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felaggiano
28-10-21, 09:04
Putroppo la rivoluzione andava fatta 3 anni fa, prima della cacciata di Allegri I :bua:

Ho paura che il peccato originale sia proprio quello, assieme all'addio di Marotta.

frittole
28-10-21, 09:05
Ho paura che il peccato originale sia proprio quello, assieme all'addio di Marotta.

La Societa' ed in primis Agnello non ammetterà mai che Alegher aveva ragione che andava cambiata metà squadra, tenuto conto anche che se l'avessero accontentato il gioco probabilmente sarebbe stato lo stesso...

Bobo
28-10-21, 09:06
beh, sostituisci ronaldo con kean e poi ti stupisci di non fare gol... :roll:
mi sembra chiaro che dobbiamo puntare al quarto posto, nè più nè meno che con pirlo, la squadra era scarsa l'anno scorso con CR7, è più scarsa quest'anno senza, mi pare palese
Pirlo era parte del problema, Allegri non il mago zurlì
rassegnamoci al fatto che se non cambia dirigenza e staff di GM, TM, ecc, gli anni di marotta ce li dimenticheremo per un bel pezzo

e auguriamoci che non venga fuori troppo dall'inchiesta sulle false (palesemente, direi) plusvalenze

Si ok ragazzi, ma io mi aspetto più di 80 punti.

Poi se altri corrono più di noi si alza le mani ed ok, ma non possiamo mettere un quarto posto come obiettivo stagionale.

Poi chiaro che se sostituisci Cr7 con Kean la cosa si sente, però l'obiettivo deve essere star lì a portata delle prime due fino ad aprile e poi si vede come va.


Si veniva da 9 risultati utili consecutivi (di cui 7 vittorie, mi pare), non farei eccessive tragedie per aver perso al 95esimo contro una buonissima squadra una gara che meritavamo di vincere.

C'è sicuramente stata una flessione dopo lo stop delle nazionali, anche perchè sono andati in flessione alcuni giocatori normalmente fondamentali (Chiesa e Cuadrado su tutti).

Però la strada è lunga :sisi:

Bobo
28-10-21, 09:12
Quindi l'apporto di Allegri compensa almeno la cessione di Cr7.
Senza Cr7 Pirlo sarebbe si e no entrato in EL. Bene così.

Siamo onesti :bua:

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Fix

Quoto :sisi:


La Societa' ed in primis Agnello non ammetterà mai che Alegher aveva ragione che andava cambiata metà squadra, tenuto conto anche che se l'avessero accontentato il gioco probabilmente sarebbe stato lo stesso...

Beh, ora è cambiata mezza squadra rispetto all'ultimo Allegri.

Il problema forse è che l'ingombro di Cr7 ha costretto a cambiarla parzialmente a ciufolo

yuza76
28-10-21, 09:12
Si ok ragazzi, ma io mi aspetto più di 80 punti.

Poi se altri corrono più di noi si alza le mani ed ok, ma non possiamo mettere un quarto posto come obiettivo stagionale.

Poi chiaro che se sostituisci Cr7 con Kean la cosa si sente, però l'obiettivo deve essere star lì a portata delle prime due fino ad aprile e poi si vede come va.


Si veniva da 9 risultati utili consecutivi (di cui 7 vittorie, mi pare), non farei eccessive tragedie per aver perso al 95esimo contro una buonissima squadra una gara che meritavamo di vincere.

C'è sicuramente stata una flessione dopo lo stop delle nazionali, anche perchè sono andati in flessione alcuni giocatori normalmente fondamentali (Chiesa e Cuadrado su tutti).

Però la strada è lunga :sisi:

Obiettivo minimo 4 posto ma logicamente la Juve deve lottare per lo scudo.
Milan,Inter, Napoli al momento ci saranno superiori ma al momento (non considerando la partita di ieri) possiamo giocarcela con le altre.
Il problema che per fare una rifondazione non dovevi prendere cr7 e con quei soldi comprare e spendere anche per tagliare i giocatori che non reputavi utili per il progetto; come ha fatto il Milan negli scorsi anni ed ora ne stà raccogliendo i frutti.

Ciccius81
28-10-21, 09:25
Fix

Quoto :sisi:



Beh, ora è cambiata mezza squadra rispetto all'ultimo Allegri.

Il problema forse è che l'ingombro di Cr7 ha costretto a cambiarla parzialmente a ciufoloLol

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freddye78
28-10-21, 09:27
L'immagine di Nedved in tribuna che sbraita con agnelli impietrito vicino a lui è emblematica del disastro a cui si è arrivati a causa dell'arrogante malagestione degli ultimi anni il cui principale responsabile è il presidente che ha piazzato gli amici in Juventus, in primis il tizio che è seduto in panchina, invece che gente competente.

tomlovin
28-10-21, 09:27
A me pare sempre più evidente che Allegri si sia tenuto tutti i suoi difetti (gioco improvvisato, preparazione atletica pesantissima, incapacità cronica di continuare a giocare quando si passa in vantaggio) e non sia stato capace di fare l'unica cosa che probabilmente davvero serviva alla squadra: cambiare mentalità.
Non credo che Allegri l'abbia mai fatto durante la sua carriera, a inizio anno mi chiedevo appunto se sarebbe stato capace di farlo. Finora, non mi pare si possa dire che ci sia riuscito.
E occhio, il cambio di mentalità è difficile ma (a differenza di quelli tattici) non è roba che richieda tantissimo tempo: solitamente, basta e avanza un precampionato o, al massimo, un inizio di stagione. Dopo di che, o ci sei riuscito o non ci sei riuscito.

Dopo due anni di fateunpo'checazzovolete, tra Sarri e Pirlo, a me pare evidentissimo che ciò che è venuto veramente meno è proprio questo aspetto: prima la Juve lottava sempre, da Sarri in poi si è lasciata andare in maniera clamorosa.
A un certo punto di quest'anno pareva quasi che la cosa stesse cambiando (tra Chelsea e Torino, mi pare), poi sembra essere precipitata di nuovo: le partite con Roma e Inter sono state una tragedia, la squadra non è mai sembrata avere la determinazione giusta.
Tant'è che, come avevo già detto qualche giorno fa, credo che le vittorie in rimonta siano state pochissime: di solito, se andiamo sotto perdiamo. Non è una prova, ma è un indizio che la mentalità da provinciale (in senso buono) non ce l'abbiamo.

E comunque, come detto, ha ragionissima Dybala: se giochi sempre per fare APPENA qualcosa in più dell'avversario, poi basta che ti vada storto qualcosina (anche qualcosa di piccolo) e ti fotti. E la Juve veniva da quattro partite vinte per 1-0 (e c'era pure chi era contento :asd: ), il disastro era nell'aria: lo si è evitato a malapena con l'Inter, non si è riusciti ad evitarlo col Sassuolo.

I discorsi sulla qualità della rosa (giusti o sbagliati che siano) vengono molto in second'ordine.
Qua, il problema principale è che non c'è ancora una squadra e non c'è ancora una mentalità da Juve.

Ciccius81
28-10-21, 09:28
Quante volte ho sentito l'anno scorso "non serve mica Cr7 per battere squadrettarandom in casa", ho perso il conto.

Ma ora la rosa è da quarto posto al massimo, e l'inter si è indebolita meno di noi :bua:

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Ciccius81
28-10-21, 09:29
A me pare sempre più evidente che Allegri si sia tenuto tutti i suoi difetti (gioco improvvisato, preparazione atletica pesantissima, incapacità cronica di continuare a giocare quando si passa in vantaggio) e non sia stato capace di fare l'unica cosa che probabilmente davvero serviva alla squadra: cambiare mentalità.
Non credo che Allegri l'abbia mai fatto durante la sua carriera, a inizio anno mi chiedevo appunto se sarebbe stato capace di farlo. Finora, non mi pare si possa dire che ci sia riuscito.
E occhio, il cambio di mentalità è difficile ma (a differenza di quelli tattici) non è roba che richieda tantissimo tempo: solitamente, basta e avanza un precampionato o, al massimo, un inizio di stagione. Dopo di che, o ci sei riuscito o non ci sei riuscito.

Dopo due anni di fateunpo'checazzovolete, tra Sarri e Pirlo, a me pare evidentissimo che ciò che è venuto veramente meno è proprio questo aspetto: prima la Juve lottava sempre, da Sarri in poi si è lasciata andare in maniera clamorosa.
A un certo punto di quest'anno pareva quasi che la cosa stesse cambiando (tra Chelsea e Torino, mi pare), poi sembra essere precipitata di nuovo: le partite con Roma e Inter sono state una tragedia, la squadra non è mai sembrata avere la determinazione giusta.
Tant'è che, come avevo già detto qualche giorno fa, credo che le vittorie in rimonta siano state pochissime: di solito, se andiamo sotto perdiamo. Non è una prova, ma è un indizio che la mentalità da provinciale (in senso buono) non ce l'abbiamo.

E comunque, come detto, ha ragionissima Dybala: se giochi sempre per fare APPENA qualcosa in più dell'avversario, poi basta che ti vada storto qualcosina (anche qualcosa di piccolo) e ti fotti. E la Juve veniva da quattro partite vinte per 1-0 (e c'era pure chi era contento :asd: ), il disastro era nell'aria: lo si è evitato a malapena con l'Inter, non si è riusciti ad evitarlo col Sassuolo.

I discorsi sulla qualità della rosa (giusti o sbagliati che siano) vengono molto in second'ordine.
Qua, il problema principale è che non c'è ancora una squadra e non c'è ancora una mentalità da Juve.Per una volta quoto completamente.

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freddye78
28-10-21, 09:32
A me pare sempre più evidente che Allegri si sia tenuto tutti i suoi difetti (gioco improvvisato, preparazione atletica pesantissima, incapacità cronica di continuare a giocare quando si passa in vantaggio) e non sia stato capace di fare l'unica cosa che probabilmente davvero serviva alla squadra: cambiare mentalità.
Non credo che Allegri l'abbia mai fatto durante la sua carriera, a inizio anno mi chiedevo appunto se sarebbe stato capace di farlo. Finora, non mi pare si possa dire che ci sia riuscito.
E occhio, il cambio di mentalità è difficile ma (a differenza di quelli tattici) non è roba che richieda tantissimo tempo: solitamente, basta e avanza un precampionato o, al massimo, un inizio di stagione. Dopo di che, o ci sei riuscito o non ci sei riuscito.

Dopo due anni di fateunpo'checazzovolete, tra Sarri e Pirlo, a me pare evidentissimo che ciò che è venuto veramente meno è proprio questo aspetto: prima la Juve lottava sempre, da Sarri in poi si è lasciata andare in maniera clamorosa.
A un certo punto di quest'anno pareva quasi che la cosa stesse cambiando (tra Chelsea e Torino, mi pare), poi sembra essere precipitata di nuovo: le partite con Roma e Inter sono state una tragedia, la squadra non è mai sembrata avere la determinazione giusta.
Tant'è che, come avevo già detto qualche giorno fa, credo che le vittorie in rimonta siano state pochissime: di solito, se andiamo sotto perdiamo. Non è una prova, ma è un indizio che la mentalità da provinciale (in senso buono) non ce l'abbiamo.

E comunque, come detto, ha ragionissima Dybala: se giochi sempre per fare APPENA qualcosa in più dell'avversario, poi basta che ti vada storto qualcosina (anche qualcosa di piccolo) e ti fotti. E la Juve veniva da quattro partite vinte per 1-0 (e c'era pure chi era contento :asd: ), il disastro era nell'aria: lo si è evitato a malapena con l'Inter, non si è riusciti ad evitarlo col Sassuolo.

I discorsi sulla qualità della rosa (giusti o sbagliati che siano) vengono molto in second'ordine.
Qua, il problema principale è che non c'è ancora una squadra e non c'è ancora una mentalità da Juve.
Soprattutto se negli anni precedenti ha campato di rendita su una mentalità costruita da un altro, colui che a giugno andava richiamato a costo di pregarlo in ginocchio sui ceci perché, per quanto si sia comportato da pezzo di merda come pochi, la sua competenza nel costruire le squadre è indiscutibile.

felaggiano
28-10-21, 09:37
La Societa' ed in primis Agnello non ammetterà mai che Alegher aveva ragione che andava cambiata metà squadra, tenuto conto anche che se l'avessero accontentato il gioco probabilmente sarebbe stato lo stesso...

Non c'è bisogno che lo ammettano a parole visto che hanno cambiato mezza squadra e richiamato il livornese. :asd:
Il problema grosso è che a guidare il cambiamento c'è stato Paratici, non Marotta.

frittole
28-10-21, 09:48
Non c'è bisogno che lo ammettano a parole visto che hanno cambiato mezza squadra e richiamato il livornese. :asd:
Il problema grosso è che a guidare il cambiamento c'è stato Paratici, non Marotta.

No, io intendevo che la cambiasse quando ancora Alegher era alla Juve con gente concordata con lui, non con il guazzabuglio che c'e' ora.

benvelor
28-10-21, 09:50
Quante volte ho sentito l'anno scorso "non serve mica Cr7 per battere squadrettarandom in casa", ho perso il conto.

Ma ora la rosa è da quarto posto al massimo, e l'inter si è indebolita meno di noi :bua:

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

mai detto ciò
anzi, ho più volte ringraziato san cristiano
e sono uno dei pochi, penso, che CR7, vista la scarsezza del resto della squadra, l'avrei tenuto
però è un cane che si morde la coda: tieni CR7, mascheri i problemi e visto l'ingaggio non ti puoi permettere niente; cedi CR7, risparmi l'ingaggio ma la squadra è scarsa e tutti i problemi vengono fuori
lo scorso anno ci ha salvato il culo più di una volta, è che la voragine economica provocata dalla sua presenza (presenza che, non essendo soldi miei, mi ha sempre inorgoglito), ce la trascineremo per molto tempo
per questo dico che la dirigenza è roba da accompagnatore: dovevi ricostruire, ti sei liberato del macigno (e ronaldo è andato via gli ultimi giorni, ma sono convinto che tutti sapessero che sarebbe finita così), ne hai aggiunto un altro con Allegri, invece di puntare su un De Zerbi per provare a trovare il nuovo Lippi (e no, a Pirlo gli voglio bene, ma era impresentabile)
dovremmo vivere per almeno 3/4 anni coi colpi à la Marotta senza avere Marotta e affidarci al vice del suo vice che è stato silurato...
tempi bui e vacche magre, facciamoci l'abitudine

allegri la mentalità l'ha migliorata, lo si è visto nella serie di 1-0, ma se hai giocatori con la merda nel cervello e la grinta di un ameba, i miracoli non li puoi fare

frittole
28-10-21, 09:53
allegri la mentalità l'ha migliorata, lo si è visto nella serie di 1-0, ma se hai giocatori con la merda nel cervello e la grinta di un ameba, i miracoli non li puoi fare

Ecco.....

Bobo
28-10-21, 10:05
Qua, il problema principale è che non c'è ancora una squadra e non c'è ancora una mentalità da Juve.

Imho si sta lavorando ancora su entrambe le cose, e con qualche risultato su entrambi gli aspetti.


Soprattutto se negli anni precedenti ha campato di rendita su una mentalità costruita da un altro

:rotfl:



però è un cane che si morde la coda: tieni CR7, mascheri i problemi e visto l'ingaggio non ti puoi permettere niente; cedi CR7, risparmi l'ingaggio ma la squadra è scarsa e tutti i problemi vengono fuori
lo scorso anno ci ha salvato il culo più di una volta, è che la voragine economica provocata dalla sua presenza (presenza che, non essendo soldi miei, mi ha sempre inorgoglito), ce la trascineremo per molto tempo

Si, ma il problema è stata la combo Cr7+Covid

Ti sei dovuto liberare del portoghese, ma "usando" quel risparmio per tappare i buchi... non per prendere altro.

Questa estate abbiamo perso il portoghese ma abbiamo pure indebolito complessivamente la rosa.

Howard TD
28-10-21, 10:07
2 anni senza pubblico e le uscite anticipate in CL hanno fatto grossi danni...

felaggiano
28-10-21, 10:33
No, io intendevo che la cambiasse quando ancora Alegher era alla Juve con gente concordata con lui, non con il guazzabuglio che c'e' ora.

Sì sì avevo capito e sono d'accordo, intendevo dire che Agnelli dovrebbe essere consapevole di aver fatto una cazzata all'epoca visto che è tornato precipitosamente sui suoi passi.


ronaldo è andato via gli ultimi giorni, ma sono convinto che tutti sapessero che sarebbe finita così

Dici? Perché a me le dichiarazioni rilasciate da varie parti fanno pensare il contrario.

Tyus
28-10-21, 10:49
Il Milan sta ricostruendo senza soldi grazie a un paio di dirigenti che capiscono di calcio

Alla Juve la priorità deve essere togliere potere decisionale ad un Agnelli che assomiglia più a un Moratti che a un Berlusconi

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freddye78
28-10-21, 10:58
allegri la mentalità l'ha migliorata, lo si è visto nella serie di 1-0, ma se hai giocatori con la merda nel cervello e la grinta di un ameba, i miracoli non li puoi fare1-0 nelle ultime partite frutto di episodi girati nel verso giusto(vedi rigore sbagliato dalla Roma e modestia imbarazzante dello zenit)altrimenti sarebbero andate diversamente, avendo prodotto in entrambe le partite una miseria di tiri in porta,non parliamo poi del pareggio a Milano, frutto di un regalo di dumfries allo scadere
Sto miglioramento di mentalità è alquanto insignificante direi, per non dire nullo, è la solita squadra scombinata tatticamente e fragile mentalmente.

freddye78
28-10-21, 11:02
Il Milan sta ricostruendo senza soldi grazie a un paio di dirigenti che capiscono di calcio

Alla Juve la priorità deve essere togliere potere decisionale ad un Agnelli che assomiglia più a un Moratti che a un Berlusconi

Inviato dal mio moto g(7) power utilizzando TapatalkBasterebbe mettere un dirigente competente di calcio a decidere il mercato invece di un manager amico di famiglia.
Già con un Tare credo che si avrebbe un netto miglioramento nella qualità dei giocatori acquistati senza spendere un capitale

MrVermont
28-10-21, 11:02
Senza CR7 si segna veramente poco, appena 14 gol.

La squadra purtroppo va ancora in sofferenza quando deve reagire a situazioni di svantaggio - pressione di far risultato.Ma come? qua dentro si diceva che i goal di CR7 li avrebbero segnati altri... :spy:
Ora si scopre che non li segna nessuno? chi lo avrebbe mai detto :smug:

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freddye78
28-10-21, 11:04
Ma come? qua dentro si diceva che i goal di CR7 li avrebbero segnati altri... :spy:
Ora si scopre che non li segna nessuno? chi lo avrebbe mai detto :smug:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkSi sono dimenticati che ad allenare c'è uno che non studia minimamente schemi in attacco perché il calcio è semplice mica è il basket :fag:

testudo13
28-10-21, 11:14
Come al solito una partita non fa primavera ne notte fonda.

Ieri ho visto un mckennie nel primo tempo agghiacciante. Che ha inficiato tantissimo il funzionamento di tutto il centrocampo. Ha sbagliato davvero tutto quello che poteva sbagliare.
In piu' aggiungiamo un Morata totalmente inutile. Ma inutile forte eh. Non tira, non tiene palla, non fa sponde... cazzo serve? Kaio Jorge subentrato dopo sembrava di 3 categorie sopra.
Aggiungiamo pure un Sandro totalmente in serata no e abbiamo il motivo per cui ieri il primo tempo e' stato totalmente regalato agli avversari.
Nel secondo poi la frenesia ha prese il sopravvento e su questo Allegri ci deve lavorare ancora tanto.

Poi ieri Allegri ha le sue colpe. Non ci piove.
Certo e' che se il materiale e' questo c'e' ben poco su cui sperare in tempi ragionevoli.


L'ho detto e ribadisco:
- Prima che la Juve torni con la mentalita' giusta ci vuole tempo
- La rosa e' quello che e'; piu' di tanto con sti uomini non si puo' fare.

Faremo meglio dell'anno scorso sicuramente, ma lo scudo quest'anno scordiamocelo.
Sicuramente faremo meglio in champions.

freddye78
28-10-21, 11:19
Mckennie quest'anno è totalmente imbolsito, sia fisicamente che mentalmente, quello dell'anno scorso era tutt'altra cosa, anche se lontanissimo dall'essere il nuovo vidal, era comunque un buon giocatore in quanto a dinamismo ed inserimento in area avversaria.

MrVermont
28-10-21, 11:21
Faremo meglio dell'anno scorso sicuramente, ma lo scudo quest'anno scordiamocelo.
Sicuramente faremo meglio in champions.

Lo scorso anno siamo arrivati quarti ad 1 pt dalla seconda in classifica e abbiam vinto cmq 2 trofei.
Per considerare la stagione migliore della precedente per quanto mi riguarda ci vogliono 3 trofei.
Arrivare quarto senza vincere un cazzo per quanto mi riguarda è una stagione di merda.


Poi scusa eh, una partita non fa testo? cazzo siamo alla decima di campionato e siamo a 13 punti dalla prima.
13 cazzo.
È un fottuto disastro e la colpa è per buona parte di quel cialtrone in panchina che non è in grado di dare neanche un gioco elementare ad una squadra.
Porco cazzo, ha perso in casa contro il sassuolo più scarso degli ultimi 5 anni.


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yuza76
28-10-21, 11:24
Lo scorso anno siamo arrivati quarti ad 1 pt dalla seconda in classifica e abbiam vinto cmq 2 trofei.
Per considerare la stagione migliore della precedente per quanto mi riguarda ci vogliono 3 trofei.
Arrivare quarto senza vincere un cazzo per quanto mi riguarda è una stagione di merda.

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Quarti per merito del verona...e 2 trofei che non valgono nulla.
Arrivare quarti per la Juve è sempre un fallimento ma le situazioni sono diverse.

Ciccius81
28-10-21, 11:24
L'anno scorso - 1 dal Milan, dramma assoluto, fallimento, con chiunque in panchina si farebbe meglio di così.

Quest'anno, - 13 dal Milan in 10 giornate "ah vabbè, normale, la rosa è scarsa"

OK

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MrVermont
28-10-21, 11:26
Quarti per merito del verona...e 2 trofei che non valgono nulla.
Arrivare quarti per la Juve è sempre un fallimento ma le situazioni sono diverse.ma vaffanculo. I trofei contano sempre.


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felaggiano
28-10-21, 11:27
In piu' aggiungiamo un Morata totalmente inutile. Ma inutile forte eh. Non tira, non tiene palla, non fa sponde... cazzo serve? Kaio Jorge subentrato dopo sembrava di 3 categorie sopra.

Morata è stato veramente osceno, ha sbagliato TUTTO.

La battuta dei due trofei vinti l'anno scorso fa anche ridere ma ormai ha stancato.

Tyus
28-10-21, 11:27
Dai che di coppa Italia e Supercoppa in vi frega un cazzo, per voi è positiva una stagione che vi rilancia per tornare dominanti in tempi brevi, io felice di vedervi sesti e vincitori della Coppa Italia :asd:

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yuza76
28-10-21, 11:31
ma vaffanculo. I trofei contano sempre.


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Parti prima tu poi vediamo

- - - Aggiornato - - -


Morata è stato veramente osceno, ha sbagliato TUTTO.

La battuta dei due trofei vinti l'anno scorso fa anche ridere ma ormai ha stancato.

Non sai i festeggiamenti per la supercoppa e coppa italia!
Quindi se Allegri vince a gennaio cambia qualcosa? anche no.

freddye78
28-10-21, 11:32
Morata è stato veramente osceno, ha sbagliato TUTTO.

La battuta dei due trofei vinti l'anno scorso fa anche ridere ma ormai ha stancato.Ci sarà un motivo se real, Chelsea e atletico non ci hanno messo molto a sbolognarlo altrove.
Prego che non facciano la cazzata di riscattarlo, spiace umanamente per il ragazzo ma la Juventus ha bisogno di un vero attaccante, speriamo che questo kaio Jorge si riveli una piacevole sorpresa e non l'emulo di gabigol.

Howard TD
28-10-21, 11:34
Morata è partito di testa al Chelsea, non si è mai ripreso da quel fallimento.. comunque non è mai stato e mai sarà un bomber da grandi numeri.

yuza76
28-10-21, 11:35
Ci sarà un motivo se real e atletico non ci hanno messo molto a sbolognarlo altrove.
Prego che non facciano la cazzata di riscattarlo, spiace umanamente per il ragazzo ma la Juventus ha bisogno di un vero attaccante, speriamo che questo kaio Jorge si riveli una piacevole sorpresa e non un emulo di gabigol.

Con 10 ml chi prendevi?
Il problema nasce tutto dalla gestione cr7, è una stagione di transizione come prima o poi ci doveva capitare.

freddye78
28-10-21, 11:37
Morata è partito di testa al Chelsea, non si è mai ripreso da quel fallimento.O più realisticamente è sempre stato un giocatore mediocre che ha reso bene in quei mesi alla juve perché giocava insieme a giocatori mostruosi, tipo tevez e il centrocampo pogba, marchisio e vidal e la squadra girava molto bene grazie a questi ultimi

Bobo
28-10-21, 12:02
1-0 nelle ultime partite frutto di episodi girati nel verso giusto(vedi rigore sbagliato dalla Roma e modestia imbarazzante dello zenit)altrimenti sarebbero andate diversamente, avendo prodotto in entrambe le partite una miseria di tiri in porta,non parliamo poi del pareggio a Milano, frutto di un regalo di dumfries allo scadere
Sto miglioramento di mentalità è alquanto insignificante direi, per non dire nullo, è la solita squadra scombinata tatticamente e fragile mentalmente.

Si ok, ma allora gli episodi devi vederli tutti.




Si sono dimenticati che ad allenare c'è uno che non studia minimamente schemi in attacco perché il calcio è semplice mica è il basket :fag:

in realtà con quello che non studia minimamente gli schemi di attacco abbiamo segnato come quando c'era Cr7.

Chiaro che nell'immediato una cessione del genere la paghi, se lo sostituisci con Kean, perchè la dove prima avevi il tizio che si inventava il gol da solo ora ci devi arrivare in maniera più articolata.


Mckennie quest'anno è totalmente imbolsito, sia fisicamente che mentalmente, quello dell'anno scorso era tutt'altra cosa, anche se lontanissimo dall'essere il nuovo vidal, era comunque un buon giocatore in quanto a dinamismo ed inserimento in area avversaria.

L'americano ha fatto abbastanza cagare pure la seconda metà della scorsa stagione.

Tutti si ricordano la ventata di freschezza appena lo abbiamo visto, ma poi dimenticano il calo (insieme a tutta la squadra) della seconda metà


Lo scorso anno siamo arrivati quarti ad 1 pt dalla seconda in classifica e abbiam vinto cmq 2 trofei.
Per considerare la stagione migliore della precedente per quanto mi riguarda ci vogliono 3 trofei.

:rotfl:


ma vaffanculo. I trofei contano sempre.


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Ti passo la coppa italia, che imho è un trofeo importante (ma che certo non salva la stagione della juventus), ma quell'altro non siamo ridicoli su...

frittole
28-10-21, 12:10
Chiaro che nell'immediato una cessione del genere la paghi, se lo sostituisci con Kean, perchè la dove prima avevi il tizio che si inventava il gol da solo ora ci devi arrivare in maniera più articolata.




Il problema è arrivarci in maniera articolata ed arrivarci alla pene di segugio il passo e breve :bua: ieri al 18' al 56' ed al 60 e qualcosa il Sassuolo con 4 tocchi è arrivato al tiro con l'uomo in area, dico 4 tocchi ed uno che si inseriva, noi se non era Dybala o Cuadrado da fuori non riusciamo ad imbastire un azione che sia una che porti l'uomo al tiro, quindi di articolato vedo solo le rotule che frantumerei a qualcuno di loro.

Sarpedon
28-10-21, 12:25
Lo scorso anno siamo arrivati quarti ad 1 pt dalla seconda in classifica e abbiam vinto cmq 2 trofei.
Per considerare la stagione migliore della precedente per quanto mi riguarda ci vogliono 3 trofei.
Arrivare quarto senza vincere un cazzo per quanto mi riguarda è una stagione di merda.


Per fare meglio dello scorso anno non serve vincere lo scudetto, "basta" vincere le due coppette, arrivare terzi in campionato, e ai quarti di Champion's.
In questo caso si farebbe indiscutibilmente meglio, e lo si farebbe in base a criteri oggettivi.

Bobo
28-10-21, 12:31
Per fare meglio dello scorso anno in realtà basta centrare gli obiettivi minimi (fondamentalmente l'accesso alla CL, che è essenziale, ed andare il più avanti possibile in coppa che so soldi) ed arrivare a giugno con un progetto su cui vale la pena di continuare a lavorare.

Lo prendi come un anno di transizione e l'inizio di un nuovo ciclo e bon.

In confronto alla coppa italia, a quell'altra specie di trofeo tim e ad un anno buttato nel cesso (come costruzione di qualcosa) sarebbe già un miglioramento

MrVermont
28-10-21, 12:37
Per fare meglio dello scorso anno in realtà basta centrare gli obiettivi minimi (fondamentalmente l'accesso alla CL, che è essenziale, ed andare il più avanti possibile in coppa che so soldi) ed arrivare a giugno con un progetto su cui vale la pena di continuare a lavorare.

Lo prendi come un anno di transizione e l'inizio di un nuovo ciclo e bon.

In confronto alla coppa italia, a quell'altra specie di trofeo tim e ad un anno buttato nel cesso (come costruzione di qualcosa) sarebbe già un miglioramento:rotfl:


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Sarpedon
28-10-21, 13:05
Io non ho ancora capito in base a quale criterio oggettivo si misura il "progetto" ma sarà un mio limite. :asd:
Oltre a non capire come si possa passare da "dovevamo lottare per lo scudetto" a "è un anno di transizione" nell'arco di una stagione.

felaggiano
28-10-21, 13:10
Ci sarà un motivo se real, Chelsea e atletico non ci hanno messo molto a sbolognarlo altrove.
Prego che non facciano la cazzata di riscattarlo, spiace umanamente per il ragazzo ma la Juventus ha bisogno di un vero attaccante, speriamo che questo kaio Jorge si riveli una piacevole sorpresa e non l'emulo di gabigol.

Il problema è che gli attaccanti costano tanto e chi li ha in genere non accetta pagamenti dilazionati in 72 anni. :bua:
Speriamo davvero che il brasiliano sia bravo.

MrVermont
28-10-21, 13:20
Io non ho ancora capito in base a quale criterio oggettivo si misura il "progetto" ma sarà un mio limite. :asd:
Oltre a non capire come si possa passare da "dovevamo lottare per lo scudetto" a "è un anno di transizione" nell'arco di una stagione.nell'arco di 3 mesi, altro che di una stagione :asd:

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-jolly-
28-10-21, 13:34
9milioni di euro all'anno x 4 anni :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:: rotfl::rotfl:

Bobo
28-10-21, 13:35
Io non ho ancora capito in base a quale criterio oggettivo si misura il "progetto" ma sarà un mio limite. :asd:
Oltre a non capire come si possa passare da "dovevamo lottare per lo scudetto" a "è un anno di transizione" nell'arco di una stagione.

Guarda che non sto dicendo che mi andrebbe bene, ti sto descrivendo lo scenario minimo che si configurerebbe già come un miglioramento rispetto all'anno scorso: quarto posto, quarti di CL, un progetto.


Lo scorso anno senza un quarto posto regalato dal Verona sarebbe stata la stagione più fallimentare dai tempi di calciopoli, indipendentemente dai "due titoli" :rotfl: con cui vi riempite la bocca.

Perchè l'unica cosa che ha salvato la scorsa stagione è stato il quarto posto e l'accesso alla CL... altrimenti il già penoso mercato estivo sarebbe stato molto peggio.

E con Cr7 in rosa, faccio notare, che Ciccius tende sempre a dimenticarselo.



Criteri oggettivi e numerici per misurare "un progetto" non ce ne sono, bisogna guardare le partite.
E guarda, ti do una mano: quando a giugno non sai ancora cosa fare del pallone, può essere una indicazione del fatto che non hai costruito nulla.


Da questo punto di vista stiamo provando a ricostruire sulle macerie lasciate dalle ultime due stagioni (e dall'ultima in particolare)

-jolly-
28-10-21, 13:47
E con Cr7 in rosa, faccio notare, che Ciccius tende sempre a dimenticarselo.




)sono più di 2 settimane che praticamente tutta la rosa si sta sperticando in affermazioni su quanto sia più affiatata e compatta e caratterialmente cresciuta la squadra senza CR7 ad accentrare il gioco, ergo dovremmo andare meglio senza di lui
quindi dov'è l'inghippo?

Ciccius81
28-10-21, 13:48
nell'arco di 3 mesi, altro che di una stagione :asd:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkUn turbinio di emozioni

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Ciccius81
28-10-21, 13:49
Ah, abbiamo la difesa peggiore da 33 anni a questa parte, ma sicuramente anche questa è colpa della partenza di Cr7, che tanto faceva in fase di copertura :sisi:

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Lurge
28-10-21, 14:09
l'anno scorso quando c'era ronaldo spesso si portava 3 giocatori avversari a spasso in modo che qualche centrocampista mettesse nelle condizioni di segnare a chiesa e morata.Quest'anno tutti chiusi e arroccati... gli attaccanti della juve non segnano... ad acciughina gli devono fischiare forte le orecchie anzichp incamponirsi con rabiot e mcpollo...

freddye78
28-10-21, 14:37
È iniziata l'arrampicata sugli specchi per giustificare il livornese, as planned :asd:
Quando la spiegazione per questa partenza deludente è semplice, come il suo calcio :asd:

frittole
28-10-21, 14:51
È iniziata l'arrampicata sugli specchi per giustificare il livornese, as planned :asd:
Quando la spiegazione per questa partenza deludente è semplice, come il suo calcio :asd:

Intendi qui o sui giornali??? Ma la domanda è, il prendere Alegher nella mente lungimirante dei dirigenti voleva dire prendere un usato sicuro o cosa, a fronte dei risultati dell'anno scorso non si poteva virare verso qualcosa di nuovo e meno dispendioso?

freddye78
28-10-21, 14:53
Intendi qui o sui giornali??? Ma la domanda è, il prendere Alegher nella mente lungimirante dei dirigenti voleva dire prendere un usato sicuro o cosa, a fronte dei risultati dell'anno scorso non si poteva virare verso qualcosa di nuovo e meno dispendioso?Qui e nei social.

Ciccius81
28-10-21, 15:19
Intendi qui o sui giornali??? Ma la domanda è, il prendere Alegher nella mente lungimirante dei dirigenti voleva dire prendere un usato sicuro o cosa, a fronte dei risultati dell'anno scorso non si poteva virare verso qualcosa di nuovo e meno dispendioso?Per giocare come si è fatto in queste 10 giornate non serviva prendere nessuno, tenevi Pirlo e bon.

Allegri lo hai preso per dare una scossa e ripartire subito, cosa che non sta avvenendo.

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testudo13
28-10-21, 15:52
È iniziata l'arrampicata sugli specchi per giustificare il livornese, as planned :asd:
Quando la spiegazione per questa partenza deludente è semplice, come il suo calcio :asd:

Sono 3 anni, quasi 4 che nessun allenatore riesce a far giocare bene sta squadra.

Poi se vogliamo il caprio espiatorio contenti voi.



Ripeto, nessuno dice che Allegri in questo momento non ha colpe.
Le HA. Non ci sta capendo un cazzo con il centrocampo. Mi viene in mente la stagione con hernanes in cui ci mise 10 giornate per trovare il bandolo della matassa. E' sicuramente una colpa.
Ma e' altrettanto vero che con questi giocatori non ci hanno capito una sega manco altri 2 allenatori. Quindi forse non e' solo colpa sua.



L'avete vista la partita o no?
Perche' ieri c'erano dei problemi oggettivi che vanno al di la' del gioco.

Abbiamo una prima punta che non e' una prima punta, ed e' evidente che non la sa fare. Non sa far sponda, non sa far salire la squadra. Morata quando gioca bene e' perche' ha le praterie davanti fine.
Non possiamo non avere un centravanti di peso.
Perfino un vecchio come Dzeko lo sa fare, senza andar a tirar fuori lukaku, benzema, lewa, il psg etc
Ed e' il motivo per cui e' sembrato che abbiamo giocato quasi meglio con il berna in quel ruolo. Cioe' il berna dio santo. Ma non e' strano, ha fisico e sa proteggere il pallone. Poi non sa fare tutto il resto.. asd.. ma almeno quelle due cose lì le sa fare. E sono cose che servono cristo. Ma se dobbiamo affidarci al berna in quel ruolo allora e' evidente che c'e' un problema enorme.

Poi abbiamo dei problemi enormi con il centrocampo.
E' fatto di mezzi giocatori. Il piu' forte attualmente e' un ex titolare del sassuolo.
Sperando in Arthur.
Ieri Mckennie e' stato inguardabile. Ha sbagliato tutto. Ma tecnicamente eh, non centra un cazzo il gioco.
Gli altri stendiamo un velo pietoso.

Sandro ha avuto una partita storta, non e' un vero problema. Sappiamo che la sua sufficienza risicata la porta a casa sempre.
Ma se arrivi al punto di impaurirti per l'infortunio di de sciglio... beh allora che ci siano evidenti problemi di rosa per una squadra come la Juve e' proprio palese.
Una volta avremmo esultato :bua:

Ciccius81
28-10-21, 15:54
La mia domanda è, perché ci si accorge di tutte queste cose solo oggi?

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testudo13
28-10-21, 15:57
La mia domanda è, perché ci si accorge di tutte queste cose solo oggi?

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Io lo dicevo anche l'anno scorso della rosa in se eh.


E comunque la differenza con l'anno scorso e' che c'erano 2 problemi:
squadra scarsa e attitudine azzerata


Quest'anno si spera di recuperare almeno la seconda.

Con cr7 in meno.

Ciccius81
28-10-21, 16:05
E un Locatelli e Dybala in più.

Te magari l'avrai detto anche un. Anno fa, ma qui dentro si è passati da "non lottare punto su punto contro l'Inter di conte è un fallimento, chiunque farebbe meglio" a "la rosa è scarsa, il quarto posto va benissimo".

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Bobo
28-10-21, 16:07
Allegri lo hai preso per dare una scossa e ripartire subito, cosa che non sta avvenendo.

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Si, infatti è sicuramente per questo che gli hanno fatto un contratto di 4 anni.
Per ripartire subito, se no è fallimento.

STAGIONE FALLIMENTARE


Ad ottobre.



Abbiamo una prima punta che non e' una prima punta, ed e' evidente che non la sa fare. Non sa far sponda, non sa far salire la squadra. Morata quando gioca bene e' perche' ha le praterie davanti fine.
Non possiamo non avere un centravanti di peso.
Perfino un vecchio come Dzeko lo sa fare, senza andar a tirar fuori lukaku, benzema, lewa, il psg etc
Ed e' il motivo per cui e' sembrato che abbiamo giocato quasi meglio con il berna in quel ruolo. Cioe' il berna dio santo. Ma non e' strano, ha fisico e sa proteggere il pallone. Poi non sa fare tutto il resto.. asd.. ma almeno quelle due cose lì le sa fare. E sono cose che servono cristo. Ma se dobbiamo affidarci al berna in quel ruolo allora e' evidente che c'e' un problema enorme.

Poi abbiamo dei problemi enormi con il centrocampo.
E' fatto di mezzi giocatori. Il piu' forte attualmente e' un ex titolare del sassuolo.
Sperando in Arthur.
Ieri Mckennie e' stato inguardabile. Ha sbagliato tutto. Ma tecnicamente eh, non centra un cazzo il gioco.
Gli altri stendiamo un velo pietoso.

Sandro ha avuto una partita storta, non e' un vero problema. Sappiamo che la sua sufficienza risicata la porta a casa sempre.
Ma se arrivi al punto di impaurirti per l'infortunio di de sciglio... beh allora che ci siano evidenti problemi di rosa per una squadra come la Juve e' proprio palese.
Una volta avremmo esultato :bua:

Morata non è un fenomeno, ma non è neanche la sega vista ieri.

Mo non è che Bernardeschi prima punta faccia sempre meglio di morata :asd:
Ieri è stato totalmente avulso dalla manovra e dalla partita... ma non è la normalità.

Ed io continuo a non vederla così grigia lato formazione.

Non avremo una squadra di fenomeni ma neanche una squadra di seghe.
Alcuni giocatori li stiamo già recuperando, sia tecnicamente che fisicamente, per altri probabilmente ci vorrà del tempo in più.

Ma veniamo da 9 risultati utili consecutivi, ieri si è perso senza particolare demerito (nel senso che si, abbiamo giocato male e diversi elementi hanno fatto una partita di merda... ma non mi sembra proprio che il sassuolo abbia meritato i 3 punti) e buona parte del ritardo rispetto alla vetta è più legato al tragico inizio stagione che non alle ultime due gare.

L'importante è non perdere la testa e non fissarsi con quel -13 dalla vetta.
Abbassare la testa, lavorare, macinare più punti che si riesce e poi vedere dove siamo a Natale.

Milan e Napoli non continueranno a correre in questo modo, e le altre sono ancora ad un tiro di schioppo.

Ci sarà tempo per appendersi in sala mensa.

- - - Aggiornato - - -


ma qui dentro si è passati da "non lottare punto su punto contro l'Inter di conte è un fallimento, chiunque farebbe meglio" a "la rosa è scarsa, il quarto posto va benissimo".

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In realtà no, ma se ti piace crederlo.

benvelor
28-10-21, 16:17
La mia domanda è, perché ci si accorge di tutte queste cose solo oggi?

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chi? noi? io?
personalmente, sono tre anni che dico che a centrocampo si fa onco
però, aridanne, fino ad agosto davi palla a CR7, che magari ti giocava di merda 89 minuti, però aveva il guizzo che ti risolveva la partita
non credo che la società non veda gli enormi problemi che abbiamo a centrocampo, motivo per il quale prendiamo anche una fraccata di gol

io torneri al 3-5-2: chiello-bonucci-deligt nel mezzo fnchè nessuno si rompe,
sandro e cuadrado (o danilo, ma anche il berna) sulle fasce, a centrocampo tre fabbri, tanto tutti fanno cacare, non fa differenza
e in attacco un po' di fantasia con dybala e chiesa
tanto, peggio di così :bua:

yuza76
28-10-21, 16:21
Si, infatti è sicuramente per questo che gli hanno fatto un contratto di 4 anni.
Per ripartire subito, se no è fallimento.

STAGIONE FALLIMENTARE


Ad ottobre.



Morata non è un fenomeno, ma non è neanche la sega vista ieri.

Mo non è che Bernardeschi prima punta faccia sempre meglio di morata :asd:
Ieri è stato totalmente avulso dalla manovra e dalla partita... ma non è la normalità.

Ed io continuo a non vederla così grigia lato formazione.

Non avremo una squadra di fenomeni ma neanche una squadra di seghe.
Alcuni giocatori li stiamo già recuperando, sia tecnicamente che fisicamente, per altri probabilmente ci vorrà del tempo in più.

Ma veniamo da 9 risultati utili consecutivi, ieri si è perso senza particolare demerito (nel senso che si, abbiamo giocato male e diversi elementi hanno fatto una partita di merda... ma non mi sembra proprio che il sassuolo abbia meritato i 3 punti) e buona parte del ritardo rispetto alla vetta è più legato al tragico inizio stagione che non alle ultime due gare.

L'importante è non perdere la testa e non fissarsi con quel -13 dalla vetta.
Abbassare la testa, lavorare, macinare più punti che si riesce e poi vedere dove siamo a Natale.

Milan e Napoli non continueranno a correre in questo modo, e le altre sono ancora ad un tiro di schioppo.

Ci sarà tempo per appendersi in sala mensa.

- - - Aggiornato - - -



In realtà no, ma se ti piace crederlo.

Concordo, come al solito ci si esalta e ci si deprime in tempo zero.
Abbiamo vinto contro il Chelsea ed eravamo dei campioni ora siamo da buttare.
Abbiamo vinto lo scudo 2 anni fà e probabilmente con un allenatore decente la scorsa stagione si sarebbe visto qualcosa di meglio ora...Milan, Inter,Napoli hanno dei progetti tecnici già consolidati (chiaramente si parla non solo di allenatore) logicamente sono piu' aventi di noi.
Allegri è stato preso per un progetto tecnico di 4 anni quindi un pò di pazienza credo gli sia dovuta considerando anche il suo trascorso.

Bobo
28-10-21, 16:22
Abbiamo rinunciato alla possibilità di giocare fissi a 3 quando abbiamo dato via Demiral: abbiamo solo 3 centrali (anche se Danilo e volendo Sandro si possono adattare)


Cmq imho a centrocampo non abbiamo fenomeni, e su questo non c'è dubbio, ma non abbiamo neanche seghe.
Chi più chi meno sono tutti giocatori in grado di far girare la palla... a parte McCoso forse.

Locatelli ed Arthur non hanno certo problemi di gestione della palla, Rabiot e Bentancur non hanno il lancio di Pirlo ma neanche i piedi di Sturaro.

Attualmente secondo me il problema è più davanti che dietro, visto che ancora dobbiamo metabolizzare l'addio di Cr7 e che dietro a Dybala (un fenomeno, se non si rompe) e Morata (un giocatore che oscilla pesantemente da ottimo a sega a seconda delle partite) ci stiamo giocando tutto sulla scommessa che alcuni giovani riescano ad esplodere rapidamente (Kulu, Kean, Kaio... a pensarci bene forse è la K a portare male :bua: )

Ciccius81
28-10-21, 16:22
A - 13 ci vuole un autentico miracolo per sperare di vincere lo scudetto, e non vincerlo con questa rosa, questo allenatore e contro questi avversari è un enorme fallimento.

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freddye78
28-10-21, 16:25
Sono 3 anni, quasi 4 che nessun allenatore riesce a far giocare bene sta squadra.

Poi se vogliamo il caprio espiatorio contenti voi.



Ripeto, nessuno dice che Allegri in questo momento non ha colpe.
Le HA. Non ci sta capendo un cazzo con il centrocampo. Mi viene in mente la stagione con hernanes in cui ci mise 10 giornate per trovare il bandolo della matassa. E' sicuramente una colpa.
Ma e' altrettanto vero che con questi giocatori non ci hanno capito una sega manco altri 2 allenatori. Quindi forse non e' solo colpa sua.



L'avete vista la partita o no?
Perche' ieri c'erano dei problemi oggettivi che vanno al di la' del gioco.

Abbiamo una prima punta che non e' una prima punta, ed e' evidente che non la sa fare. Non sa far sponda, non sa far salire la squadra. Morata quando gioca bene e' perche' ha le praterie davanti fine.
Non possiamo non avere un centravanti di peso.
Perfino un vecchio come Dzeko lo sa fare, senza andar a tirar fuori lukaku, benzema, lewa, il psg etc
Ed e' il motivo per cui e' sembrato che abbiamo giocato quasi meglio con il berna in quel ruolo. Cioe' il berna dio santo. Ma non e' strano, ha fisico e sa proteggere il pallone. Poi non sa fare tutto il resto.. asd.. ma almeno quelle due cose lì le sa fare. E sono cose che servono cristo. Ma se dobbiamo affidarci al berna in quel ruolo allora e' evidente che c'e' un problema enorme.

Poi abbiamo dei problemi enormi con il centrocampo.
E' fatto di mezzi giocatori. Il piu' forte attualmente e' un ex titolare del sassuolo.
Sperando in Arthur.
Ieri Mckennie e' stato inguardabile. Ha sbagliato tutto. Ma tecnicamente eh, non centra un cazzo il gioco.
Gli altri stendiamo un velo pietoso.

Sandro ha avuto una partita storta, non e' un vero problema. Sappiamo che la sua sufficienza risicata la porta a casa sempre.
Ma se arrivi al punto di impaurirti per l'infortunio di de sciglio... beh allora che ci siano evidenti problemi di rosa per una squadra come la Juve e' proprio palese.
Una volta avremmo esultato :bua:
Ma sono d'accordo, infatti il problema per me è duplice, organico ed allenatore.
Perché se ancora oggi vedi gente che ha paura di fare una verticalizzazione limitandosi al passaggetto di scarico al compagno vicino, o che quando arriva sulla trequarti avversaria butta l'ennesimo cross in area avversaria sperando che qualcuno la prenda perché non ha la minima idea di cosa altro fare, o si vanificano sistematicamente i contropiedi perché si sbaglia sempre l'ultimo passaggio, non sarà mica solo colpa dell'inadeguatezza della rosa no?

felaggiano
28-10-21, 16:28
Te magari l'avrai detto anche un. Anno fa, ma qui dentro si è passati da "non lottare punto su punto contro l'Inter di conte è un fallimento, chiunque farebbe meglio" a "la rosa è scarsa, il quarto posto va benissimo".

La stagione scorsa fino a gennaio la stragrande maggioranza qua dentro diceva di aspettare, le critiche a Pirlo sono iniziate ad arrivare dalla partita con l'Inter in poi.

frittole
28-10-21, 16:31
La stagione scorsa fino a gennaio la stragrande maggioranza qua dentro diceva di aspettare, le critiche a Pirlo sono iniziate ad arrivare dalla partita con l'Inter in poi.

。。。è bene ricordarlo visto che sembra che già da Agosto si diceva Pirlo merda....

yuza76
28-10-21, 16:40
Ma sono d'accordo, infatti il problema per me è duplice, organico ed allenatore.
Però se ancora oggi vedi gente che ha paura di fare una verticalizzazione limitandosi al passaggetto di scarico al compagno vicino, o che quando arriva sulla trequarti avversaria butta l'ennesimo cross in area avversaria sperando che qualcuno la prenda perché non ha la minima idea di cosa altro fare, o si vanificano sistematicamente i contropiedi perché si sbaglia sempre l'ultimo passaggio, non sarà mica solo colpa dell'inadeguatezza tecnica dei giocatori no?

Si ma in ns centrocampisti non hanno gol nelle gambe: nella scorsa stagione abbiamo avuto 10 gol, 2019/2020 4; 2018/2019 10 gol fra cc e difesa..
La differenza la fà l'attacco non abbiamo un uomo da 25 gol a stagione si pensava di raggiungere certe cifre con kean, morata,dybala, chiesa ma stanno nascendo problemi tattici. Sono sicuro che Allegri troverà una soluzione ma si deve avere pazienza.

testudo13
28-10-21, 16:50
Morata non è un fenomeno, ma non è neanche la sega vista ieri.

Mo non è che Bernardeschi prima punta faccia sempre meglio di morata :asd:
Ieri è stato totalmente avulso dalla manovra e dalla partita... ma non è la normalità.

Ed io continuo a non vederla così grigia lato formazione.

Non avremo una squadra di fenomeni ma neanche una squadra di seghe.
Alcuni giocatori li stiamo già recuperando, sia tecnicamente che fisicamente, per altri probabilmente ci vorrà del tempo in più.

Ma veniamo da 9 risultati utili consecutivi, ieri si è perso senza particolare demerito (nel senso che si, abbiamo giocato male e diversi elementi hanno fatto una partita di merda... ma non mi sembra proprio che il sassuolo abbia meritato i 3 punti) e buona parte del ritardo rispetto alla vetta è più legato al tragico inizio stagione che non alle ultime due gare.

L'importante è non perdere la testa e non fissarsi con quel -13 dalla vetta.
Abbassare la testa, lavorare, macinare più punti che si riesce e poi vedere dove siamo a Natale.

Milan e Napoli non continueranno a correre in questo modo, e le altre sono ancora ad un tiro di schioppo.

Ci sarà tempo per appendersi in sala mensa.
.

Bobo occhio che non ho mai scritto che Morata e' una sega eh.

Ho fatto un'altro discorso.
Che ci serve una prima punta che sa fare la prima punta. E Morata questo non lo sa fare. Ma zero proprio.
Per altre cose e' un buon attaccante.
Inoltre nella situazione in cui siamo abbiamo bisogno di punti fermi. E Morata e' troppo altalenante.


Io non sono disfattista, non so cosa tu abbia capito.
L'ho scritto 200 volte che la partita di ieri e' stata un po' figlia di varie cose. Soprattutto errori tecnici.
Ci vuole pazienza.
Pero' e' evidente che qualche problema lo abbiamo.. o no?

Uno di questi problemi e' anche Acciughina, che evidentemente non ha trovato ancora il bandolo della matassa su alcune cose.
E come dicevo e' anche ostacolato dal trovare una soluzione dal materiale che, per me, non e' di gran livello.

Onestamente.. gli errori tecnici, i tanti errori tecnici visti ieri, sono da Juve?

Ciccius81
28-10-21, 17:19
Io ad Allegri do tutta la fiducia del mondo, cazzo speravo in un suo ritorno da metà della scorsa stagione. Ma credo fosse lecito sperare in qualcosa di meglio no?

Non avete ripetuto non so quante volte che certe sconfitte in casa erano figlie di un allenatore inesistente?

Non avete ripetuto non so quante volte che peggio di come si giocava l'anno scorso fosse impossibile fare?

Qui siamo alla decima di campionato, abbiamo la peggior difesa delle ultime 3 decadi, un gioco offensivo nullo, il centrocampo continua a fare angoscia come l'anno scorso e la squadra continua ad essere molle e fragile.

Si può dire fosse lecito aspettarsi di più dopo 3 mesi passando dal nulla assoluto all'allenatore più pagato della serie A?

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

frittole
28-10-21, 17:27
Bon intanto la cosa principale, e lo dice anche Alegher è modificare il clima da sagra paesana che hanno avuto sino ad ora anche alla Continassa, e questo la dice lunga su come si sono comportati in questi due anni, e la scelta di Pirlo "l'amico dei giocatori" ne ha amplificato il risultato, una volta che si è ripristinato l'ordine e la disciplina penso che ci possa essere un ritorno alla normalita', che magari non è il bel gioco, ma almeno la solidità ed il pragmatismo di un tempo.
E sono d'accordo con Freddye questa squadra aveva bisogno di un sergente di ferro e Conte era l'unico che potesse raddrizzarli di nuovo, nonostante mi stia ampiamente sui maroni per come si è comportato.

freddye78
28-10-21, 17:34
Bon intanto la cosa principale, e lo dice anche Alegher è modificare il clima da sagra paesana che hanno avuto sino ad ora anche alla Continassa, e questo la dice lunga su come si sono comportati in questi due anni, e la scelta di Pirlo "l'amico dei giocatori" ne ha amplificato il risultato, una volta che si è ripristinato l'ordine e la disciplina penso che ci possa essere un ritorno alla normalita', che magari non è il bel gioco, ma almeno la solidità ed il pragmatismo di un tempo.
E sono d'accordo con Freddye questa squadra aveva bisogno di un sergente di ferro e Conte era l'unico che potesse raddrizzarli di nuovo, nonostante mi stia ampiamente sui maroni per come si è comportato.
Ma non è solo per il discorso sergente di ferro, ma proprio per la sua innata capacità di cavare il sangue dalle rape costruendo un gruppo forte.

frittole
28-10-21, 17:39
Ma non è solo per il discorso sergente di ferro, ma proprio per la sua innata capacità di cavare il sangue dalle rape costruendo un gruppo forte.

Si, ma se come afferma Alegher che c'era un clima da sagra paesana, Conte sarebbe stato l'unico che avrebbe avuto il coraggio di prenderli per le palle e strizzarle per rimetterli in riga, perchè da quanto leggo la cosa primaria ora è farli rientrare nei ranghi.

freddye78
28-10-21, 17:44
Magari pensi meno alla figa mettendosi a studiare un po' di tattica

frittole
28-10-21, 17:48
Magari pensi meno alla figa mettendosi a studiare un po' di tattica

Ci fai poco con la tattica se la squadra entra in campo pensando di avere gia' fatto man bassa del Sassuolo o se Cuadrado fa un cross ad minchiam perche' pensa ad andarsene a ballare dopo la partita. Questi devono essere, almeno una parte di, rimessi in riga.

bellaLI!
28-10-21, 19:12
ma la gif di nedved fuori di sé ieri sera? :bua:
sembrava avercela anche con Agnelli..
non è che lui Allegri non lo voleva?

Angels
28-10-21, 19:25
No gli spiegava ad Angelli perchè era arrabbiato non ce l'aveva con lui

felaggiano
28-10-21, 19:26
Bon intanto la cosa principale, e lo dice anche Alegher è modificare il clima da sagra paesana che hanno avuto sino ad ora anche alla Continassa, e questo la dice lunga su come si sono comportati in questi due anni, e la scelta di Pirlo "l'amico dei giocatori" ne ha amplificato il risultato, una volta che si è ripristinato l'ordine e la disciplina penso che ci possa essere un ritorno alla normalita', che magari non è il bel gioco, ma almeno la solidità ed il pragmatismo di un tempo.

L'allenatore però su questo conta fino a un certo punto, è la società a doversi imporre. Non l'ha fatto con Pirlo né con Sarri, visti i risultati non so se le cose siano cambiate quest'anno.

frittole
28-10-21, 19:27
L'allenatore però da quel punto di vista conta fino a un certo punto, è la società a doversi imporre. Non l'ha fatto con Pirlo né con Sarri, visti i risultati non so se le cose siano cambiate quest'anno.

ho capito, ma è lui che deve iniziare a mettere dei paletti o al limite infilarglieli dove non batte il sole i paletti, :asd:

freddye78
28-10-21, 19:34
non è che lui Allegri non lo voleva?Se lui e paratici sono stati gli artefici del suo allontanamento 3 anni fa, dubito che ora possa essere contento del suo ritorno

freddye78
28-10-21, 19:35
Ci fai poco con la tattica se la squadra entra in campo pensando di avere gia' fatto man bassa del Sassuolo o se Cuadrado fa un cross ad minchiam perche' pensa ad andarsene a ballare dopo la partita. Questi devono essere, almeno una parte di, rimessi in riga.Non credo che sia questo il problema

Camus
28-10-21, 20:56
che mi sono perso ?


Io ad Allegri do tutta la fiducia del mondo, cazzo speravo in un suo ritorno da metà della scorsa stagione. Ma credo fosse lecito sperare in qualcosa di meglio no?

Non avete ripetuto non so quante volte che certe sconfitte in casa erano figlie di un allenatore inesistente?

Non avete ripetuto non so quante volte che peggio di come si giocava l'anno scorso fosse impossibile fare?

Qui siamo alla decima di campionato, abbiamo la peggior difesa delle ultime 3 decadi, un gioco offensivo nullo, il centrocampo continua a fare angoscia come l'anno scorso e la squadra continua ad essere molle e fragile.

Si può dire fosse lecito aspettarsi di più dopo 3 mesi passando dal nulla assoluto all'allenatore più pagato della serie A?

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
imho il punto di partenza di qualsiasi discussione è:

In quanto tempo un allenatore riesce a resettare la rosa e lavorarci sù ?

Imho la risposta è dipende. Un conto è resettare se c'è qualcosa di buono da salvare ed un altro quando c'è solo da togliere cattive abitudini e nulla da salvare.

Allegri aveva beneficiato del lavoro di Conte, Sarri aveva beneficiato del lavoro di Allegri.

Allegri e Conte hanno lasciato un eredità "ricca".

Per Sarri e Pirlo vale lo stesso ? Imho no, anzi ci hanno lasciato dei "debiti". Probabilmente senza Pirlo in mezzo il discorso che fai tu dei 3 mesi e similia sarebbe stato condivisibile. Con Pirlo in mezzo per me no.

Poi sicuramente anche Allegri verrà giudicato dai risultati e da come li ha raccolti MA se parti da 0 e arrivi a 2 hai fatto 2, ma se parti da -4 e arrivi a 2 in realtà hai fatto 6.

Da qui il discorso: Con un allenatore diverso avremmo visto lo stesso ?

Dipende.

Se diciamo no allora è colpa della rosa. Se diciamo sì allora dipende dall'allenatore.

Con un Conte probabilmente no, ma imho non saremmo molto distanti. Con Allegri è solo un discorso di tempistiche diverse o di impossibilità se si parte da una situazione come questa ? Imho è solo una questione di tempistiche.

Quindi per me possiamo anche esonerare Allegri oggi o a maggio quando arriverà solo tra i primi quattro MA salvo pochi allenatori che o non si potevano prendere o non si volevano prendere scelte migliori probabilmente non ce n'erano quindi c'è solo da avere pazienza.

Nel bene e nel male, difendiamo sempre meglio e attacchiamo sempre di più (allegri nella passata stagione un cambio del genere non lo avremmo mai visto). Si tratta solo di vedere quanto ci mettono a migliorare

Detto questo: utilizzare la stagione attuale per difendere/rivalutare il lavoro di pirlo rimane una cosa senza senso

Bobo
28-10-21, 22:03
Bobo occhio che non ho mai scritto che Morata e' una sega eh.

Ho fatto un'altro discorso.
Che ci serve una prima punta che sa fare la prima punta. E Morata questo non lo sa fare. Ma zero proprio.
Per altre cose e' un buon attaccante.
Inoltre nella situazione in cui siamo abbiamo bisogno di punti fermi. E Morata e' troppo altalenante.


Io non sono disfattista, non so cosa tu abbia capito.
L'ho scritto 200 volte che la partita di ieri e' stata un po' figlia di varie cose. Soprattutto errori tecnici.
Ci vuole pazienza.
Pero' e' evidente che qualche problema lo abbiamo.. o no?

Uno di questi problemi e' anche Acciughina, che evidentemente non ha trovato ancora il bandolo della matassa su alcune cose.
E come dicevo e' anche ostacolato dal trovare una soluzione dal materiale che, per me, non e' di gran livello.

Onestamente.. gli errori tecnici, i tanti errori tecnici visti ieri, sono da Juve?

Ok, avevo frainteso su Morata.

Chiaro, non è una punta alla Dzeko.
Non è uno di peso che faccia a sportellate (nonostante sia 1.90), è chiaro che se hai Morata devi giocare in maniera diversa.
Anche se quello che fa a sportellate non lo abbiamo da 3 anni oramai, ed una prima punta classica "vera" ci manca da due.

Il puntero grosso è sempre comodo, perchè alla brutta lanci sul testone ed anche quello è un modo per andare avanti... è uno schema semplice, e tra l'altro utile quando ti trovi difese arroccate, però non è essenziale che ci sia.

Un terzetto molto mobile e coi giocatori che si scambiano di posizione può funzionare bene, ma devi lavorarci sicuramente di più.

Il problema è anche che dietro a Morata titolare (che va molto ad alti e bassi... anche lo scorso anno è andata così) poi hai due ragazzini.
Il cui investimento si spera sia ottimo in prospettiva, ma chiaro che ora come ora di garanzie te ne danno poche.


Sicuramente abbiamo ancora dei problemi: rispetto ad inizio stagione imho stiamo migliorando, ma siamo ancora un cantiere.

testudo13
28-10-21, 23:29
Ok, avevo frainteso su Morata.

Chiaro, non è una punta alla Dzeko.
Non è uno di peso che faccia a sportellate (nonostante sia 1.90), è chiaro che se hai Morata devi giocare in maniera diversa.
Anche se quello che fa a sportellate non lo abbiamo da 3 anni oramai, ed una prima punta classica "vera" ci manca da due.

Il puntero grosso è sempre comodo, perchè alla brutta lanci sul testone ed anche quello è un modo per andare avanti... è uno schema semplice, e tra l'altro utile quando ti trovi difese arroccate, però non è essenziale che ci sia.

Un terzetto molto mobile e coi giocatori che si scambiano di posizione può funzionare bene, ma devi lavorarci sicuramente di più.

Il problema è anche che dietro a Morata titolare (che va molto ad alti e bassi... anche lo scorso anno è andata così) poi hai due ragazzini.
Il cui investimento si spera sia ottimo in prospettiva, ma chiaro che ora come ora di garanzie te ne danno poche.


Sicuramente abbiamo ancora dei problemi: rispetto ad inizio stagione imho stiamo migliorando, ma siamo ancora un cantiere.

Si appunto non l'abbiamo da 3 anni e sono 3 anni che fatichiamo a bestia.

Qui si parla di conte che rimette a posto le cose, ma a conte serve un lukaku eh.
Appena gli hanno detto 'ocio che lukaku dobbiamo venderlo' è scappato a gambe levate.

E per come stiamo giocando una punta di riferimento è necessaria.

frittole
29-10-21, 08:09
Non credo che sia questo il problema

Io invece penso sia parte del problema, giocatori che arrivati ad un certo punto della partita iniziano a fare i lezioni o a giovare scazzati, o addirittura iniziano la stessa come se fosse un fastidio e che potevano stare da un altra parte a, fare dell altro. Giocatori che si comportano ad minchiam fuori dal campo, ed infine lo ha affermato anche lui che in allenamento diversi sembrano ad una sagra paesana.
E se i racconti di cosa succedeva con Sarri e Pirlo sono veritieri, nn mi meraviglierei se bisogna dare un bel giro di vite.

Bobo
29-10-21, 08:34
Io invece penso sia parte del problema, giocatori che arrivati ad un certo punto della partita iniziano a fare i lezioni o a giovare scazzati, o addirittura iniziano la stessa come se fosse un fastidio e che potevano stare da un altra parte a, fare dell altro. Giocatori che si comportano ad minchiam fuori dal campo, ed infine lo ha affermato anche lui che in allenamento diversi sembrano ad una sagra paesana.
E se i racconti di cosa succedeva con Sarri e Pirlo sono veritieri, nn mi meraviglierei se bisogna dare un bel giro di vite.

Spe, ma stai dicendo che al di là dei rumors di qualche giornale, Allegri stesso si è lamentato di quello che ha trovato a livello di spogliatoio?

frittole
29-10-21, 09:00
Spe, ma stai dicendo che al di là dei rumors di qualche giornale, Allegri stesso si è lamentato di quello che ha trovato a livello di spogliatoio?

Yep, che secondo me tanto rumors non sono, perche' uno che ne parla non fa niente, due neanche ma tre incominciano a diventare una statistica e qualcosa di vero Vaciago lo ha detto. Considerato che anche Sarri diceva che "la squadra è inallenabile" per quanto fosse antipatico e burbero, penso che alla fine della fiera non avesse poi tutto questo torto. L'arrivo di Pirlo poi ha affossato un po' tutto, sono passati all'autogestione.

felaggiano
29-10-21, 09:01
Spe, ma stai dicendo che al di là dei rumors di qualche giornale, Allegri stesso si è lamentato di quello che ha trovato a livello di spogliatoio?

Quest'anno non saprei, ma tre anni fa voleva cacciare mezza squadra. :asd:
E direi che Sarri ha ampiamente confermato la cosa. Pirlo non so se si sia espresso.

tomlovin
29-10-21, 09:04
Lo scorso anno senza un quarto posto regalato dal Verona sarebbe stata la stagione più fallimentare dai tempi di calciopoli, indipendentemente dai "due titoli" :rotfl: con cui vi riempite la bocca.
Vangelo.
E' ridicolo parlare di Allegri vs Pirlo, quando parte dei problemi di Allegri sono proprio figli della gestione-Pirlo (e di quella di Sarri).
Dopo un anno di Sarri, non c'era rimasto niente: nè schemi, nè modulo, nè attitudine, nè spirito di squadra.
In un anno di Pirlo, tutto questo è rimasto identico.
Se dopo un anno di Allegri si riuscisse perlomeno a migliorare qualcuno di questi aspetti (oltre a centrare il quarto posto, ovviamente), ci sarebbe già un passo avanti. Non un balzo, ma almeno un passo sì.


E guarda, ti do una mano: quando a giugno non sai ancora cosa fare del pallone, può essere una indicazione del fatto che non hai costruito nulla.
Oddio, se vuoi difendere Allegri io ti consiglierei di evitare questa argomentazione :asd: .


Intendi qui o sui giornali??? Ma la domanda è, il prendere Alegher nella mente lungimirante dei dirigenti voleva dire prendere un usato sicuro o cosa, a fronte dei risultati dell'anno scorso non si poteva virare verso qualcosa di nuovo e meno dispendioso?
E l'usato sicuro si paga a 7+2 mln l'anno?
Ma santo Iddio, anche lasciando stare Mourinho (prende 7 ma il Tottenham gliene dà altrettanti, credo :asd: ) ci sarebbero Pioli che prende 2, Spalletti circa 3, Ancelotti addirittura 6 mln a Madrid. Tutta gente che probabilmente si sarebbe potuta prendere, l'estate scorsa.
Invece hanno scelto Allegri, che veniva da ultimi anni in bianconero non proprio esaltanti... e gli hanno fatto un contratto da 4 anni e addirittura aumentato lo stipendio.
Io devo essere proprio scemo, perchè a capire il criterio dietro a queste cose non ci arrivo.


Abbiamo una prima punta che non e' una prima punta, ed e' evidente che non la sa fare. Non sa far sponda, non sa far salire la squadra. Morata quando gioca bene e' perche' ha le praterie davanti fine.
Non possiamo non avere un centravanti di peso.
Perfino un vecchio come Dzeko lo sa fare, senza andar a tirar fuori lukaku, benzema, lewa, il psg etc
Ed e' il motivo per cui e' sembrato che abbiamo giocato quasi meglio con il berna in quel ruolo. Cioe' il berna dio santo. Ma non e' strano, ha fisico e sa proteggere il pallone. Poi non sa fare tutto il resto.. asd.. ma almeno quelle due cose lì le sa fare. E sono cose che servono cristo. Ma se dobbiamo affidarci al berna in quel ruolo allora e' evidente che c'e' un problema enorme.
1) Sembra la descrizione di Morata di 5-6 anni fa.
Oggi non è più così ed è molto più prima punta di una volta. Ma in maniera evidentissima, proprio: non è Lukaku o Abraham, però i lanci ora glieli si possono fare eccome. Il fatto che lui giochi invece cercando sempre (male) di scattare sul filo del fuorigioco, è un altro paio di maniche.
2) Bernardeschi cosa :asd: ..?
Tu pensi davvero che sappia proteggere la palla e prendere i lanci lunghi meglio di Morata?


Locatelli ed Arthur non hanno certo problemi di gestione della palla, Rabiot e Bentancur non hanno il lancio di Pirlo ma neanche i piedi di Sturaro.
Rabiot è nettamente meglio di Bentancur, a livello tecnico.
L'uruguaiano, vai a capire il perchè, negli ultimi due anni sembra regredito a livello tecnico: il disastro dell'anno scorso è dovuto al fatto che giocava fuori ruolo, ok, ma non è per quello che da allora continua a sbagliare controlli semplici, passaggi normalissimi, ecc...
E' inspiegabile, ogni tanto ha dei cedimenti "tecnici" clamorosi e rischia di fare danni enormi.


Ci fai poco con la tattica se la squadra entra in campo pensando di avere gia' fatto man bassa del Sassuolo o se Cuadrado fa un cross ad minchiam perche' pensa ad andarsene a ballare dopo la partita. Questi devono essere, almeno una parte di, rimessi in riga.


Non credo che sia questo il problema
Neanch'io.
Più che la convinzione di avere la partita in tasca, mi pare che il problema sia proprio una questione di mollezza e di mancanza di determinazione in genere. Cioè, come fai a pensare di avere la partita in tasca quando stai pareggiando o perdendo :asd: ?
Sarebbe roba da ricovero d'urgenza.



Un terzetto molto mobile e coi giocatori che si scambiano di posizione può funzionare bene, ma devi lavorarci sicuramente di più.
Cioè servono schemi, movimenti senza palla predefiniti, idee di gioco ben precise.
E queste cose non fanno parte dell'idea di calcio di Allegri. Lo sappiamo, no?


Qui si parla di conte che rimette a posto le cose, ma a conte serve un lukaku eh.
Appena gli hanno detto 'ocio che lukaku dobbiamo venderlo' è scappato a gambe levate.
Semplicistico. Non è stato il semplice addio di Lukaku a far andare via Conte.
E' stata tutto il ridimensionamento in atto, di cui quell'addio faceva parte: Conte è uno che rompe continuamente i coglioni per avere più giocatori, per rafforzare continuamente la squadra, ecc... le possibilità che rimanesse in una squadra che non solo non si rafforza ma addirittura si ridimensiona, erano praticamente nulle.
Ha mollato la Juve a ritiro iniziato per questo motivo, infatti.

yuza76
29-10-21, 09:34
E l'usato sicuro si paga a 7+2 mln l'anno?
Ma santo Iddio, anche lasciando stare Mourinho (prende 7 ma il Tottenham gliene dà altrettanti, credo :asd: ) ci sarebbero Pioli che prende 2, Spalletti circa 3, Ancelotti addirittura 6 mln a Madrid. Tutta gente che probabilmente si sarebbe potuta prendere, l'estate scorsa.
Invece hanno scelto Allegri, che veniva da ultimi anni in bianconero non proprio esaltanti... e gli hanno fatto un contratto da 4 anni e addirittura aumentato lo stipendio.
Io devo essere proprio scemo, perchè a capire il criterio dietro a queste cose non ci arrivo.



Dubito che Spalletti e altri avrebberò detto di si dopo il fallimento di Pirlo soprattutto sapendo delle risorse per il mercato.
Allegri è rientrato per orgoglio, e con la consapevolezza di avere ampi margini sulla gestione delle risorse (future).

Bobo
29-10-21, 10:47
Cioè servono schemi, movimenti senza palla predefiniti, idee di gioco ben precise.
E queste cose non fanno parte dell'idea di calcio di Allegri. Lo sappiamo, no?

Il terzetto "fluido" Manzo-Cr7-Dybala ci ha regalato splendide cose a suo tempo.
Certo Morata non è il Manzo e Chiesa non è Cr7... in termini di esperienza ed "intelligenza" calcistica.


Dubito che Spalletti e altri avrebberò detto di si dopo il fallimento di Pirlo soprattutto sapendo delle risorse per il mercato.
Allegri è rientrato per orgoglio, e con la consapevolezza di avere ampi margini sulla gestione delle risorse (future).

Spalletti o Pioli imho potevano pure firmare, Ancelotti no.

Mourinho alla Juve, a parte che oramai è un mezzo fallito pure lui, sarebbe stato poco "compatibile" diciamo.

frittole
29-10-21, 10:53
E l'usato sicuro si paga a 7+2 mln l'anno?
Ma santo Iddio, anche lasciando stare Mourinho (prende 7 ma il Tottenham gliene dà altrettanti, credo :asd: ) ci sarebbero Pioli che prende 2, Spalletti circa 3, Ancelotti addirittura 6 mln a Madrid. Tutta gente che probabilmente si sarebbe potuta prendere, l'estate scorsa.
Invece hanno scelto Allegri, che veniva da ultimi anni in bianconero non proprio esaltanti... e gli hanno fatto un contratto da 4 anni e addirittura aumentato lo stipendio.
Io devo essere proprio scemo, perchè a capire il criterio dietro a queste cose non ci arrivo.


Lo puoi pagare anche 20mln ma è comunque un usato "sicuro" almeno presumo che è quello che ha pensato la Società, uno che conosceva già l'ambiente e che aveva, prima di andarsene, lanciato il messaggio d'allarme che c'era da cambiare parecchio se si voleva rimanere al vertice. Prenderne un altro, come hai scritto te, uno Spalletti o altro, si certo ma Alegher come ha scritto Yuza conosce ed è conosciuto dall'ambiente a prescindere che giochi o non giochi di melma.

tomlovin
29-10-21, 11:38
Dubito che Spalletti e altri avrebberò detto di si dopo il fallimento di Pirlo soprattutto sapendo delle risorse per il mercato.
Allegri è rientrato per orgoglio, e con la consapevolezza di avere ampi margini sulla gestione delle risorse (future).
Ma dici sul serio?
Secondo te, a Napoli Spalletti ha trovato una situazione migliore, più risorse per il mercato, ecc. (a parte che DI SICURO ha trovato uno stipendio che è meno della metà di quello di Allegri)?


Il terzetto "fluido" Manzo-Cr7-Dybala ci ha regalato splendide cose a suo tempo.
Certo Morata non è il Manzo e Chiesa non è Cr7... in termini di esperienza ed "intelligenza" calcistica.
"Splendide" che :asd: ..?
Qualcosa di buono si è visto, ma stiamo sempre parlando di una squadra che ha giocato a calcio in modo estemporaneo, capace di fare una grande partita al ritorno con l'Atletico e di non combinare un cazzo sia all'andata con l'Atletico che nelle due partite con l'Ajax.
Adesso vediamo di non rimpiangere troppo i bei tempi andati, facendoli diventare più belli di quelli che realmente erano: la Juve di Allegri con Ronaldo-Mandzukic-Dybala era dominante in campionato e ha fatto bene 4 partite di girone di CL.
Per il resto, è stata la solita Juve di Allegri, nè più nè meno: organizzazione zero, si improvvisa (e si dà palla a Ronaldo).
Cosa ci vedevi, di studiato?


Spalletti o Pioli imho potevano pure firmare, Ancelotti no.

Mourinho alla Juve, a parte che oramai è un mezzo fallito pure lui, sarebbe stato poco "compatibile" diciamo.
Ovviamente, Mourinho l'ho messo per far capire cosa ci potevi pagare, con quei 7 mln.
Ancelotti, perchè non avrebbe potuto firmare :mah: ?


Lo puoi pagare anche 20mln ma è comunque un usato "sicuro" almeno presumo che è quello che ha pensato la Società, uno che conosceva già l'ambiente e che aveva, prima di andarsene, lanciato il messaggio d'allarme che c'era da cambiare parecchio se si voleva rimanere al vertice. Prenderne un altro, come hai scritto te, uno Spalletti o altro, si certo ma Alegher come ha scritto Yuza conosce ed è conosciuto dall'ambiente a prescindere che giochi o non giochi di melma.
E questo è un motivo per fargli un contratto da 4 anni a 7+2?

Ciccius81
29-10-21, 11:40
Il fallimento di Pirlo sono risultati che verrebbero considerati positivi per Allegri. Bene così, altro giro altra corsa

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Bobo
29-10-21, 11:47
Per il resto, è stata la solita Juve di Allegri, nè più nè meno: organizzazione zero, si improvvisa (e si dà palla a Ronaldo).
Cosa ci vedevi, di studiato?

No, per nulla.

Era una squadra (al solito) in cui gli interpreti offensivi sono lasciati molto liberi e non sono vincolati coi paletti a fare cose precise, ma non era assolutamente un "palla a Cr7 e bon".


Ovviamente, Mourinho l'ho messo per far capire cosa ci potevi pagare, con quei 7 mln.
Ancelotti, perchè non avrebbe potuto firmare :mah: ?

"Cosa ci potevi pagare con quei 7mln"?
Un mezzo bollito che ancora prende bei contratti in ricordo dei bei tempi? :asd:
Un affare.

Ancelotti non ha mai mostrato particolare interesse a tornare a Torino, e di fronte alla chiamata del Real non sarebbe mai venuto.

Forse il momento di Ancelotti sarebbe potuto essere quando lo hanno chiamato a Napoli o nel post Napoli... non questa estate


E questo è un motivo per fargli un contratto da 4 anni a 7+2?

Perchè, per quanto a te possa sembrare incredibile, si fidano ad affidargli la ricostruzione :asd:

- - - Aggiornato - - -


Il fallimento di Pirlo sono risultati che verrebbero considerati positivi per Allegri. Bene così, altro giro altra corsa

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E' molto miope valutare il totale fallimento di Pirlo guardando solo i risultati.

Ma sono mesi che lo si ripete, ed ancora si leggono ste cose qui.
Quindi ok

frittole
29-10-21, 11:49
E questo è un motivo per fargli un contratto da 4 anni a 7+2?

Non lo chiedere a me, io avrei chiamato S.Inzaghi, tanto...

yuza76
29-10-21, 12:01
Ma dici sul serio?
Secondo te, a Napoli Spalletti ha trovato una situazione migliore, più risorse per il mercato, ecc. (a parte che DI SICURO ha trovato uno stipendio che è meno della metà di quello di Allegri)?


La Juve di Pirlo ha finito sulle gambe, con un anarchia in campo e fuori che negli ambienti era risaputa, Spalletti che non è stupido dubito che si sarebbe infilato in una situazione del genere. Il Napoli aveva fatto già un ottimo mercato già nella stagione precedente ed ha un ottima rosa.
Dubito che Agnelli abbia mai pensato a lui per il dopo Pirlo, sarebbe stato un bene se fosse arrivato dopo Sarri...
Allegri (come dice Capello) deve fare il vino con l'uva che ha...che probabilmente è sempre stata considerata meglio di quello che è...Agnelli ha chiamato l'unico (oltre Conte e Ancelotti che dubito avrebberò accettato a queste condizioni) che avrebbe potuto portare avanti la barca con risultati accettabili e contestualmente rifondare il morale e lo spirito di una squadra perduti dall'era Pirlo.

Cr7 ha coperto i problemi immediati ma creandone altri nel lungo periodo mercato scarso nelle scorse stagioni e cmq dettato dalle logiche di plusvalenze e praticamente a costo zero in questa stagione...

felaggiano
29-10-21, 13:20
Secondo te, a Napoli Spalletti ha trovato una situazione migliore, più risorse per il mercato, ecc. (a parte che DI SICURO ha trovato uno stipendio che è meno della metà di quello di Allegri)?

Dal punto di vista sportivo sicuramente ha trovato una situazione migliore, il Napoli era comunque una squadra.
A parte questo, non credo proprio che Spalletti avrebbe rifiutato la Juventus.


Ovviamente, Mourinho l'ho messo per far capire cosa ci potevi pagare, con quei 7 mln.
Ancelotti, perchè non avrebbe potuto firmare :mah: ?

Mourinho prende 16 milioni, quello che non gli dà la Roma glielo paga il Tottenham. :asd:
Certo niente avrebbe impedito alla Juventus di fare lo stesso giochino, ma dubito che il portoghese attualmente sia meglio di Allegri.

Ancelotti credo che non tornerebbe a Torino neanche sotto minaccia di morte (giustamente).

Bobo
29-10-21, 14:19
Ancelotti credo che non tornerebbe a Torino neanche sotto minaccia di morte (giustamente).

Fino ad un certo punto, imho.

Sono passati 20 anni, di quella Juventus non è rimasto nulla e nessuno, e persino il pubblico che a suo tempo lo accolse male oramai ha figli e nipoti :asd:

Tra l'altro a suo tempo veniva da tecnico del Parma con un passato da giocatore in Roma e Milan... ora arriverebbe come uno dei tecnici più titolati d'europa: di certo sarebbe accolto in ben altro modo.

felaggiano
29-10-21, 14:45
Fino ad un certo punto, imho.

Sono passati 20 anni, di quella Juventus non è rimasto nulla e nessuno, e persino il pubblico che a suo tempo lo accolse male oramai ha figli e nipoti :asd:

Tra l'altro a suo tempo veniva da tecnico del Parma con un passato da giocatore in Roma e Milan... ora arriverebbe come uno dei tecnici più titolati d'europa: di certo sarebbe accolto in ben altro modo.

Non mi riferivo tanto all'accoglienza dei sempre intelligentissimi tifosi quanto al comportamento della società, a mio avviso piuttosto scorretto. E' vero che nel frattempo sono cambiati tutti gli uomini ma non mi stupirei se Carletto se la fosse legata al dito.

freddye78
29-10-21, 15:50
Mi pare di ricordare che Ancelotti avesse scritto nella sua biografia che non gli piaceva vivere a Torino, al di là del pessimo rapporto con una frangia di tifosi e con moggi precipitati dopo l'indecorosa eliminazione in Champions(quella con Zidane espulso per una testata, deportivo la coruna?).
Per questo non tornerebbe a Torino anche se la situazione ambientale sarebbe diversa

felaggiano
29-10-21, 15:52
Era con l'Amburgo.

freddye78
29-10-21, 15:55
Con Montero che si azzuffò a caselle con i tifosi :asd:

Brambo
29-10-21, 17:14
più che chiedersi se sarebbe venuto o meno, mi chiederei se voi lo vorreste questo ancelotti... perchè io non ne sarei molto entusiasta :bua:

tomlovin
29-10-21, 17:38
No, per nulla.

Era una squadra (al solito) in cui gli interpreti offensivi sono lasciati molto liberi e non sono vincolati coi paletti a fare cose precise, ma non era assolutamente un "palla a Cr7 e bon".

Balle.
Era una squadra allegriana al 100%, che di gioco non ne ha mai fattto vedere e che la palla la doveva dare sempre e comunque a Ronaldo.
E queste "cose splendide" che avrebbe fatto vedere, ancora non s'è capito quali siano.

[quote]"Cosa ci potevi pagare con quei 7mln"?
Un mezzo bollito che ancora prende bei contratti in ricordo dei bei tempi? :asd:
Un affare. [quote]
Eh, invece Allegri è stato davvero un affarone, eh :asd: ?
Comunque, era per dire che livello di allenatori potevi raggiungere, con quei soldi. Praticamente quasi chiunque, a parte forse tre o quattro.
E invece hanno preso Allegri.

[quote]Ancelotti non ha mai mostrato particolare interesse a tornare a Torino, e di fronte alla chiamata del Real non sarebbe mai venuto.

Forse il momento di Ancelotti sarebbe potuto essere quando lo hanno chiamato a Napoli o nel post Napoli... non questa estate
1) Mentre invece, Ancelotti aveva "mostrato interesse" ad andare a Napoli, vero :asd: ? Che discorsi sarebbero?
2) Infatti Ancelotti, casomai, doveva essere chiamato PRIMA che gli arrivasse l'offerta del Real. Oh, mica ce ne sono tanti, di allenatori che rifiutano il Real per andare ad allenare una Juve disastrata :asd: .

Perchè, per quanto a te possa sembrare incredibile, si fidano ad affidargli la ricostruzione :asd:
Grazie, Bobo, in effetti non s'era capito che alla Juve si sono fidati di Allegri per affidargli ecc. :asd: ...


Non lo chiedere a me, io avrei chiamato S.Inzaghi, tanto...
Difficilmente saremmo potuti partire PEGGIO di come abbiamo fatto finora.
Certo, c'è ancora il resto della stagione per raddrizzare la rotta.


La Juve di Pirlo ha finito sulle gambe, con un anarchia in campo e fuori che negli ambienti era risaputa, Spalletti che non è stupido dubito che si sarebbe infilato in una situazione del genere. Il Napoli aveva fatto già un ottimo mercato già nella stagione precedente ed ha un ottima rosa.
Dubito che Agnelli abbia mai pensato a lui per il dopo Pirlo, sarebbe stato un bene se fosse arrivato dopo Sarri...
Allegri (come dice Capello) deve fare il vino con l'uva che ha...che probabilmente è sempre stata considerata meglio di quello che è...Agnelli ha chiamato l'unico (oltre Conte e Ancelotti che dubito avrebberò accettato a queste condizioni) che avrebbe potuto portare avanti la barca con risultati accettabili e contestualmente rifondare il morale e lo spirito di una squadra perduti dall'era Pirlo.

Cr7 ha coperto i problemi immediati ma creandone altri nel lungo periodo mercato scarso nelle scorse stagioni e cmq dettato dalle logiche di plusvalenze e praticamente a costo zero in questa stagione...
1) Eh, invece Allegri è stupido e ci si è infilato, in una situazione simile, vero?
2) Ma tu scrivi 'sta roba e puoi vuoi che non ti dica che spari cazzate? Il famoso "ottimo mercato del Napoli" dell'anno precedente, lo conosci, almeno :facepalm: ? Sai come ha giocato l'anno scorso Osimhen, che di quel mercato rappresentava circa un 80%? Cosa cazzo dici, si può sapere?
3) Quindi, secondo te i risultati di Allegri sono più "accettabili" di quelli che avrebbero portato uno Spalletti, un Inzaghi o un Ancelotti? Boh, io non capisco da dove cazzo ti escano queste idee, davvero.


Dal punto di vista sportivo sicuramente ha trovato una situazione migliore, il Napoli era comunque una squadra.
A parte questo, non credo proprio che Spalletti avrebbe rifiutato la Juventus.
In che senso era più "squadra" della Juve? Perchè se parliamo dal punto di vista tattico ok, non c'è dubbio... ma Spalletti ha rivoluzionato tutto, non ha usato niente di quel che aveva lasciato Gattuso.
Come rapporti interpersonali, non credo che alla Juve ci fossero faide e cose del genere.
L'unico aspetto in cui al Napoli erano (e sono) più avanti, credo sia quello dello spirito, della determinazione.


Mourinho prende 16 milioni, quello che non gli dà la Roma glielo paga il Tottenham. :asd:
Certo niente avrebbe impedito alla Juventus di fare lo stesso giochino, ma dubito che il portoghese attualmente sia meglio di Allegri.
Lo so, l'avevo detto anch'io.

Ma santo Iddio, anche lasciando stare Mourinho (prende 7 ma il Tottenham gliene dà altrettanti, credo :asd: )
Per il paragone Allegri-Mourinho, vedi sopra.


Ancelotti credo che non tornerebbe a Torino neanche sotto minaccia di morte (giustamente).
Non vedo perchè.
Sono convinto che, se i 7+2 li avessero offerti a lui anzichè ad Allegri, lo avrebbero preso.

Non che io lo rimpianga (soprattutto alla luce delle esperienze con Napoli, Everton e Real), ma se mi si parla di curriculum o di allenatori in grado di gestire grandi squadre...

Sarpedon
29-10-21, 18:10
più che chiedersi se sarebbe venuto o meno, mi chiederei se voi lo vorreste questo ancelotti... perchè io non ne sarei molto entusiasta :bua:

Il ruolo del bidone strapagato è già occupato, spiaze.

Manu
29-10-21, 18:45
Ancelotti due idee di calcio dovrebbe sempre averle... :asd:

yuza76
29-10-21, 18:49
[QUOTE=Bobo;2545705]No, per nulla.




1) Eh, invece Allegri è stupido e ci si è infilato, in una situazione simile, vero?
2) Ma tu scrivi 'sta roba e puoi vuoi che non ti dica che spari cazzate? Il famoso "ottimo mercato del Napoli" dell'anno precedente, lo conosci, almeno :facepalm: ? Sai come ha giocato l'anno scorso Osimhen, che di quel mercato rappresentava circa un 80%? Cosa cazzo dici, si può sapere?
3) Quindi, secondo te i risultati di Allegri sono più "accettabili" di quelli che avrebbero portato uno Spalletti, un Inzaghi o un Ancelotti? Boh, io non capisco da dove cazzo ti escano queste idee, davvero.


In che senso era più "squadra" della Juve? Perchè se parliamo dal punto di vista tattico ok, non c'è dubbio... ma Spalletti ha rivoluzionato tutto, non ha usato niente di quel che aveva lasciato Gattuso.
Come rapporti interpersonali, non credo che alla Juve ci fossero faide e cose del genere.
L'unico aspetto in cui al Napoli erano (e sono) più avanti, credo sia quello dello spirito, della determinazione.




.

Già Osimeh stà dimostrando la bontà del loro mercato o no?
Augissa?
Già con una base di squadra collaudata...
Poi se loro hanno speso 80 Ml per un giovane e noi per un vecchio che ci ha dissanguato ed è andato via? secondo te chi ha speso meglio?
Allegri è voluto rientrare per orgoglio...poi se non leggi non è colpa mia...Allegri era l'unico oltre Conte e Ancelotti che potrebbe fare dei risultati accettabili...
Te proprio a parlare in maniera ortodossa non riesci eh?

tomlovin
29-10-21, 19:46
Già Osimeh stà dimostrando la bontà del loro mercato o no?
Augissa?
Già con una base di squadra collaudata...
Poi se loro hanno speso 80 Ml per un giovane e noi per un vecchio che ci ha dissanguato ed è andato via? secondo te chi ha speso meglio?
Allegri è voluto rientrare per orgoglio...poi se non leggi non è colpa mia...Allegri era l'unico oltre Conte e Ancelotti che potrebbe fare dei risultati accettabili...
Te proprio a parlare in maniera ortodossa non riesci eh?
Sull'ultima frase hai ragione: ho difficoltà a controllarmi, quando ho l'impressione che il mio interlocutore straparli a cazzo.

1) Osimehn (te lo ripeto) sta facendo bene QUEST'ANNO.
Fino all'anno scorso sembrava un mezzo pacco. E tu hai parlato del "mercato della stagione precedente, quindi è a quella che ti devi riferire. Il che, è lo stesso motivo per cui Anguissa non c'entra NIENTE.
2) Il fatto che Ronaldo sia stata un'operazione sbagliata, cosa cazzo c'entra con il famoso "mercato dell'anno scorso" del Napoli? Se proprio vuoi fare questi paragoni senza senso, comunque, la risposta è che fino all'anno scorso Osimhen sembrava molto più un pacco di Ronaldo. Non è che basta essere gggiovani, per essere acquisti indovinati, eh.
3) Ma quale "orgoglio" di stocazzo, per favore... Allegri è rientrato perchè gli danno 7+2 all'anno per quattro anni, altro che stronzate :asd: .
4) Ripeto, visto che non riesci a capire quel che leggi: li stiamo vedendo, i "risultati accettabili" di Allegri, no? Siamo a -13 dalla vetta, in meno di 10 giornate. E stiamo vedendo quelli assolutamente insoddisfacenti di Spalletti (che sta proprio là, in vetta)... giusto? Ti ripeto anche la domanda di prima: da dove le prendi, queste strane idee sull'andamento delle cose? Sarai l'unico, in questo momento, che reputa più "accettabili" i risultati di Allegri rispetto a quelli di Spalletti :asd: .

Sarpedon
29-10-21, 20:08
Ancelotti due idee di calcio dovrebbe sempre averle... :asd:

Certo, infatti su Telelombardia lo vedrei benissimo.

kaiman76
29-10-21, 20:53
A che ora perdiamo domani? :look:

Bobo
30-10-21, 00:22
A che ora perdiamo domani? :look:

Alle 18 :sisi:

O meglio, alle 18 inizierà la partita, quindi direi che per le 19.50 dovremmo aver perso :snob:

freddye78
30-10-21, 09:32
Allegri è voluto rientrare per orgoglio..perdonami ma questa è da :rotfl:
Un contratto di 7+2 milioni all'anno per 4 anni è il motivo per cui è tornato, l'orgoglio non c'entra nulla :asd:

bellaLI!
30-10-21, 09:52
A che ora perdiamo domani? :look:
il verona ha fatto molto bene con le big ultimamente, venendo punito eccessivamente dai risultati.. noi non saremmo in grado di recuperare un match come fatto dal Milan..

tra l'altro conferenza stampa di Tudor ieri e pareva parlasse direttamente a Ciccius :asd:

yuza76
30-10-21, 10:08
perdonami ma questa è da :rotfl:
Un contratto di 7+2 milioni all'anno per 4 anni è il motivo per cui è tornato, l'orgoglio non c'entra nulla :asd:

Eehehhehe certo per orgoglio ma logicamente mica rientra a meno!
Il discorso orgoglio è riferito al fatto di come e soprattutto per i motivi per i quali era stato esonerato; idea che mi son fatto da certe sue dischiarazioni ma anche da quelle del suo maestro Galeone.

- - - Aggiornato - - -


il verona ha fatto molto bene con le big ultimamente, venendo punito eccessivamente dai risultati.. noi non saremmo in grado di recuperare un match come fatto dal Milan..

tra l'altro conferenza stampa di Tudor ieri e pareva parlasse direttamente a Ciccius :asd:

Perchè?

bellaLI!
30-10-21, 11:26
Perchè?
https://sport.sky.it/calcio/serie-a/2021/10/29/verona-juventus-tudor-conferenza-video

felaggiano
30-10-21, 12:38
Con Montero che si azzuffò a caselle con i tifosi :asd:

Pre difendere proprio Zidane. :asd:

Camus
30-10-21, 16:07
Hellas Verona (3-4-2-1) - Montipò; Dawidowicz, Günter, Casale; Faraoni, Tameze, Veloso, Lazovic; Barak, Caprari; Simeone. All: Tudor.
Juventus (4-4-2) - Szczesny; Danilo, Bonucci, Chiellini, Alex Sandro; Cuadrado, Bentancur, Arthur, Rabiot; Dybala, Morata. All: Allegri.Andiamo a pareggiare con forza e vemenza :sisi:

Angels
30-10-21, 16:20
Ancora Morata, se è quello visto col Sassuolo siamo nella merda

Ciccius81
30-10-21, 17:05
Minuto 1, passaggio osceno di benta. Sarà una grande partita

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Howard TD
30-10-21, 17:08
Cuadrado in grande spolvero

frittole
30-10-21, 17:09
... beh si puo' dire che abbiamo ricominciato da dove abbiamo terminato la volta scorsa, in totale confusione... :bua:

- - - Aggiornato - - -


Cuadrado in grande spolvero

Cuadrado dovrebbe accomodarsi in panca per un po' e da diverse partite che è deleterio.

Seconda minchiata di Benta...ma che caxxo gli sta succedendo?

Angels
30-10-21, 17:10
Bentancur già ha perso un pallone sanguinoso

frittole
30-10-21, 17:13
:rotfl: :rotfl: la reattività di un bradipo.

Ciccius81
30-10-21, 17:14
Boh.

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Angels
30-10-21, 17:14
Arthur grande assist

Howard TD
30-10-21, 17:14
La banda del buco

frittole
30-10-21, 17:16
Certo che cercare di impostare una qualsiasi azione offensiva invece di fermarsi a metà campo e passarla indietro sarebbe un grande inizio.

Ciccius81
30-10-21, 17:17
Ok.

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Angels
30-10-21, 17:17
Qua finisce male

Camus
30-10-21, 17:17
Però bello :pippotto:

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Howard TD
30-10-21, 17:17
Bho

frittole
30-10-21, 17:17
Anche far tirare liberamente Simeone e' stata una bella idea.... :sisi:

Manu
30-10-21, 17:21
https://arenacalcio.it/wp-content/uploads/2020/07/pirlo.jpg

bellaLI!
30-10-21, 17:22
già non mi pento di essere uscito anziché fermarmi a seguirla :bua:

Ciccius81
30-10-21, 17:23
2 a 0 e non vediamo la palla.

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MrVermont
30-10-21, 17:24
La solidità difensiva di Allegri :sisi:
Grandi progressi rispetto a Pirlo :sisi:

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Howard TD
30-10-21, 17:25
Squadra senza capo ne coda

Angels
30-10-21, 17:27
Nulli

Howard TD
30-10-21, 17:29
Cuadrado scandaloso

frittole
30-10-21, 17:29
La prestazione sino ad ora va al di la' di Pirlo.. siamo al limite della fantascienza, questi devono andare in ritiro punitivo sino all'anno prossimo.

Firestorm
30-10-21, 17:31
Bella merda 2-0 dopo 15 minuti oggi finisce in maniera tennistica...
Se a gennaio non mettono mano pesantemente al portafoglio altro che conference league...finiamo a combattere con il Venezia...
Per anni hanno indebolito in maniera indegna il centrocampo ora si vedono in pieno i risultati.
Parati i sarebbe da pelare vivo in 3 anni ha portato più sciagure che giocatori.

Howard TD
30-10-21, 17:32
Senza cessioni non arriva nessuno

xyz
30-10-21, 17:33
Troppi sono da pelare in società, non solo Paratici. Halma halma comunque...

Howard TD
30-10-21, 17:34
Evidentemente il megapresidente sperava in un miracolo di Allegri con questa squadra marcia :asd:

frittole
30-10-21, 17:34
Sono due partite che imposta il Chiello, mi domando cosa cacchio sta succedendo.

DigitalPayne
30-10-21, 17:35
Fate entrare Kean, ve la risolve lui.

kaiman76
30-10-21, 17:36
O c'è qualcuno che lo sta prendendo per il culo tra il pubblico o non so che dire. :bua:
Sento gridare "halma halma" in continuazione:bua:

Firestorm
30-10-21, 17:36
Senza cessioni non arriva nessuno
Devono tirare fuori i soldini chiudere unilateralmente i contratti inutili, spedire la gente e prendere gente con le palle.

Se no finiamo nel limbo per anni e anni.

Howard TD
30-10-21, 17:37
Fate entrare Kean, ve la risolve lui.È a Torino :asd:

xyz
30-10-21, 17:37
Ma pure buffone... comunque non sono molto sorpreso del risultato però mi pare chiaro che i giocatori ci stanno prendendo per il culo...

Firestorm
30-10-21, 17:37
Io sto guardando ormai la Juventus femminile da molte più soddisfazioni

Howard TD
30-10-21, 17:38
Devono tirare fuori i soldini chiudere unilateralmente i contratti inutili, spedire la gente e prendere gente con le palle.

Se no finiamo nel limbo per anni e anni.Servirebbe un vero progetto giovani, ma intanto continuano a giocare gli stravecchi e strafiniti

frittole
30-10-21, 17:38
primo tiro in porta con una simil azione al 34' P.t., stanno migliorando.

Kjoene
30-10-21, 17:40
.

Howard TD
30-10-21, 17:43
Gran gioco, palla indietro e via :rotfl:

frittole
30-10-21, 17:44
Loro in attacco portano 4 uomini al limite e se la giocano in velocita', la Juve arriva al limite con 1/2 uomini e deve aspettare con calma che gli altri arrivino e nel meltre il Verona si schiera. Questa è la differenza.

kaiman76
30-10-21, 17:44
Ogni palla a Cuadrado è una palla inutile... :bua:

Howard TD
30-10-21, 17:45
Ogni palla a Cuadrado è una palla inutile... :bua:Giocatore finito

frittole
30-10-21, 17:47
Ecco, anche la traversa dice no.

Howard TD
30-10-21, 17:47
Nemmeno la fortuna

Angels
30-10-21, 17:47
Traversa non siamo fortunati

kaiman76
30-10-21, 17:48
Io spero che non facciano come su "Fuga per la vittoria"... e che scappino per le docce. :bua:

Ciccius81
30-10-21, 17:48
Sono veramente curioso.

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kaiman76
30-10-21, 17:50
Su bein sono buoni 2min indietro.

frittole
30-10-21, 17:53
Domando se si puo' commentare un primo tempo del genere, al netto dell'errore di Arthur, che poi era inciampato ed ha calciato male, ma zio caro è possibile che è passato in mezzo a due, Sandro e Chiello e nessun ha accennato una quanto minima reazione? Il secondo ancora piu' assurdo, Simeone lasciato completamente solo di tirare senza un minimo di contrasto o giocatore a coprire. Qui non si tratta a mio avviso di giocatori scarsi, questi sono completamente demotivati e nulli, si vede in campo, non è possibile una cosa del genere, lenti e prevedibili, il Verona arriva in 4 al limite dell'area e sceglie chi deve tirare, la Juve arriva con max 1/2 giocatori ed aspetta o passa indietro. Morata, involuto e nullo pure questo primo tempo, ma cosa caxxo si mette sempre spalle alla porta e non azzecca una sponda che sia una, a questo punto è meglio Kaio Duilio almeno fa movimento. Il centrocampo che aveva raggiunto una parvenza di essere con Locatelli è totalmente nullo, anzi non c'e'. Io non so cosa veda Agnello, o Nedved, ma dovrebbero andare da un buon Oculista.

Ciccius81
30-10-21, 17:56
Qualunque altro allenatore verrebbe esonerato a fine partita.

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Angels
30-10-21, 17:57
Primo tempo imbarazzante

Ciccius81
30-10-21, 18:03
Io vorrei veder tornare in campo i giocatori con le tumefazioni per le sberle ricevute da Allegri.

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Howard TD
30-10-21, 18:03
Spero entri Kaio subito, Morata giocatore nullo

frittole
30-10-21, 18:04
Qualunque altro allenatore verrebbe esonerato a fine partita.

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Non mi ricordo di Allenatori esonerati a campionato in corso...

Ciccius81
30-10-21, 18:06
Non mi ricordo di Allenatori esonerati a campionato in corso...Non ricordo neanche allenatori a -16 dal primo posto dopo 11 giornate

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Howard TD
30-10-21, 18:07
Qualunque altro allenatore verrebbe esonerato a fine partita.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkE chi metti al suo posto? Fuori non c'è nulla..

freddye78
30-10-21, 18:08
I miei timori espressi a giugno dopo l'ufficialità di allegri si stanno concretizzando tutti.
Un incubo

Tyus
30-10-21, 18:08
Pirlo non è ancora sotto contratto? :fag:

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Howard TD
30-10-21, 18:09
Pirlo non è ancora sotto contratto? :fag:

Inviato dal mio moto g(7) power utilizzando TapatalkIl vero allenatore dello scorso anno ci sta rifilando 2 palle :asd:

frittole
30-10-21, 18:11
Non ricordo neanche allenatori a -16 dal primo posto dopo 11 giornate

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

Ci, stiamo parlando di aria fritta, non hanno mai esonerato nessuno prima, neanche quando siamo arrivati settimi.

- - - Aggiornato - - -


Il vero allenatore dello scorso anno ci sta rifilando 2 palle :asd:

Infatti.... :bua:
Comuque il Chiello è totalmente inutile,buono solo a fare falli e gettare palloni in orbita.

Howard TD
30-10-21, 18:12
Ci, stiamo parlando di aria fritta, non hanno mai esonerato nessuno prima, neanche quando siamo arrivati settimi.

- - - Aggiornato - - -



Infatti.... :bua:
Comuque il Chiello è totalmente inutile,buono solo a fare falli e gettare palloni in orbita.Ferrara venne esonerato :asd:

frittole
30-10-21, 18:15
Ferrara venne esonerato :asd:

Venne esonerato prima??? Non mi ricordavo...

- - - Aggiornato - - -

Ma Chiesa, Locatelli, Berna il Bello tutti in panca?

Howard TD
30-10-21, 18:16
Chiesa è a Torino

frittole
30-10-21, 18:21
Chiesa è a Torino

Si è dimenticato di salire sul Bus???

Ciccius81
30-10-21, 18:23
Questo era rosso tutta la vita

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freddye78
30-10-21, 18:23
Si è dimenticato di salire sul Bus???No, "affaticamento muscolare"

frittole
30-10-21, 18:26
Morata sa fare solo cose con le spalle alla porta e farsi cadere per terra oppure ha una sua utilita' in altre cose?

Angels
30-10-21, 18:28
Morata sa fare solo cose con le spalle alla porta e farsi cadere per terra oppure ha una sua utilita' in altre cose?Si ma non fischia mai a suo favore

kaiman76
30-10-21, 18:28
Cuadrado la passa solo indietro:bua:

Manu
30-10-21, 18:31
Indovinate chi ha segnato per lo United :asd:

Ciccius81
30-10-21, 18:33
Peggio della Juve di Ferrara, molto peggio.

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Sarpedon
30-10-21, 18:33
Be dai raga, il "progetto" mi sembra stia funzionando....:asd:

Angels
30-10-21, 18:35
Non capisco perché non cambia Morata

Howard TD
30-10-21, 18:35
Be dai raga, il "progetto" mi sembra stia funzionando....:asd:Bhe il progetto non può certo partire con un mercato dove arrivano solo kean e locatelli e parte cr7 :asd:

frittole
30-10-21, 18:36
Morata è qualcosa di indescrivibile, stasera...

Howard TD
30-10-21, 18:36
Non capisco perché non cambia MorataSi vede che è troppo forte

Picard
30-10-21, 18:38
Indovinate chi ha segnato per lo United :asd:

La Juventus dal 1897 non guarda a queste cose. :snob:

Firestorm
30-10-21, 18:38
Il vero allenatore dello scorso anno ci sta rifilando 2 palle :asd:
Non è il vero allenatore dell'anno scorso per ho se no non avfemmo fatto così schifo.

MrVermont
30-10-21, 18:39
Grandissimi progressi anche oggi :rotfl:

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Ciccius81
30-10-21, 18:40
Dai cazzoooo

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Firestorm
30-10-21, 18:40
Goal sculato o azione decente?

MrVermont
30-10-21, 18:41
Indovinate chi ha segnato per lo United :asd:Quello che castrava il giuoco della juve :snob:
Non vedi che progressi senza di lui? :sisi:

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Angels
30-10-21, 18:41
Gran goal Mckennie

frittole
30-10-21, 18:41
Goal sculato o azione decente?

Azione decente, Mcpollo lasciato completamente libero al centro dell'area avversaria, tira e becca anche la traversa interna per fortuna... :bua: e si è svegliato anche Alegher.

Howard TD
30-10-21, 18:41
Non è il vero allenatore dell'anno scorso per ho se no non avfemmo fatto così schifo.Bhe 2 trofei sono arrivati :asd:

Firestorm
30-10-21, 18:42
Il Goal lo abbiamo fatto anche oggi peccato che ne abbiamo presi due.

Howard TD
30-10-21, 18:42
Che giocatore Morata

frittole
30-10-21, 18:43
MORATA MA VAI A CAGHERRR!!!!

Lurge
30-10-21, 18:44
mamma mia che tristezza...
:facepalm:

- - - Aggiornato - - -

al assemblea dei soci dovevano tempestare di verdura marcia e uova marce agnelli!!!

Firestorm
30-10-21, 18:44
MORATA MA VAI A CAGHERRR!!!! fammi indovinare... Ha sbagliato il goal del pareggio...

frittole
30-10-21, 18:44
A quanto e' dato il goal del Verona in contropiede stile Sassuolo?

Sarpedon
30-10-21, 18:45
Bhe il progetto non può certo partire con un mercato dove arrivano solo kean e locatelli e parte cr7 :asd:

Ah ho capito, allora non è un "progetto" ma un "idea di progetto" tutto bene quindi. :snob:

frittole
30-10-21, 18:46
fammi indovinare... Ha sbagliato il goal del pareggio...

Non ti voglio togliere la felicita' di vedere gli Highlight e ripeterlo anche te.

freddye78
30-10-21, 18:47
Ma che male ha fatto kaio per non giocare al posto della sega spagnola?

Sarpedon
30-10-21, 18:49
Ma che male ha fatto kaio per non giocare al posto della sega spagnola?

Guarda che Morata è "maturato" :snob:

frittole
30-10-21, 18:50
Ma pure Locatelli, tira cristo santo, cosa caxxo passi al centro.

Manu
30-10-21, 18:50
Ma che male ha fatto kaio per non giocare al posto della sega spagnola?
Allegri ed i giovani, che te lo dico a fare :fag:

Howard TD
30-10-21, 18:51
Svegliati all 85esimo.. Pazzesco

frittole
30-10-21, 18:51
Svegliati all 85esimo.. Pazzesco

E' un ottimo risultato, contro il Sassuolo neanche quello...
Poi mi spiegheranno cosa cacchio ci fa il Chiello ancora per 90'.

Ciccius81
30-10-21, 18:52
Così ora ci diranno che non meritavamo la sconfitta come col Sassuolo :bua:

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Firestorm
30-10-21, 18:54
Non ti voglio togliere la felicita' di vedere gli Highlight e ripeterlo anche te.

Non li guardo quest'anno tifo bonfantini, bonansea, staskova, girello, caruso and company vincono giocano bene portano questa maglia con onore e rispetto e non guasta che siano delle gran belle figliole.

La voglia di vincere, la grinta che hanno in campo è minimo 1000 volte superiore a quella di sta gente strapagati, e negli anni il gioco della squadra femminile è migliorato parecchio al contrario della maschile.
Adesso vi assicuro che una partita della femminile è godibile.

Sarpedon
30-10-21, 18:56
Non li guardo quest'anno tifo bonfantini, bonansea, staskova, girello, caruso and company vincono giocano bene portano questa maglia con onore e rispetto e non guasta che siano delle gran belle figliole.

La voglia di vincere, la grinta che hanno in campo è minimo 1000 volte superiore a quella di sta gente strapagati, e negli anni il gioco della squadra femminile è migliorato parecchio al contrario della maschile.
Adesso vi assicuro che una partita della femminile è godibile.

Godibile? Bonansea piscia in testa a tutto il nostro centrocampo.

frittole
30-10-21, 18:56
Non li guardo quest'anno tifo bonfantini, bonansea, staskova, girello, caruso and company vincono giocano bene portano questa maglia con onore e rispetto e non guasta che siano delle gran belle figliole.

La voglia di vincere, la grinta che hanno in campo è minimo 1000 volte superiore a quella di sta gente strapagati, e negli anni il gioco della squadra femminile è migliorato parecchio al contrario della maschile.
Adesso vi assicuro che una partita della femminile è godibile.

Penso che inizierò anche io.

Firestorm
30-10-21, 18:56
Boh quindi perso di nuovo che vadano tutti a cagare fosse per me ritiro punitivo fino ad aprile e giornaletti porno vietati.

Howard TD
30-10-21, 18:57
1 punto in 3 partite

Twilight
30-10-21, 18:57
Chi sarà il prossimo meme del corto muso?

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Angels
30-10-21, 18:58
Ottimo :facepalm:

Firestorm
30-10-21, 18:58
Godibile? Bonansea piscia in testa a tutto il nostro centrocampo.
Nel senso che negli ultimi 4 anni il calcio femminile è migliorato tantissimo e adesso le partite sono belle da vedere non parlo delle giocatrici.
Se mettono il centrocampo della squadra femminile facciamo faville al confronto di sta gentaglia.

Bicampione Asturiano
30-10-21, 18:59
Ma allegri sistemerà tutto cit.

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MrVermont
30-10-21, 18:59
Godo per quel cialtrone in panchina.


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freddye78
30-10-21, 19:00
Se allegri stasera si dimettesse guadagnerebbe la mia stima, almeno dal lato umano.

frittole
30-10-21, 19:00
La prossima contro la Viola, :asd:, Vlahovic :asd: Se fossi un azionista, e fortunatamente non lo sono piu', manderei un vocale ad Agnello con un Vaffa grande come una casa.

bellaLI!
30-10-21, 19:00
sì comunque se fino a 3 partite fa avevamo iniziato a dire che Allegri aveva ridato un minimo di solidità (rispetto alle sue partite di esordio quest'anno) non credo che si sia rincoglionito e ora predichi il contrario di quanto dicesse fino a metà ottobre.. qui palesemente c'è del materiale umano non in grado di reggere pressioni o di tirare fuori voglia di rivincita





Se allegri stasera si dimettesse guadagnerebbe la mia stima, almeno dal lato umano.
l'ho pensato più volte durante le ultime due ore
non può più presentarsi ai microfoni e fare la faccia di bronzo, la squadra non risponde.. serve una scossa vera

freddye78
30-10-21, 19:03
sì comunque se fino a 3 partite fa avevamo iniziato a dire che Allegri aveva ridato un minimo di solidità (rispetto alle sue partite di esordio quest'anno) non credo che si sia rincoglionito e ora predichi il contrario di quanto dicesse fino a metà ottobre.. qui palesemente c'è del materiale umano non in grado di reggere pressioni o di tirare fuori voglia di rivincita





l'ho pensato più volte durante le ultime due ore
non può più presentarsi ai microfoni e fare la faccia di bronzo, non ha in mano la squadraForse sta ritrovata solidità in realtà era solo buona sorte.
Sarri aveva ragione a definire la squadra inallenabile, tra giocatori bolliti, scarsi e con problemi fisici cronici come fai a farci una squadra?

Twilight
30-10-21, 19:05
E ricordiamo tutti che la colpa era chiaramente di ronaldo.
Poi divertentissimo che la settimana post dichiarazioni su di lui di giocatori e società si è chiusa con due scoppole con squadre da metà classifica.
Vediam se dalla prossima si prova um cc loca arthur mcpollo o se vogliam andare avanti a martellarci le balle con r&b

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freddye78
30-10-21, 19:06
E ricordiamo tutti che la colpa era chiaramente di ronaldo.
Poi divertentissimo che la settimana post dichiarazioni su di lui di giocatori e società si è chiusa con due scoppole con squadre da metà classificaEcco, fossi la società imporrei il silenzio stampa che di cazzate ne abbiamo sentite fin troppe.

Ciccius81
30-10-21, 19:08
Eppure a febbraio qualcuno diceva che col Verona un Ballardini avrebbe vinto 2 a 0. Ma pensa.

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Bicampione Asturiano
30-10-21, 19:09
Era colpa di Ronaldo vero :asd:

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frittole
30-10-21, 19:10
Ecco, fossi la società imporrei il silenzio stampa che di cazzate ne abbiamo sentite fin troppe.

Sarebbe cosa buona e giusta o magari un bel ritiro punitivo.

yuza76
30-10-21, 19:10
Juve involuta, non si può giocare solo per 15 minuti...

frittole
30-10-21, 19:11
Forse sta ritrovata solidità in realtà era solo buona sorte.
Sarri aveva ragione a definire la squadra inallenabile, tra giocatori bolliti, scarsi e con problemi fisici cronici come fai a farci una squadra?

No, a prescindere quello che diceva Sarri, qui manca proprio la voglia e si vede in campo, gli altri corrono , fanno sovrapposizioni e si inseriscono, alla Juve non sanno cosa fare con la palla o fanno errori assurdi dovuti alla concentrazione, vedasi il raddoppio del Sassuolo.

freddye78
30-10-21, 19:16
No, a prescindere quello che diceva Sarri, qui manca proprio la voglia e si vede in campo, gli altri corrono , fanno sovrapposizioni e si inseriscono, alla Juve non sanno cosa fare con la palla o fanno errori assurdi dovuti alla concentrazione, vedasi il raddoppio del Sassuolo.Cose su cui dovrebbe intervenire chi siede in panchina ed è lautamente stipendiato per porvi rimedio

MrVermont
30-10-21, 19:18
Se allegri stasera si dimettesse guadagnerebbe la mia stima, almeno dal lato umano.figurati. Allegri la dignità non ha idea di cosa sia.

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Biocane
30-10-21, 19:23
avete un presidente che non capisce un cazzo, dopo la gestione della superleague, la geniale idea di prendere un allenatore che costa un sacco quando, attacco a parte, hai una squadra da rifare e lo sai da 2 anni.
a meno che la scelta di riprendere allegri non sia di elkann e allora è pure peggio

Manu
30-10-21, 19:28
Questo prende 7+2 per quattro anni, impossibile che si dimetta o che lo caccino ora

Immagino interverranno a gennaio sul mercato

freddye78
30-10-21, 19:29
Questo prende 7+2 per quattro anni, impossibile che si dimetta o che lo caccino ora

Immagino interverranno a gennaio sul mercatoOggi ho letto del sempreverde Witsel.

Se sono di questo tipo gli interventi siamo apposto

MrVermont
30-10-21, 19:31
Questo prende 7+2 per quattro anni, impossibile che si dimetta o che lo caccino ora

Immagino interverranno a gennaio sul mercatothis

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Ciccius81
30-10-21, 19:32
E cosa intervieni a fare che la stagione è finita il 30 Ottobre?

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Manu
30-10-21, 19:34
E cosa intervieni a fare che la stagione è finita il 30 Ottobre?

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Eh, vai avanti così?

freddye78
30-10-21, 19:35
Eh, vai avanti così?Soldi ce ne sono pochissimi, spenderli per gente come witsel anche no, abbiamo già abbastanza pippe costose sul groppone senza aggiungerne un'altra

MrVermont
30-10-21, 19:37
Eh, vai avanti così?Si. Giocatori ed allenatore si meritano umiliazioni fino a giugno.

Ah, fortissimo anche oggi Rabiot :sisi:

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Manu
30-10-21, 19:38
Soldi ce ne sono pochissimi, spenderli per gente come witsel anche no, abbiamo già abbastanza pippe costose sul groppone senza aggiungerne un'altraChiaro, aggiungere un altro 32enne dal megastipendio sarebbe assurdo.

Angels
30-10-21, 19:38
Se prendiamo Witzel adesso ci facciamo ridere dietro da tutto il mondo

freddye78
30-10-21, 19:39
Chiaro, aggiungere un altro 32enne dal megastipendio sarebbe assurdo.Questi trovi a gennaio eh, solo gli sceicchi possono permettersi di strappare i giocatori forti dalle altre squadre e non sempre ci riescono nonostante il budget illimitato.
Se avessimo uno scouting minimamente competente proverebbe almeno a pescare giovanissimi di talento da lanciare in prima squadra come fanno all'estero, ma qui manca questa mentalità, per di più abbiamo un allenatore che preferisce tenere in campo quella sega di morata invece che provare a dare una chance a kaio Jorge, fai tu.