di quelle caratteristiche, e forse ce li ha meno educati della testa: a volte sembra che voglia fare cose che poi non riesce.
Ed a volte canna completamente l'ultima giocata (forse pure per questo)
Però non ha piedacci dai
Bah, mi pare che una partita sia troppo poco, per rivalutare in questo modo Bernardeschi :asd: .
Bernardeschi e' da sempre così. Mica solo nelle ultime partite.
Tecnicamente Berna è bravo ma credo che alla Juve certe giocate non le provi neppure ma sinceramente se continua così merita il rinnovo.
I problemi della Juve sono altri giocatori...
Parliamo del Berna seriamente.
E' un giocatore che non ha i piedi proprio fatati. Anzi tutto il contrario, sembrano quelli di chiellini.
Il Berna fa incazzare perche' spesso fa belle giocate che pero' le manda a puttane nel finale delle stesse. E' un coito interrotto.
Pero' fisicamente e' dirompente e con gran polmoni. Non si risparmia.
Ha una gran progressione e per gli avversari e' un po' un palo nel culo stargli dietro in continuazione.
Alla fine tutti gli allenatori che ha avuto lo sfruttano. Fisicamente e' decisamente superiore alla media.
Se quindi ti serve atletismo in una determinata partita o in un determinato momento, bernardeschi e' perfetto.
Ovviamente con lui cala in tasso tecnico, ma si alza di brutto l'agonismo e l'irruenza.
Nelle ultime vittorie Bernardeschi e' stato molto importante, perche' servivano palle in un momento così delicato e lui non gli si puo' dire un cazzo su questo.
Ovvio che non essendo tecnico e' anche meno appariscente.
E' un giocatore molto utile in determinate situazioni.
Il problema di questa squadra non e' certo bernardeschi.
https://thumbs.gfycat.com/ColossalInsidiousGannet-max-1mb.gif
:asd:
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A me Berna la davanti piace, lo vedo molto più utile. O forse è solo meno dannoso che da altre parti :bua:
Comunque possiamo dire quel che vogliamo, ma il declino vero di questa squadra è cominciato quando abbiamo affidato le chiavi del centrocampo a Benta e rabiot. Se ci liberissimo di questi 2 faremmo un salto di qualità mostruoso. Preghiamo che Arthur valga almeno la metà di quanto lo abbiamo pagato.
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Ho iniziato la carriera su fifa 22... durante le partite arrivano notizie di calcio mercato. La Juve in ordine ha venduto Alex Sandro, Bonucci, Rabiot, Bernardeschi e Bentancour... :bua: Pure su fifa i dirigenti funzionano meglio che realmente. :bua:
Ho iniziato la carriera su fifa 22... durante le partite arrivano notizie di calcio mercato. La Juve in ordine ha venduto Alex Sandro, Bonucci, Rabiot, Bernardeschi e Bentancour... :bua: Pure su fifa i dirigenti funzionano meglio che realmente. :bua:E chi ha comprato al loro posto? :pippotto:
Tecnicamente Berna è bravo ma credo che alla Juve certe giocate non le provi neppure ma sinceramente se continua così merita il rinnovo.
A 100 euro al mese ci può stare rinnovarlo.
Oltre anche no.
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Bernardeschi e' da sempre così. Mica solo nelle ultime partite.
Non sono le "ultime partite", è UNA partita.
E comunque, "così" come?
E' stato completamente inutile per quattro anni, altro che... è questo, il "così" di Bernardeschi.
Di tutta la sua aggressività, il suo atletismo, ecc. non se n'è mai accorto nessuno, dato che si era troppo impegnati a mandarlo affanculo per tutte le cacate che faceva.
Tra l'altro, si dice che come piedi è scarso (e sono abbastanza d'accordo, considerato che comincia le cose e non riesce mai a portarne a termine una perchè gli scappa sempre via la palla, gliela tolgono, ecc.): bene, è mai possibile avere uno scarso coi piedi, nel ruolo di ala/seconda punta?
Quali sono, gli ultimi esempi che vi ricordate? Persino un mediocre come Pepe era meglio di lui, come tecnica.
Fino alla partita col Chelsea (con tutto l'atletismo, la presunta grinta - che io non vedo per niente, anzi -, ecc.) non c'era UN cazzo di motivo per metterlo in campo, tranne gli infortuni degli altri giocatori.
Ora mi pare che ci si stia facendo qualche bella, enorme illusione sul fatto che "abbiamo trovato il ruolo a Bernardeschi!", più o meno come quando Sarri o Pirlo (non ricordo) lo provarono terzino (durò una partita, poi tornò a far cacare, anche nel nuovo ruolo).
Io ci andrei molto, MOLTO cauto.
Fino ad oggi, se c'è una cosa che Bernardeschi ha dimostrato sempre, è quella di non essere nè carne nè pesce (è un attaccante, un giocatore da trequarti o un centrocampista avanzato? gioca sulla fascia o al centro?). Ciò che ha dimostrato quasi sempre, invece, è di essere scarso, perlomeno per il livello-Juve.
A 100 euro al mese ci può stare rinnovarlo.
Oltre anche no.
Ma veramente, eh... una partita buona dopo quattro anni di bestemmie e c'è chi parla di rinnovo.
E' follia.
A me non frega niente del rinnovo, ma se gli si trova una collocazione che lo renda utile in questa stagione, ben venga. Io la davanti lo vedo bene, magari Allegri ha trovato il modo di farlo diventare un giocatore di calcio.
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E chi ha comprato al loro posto? :pippotto:
un paio di sedie. netto miglioramento.
felaggiano
04-10-21, 13:26
Ho iniziato la carriera su fifa 22... durante le partite arrivano notizie di calcio mercato. La Juve in ordine ha venduto Alex Sandro, Bonucci, Rabiot, Bernardeschi e Bentancour... :bua: Pure su fifa i dirigenti funzionano meglio che realmente. :bua:
Ma insomma, se la Juve li ha venduti vuol dire che qualcuno li ha comprati.
Non sono le "ultime partite", è UNA partita.
E comunque, "così" come?
E' stato completamente inutile per quattro anni, altro che... è questo, il "così" di Bernardeschi.
Di tutta la sua aggressività, il suo atletismo, ecc. non se n'è mai accorto nessuno, dato che si era troppo impegnati a mandarlo affanculo per tutte le cacate che faceva.
Tra l'altro, si dice che come piedi è scarso (e sono abbastanza d'accordo, considerato che comincia le cose e non riesce mai a portarne a termine una perchè gli scappa sempre via la palla, gliela tolgono, ecc.): bene, è mai possibile avere uno scarso coi piedi, nel ruolo di ala/seconda punta?
Quali sono, gli ultimi esempi che vi ricordate? Persino un mediocre come Pepe era meglio di lui, come tecnica.
Fino alla partita col Chelsea (con tutto l'atletismo, la presunta grinta - che io non vedo per niente, anzi -, ecc.) non c'era UN cazzo di motivo per metterlo in campo, tranne gli infortuni degli altri giocatori.
Ora mi pare che ci si stia facendo qualche bella, enorme illusione sul fatto che "abbiamo trovato il ruolo a Bernardeschi!", più o meno come quando Sarri o Pirlo (non ricordo) lo provarono terzino (durò una partita, poi tornò a far cacare, anche nel nuovo ruolo).
Io ci andrei molto, MOLTO cauto.
Fino ad oggi, se c'è una cosa che Bernardeschi ha dimostrato sempre, è quella di non essere nè carne nè pesce (è un attaccante, un giocatore da trequarti o un centrocampista avanzato? gioca sulla fascia o al centro?). Ciò che ha dimostrato quasi sempre, invece, è di essere scarso, perlomeno per il livello-Juve.
Ma veramente, eh... una partita buona dopo quattro anni di bestemmie e c'è chi parla di rinnovo.
E' follia.
ad un milione l'anno si può fare oltre no.
https://thumbs.gfycat.com/ColossalInsidiousGannet-max-1mb.gif
https://www.juventusnews24.com/wp-content/uploads/2021/03/pirlo-juventus-1.jpg
E' una gif anche questa :snob:
Tecnicamente Berna è bravo ma credo che alla Juve certe giocate non le provi neppure ma sinceramente se continua così merita il rinnovo.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211004/df0421500e0fd8535a31698abe0be971.gif
Non esageriamo, Berna, e sono daccordo con Tom, sino ad ora ha dimostrato solamente di essere una confusione tattica, ha piedi buoni, mah, ogni volta che ha la palla o la perde o prova a fare qualcosa che gli fa perdere palla, visione di gioco, sabato ha fatto una serie di passaggi che meritavano la fucilazione in pubblica piazza, ecco l'unica cosa che reputo sappia fare è correre avanti ed indietro, questo si ma per uno che prende 4mln all'anno è tanto.
Maybeshewill
04-10-21, 15:56
Parliamo del Berna seriamente.
E' un giocatore che non ha i piedi proprio fatati. Anzi tutto il contrario, sembrano quelli di chiellini.
wat :uhm:
è tra i giocatori più tecnici della squadra, è anche per quello che Allegri lo schiera
felaggiano
04-10-21, 16:34
In effetti paragonare la tecnica di Bernardeschi a quella di Chiellini mi sembra un pelino esagerato. :asd:
Ma anche considerare bernardeschi un giocatore di serie A
Non esageriamo, Berna, e sono daccordo con Tom, sino ad ora ha dimostrato solamente di essere una confusione tattica, ha piedi buoni, mah, ogni volta che ha la palla o la perde o prova a fare qualcosa che gli fa perdere palla, visione di gioco, sabato ha fatto una serie di passaggi che meritavano la fucilazione in pubblica piazza, ecco l'unica cosa che reputo sappia fare è correre avanti ed indietro, questo si ma per uno che prende 4mln all'anno è tanto.
Lo perdi a zero, se non sbaglio prende 4 ml di ingaggio...abbiamo fatto investimenti peggiori..probabilmente potrebbe prendere anche meno.
Ramsey prende 7 ml e non vale niente , probabilmente non arriverà a 20 presenze...ma di cosa parliamo?
Ma anche considerare bernardeschi un giocatore non di golf
fixed
Lo perdi a zero, se non sbaglio prende 4 ml di ingaggio...abbiamo fatto investimenti peggiori..probabilmente potrebbe prendere anche meno.
Ramsey prende 7 ml e non vale niente , probabilmente non arriverà a 20 presenze...ma di cosa parliamo?
Non ho detto che lo devi vendere e sono d'accordo che c'è gente come Ramsey che prende uno sproposito, pero' considerato il suo apporto magari una riduzione invece che 4 magari anche 3.5 o 3...
Lo perdi a zero, se non sbaglio prende 4 ml di ingaggio...abbiamo fatto investimenti peggiori..probabilmente potrebbe prendere anche meno.
Ramsey prende 7 ml e non vale niente , probabilmente non arriverà a 20 presenze...ma di cosa parliamo?
se accetta un contratto tra gli 1 e 2 milioni annui e ci liberiamo di gente come Ramsey possiamo anche tenerlo.
E comunque, non è che siccome abbiamo fatto investimenti catastrofici possiamo anche fare investimenti di merda.
Lo perdi a zero, se non sbaglio prende 4 ml di ingaggio...abbiamo fatto investimenti peggiori..probabilmente potrebbe prendere anche meno.
Ramsey prende 7 ml e non vale niente , probabilmente non arriverà a 20 presenze...ma di cosa parliamo?E chi se ne frega se lo perdi a zero. Cazzo, ci possiamo togliere finalmente un cancro dopo 5 anni e tu lo vuoi rinnovare?
Tifi inter vero?
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E chi se ne frega se lo perdi a zero. Cazzo, ci possiamo togliere finalmente un cancro dopo 5 anni e tu lo vuoi rinnovare?
Tifi inter vero?
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prima i cancri più grossi poi le metastasi più picole
prima i cancri più grossi poi le metastasi più picole
I giocatori scarsi te li levi quando capita l'occasione.
Non è che se domani viene uno con 20 mln per Bernardeschi, gli fai "no, devo vendere prima Ramsey".
i giocatori scarsi te li levi da torno quando scadrà il loro contratto...
purtroppo..
:fag:
Ma insomma, se la Juve li ha venduti vuol dire che qualcuno li ha comprati.
Quelli non li visualizzava. Poi domani controllo. Comunque già con le sagome per le punizioni il miglioramento è grande. :bua:
- - - Aggiornato - - -
https://www.juventusnews24.com/wp-content/uploads/2021/03/pirlo-juventus-1.jpg
E' una gif anche questa :snob:
Si, ma Pirlo non parla come Bernardeschi :snob:
Leggo di un Pirlo in pole per Lo Spezia :alesisi:
Lo perdi a zero, se non sbaglio prende 4 ml di ingaggio...abbiamo fatto investimenti peggiori..probabilmente potrebbe prendere anche meno.
Ramsey prende 7 ml e non vale niente , probabilmente non arriverà a 20 presenze...ma di cosa parliamo?
Beh, però non è che siccome regali 7mln a Ramsey allora devi regalarne 4 a Bernardeschi :asd:
Diciamo che si, se lo cedi devi sostituirlo e si, se trova una buona collocazione da jolly ed accetta una riduzione (ma siamo pur sempre una squadra che regala 2.5mln a Kulu, voglio ricordare) imho si può rinnovare senza problemi.
Ma per quale motivo Pirlo dovrebbe avere tutte queste offerte :asd: ?
Io gli auguro che siano vere, ma proprio non riesco a capacitarmi.
Sarebbe curioso vedere Pirlo senza Tudor alle spalle :asd:
già al Verona vediamo Tudor (imbattuto) senza Pirlo/Baronio davanti :bua:
I giocatori scarsi te li levi quando capita l'occasione.
Non è che se domani viene uno con 20 mln per Bernardeschi, gli fai "no, devo vendere prima Ramsey".
Berna è in scadenza quindi da febbraio credo possa firmare per chi vuole, Ramsey tu sei il teorizzatore: se lo paghi quel poco che fà va bene...e tranquillo che se non lo levi dalla confort zone arriva a scadenza...
Berna è un buon giocatore ma lo è sempre stato con alti e bassi e uno dei pochi che è sempre disponibile e si impegna,ha 27 anni ed un nazionale e non rompe quando fà panchina... certo a 4 ml non rinnoverei ma 2/3 si.
- - - Aggiornato - - -
Leggo di un Pirlo in pole per Lo Spezia :alesisi:
Beh, però non è che siccome regali 7mln a Ramsey allora devi regalarne 4 a Bernardeschi :asd:
Diciamo che si, se lo cedi devi sostituirlo e si, se trova una buona collocazione da jolly ed accetta una riduzione (ma siamo pur sempre una squadra che regala 2.5mln a Kulu, voglio ricordare) imho si può rinnovare senza problemi.
Appunto ma dai anche soldi a rugani, de sciglio, ramsey...e se perdi a zero uno di 27 anni non credo si faccia un affare...
Berna è in scadenza quindi da febbraio credo possa firmare per chi vuole, Ramsey tu sei il teorizzatore: se lo paghi quel poco che fà va bene...e tranquillo che se non lo levi dalla confort zone arriva a scadenza...
Berna è un buon giocatore ma lo è sempre stato con alti e bassi e uno dei pochi che è sempre disponibile e si impegna,ha 27 anni ed un nazionale e non rompe quando fà panchina... certo a 4 ml non rinnoverei ma 2/3 si.
E che c'entra, con quel che hai quotato?
Ma comunque, andiamo avanti:
1) Io non sono il "teorico" di un bel niente, dico solo che l'idea che quando metti uno in tribuna poi se ne va, è semplicemente un tirare a indovinare (ovviamente, col rischio di buttar soldi).
2) Di Bernardeschi i "bassi" li conosciamo tutti, gli "alti" credo li conosca solo tu.
A parte la partita col Chelsea, ovviamente (nella quale, comunque, ha fatto comunque almeno una delle sue cazzate clamorose).
Rinnovarlo a 3 mln è follia, a 2 se ne può parlare. Finora, in quattro anni è stato utile come un monopattino nel deserto.
E che c'entra, con quel che hai quotato?
Ma comunque, andiamo avanti:
1) Io non sono il "teorico" di un bel niente, dico solo che l'idea che quando metti uno in tribuna poi se ne va, è semplicemente un tirare a indovinare (ovviamente, col rischio di buttar soldi).
2) Di Bernardeschi i "bassi" li conosciamo tutti, gli "alti" credo li conosca solo tu.
A parte la partita col Chelsea, ovviamente (nella quale, comunque, ha fatto comunque almeno una delle sue cazzate clamorose).
Rinnovarlo a 3 mln è follia, a 2 se ne può parlare. Finora, in quattro anni è stato utile come un monopattino nel deserto.
Tranquillo andrà via a zero e noi terremo ramsey...io tiro a indovinare che forse l'idea della tribuna è solo teorica in quanto è autonomo...è sempre rotto quindi il problema non si pone.
Sull'utilità penso si possa discutere, per me non è stato così inutile se ha in media 30 presenze annue ....e gioca anche in nazionale...
Ah, beh, se è per quello anche Ramsey ha avuto almeno 22-23 presenze annue (più di 30 tra campionato e coppe)... evidentemente neanche lui è inutile, no :asd: ?
In nazionale Bernardeschi è riserva, "gioca" è una parola grossa.
E comunque, Bernardeschi in nazionale è il classico "pallino del CT", un fenomeno che si è verificato tantissime volte nel corso degli anni: CT che si fissano su un giocatore e lo convocano/schierano in ogni caso, anche se è più scarso di altri.
Ci vedrà sicuramente qualcosa ma è innegabile che altri (tipo Politano) avessero meritato la convocazione più di lui.
Bernardeschi è il pallino di Mancini, come De Sciglio è il pallino di Allegri
Bernardeschi è il pallino di Mancini, come De Sciglio è il pallino di Allegri
Il problema è la tenuta fisica, De sciglio non è neppure male se fosse sano.
Il problema è la tenuta fisica, De sciglio non è neppure male se fosse sano.
Non esageriamo, era partito che doveva essere il nuovo Maldini, non è neanche un decimo di quello vero.
De Sciglio (sano) sarebbe un buonissimo terzo/quarto terzino.
Bene o male il suo lo da e ti copre entrambe le fasce.
Come riserva, anche in una squadra di alto livello, ci sta tranquillamente.
Il problema è che una riserva che la metà del tempo è rotta rimane troppo spesso inutile :bua:
Bernardeschi viceversa mi pare il classico giocatore che ai tifosi sta sul cazzo ma agli allenatori piace.
Ridurlo a pallino di Mancini è una forzatura: ha giocato più o meno con tutti quelli che lo hanno allenato.
Rinnovarlo a 3 mln è follia, a 2 se ne può parlare. Finora, in quattro anni è stato utile come un monopattino nel deserto.
Rugani prende 2mln, Perin ne prende 2.3
Imho per un giocatore "da rotazioni" della Juventus, anche un 3mln ci stanno tranquillamente.
Chiaro che se lo porti a scadenza poi dipenderà molto dalle offerte che gli arrivano
Vab', Berna il Bello è stato messo in questi ultimi 2 anni in lista partenti o scambi un bel po' di volte e mai nessuno l'ha cercato, un motivo ci sara', a parte l'ingaggio se uno è bravo è bravo ed i soldi si trovano. :bua:
De Sciglio (sano) sarebbe un buonissimo terzo/quarto terzino.
Bene o male il suo lo da e ti copre entrambe le fasce.
Come riserva, anche in una squadra di alto livello, ci sta tranquillamente.
Il problema è che una riserva che la metà del tempo è rotta rimane troppo spesso inutile :bua:
Ma veramente, più che gli infortuni, il problema grosso di De Sciglio è quello per cui non giocava manco quando era sano e si è preferito piuttosto adattare Cuadrado a terzino destro: ogni tanto, rincoglionisce.
Fa cose senza senso, tipo passaggi verso il centro della nostra area, palloni persi a cazzo in fase di ripartenza e cose così. Non siamo sul livello del colpo di testa di Kean verso la nostra porta, ma il tipo di straniamento è quello.
Non avesse questo problema, per me sarebbe assolutamente da rotazione (quando è sano, ovviamente).
Bernardeschi viceversa mi pare il classico giocatore che ai tifosi sta sul cazzo ma agli allenatori piace.
Ridurlo a pallino di Mancini è una forzatura: ha giocato più o meno con tutti quelli che lo hanno allenato.
Se vogliamo dirla tutta, Bernardeschi ha COMINCIATO a giocare con tutti i suoi allenatori, poi è stato scartato da ognuno di loro, finendo sistematicamente l'esperienza in fondo alla panchina :asd: .
A un certo punto aveva anche l'endorsement di Ronaldo, poi il portoghese ha capito e ha lasciato perdere.
E, ripeto, se non per essere un pallino di Mancini, non c'è veramente nessun motivo per portare in nazionale lui e non Politano.
Soprattutto dopo l'anno scorso.
Rugani prende 2mln, Perin ne prende 2.3
Imho per un giocatore "da rotazioni" della Juventus, anche un 3mln ci stanno tranquillamente.
Chiaro che se lo porti a scadenza poi dipenderà molto dalle offerte che gli arrivano
Se parliamo di offerte, sono davvero curioso di capire quale squadra gli offrirebbe più di 2 mln, dopo le ultime stagioni.
Per quanto riguarda il resto, Rugani fu rinnovato quando si pensava davvero che potesse diventare un'alternativa ai titolari. Al momento, è chiaramente sovrapagato (prende 3 mln). Perin è il secondo portiere, quello che gioca la coppa Italia e qualcos'altro: 2,3 ci stanno.
Gente più titolare di Bernardeschi (tipo Bentancur o Kulusevski) prende 2,5.
Locatelli, che è titolare inamovibile, prende 3.
E tu vorresti darne 3 a Bernardeschi? Ma veramente?
Lo hai pagato 40 ml, se non rinnovi và via gratis...chi trovi a zero con quelle caratteristiche? O sei molto bravo (come Marotta e pure il Milan ) a prendere un p0 giovane (ma che ti costerà un pò di ingaggio) oppure offri 3 ml a Berna (che non è detto che accetti...anzi)...
Fortunatamente la Juve ultimamente stà riuscendo a fare i nuovi contratti a prezzi onesti, ma Locatelli dubito che starà molto a 3 ml...anche Cuadrado deve rinnovare e dubito che scenderà di ingaggio...
Vab', Berna il Bello è stato messo in questi ultimi 2 anni in lista partenti o scambi un bel po' di volte e mai nessuno l'ha cercato, un motivo ci sara', a parte l'ingaggio se uno è bravo è bravo ed i soldi si trovano. :bua:
Dipende da quanto chiedevamo noi.
Se devi cacciare 15 di cartellino e darne almeno 4 al giocatore, non è che la rosa delle possibili pretendenti sia così ampia.
Ma veramente, più che gli infortuni, il problema grosso di De Sciglio è quello per cui non giocava manco quando era sano e si è preferito piuttosto adattare Cuadrado a terzino destro: ogni tanto, rincoglionisce.
Fa cose senza senso, tipo passaggi verso il centro della nostra area, palloni persi a cazzo in fase di ripartenza e cose così. Non siamo sul livello del colpo di testa di Kean verso la nostra porta, ma il tipo di straniamento è quello.
Non avesse questo problema, per me sarebbe assolutamente da rotazione (quando è sano, ovviamente).
Cuadrado se non è il terzino destro più forte della serie A poco ci manca... il fatto che abbiano preferito tentare lui piuttosto che far giocare un onesto mestierante ci sta a prescindere dalle minchiate che fa ogni tanto De Sciglio :sisi:
Per quanto riguarda il resto, Rugani fu rinnovato quando si pensava davvero che potesse diventare un'alternativa ai titolari. Al momento, è chiaramente sovrapagato (prende 3 mln). Perin è il secondo portiere, quello che gioca la coppa Italia e qualcos'altro: 2,3 ci stanno.
Gente più titolare di Bernardeschi (tipo Bentancur o Kulusevski) prende 2,5.
Locatelli, che è titolare inamovibile, prende 3.
E tu vorresti darne 3 a Bernardeschi? Ma veramente?
Locatelli è titolare inamovibile in questo momento... speriamo rimanga così, ma per ora è un bravo giovane inserito nel gruppo.
I 2.5 di Kulu sono uno scandalo ed uno dei problemi della sostenibilità economica del progetto, imho: 2.5mln ad un ragazzino che ha fatto mezza stagione buona al Parma... e poi sarebbero uno scandalo 3 a Berna? :bua:
Quasi due e mezzo a Perin vanno bene?
Ma dove? :bua:
Imho per tornare ad avere una certa sostenibilità, bisognerebbe avere stipendi sui 4-5+mln per i titolari inamovibili (con picchi più alti... ci sta che il Dybala di turno prenda anche di più), tra i 2 ed i 3 per i giocatori "da rotazione" e più giù per le riserve sparate e le giovani promesse.
Mentre ci troviamo con gente che non sarebbe forse titolare manco in fascia EL e che prende quasi quanto i big di Roma, Napoli o Milan.
Poi è chiaro che gli stipendi li fa soprattutto il mercato
Cuadrado se non è il terzino destro più forte della serie A poco ci manca... il fatto che abbiano preferito tentare lui piuttosto che far giocare un onesto mestierante ci sta a prescindere dalle minchiate che fa ogni tanto De Sciglio :sisi:
Ottusangolo sarebbe perfetto se non facesse anche lui spesso delle vaccate enormi, come perdere palla platealmente, inerpicarsi in dribbling assurdi che non portano a niente o buttarsi appena sente il contatto, vedasi partita di Sabato, aveva tutta la possibilita di andare avanti e crossare invece si appoggia all'avversario e cade... Ma è attualmente il miglior terzino che abbiamo.
Vabbeh, nessuno è perfetto... ma Cuadrado oramai è complessivamente molto affidabile dietro e molto forte davanti.
Berna prende 3 milioni e era sempre sulla lista partenti, ma non e' stato venduto? Significa solo che nessuno voleva pagare la cifra richiesta dalla Juve (qualunque essa sia) e dargli quello stipendio. Lui pur di giocare si sarebbe abbassato lo stipendio? Non credo proprio (e infatti sta ancora da noi). Anche perche' alla Juve gioca gia' spesso, e anche in CL (trovatemi un'altra squadra che giochi in Champions che possa volerlo anche come riserva), spesso titolare.
Quel che succedera' e' che provera' a rinnovare alla Juve, almeno al suo attuale stipendio se non di piu'. Sara' disposto a scendere SOLO se non trova offerte da fuori migliori. Pero' rinnovare un giocatore di 27 anni con uno stipendio piu' basso del precedente, rischi che giochi scazzato sempre e te lo tieni sul groppone finche' non scade di nuovo (quindi altri 3-5 anni). Quindi, non credo che il suo rinnovo sara' inferiore a quello attuale.
Aggiungiamo che un giocatore, di media, si abbassa lo stipendio solo se e' in eta' piu' avanzata (over 30) e in fase discendente. A 27 anni mi sembra difficile questo possa accadere, a meno che non sia una pippa immane iper valutata precedentemente. MA anche qui la vedo dura, e vi mostro un precedente:
https://salarysport.com/football/player/geoffrey-kondogbia/
Il famosissimo Kondogbia, idolo per noi juventini, ci ha permesso di prendere per il culo l'inter per ben 3 anni :asd:. Nonostante ogni anno NON abbia fatto meglio del precedente, potete vedere come il suo salario aumenti ogni anno. Soprattutto, il salario al primo anno al Valencia e' stato leggermente piu' alto che all'inter, dove ha fatto letteralmente schifo (e il Valencia ha anche pagato credo 25milioni di trasferimento). E' uscito rompendo col Valencia, a parametro zero, ed e' arrivato addirittura all'Atletico, con uno stipendio ancora piu' alto del precedente. Solo nel 2020 c'e' stata una piccola contrazione salariale, forse dovuto ai tagli degli stipendi per il covid, non credo per le prestazioni.
Allora, Berna prende 4mln e non 3, comunque fatevi due risate:
https://i.ibb.co/h2cyF0G/stipendi.jpg (https://ibb.co/4427Rkb)
De Sciglio (sano) sarebbe un buonissimo terzo/quarto terzino.
Bene o male il suo lo da e ti copre entrambe le fasce.
Come riserva, anche in una squadra di alto livello, ci sta tranquillamente.
Il problema è che una riserva che la metà del tempo è rotta rimane troppo spesso inutile :bua:
Bernardeschi viceversa mi pare il classico giocatore che ai tifosi sta sul cazzo ma agli allenatori piace.
Ridurlo a pallino di Mancini è una forzatura: ha giocato più o meno con tutti quelli che lo hanno allenato.
Rugani prende 2mln, Perin ne prende 2.3
Imho per un giocatore "da rotazioni" della Juventus, anche un 3mln ci stanno tranquillamente.
Chiaro che se lo porti a scadenza poi dipenderà molto dalle offerte che gli arrivano
Beh 3 ml per una rotazione non sono pochi, credo che in questa direzione sia anche l'acquisto di kaio e kean etc etc, poi dubito che Berna rimarrà come P0 probabilmente troverà situazioni migliori sia come ingaggio che come impiego; ed un peccato perchè nella Juve uno come lui secondo me ci stà pure bene come ruolo.
Lo hai pagato 40 ml, se non rinnovi và via gratis...chi trovi a zero con quelle caratteristiche? O sei molto bravo (come Marotta e pure il Milan ) a prendere un p0 giovane (ma che ti costerà un pò di ingaggio) oppure offri 3 ml a Berna (che non è detto che accetti...anzi)...
Fortunatamente la Juve ultimamente stà riuscendo a fare i nuovi contratti a prezzi onesti, ma Locatelli dubito che starà molto a 3 ml...anche Cuadrado deve rinnovare e dubito che scenderà di ingaggio...
Seh, infatti Bernardeschi dopo gli ultimi anni c'avrà proprio la fila, della gente disposta a offrirgli 3 mln... vero :asd: ?
Che poi, quali "caratteristiche"? Uno che corre e basta, allunghi la mano e lo trovi.
E non c'entra niente "a zero": se ti levi dalle balle Bernardeschi e il suo stipendio, puoi usare quel che risparmi per pagare un cartellino.
Per capirsi, al momento un quadriennale a Bernardeschi ti costa più o meno 7 mln lordi: trovi uno scarso come lui, lo paghi 4 lordi e hai 3x4 = 12 mln per il cartellino.
Cuadrado se non è il terzino destro più forte della serie A poco ci manca... il fatto che abbiano preferito tentare lui piuttosto che far giocare un onesto mestierante ci sta a prescindere dalle minchiate che fa ogni tanto De Sciglio :sisi:
Non è questione di "ci sta".
Il punto è che è successo solo perchè De Sciglio ha i suoi momenti di follia, sennò Cuadrado in quel ruolo non ci sarebbe mai andato.
Locatelli è titolare inamovibile in questo momento... speriamo rimanga così, ma per ora è un bravo giovane inserito nel gruppo.
I 2.5 di Kulu sono uno scandalo ed uno dei problemi della sostenibilità economica del progetto, imho: 2.5mln ad un ragazzino che ha fatto mezza stagione buona al Parma... e poi sarebbero uno scandalo 3 a Berna? :bua:
Quasi due e mezzo a Perin vanno bene?
Ma dove? :bua:
No.
1) Locatelli è stato PRESO per fare il titolare inamovibile, non ricominciamo con la storia del "ragazzino" che tirasti fuori ai tempi di De Ligt, eh :asd: .
Parliamo di uno che è da anni titolare in A e in rotazione in nazionale, che è stato corteggiato a lungo, che è stato pagato vicino ai 40, che ha fatto un europeo da protagonista e che ha 23 anni (non 17). Il "bravo giovane" è un giocatore che non ha ancora dimostrato nulla o quasi, non Locatelli.
Se prende 3 mln Bernardeschi, a Locatelli ne devi dare perlomeno 5-6, non c'è semplicemente paragone tra la posizione "gerarchica" dei due... ma che, veramente li stavi paragonando?
2) I 2,5 a Kulusevski sono MOLTO meno scandalosi dei 3 che secondo te dovrebbe prendere Bernardeschi dopo il rinnovo :asd: .
Se non altro perchè Kulusevski ha davvero margini di miglioramento e ha fatto cacare "solo" un anno. Bernardeschi, a 27 anni, è fatto e finito e sono anni che fa cacare. Altro che 3 mln.
3) Sì, 2,3 a Perin sono semplicemente normali. Non parliamo di un Pinsoglio, parliamo di un portiere che sarebbe titolare quasi ovunque in serie A e che può tranquillamente sostituire Sc..ny.
Imho per tornare ad avere una certa sostenibilità, bisognerebbe avere stipendi sui 4-5+mln per i titolari inamovibili (con picchi più alti... ci sta che il Dybala di turno prenda anche di più), tra i 2 ed i 3 per i giocatori "da rotazione" e più giù per le riserve sparate e le giovani promesse.
Mentre ci troviamo con gente che non sarebbe forse titolare manco in fascia EL e che prende quasi quanto i big di Roma, Napoli o Milan.
Poi è chiaro che gli stipendi li fa soprattutto il mercato
Ma di che parli :asd: ?
Davvero pensi di poter avere una squadra come quella della Juve con "4-5 mln ai titolari inamovibili" e "2-3 ai giocatori da rotazione? Neanche il Milan paga così poco, e per pagare poco ci ha rimesso già due titolari.
Non esiste al mondo, una cosa del genere: tra i titolarissimi e i "ruotabili" la differenza è sempre molto più ampia, a meno di situazioni particolari (gente che deve ancora rinnovare dopo essere "esplosa", gente sopravvalutata al momento della firma, ecc.).
E Bernardeschi ci rientra a stento, tra i "ruotabili".
Basta guardare la lista: i titolarissimi (o presunti tali) vanno da 8 a 5, i ruotabili partono dai 4 di Danilo e vanno fino ai 2,5 di Kulusevski (ci sono le eccezioni Chiellini e Locatelli, per i motivi noti).
Seh, infatti Bernardeschi dopo gli ultimi anni c'avrà proprio la fila, della gente disposta a offrirgli 3 mln... vero :asd: ?
Che poi, quali "caratteristiche"? Uno che corre e basta, allunghi la mano e lo trovi.
E non c'entra niente "a zero": se ti levi dalle balle Bernardeschi e il suo stipendio, puoi usare quel che risparmi per pagare un cartellino.
Per capirsi, al momento un quadriennale a Bernardeschi ti costa più o meno 7 mln lordi: trovi uno scarso come lui, lo paghi 4 lordi e hai 3x4 = 12 mln per il cartellino.
.
Cosa centra zero? Con il discorso zero ti sei preso ramsey, sei stato costretto a prendere Kean...perchè non ci sono soldi..che mano vuoi allungare? Locatelli è venuto perchè tifava juve e si è incaponito e prende pure poco...
La cosa comica che fai questioni per uno come berna e poi quando si profila di mettere fuori squadra Ramsey (per farlo uscire dalla sua confort zone): no! puo' dare qualcosa! Se lo paghi 7 ml! Meglo di nulla! Quando ha fatto molto peggio di berna pure giocando poco...(infatti è uno dei pochi casi di un giocatore con piu' minuti in nazionale che in club...).
Siccome ti piace molto fare nomi chi prendi a 12 ml (piu' ingaggio chiaramente), di 27 anni che sappia giocare con entrambi i piedi su entrambe le fasce, che corra quanto lui?
Ps: tanto Berna non rinnova e andrà gratis a far bene da qualche parte.
Cosa centra zero? Con il discorso zero ti sei preso ramsey, sei stato costretto a prendere Kean...perchè non ci sono soldi..che mano vuoi allungare? Locatelli è venuto perchè tifava juve e si è incaponito e prende pure poco...
La cosa comica che fai questioni per uno come berna e poi quando si profila di mettere fuori squadra Ramsey (per farlo uscire dalla sua confort zone): no! puo' dare qualcosa! Se lo paghi 7 ml! Meglo di nulla! Quando ha fatto molto peggio di berna pure giocando poco...(infatti è uno dei pochi casi di un giocatore con piu' minuti in nazionale che in club...).
Siccome ti piace molto fare nomi chi prendi a 12 ml (piu' ingaggio chiaramente), di 27 anni che sappia giocare con entrambi i piedi su entrambe le fasce, che corra quanto lui?
Ps: tanto Berna non rinnova e andrà gratis a far bene da qualche parte.
Fammi capire: stai davvero dicendo che siccome si sono sbagliati alcuni acquisti a P0, adesso il sostituto di Bernardeschi bisognerà prenderlo a P0?
Ti rendi conto che non ha nessun senso, quel che stai dicendo?
E che c'entra, Ramsey, col discorso sul rinnovo di Bernardeschi?
Non capisco che senso possa avere, quel che hai appena scritto.
PS: Bernardeschi fa cacare con entrambi i piedi su entrambe le fasce.
Quello di cui parli tu, che sa giocare con entrambi i piedi su entrambe le fasce, è il Bernardeschi di qualche altra dimensione.
No, se non rinnovi con berna, chi prendi con 12 ml meglio di lui?
Non è questione di "ci sta".
Il punto è che è successo solo perchè De Sciglio ha i suoi momenti di follia, sennò Cuadrado in quel ruolo non ci sarebbe mai andato.
De Sciglio è sempre stato una riserva nella Juventus, hai puntato su Cuadrado quando hai scelto di monetizzare Cancelo.
No.
1) Locatelli è stato PRESO per fare il titolare inamovibile, non ricominciamo con la storia del "ragazzino" che tirasti fuori ai tempi di De Ligt, eh :asd: .
Parliamo di uno che è da anni titolare in A e in rotazione in nazionale, che è stato corteggiato a lungo, che è stato pagato vicino ai 40, che ha fatto un europeo da protagonista e che ha 23 anni (non 17). Il "bravo giovane" è un giocatore che non ha ancora dimostrato nulla o quasi, non Locatelli.
Se prende 3 mln Bernardeschi, a Locatelli ne devi dare perlomeno 5-6, non c'è semplicemente paragone tra la posizione "gerarchica" dei due... ma che, veramente li stavi paragonando?
2) I 2,5 a Kulusevski sono MOLTO meno scandalosi dei 3 che secondo te dovrebbe prendere Bernardeschi dopo il rinnovo :asd: .
Se non altro perchè Kulusevski ha davvero margini di miglioramento e ha fatto cacare "solo" un anno. Bernardeschi, a 27 anni, è fatto e finito e sono anni che fa cacare. Altro che 3 mln.
3) Sì, 2,3 a Perin sono semplicemente normali. Non parliamo di un Pinsoglio, parliamo di un portiere che sarebbe titolare quasi ovunque in serie A e che può tranquillamente sostituire Sc..ny.
1.
Quello per cui prendi qualcuno e quello che poi succederà son cose diverse.
Se Locatelli continua a confermare quanto di buono sta mostrando, sarà certamente titolare inamovibile.
Se dovesse cominciare a sentire il peso della maglia ed a rendere meno di quanto sperato, tornerà al massimo nelle rotazioni.
Pure Bernardeschi veniva da anni di serie A e nel giro della nazionale... ed abbiamo visto come è finita.
Il Sassuolo è una cosa, la Juventus è un'altra.
2.
I 2.5 a Kulu sono una cosa oscena.
Stiamo parlando di un ragazzino che non ha dimostrato nulla e che al momento ha fatto ancora meno di quanto abbia fatto vedere Bernardeschi.
Non c'era un motivo al mondo (a parte, evidentemente, la concorrenza di altri) per dare quei soldi a quel giocatore.
Ad oggi non ha mostrato di valere la metà di quella cifra.
Un giocatore di prospettiva? Certo... ma quei soldi li prenda quando avrà mostrato di valerli... ora lo stai pagando per qualcosa che non ha mai fatto vedere
La prospettiva si dovrebbe pagare sul cartellino per ovvie ragioni, ma per quanto riguarda lo stipendio dovrebbe essere un discorso diverso
3.
Stiamo cmq parlando di un portiere che vedrà il campo 10 volte l'anno a dir tanto.
E grazie alla coppa italia.
Storari è stato un secondo affidabile per 5 anni e dubito che prendesse due milioni e mezzo.
Considerare "accettabili" 2mln e mezzo per il secondo portiere e poi discutere su 2.5/3mln per un giocatore di movimento da rotazioni non ha senso. Perin prende praticamente di più di qualsiasi altro primo portiere della serie A... tolto Handanovic.
Ma di che parli :asd: ?
Davvero pensi di poter avere una squadra come quella della Juve con "4-5 mln ai titolari inamovibili" e "2-3 ai giocatori da rotazione? Neanche il Milan paga così poco, e per pagare poco ci ha rimesso già due titolari.
Non esiste al mondo, una cosa del genere: tra i titolarissimi e i "ruotabili" la differenza è sempre molto più ampia, a meno di situazioni particolari (gente che deve ancora rinnovare dopo essere "esplosa", gente sopravvalutata al momento della firma, ecc.).
E Bernardeschi ci rientra a stento, tra i "ruotabili".
Basta guardare la lista: i titolarissimi (o presunti tali) vanno da 8 a 5, i ruotabili partono dai 4 di Danilo e vanno fino ai 2,5 di Kulusevski (ci sono le eccezioni Chiellini e Locatelli, per i motivi noti).
Ma te sei lo stesso che perculava quelli della superleague e le loro spese folli ed insostenibili? :asd:
No, perchè la sostenibilità nel calcio passa da una rimodulazione degli stipendi essenzialmente... magari in ottica fisso (più basso) + bonus legati ai risultati... ma in quella direzione si deve andare.
A maggior ragione in epoca covid.
No, se non rinnovi con berna, chi prendi con 12 ml meglio di lui?
Chiunque :asd: .
Boh, i primi nomi che mi vengono in mente che vorrei al posto di Bernardeschi sono Pussetto e Orsolini.
Più vecchi (ma meglio di Bernardeschi) Candreva e Callejon... e costerebbero molto meno di 12 mln.
De Sciglio è sempre stato una riserva nella Juventus, hai puntato su Cuadrado quando hai scelto di monetizzare Cancelo.
Non è vero, per un periodo era nelle rotazioni quanto gli altri. Ha anche giocato alcuni big match di CL.
Non avesse avuto i momenti di smarrimento, per me il titolare l'avrebbe fatto lui, o quantomeno si sarebbe alternato con Danilo (e Cuadrado sarebbe rimasto davanti).
1.
Quello per cui prendi qualcuno e quello che poi succederà son cose diverse.
Se Locatelli continua a confermare quanto di buono sta mostrando, sarà certamente titolare inamovibile.
Se dovesse cominciare a sentire il peso della maglia ed a rendere meno di quanto sperato, tornerà al massimo nelle rotazioni.
... e lo stipendio, al momento della firma, in base a cosa lo decidi?
In base a ciò per cui prendi il giocatore, o in base a "potrebbe sentire il peso della maglia in futuro"?
Dai, su, è un discorso senza senso: quando ha firmato il contratto, Locatelli è stato preso per fare il titolare e basta.
E ha firmato per tre milioni.
E tu vorresti rinnovare Bernardeschi per tre milioni.
Ma dai :asd: .
2.
I 2.5 a Kulu sono una cosa oscena.
Stiamo parlando di un ragazzino che non ha dimostrato nulla e che al momento ha fatto ancora meno di quanto abbia fatto vedere Bernardeschi.
Non c'era un motivo al mondo (a parte, evidentemente, la concorrenza di altri) per dare quei soldi a quel giocatore.
Ad oggi non ha mostrato di valere la metà di quella cifra.
Un giocatore di prospettiva? Certo... ma quei soldi li prenda quando avrà mostrato di valerli... ora lo stai pagando per qualcosa che non ha mai fatto vedere
La prospettiva si dovrebbe pagare sul cartellino per ovvie ragioni, ma per quanto riguarda lo stipendio dovrebbe essere un discorso diverso
No, il discorso è esattamente lo stesso.
Lo stipendio va appresso al costo del cartellino, frega niente se sei un giovane o uno affermato.
Ed è anche abbastanza logico, eh... per quale motivo la "potenzialità" (occhio: la potenzialità, non ciò che hai dimostrato) dovrebbe essere pagata nel cartellino ma dovrebbe essere ignorata nello stipendio? Non avrebbe il minimo senso.
E' come dire che prendo Messi 17enne a 100 mln e gli faccio un quinquennale a 1,5 mln annui (cosa potrà aver mai dimostrato, a 17 anni?). Messi 17enne ti manda a fare in culo, ovviamente.
3.
Stiamo cmq parlando di un portiere che vedrà il campo 10 volte l'anno a dir tanto.
E grazie alla coppa italia.
Storari è stato un secondo affidabile per 5 anni e dubito che prendesse due milioni e mezzo.
Considerare "accettabili" 2mln e mezzo per il secondo portiere e poi discutere su 2.5/3mln per un giocatore di movimento da rotazioni non ha senso. Perin prende praticamente di più di qualsiasi altro primo portiere della serie A... tolto Handanovic.
Che stai dicendo?
Più di Perin prendono Handanovic, Maignan, Rui Patricio. E, tra i tre, solo Maignan è (forse) meglio di Perin.
Uno come Reina prende 2 mln (quasi uguale a Perin) ed è nettamente più scarso.
E comunque è ovvio che il discorso non può vertere solo su "secondo portiere"-"giocatore di movimento": gli stipendi si pagano soprattutto in base a quanto vale il giocatore.
Perin è tranquillamente un giocatore da 2,3 mln annui (toh, forse appena appena meno) ed è ovvio che, se lo vuoi, devi pagargli quei soldi. Casomai può essere contestabile la scelta della Juve di non prendere un 12 più scarso e più economico.
Se proponi a un giocatore di sottopagarlo perchè "con noi giocherai solo 10 partite", quello ti risponde "cazzi tuoi", ti manda a fare in culo (vedi Messi) e va a prendere i soldi da un'altra parte (probabilmente, dove ci sarà bisogno di un titolare). Conta il valore di un giocatore, insomma.
Bernardeschi è nettamente più scarso di Perin, l'idea di dare a lui 3 mln e a Perin 2,3 è follia :asd: .
Ma te sei lo stesso che perculava quelli della superleague e le loro spese folli ed insostenibili? :asd:
No, perchè la sostenibilità nel calcio passa da una rimodulazione degli stipendi essenzialmente... magari in ottica fisso (più basso) + bonus legati ai risultati... ma in quella direzione si deve andare.
A maggior ragione in epoca covid.
Est modus in rebus: non è che siccome i costi odierni sono insostenibili, tu te ne esci con proposte stile-Milan tipo "adesso lo dico io, quanto bisogna pagarli".
Non esiste, i prezzi (purtroppo) li fa il mercato.
Posto che non si può competere con inglesi e PSG, se la politica dovesse diventare davvero quella che dici tu, ci ritroveremmo in un lampo a diventare come il Milan (che, infatti, segue proprio quella politica): due titolari persi a zero in un'estate, probabili altri due la prossima estate e chissà come andrà a finire in futuro. Se non cambiano registro, la squadra scenderà di livello.
Insomma, se si vuol diventare periferia del calcio (tipo Ajax, Lione e 'sta roba qua), la strada giusta è proprio quella.
Se invece si vuol provare a barcamenarsi tra costi e competitività, è un'altra.
Chiunque :asd: .
Boh, i primi nomi che mi vengono in mente che vorrei al posto di Bernardeschi sono Pussetto e Orsolini.
Più vecchi (ma meglio di Bernardeschi) Candreva e Callejon... e costerebbero molto meno di 12 mln.
Non è vero, per un periodo era nelle rotazioni quanto gli altri. Ha anche giocato alcuni big match di CL.
Non avesse avuto i momenti di smarrimento, per me il titolare l'avrebbe fatto lui, o quantomeno si sarebbe alternato con Danilo (e Cuadrado sarebbe rimasto davanti).
... e lo stipendio, al momento della firma, in base a cosa lo decidi?
In base a ciò per cui prendi il giocatore, o in base a "potrebbe sentire il peso della maglia in futuro"?
Dai, su, è un discorso senza senso: quando ha firmato il contratto, Locatelli è stato preso per fare il titolare e basta.
E ha firmato per tre milioni.
E tu vorresti rinnovare Bernardeschi per tre milioni.
Ma dai :asd: .
No, il discorso è esattamente lo stesso.
Lo stipendio va appresso al costo del cartellino, frega niente se sei un giovane o uno affermato.
Ed è anche abbastanza logico, eh... per quale motivo la "potenzialità" (occhio: la potenzialità, non ciò che hai dimostrato) dovrebbe essere pagata nel cartellino ma dovrebbe essere ignorata nello stipendio? Non avrebbe il minimo senso.
E' come dire che prendo Messi 17enne a 100 mln e gli faccio un quinquennale a 1,5 mln annui (cosa potrà aver mai dimostrato, a 17 anni?). Messi ti manda a fare in culo, ovviamente.
Che stai dicendo?
Più di Perin prendono Handanovic, Maignan, Rui Patricio. E, tra i tre, solo Maignan è (forse) meglio di Perin.
Uno come Reina prende 2 mln (quasi uguale a Perin) ed è nettamente più scarso.
E comunque è ovvio che il discorso non può vertere solo su "secondo portiere"-"giocatore di movimento": gli stipendi si pagano soprattutto in base a quanto vale il giocatore.
Perin è tranquillamente un giocatore da 2,3 mln annui (toh, forse appena appena meno) ed è ovvio che, se lo vuoi, devi pagargli quei soldi. Casomai può essere contestabile la scelta della Juve di non prendere un 12 più scarso e più economico.
Se proponi a un giocatore di sottopagarlo perchè "con noi giocherai solo 10 partite", quello ti risponde "cazzi tuoi", ti manda a fare in culo (vedi Messi) e va a prendere i soldi da un'altra parte (probabilmente, dove ci sarà bisogno di un titolare). Conta il valore di un giocatore, insomma.
Bernardeschi è nettamente più scarso di Perin, l'idea di dare a lui 3 mln e a Perin 2,3 è follia :asd: .
Est modus in rebus: non è che siccome i costi odierni sono insostenibili, tu te ne esci con proposte stile-Milan tipo "adesso lo dico io, quanto bisogna pagarli".
Non esiste, i prezzi (purtroppo) li fa il mercato.
Posto che non si può competere con inglesi e PSG, se la politica dovesse diventare davvero quella che dici tu, ci ritroveremmo in un lampo a diventare come il Milan (che, infatti, segue proprio quella politica): due titolari persi a zero in un'estate, probabili altri due la prossima estate e chissà come andrà a finire in futuro. Se non cambiano registro, la squadra scenderà di livello.
Insomma, se si vuol diventare periferia del calcio (tipo Ajax, Lione e 'sta roba qua), la strada giusta è proprio quella.
Se invece si vuol provare a barcamenarsi tra costi e competitività, è un'altra.
Ma smettila...Candreva o Callejon...corrono la metà forse...e non hanno la sua duttilità...riprova và....
Ma smettila...Candreva o Callejon...corrono la metà forse...e non hanno la sua duttilità...riprova và....
Ma magari guarda qualche partita, poi posta, no?
"Corrono la metà", ma per piacere :asd: .
E comunque sono giusto due nomi complessivamente meglio di Bernardeschi e che costerebbero molto meno di rinnovare lui.
Se vuoi qualcosa di pari costo (più o meno), concentrati sugli altri due, su.
Ma magari guarda qualche partita, poi posta, no?
"Corrono la metà", ma per piacere :asd: .
E comunque sono giusto due nomi complessivamente meglio di Bernardeschi e che costerebbero molto meno di rinnovare lui.
Se vuoi qualcosa di pari costo (più o meno), concentrati sugli altri due, su.
Tu non le guardi le partite...se pensi che Candreva o Callejon possano fare i suoi km...gli altri 2? Con 12 Ml Orsolini? si credici......
Al momento Berna ha fatto 7,762 km in 380 minuti, Candreva 10,35 in 666 minuti fatti 2 conti...
Non è vero, per un periodo era nelle rotazioni quanto gli altri. Ha anche giocato alcuni big match di CL.
Non avesse avuto i momenti di smarrimento, per me il titolare l'avrebbe fatto lui, o quantomeno si sarebbe alternato con Danilo (e Cuadrado sarebbe rimasto davanti).
E' sempre stato un giocatore da rotazioni con tendenza alla riserva.
Non sto dicendo che fosse il Frabotta della situazione.
... e lo stipendio, al momento della firma, in base a cosa lo decidi?
In base a ciò per cui prendi il giocatore, o in base a "potrebbe sentire il peso della maglia in futuro"?
Dai, su, è un discorso senza senso: quando ha firmato il contratto, Locatelli è stato preso per fare il titolare e basta.
E ha firmato per tre milioni.
Bernardeschi a suo tempo firmò per 4 :asd:
Che è quello che ti stavo dicendo: non sempre quello che vorresti e quello che succederà coincidono.
No, il discorso è esattamente lo stesso.
Lo stipendio va appresso al costo del cartellino, frega niente se sei un giovane o uno affermato.
Ed è anche abbastanza logico, eh... per quale motivo la "potenzialità" (occhio: la potenzialità, non ciò che hai dimostrato) dovrebbe essere pagata nel cartellino ma dovrebbe essere ignorata nello stipendio? Non avrebbe il minimo senso.
E' come dire che prendo Messi 17enne a 100 mln e gli faccio un quinquennale a 1,5 mln annui (cosa potrà aver mai dimostrato, a 17 anni?). Messi 17enne ti manda a fare in culo, ovviamente.
Ma no, il discorso è che lo stipendio lo fa il mercato.
Kulu non vale minimamente 2.5mln a stagione, ma probabilmente c'erano altre offerte da parte di altre squadre e per convincere il giocatore a firmare con te hai dovuto pareggiarle.
Ma non vale minimamente quella cifra.
Che stai dicendo?
Più di Perin prendono Handanovic, Maignan, Rui Patricio. E, tra i tre, solo Maignan è (forse) meglio di Perin.
Uno come Reina prende 2 mln (quasi uguale a Perin) ed è nettamente più scarso.
E comunque è ovvio che il discorso non può vertere solo su "secondo portiere"-"giocatore di movimento": gli stipendi si pagano soprattutto in base a quanto vale il giocatore.
Perin è tranquillamente un giocatore da 2,3 mln annui (toh, forse appena appena meno) ed è ovvio che, se lo vuoi, devi pagargli quei soldi. Casomai può essere contestabile la scelta della Juve di non prendere un 12 più scarso e più economico.
Se proponi a un giocatore di sottopagarlo perchè "con noi giocherai solo 10 partite", quello ti risponde "cazzi tuoi", ti manda a fare in culo (vedi Messi) e va a prendere i soldi da un'altra parte (probabilmente, dove ci sarà bisogno di un titolare). Conta il valore di un giocatore, insomma.
Bernardeschi è nettamente più scarso di Perin, l'idea di dare a lui 3 mln e a Perin 2,3 è follia :asd: .
Il discorso verteva su Perin in quanto secondo portiere, non su Perin in quanto tale.
Ma se anche volessimo buttarla lì... stiamo parlando di un giocatore che a 28 anni ha il suo massimo come secondo nella Juventus o primo nel Genoa...
Tutti sti portieri più scarsi di lui che prendono di più... e nessuna big di A che abbia voluto cacciare 10mln per prendersi Perin? :asd:
Stiamo parlando di un buon portiere la cui caratteristica principale è la facilità di infortunarsi quanto un giocatore di movimento :bua:
Lo stipendio di Perin ha la stessa origine di quello di Kulu, probabilmente: quanto lo hai preso pensavi di prendere il sostituto di Buffon (e dovevi convincerlo a rinunciare al posto da titolare a Genoa per fare almeno un biennio la riserva a Buffon)... poi il giocatore si è perso per strada.
Tanto è vero che nonostante avessi sto portierone in rosa hai cmq preferito andarti a prendere Scesni pagandolo il triplo.
Est modus in rebus: non è che siccome i costi odierni sono insostenibili, tu te ne esci con proposte stile-Milan tipo "adesso lo dico io, quanto bisogna pagarli".
Non esiste, i prezzi (purtroppo) li fa il mercato.
Posto che non si può competere con inglesi e PSG, se la politica dovesse diventare davvero quella che dici tu, ci ritroveremmo in un lampo a diventare come il Milan (che, infatti, segue proprio quella politica): due titolari persi a zero in un'estate, probabili altri due la prossima estate e chissà come andrà a finire in futuro. Se non cambiano registro, la squadra scenderà di livello.
Tom, ma che stai a di? :asd:
Ma lo hai visto il monte ingaggi del milan?
Il milan ha messo un tetto (con pochissime e limitatissime eccezioni) di 3.5mln per gli stipendi.
Kulusesky da loro sarebbe tra i più pagati della rosa :rotfl:
Tu non le guardi le partite...se pensi che Candreva o Callejon possano fare i suoi km...gli altri 2? Con 12 Ml Orsolini? si credici......
Al momento Berna ha fatto 7,762 km in 380 minuti, Candreva 10,35 in 666 minuti fatti 2 conti...Guarda che in campo si gioca a calcio eh.
Altrimenti tanto vale prendere un keniano che fa mezzofondo e di km te ne fa 25 a partita :asd:
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Tu non le guardi le partite...se pensi che Candreva o Callejon possano fare i suoi km...gli altri 2? Con 12 Ml Orsolini? si credici......
Al momento Berna ha fatto 7,762 km in 380 minuti, Candreva 10,35 in 666 minuti fatti 2 conti...
E quindi, da quelle cifre, si capisce che Candreva corre "la metà"?
Allora il tuo problema non è che non guardi le partite: è la matematica.
Orsolini non verrà via a 12, verrà via a 15? A 17? A 20?
Significa che con un po' di soldi in più, togli Bernardeschi e metti un giocatore di calcio.
Vedi un po' tu, cosa conviene.
Bernardeschi a suo tempo firmò per 4 :asd:
Che è quello che ti stavo dicendo: non sempre quello che vorresti e quello che succederà coincidono.
E infatti è vero.
Che questo possa aver peso in sede contrattuale, invece, è tutt'altro paio di maniche :asd: .
E comunque, tanto per capire: Bernardeschi sarebbe un giocatore che non sente il peso della maglia? E per questo andrebbe pagato quanto Locatelli (che, finora, ha comunque dimostrato di non aver problemi)?
Mi sa che le cose stanno un po' diversamente, eh.
Ma no, il discorso è che lo stipendio lo fa il mercato.
Kulu non vale minimamente 2.5mln a stagione, ma probabilmente c'erano altre offerte da parte di altre squadre e per convincere il giocatore a firmare con te hai dovuto pareggiarle.
Ma non vale minimamente quella cifra.
La concorrenza è un elemento, mai negato.
Ma se pensi che lo stipendio sia slegato dal cartellino, ti sbagli di grosso.
Poi, che le tue valutazioni sul giocatore siano corrette o meno, è tutt'altro paio di maniche: a tutt'oggi, Kulusevski ha dimostrato di non valere nè i 40 mln, nè i 2.5 di stipendio. Ma non c'entra nulla, col discorso.
Il discorso verteva su Perin in quanto secondo portiere, non su Perin in quanto tale.
Ma se anche volessimo buttarla lì... stiamo parlando di un giocatore che a 28 anni ha il suo massimo come secondo nella Juventus o primo nel Genoa...
Tutti sti portieri più scarsi di lui che prendono di più... e nessuna big di A che abbia voluto cacciare 10mln per prendersi Perin? :asd:
Stiamo parlando di un buon portiere la cui caratteristica principale è la facilità di infortunarsi quanto un giocatore di movimento :bua:
Lo stipendio di Perin ha la stessa origine di quello di Kulu, probabilmente: quanto lo hai preso pensavi di prendere il sostituto di Buffon (e dovevi convincerlo a rinunciare al posto da titolare a Genoa per fare almeno un biennio la riserva a Buffon)... poi il giocatore si è perso per strada.
Tanto è vero che nonostante avessi sto portierone in rosa hai cmq preferito andarti a prendere Scesni pagandolo il triplo.
Perin è arrivato alla Juve DOPO Sc...ny, non prima.
Fu preso per... boh, vai a capire perchè: anche all'epoca, ci si meravigliò della scelta di spendere un bel po' per prendere un quasi-titolare, nonostante ci fosse già il polacco. E ci si meravigliò per la scelta, non per lo stipendio dato a Perin: si sapeva, che un giocatore del suo livello non sarebbe costato quanto un qualunque altro numero 12.
Già il fatto che lo definisci "un buon portiere" (quando i numeri 12, in genere, sono portieri scarsi), dice tutto.
Tom, ma che stai a di? :asd:
Ma lo hai visto il monte ingaggi del milan?
Il milan ha messo un tetto (con pochissime e limitatissime eccezioni) di 3.5mln per gli stipendi.
Kulusesky da loro sarebbe tra i più pagati della rosa :rotfl:
Ma perchè, tu pensi che senza Kulusevski avresti risolto i problemi di "sostenibilità" :asd: ?
Kulusevski è uno degli stipendi più bassi, non sposta quasi niente.
Comunque, quello del Milan era l'esempio per far capire: è l'unica squadra di vertice che io conosca, che abbia adottato una politica simile: "decido io quanto pagare i giocatori". Seh, stocazzo decidi.
Non ho detto che il nostro monte stipendi sia come il loro o che avrebbero dato 2.5 mln a Kulusevski. Anche se sì, penso proprio che Kulusevski avrebbe preso più o meno la stessa cifra un po' ovunque (semplicemente, non sarebbe mai andato al Milan).
Anzi, dirò di più: per un cartellino da 40 mln, il suo stipendio è anche abbastanza basso.
vediamo se riescono a portare Vlahovic a torino...sarebbe molto importante certo che si parla di stipendi alla Dybala.
Orsolini non verrà via a 12, verrà via a 15? A 17? A 20?
Significa che con un po' di soldi in più, togli Bernardeschi e metti un giocatore di calcio.
Vedi un po' tu, cosa conviene.
Si vabbeh, ma capisci facilmente che a livello economico una cosa sia dare 3mln a stagione ad un giocatore già tuo, e ben altro è cacciare 20mln per il cartellino più un paio almeno di mln di stipendio per un Orsolini, no?
Poi certo che coi soldi degli altri "e vabbeh, prendi questo o quello e via" :asd:
Su Berna ad oggi si parla di valutazione su questa stagione per poi parlare di una eventuale offerta di rinnovo tra i 2.5 ed i 3 a stagione.
Per te è una sega sparata e lo abbiamo capito, per la Juventus è un giocatore che (tolta la prima stagione, in cui era più giovane e doveva inserirsi) ha praticamente sempre toccato le 40 presenze con 3 tecnici diversi.
La concorrenza è un elemento, mai negato.
Ma se pensi che lo stipendio sia slegato dal cartellino, ti sbagli di grosso.
Il cartellino e lo stipendio sono legati entrambi alla concorrenza (e quindi viaggiano spesso insieme)... ma non direttamente tra loro.
Perin è arrivato alla Juve DOPO Sc...ny, non prima.
Vero, ricordavo male
Già il fatto che lo definisci "un buon portiere" (quando i numeri 12, in genere, sono portieri scarsi), dice tutto.
Ma dove... i secondi della juve sono sempre stati buoni portieri.
Storari era un buon portiere, Rampulla era un buon portiere...
Ma perchè, tu pensi che senza Kulusevski avresti risolto i problemi di "sostenibilità" :asd: ?
Kulusevski è uno degli stipendi più bassi, non sposta quasi niente.
Comunque, quello del Milan era l'esempio per far capire: è l'unica squadra di vertice che io conosca, che abbia adottato una politica simile: "decido io quanto pagare i giocatori". Seh, stocazzo decidi.
E chi ha detto che senza Kulu avresti risolto il problema? :asd:
Stavo rispondendo al tuo esempio sul milan, che non ha senso.
Ed ancora: ma che stai a di? :asd:
Tutte le società decidono quanto pagare i giocatori.
Poi ovviamente a seconda di quanto son disposte a pagare, avranno accesso ad alcuni giocatori e non ad altri.
Ma quello che dicevo io era qualcosa di non molto diverso da quello che facciamo attualmente.
Titolari inamovibili intorno ai 5mln (i Cuadrado, i Bonucci, i Chiesa... li stiamo già pagando su quelle cifre)
Gli uomini da rotazioni sui 2,5-4,5mln (i Bentancur, i Bernardeschi, i McCoso)
Le riserve sparate/giovani di prospettiva parecchio più sotto.
Le poche eccezioni (prendi Dybala, prendi De Ligt) a cifre più alte.
Non stiamo parlando di molto meno di quanto già paghiamo.
E te mi fai l'esempio di una società in cui (per quello parlavo dello svedese) un Kulu sarebbe tra i più pagati della rosa ed in cui persino Kaio prenderebbe quanto alcuni dei titolari? :bua:
Poi ci sarebbe da dire che il discorso stipendio è in realtà un discorso parziale... sarebbe più corretto parlare di costo a bilancio del giocatore.
Per dire, Kulu sembra uno di quelli con lo stipendio più basso... ma in realtà a bilancio costerà più di un Rabiot (35+10 di bonus su 4 anni... siamo sui 10 a stagione in media + 5 lordi di stipendio)
Il cartellino e lo stipendio sono legati entrambi alla concorrenza... ma non direttamente tra loro.
E invece sì.
Salvo poche eccezioni, in genere cartellino e stipendio vanno a braccetto, per i motivi che ho già detto prima.
Ma dove... i secondi della juve sono sempre stati buoni portieri.
Storari era un buon portiere, Rampulla era un buon portiere...
Quelli della Juve sì, quelli delle altre squadre no.
E se vuoi un 12 migliore di quelli degli altri, devi pagarlo più di quelli degli altri.
E' molto semplice.
E chi ha detto che senza Kulu avresti risolto il problema? :asd:
Mah, non saprei... non eri tu, che quando ho detto che lo stipendio di Kulusevski non era scandaloso, mi hai risposto della superlega, della sostenibilità, ecc. :asd: ..?
Come se lo stipendio di Kulusevski c'entrasse qualcosa, con quegli aspetti.
Ed ancora: ma che stai a di? :asd:
Tutte le società decidono quanto pagare i giocatori.
Poi ovviamente a seconda di quanto son disposte a pagare, avranno accesso ad alcuni giocatori e non ad altri.
PIaceralcazzo, che tutte le società decidono quanto pagare i giocatori, eh :asd: .
Io sto dicendo un'altra cosa: che se fissi delle soglie massime, magari quelle che stavi dicendo prima, fai la stessa politica (politica, non cifre) del Milan: oltre tot, non andiamo. E ti perdi i pezzi migliori per strada, soprattutto quando assistiti da vampiri tipo Raiola.
E' una strategia suicida perchè per risparmiare 4, 5 o persino 10 mln all'anno ti perdi in una sessione di mercato cartellini per 100 mln (più o meno sono queste, le cifre del Milan).
La realtà è che non puoi fissare un beato cazzo e devi agire (anche mettendoti a 90°, se del caso) volta per volta, in base a ciò che ti conviene.
Ma quello che dicevo io era qualcosa di non molto diverso da quello che facciamo attualmente.
Titolari inamovibili intorno ai 5mln (i Cuadrado, i Bonucci, i Chiesa... li stiamo già pagando su quelle cifre)
Gli uomini da rotazioni sui 2,5-4,5mln (i Bentancur, i Bernardeschi, i McCoso)
Le riserve sparate/giovani di prospettiva parecchio più sotto.
Le poche eccezioni (prendi Dybala, prendi De Ligt) a cifre più alte.
Non stiamo parlando di molto meno di quanto già paghiamo.
Davvero?
A me pare che attualmente ci siano un botto di giocatori oltre i 5 mln, altro che "De Ligt e Dybala"... ma gli hai dato un'occhiata, al monte-stipendi? Dov'è che hai visto tutta 'sta gente "intorno ai 5 mln"? A meno che 1,5-2 mln di scarto non siano ancora "intorno", ovviamente :asd: .
Che poi, hai fatto una classificazione tutta tua che mette Locatelli tra quelli "di rotazione" (è un titolare fisso) e Morata tra i titolari inamovibili (non lo è) e tra le "riserve sparate"... nessuno, solo Kaiocoso e Pinsoglio. In pratica, le riserve nella Juve non esistono :asd: .
E soprattutto non spiega perchè mai si dovrebbe pagare un Bernardeschi (MOLTO più vicino alla riserva sparata che alla rotazione) quanto o più di un Locatelli o un McKennie (il primo è un titolare fisso, il secondo era un rotazione): ricordo che il punto era qua, sulla tua idea che a Bernardeschi si potessero pagare 3 mln annui :asd: .
E te mi fai l'esempio di una società in cui (per quello parlavo dello svedese) un Kulu sarebbe tra i più pagati della rosa ed in cui persino Kaio prenderebbe quanto alcuni dei titolari? :bua:
Ripeto, non era una questione di cifre ma di politica societaria :asd: .
Quelli della Juve sì, quelli delle altre squadre no.
E se vuoi un 12 migliore di quelli degli altri, devi pagarlo più di quelli degli altri.
E' molto semplice.
Certo.
Ma il nostro "secondo portiere" è pagato più della maggior parte di tutti i primi portieri della serie A :asd:
Mah, non saprei... non eri tu, che quando ho detto che lo stipendio di Kulusevski non era scandaloso, mi hai risposto della superlega, della sostenibilità, ecc. :asd: ..?
Come se lo stipendio di Kulusevski c'entrasse qualcosa, con quegli aspetti.
Ma ovviamente non il suo e basta.
Kulu è un sintomo di un problema.
Se dai 2.5mln a lui ed 1.5 a Kaio (ci sono titolari del Milan che prendono meno di Kaio, per dire) poi è ovvio che non appena si va su giocatori un po più presenti devi sparare cifre fuori parametro per ogni altra squadra di A.
PIaceralcazzo, che tutte le società decidono quanto pagare i giocatori, eh :asd: .
Io sto dicendo un'altra cosa: che se fissi delle soglie massime, magari quelle che stavi dicendo prima, fai la stessa politica (politica, non cifre) del Milan: oltre tot, non andiamo. E ti perdi i pezzi migliori per strada, soprattutto quando assistiti da vampiri tipo Raiola.
E' una strategia suicida perchè per risparmiare 4, 5 o persino 10 mln all'anno ti perdi in una sessione di mercato cartellini per 100 mln (più o meno sono queste, le cifre del Milan).
La realtà è che non puoi fissare un beato cazzo e devi agire (anche mettendoti a 90°, se del caso) volta per volta, in base a ciò che ti conviene.
Ma quando mai... la juve di pochi anni fa, e che in europa faceva pure meglio di questa, aveva fissato come tetto lo stipendio di Buffon... e mi pare che proprio maluccio non sia andata.
Poi hai presente quando nell'elenco ho messo le "eccezioni"?
Puoi prendere un Donnarumma a zero?
Il giocatore vale? L'investimento vale?
Perfetto... "eccezione".
Poi capisco che te sei tarato sul bianco o nero, quindi se uno parla di soglie di massima stai già pensando che "eh no, se ho un titolare che vuole 5.1mln allora lo perdo" ma il discorso era indicativo per una via di sostenibilità.
Il discorso, mettendola semplice, è questo: va benissimo pagare tanto i giocatori di livello... che valgono davvero.
Il problema viene quando stai pagando "troppo" dei giocatori normali.
O peggio.
Davvero?
A me pare che attualmente ci siano un botto di giocatori oltre i 5 mln, altro che "De Ligt e Dybala"... ma gli hai dato un'occhiata, al monte-stipendi? Dov'è che hai visto tutta 'sta gente "intorno ai 5 mln"? A meno che 1,5-2 mln di scarto non siano ancora "intorno", ovviamente :asd: .
Che poi, hai fatto una classificazione tutta tua che mette Locatelli tra quelli "di rotazione" (è un titolare fisso) e Morata tra i titolari inamovibili (non lo è) e tra le "riserve sparate"... nessuno, solo Kaiocoso e Pinsoglio. In pratica, le riserve nella Juve non esistono :asd: .
E soprattutto non spiega perchè mai si dovrebbe pagare un Bernardeschi (MOLTO più vicino alla riserva sparata che alla rotazione) quanto o più di un Locatelli o un McKennie (il primo è un titolare fisso, il secondo era un rotazione): ricordo che il punto era qua, sulla tua idea che a Bernardeschi si potessero pagare 3 mln annui :asd: .
Anche qui: si sta parlando di esempi: ti sembra che abbia elencato tutta la rosa?
E mi spiace per te: ma ad oggi Bernardeschi è molto più nelle rotazioni di quanto lo sia McCoso :asd:
E Locatelli non l'ho manco citato... se anche un "titolare inamovibile" si accontentasse di 3mln a stagione, perchè dovrei dargliene 5?
Sempre per quel discorso della tua taratura, immagino :bua:
Certo.
Ma il nostro "secondo portiere" è pagato più della maggior parte di tutti i primi portieri della serie A :asd:
Perchè è meglio della maggior parte di tutti i primi portieri della serie A.
E non è chissà quale scoperta, eh :asd: .
Ma ovviamente non il suo e basta.
Kulu è un sintomo di un problema.
Se dai 2.5mln a lui ed 1.5 a Kaio (ci sono titolari del Milan che prendono meno di Kaio, per dire) poi è ovvio che non appena si va su giocatori un po più presenti devi sparare cifre fuori parametro per ogni altra squadra di A.
Ma "sintomo" de che?
Quella è solo la tua fissazione per cui stipendi e cartellini devono essere slegati, niente altro. Partendo da questo, è chiaro che poi vedi "sintomi" un po' a caso.
Lo stipendio di Kulusevski è normalissimo, anzi... forse, per il cartellino pagato, è anche basso. Ma là forse entrano altri discorsi, un pochino più pericolosi, e non mi va proprio di dar ragione ai napoletani :asd: .
Ma quando mai... la juve di pochi anni fa, e che in europa faceva pure meglio di questa, aveva fissato come tetto lo stipendio di Buffon... e mi pare che proprio maluccio non sia andata.
Poi hai presente quando nell'elenco ho messo le "eccezioni"?
Puoi prendere un Donnarumma a zero?
Il giocatore vale? L'investimento vale?
Perfetto... "eccezione".
Poi capisco che te sei tarato sul bianco o nero, quindi se uno parla di soglie di massima stai già pensando che "eh no, se ho un titolare che vuole 5.1mln allora lo perdo" ma il discorso era indicativo per una via di sostenibilità.
Veramente io parlavo di scarti di 1.5-2 mln, altro che "5.1" :asd: .
Comunque ok, quindi c'è una soglia ma poi ci sono diverse eccezioni, indipendentemente da quante sono (a occhio, nella Juve attuale saranno sei o sette).
Anche se dovessero essere venti, sarebbero tutte "eccezioni", quindi. Magari, se uno di quelli "nella soglia" dovesse fare bene, al rinnovo diventerà una "eccezione" anche lui (perchè chiederà ovviamente di più).
Tutto per poter ficcare la Juve nel tuo ragionamento per cui le soglie di stipendio ce le abbiamo anche noi e non solo il Milan.
E sono io, quello "tarato" :asd: .
Anche qui: si sta parlando di esempi: ti sembra che abbia elencato tutta la rosa?
Eh, sì.
Hai detto che questa cosa delle soglie è "più o meno quel che stiamo già facendo", quindi spero proprio che ti riferissi all'inter rosa... sennò veramente che è una cosa completamente priva di senso. Che "soglie" sono, se non si applicano all'intera rosa?
E mi spiace per te: ma ad oggi Bernardeschi è molto (ma molto) più nelle rotazioni di quanto lo sia McCoso :asd:
E Locatelli non l'ho manco citato... se anche un "titolare inamovibile" si accontentasse di 3mln a stagione, perchè dovrei dargliene 5?
Sempre per quel discorso della tua taratura, immagino :bua:
1) Appunto, ti rispondi da solo: "ad oggi" Bernardeschi è più in rotazione di Mckennie (e non è manco vero, dato che ha approfittato di infortuni di altri attaccanti e basta. Fino a ieri non era così, domani (magari quando si riavrà a disposizione l'intero attacco) è probabile che non sia più neanche così. In quel caso ti ci voglio, da bravo cugino di Bernardeschi, a perorare la causa dei 3 mln all'anno (ma possibile che stiamo ancora parlando di questa cosa e che non hai ancora riconosciuto che è una cazzata enorme :rotfl: ?!?).
2) E chi ha detto che devi dargliene 5? Era solo per farti capire che cazzata enorme (sempre quella di prima) sia, l'idea di darne 3 a Bernardeschi: non so come altro dirtelo, se non con esempi e raffronti. E non mi pare di ottenere grande successo neanche con questi.
Non c'è proprio manco UN singolo motivo per farlo: rispetto a Locatelli vale meno come giocatore, ha fatto cacare praticamente sempre (altro che "prima stagione", tu nelle ultime forse dormivi), è più vecchio, è una riserva... e niente, bisogna dargli 3 mln perchè suo cugino, qua, è convinto di sì. E vabbè :asd: .
Ma qualcuno davvero vorrebbe rinnovare una ala/trequartista che non segna un goal da 2 anni?
Dio santo, se vi piace tanto IBBERNA portatevelo a casa e scopatevelo, ma non obbligate gli altri 9.99 mln di juventini a doverlo sopportare per altri anni nella sua totale inutilità.
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Ma qualcuno davvero vorrebbe rinnovare una ala/trequartista che non segna un goal da 2 anni?
Dio santo, se vi piace tanto IBBERNA portatevelo a casa e scopatevelo, ma non obbligate gli altri 9.99 mln di juventini a doverlo sopportare per altri anni nella sua totale inutilità.
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkNon è che Bernardeschi piaccia, è solo che i conti della Juve fanno schifo.
Nei prossimi anni la Juve o rinnoverà a qualche giocatore perché costa di più cercare un sostituito o promuoverà in prima squadra qualche u23 che non è pronto/meritevole
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Non è che Bernardeschi piaccia, è solo che i conti della Juve fanno schifo.
Nei prossimi anni la Juve o rinnoverà a qualche giocatore perché costa di più cercare un sostituito o promuoverà in prima squadra qualche u23 che non è pronto/meritevole
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalkvisto il rendimento di Bernardeschi van bene quelli della U23. Almeno si risparmiano soldi sugli ingaggi.
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E quindi, da quelle cifre, si capisce che Candreva corre "la metà"?
Allora il tuo problema non è che non guardi le partite: è la matematica.
Orsolini non verrà via a 12, verrà via a 15? A 17? A 20?
Significa che con un po' di soldi in più, togli Bernardeschi e metti un giocatore di calcio.
Vedi un po' tu, cosa conviene.
Beh a capire si capisce basta fare una proporzione....puoi farcela.
Poi come al solito fai conti senza guardare/sapere che bilancio ha la Juve... non abbiamo soldi e quindi si deve far di necessità virtu'...
Poi se Allegri lo mette in campo ci sarà un motivo no? Perchè le analisi tecniche che leggo sono veramente da Bar sport eh...
Beh a capire si capisce basta fare una proporzione....puoi farcela.
Poi come al solito fai conti senza guardare/sapere che bilancio ha la Juve... non abbiamo soldi e quindi si deve far di necessità virtu'...
Poi se Allegri lo mette in campo ci sarà un motivo no? Perchè le analisi tecniche che leggo sono veramente da Bar sport eh...
1) Studia la matematica, scoprirai che non c'è "proporzione" che possa dire che Bernardeschi corre il doppio di Candreva. Cazzata era e cazzata rimarrà, puoi fare tutte le "proporzioni" che vuoi.
2) La tua "analisi tecnica" è "se Allegri lo mette in campo ci sarà un motivo". Parti da qua e poi vedi quanto titolo hai, a parlare delle "analisi tecniche" degli altri. Al confronto delle tue (che derivano chiaramente dal fatto che Bernardeschi non l'hai mai visto giocare :asd: ), Bar Sport è Coverciano.
1) Studia la matematica, scoprirai che non c'è "proporzione" che possa dire che Bernardeschi corre il doppio di Candreva. Cazzata era e cazzata rimarrà, puoi fare tutte le "proporzioni" che vuoi.
2) La tua "analisi tecnica" è "se Allegri lo mette in campo ci sarà un motivo". Parti da qua e poi vedi quanto titolo hai, a parlare delle "analisi tecniche" degli altri. Al confronto delle tue (che derivano chiaramente dal fatto che Bernardeschi non l'hai mai visto giocare :asd: ), Bar Sport è Coverciano.
Ti aiuto vedo che sei in difficoltà...Berna secondo quei dati in percorre 20,42 metri/minuto, Candreva 15... non è il doppio ma un 25% in piu' no? Non credo che sia neppure in discussione la velocità e freschezza...
Le tue analisi tecniche sono: fà schifo...io guardo le partite (non solo della Juve),leggo qualche giornale (da cui si possono trarre informazioni di giornalisti sportivi molto piu' preparati di entrambi) e soprattutto non ho la presunzione di avere la Conoscenza come ogni volta fai tu ....
Il mio : Allegri lo mette in campo era una citazione di un TUO mantra ai tempi di Khedira con Sarri...(capisco che fosse sottile...), logicamente era una battuta.
Bernardeschi ha fisico,corsa, può ricoprire diversi ruoli del centrocampo ed al momento nella Ns rosa credo che sia il 12° uomo piu' utile, non abbiamo i 12 ml (come non avevamo i soldi per Donnarumma prima) e forse neppure 5 quindi cosa proponi? Callejon o Candreva che non hanno le sue caratteristiche (infatti erano P0...fatti 2 domande...) ritenta...
Ti aiuto vedo che sei in difficoltà...Berna secondo quei dati in percorre 20,42 metri/minuto, Candreva 15... non è il doppio ma un 25% in piu' no? Non credo che sia neppure in discussione la velocità e freschezza...
Oh, bravo, vedo che finalmente ci sei arrivato.
Ora devi solo capire la differenza tra 25% e 100% (hint: 100% sta per "doppio") e sei a posto.
Le tue analisi tecniche sono: fà schifo...io guardo le partite (non solo della Juve),leggo qualche giornale (da cui si possono trarre informazioni di giornalisti sportivi molto piu' preparati di entrambi) e soprattutto non ho la presunzione di avere la Conoscenza come ogni volta fai tu con risultati evidenti.
Il mio : Allegri lo mette in campo era una citazione di un TUO mantra ai tempi di Khedira con Sarri...(capisco che fosse sottile...), logicamente era una battuta.
Bernardeschi ha fisico,corsa, può ricoprire diversi ruoli del centrocampo ed al momento nella Ns rosa credo che sia il 12° uomo piu' utile, non abbiamo i 12 ml (come non avevamo i soldi per Donnarumma prima) e forse neppure 5 quindi cosa proponi? Callejon o Candreva che non hanno le sue caratteristiche (infatti erano P0...fatti 2 domande...) ritenta...
1) No, la mia "analisi tecnica" è "non sa fare X e Y, sbaglia W e Z" e cose del genere. Poi, ovvio che non è che posso riscriverlo 100 volte perchè uno come te si inventa roba come "sa giocare con entrambi i piedi su entrambe le fasce" (come no, l'abbiamo visto :asd: ). E non ho mai detto di avere nessuna "Conoscenza".
2) Io spero che tu sia sufficientemente intelligente da capire la differenza tra "Allegri lo mette in campo" (quando gli altri sono infortunati, peraltro :asd: ) e "Khedira era titolare nella Juve e in nazionale (Germania, non Botswana)". Non ho molta fiducia che ciò avvenga ma la speranza è l'ultima a morire.
3) Ma che cazzo ne sai tu se la Juve ce li ha o no, i 12 o addirittura i 5 mln :rotfl: ?!? Prima sono io, quello che non deve fare i conti alla Juve e poi ti metti a farli tu? Ti rendi conto, di quanto è ridicolo quel che dici, vero?
4) Tutte le palle che spari su Bernardeschi non sono MAI riuscite a farne un giocatore decente, quindi... insomma, cerca di capire da solo quanto valgono.
5) Candreva e Callejon, in campo valgono sicuramente più di lui, in questo momento: segui il campionato, potresti avere delle sorprese.
Oh, bravo, vedo che finalmente ci sei arrivato.
Ora devi solo capire la differenza tra 25% e 100% (hint: 100% sta per "doppio") e sei a posto.
1) No, la mia "analisi tecnica" è "non sa fare X e Y, sbaglia W e Z" e cose del genere. Poi, ovvio che non è che posso riscriverlo 100 volte perchè uno come te si inventa roba come "sa giocare con entrambi i piedi su entrambe le fasce" (come no, l'abbiamo visto :asd: ). E non ho mai detto di avere nessuna "Conoscenza".
2) Io spero che tu sia sufficientemente intelligente da capire la differenza tra "Allegri lo mette in campo" (quando gli altri sono infortunati, peraltro :asd: ) e "Khedira era titolare nella Juve e in nazionale (Germania, non Botswana)". Non ho molta fiducia che ciò avvenga ma la speranza è l'ultima a morire.
3) Ma che cazzo ne sai tu se la Juve ce li ha o no, i 12 o addirittura i 5 mln :rotfl: ?!? Prima sono io, quello che non deve fare i conti alla Juve e poi ti metti a farli tu? Ti rendi conto, di quanto è ridicolo quel che dici, vero?
4) Tutte le palle che spari su Bernardeschi non sono MAI riuscite a farne un giocatore decente, quindi... insomma, cerca di capire da solo quanto valgono.
5) Candreva e Callejon, in campo valgono sicuramente più di lui, in questo momento: segui il campionato, potresti avere delle sorprese.
1) Gioca su entrambe le fasce o no? Palle...
2) Sarri allenatore Juve stagione 2019/2020, Khedira ultima presenza in nazionale 2018...Titolare....Il discorso è vecchio per me era già finito nel 2019 e i fatti lo hanno confermato (presenze 2018/2021: 22).
3) I bilanci sono pubblici basta leggerli....quello della Juve è fatto molto bene rispetto a quello dell'Inter...quindi se parli fallo con cognizione (almeno io faccio così).
4) Io non sparo nessuna palla, ho solo elencato le caratteristiche del giocatore per le quali ritengo Berna un buon rincalzo al quale andrebbe rinnovato il contratto...Il giocatore indecente ha sempre almeno 30 presenze...O la teoria che se l'allenatore lo manda in campo era valida solo con Khedira? Coerenza eh...
5) Candreva e Callejon per limiti di età non fanno il ruolo di Berna...ti ripongo la domanda chi prendi a 12 ml? (che non abbiamo..).
Diamo tempo ad Allegri. Berna nel nuovo ruolo è interessante e può diventare uno da ruotare con profitto. Tanto soldi per prendere altri non ne abbiamo, vediamo cosa succede.
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1) Gioca su entrambe le fasce o no? Palle...
2) Sarri allenatore Juve stagione 2019/2020, Khedira ultima presenza in nazionale 2018...Titolare....Il discorso è vecchio per me era già finito nel 2019 e i fatti lo hanno confermato (presenze 2018/2021: 22).
3) I bilanci sono pubblici basta leggerli....quello della Juve è fatto molto bene rispetto a quello dell'Inter...quindi se parli fallo con cognizione (almeno io faccio così).
4) Io non sparo nessuna palla, ho solo elencato le caratteristiche del giocatore per le quali ritengo Berna un buon rincalzo al quale andrebbe rinnovato il contratto...Il giocatore indecente ha sempre almeno 30 presenze...O la teoria che se l'allenatore lo manda in campo era valida solo con Khedira? Coerenza eh...
5) Candreva e Callejon per limiti di età non fanno il ruolo di Berna...ti ripongo la domanda chi prendi a 12 ml? (che non abbiamo..).
1) Anche io gioco su entrambe le fasce, s serve pure in difesa e in porta. Solo che faccio cacare in tutti quei ruoli, quindi sai com'è... "gioca là" è stretto parente di "corre il doppio, cioè il 25% in più".
2) Su Khedira, ti sfugge sempre che quando è stato rinnovato aveva appena fatto il suo anno migliore di sempre, alla Juve.
3) Nei bilanci tu ci trovi scritto se la Juve può spendere 12 o 5 mln, vero? Tu non sai manco cos'è, un bilancio, altro che "saperli leggere" :asd: ...
4) Ti ho già spiegato la differenza tra andare in campo come riserva ed essere un titolare fisso nel club e in nazionale. Ora sta a te capirla, senza ripetere a pappagallo ciò che hai già scritto nella speranza che assuma un senso.
5) Candreva e Callejon sono due vecchi che giocano meglio di Bernardeschi e fanno proprio l'ala, di mestiere. Certo, non sono come Bernardeschi, che tatticamente non s'è ancora capito cos'è. Questo è vero, si tratta di due giocatori con ruoli chiari.
1) Anche io gioco su entrambe le fasce, s serve pure in difesa e in porta. Solo che faccio cacare in tutti quei ruoli, quindi sai com'è... "gioca là" è stretto parente di "corre il doppio, cioè il 25% in più".
2) Su Khedira, ti sfugge sempre che quando è stato rinnovato aveva appena fatto il suo anno migliore di sempre, alla Juve.
3) Nei bilanci tu ci trovi scritto se la Juve può spendere 12 o 5 mln, vero? Tu non sai manco cos'è, un bilancio, altro che "saperli leggere" :asd: ...
4) Ti ho già spiegato la differenza tra andare in campo come riserva ed essere un titolare fisso nel club e in nazionale. Ora sta a te capirla, senza ripetere a pappagallo ciò che hai già scritto nella speranza che assuma un senso.
5) Candreva e Callejon sono due vecchi che giocano meglio di Bernardeschi e fanno proprio l'ala, di mestiere. Certo, non sono come Bernardeschi, che tatticamente non s'è ancora capito cos'è. Questo è vero, si tratta di due giocatori con ruoli chiari.
In effetti per l'ennesima volta hai dimostrato che non conosci e sei convinto che i tuoi interlocutori abbiano le tue conoscenze...
Non hai mai letto un bilancio probabilmente ma parli di investimenti...quindi le tue fonti sono? L'istinto?
La squola della strada!!1!1
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In effetti per l'ennesima volta hai dimostrato che non conosci e sei convinto che i tuoi interlocutori abbiano le tue conoscenze...
Non hai mai letto un bilancio probabilmente ma parli di investimenti...quindi le tue fonti sono? L'istinto?
Sbagliato, io non sono convinto che "i miei interlocutori abbiano le mie conoscenze". Io sono convinto che il mio interlocutore specifico (cioè tu) non sappia un cazzo e parli dall'alto del suo non sapere nulla.
L'ho anche scritto, secondo me tu un bilancio non sai manco cosa sia (non ripetere le cose a pappagallo, su).
E, per inciso, io non ho detto che la Juve può sicuramente spendere 12 mln o giù di lì per sostituire Bernardeschi. Penso che possa farlo ma non ho mai detto di averne le prove.
Chi parla di "non può farlo" perchè su miocuggino.it ha letto "La Juve non c'ha soldi", sei tu, non io.
Sbagliato, io non sono convinto che "i miei interlocutori abbiano le mie conoscenze". Io sono convinto che il mio interlocutore specifico (cioè tu) non sappia un cazzo e parli dall'alto del suo non sapere nulla.
L'ho anche scritto, secondo me tu un bilancio non sai manco cosa sia (non ripetere le cose a pappagallo, su).
E, per inciso, io non ho detto che la Juve può sicuramente spendere 12 mln o giù di lì per sostituire Bernardeschi. Penso che possa farlo ma non ho mai detto di averne le prove.
Chi parla di "non può farlo" perchè su miocuggino.it ha letto "La Juve non c'ha soldi", sei tu, non io.
Tale convinzione ti viene data da? Dal nulla...con le stesse basi con le quali dici :penso che possa farlo ma non ho mai detto di averne le prove....(che a rileggerlo a dir poco comico...).
Come dicevo prima sei convinto di avere la Conoscenza ma stringi stringi...non sai di cosa parli (parole tue:penso che possa farlo ma non ho mai detto di averne le prove...).
Oltre a miocuggino.it potresti provare a leggere il Sole 24 ore, hanno fatto degli articoli interessanti sul bilancio 2020 Juve e sul Previsionale 2021...così parli con cognizione di causa...
Ma basterebbe avere un po di misura.
Bernardeschi ha raccolto 40 presenze stagionali praticamente sempre (tolto il primo anno) e con tre allenatori diversi.
E' un fenomeno?
No.
E' un ottimo giocatore?
Probabilmente neanche... diciamo che quel treno mi sa che è passato.
Può essere un giocatore utile nelle rotazioni?
Imho si... e direi che Allegri, Pirlo, Sarri e Mancini la pensano come me.
Una Juventus che cmq non sta navigando nell'oro, quanto può permettersi di spendere per un giocatore da rotazioni?
Bernardeschi se rinnova alle cifre di cui si parla di costa un 5-6mln lordi (magari inclusi bonus, per abbassare il fisso) e stop.
Se ci sono soldi per un giocatore più forte di Bernardeschi ben venga, ci mancherebbe.
Mi pare che qui nessuno abbia il poster di Berna in camera.
Tale convinzione ti viene data da? Dal nulla...con le stesse basi con le quali dici :penso che possa farlo ma non ho mai detto di averne le prove....(che a rileggerlo a dir poco comico...).
Come dicevo prima sei convinto di avere la Conoscenza ma stringi stringi...non sai di cosa parli (parole tue:penso che possa farlo ma non ho mai detto di averne le prove...).
Oltre a miocuggino.it potresti provare a leggere il Sole 24 ore, hanno fatto degli articoli interessanti sul bilancio 2020 Juve e sul Previsionale 2021...così parli con cognizione di causa...
Che c'è, di comico? A differenza tua, distinguo tra i fatti e le opinioni.
Tu, invece, cerchi di spacciare per fatti delle cose che hai sentito dire qua e là (negli articoli del Sole 24 Ore c'è scritto che la Juve non può spendere 12 mln e neanche 5 mln, vero :asd: ?), nel tentativo di passare per uno che sa di cosa parla.
Tentativo vano, tanto per la cronaca.
PS: la convinzione che tu non sappia un cazzo mi viene dalle stupidaggini che scrivi, tipo la proporzione di prima o il bilancio in cui c'è scritto che la Juve non può spendere 12 mln. Chiunque sappia cos'è una proporzione o un bilancio, sa che dici stupidaggini.
Ma basterebbe avere un po di misura.
Bernardeschi ha raccolto 40 presenze stagionali praticamente sempre (tolto il primo anno) e con tre allenatori diversi.
E' un fenomeno?
No.
E' un ottimo giocatore?
Probabilmente neanche... diciamo che quel treno mi sa che è passato.
Può essere un giocatore utile nelle rotazioni?
Imho si... e direi che Allegri, Pirlo, Sarri e Mancini la pensano come me.
Una Juventus che cmq non sta navigando nell'oro, quanto può permettersi di spendere per un giocatore da rotazioni?
Bernardeschi se rinnova alle cifre di cui si parla di costa un 5-6mln lordi (magari inclusi bonus, per abbassare il fisso) e stop.
Se ci sono soldi per un giocatore più forte di Bernardeschi ben venga, ci mancherebbe.
Mi pare che qui nessuno abbia il poster di Berna in camera.
Un giocatore da rotazione che prende 4mln sono un po' troppi se il target è quello di diminuire i costi, e si ci sarbbe prima da defenestrare Ramsey che ha un ingaggio monstre in base a quanto ha reso e quanto potrebbe, quindi se all'atto del rinnovo il Berna si accontenta di qualcosa di meno, ma penso che non accetterebbe, sarebbe anche utile. Poi come scrive Ciccius, se nel nuovo ruolo di falso nueve, riesce a fare qualcosa di buono meglio ancora.
Aggiungo solo due cose.
1. Ovviamente i discorsi sull'aspetto economico lasciano sempre il tempo che trovano... non fosse altro che potremmo avere il bilancio a pezzi ma se domani Exor decide di fare una ricapitalizzazione monstre o mette in mezzo uno sponsor "casalingo" che ci da 50mln l'anno cambia tutto in un attimo.
Diciamo però che l'ultimo mercato ci ha suggerito abbastanza chiaramente una cosa: non abbiamo un cazzo di soldo da spendere. Abbiamo monetizzato chi potevamo monetizzare, abbiamo reintegrato la rosa con gente bocciata due anni fa (De Sciglio e Rugani) perchè non li riuscivamo a cedere e non avremmo avuto i soldi per prendere di meglio ed abbiamo integrato la rosa con due prestiti gratuiti che dovremo pagare tra uno o due anni.
Quindi se io vedo questo e poi sento parlare di spendere 12-15-20mln per sostituire una riserva, mi viene da ridere
2. Il fatto di non avere un ruolo ben definito è un malus per un titolare (di base... un giocatore che sa far bene una o due cose è piu facile che abbia picchi più alti di qualcuno che ne sa fare più o meno 5), ma è una cosa positiva per un jolly.
E' un valore aggiunto che ci sta in una rosa.
Che c'è, di comico? A differenza tua, distinguo tra i fatti e le opinioni.
Tu, invece, cerchi di spacciare per fatti delle cose che hai sentito dire qua e là (negli articoli del Sole 24 Ore c'è scritto che la Juve non può spendere 12 mln e neanche 5 mln, vero :asd: ?), nel tentativo di passare per uno che sa di cosa parla.
Tentativo vano, tanto per la cronaca.
PS: la convinzione che tu non sappia un cazzo mi viene dalle stupidaggini che scrivi, tipo la proporzione di prima o il bilancio in cui c'è scritto che la Juve non può spendere 12 mln. Chiunque sappia cos'è una proporzione o un bilancio, sa che dici stupidaggini.
Quando si deve dar forza alle proprie idee utilizzando dei termini offensivi solitamente denotano la fragilità delle proprie idee, e le argomentazioni che porti avanti ne sono la prova.
La tua convinzione non ho intenzione di correggerla perchè è un tuo limite giudicare senza conoscere mica mio...se vuoi puoi approfondire oppure continuare pure così.
Alla fine poi i nodi vengono al pettine.
Un giocatore da rotazione che prende 4mln sono un po' troppi se il target è quello di diminuire i costi, e si ci sarbbe prima da defenestrare Ramsey che ha un ingaggio monstre in base a quanto ha reso e quanto potrebbe, quindi se all'atto del rinnovo il Berna si accontenta di qualcosa di meno, ma penso che non accetterebbe, sarebbe anche utile. Poi come scrive Ciccius, se nel nuovo ruolo di falso nueve, riesce a fare qualcosa di buono meglio ancora.
No chiaro, stiamo parlando in prospettiva rinnovo.
Si parla di 2,5-3mln
Aggiungo solo due cose.
1. Ovviamente i discorsi sull'aspetto economico lasciano sempre il tempo che trovano... non fosse altro che potremmo avere il bilancio a pezzi ma se domani Exor decide di fare una ricapitalizzazione monstre o mette in mezzo uno sponsor "casalingo" che ci da 50mln l'anno cambia tutto in un attimo.
Diciamo però che l'ultimo mercato ci ha suggerito abbastanza chiaramente una cosa: non abbiamo un cazzo di soldo da spendere. Abbiamo monetizzato chi potevamo monetizzare, abbiamo reintegrato la rosa con gente bocciata due anni fa (De Sciglio e Rugani) perchè non li riuscivamo a cedere e non avremmo avuto i soldi per prendere di meglio ed abbiamo integrato la rosa con due prestiti gratuiti che dovremo pagare tra uno o due anni.
Quindi se io vedo questo e poi sento parlare di spendere 12-15-20mln per sostituire una riserva, mi viene da ridere
2. Il fatto di non avere un ruolo ben definito è un malus per un titolare (di base... un giocatore che sa far bene una o due cose è piu facile che abbia picchi più alti di qualcuno che ne sa fare più o meno 5), ma è una cosa positiva per un jolly.
E' un valore aggiunto che ci sta in una rosa.
L'Exor ha già investito 255Ml su 400 Ml di ricapitalizzazione inserito nel piano di sviluppo 2019/2024, probabilmente (previsione) anche il prossimo anno sarà un mercato non eccezionale ma dipenderà anche dai risultati sportivi e come dici tu da possibili sponsor (l'Inter in questo senso è cresciuta parecchio).
Dagli sponsor di maglia entrano 110 mln l'anno,gli stadi stanno riaprendo, Ronaldo è andato via...
Mi aspetto un mercato diverso a giugno..
In scadenza a giugno ci sono:
- perin
- dybala
- cuadrado
- MaraBerna
Di questi rinnoverei solo Dybala e al limite Cuadrado se accetta uno stipendio sui 3.5mln.
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Dagli sponsor di maglia entrano 110 mln l'anno,gli stadi stanno riaprendo, Ronaldo è andato via...
Mi aspetto un mercato diverso a giugno..
In scadenza a giugno ci sono:
- perin
- dybala
- cuadrado
- MaraBerna
Di questi rinnoverei solo Dybala e al limite Cuadrado se accetta uno stipendio sui 3.5mln.
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Cuadrado mi sà rinnova a 5 ml fino a 2023
Cuadrado mi sà rinnova a 5 ml fino a 2023allunga di un anno quindi.
Aggiungo alla lista De Sciglio che a giugno scade :nerd:
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felaggiano
06-10-21, 13:25
Di questi rinnoverei solo Dybala e al limite Cuadrado se accetta uno stipendio sui 3.5mln.
Cuadrado direi un anno, massimo due: è bravo ma inizia ad essere vecchiotto. Dybala andrebbe tenuto.
De Sciglio, Perin e Bernardeschi possono anche andarsene gratis (a meno che quest'ultimo non faccia un'annata clamorosa, ma ai miracoli non ho mai creduto).
Si ma il punto e' vedere se Berna il bello si accontenta di rinnovare ad una cifra inferiore a quella che prende ora...
Per me tolto Cuadrado che è da rinnovare senza se e senza ma, gli altri son tutti rinnovabili ma dipende dalle condizioni.
Dybala io lo rinnoverei senza problemi, ma dopo le ultime due stagioni se davvero chiede 15mln allora forse anche un attimo.
Se rinnova sulle cifre di De ligt (che oramai è il riferimento superiore) allora ok.
De Sciglio, Perin e Bernardeschi possono andare bene ancora come riserve.
Ma con stipendi da riserve/rotazioni.
Se Perin accetta 1.5mln, quanto ti costa un secondo del suo livello?
Ti conviene tenerlo.
Se De Sciglio accetta 1.5mln o poco più, come quarto terzino può pure rimanere.
Se Bernardeschi accetta 2.5mln o poco più, come uomo da rotazioni va anche bene.
Certo se pretendono di tenere lo stipendio attuale, allora quella è la porta e bon
Fermo restando, che uno deve sempre ricordarselo, che tutti quelli che non rinnovi poi devi andare a sostituirli.
Spendendo soldi e puntando a quel punto su gente migliore... che se devo spendere soldi per uno del livello di De Sciglio a sto punto mi tengo De Scigli... che almeno già conosce tecnico, squadra, ambiente e so cosa può darmi
felaggiano
06-10-21, 14:05
L'idea sarebbe sostituire i De Sciglio o i Bernardeschi con qualcuno di pari livello ma che prenda meno, che non mi sembra fantascienza. Chiaro che se questi accettano di rinnovare con stipendio ridimensionato tanto vale tenerli (oddio, vista la propensione a rompersi magari De Sciglio lo lascerei andare comunque).
Quando ho scritto che Dybala andrebbe tenuto intendevo a cifre ragionevoli, e 15 milioni secondo me non lo sono.
L'idea sarebbe sostituire i De Sciglio o i Bernardeschi con qualcuno di pari livello ma che prenda meno, che non mi sembra fantascienza. Chiaro che se questi accettano di rinnovare con stipendio ridimensionato tanto vale tenerli (oddio, vista la propensione a rompersi magari De Sciglio lo lascerei andare comunque).
Quando ho scritto che Dybala andrebbe tenuto intendevo a cifre ragionevoli, e 15 milioni secondo me non lo sono.
Si, o magari se trovi un de sciglio con 5 anni di meno.
Il punto non è mai stato se rinnovarli o no, il punto è a quanto.
Per me, Bernardeschi se accetta di dimezzarsi lo stipendio può anche rimanere (tanto, poi lo voglio vedere a trovare un altro che gli dà più 2, max 2.5 all'anno) ma i discorsi sull'uomo da rotazione fanno veramente ridere: di tutti quelli che hanno visto il campo finora, nella media dei 4 anni è il peggiore (a parte Ramsey). Se gioca, è solo perchè non si è riusciti a darlo via e qualcuno in campo deve pure andarci.
Alla fine, tutte le chiacchiere stanno a zero: conta come giochi, è in base a quello che puoi battere cassa.
Dybala, se chiede un rinnovo fino al livello di De Ligt, può anche rimanere.
Oltre, è da dar via il prima possibile: ormai s'è capito che campione non lo è e non lo diventerà (a differenza di De Ligt, su cui le speranze sono ancora intatte), pagarlo come se lo fosse sarebbe l'ennesima stupidaggine della dirigenza.
Se si riesce a tirarne fuori un 50-60 mln, poi si potrebbe cercare qualche giocatore di seconda fascia "alta" (posto che quelli di prima fascia sono off limit), anche senza stare troppo a badare all'età.
De ligt uno o due anni e sarà ad accendere sigari con banconote da 500 alla corte degli arabi
De ligt uno o due anni e sarà ad accendere sigari con banconote da 500 alla corte degli arabiL'anno prossimo
felaggiano
06-10-21, 16:29
L'anno prossimo
L'anno prossimo dovrebbe avere ancora la clausola da 150 milioni, penso che nemmeno gli arabi lo pagherebbero tanto.
L'anno prossimo dovrebbe avere ancora la clausola da 150 milioni, penso che nemmeno gli arabi lo pagherebbero tanto.
Il contratto stipulato con la Vecchia Signora parla chiaro: a partire dall’estate 2022, de Ligt potrebbe lasciare la Continassa per una cifra di 150 milioni di euro.
Quindi è dal prossimo anno che si paga fino al 2024 (se non rinnova), ha un ingaggio pesante qui si rischia un caso Dybala se non si decide cosa fare..
L'anno prossimo dovrebbe avere ancora la clausola da 150 milioni, penso che nemmeno gli arabi lo pagherebbero tanto.
Vabbeh, te vieni qui, mi offri 110, ci beviamo una birra e siamo felici :asd:
Non ricordo chi ipotizzava anche il capolavoro di Raiola: De Ligt al PSG anche volendo a 150mln ma con Donnarumma come contropartita.
Entrambe le società fanno plusvalenza, lui prende la stecca di Donnarumma-PSG, quella di Donnarumma-Juventus e quella di De Ligt-PSG e vissero tutti felici e contenti
Maybeshewill
06-10-21, 18:19
https://www.youtube.com/watch?v=uaweagkRU4k
felaggiano
06-10-21, 20:29
Il contratto stipulato con la Vecchia Signora parla chiaro: a partire dall’estate 2022, de Ligt potrebbe lasciare la Continassa per una cifra di 150 milioni di euro.
Quindi è dal prossimo anno che si paga fino al 2024 (se non rinnova), ha un ingaggio pesante qui si rischia un caso Dybala se non si decide cosa fare..
Ah ecco, pensavo fosse il contrario, cioè che la clausola ci fosse ora: significa che probabilmente cercheranno di venderlo prima che gli scada il contratto, altrimenti se ne andrà gratis. :bua:
Kean 38 milioni :facepalm:
Per stasera, le brutte impressioni che avevo su Kean sono confermate.
Sembra davvero un giocatore con limiti evidenti, soprattutto tecnici.
Invece chiesa si sta confermando un grandissimo campione con due palle cubiche, per quanto mi riguarda gli darei la fascia di capitano dopo chiellini perché rappresenta perfettamente come dovrebbe essere il giocatore juventino, tosto, che non molla mai, ne avessimo in organico un altro paio come lui asfaltaremmo tutti.
Bene anche locatelli ma Mancini doveva farlo entrare prima
Invece chiesa si sta confermando un grandissimo campione con due palle cubiche, per quanto mi riguarda gli darei la fascia di capitano dopo chiellini perché rappresenta perfettamente come dovrebbe essere il giocatore juventino, tosto, che non molla mai, ne avessimo in organico un altro paio come lui asfaltaremmo tutti.
Bene anche locatelli ma Mancini doveva farlo entrare prima
Eh mi sa che non sarà tra molto che passerà a lui.
- - - Aggiornato - - -
Per stasera, le brutte impressioni che avevo su Kean sono confermate.
Sembra davvero un giocatore con limiti evidenti, soprattutto tecnici.
Non ho visto la partita ma immagino le solite cose, palle perse in maniera stupida, tentativi di saltare l'uomo che finiscono con lui che gli rimbalza addosso e via con questo repertorio...
Eh mi sa che non sarà tra molto che passerà a lui.
Speriamo.
Perchè se continua così, in serie A ci potremo permettere al massimo i Bernardeschi, altro che i Chiesa.
Ah, a proposito: ieri Bernardeschi ha fatto il falso nueve.
Ed è tornato ad essere un falso giocatore, a un certo punto (prima di levarlo all'intervallo) Mancini ha cominciato a spostarlo a destra, a sinistra o dovunque ci fosse un posto libero.
Eh mi sa che non sarà tra molto che passerà a lui.
No, a meno che non cambino la regola interna che parla solo di "anzianità"
Chiesa è arrivato da poco più di un anno... ne ha di gente davanti
No, a meno che non cambino la regola interna che parla solo di "anzianità"
Chiesa è arrivato da poco più di un anno... ne ha di gente davanti
Se vanno anche a livello carisma o spirito, non ne vedo altri che si sbattono come lui. Non fa post motivazionali, non parla, non dice ovvieta', andrebbe benissimo.
Anche locatelli mi sembra dotato di discreti attributi
Vero ma Chiesa è superiore.
Ah, a proposito: ieri ha corso come un ossesso per 90', sapete?
No, perchè secondo Allegri, invece...
Ramsey ci ricorda che i metodi di lavoro del Galles sono migliori dei nostri e gli permettono di rendere per molte partite di fila :sisi:
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Oddio, visti i nostri precedenti (infortuni, condizione atletica di merda per quasi tutta la stagione) e visto come vanno i giocatori delle squadre britanniche (sempre a mille, per 90') :asd: ...
Ramsey ci ricorda che i metodi di lavoro del Galles sono migliori dei nostri e gli permettono di rendere per molte partite di fila :sisi:
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/ramsey-attacca-la-juventus-i-miei-infortuni-nel-galles-mi-gestiscono-bene-e-sanno-tirarmi-fuori-il-m_sto8575101/story.shtml
si trovi una squadra che lo alleni come vuole lui, quella è la porta
metta in conto che avere certe concessioni probabilmente richiede più elasticità (in basso) sul fronte stipendio
Io non dirò mai che stia rubando lo stipendio, che sia un infame, che debba accettare i primi stronzi che trova per strada: i contratti si firmano in due, e la Juventus ha accettato di dargli quelle cifre.
Però non è neanche simpatico che ogni volta che va in nazionale cominci a sputare nel (ricco) piatto in cui mangia.
Vero ma Chiesa è superiore.
Ah, a proposito: ieri ha corso come un ossesso per 90', sapete?
No, perchè secondo Allegri, invece...Mah non ha tutti i torti allegri, la stagione è lunga, le partite tante, ci sta che debba imparare a gestirsi altrimenti ad un certo punto scoppia :asd:
Tipo l'anno scorso, quando è scoppiato... mai?
L'anno scorso non c'era lo staff atletico di allegri :fag:
L'hanno scorso non c'era lo staff atletico di allegri :fag:Chiamarlo staff atletico mi pare eccessivo ed ingeneroso verso i veri staff atletici.
Direi che Allegri ha lo staff riempijmedical :sisi:
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Io non dirò mai che stia rubando lo stipendio, che sia un infame, che debba accettare i primi stronzi che trova per strada: i contratti si firmano in due, e la Juventus ha accettato di dargli quelle cifre.
Però non è neanche simpatico che ogni volta che va in nazionale cominci a sputare nel (ricco) piatto in cui mangia.
Ma infatti una bella multa non sarebbe male...
Il ragazzo ha capito che Allegri probabilmente lo considera quasi inutile e quindi sta facendo pressioni per essere mandato via a febbraio.
questa è una cosa che non capisco.
https://www.transfermarkt.it/juventus-fc/ausfallzeiten/verein/506/plus/1?reldata=IT1%262019
sembra che ci alleniamo su un cimitero indiano...
https://www.transfermarkt.it/manchester-city/ausfallzeiten/verein/281/plus/0?reldata=GB1%262019
Più partite ( qui c'è solo il campionato) a più alta intensità e molti meno infortuni...allora o sono dei maghi oppure sono dei coglioni i nostri.
Ma infatti una bella multa non sarebbe male...
Il ragazzo ha capito che Allegri probabilmente lo considera quasi inutile e quindi sta facendo pressioni per essere mandato via a febbraio.
Giusto, multiamo Ramsey per aver detto che in Galles lo allenano meglio.
Mi pare che ci siano tutti gli estremi, in effetti :asd: .
ma scusate, è alla terza stagione con il terzo allenatore e il terzo staff..
non mi pare che i risultati siano molto diversi dagli anni passati..
credo che si possa concludere che il problema è lui
ma scusate, è alla terza stagione con il terzo allenatore e il terzo staff..
non mi pare che i risultati siano molto diversi dagli anni passati..
credo che si possa concludere che il problema è lui
E' un giocatore con una fragilità imbarazzante, semplicemente Allegri non lo considera (come è giusto che sia), non si è mai ambientato e anche con il Galles non fà miracoli...aveva usato gli stessi toni anche in estate ma tanto si scavando la fossa da solo..
Ma infatti una bella multa non sarebbe male...
Il ragazzo ha capito che Allegri probabilmente lo considera quasi inutile e quindi sta facendo pressioni per essere mandato via a febbraio.
Non hanno mosso dito quando Berna il Bello convocato in Nazionale per gli Europei disse che li "gli facevano provare la giocata".... cosa vuoi che facciano con Ramsey the Glass.
Non hanno mosso dito quando Berna il Bello convocato in Nazionale per gli Europei disse che li "gli facevano provare la giocata".... cosa vuoi che facciano con Ramsey the Glass.
Premesso che non esiste fare multe per ste cose (ma due chiacchiere in privato quando rientra a Torino si), mi paiono due situazioni abbastanza diverse.
Ramsey tra le righe sta praticamente dicendo che a Torino non sanno fare il loro lavoro.
Che poi scusate... chiedo a Twi che è più del mestiere.
Ma se questo fa tutta la preparazione a Torino, poi come può dire (nei dieci giorni in cui sta con la nazionale) che "vedete? qui invece riesco a giocare più partite di seguito".
Tutta la preparazione l'hai fatta a torino, non penso che te possa correggere eventuali problemi in quella settimana che torni in galles, no?
Ramsey è un separato in casa, che "chiacchiere" vorresti farci?
Qualunque cosa tu gli dica, è ovvio che la risposta sarà "sticazzi, tanto qua ci sto solo perchè non trovo un altro Paratici che mi dà gli stessi soldi".
Oltretutto, non puoi manco metterlo fuori rosa perché tanto è sempre rotto
Ma se questo fa tutta la preparazione a Torino, poi come può dire (nei dieci giorni in cui sta con la nazionale) che "vedete? qui invece riesco a giocare più partite di seguito".
Perché è un imbecille?
Perché è un imbecille?
Sta solo cercando di liberarsi a zero con buonauscita...per me può marcire in tribuna...
Rabiot positivo al covid :alesisi:
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Ma doveva aspettare la pausa nazionali per star fuori dai coglioni? :mad:
Rabiot positivo al covid :alesisi:
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Ma Arthur è caduto in un tombino o cosa?
Se ne sa niente?
Maybeshewill
09-10-21, 13:08
Ma Arthur è caduto in un tombino o cosa?
Se ne sa niente?
Juventus-Alessandria, 2-1: bene Arthur e Kaio Jorge, il tabellino
Attenzione Newcastle offre 3 anni di contratto a Ramsey.
Se è vero di corsa.
Attenzione Newcastle offre 3 anni di contratto a Ramsey.
Se è vero di corsa.
Ma magari!
Attenzione Newcastle offre 3 anni di contratto a Ramsey.
Se è vero di corsa.
Dove si firma?
Dove si firma?
Ma magari....
Glielo porto io, e in valigia nascondo pure bentamerda e schifiot :alesisi:
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felaggiano
12-10-21, 13:19
Attenzione Newcastle offre 3 anni di contratto a Ramsey.
Se è vero di corsa.
Volesse Iddio.
Lo pagano pure?
Attenzione Newcastle offre 3 anni di contratto a Ramsey.
Se è vero di corsa.Ci buttassero dentro in omaggio anche rugani e de sciglio
Glielo porto io, e in valigia nascondo pure bentamerda e schifiot :alesisi:
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perfavore mettici anche scensi
Tra l'altro il newcastle ha pure la maglia come la nostra. Visto come giocano non devono essere proprio dei professoroni, facile che manco se ne accorgano :sisi:
Dobbiamo rimanere almeno in 11, eh :bua:
Dobbiamo rimanere almeno in 11, eh :bua:
Spostiamo Pavel dalla tribuna al centrocampo, così smette di fare danni da dirigente e peggio di Rabiot non può giocare manco a 45 anni :bua:
Spostiamo Pavel dalla tribuna al centrocampo, così smette di fare danni da dirigente e peggio di Rabiot non può giocare manco a 45 anni :bua:
A sto punto richiamiamo Pirlo e lo mettiamo in regia scusa, che ha 7 anni in meno :asd:
Non farmi emozionare, un cc con Pirlo e Nedved 45enni è ancora il migliore della serie A :alesisi: :frigno:
leggo di Kulukoso all'Atalanta, mentre noi ci prenderemmo Muriel :uhm:
leggo di Kulukoso all'Atalanta, mentre noi ci prenderemmo Muriel :uhm:Si dai pigliamo un altro 30enne injury prone
Zapata si, Muriel anche no.
Ma neanche, basta trentenni
Muriel è un buon attaccante al momento segna piu' di kean, certo che scambiare un 21enne con un 31enne non mi sembra un grande affare...
Probabilmente ci serve una punta alla Giroud, alto che in certe partite possa far salire la squadra, era logico con solo 3 punte...
Dai che ora arriva lo Scemicchio del NewCastle butta li 250mln e ci porta via Chiesa e DeLigt.... :bua:
Ma neanche, basta trentenni
Zapata però ci verrebbe comodo come centravanti...se trovassimo un centravanti giovane ok ma in mancanza d'altro ...
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/10/13/ambra-angiolini-e-massimiliano-allegri-si-sono-lasciati-lui-lha-tradita/6352517/
Max :no:
L'ho messa per Camus, che sarà felice di sapere Ambra libera :tsk:
Ambra somiglia un sacco a mia sorella :sisi:
Per questo non posso avere pensieri impuri su di lei.
Ambra intendo :asd:
Con tutto l'infinito rispetto per Ambra, ma ad Allegri ovunque vada dai 18 in su gliela tirano in faccia... Rimanere fedele in queste condizioni non deve essere proprio una passeggiata :bua:
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L'ho messa per Camus, che sarà felice di sapere Ambra libera :tsk:
La vado a consolare! :bua:
Sto via qualche giorno e questo topic mi diventa gossiparo?
Ma conoscendo la psiche umana non e' proprio una notizia senza strascichi.
A livello di testa certe cose possono influire in negativo, e manco di poco. Poi vedo che c'e' clamore per sta cosa ovunque. Anche su striscia.. :bua:
Ma conoscendo la psiche umana non e' proprio una notizia senza strascichi.
A livello di testa certe cose possono influire in negativo, e manco di poco. Poi vedo che c'e' clamore per sta cosa ovunque. Anche su striscia.. :bua:
Oh magari è una distrazione in meno
https://i.imgur.com/asr6zZx.jpg
Ma conoscendo la psiche umana non e' proprio una notizia senza strascichi.
A livello di testa certe cose possono influire in negativo, e manco di poco. Poi vedo che c'e' clamore per sta cosa ovunque. Anche su striscia.. :bua:
Se dovesse andare in confusione, chissà che cazzo potrebbe succedere.
Forse metterà Rabiot sulla fascia e Ramsey a fare il regista davanti alla difesa.
No, wait...
Se dovesse andare in confusione, chissà che cazzo potrebbe succedere.
Forse metterà Rabiot sulla fascia e Ramsey a fare il regista davanti alla difesa.
No, wait...
sempre meglio che Ramsey sulla fascia e Rabiot regista...
Ecco perché il presidente e Allegri si sentono tanto in sintonia :snob:
allegri in conferenza stampa: "dybala torna tra 10gg" :facepalm:
nel frattempo i social juve riprendono le autogufate
https://youtu.be/mK2_L5EVCY0
Meglio che torna tra 10 giorni che farlo giocare domani e si rompeva altri 2 mesi, ovviamente c'è comunque la possibilità che fra 10 giorni si rompa nuovamente.
allegri in conferenza stampa: "dybala torna tra 10gg" :facepalm:
nel frattempo i social juve riprendono le autogufate
https://youtu.be/mK2_L5EVCY0Mi raccomando Agnelli dagli 12 milioni all'anno eh, anzi fai 20 per fare cifra tonda :snob:
Meglio che torna tra 10 giorni che farlo giocare domani e si rompeva altri 2 mesi, ovviamente c'è comunque la possibilità che fra 10 giorni si rompa nuovamente.
Tendenzialmente un infortunio all'anno a quella coscia lo ha sempre e poi non si ripete, o almeno fin'ora è stato così.
Io mi chiedo come sia possibile però che una volta l'announ giocatore si spacca lo stesso muscolo.
Bon, stasera partita importantissima contro un avversario molto modesto. La butteranno in rissa al 100% e dovremo essere bravi, ma son sicuro che Allegri da quel punto di vista saprà fare le cose per bene. Vincere vorrebbe recuperare guadagnare punti su molte "avversarie", l'Inter come ampiamente prevedibile si sta sciogliendo (e VERGOGNOSE le mancate espulsioni di Lautaro e Dumfries o come si chiama), il Milan perde colpi pur facendo punti e il Napoli... non scherziamo su.
Lo scudetto è ancora più che alla portata, se non facciamo altre cazzate inspiegabili.
De Ligt non convocato per la Roma, Bonucci titolare.
non convocato :uhm: :pippotto:
peccato che milan e napoli ci abbiano illuso di poter perdere punti, altrimenti stasera era ancora più importante.. speriamo almeno di dare un dispiacere a moufrigno che punta il terzo posto in classifica
stavolta comunque ai sudamericani Allegri non rinuncia, speriamo reggano bene tutto il match
comunque sta storia delle convocazioni e del ritorno troppo a ridosso deve finire.
Le nazionali non possono massacrare i club.
Per me potrebbero ridurre i campionati nazionali e poi fare 2 mesi di nazionale alla fine con quello che serve perchè così cominciano ad essere veramente troppi gli episodi.
con 2 mesi possono fare tranquillamente 12 partite che bastano e avanzano per i gironi.
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ho visto il goal del napoli...quest'anno mi sa tanto che per loro è l'anno buono...
abbiamo de sciglio in campo? ma perchè?
de sciglio - bernardeschi sulla stessa fascia.
meglio chiudere e tornare su fallout 76 (che per inciso è una mezza merda con un'interfaccia che è una merda e mezza)
Gran goal di testa, cross di De Sciglio
Cross di de scoglio. Domani non esco casa che non si sa che può succedere.. :bua:
Comunque diciamolo, Zaniolo è davvero forte :bua:
però assist di bentancur...
però assist di bentancur...Si assist di Bentancur
Cross di de scoglio. Domani non esco casa che non si sa che può succedere.. :bua:
Comunque diciamolo, Zaniolo è davvero forte :bua:
si ma non possiamo riempirci di teste di cazzo...quindi piano e vediamo come va con la testa...poi con il nostro apparato medico un tizio che si è rifatto le 2 ginocchia a 20 anni non ce lo vedo bene.
De Sciglio é così sfigato che pure quando fa assist in realtà non lo fa :bua:
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De Sciglio é così sfigato che pure quando fa assist in realtà non lo fa :bua:
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkPorello vero
Chi è che ha detto Zaniolo? Si è rotto neanche 5 minuti dopo
forte forte ma di cristallo non fa per noi.
Abbiamo già Dybala per la cristalleria
oggi Chiesa non è molto presente...
Abbiamo già Dybala per la cristalleria
ed è già un cristallo durevole..parliamo di Chiellini, De Sciglio ?
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Ho gufato zaniolo :asd:
conitnua che male non fa
Da quando il Chiello si è dato alla manovra propositiva e fa passaggi con l'esterno???
bernardeschi è inutile che cerchi il fallo non te lo danno
Cuadrado già 2 palle perse male
Da quando il Chiello si è dato alla manovra propositiva e fa passaggi con l'esterno???
da quando voleva tirare in porta e gli uscito un passaggio probabilmente
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eccolo
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annullato?
Chiellini perde una palla terribile
Il Chiello dovrebbe fare quello che sa fare meglio, il difensore e lasciare la costruzione del gioco a qualche altro, continua a fare ste minchiate, ogni partita.
che cazzo di casino
goal annullato per rigore?
ma il regolamento non dice che se è goal non si annulla per un rigore?
da quello che ho capito abraham era in fuorigioco (il guardalinee ha sbandierato) quindi il goal non poteva esserci, ma poco prima l'intervento di cesni era falloso
Rimane il fatto che il Chiello la deve finire con ste minchiate.
Aveva fischiato prima
ok quindi non è goal annullato è semplicemente rigore...allora ci sta.
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Rimane il fatto che il Chiello la deve finire con ste minchiate.
lui e cuadrado sono dannosi quando partono alla beckenbauer
lui e cuadrado sono dannosi quando partono alla beckenbauer
Il problema è che non sono lui.
Il problema è che non sono lui.
infatti sono dannosi, raramente ne esce qualcosa di buono quando partono dall'area in quella maniera anzi spesso ce la prendiamo nel culo.
Chiesa fuori posizione, ha giocato la sua peggiore partita da quando è alla Juve, speriamo lo metta nella sua posizione, da centrale non può giocare.
Chiesa fuori posizione, ha giocato la sua peggiore partita da quando è alla Juve, speriamo lo metta nella sua posizione, da centrale non può giocare.
fino a che c'è Kean non lo muove, Kean e chiesa compatibilità di coppia -100
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la pubblicità delle connessioni ad un gigabit del perù mi fanno capire che sono nel terzo mondo digitale...
Arthur c'è o è disperso?
Abbiamo la panchina brasiliana, lui, Kaio Jorge e Alex Sandro.
boh domani abbiamo la polemica servita...i tizi argentini hanno visto un possibile tocco di mano di cuadrado sull'azione del goal...
boh domani abbiamo la polemica servita...i tizi argentini hanno visto un possibile tocco di mano di cuadrado sull'azione del goal...
C'è, ma Orsato alza le mani e dice che è regolare.
Rovesciata di Bernardeschi incredibile
Bravo Kean :pippotto:
Era difficile tirare la palla così in alto
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C'è, ma Orsato alza le mani e dice che è regolare.
tanto si attaccheranno allora al fatto che hanno dato rigore e non goal. Hanno già cominciato.
Avesse segnato con quella rovesciata, domani stesso avrei acquistato un poster a grandezza naturale da mettere in Bagno...
Rovesciata di Bernardeschi incredibile
ancora non ci credo forse qualcosa da ronaldo ha imparato il problema è che ha imparato la cosa più inutile.
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dai De Sciglio a parte un paio di cagate inziali sta facendo il suo.
Se danno sto rigore è assurdo
Stanno cercando un motivo qualsiasi per dare rigore
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A me sembra che arriva prima il Chiello ed è Pellegrini che gli finisce con il piede sulla tibia del primo.
A me sembra che arriva prima il Chiello ed è Pellegrini che gli finisce con il piede sulla tibia del primo.
pure a me ma dobbiamo stare attentissimi
pure a me ma dobbiamo stare attentissimi
Pero' devono finirla di fare stronzate in difesa.
più che altro dovremmo segnare il secondo...
Chiesa essendo dotato di talento come un sudamericano oggi soffre di jet lag :bua:
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