PDA

Visualizza Versione Completa : [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS



Pagine : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 [471] 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582

tomlovin
05-01-22, 11:37
Bah, li state dipingendo come una manica di pazzi.
Io non credo sia così: a certi livelli qualunque azione è sempre dettata da un motivo e anche le "questioni di principio" devono avere un ritorno (che alla fine è sempre economico).

Ad esempio, capisco lo sperperare soldi per costruirsi una reputazione oppure mandare un messaggio, magari ai giocatori: una cosa tipo "o stai alle mie condizioni o marcisci in tribuna, io non ho problemi di soldi". Può servire da monito e quindi può avvantaggiare la società in future dispute coi giocatori stessi: i giocatori e i procuratori sanno che non possono fare troppo gli stronzi.
E questo è un ritorno, per il PSG.

Ma mandare alle altre società (non ai giocatori, occhio) un messaggio "o si fa come dico io o non si fa", a che dovrebbe servire? Che ritorno produce?
O voi veramente credete che questa gente si diverta a buttar via i soldi a palate?
Se avete ragione sono matti (ma matti forte) loro.

frittole
05-01-22, 12:17
Ma mandare alle altre società (non ai giocatori, occhio) un messaggio "o si fa come dico io o non si fa", a che dovrebbe servire? Che ritorno produce?

Ma perché cosa hanno fatto con Neymar, sono andati li, "quanto costa il cartellino, 220mln, ok ora arriviamo" sponsorizzazione ad Hoc e se lo sono preso. Semplicemente loro hanno i soldi ed in questo momento storico dove tranne 2/3 squadre le altre se vedono valigie di soldi ci si buttano a pesce, fanno il bello e cattivo tempo, tragico ma vero.


O voi veramente credete che questa gente si diverta a buttar via i soldi a palate?
Se avete ragione sono matti (ma matti forte) loro.

Mah, non sono una manica di pazzi, semplicemente come hanno già scritto in molti loro dettano le condizioni non avendo problemi a lasciarlo a farsi i selfie in panca/tribuna, che è quello che stanno facendo ora, c'è Messi, Mbappe, Neymar, se possono permettersi questi giocatori possono permettersi di tenere 10mln in panca o tribuna. Personalmente non ci vedo niente di macchinoso, certo se riescono a sbolognarlo va bene per loro, si liberano di un ingaggio relativamente "pensante" per loro, ma se rimane amen.

Bobo
05-01-22, 12:19
Chè io capisco il discorso "non hanno bisogno di soldi"... ma da qua a "si divertono a buttarli via" ci passa un bel po'.
Se uno rifiuta di levarsi dal groppone l'ingaggio di Icardi per metà stagione, lo fa per forza perchè gli conviene. Magari può ipervalutare questa "convenienza", ma per tenersi Icardi la convenienza DEVE per forza esserci.
Quale sarebbe?

Per usarlo.

Icardi ha 20 presenze in questa stagione, non è che sia tribunaro fisso

Magari possono pure pensare che o lo si cede in via definitiva, oppure tanto vale provare a tenerlo

Si parla di incontro oggi tra giocatore e dirigenza: sarà anche da capire quanto Icardi stia realmente spingendo per partire

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk

frittole
05-01-22, 12:23
Per usarlo.

Icardi ha 20 presenze in questa stagione, non è che sia tribunaro fisso

Magari possono pure pensare che o lo si cede in via definitiva, oppure tanto vale provare a tenerlo

Si parla di incontro oggi tra giocatore e dirigenza: sarà anche da capire quanto Icardi stia realmente spingendo per partire

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk

Si ma sono presenze di quanto, in campionato sono 5 di 90', le altre sono spezzettate, alcune anche di 2'. in Cl 3 presenze da subentrante, in Coppa di Franca 1 presenza sola. Cioe' lo stanno usando ma giusto quando serve far riposare mbappe o qualche altro. Secondo me lui vorrebbe giocare di piu', ma rimane il nodo dell'ingaggio da 10mln.

yuza76
05-01-22, 12:56
Leggendo in giro scopro che l'agente di Ramsey ha un bonus da quasi 3ml se rimane anche in questa stagione:
https://www.90min.com/it/posts/calciomercato-juve-ramsey-addio-complicato-bonus-agente

Veramente una banda di incapaci...
Marotta continua a prendere P0 giovani e utili...tipo Onana...non se abbià fatto piu' danni (economici) cr7 o l'addio di Marotta...

Hellfire
05-01-22, 13:17
spero non si faccia troppo notare, altrimenti dopo la "cassanata" potremmo ritrovarci con l'"onanismo".

bellaLI!
05-01-22, 13:33
allo sgùb su quella clausola per l'agente di Ramsey non ci voglio credere, se fosse vera sarebbe troppo una tafazzata

felaggiano
05-01-22, 13:36
Ma mandare alle altre società (non ai giocatori, occhio) un messaggio "o si fa come dico io o non si fa", a che dovrebbe servire? Che ritorno produce?

Non vedi il ritorno di far passare il messaggio che sul mercato sono loro a dettare le condizioni?

freddye78
05-01-22, 15:32
Allegri conferma che morata rimane mentre ramsey è in uscita :alesisi:

frittole
05-01-22, 15:37
Ci crederò quando lo vedrò che Ramsey si leva di torno.

bellaLI!
05-01-22, 16:34
Allegri conferma che morata rimane mentre ramsey è in uscita :alesisi:
a onor del vero ha detto che "Ramsey è un giocatore in uscita" ma anche che "al 99% la squadra rimarrà la stessa"

quindi vorrei capire se il gallese parte o resta :asd:

Howard TD
05-01-22, 16:41
Bhe Ramsey sono due anni che è uscito :asd:

A volte dimentico persino che fa parte della rosa :asd:

Angels
05-01-22, 16:44
Bhe Ramsey sono due anni che è uscito :asd:

A volte dimentico persino che fa parte della rosa :asd:

Se non lo pagassimo 7 milioni all'anno sarei d'accordo con te e invece lo continuiamo a pagare.

Hellfire
05-01-22, 17:53
a onor del vero ha detto che "Ramsey è un giocatore in uscita" ma anche che "al 99% la squadra rimarrà la stessa"

quindi vorrei capire se il gallese parte o resta :asd:

se c'è o non c'è non c'è differenza, quindi se dovesse andarsene la squadra rimarrebbe la stessa.

Bobo
05-01-22, 22:07
Leggendo in giro scopro che l'agente di Ramsey ha un bonus da quasi 3ml se rimane anche in questa stagione:
https://www.90min.com/it/posts/calciomercato-juve-ramsey-addio-complicato-bonus-agente

Veramente una banda di incapaci...
Marotta continua a prendere P0 giovani e utili...tipo Onana...non se abbià fatto piu' danni (economici) cr7 o l'addio di Marotta...

Strano che non gli trovi una sistemazione :bua:


L'inizio del declino è stato il defenestramento di Marotta.

Mai condiviso, mai capito le ragioni... una roba senza senso.

tomlovin
05-01-22, 22:31
Per usarlo.

Icardi ha 20 presenze in questa stagione, non è che sia tribunaro fisso

Magari possono pure pensare che o lo si cede in via definitiva, oppure tanto vale provare a tenerlo
Ci può stare ma se non è roba da matti ci va vicino.
In realtà non lo usano: Icardi gioca solo con le ultime della Ligue 1 e in coppa di francia :asd: .


Ma perché cosa hanno fatto con Neymar, sono andati li, "quanto costa il cartellino, 220mln, ok ora arriviamo" sponsorizzazione ad Hoc e se lo sono preso. Semplicemente loro hanno i soldi ed in questo momento storico dove tranne 2/3 squadre le altre se vedono valigie di soldi ci si buttano a pesce, fanno il bello e cattivo tempo, tragico ma vero.
Stai solo dicendo che hanno tutti i soldi del mondo (cosa che nessuno discute). La domanda è un'altra: a che pro, farlo presente a tutti?
"IO FACCIO IL BELLO E IL CATTIVO TEMPOOOHH!!!"
Ok, e quindi..?
Ad esempio, a me che sono la Juve, cosa cambia sapere questa cosa?


Non vedi il ritorno di far passare il messaggio che sul mercato sono loro a dettare le condizioni?
No che non ce lo vedo, questo ritorno.
A che serve, far capire alle altre società che hai tutti i soldi del mondo e puoi comprare chi vuoi (a parte far sì che poi ti chiedano cifre gonfiate per qualunque giocatore)?
Che dovrebbe succedere, una volta che le altre società hanno preso coscienza di questa cosa? In cosa dovrebbe cambiare, il loro comportamento?

Fosse nei confronti dei giocatori, capirei (l'ho detto prima). Perchè diventa un'arma per difendersi dai procuratori voraci (per quanto sia comunque un'arma relativa, non so quanto sia efficace minacciare qualcuno con "guarda che ti tengo in tribuna e ti do 10 mln netti l'anno per starci" :asd: ).

Ma verso le altre società..?
La domanda è questa.
Mi sembra che diate tutti per scontato che la risposta sia ovvia, però io non l'ho ancora sentita.


Strano che non gli trovi una sistemazione :bua:


L'inizio del declino è stato il defenestramento di Marotta.

Mai condiviso, mai capito le ragioni... una roba senza senso.
Oddio, le ragioni sono semplici: Marotta continuava ad andare per gradi, non facendo mai il passo più lungo della gamba.
L'acquisto folle (Higuain) l'ha fatto coi soldi della cessione di Pogba, il resto è stato tutta roba più o meno sostenibile (ok, magari Douglas Costa e Bernardeschi non sono stati i migliori affari del mondo ma questo è un altro paio di maniche).
Paratici, invece, ha prospettato ad Agnelli di fare uno sforzo superiore e assumere i relativi rischi per fare il salto di qualità definitivo che avrebbe fatto entrare la Juve nell'elite del calcio europeo: Ronaldo.

Agnelli, da grande manager qual è, ha ovviamente dato ascolto a Paratici... e lì è finita la permanenza di Marotta alla Juve.

frittole
06-01-22, 00:29
Stai solo dicendo che hanno tutti i soldi del mondo (cosa che nessuno discute). La domanda è un'altra: a che pro, farlo presente a tutti?
"IO FACCIO IL BELLO E IL CATTIVO TEMPOOOHH!!!"

Non sto solo dicendo che hanno tutti i soldi del mondo, ti sto dicendo che a loro non serve mercanteggiare, vuoi un mio giocatore, "prestito con obbligo di riscatto", non ti sta bene, ne prendo atto, e ciao, rimane qui, e no non hanno bisogno di far sapere che hanno i soldi, lo hanno già dimostrato ampiamente in diverse occasioni.
Il messaggio alle altre Società'.....molto semplice, se voglio un giocatore tanto faccio che lo prendo, anche acquistando direttamente il cartellino senza mercanteggiare, se devo vendere, la proposta mi garba, bene, altrimenti nisba, e' molto semplice.

Manu
06-01-22, 00:35
Tomlovin... chi ha soldi infiniti ragiona in maniera diversa rispetto a me e te.

Evidentemente quelli del PSG preferiscono pagarlo per stare in tribuna, piuttosto che rinforzare un'altra squadra senza averne un tornaconto (leggasi: soldi per il cartellino)

Hellfire
06-01-22, 01:08
e manco tanto, è solo la noia di dover staccare un altro assegno per coprire qualche buco, non è che ne abbiano realmente bisogno.

tomlovin
06-01-22, 02:50
Non sto solo dicendo che hanno tutti i soldi del mondo, ti sto dicendo che a loro non serve mercanteggiare, vuoi un mio giocatore, "prestito con obbligo di riscatto", non ti sta bene, ne prendo atto, e ciao, rimane qui, e no non hanno bisogno di far sapere che hanno i soldi, lo hanno già dimostrato ampiamente in diverse occasioni.
E fin qua, è la vostra teoria.


Il messaggio alle altre Società'.....molto semplice, se voglio un giocatore tanto faccio che lo prendo, anche acquistando direttamente il cartellino senza mercanteggiare, se devo vendere, la proposta mi garba, bene, altrimenti nisba, e' molto semplice.
Minchia, oh, frittole... continui a non capire la domanda, quella sul "messaggio alle altre squadre".
Dire "se voglio un giocatore tanto faccio che lo prendo", "vendo solo se la proposta mi garba" è semplicemente dire in altri modi la stessa cosa: "ho soldi infiniti".
Cioè, è il famoso messaggio.
La domanda è: a me Juventus, COSA CAMBIA dopo che ho ricevuto il "messaggio"? Devo rivedere alcune cose? Devo cambiarne delle altre?
O forse non mi cambia niente?
Cioè, non so come dirlo più chiaramente di così: in quali aspetti del comportamento della Juve dovrebbe influire, questa consapevolezza che il PSG fa il bello e il cattivo tempo, ha i soldi infiniti, ecc..?

Perchè se a me Juventus non cambia niente (nel mio atteggiamento, nella mia politica degli acquisti, in qualunque cosa), il tuo non è un messaggio.
E' solo uno spendere un sacco di soldi a cazzo, con gli altri che ti guardano e dicono "vabbè, e a me che mi fotte?".


Tomlovin... chi ha soldi infiniti ragiona in maniera diversa rispetto a me e te.

Evidentemente quelli del PSG preferiscono pagarlo per stare in tribuna, piuttosto che rinforzare un'altra squadra senza averne un tornaconto (leggasi: soldi per il cartellino)
Secondo te, il PSG si preoccupa della concorrenza della Juventus in ambito CL?

frittole
06-01-22, 09:19
Perchè se a me Juventus non cambia niente (nel mio atteggiamento, nella mia politica degli acquisti, in qualunque cosa), il tuo non è un messaggio.
E' solo uno spendere un sacco di soldi a cazzo, con gli altri che ti guardano e dicono "vabbè, e a me che mi fotte?".


Al Psg di cosa possano pensare gli altri di quello che fa o come agisce o di che messaggio possa far passare agli altri frega cazzi, ed alle altre Società può interessare o non interessare cosa faccia. il Psg agisce come gli garba, vuole Haaland nn sta a tirare sul prezzo paga e basta la cifra richiesta, magari addolcendola con qualche giocatore che a loro nn serve, ma sino ad ora ha sempre pagato e basta. Nel caso specifico di Icardi, lo vuoi, bene prestito con obbligo, nn ti sta bene, amen, poi magari risolvono xche' si vengono incontro in qualche maniera, ma sino ad ora questo è, tenendo conto anche che il Psg deve rientrare di 100mln per abbassare il deficit di 200mln, sempre che la Proprietà non butti altri soldi per ripianare, quindi dovrebbe vendere senza farsi troppi problemi. Draxler, Kurzawa, Icardi, Rafinha, sono alcuni giocatori con cui deve realizzare moneta sonante.

tomlovin
06-01-22, 12:30
Oh, mi sa che ti sei un po' perso, eh...

Ciò di cui stavamo parlando è proprio "che vantaggio ci può essere, per il PSG, a tenersi Icardi?"
Risposta: "dimostrano qualcosa, passano un messaggio alle altre società".
Ulteriore domanda: "Cioè, cosa?"
Se rispondi "non gliene frega niente di che messaggio passano", significa che non stai seguendo.

Poi, che il PSG abbia tutti i soldi del mondo, che possa fare quel che vuole sul mercato, che può prendersi Haaland... ok, sarà anche vero.
Ma non è di quello, che si discute.

PS: ma quindi, il PSG è interessato a vendere Draxler, Rafinha, Kurzawa, Icardi, ecc... o no?

frittole
06-01-22, 12:47
Oh, mi sa che ti sei un po' perso, eh...

Ciò di cui stavamo parlando è proprio "che vantaggio ci può essere, per il PSG, a tenersi Icardi?"
Ed io ti ho risposto che se non danno via Icardi alle loro condizioni o equivalenti se lo tengono, quale vantaggio, probabile nessuno, hanno bisogno di vendere ma alle condizioni che dicono loro, strano, probabile, ma stanno usando questo metro sino ad ora.


Poi, che il PSG abbia tutti i soldi del mondo, che possa fare quel che vuole sul mercato, che può prendersi Haaland... ok, sarà anche vero.
Ma non è di quello, che si discute.

Si, si discute anche di quello, perché una cosa è legata all'altra, Icardi viene via a queste condizioni, non ti garba, Icardi resta, quali siano i vantaggi, non so, probabili gli stessi che lo ha tenuto li sino ad ora, giocare una tantum quando Mbappe ha il mestruo o non gli garba. Cosa fa capire questo, che il Psg non ha problemi a tenersi i giocatori se non gli garbano le proposte altrui, può permetterselo e del "messaggio" che lancia altri non gli frega niente.


PS: ma quindi, il PSG è interessato a vendere Draxler, Rafinha, Kurzawa, Icardi, ecc... o no?

Tra il deve vendere e vendere alle proprie condizioni ce ne passa. Draxler è infortunato, ha giocato 600' in totale in tutte le competizioni quest'anno, non è piu' nei piani di Pochettino e chiedono più di 20 mln, se qualcuno lo vuole deve portare quella cifra, non mi sembra che stia cercando di svenderlo, cosi' come per gli altri, poi è capace che rimanga e la Societa' ripiani in qualche modo il debito.

Poi o se per te sono stranezze, amen me ne farò una ragione, a me sembra che più di uno ti abbia risposto sulla stessa falsariga, poi staremo a vedere come si svilupperà la cosa, se scende a più miti consigli oppure si tiene Icardi a farsi i Selfie a 10mln in panca.

Manu
06-01-22, 13:02
Secondo te, il PSG si preoccupa della concorrenza della Juventus in ambito CL?
E' possibile che entrambe le squadre passino il turno, per poi affrontarsi più avanti... quindi sì, avrebbe senso.

C'è pure la possibilità che i dirigenti non siano contenti del suo atteggiamento e non vogliano fargli alcun favore... guadagna lo stesso, certo, però credo preferisca di gran lunga giocare e non rovinarsi il resto della carriera. Per il PSG dieci milioni annui sono niente, è come se io e te pagassimo un caffè :asd:

O magari a loro non piace l'idea che qualcuno se lo prenda in prestito gratuito, dopo aver sborsato 70 milioni.

Non riesco a dargli tutti i torti.

tomlovin
06-01-22, 18:14
Ed io ti ho risposto che se non danno via Icardi alle loro condizioni o equivalenti se lo tengono, quale vantaggio, probabile nessuno, hanno bisogno di vendere ma alle condizioni che dicono loro, strano, probabile, ma stanno usando questo metro sino ad ora.
Tu ti rendi conto che questa cosa non ha senso, vero?
"Hanno bisogno di vendere" e "non hanno nessun vantaggio da questa strategia" sono due cose che non possono andare insieme.


Si, si discute anche di quello, perché una cosa è legata all'altra, Icardi viene via a queste condizioni, non ti garba, Icardi resta, quali siano i vantaggi, non so, probabili gli stessi che lo ha tenuto li sino ad ora, giocare una tantum quando Mbappe ha il mestruo o non gli garba. Cosa fa capire questo, che il Psg non ha problemi a tenersi i giocatori se non gli garbano le proposte altrui, può permetterselo e del "messaggio" che lancia altri non gli frega niente.
Perfetto, una volta che hai detto che del "messaggio" non gliene frega niente, hai tolto di mezzo una delle cose di cui si parlava.
E no, non si discuteva del resto, che non c'entra niente. Ormai, che quelli abbiano i soldi per fare quel che vogliono, lo sanno tutti: cosa ci sarebbe, da discutere?


Poi o se per te sono stranezze, amen me ne farò una ragione, a me sembra che più di uno ti abbia risposto sulla stessa falsariga, poi staremo a vedere come si svilupperà la cosa, se scende a più miti consigli oppure si tiene Icardi a farsi i Selfie a 10mln in panca.
Ah, "per me" sono stranezze :asd: .
Stando a quel che dite voi, questi qua del PSG sono matti da legare, ci credo che "per me" sono stranezze.

Io parto semplicemente dal presupposto che a quei livelli non si agisce con nessun'altra ottica che non sia quella del ritorno (intendendo ritorno di qualunque tipo).
Voi, invece, pensate che siano scemi o che si divertano a buttare i soldi per principio.


E' possibile che entrambe le squadre passino il turno, per poi affrontarsi più avanti... quindi sì, avrebbe senso.

C'è pure la possibilità che i dirigenti non siano contenti del suo atteggiamento e non vogliano fargli alcun favore... guadagna lo stesso, certo, però credo preferisca di gran lunga giocare e non rovinarsi il resto della carriera. Per il PSG dieci milioni annui sono niente, è come se io e te pagassimo un caffè :asd:

O magari a loro non piace l'idea che qualcuno se lo prenda in prestito gratuito, dopo aver sborsato 70 milioni.

Non riesco a dargli tutti i torti.
Aspè, vediamo se ho capito bene:
1) Siccome non vogliono fare alcun favore a Icardi, gli continuano a dare 10 mln annui di tasca loro per starsene in panchina?
Messa così, mi vien voglia di andare a Parigi e attaccarmi al citofono dell'emiro, pisciargli nella cassetta della posta e rigargli la macchina. Hai visto mai che, diventandogli antipatico, mi molla pure un quadriennale da 500k annui.
Tra l'altro, per me è chiaro come il sole che ad Icardi, della carriera, non frega un beato cazzo e gli interessano solo i soldi. Sennò non sarebbe andato a 26-27 anni al PSG, con la prospettiva di giocare (nel migliore dei casi) una decina di partite serie all'anno.
2) La cosa dei 70 mln è incomprensibile: se non vogliono cederlo in prestito gratuito perchè l'hanno pagato 70, significa che gli rode per i soldi spesi. Mentre tutto il resto del tuo post parte dal presupposto diametralmente opposto, ovvero che a loro dei soldi spesi (o persi) non interessa.

frittole
06-01-22, 18:22
Tu ti rendi conto che questa cosa non ha senso, vero?
"Hanno bisogno di vendere" e "non hanno nessun vantaggio da questa strategia" sono due cose che non possono andare insieme.


Perfetto, una volta che hai detto che del "messaggio" non gliene frega niente, hai tolto di mezzo una delle cose di cui si parlava.
E no, non si discuteva del resto, che non c'entra niente. Ormai, che quelli abbiano i soldi per fare quel che vogliono, lo sanno tutti: cosa ci sarebbe, da discutere?


Ah, "per me" sono stranezze :asd: .
Stando a quel che dite voi, questi qua del PSG sono matti da legare, ci credo che "per me" sono stranezze.

Io parto semplicemente dal presupposto che a quei livelli non si agisce con nessun'altra ottica che non sia quella del ritorno (intendendo ritorno di qualunque tipo).
Voi, invece, pensate che siano scemi o che si divertano a buttare i soldi per principio.


Aspè, vediamo se ho capito bene:
1) Siccome non vogliono fare alcun favore a Icardi, gli continuano a dare 10 mln annui di tasca loro per starsene in panchina?
Messa così, mi vien voglia di andare a Parigi e attaccarmi al citofono dell'emiro, pisciargli nella cassetta della posta e rigargli la macchina. Hai visto mai che, diventandogli antipatico, mi molla pure un quadriennale da 500k annui.
Tra l'altro, per me è chiaro come il sole che ad Icardi, della carriera, non frega un beato cazzo e gli interessano solo i soldi. Sennò non sarebbe andato a 26-27 anni al PSG, con la prospettiva di giocare (nel migliore dei casi) una decina di partite serie all'anno.
2) La cosa dei 70 mln è incomprensibile: se non vogliono cederlo in prestito gratuito perchè l'hanno pagato 70, significa che gli rode per i soldi spesi. Mentre tutto il resto del tuo post parte dal presupposto diametralmente opposto, ovvero che a loro dei soldi spesi (o persi) non interessa.

Ok, hai ragione, staremo a vedere.

Manu
06-01-22, 18:30
Ok, hai ragione.
Effettivamente... meglio chiuderla così :asd:

Talismano
06-01-22, 19:35
Dovevo salvarmela la blastata con cui Biocane ha messo via tomcoso. Sarebbe tornata utile. In realtà, probabilmente, sarebbe utile 3 volte a settimana.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Hellfire
06-01-22, 20:16
Ok, hai ragione


https://www.youtube.com/watch?v=Zs5L-C8IZsk

bellaLI!
06-01-22, 20:42
allegri se la gioca con 433/451

Howard TD
06-01-22, 20:50
McPollo ha la testa quadrata

frittole
06-01-22, 20:51
La testa a spigoli di McPollo.... :bua:

frittole
06-01-22, 21:00
Cioe' riusciamo a fare casini pure adesso...

Firestorm
06-01-22, 21:03
2022 e le sue certezze: morata e il fuorigioco.

frittole
06-01-22, 21:08
Certo che guardando la partita una prima punta non ci serve per niente.....:no:

- - - Aggiornato - - -

Gli fai due complimenti ed ecco che ritorna il caro e vecchio Berna/Cimabue.

Howard TD
06-01-22, 21:09
Che pena

Angels
06-01-22, 21:09
Che squadra di seghe

Firestorm
06-01-22, 21:09
che squadra di merda

frittole
06-01-22, 21:09
Come si fa a non mandarli a fare in guru, come, sono indecenti.

bellaLI!
06-01-22, 21:10
siamo riusciti a prenderle :asd:

Firestorm
06-01-22, 21:17
ma Rabiot gioca o fa solo numero?

- - - Aggiornato - - -

a Rabiot hanno spiegato che nel pressing non c'è la distanza di 9 metri e 15 ?

Howard TD
06-01-22, 21:18
È in campo?

Firestorm
06-01-22, 21:21
sono lenti come la fame, hanno fatto di nuovo la preparazione spezza gambe ?

- - - Aggiornato - - -


È in campo?

tecnicamente si, a tutti gli effetti no.

Angels
06-01-22, 21:22
Siamo imbarazzanti

frittole
06-01-22, 21:23
Berna inizia a farmi incazzare.... si è rimbrocchito di nuovo.

Firestorm
06-01-22, 21:30
Siamo imbarazzanti

l'imbarazzo è altro facciamo proprio schifo al cazzo.

- - - Aggiornato - - -

sembriamo giocare al san Paolo

- - - Aggiornato - - -

non riuscire a fare tre passaggi di fila con la misura corretta è qualcosa di indecente, sempre o troppo avanti o troppo indietro

- - - Aggiornato - - -

gli angoli per la juve sono più pericolosi per la juve che per il Napoli.

frittole
06-01-22, 21:34
Bon i fischi ci stanno tutti, indecenti all'inverosimile, non so chi l'aveva scritto che con questo set di partite a venire si vede se sono stati fatti passi avanti. Siamo all'ABC del calcio. Inutili come un buco di culo sul gomito.

Angels
06-01-22, 21:34
Ci dovremmo ritirare, veramente.

Firestorm
06-01-22, 21:39
Bon i fischi ci stanno tutti, indecenti all'inverosimile, non so chi l'aveva scritto che con questo set di partite a venire si vede se sono stati fatti passi avanti. Siamo all'ABC del calcio. Inutili come un buco di culo sul gomito.

no a confronto un buco di culo sul gomito è molto più utile, al Na<poli basta marcare Chiesa e sa che non faremo nulla di nulla.

- - - Aggiornato - - -

Allegri è arrivato sperando nello 0-0 che probabilmente era il massimo a cui potevamo aspirare.

Angels
06-01-22, 21:39
Dice che c'era un rigore per noi nel primo tempo, ma non ho capito quando era l'occasione?

Firestorm
06-01-22, 21:40
Dice che c'era un rigore per noi nel primo tempo, ma non ho capito quando era l'occasione?

boh io mi sono perso i primi 12 minuti ma non ho visto nulla.

Ma chi lo dice?

Ciccius81
06-01-22, 21:41
12 mesi fa questa era la rosa da scudetto, ora tolto Cr7 siamo una rosa da sesto posto che prende pizze in faccia dal Napoli dei temibilissimi Lobocoso, Demme, Rahmahahah e Politano. E va tutto bene così.

Se non arrivano i 3 punti Allegri si DEVE dimettere stasera. Non è possibile così.

Angels
06-01-22, 21:43
L'hanno fatto rivedere nell'intervallo sulla punizione di Cuadrado Mertens la prende di braccio.

Firestorm
06-01-22, 21:44
il VAR era spento...

Firestorm
06-01-22, 21:54
ma espn vivo da che paese trasmette? parlano spagnolo ma non credo che sia un grande indizio.

- - - Aggiornato - - -

il Napoli fa passaggi da 40 metri precisi al millimetro noi sbagliamo i pasaggi da 5 metri

Angels
06-01-22, 21:56
Per fortuna c'è Chiesa

Firestorm
06-01-22, 21:57
Chiesa

- - - Aggiornato - - -

Chiesa dovrebbe prendere gli stipendi di tutta la squadra per questa partita è l'unico che si sta sbattendo e giocando.

frittole
06-01-22, 21:57
Bon Chiesa e la deviazione ha fatto il resto....ma quanta pena in campo.

56' lancio su Chiesa e nn c'e' nessuno che segue l'azione, Morata e' ad una ventina di metri dietro....ma porc...

Angels
06-01-22, 21:58
https://twitter.com/forumJuventus/status/1479194530641555462?t=Fuk28Jb4ycO48HMmhLTixQ&s=19

Ciccius81
06-01-22, 21:58
Chiesa segna e NESSUNO in campo corre da lui per festeggiare. Son pessimi segnali.

Firestorm
06-01-22, 22:06
https://twitter.com/forumJuventus/status/1479194530641555462?t=Fuk28Jb4ycO48HMmhLTixQ&s=19

eh ma la juve rubbbbbba

- - - Aggiornato - - -

ha fatto più tiri dritti in porta Chiesa oggi che Morata in 6 partite.

- - - Aggiornato - - -

Bernardeschi continua a tentare la giocata e a regalare la palla al napoli

Ciccius81
06-01-22, 22:08
Si vedono cose che non han alcun senso logico.

Firestorm
06-01-22, 22:08
Rabiot fa un tacco con cui ferma la palla nella nostra trequarti e non rallenta, inchioda proprio l'azione seguente.

frittole
06-01-22, 22:09
Mi sembra che si siano divisi i fischi?

- - - Aggiornato - - -


Rabiot fa un tacco con cui ferma la palla nella nostra trequarti e non rallenta, inchioda proprio l'azione seguente.

Perche' quando al 48' in prossimita' dell'area avversaria la prende di testa e la passa al giocatore avversario che innesca l'azione ?

Hanno una fluidità di gioco e scambi che noi non vedremo nei prossimi 10 anni.

Ciccius81
06-01-22, 22:10
Giustamente arretra Chiesa, che era l'unico a poter creare qualcosa.

Firestorm
06-01-22, 22:14
Mi sembra che si siano divisi i fischi?

- - - Aggiornato - - -



Perche' quando al 48' in prossimita' dell'area avversaria la prende di testa e la passa al giocatore avversario che innesca l'azione ?


per non parlare quando nel primo tempo ha fatto 2 passaggi orizzontali talmente lenti che hanno fatto fatica ad arrivare naturalmente con giocatore del Napoli a due passi..

- - - Aggiornato - - -


Giustamente arretra Chiesa, che era l'unico a poter creare qualcosa.

accontentiamoci di non prenderle vincere oggi è utopia, abbiamo una melma indistinta di colore marrone con una squadra di calcio.

Angels
06-01-22, 22:17
Entrano kean e De Sciglio dopo Dybala e Bentancur, speriamo

Firestorm
06-01-22, 22:18
forze fresche...Morata è spompo da almeno 20 minuti.

- - - Aggiornato - - -


Entrano kean e De Sciglio dopo Dybala e Bentancur, speriamo

ora con De Sciglio disegnerà calcio.

Firestorm
06-01-22, 22:23
entra l'ultima sciagura.

Ciccius81
06-01-22, 22:24
L'orrore.

frittole
06-01-22, 22:24
Vai, un altro campione in Campo al posto di Chiesa.

Firestorm
06-01-22, 22:27
boh dai rassegniamoci ora rigore contro sicuro.

Ciccius81
06-01-22, 22:33
Non c'è uno straccio di niente. Niente. E' una squadra completamente vuota, di idee, di grinta, di voglia, di qualsiasi cosa serva su un campo di calcio.

Angels
06-01-22, 22:34
Gli ultimi 10 minuti tra Di Lorenzo e Ghoulam non si giocherà piu

Firestorm
06-01-22, 22:36
Gli ultimi 10 minuti tra Di Lorenzo e Ghoulam non si giocherà piu

meglio almeno non segnano

Angels
06-01-22, 22:38
Pareggio con un Napoli al minimo

Firestorm
06-01-22, 22:39
boh finita sta merda

- - - Aggiornato - - -


Pareggio con un Napoli al minimo

che però ci è superiore anche così visto che sono una squadra di calcio.

Ciccius81
06-01-22, 22:40
Incommentabili. Contro un Napoli arrivato in 9 a Torino. Che vergogna.

frittole
06-01-22, 22:41
Non c'è uno straccio di niente. Niente. E' una squadra completamente vuota, di idee, di grinta, di voglia, di qualsiasi cosa serva su un campo di calcio.

Stavolta devo dare ragione a Ciccius, squadra totalmente senza un idea di cosa si debba fare in campo, aggiungiamoci che oggi erano lenti e macchinosi da prenderli a calci, mah.

Firestorm
06-01-22, 22:41
che vergogna andare a protestare per il recupero breve..., roba che se c'era l'avvocato li spediva in ritiro a vita.

frittole
06-01-22, 22:41
Incommentabili. Contro un Napoli arrivato in 9 a Torino. Che vergogna.

Che ci è stato però superiore come velocità di gioco, e ci vuole poco, e come grinta.

Firestorm
06-01-22, 22:42
Incommentabili. Contro un Napoli arrivato in 9 a Torino. Che vergogna.

non siamo una squadra di calcio abbiamo gente che non meriterebbe di vedere i campi della lega pro.

Ciccius81
06-01-22, 22:43
Che ci è stato però superiore come velocità di gioco, e ci vuole poco, e come grinta.

Certo, il problema è che il Napoli è una squadretta ridicola a pieno organico, stasera erano direttamente da devastare viste le mille assenze, senza se e senza ma. Non esistono alibi per sta cosa, non esiste una scusante per quel che si sta vedendo.

il_guru
06-01-22, 22:45
Ma la storia dei giocatori del Napoli in quarantena che han giocato? Altro che illecito sportivo o_O han detto niente in telecronaca?

Angels
06-01-22, 22:50
Stasera salvo solo Cuadrado, Chiesa e De Ligt, il resto sarebbero da mandar via tutti, giusto Locatelli e Scenzy per non vendere tutti, ma gli altri li darei via domani.

DigitalPayne
06-01-22, 22:51
ma espn vivo da che paese trasmette? parlano spagnolo ma non credo che sia un grande indizio.
America Latina.


Ma la storia dei giocatori del Napoli in quarantena che han giocato? Altro che illecito sportivo o_O han detto niente in telecronaca?
Era meglio rimandarla. Non vi bastavano quelli mancanti, ne volevate altri fuori. :asd:

Hellfire
06-01-22, 22:52
completamente dimenticato della partita, assorbito da questo
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1385440355
a quanto pare sono l'unico qui che se ne sia visto bene.

Angels
06-01-22, 22:54
completamente dimenticato della partita, assorbito da questo
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1385440355
a quanto pare sono l'unico qui che se ne sia visto bene.

Hai sicuramente passato meglio il tuo tempo, io mi sono fatto il fegato amaro a guardare la Juve.

Bobo
06-01-22, 23:36
Ma la storia dei giocatori del Napoli in quarantena che han giocato? Altro che illecito sportivo o_O han detto niente in telecronaca?

A quanto stavo leggendo, secondo le ultime disposizioni governative si dovevano mettere in isolamento (tutti e tre vaccinati con due dosi ma da più di 120gg), tuttavia secondo la quarantena "soft" dell'accordo tra stato e federcalcio dell'anno scorso (ed ancora attiva), i tre potevano giocare in quanto anche in caso di necessità di quarantena il tragitto casa-lavoro gli è concesso.

Si parla al massimo di sanzione amministrativa per giocatori e/o società.

Ciccius81
06-01-22, 23:37
Le dichiarazioni di Allegri mi fan venire il dubbio che sia venuto qui a trollare, prendere lo stipendio e affondarci.

Angels
06-01-22, 23:38
Le dichiarazioni di Allegri mi fan venire il dubbio che sia venuto qui a trollare, prendere lo stipendio e affondarci.

Secondo me è fuori dal mondo, incredibile

Manu
06-01-22, 23:40
Che ha detto? :pippotto:

tomlovin
07-01-22, 00:07
Juve sempre più allegriana, niente da dire.
Solo che adesso i giocatori sono più scarsi di tre anni fa e quindi si pareggia contro il napoli incerottato.

Comunque, nel complesso perlomeno non è stata una partita noiosissima.

Hellfire
07-01-22, 00:07
anche lui è felice per i suoi ragazzi?

freddye78
07-01-22, 07:58
anche lui è felice per i suoi ragazzi?No del suo stipendio che percepisce per non fare assolutamente nulla.

Angels
07-01-22, 09:12
Insistere su Rabiot e Alex Sandro è criminale.

Ciccius81
07-01-22, 09:42
E' un disastro che va oltre ogni possibile immaginazione.

Allegri sta incidendo 0 sul rendimento della squadra, non c'è un singolo reparto o giocatore che sia migliorato rispetto a 12 mesi fa, non c'è una formazione titolare, non c'è uno schema ben assimilato da cui partire, non c'è uno straccio di idea in campo, non c'è voglia o grinta o spirito di sacrificio. Ieri il Napoli C ha tenuto senza problemi il campo, strappando un pareggio meritatissimo senza praticamente soffrire mai.

35 punti alla 20ima giornata, con una proiezione di 66.5 a fine stagione. La Juve di Pirlo in confronto era il Real.

Angels
07-01-22, 09:45
L'anno scorso avevamo CR7, quest'anno non c'è, 11 punti in meno ci stanno tutti.

Ciccius81
07-01-22, 10:14
L'anno scorso avevamo CR7, quest'anno non c'è, 11 punti in meno ci stanno tutti.Il cazzo.

Ci avete raccontato per un anno che la squadra peggio di così non poteva giocare, che i giocatori rendevano meno per colpa del tecnico e che chiunque con esperienza e gavetta avrebbe fatto meglio con il materiale umano a disposizione. Quindi dovremmo vedere almeno una squadra che gira e gioca in modo decente, invece son stati 5 mesi di scempio.

Abbiamo preso 1 gol meno dello scorso anno, la differenza è che quella squadra giocava in modo confuso ma decisamente offensivo, questa invece è pura difesa e basta. Abbiamo rinunciato completamente ad attaccare in favore di una solidità maggiore solo sulla carta.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

Angels
07-01-22, 10:24
L'anno scorso CR7 la metteva dentro ed è stato capocannoniere, a questo punto del campionato dopo 20 giornate il nostro bomber più prolifico ha segnato 5 goal in campionato. Il gioco centra relativamente.

yuza76
07-01-22, 11:02
L'anno scorso avevamo CR7, quest'anno non c'è, 11 punti in meno ci stanno tutti.

Concordo.

Howard TD
07-01-22, 11:47
E il sostituto di CR7 è Kean, basta questo :asd:

yuza76
07-01-22, 11:58
Allegri ha le sue colpe, inutile negarlo ma la rosa ha parecchia gente che và in scadenza, altri che il meglio lo hanno già dato e in tutto questo aggiungiamo una situazione societaria mai così complicata.
I cicli finiscono e spesso con delle cadute fragorose direttamente proporzionale alle vittorie, era logico basta vedere il ns passato.

Howard TD
07-01-22, 12:09
Il peccato originale rimane comunque la cacciata di Marotta.. la decisione più idiota della nostra storia.

Bobo
07-01-22, 12:17
Il cazzo.

Ci avete raccontato per un anno che la squadra peggio di così non poteva giocare, che i giocatori rendevano meno per colpa del tecnico e che chiunque con esperienza e gavetta avrebbe fatto meglio con il materiale umano a disposizione. Quindi dovremmo vedere almeno una squadra che gira e gioca in modo decente, invece son stati 5 mesi di scempio.

Abbiamo preso 1 gol meno dello scorso anno, la differenza è che quella squadra giocava in modo confuso ma decisamente offensivo, questa invece è pura difesa e basta. Abbiamo rinunciato completamente ad attaccare in favore di una solidità maggiore solo sulla carta.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkMa infatti non giochiamo per nulla peggio dell'anno scorso ed almeno la gente in campo non sembra essere stata appena raccolta per strada.

La differenza è che hai Kean al posto di uno dei giocatori più forti del mondo.

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk

frittole
07-01-22, 12:19
Allegri ha le sue colpe, inutile negarlo ma la rosa ha parecchia gente che và in scadenza, altri che il meglio lo hanno già dato e in tutto questo aggiungiamo una situazione societaria mai così complicata.
I cicli finiscono e spesso con delle cadute fragorose direttamente proporzionale alle vittorie, era logico basta vedere il ns passato.

Non sono daccordo, l'anno scorso la squadra giocava di melma, quest' anno con un Allenatore "d'esperienza" fa ancora piu' defecare, non esiste un gioco, non esiste un minimo di logica e del come sono posizionati in campo, continuiamo a far giocare Rabiot e Sandro che sono distruttivi, specialmente Sandro non capisco cosa cacchio gli sia successo. Va bene tutto ma anche tra i dilettanti una concezione di attacco e difesa ci sono, qui manca l'abc.

Bobo
07-01-22, 12:27
Non sono daccordo, l'anno scorso la squadra giocava di melma, quest' anno con un Allenatore "d'esperienza" fa ancora piu' defecare, non esiste un gioco, non esiste un minimo di logica e del come sono posizionati in campo, continuiamo a far giocare Rabiot e Sandro che sono distruttivi, specialmente Sandro non capisco cosa cacchio gli sia successo. Va bene tutto ma anche tra i dilettanti una concezione di attacco e difesa ci sono, qui manca l'abc.Ieri Danilo e Pellegrini erano out.
Chi doveva giocare al posto di Sandro?

E quale logica non c'era ieri?
Tutti stavano dove dovevano stare mi sembra

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk

yuza76
07-01-22, 12:28
Non sono daccordo, l'anno scorso la squadra giocava di melma, quest' anno con un Allenatore "d'esperienza" fa ancora piu' defecare, non esiste un gioco, non esiste un minimo di logica e del come sono posizionati in campo, continuiamo a far giocare Rabiot e Sandro che sono distruttivi, specialmente Sandro non capisco cosa cacchio gli sia successo. Va bene tutto ma anche tra i dilettanti una concezione di attacco e difesa ci sono, qui manca l'abc.

Ho infatti scritto che Allegri ha le sue colpe...probabilmente non ricordi le ultime partite di Pirlo quando ci giocavamo la Champion...era meglio di questo? A me non sembra...
Sandro è ormai 3 anni che vale il 50% di prima...

frittole
07-01-22, 12:37
Ho infatti scritto che Allegri ha le sue colpe...probabilmente non ricordi le ultime partite di Pirlo quando ci giocavamo la Champion...era meglio di questo? A me non sembra...
Sandro è ormai 3 anni che vale il 50% di prima...

Nono le ricordo eccome e c'è anche la docu serie su Prime a ricordarmelo :bua: Non era meglio ma rimane uguale se non peggio.

freddye78
07-01-22, 13:08
Ieri Danilo e Pellegrini erano out.
Chi doveva giocare al posto di Sandro?

E quale logica non c'era ieri?
Tutti stavano dove dovevano stare mi sembra

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
No, uno era fuori posizione, rabiot, dal momento che l'unica posizione a lui congeniale è Parigi o qualunque altro posto lontano da Torino.

Camus
07-01-22, 13:19
Io non capisco tre cose

a) in quale modo si possa cercare di riabilitare l'operato di Pirlo;

b) come si possa pensare che due anni di autogestione possano risolversi in poco tempo.

c) conoscendo allegri cosa è lecito aspettarsi? Risultati? In quanto tempo? Giocatori consapevoli/sicuri? In quanti tempo? Gioco difensivo organizzato? Sì e in quanto tempo? Gioco offensivo?

Imho la Juve sta crescendo nel gioco difensivo e nella sicurezza dei giocatori, però in modo più lento do quanto sperassi però aspettarsi gioco offensivo, per le tempistiche di Allegri è prematuro

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

frittole
07-01-22, 13:42
c) conoscendo allegri cosa è lecito aspettarsi? Risultati? In quanto tempo? Giocatori consapevoli/sicuri? In quanti tempo? Gioco difensivo organizzato? Sì e in quanto tempo? Gioco offensivo?

Imho la Juve sta crescendo nel gioco difensivo e nella sicurezza dei giocatori, però in modo più lento do quanto sperassi però aspettarsi gioco offensivo, per le tempistiche di Allegri è prematuro



No, qui non ci si aspetta gioco offensivo, ma almeno un unità d'intenti nel sapere cosa fare con la palla una volta arrivati al limite dell'area difensiva avversaria, che non sia il passaggio indietro al centrocampista che la passa al difensore e via a ricominciare.

Howard TD
07-01-22, 14:04
Con un mercato limitato e senza CR7 non si poteva fare molto meglio :asd:

Il centrocampo è bene o male sempre quello :asd:

Hellfire
07-01-22, 14:11
Io non capisco tre cose

a) in quale modo si possa cercare di riabilitare l'operato di Pirlo;
basta guardare come si gioca quest'anno. o almeno fatelo voi, io di fatto per un motivo o per l'altro ho smesso da qualche partita.


b) come si possa pensare che due anni di autogestione possano risolversi in poco tempo.
tutte, tutte tutte tutte le squadre minori con frequenza ricorrono all'esonero dell'allenatore, chiedendo al sostituto di farsi notare nel giro di un paio di settimane, in casi estremi in un paio di giorni. e spesso è esattamente così.


c) conoscendo allegri cosa è lecito aspettarsi? Risultati? In quanto tempo? Giocatori consapevoli/sicuri? In quanti tempo? Gioco difensivo organizzato? Sì e in quanto tempo? Gioco offensivo?
lacrime e sangue. attese rispettate.

Ciccius81
07-01-22, 15:06
Io non capisco tre cose

a) in quale modo si possa cercare di riabilitare l'operato di Pirlo;

b) come si possa pensare che due anni di autogestione possano risolversi in poco tempo.

c) conoscendo allegri cosa è lecito aspettarsi? Risultati? In quanto tempo? Giocatori consapevoli/sicuri? In quanti tempo? Gioco difensivo organizzato? Sì e in quanto tempo? Gioco offensivo?

Imho la Juve sta crescendo nel gioco difensivo e nella sicurezza dei giocatori, però in modo più lento do quanto sperassi però aspettarsi gioco offensivo, per le tempistiche di Allegri è prematuro

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk


Te le spiego, anche se son semplicissime:

a) Non si riabilita Pirlo, ma eravate tu, Bobo ed altri a dire che la rosa era da scudetto (la rosa che dopo 12 mesi se va bene è da Europa League a legger qui dentro, un caso di invecchiamento precoce collettivo clamoroso direi), che tanti giocatori stavano rendendo di merda a causa della pochezza del tecnico e che Cr7 non serviva per battere Empoli, Udinese, Crotone ecc ecc. Bene, Pirlo non c'è più, eppure NESSUN giocatore, nessuno eh, ha un rendimento migliore dello scorso anno. Tutti i numeri sono peggiori, passaggi, possesso, occasioni create, occasioni subite, gol, punti in casa, punti in trasferta, tutto è peggiorato. Se davvero la squadra rendeva così MALE per colpa di Pirlo, TUTTA la squadra, ora dovremmo vedere 11 giocatori rinati, con voglia, grinta, intensità, trame di gioco anche semplici ma sicure e redditizie. Dovremmo vedere un centrocampo che si esprime finalmente su livelli di decenza (e grazie a Dio che è arrivato Locatelli, tremo all'idea di quanti punti avremmo con ancora il centrocampo dell'anno scorso inserito in questo contesto), terzini spumeggianti, il Morata tornato sui livelli del 2015, ecc ecc ecc. Invece sono tutti uguali, o peggiori, rispetto alla gestione Pirlo, e il contributo di Allegri sul gioco e sulle motivazioni della squadra è 0. Lo zero assoluto che tanto vi piaceva attribuire a Pirlo. Non sono io a riabilitare Pirlo, sono i numeri, i fatti, le statistiche, e le partite viste fin qui.

b) Qualsiasi cambio di allenatore ha come scopo immediato una scossa all'ambiente. Qualsiasi. Il Napoli ha preso Spalletti e in un attimo si è trovato competitivo per i primi posti, Italiano è andato alla Fiorentina disastrosa dell'anno scorso ed è sesto in classifica, senza citare i casi più eclatanti alla Conte. E il "poco tempo" di cui parli sono quasi 6 mesi. Ora volete davvero dirmi che era lecito stare 7 punti dietro alla Juve di Pirlo? Quello che mai nessuno avrebbe potuto fare peggio di lui? Su, un minimo di onestà.

c) Conoscendo Allegri era lecito aspettarsi una solidità assoluta, cosa che invece non si vede neanche lontanamente. Lo dicono ancora i numeri, le statistiche, e le partite giocate fin qui. Ed era lecito aspettarsi un cambio di mentalità in campo. Invece la squadra rimane fragile, fragilissima, e per larghissimi tratti resta in balia delle avversarie, incapace di reagire. Qualsiasi squadra affrontiamo impone il suo gioco per larghi tratti, ieri il Napoli condizioni pietose è venuto a Torino a far la partita, senza che noi fossimo in grado di opporre la minima resistenza. L'apporto di Allegri, dov'è?

Quindi, come detto altre volte, o considerate Allegri completamente ininfluente e dannoso come Pirlo, ma allora decadono tutte le fregnacce sparate per 12 mesi sul "qualsiasi allenatorec on esperienza farebbe meglio", oppure non potete venirmi a dire che dopo 6 mesi era lecito aspettarsi che i risultati della Juve di Allegri fossero questi.
Ma il problema non sono solo i risultati, qui si vede una squadra che non ha avuto alcun tipo di crescita rispetto a 12 mesi fa, in cui nessun giocatore sembra aver trovato condizione, fiducia, voglia, lucidità. Niente di niente. In cui l'unica opzione è chiudersi a riccio (male, perchè prendiamo gol come la Juve pesantemente sbilanciata in avanti di Pirlo) e provare poi il lancio lungo di Bonucci o l'invenzione di Chiesa/Cuadrado. Stop.

Quindi la domanda la faccio io:

Il contributo di Allegri, quel "plus" dato da uno allenatori più vincenti della storia del calcio italiano, con infinta esperienza, carisma, con poteri praticamente illimitati in società visto il contratto che lo rende intoccabile", rispetto ad un esordiente totale, dov'è?

freddye78
07-01-22, 15:27
Il contributo di Allegri, quel "plus" dato da uno allenatori più vincenti della storia del calcio italiano, con infinta esperienza, Si sta semplicemente avendo la conferma di quello io sostenevo in tempi non sospetti, ovvero che l'apporto di allegri alle vittorie degli anni passati era marginale e che molto era dovuto alla squadra che aveva in mano, composta da giocatori nettamente superiori alla concorrenza in Italia che spesso facevano la differenza nelle partite più complicate, il suo unico merito è stato quello di gestire senza fare grossi danni una corazzata che viaggiava col pilota automatico.
Non sono stupito dallo scarso rendimento di questa squadra, mi aspettavo un campionato anonimo visto che reputo il livornese un mediocre mestierante della panchina che pratica un calcio superato risalente agli anni '80 nonché incapace di creare un gioco di squadra armonico in tutti i reparti che non sia attenta difesa e provare a ripartire e ne sto avendo ulteriore conferma quest'anno in cui, visti il livello più basso della rosa e l'assenza in attacco di giocatori che facciano la differenza, sarebbe stata fondamentale la mano dell'allenatore per far rendere al meglio gli elementi a disposizione, mano che, vedendo le statistiche e come gioca la squadra, dopo 6 mesi non si vede minimamente, essendo il gioco praticamente un'improvvisazione
Ma ovviamente per qualcuno la situazione di oggi è solo colpa della squadra scarsa e del poco tempo :roll:

Angels
07-01-22, 15:48
Secondo me è una combo di fattori sia quando si vinceva sia ora che si sta facendo cagare, indubbio che il primo Allegri ha beneficiato molto del lavoro di Conte ma per vincere per 5 anni qualcosa di suo ce l'ha messo, ora invece purtroppo non ci sta capendo molto, la cosa che mi preoccupa è che dovrebbe impuntarsi per la cessione di alcuni giocatori, Ramsey, Rabiot, Sandro e Morata i primi 4 della lista.

Bobo
07-01-22, 16:14
Solite minchiate a nastro

Dire che tutti i giocatori stanno rendendo peggio o come l'anno scorso vuol dire proprio non sapere dove stia di casa l'onestà intellettuale.
Bentancur lo scorso anno sembrava un tizio da serie D, ora è tornato un giocatore che si può mettere in campo.
Bernardeschi sembrava uno scappato di casa, ora è un ottimo giocatore (anche ieri tra i migliori imho).
Persino Kulu sembra stia mostrando qualcosa di decente.

E continui a considerare Pirlo come l'ultimo a riuscire a far rendere una rosa allo sfacelo, quando in realtà Pirlo è parte del problema.
Ha preso in mano una squadra che aveva vinto lo scudo in carrozza (il crollo ci fu solo dopo aver praticamente raggiunto l'obiettivo... altrimenti quella Juve avrebbe chiuso a +6 minimo dalla incredibile ed invincibile corazzata di Conte) ed è riuscito per miracolo a qualificarsi in CL... senza costruire assolutamente nulla.
Allegri ha preso una squadra arrivata per miracolo al quarto posto, a cui il mercato ha tolto il suo attaccante più forte (oltre che delle buone seconde linee) senza sostituirlo, e per ora sta rendendo da quarto posto.
Che è poco ed è meno di quanto ci si potesse attendere.
Ma nella peggiore delle ipotesi vuol dire che sta "compensando" i punti che non arrivano da Cr7. Che non mi sembra esattamente una cosa da poco.
Detto e ripetuto fino alla nausea: Pirlo con la rosa di quest'anno non sarebbe entrato manco in EL. Altro che CL e "due tituli". Ma non c'è peggior sordo... :roll:

Imho c'è una grossa differenza rispetto a quello che si vedeva lo scorso anno, in cui davvero sembrava di vedere la domenica della gente pescata per telefono la sera prima e che entrava in campo insieme per la prima volta.
La squadra di quest'anno almeno ha un senso, ha una sua impronta.
Ed ha ancora dei grossi problemi, nessuno lo nega.

Problemi psicologici (che nelle ultime settimane cominciano a rimanere alle spalle, a dire il vero) e soprattutto problemi di finalizzazione.
Si arriva, anche con giocate veloci viste anche ieri, negli ultimi 20-30 metri ma poi non si riesce a far male.
E forse (ma forse eh) il fatto che rispetto allo scorso anno il miglior finalizzatore sia stato sostituito da Kean potrebbe entrarci qualcosa.
Forse eh.

Bada bene, il problema non è che sia stato ceduto Cr7.
Puoi cederlo il portoghese, ma devi sostituirlo con qualcuno.

Morata è un ottimo giocatore imho, ma non è mai stato un finalizzatore ed ha bisogno di qualcuno attorno che sfrutti i suoi movimenti, il suo contributo, gli spazi che crea.
In un 433 avrebbe bisogno di due ali prolifiche (e Bernardeschi, che pure sta facendo bene, non lo è), quando gioca insieme a Dybala avrebbe bisogno di CC che segnino... e lo fa (poco) quasi solo l'americano.

In un 433 con Cr7 da un lato e Chiesa dall'altro imho ci stava benissimo, in una formazione in cui dovrebbe essere lui a segnare ci sta molto meno.

Ma senza scomodare Cr7, avessimo uno Dzeko nel reparto avremmo tranquillamente 10 punti in più.


Si sta semplicemente avendo la conferma di quello io sostenevo in tempi non sospetti, ovvero che l'apporto di allegri alle vittorie degli anni passati era marginale e che molto era dovuto alla squadra che aveva in mano, composta da giocatori nettamente superiori alla concorrenza in Italia che spesso facevano la differenza nelle partite più complicate, il suo unico merito è stato quello di gestire senza fare grossi danni una corazzata che viaggiava col pilota automatico.

E continua ad essere una minchiata anche questa, come lo era anni fa.

Perchè continui a dimenticare che se "in italia la rosa vince da sola" (si è visto infatti), in Europa contro delle corazzate abbiamo fatto sempre più di quanto ci si potesse chiedere.
Tolta l'ultima stagione.

Avevamo la rosa più forte di tutti anche lì?
Ma su :roll:

- - - Aggiornato - - -


Secondo me è una combo di fattori sia quando si vinceva sia ora che si sta facendo cagare, indubbio che il primo Allegri ha beneficiato molto del lavoro di Conte ma per vincere per 5 anni qualcosa di suo ce l'ha messo, ora invece purtroppo non ci sta capendo molto, la cosa che mi preoccupa è che dovrebbe impuntarsi per la cessione di alcuni giocatori, Ramsey, Rabiot, Sandro e Morata i primi 4 della lista.

Si certo, e poi chi ci metti al loro posto?

Ramsey è già praticamente fuori rosa.

Morata è un titolare, poi devi sostituirlo.
Se le alternative sono promuovere qualcuno dall'U23, direi che il problema non è certo la volontà di Allegri.

Sandro non è quello appena arrivato, ma non è manco peggio di quello dell'anno scorso o di due anni fa.
O trovi un titolare all'altezza, o va bene tenerlo sperando che magari esploda Pellegrini.

Rabiot sta giocando, a volte bene ed a volte male, ma è nel giro dei cotitolari.


A me dispiace più che altro che ci stiamo perdendo per strada Arthur... anche se pure quest'anno ha avuto una serie di problemi fisici allucinanti.
Nelle ultime uscite non mi era dispiaciuto per niente, molto più concreto e meno fine a se stesso dell'anno scorso.

Maybeshewill
07-01-22, 16:17
Io non ho visto una Juve così brutta, nel primo tempo i telecronisti inglesi erano in estasi, al solito sbagliamo gol facili e manca un rigore che non lo davano al Napoli se lo ricordavano fino al 2100.
Non mi è chiaro perché Chiesa non giochi sulla fascia al posto di Rabiot :uhm:

Bobo
07-01-22, 16:28
Io non ho visto una Juve così brutta, nel primo tempo i telecronisti inglesi erano in estasi, al solito sbagliamo gol facili e manca un rigore che non lo davano al Napoli se lo ricordavano fino al 2100.
Non mi è chiaro perché Chiesa non giochi sulla fascia al posto di Rabiot :uhm:

Beh, perchè gioca in attacco al posto di Chiesa :look:

Angels
07-01-22, 16:33
Io non ho visto una Juve così brutta, nel primo tempo i telecronisti inglesi erano in estasi, al solito sbagliamo gol facili e manca un rigore che non lo davano al Napoli se lo ricordavano fino al 2100.
Non mi è chiaro perché Chiesa non giochi sulla fascia al posto di Rabiot :uhm:

Chiesa è l'unico che può segnare e lo vuoi mettere più dietro, così veramente siamo a pericolosità 0.
Io sti goal facili sbagliati non li ho visti, ho visto che arriviamo negli ultimi 30 metri e ognuno gioca per conto suo.

Maybeshewill
07-01-22, 16:36
@Bobo: wat

- - - Updated - - -


Chiesa è l'unico che può segnare e lo vuoi mettere più dietro, così veramente siamo a pericolosità 0.
Io sti goal facili sbagliati non li ho visti, ho visto che arriviamo negli ultimi 30 metri e ognuno gioca per conto suo.

L'anno scorso ha fatto 14 gol giocando nel suo ruolo naturale (quest'anno è a quota 3..), e non è che in attacco lasci un buco, ci metti Kean se non cè Dybala
Gol facili: quello di Mcpollo era più facile metterlo dentro che fuori

Angels
07-01-22, 16:37
Morata e Kean è 0 + 0, uno ha fatto 5 goal e l'altro 3 e sono le nostre due prime punte, sono imbarazzanti.

Maybeshewill
07-01-22, 16:39
Scusa ma sarà più offensivo avere Chiesa+Morata+Kean che giocare senza uno di questi, no? :uhm:

Angels
07-01-22, 16:42
Scusa ma sarà più offensivo avere Chiesa+Morata+Kean che giocare senza uno di questi, no? :uhm:

Ci abbiamo provato a far giocare Morata e Kean insieme senza apprezzabili risultati.

Intanto Chiellini negativo al covid.

Maybeshewill
07-01-22, 16:43
Sì, una partita..
e Chiesa ha fatto la bellezza di 2 gol..

MrVermont
07-01-22, 16:46
Chi era qua dentro che diceva:"tranquilli i goal di Ronaldo saranno ridistribuiti tra tutta la squadra"?

Ah, complimenti al mister cmq, si vede la sua mano :sisi: 9mln meritatissimi :fag:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Bobo
07-01-22, 16:47
@Bobo: wat

- - - Updated - - -



L'anno scorso ha fatto 14 gol giocando nel suo ruolo naturale (quest'anno è a quota 3..), e non è che in attacco lasci un buco, ci metti Kean se non cè Dybala
Gol facili: quello di Mcpollo era più facile metterlo dentro che fuori

Se giochi col 433 Chiesa sta più davanti che dietro :mah:

Quando è entrato Dybala e più o meno si è passati a due davanti, Chiesa è scalato dietro sulla fascia.

Poi si, potresti anche mettere Morata-Kean davanti, Chiesa-Berna sulle fasce di centrocampo e poi due CC veri al centro.
Tanto poi Chiesa spesso scalerebbe davanti (con Berna a fare la mezzala dietro) e potresti anche essere più flessibile :sisi:

Angels
07-01-22, 16:51
Sì, una partita..
e Chiesa ha fatto la bellezza di 2 gol..

Dopo l'europeo purtroppo sta andando male, come Barella.
Però Chiesa non è una punta a differenza di Morata e Kean.

Maybeshewill
07-01-22, 16:53
Appunto, la cosa certa è che Rabiot a livello offensivo ti dà zero, sarà buono nei contrasti e nei recuperi ma se hai un problema di gol è lui che va levato.

Angels
07-01-22, 16:54
Appunto, la cosa certa è che Rabiot a livello offensivo ti dà zero, sarà buono nei contrasti e nei recuperi ma se hai un problema di gol è lui che va levato.

Rabiot e Sandro non sono due giocatori di calcio da serie A, solo Allegri non se è accorto, il fatto di continuare a insistere su di loro è grave.

Howard TD
07-01-22, 16:56
Dopo l'europeo purtroppo sta andando male, come Barella.
Però Chiesa non è una punta a differenza di Morata e Kean.Barella va talmente male che ha fatto 7 assist :asd:

Bobo
07-01-22, 16:57
Chi era qua dentro che diceva:"tranquilli i goal di Ronaldo saranno ridistribuiti tra tutta la squadra"?

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Ma non è mica una cosa automatica :asd:

La Juventus degli ultimi anni ha sempre segnato più o meno lo stesso numero di gol... l'arrivo di Cr7 non ha fatto aumentare quei numeri, li ha solo distribuiti diversamente.
E la cosa ha anche senso, perchè il portoghese è un accentratore di gioco e spesso si sono visti compagni dare la palla a lui (piuttosto che ad altri magari meglio piazzati) perchè se hai Cr7 in zona calda e ti chiede la palla tu glie la dai.

Se Cr7 non c'è, la sua assenza va in qualche modo compensata.

Puoi farlo in due modi.

O col gioco (quindi lì dove Cr7 ti inventava un gol da solo, ora devi arrivarci col gioco... che ovviamente è più difficile... il che rende semplicemente ridicoli i confronti con l'anno scorso) oppure con uomini che possono non essere Ronaldo, anche perchè di Ronaldo non è che ce ne siano molti in giro, ma che sappiano segnare.


Poi è chiaro che se prendi la rosa dell'anno scorso e sostituisci Cr7 con Kean (che non è nè un fenomeno nè una pippa, ma è uno scarso finalizzatore al pari di Morata) è anche prevedibile che te abbia più difficoltà a fare gol.

Maybeshewill
07-01-22, 17:01
Rabiot e Sandro non sono due giocatori di calcio da serie A, solo Allegri non se è accorto, il fatto di continuare a insistere su di loro è grave.

Esagerato, se Rabiot è titolare con due allenatori diversi ci sarà un motivo, fa un sacco di lavoro "invisibile", detto questo non è quello che serve alla Juve al momento.

Sarpedon
07-01-22, 18:09
Dire che tutti i giocatori stanno rendendo peggio o come l'anno scorso vuol dire proprio non sapere dove stia di casa l'onestà intellettuale.
Bentancur lo scorso anno sembrava un tizio da serie D, ora è tornato un giocatore che si può mettere in campo.


Media voto Bentacur stagione 2020-2021: 5,94
Media voto Bentacur stagione 2021-2022: 6,00
La differenza tra la serie D e la serie A in 0,06!!! :rotfl:
Fatti aiutare perché tu non stai bene.

Angels
07-01-22, 18:21
Non ho visto il progresso di Bentancur

frittole
07-01-22, 18:33
Personalmente ho seguito la Juve l'anno scorso tutta, con abbondanti dosi di Buscopan, la sto seguendo quest'anno e tranne la difesa, gli altri reparti mi sembrano sempre scollati e mal funzionali, se l'anno scorso si andava per funghi, quest'anno si va per tartufi, ma il senso del nulla lo si vede in campo. Benta era una cosa orribile l'anno scorso, quest'anno speravo potesse tornare in carreggiata, ma miglioramenti ne vedo pochi, e non lo dico solo io, Berna sembra l'unico essere uscito dall'apatia ma anche lui, tanta corsa e voglia ma alla fine non fa risultato. Ieri la squadra ha giocato o meglio ha aggredito il Napoli nei primi 10', dopo sono iniziati i momenti di confusione con palloni che arrivavano al limite e tornavano indietro, ed è quello di cui si parlava anche l'anno scorso. Appena abbiamo incontrato una squadra di Livello siamo entrati in crisi mistica, perché ieri il Napoli ha mantenuto il pallino del gioco per tanto, in alcune azioni con 4 passaggi arrivava al limite dell'aria della Juve, noi una cosa del genere riusciamo a farla una tantum. Ma saro' io che vedo qualcosa d'altro.

bellaLI!
07-01-22, 18:41
purtroppo è un circolo vizioso di brutte prestazioni che portano a poca intraprendenza/sicurezza e poca intraprendenza/sicurezza che porta a brutte prestazioni

ho paura che se ne uscirà solo con uno shock, non vedo come possa essere risolta col normale lavoro quotidiano



allegri prova ad alleggerire la pressione con dichiarazioni accomiatanti, come faceva con scesni a inizio stagione
qui però deve coprire i componenti di 2 interi reparti, la cortina fumogena che può alzare è troppo poca per tutti

kaiman76
07-01-22, 18:51
Ieri eravamo rientrati dal riposo col piglio giusto. Li stavamo schiacciando nella propria area... poi il cagon ha deciso di passare al 4-4-2 :bua:

Maybeshewill
07-01-22, 19:21
è sempre stato 4 4 2 :uhm:

frittole
07-01-22, 19:50
Ieri eravamo rientrati dal riposo col piglio giusto. Li stavamo schiacciando nella propria area... poi il cagon ha deciso di passare al 4-4-2 :bua:

Si, ma il problema è che si entra sempre con il piglio giusto, ma dura appunto giusto 10/15min.

tomlovin
07-01-22, 19:57
Comunque, tra le note positive, secondo me si può inserire Dybala.
Anche ieri (come quando rientrò dall'infortunio precedente) si è mosso con grinta e voglia, unite alla solita tecnica.
Dovesse riuscire a giocare in modo continuativo, potremmo aver trovato il partner d'attacco giusto per Morata.


Io non capisco tre cose

a) in quale modo si possa cercare di riabilitare l'operato di Pirlo;

b) come si possa pensare che due anni di autogestione possano risolversi in poco tempo.

c) conoscendo allegri cosa è lecito aspettarsi? Risultati? In quanto tempo? Giocatori consapevoli/sicuri? In quanti tempo? Gioco difensivo organizzato? Sì e in quanto tempo? Gioco offensivo?

Imho la Juve sta crescendo nel gioco difensivo e nella sicurezza dei giocatori, però in modo più lento do quanto sperassi però aspettarsi gioco offensivo, per le tempistiche di Allegri è prematuro
Camus, facciamo prima se ci dici tu cosa sarebbe stato lecito attendersi da Allegri dopo 6 mesi di tempo (e lo stipendio più alto tra tutti gli allenatori di A) :bua: .


Dire che tutti i giocatori stanno rendendo peggio o come l'anno scorso vuol dire proprio non sapere dove stia di casa l'onestà intellettuale.
Bentancur lo scorso anno sembrava un tizio da serie D, ora è tornato un giocatore che si può mettere in campo.
Bernardeschi sembrava uno scappato di casa, ora è un ottimo giocatore (anche ieri tra i migliori imho).
Persino Kulu sembra stia mostrando qualcosa di decente.
Bernardeschi è passato dall'essere una cambiale in bianco l'anno scorso all'essere un giocatore fumoso quest'anno (comincia 10 cose, ne porta a termine con profitto 2 o 3).
E' un progresso, indubbiamente, ma "ottimo" non esiste: se lui è ottimo, il Chiesa dell'anno scorso cos'è? Una specie di mix tra CR7 e Garrincha?
Kulusevski a me pare sempre lo stesso e comunque non credo sia una questione di allenatore: questo è scarso e basta, altri 40 mln buttati nel cesso da Paratici e compagnia.
Su Bentancur, concordo al 100%: l'anno scorso era un uomo in più per gli avversari, quest'anno è un giocatore che balla tra il mediocre e il discreto (a seconda di come va la partita e di cosa gli fa fare Allegri). E' un miglioramento nettissimo, per quanto ci sia poco da festeggiare :bua: .

Camus
08-01-22, 01:21
Camus, facciamo prima se ci dici tu cosa sarebbe stato lecito attendersi da Allegri dopo 6 mesi di tempo (e lo stipendio più alto tra tutti gli allenatori di A) :bua: .

Premesso che:

1) allegri non è un allenatore da partenze rapide o da scossoni. Non lo è mai stato in carriera. Mai. In condizioni ordinarie è comunque lento. Ci dicevamo "aspettiamo dicembre" quando le cose andavano bene

2) Allegri ha sempre lavorato più sui singoli che sul gioco di squadra e soprattutto prima sui singoli e poi sulla squadra.

3) due anni dove la squadra si autogestisce in maniera assoluta sono imho uno scenario che è stato visto in pochissimi casi, soprattutto ad alti livelli.

4) la Juve ha preso Locatelli e sostituito Ronaldo con Kean quindi imho forse possiamo dire che la squadra è "forte uguale" ma sarebbe una forzatura in condizioni ordinarie di rosa

5) la Juventus negli ultimi 12 mesi é passata da "comanda Paratici" a "decide Agnelli" a "decide Agnelli ma con Arrivabene e ora anche la Heywood" che è quella che negli ultimi 12 mesi la exor ha mandato quando qualcosa non andava come previsto, prima in Cnh e ora nella Juve.


Tanto premesso:

Ero il primo ad essere convinto che dopo Sarri la Juve fosse una squadra da scudetto e che gli ulteriori danni fatti da Pirlo fossero sanabili in poco tempo ma forse la crescita lenta dei singoli della Juve (che imho c'è e quoto Bobo) più che altro indicare quanto la situazione della Juve fosse peggiore del previsto.

Tutto qui.

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

Ciccius81
08-01-22, 01:48
Media voto Bentacur stagione 2020-2021: 5,94
Media voto Bentacur stagione 2021-2022: 6,00
La differenza tra la serie D e la serie A in 0,06!!! :rotfl:
Fatti aiutare perché tu non stai bene.

Benta è migliorato così tanto che ha perso il posto da titolare (e grazie a Dio è arrivato Locatelli, col centrocampo dello scorso anno staremmo in zona destra della classifica al momento) e vede il campo col binocolo :bua: Le teorie fantasiose di Bobo pur di giustificare le nefandezze che scrive :bua:

E no Bobo, non sta "compensando" proprio niente. Siamo 7 punti sotto la Juve di Pirlo, quella che "chiunque farebbe meglio", ricordi? Quello che un De Zerbi a caso si sarebbe giocato lo scudetto in scioltezza contro l'Inter di Conte Lukaku Hakimi, non contro gli scappati di casa attuali.
La proiezione alla ventesima giornata, non la quinta, è 66 punti, 12 meno di Pirlo. Vuol dire semplicemente che tolto Cr7, la squadra non ha avuto il minimo progresso. Ah hai ragione su una cosa, Berna in effetti ha fatto qualche partita oltre la sufficienza, che rispetto ai 4 anni prima è già un miracolo. Quindi possiamo dire con orgoglio e petto in fuori che l'apporto di Allegri in questi 6 mesi di stagione, l'incredibile differenza tra uno zero assoluto e uno degli allenatori più vincenti di sempre, è stato un lieve miglioramento prestazionale quantificabile nel 4% dei membri della nostra rosa. Un successone, capisco l'entusiasmo e tutte le arrampicate sugli specchi per giustificare questo scempio.

E ricordiamo con grande nostalgia i tempi in cui questa rosa, senza Locatelli, veniva definita più che sufficiente per battere praticamente tutte le altre concorrenti in Serie A anche senza Cr7. La stessa rosa ora è diventata una merda ovviamente, e Allegri povera stellina sta facendo i miracoli. La partita di ieri è un po' l'esempio più lampante di tutta la faziosità e della malafede. L'anno scorso per una sconfitta contro il Napoli su rigore con 0 tiri subiti fu apriti cielo, i cavalieri dell'Apocalisse si schierarono sul sentiero di casa di Pirlo per riportarlo negli inferi. Ieri abbiamo pareggiato contro un Napoli allo sbando, con in campo gente che noi non vorremmo manco come magazzinieri e in panchina dei ragazzini che facevano il DAD durante la gara, schiacciandoci per gioco, intensità ed ordine, ma va tutto benissimo, è normale, la squadra questa è. In 12 mesi la rosa da scudetto che mai nessuno avrebbe fatto giocare così male è diventata una corazzata che affonda, e Allegri sta facendo il miracolo di tenerci li, 7 punti sotto Pirlo.

Dire semplicemente che si sta facendo cagare oltre ogni più pessimistica aspettativa non è più semplice? Ammettere di aver detto minchiate per 12 mesi? No, meglio continuare sto squallido teatrino di arrampicate sugli specchi in difesa dell'indifendibile :bua:

Ciccius81
08-01-22, 02:13
Premesso che:

1) allegri non è un allenatore da partenze rapide o da scossoni. Non lo è mai stato in carriera. Mai. In condizioni ordinarie è comunque lento. Ci dicevamo "aspettiamo dicembre" quando le cose andavano bene

2) Allegri ha sempre lavorato più sui singoli che sul gioco di squadra e soprattutto prima sui singoli e poi sulla squadra.

3) due anni dove la squadra si autogestisce in maniera assoluta sono imho uno scenario che è stato visto in pochissimi casi, soprattutto ad alti livelli.

4) la Juve ha preso Locatelli e sostituito Ronaldo con Kean quindi imho forse possiamo dire che la squadra è "forte uguale" ma sarebbe una forzatura in condizioni ordinarie di rosa

5) la Juventus negli ultimi 12 mesi é passata da "comanda Paratici" a "decide Agnelli" a "decide Agnelli ma con Arrivabene e ora anche la Heywood" che è quella che negli ultimi 12 mesi la exor ha mandato quando qualcosa non andava come previsto, prima in Cnh e ora nella Juve.


Tanto premesso:

Ero il primo ad essere convinto che dopo Sarri la Juve fosse una squadra da scudetto e che gli ulteriori danni fatti da Pirlo fossero sanabili in poco tempo ma forse la crescita lenta dei singoli della Juve (che imho c'è e quoto Bobo) più che altro indicare quanto la situazione della Juve fosse peggiore del previsto.

Tutto qui.

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

Nel calcio ci sono 4 modi di vincere:

- Rubando, e non ci succede direi da parecchio tempo :bua:
- Di culo, e qui invece quest'anno c'è l'imbarazzo della scelta
- Su invenzioni dei singoli
- Col gioco di squadra

Prendiamo in considerazione le ultime 2, che son le uniche sulle quali si può avere una responsabilità diretta.

L'anno scorso si può dire tranquillamente che la giocata dei singoli sia stata la protagonista di tutta la stagione. Attaccavamo molto, creavamo anche molto, ma quasi sempre in modo confuso, sembrava tutto improvvisato, e la sensazione non è andata migliorando dopo. Il tutto sacrificando la solidità difensiva in favore di un gioco offensivo fumoso. Quindi si può dire tranquillamente che Pirlo abbia fallito nel dare un gioco alla squadra in grado di andare ad aggiungere gol e solidità ai numeri dei singoli (o meglio, del singolo, visto che tutti gli altri per voi sono lammerda). E giustamente è stato mandato via.

Quest'anno il singolo che faceva la giocata non c'è più, rimangono Chiesa Dybala e Cuadrado. I primi 2 sono infortunati cronici, il terzo è mediamente il migliore dei nostri (anche ieri la palla messa sulla testa di Kean era un gioiello) ma non le può risolvere tutte. Quindi era necessario prendere un allenatore in grado di dare quel minimo di ordine e mentalità necessari a imbastire un gioco di squadra non dico piacevole, perchè non me ne frega un cazzo dell'estetica, ma che fosse almeno efficace e solido. Non doveva essere una cosa così complessa no? La rosa era da scudetto 12 mesi fa, messa in mano ad un allenatore di esperienza infinita era logico e doveroso aspettarsi qualche progresso, no? Bene, tolte le 4 partite sufficienti di Bernardeschi, dove sono i progressi?

Abbiamo perso l'uomo che risolveva le partite, restando però intrappolati negli stessi problemi di sempre, emotivi, tattici, mentali, di condizione fisica, ecc ecc.

E' come se tu avessi una bella Ferrari, magari non il modello più nuovo del mondo, ma comunque una macchina in grado di fare il culo su pista al 99% delle vetture mondiali. Inizia a dare segni di cedimento evidenti, e la porti da un meccanico di 21 anni per pagarlo poco, che non ha mai messo le mani dentro un motore, ex pilota di successo ma non avvezzo all'officina, sperando li risolva. La tua macchina però comincia ad avere problemi sempre più spesso, si spegne, le marce grattano, la convergenza è a puttane, i freni fischiano, e via discorrendo. Allora, dopo 1 anno di supplizio, la porti a Maranello, alla casa madre, reparto corse, li copri di soldi per fartela mettere a nuovo, ma dopo un mese la macchina ha gli stessi problemi di prima, e in più perde anche olio in garage. Dopo 2 mesi uguale, a Maranello non ci capiscono un cazzo, ma tu li copri di soldi lo stesso. 3 mesi, idem. 4 mesi. 5 mesi. 6 mesi. La tua macchina fa sempre angoscia, anche peggio di prima, in autostrada vieni sverniciato da Panda e Yaris Ibride, e nessuno sa dirti il perchè.

Te non vai a Maranello a fargli un culo così?

Il fatto che Allegri sia ancora l'allenatore della Juventus è dovuto solo al contratto mostruoso che gli han fatto, non c'è altro. Ma la squadra non lo segue, si vede in campo, si vede che non c'è unità di intenti. Ieri Chiesa ha segnato un gol pesantissimo, che poteva riaprire la partita, e gli unici due che son andati a festeggiarlo arrivavano dalla panchina. E' una Juve desolante, che Allegri non ha migliorato di una virgola rispetto a chi lo ha preceduto (ed io stimo Pirlo, ma non è assolutamente un complimento per Max).

- - - Aggiornato - - -

Ok scusate i WOT, la terza dose mi sta regalando un febbrone da cavallo e non riesco a dormire :bua:

Camus
08-01-22, 08:32
Riprendo l'esempio dell'auto con una correzione.

Hai portato l'auto a Maranello non dopo un anno di problemi ma dopo due anni di problemi ma il primo anno l'hai portata dal meccanico del paese, il secondo anno invece di portarla a Maranello l'hai portata da tuo cugino che era bravissimo a guidare, quindi figurati se non la sa riparare.

A questo punto porti l'auto non a Maranello ma comunque da un meccanico che sa fare il suo lavoro e gli dici "sono due anni che l'auto va sempre peggio, mi serve la macchina entro domani, devo correrci un gran premio e ho anche cambiato una ruota"

Secondo te il meccanico chiede la tariffa ordinaria? E secondo te con queste premesse, dopo due anni, possiamo davvero aspettarci risultati in un lasso di tempo che con lo stesso meccanico definivamo ordinario?

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

freddye78
08-01-22, 09:09
A questo punto porti l'auto non a Maranello ma comunque da un meccanico che sa fare il suo lavorono, non lo sa fare nemmeno lui visto che in 6 mesi non è cambiato nulla.
Il tuo discorso avrebbe senso se, nonostante le innegabili difficoltà causate da due anni di malagestione, passati questi mesi si fosse visto anche solo un minimo miglioramento, invece la squadra/Ferrari è esattamente come prima, quindi si può tranquillamente dire che l'intervento dell'allenatore/meccanico esperto è stato praticamente ininfluente probabilmente perché non ci sta raccapezzando nulla nemmeno lui.
Si può tranquillamente affermare che se non fosse andato via ronaldo che ci toglieva il più delle volte le castagne dal fuoco oggi saremmo in linea con l'anno scorso, quindi l'arrivo di allegri, risultati alla mano, non ha migliorato nulla
Conte sta risollevando il disastrato Tottenham dopo pochi giorni dal suo subentro, è solo questione di competenza e capacità nel saper gestire e motivare i giocatori facendoli uscire dalla situazione disastrata in cui si trovano, mentre il leccese in situazioni del genere è uno dei migliori al mondo se non il migliore in assoluto ma un mediocre gestore, (non sa gestire il doppio impegno campionato/coppa), Allegri non ne è minimamente in grado, mentre è un bravissimo gestore.
L'ingaggio di allegri è stata l'ennesima cazzata di questa dirigenza incompetente perché hanno preso la persona meno adatta alla situazione attuale della Juventus e i risultati lo stanno confermando, aspettarsi miglioramenti in futuro per me è illudersi.

frittole
08-01-22, 10:19
@Camus tanti bei discorsi che però cozzano contro una realtà incontrovertibile, ed è sotto gli occhi di tutti, che non sanno cosa fare con la palla, i movimenti, gli inserimenti ed altro sono un eccezione quando si vedono, il fatto che Morata riceva palla al limite dell'area avversaria ed il primo compagno, McPollo, uno che gli inserimenti sa di saperli fare, lo abbiamo visto al suo primo anno, sia ad una 20ina di metri dietro e non segua l'azione, come la maggior parte dei compagni, la dice lunga su Ferrari, 500Special ed amenità varie. Non hanno proprio idea di come muoversi o cosa fare, e dopo 6 mesi di Alegher è lecito sperare che almeno qualche diagonale o inserimento sia stato messo a verbale, oppure mi chiedo e chiedevo in passato con Pirlo, "ma questi in allenamento cosa fanno?" Tutto il resto sono chiacchiere.

Bon, leggo che domenica è squalificato anche Alegher.

bellaLI!
08-01-22, 10:53
magari faremo meglio :asd:

Angels
08-01-22, 10:56
magari faremo meglio :asd:

Fare peggio è difficile.

MrVermont
08-01-22, 10:57
Premesso che:

1) allegri non è un allenatore da partenze rapide o da scossoni. Non lo è mai stato in carriera. Mai. In condizioni ordinarie è comunque lento. Ci dicevamo "aspettiamo dicembre" quando le cose andavano bene

2) Allegri ha sempre lavorato più sui singoli che sul gioco di squadra e soprattutto prima sui singoli e poi sulla squadra.

3) due anni dove la squadra si autogestisce in maniera assoluta sono imho uno scenario che è stato visto in pochissimi casi, soprattutto ad alti livelli.

4) la Juve ha preso Locatelli e sostituito Ronaldo con Kean quindi imho forse possiamo dire che la squadra è "forte uguale" ma sarebbe una forzatura in condizioni ordinarie di rosa

5) la Juventus negli ultimi 12 mesi é passata da "comanda Paratici" a "decide Agnelli" a "decide Agnelli ma con Arrivabene e ora anche la Heywood" che è quella che negli ultimi 12 mesi la exor ha mandato quando qualcosa non andava come previsto, prima in Cnh e ora nella Juve.


Tanto premesso:

Ero il primo ad essere convinto che dopo Sarri la Juve fosse una squadra da scudetto e che gli ulteriori danni fatti da Pirlo fossero sanabili in poco tempo ma forse la crescita lenta dei singoli della Juve (che imho c'è e quoto Bobo) più che altro indicare quanto la situazione della Juve fosse peggiore del previsto.

Tutto qui.

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkAllegri potrebbe dar fuoco alla tua casa e lo giustificheresti cmq :bua:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

tomlovin
08-01-22, 11:27
Premesso che:

1) allegri non è un allenatore da partenze rapide o da scossoni. Non lo è mai stato in carriera. Mai. In condizioni ordinarie è comunque lento. Ci dicevamo "aspettiamo dicembre" quando le cose andavano bene

2) Allegri ha sempre lavorato più sui singoli che sul gioco di squadra e soprattutto prima sui singoli e poi sulla squadra.

3) due anni dove la squadra si autogestisce in maniera assoluta sono imho uno scenario che è stato visto in pochissimi casi, soprattutto ad alti livelli.

4) la Juve ha preso Locatelli e sostituito Ronaldo con Kean quindi imho forse possiamo dire che la squadra è "forte uguale" ma sarebbe una forzatura in condizioni ordinarie di rosa

5) la Juventus negli ultimi 12 mesi é passata da "comanda Paratici" a "decide Agnelli" a "decide Agnelli ma con Arrivabene e ora anche la Heywood" che è quella che negli ultimi 12 mesi la exor ha mandato quando qualcosa non andava come previsto, prima in Cnh e ora nella Juve.


Tanto premesso:

Ero il primo ad essere convinto che dopo Sarri la Juve fosse una squadra da scudetto e che gli ulteriori danni fatti da Pirlo fossero sanabili in poco tempo ma forse la crescita lenta dei singoli della Juve (che imho c'è e quoto Bobo) più che altro indicare quanto la situazione della Juve fosse peggiore del previsto.

Tutto qui.
Ok, ma la risposta alla domanda :bua: ?

Quel che dici è plausibile ed opinabile (per esempio, non credo che la situazione societaria abbia effetti sulla squadra), però manca del tutto la risposta a quel che chiedevo io: quali erano, le cose che era lecito attendersi da Allegri dopo 6 mesi e con una situazione di partenza come quella che hai descritto tu (vera o non vera che sia)?
E occhio, non sto parlando di risultati: quelli possono arrivare in diversi modi, basta guardare il primo posto nel girone di CL (ci è stato letteralmente regalato dal Chelsea, che nello scontro diretto aveva fatto capire in maniera chiara di essere nettamente più forte di noi).
Sto parlando di gioco (o non-gioco, come ti pare), di modulo, di formazione titolare, di modo di stare in campo, di determinazione e di tutto quel che vediamo sullo schermo durante i 90'.
Insomma, sto parlando di campo.

Rispetto all'anno scorso (disastroso, un'armata brancaleone come non mi era mai capitato di vedere la Juve), è cambiato qualcosa?
Se qualcosa è cambiato, è un miglioramento sufficiente per sei mesi di tempo e per un allenatore molto costoso?
Questo cambiamento è progressivo (cioè, la Juve sta migliorando col passare delle giornate)?
I singoli hanno incrementato il loro rendimento?

E' questo, che chiedevo, perchè è da qui che si misura se sia valsa la pena o no di riprendere Allegri.


Bon, leggo che domenica è squalificato anche Alegher.
E che ha fatto :uhm: ?
Dopo la partita col Napoli, io ho visto ammonire Dybala per proteste... ma non Allegri.

bellaLI!
08-01-22, 13:07
se ne sono resi conto :alesisi:
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/allegri-verso-roma-juventus-lotteremo-per-lo-scudetto-tra-uno-o-due-anni.-la-mia-squalifica-ci-stava_sto8697967/story.shtml

yuza76
08-01-22, 13:56
se ne sono resi conto :alesisi:
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/allegri-verso-roma-juventus-lotteremo-per-lo-scudetto-tra-uno-o-due-anni.-la-mia-squalifica-ci-stava_sto8697967/story.shtml

Beh era logico...
Il problema societario vedo che è considerato un problema minore, dubito che un allenatore di prima fascia avrebbe accettato una situazione del genere e uno con meno esperienza (situazione che avrei auspicato in estate prima dei problemi che ci hanno travolto) avrebbe retto la baracca.
Allegri poi è sempre stato questo non è mica cambiato quindi....o si pensava di vincere lo scudo?
Mi ha sempre fatto sorridere come si è sempre pensato da molti qui, che la fine di un ciclo fosse una situazione serena e ampiamente gestibile dimenticando completamente il ns passato.
Quindi ricapitolando:
Fine di un ciclo;
Addio di Cr7;
Siamo senza un euro;
Tanti giocatori in scadenza;
Casino societario con Finanza etc...
Ma tutto questo non tocca la squadra in nessuna maniera? Se lo dite voi...

frittole
08-01-22, 14:04
Beh era logico...
Il problema societario vedo che è considerato un problema minore, dubito che un allenatore di prima fascia avrebbe accettato una situazione del genere e uno con meno esperienza (situazione che avrei auspicato in estate prima dei problemi che ci hanno travolto) avrebbe retto la baracca.
Allegri poi è sempre stato questo non è mica cambiato quindi....o si pensava di vincere lo scudo?
Mi ha sempre fatto sorridere come si è sempre pensato da molti qui, che la fine di un ciclo fosse una situazione serena e ampiamente gestibile dimenticando completamente il ns passato.
Quindi ricapitolando:
Fine di un ciclo;
Addio di Cr7;
Siamo senza un euro;
Tanti giocatori in scadenza;
Casino societario con Finanza etc...
Ma tutto questo non tocca la squadra in nessuna maniera? Se lo dite voi...

A me sembra che i problemi con la Finanza li abbiano anche gli altri, l'Inter, ha ricevuto la visita delle Fiamme gialle e così anche altre, ma non mi sembra che stiano facendo così schifo, tutte le altre obiezioni che hai posto sono presenti anche nelle altre Società, giocatori in scadenza o altro ma non mi sembra che siano dei fantasmi in campo, ti posso dar ragione sull'assenza di Cristina, ma non è che si chiede chissa cosa, ma di finire un azione quando la iniziano e non arrivare al punto che dopo la trequarti avversaria gli si azzeri il cervello, non mi pare che gli altri navighino nell'oro. Il punto è dopo 6 mesi era plausibile vedere, e dico almeno vedere dei miglioramenti, io non ne vedo, e come scrive TOM Berna ha migliorato nella grinta ma resta sempre uno che fa 10 cose e ne completa 2, Cuadrado anche, veloce da profondita' ma anche lui spesso e volentieri si intorcina, Chiesa è l'unico che ha avuto una progressione costante e si vede. Da uno che prende i Bilioni di Paperone mi aspetto qualcosina di piu'.

Bobo
08-01-22, 15:38
Formazione probabile

(4-2-3-1): Szczesny; Cuadrado, Rugani, De Ligt, Alex Sandro; Bentancur, Locatelli; Kulusevski, Dybala, Bernardeschi; Kean

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk

yuza76
08-01-22, 15:43
A me sembra che i problemi con la Finanza li abbiano anche gli altri, l'Inter, ha ricevuto la visita delle Fiamme gialle e così anche altre, ma non mi sembra che stiano facendo così schifo, tutte le altre obiezioni che hai posto sono presenti anche nelle altre SocietÃ*, giocatori in scadenza o altro ma non mi sembra che siano dei fantasmi in campo, ti posso dar ragione sull'assenza di Cristina, ma non è che si chiede chissa cosa, ma di finire un azione quando la iniziano e non arrivare al punto che dopo la trequarti avversaria gli si azzeri il cervello, non mi pare che gli altri navighino nell'oro. Il punto è dopo 6 mesi era plausibile vedere, e dico almeno vedere dei miglioramenti, io non ne vedo, e come scrive TOM Berna ha migliorato nella grinta ma resta sempre uno che fa 10 cose e ne completa 2, Cuadrado anche, veloce da profondita' ma anche lui spesso e volentieri si intorcina, Chiesa è l'unico che ha avuto una progressione costante e si vede. Da uno che prende i Bilioni di Paperone mi aspetto qualcosina di piu'.

Ho premesso che avrei optato per Inzaghi o anche Gasperini per un progetto di 2 anni perchè la rosa per me era gi inferiore all'Inter giÃ* dalla scorsa stagione e quindi si doveva puntare piu' sul gioco che sui singoli.
La ns situazione è diversa dall'Inter:
1) loro vengono da uno scudo e cmq con 3 anni di gioco coerente e univoco (Inzaghi ha cambiato ma ha seguito le orme di Conte ma è stato scelto anche per questo)
2) La Ns rosa paga la fine del ciclo come doveva capitare...
3) Hanno una figura di rifermento come Marotta che domina le problematiche noi ormai siamo al 3° Ds in 3 anni...siamo allo sbando c'è poco da dire
4) Non abbiamo un euro, loro almeno sanno vendere noi no
5)La problematica finanza li ha sfiorati a noi travolti insieme all caso Superlega...non è proprio la stessa cosa
6) I giocatori in scadenza li hanno tutti vero ma l'inter sta rinnovando (barella, lautaro,etc), noi no anzi probabilmente molti andranno via e il fatto di non avere una politica chiara e salda (vedi punto 3) ci stÃ* condizionando. Il caso De ligt è emblematico : i migliori vogliono andar via' perchè siamo alla frutta

Probabilmente altre squadre hanno certe problematiche ma Napoli, Inter, Milan hanno delle figure tecniche e un mercato chiaro ormai da anni e si vede; noi no e si vede nella squadra che alterna prestazione buone per buona parte della gara a momenti di buio totale.
I problemi sono tanti e Allegri non dico che sia la soluzione ma non credo sia il male maggiore.

Firestorm
08-01-22, 16:59
intanto le ragazze vincono la supercoppa...

Bobo
08-01-22, 17:04
E la vincono a Frosinone.

Avessi saputo, avrei provato a dare un occhio per i biglietti

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk

Ciccius81
08-01-22, 19:10
Riprendo l'esempio dell'auto con una correzione.

Hai portato l'auto a Maranello non dopo un anno di problemi ma dopo due anni di problemi ma il primo anno l'hai portata dal meccanico del paese, il secondo anno invece di portarla a Maranello l'hai portata da tuo cugino che era bravissimo a guidare, quindi figurati se non la sa riparare.

A questo punto porti l'auto non a Maranello ma comunque da un meccanico che sa fare il suo lavoro e gli dici "sono due anni che l'auto va sempre peggio, mi serve la macchina entro domani, devo correrci un gran premio e ho anche cambiato una ruota"

Secondo te il meccanico chiede la tariffa ordinaria? E secondo te con queste premesse, dopo due anni, possiamo davvero aspettarci risultati in un lasso di tempo che con lo stesso meccanico definivamo ordinario?

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

Ma infatti non si sta parlando di domani, si sta parlando che a Gennaio 2022 la squadra ha esattamente gli stessi problemi, buchi, insicurezze e mancanze che aveva a giugno 2021. Allegri è in panchina da 6 mesi, non da ieri, e non c'è uno straccio di miglioramento in nessun reparto, nessun uomo e nessun fondamentale.

Howard TD
08-01-22, 21:01
Intanto il finto quarantenato Zielinski è positivo... ad andar ben avrà infettato metà squadra.

Ciccius81
08-01-22, 22:45
A parti invertite veniva fuori il finimondo

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

frittole
08-01-22, 22:54
Il problema è che secondo una circolare del 2020 ancora in vigore, che ha postato Vitor del Ministero della Salute, potevano giocare. E' la Lega che ha cazziato :bua:

King Elessar
08-01-22, 22:55
bè, un anno fa che una squadra fatta di contatti stretti di positivi venisse a torino non era un problema, mi pare

frittole
08-01-22, 22:57
bè, un anno fa che una squadra fatta di contatti stretti di positivi venisse a torino non era un problema, mi pare

L'anno scorso la situazione era completamente diversa, erano ancora in alto mare in quanto a regole, protocolli e via dicendo, oggi sono in grado di redigere qualcosa che abbia senso.

Bobo
08-01-22, 23:32
bè, un anno fa che una squadra fatta di contatti stretti di positivi venisse a torino non era un problema, mi pare

Ma a livello di regolamento potevano giocare, il problema è che un anno fa non c'era una variante che ti contagia anche solo a guardarsi troppo a lungo negli occhi.

Il rischio serio è che da qui a fine febbraio saltino la metà delle partite, se non si cambia qualcosa a livello di norme.


Del tipo: hanno messo praticamente l'obbligo vaccinale per i calciatori.
Quindi è tutta gente giovane, in salute e vaccinata: rischiano praticamente zero.


Se uno non ha sintomi gioca, che sia positivo o meno.
Per i positivi, si applica lo stesso regolamento che c'è ora per la quarantena soft: possono continuare ad allenarsi e giocare, non possono andare in giro a fare vita mondana.


Certo è un discorso che comporta dei rischi potenziali, ma se no si rischia di bloccare nuovamente tutto.

Bobo
09-01-22, 00:10
Cmq c'è una parte del protocollo che a questo punto mi sfugge.


La ASL può bloccare l'intero gruppo squadra ed impedirgli di giocare (lo abbiamo visto proprio nell'ultimo turno).
Tuttavia se blocca il singolo giocatore ce ne possiamo fottere e bon.

Ciccius81
09-01-22, 00:34
Ma poi, Zielinski ha giocato, ha toccato sudato e sputato su tutta la nostra rosa, quindi ora? Abbiamo mezza rosa in quarantena?

bellaLI!
09-01-22, 09:38
tra l'altro scopro oggi che Rabiot oltre a tutti gli altri difetti che ha è pure NoVax..

dal 10 gennaio infatti ce lo saremmo tolti dalle palle, se solo non avesse avuto il covid meno di 4 mesi fa.. cosa che gli permette di avere il super GP anche da non vaccinato..

una sciagura proprio :bua:

Firestorm
09-01-22, 09:48
tra l'altro scopro oggi che Rabiot oltre a tutti gli altri difetti che ha è pure NoVax..

dal 10 gennaio infatti ce lo saremmo tolti dalle palle, se solo non avesse avuto il covid meno di 4 mesi fa.. cosa che gli permette di avere il super GP anche da non vaccinato..

una sciagura proprio :bua:

a questi livelli se sei novax non ti faccio la puntura ti preparo una supposta di 5 cm di diametro...Lento,scarso, inutile, deleterio e pure Novax.

freddye78
09-01-22, 11:30
tra l'altro scopro oggi che Rabiot oltre a tutti gli altri difetti che ha è pure NoVax..

dal 10 gennaio infatti ce lo saremmo tolti dalle palle, se solo non avesse avuto il covid meno di 4 mesi fa.. cosa che gli permette di avere il super GP anche da non vaccinato..

una sciagura proprio :bua:Che fosse un completo imbecille lo si è capito da un pezzo, il sapere che è novax ne è solo l'ulteriore conferma

Ciccius81
09-01-22, 12:08
Andrei a ripescare i giudizi sul. Francese l'anno scorso

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

Hellfire
09-01-22, 13:43
vai a ripescare i miei prima che venisse. non dite che non siete stati avvertiti.

Firestorm
09-01-22, 17:28
Boh Scamacca ormai fuori portata oggi ha segnato doppietta quindi la juve per acquistarlo dovrebbe dare almeno 80 mln. (sarcasmo)

yuza76
09-01-22, 17:50
Boh Scamacca ormai fuori portata oggi ha segnato doppietta quindi la juve per acquistarlo dovrebbe dare almeno 80 mln. (sarcasmo)

In estate la Juve era interessata quindi così incapaci non sono ad individuare i giocatori (qui in tanti lo consideravano un asino fino alla scorsa settimana), ma eravamo senza una lira ed abbiamo preso gli unici giocatori a pagherò che ci davano...

Ciccius81
09-01-22, 18:33
Ma perchè Arthur non gioca mai? Non può fare peggio di Rabiot o Benta, nessun bipede potrebbe.

frittole
09-01-22, 18:39
La combo DeSciglio-Benta è micidiale... :bua:

Howard TD
09-01-22, 18:39
Ma perchè Arthur non gioca mai? Non può fare peggio di Rabiot o Benta, nessun bipede potrebbe.È un essere inutile, almeno gli altri 2 hanno un po' di fisico :asd:

freddye78
09-01-22, 18:40
Boh Scamacca ormai fuori portata oggi ha segnato doppietta quindi la juve per acquistarlo dovrebbe dare almeno 80 mln. (sarcasmo)Non cambia minimamente la mia opinione che quello forte da prendere è Vlahovic, non Scamacca

Firestorm
09-01-22, 18:43
Con i pagherò e se va bene la conference league al massimo prendiamo cassano.

Angels
09-01-22, 18:43
Marcarlo no

bellaLI!
09-01-22, 18:43
abraham da solo :rotfl:

Howard TD
09-01-22, 18:43
Buoni per il presepe

Firestorm
09-01-22, 18:44
E con questa se ne va anche la presunta riacquisita vena difensiva

frittole
09-01-22, 18:44
Bello far saltare Abraham solo soletto..... geniale.

Ciccius81
09-01-22, 18:45
ottimo inizio

- - - Aggiornato - - -


E con questa se ne va anche la presunta riacquisita vena difensiva

Solo presunta, abbiam preso gli stessi gol dell'anno scorso.

Firestorm
09-01-22, 18:46
abraham da solo :rotfl:

Chi lo ha lasciato solo?

- - - Aggiornato - - -

Non guardo la partita apro netflix e tanti saluti

Howard TD
09-01-22, 18:47
Che squadra di merda

Firestorm
09-01-22, 18:49
Dava ti abbiamo o magao do catenacciao con i nostri campioni in attacco non segnamo neppure nel 2037

- - - Aggiornato - - -


Che squadra di merda
Uhm la ho già sentita questa... È una squadra che dovrebbe essere presa portata in ritiro fino a fine campionato senza vedere nessun parente fino a fine campionato.

Angels
09-01-22, 18:49
Gran goal Dybala

Firestorm
09-01-22, 18:50
Dybala l'unico insieme a Chiesa e De Ligt degno di un rinnovo...

Howard TD
09-01-22, 18:50
Un miracolo

Ciccius81
09-01-22, 18:50
Golasso

frittole
09-01-22, 18:50
Porca pupazza, un azione ed un goal...allora esiste questa possibilita'....

Firestorm
09-01-22, 18:53
Porca pupazza, un azione ed un goal...allora esiste questa possibilita'....
Non ti preoccupare si prenderà una strigliata a fine pieno tempo per aver osato segnare al posto di fare il tuttocampista

Angels
09-01-22, 18:56
Mi sa che si è rotto Chiesa

Howard TD
09-01-22, 18:57
È una botta

Firestorm
09-01-22, 18:58
Preparatori di merda BASTAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Angels
09-01-22, 19:01
È una bottaMeno male che era una botta...

Howard TD
09-01-22, 19:01
No è andato

Ciccius81
09-01-22, 19:03
Ciao Chiesa

Howard TD
09-01-22, 19:03
Per fortuna entra Kulumerda

frittole
09-01-22, 19:04
A prescindere Chiesa hanno la reattivita' di un bradipo ubriaco, non mi ricordo una Juve più in confusione o lenta.

- - - Aggiornato - - -


Per fortuna entra Kulumerda

Ah beh, siamo a posto allora.

Howard TD
09-01-22, 19:09
Ciao legamenti

Firestorm
09-01-22, 19:09
Avrà fatto 4 partite di fila Chiesa quest'anno?

Ciccius81
09-01-22, 19:10
Avrà fatto 4 partite di fila Chiesa quest'anno?

Di certo non ne farà altre.

Firestorm
09-01-22, 19:11
Mi chiedo come sia possibile che non ci sia accorga che con Allegri c'è un problema enorme di preparazione e infortuni...
Non è concepibile

Howard TD
09-01-22, 19:11
Mi chiedo come sia possibile che non ci sia accorga che con Allegri c'è un problema enorme di preparazione e infortuni...
Non è concepibileMa che c'entra :asd:

Gli si è girato il ginocchio nello scontro

Firestorm
09-01-22, 19:12
Di certo non ne farà altre.

Così grave? Ma è rimasto dentro per qualche minuto se saltano i legamenti di solito escono subito...

- - - Aggiornato - - -


Ma che c'entra :asd:

Gli si è girato il ginocchio nello scontro

Un caso questo ma tutti gli altri infortuni?
A parte Ramsey e Arthur che sono infortuni politici uno perchè non vuole giocare ed andarsene è l'altro perché Allegri non lo vuole veder giocare manco morto.

Ciccius81
09-01-22, 19:12
Così grave? Ma è rimasto dentro per qualche minuto se saltano i legamenti di solito escono subito...

E' uscito in lacrime zoppicando come se non avesse più una gamba, vedi tu.... 2 mesi MINIMO.

frittole
09-01-22, 19:13
Il problema è che gli infortuni capitano sempre a chi non dovrebbe averne.

Howard TD
09-01-22, 19:13
Gran colpo di retrocollo di Kuluschifo

Ciccius81
09-01-22, 19:14
Il problema è che gli infortuni capitano sempre a chi non dovrebbe averne.

Già, Rabiot e Benta sempre in formissima.

Rinnovo una domanda che già feci in passato, ma com'è possibile che Kulumerda abbia disimparato a correre?

Firestorm
09-01-22, 19:14
E' uscito in lacrime zoppicando come se non avesse più una gamba, vedi tu.... 2 mesi MINIMO.
*"§×€¥¢©®¥€$¥¥¢¿~§×..,

frittole
09-01-22, 19:15
Già, Rabiot e Benta sempre in formissima.

Rinnovo una domanda che già feci in passato, ma com'è possibile che Kulumerda abbia disimparato a correre?

Piu' che altro bisogna capire che sostanze psicotropiche ha ingerito Paratici quando ha deciso di prenderlo, anche adesso, non tiene palla, non stoppa, non corre...mah.

Firestorm
09-01-22, 19:16
Già, Rabiot e Benta sempre in formissima.

Rinnovo una domanda che già feci in passato, ma com'è possibile che Kulumerda abbia disimparato a correre?

Ti dico la mia non ha mai imparato é Paratici che non lo ha mai capito, dovrebbero chiedergli 44 milioni di danni...

Howard TD
09-01-22, 19:16
40 milioni, 40 per un merdone inutile

Ciccius81
09-01-22, 19:16
Arrivati in 4 in velocità al limite dell'area e nessuno aveva la minima idea di cosa fare.

Firestorm
09-01-22, 19:17
Niente sostanze se no non si spiegano Rabiot e Ramsey è proprio incompetente di natura.

Ciccius81
09-01-22, 19:22
Ottima la difesa sui calci piazzati.

Primo tempo di rara bruttezza e pochezza.

Angels
09-01-22, 19:22
Kean è veramente inutile

Howard TD
09-01-22, 19:24
Kean è veramente inutileÈ in campo?

Forse è la massa di capelli posticci a rallentarlo

frittole
09-01-22, 19:24
Smalling libero di colpirla di testa, meno male che l'ha presa Abraham.
Comunque del primo tempo salvo solo il risultato, per il resto la solita schifezza. Lenti e mosci, riescono ad imbastire solo il nervoso che mi sale.

Angels
09-01-22, 19:27
Smalling libero di colpirla di testa, meno male che l'ha presa Abraham.
Comunque del primo tempo salvo solo il risultato, per il resto la solita schifezza. Lenti e mosci, riescono ad imbastire solo il nervoso che mi sale.

Forse l'avrebbe presa Mckennie

Angels
09-01-22, 19:40
Fantastico il tacco di De Sciglio

Howard TD
09-01-22, 19:41
Scarsi e sfigati

frittole
09-01-22, 19:42
Vabbe'....ma almeno la Roma attacca con convinzione non si addormenta sulla trequarti.

Ciccius81
09-01-22, 19:44
Forse 66 punti son pure troppi.

frittole
09-01-22, 19:45
In quale universo una punizione per noi diventa un contropiede e punizione per la Roma???

Angels
09-01-22, 19:45
Ecco è finita

frittole
09-01-22, 19:46
Ecco è finita

E' finita da molto prima,da quando sono entrati in campo.

Howard TD
09-01-22, 19:46
Figura di merda

Ciccius81
09-01-22, 19:50
Immagino sia sempre la partenza di Cr7 ad averci fatto prendere 3 pere dalla squadra che ne ha prese 6 dal dopolavoro ferroviario norvegese.

Firestorm
09-01-22, 19:51
e questi non vogliono intervenire sul mercato...ridicoli...non arriviamo neppure in conference league

Howard TD
09-01-22, 19:52
Centrocampo da cedere quasi in blocco

Ciccius81
09-01-22, 19:52
Il mercato non c'entra niente. Di certo non abbiamo una rosa inferiore alla Roma, all'Udinese, all'Empoli, al Napoli ecc ecc. E' tutto il resto che manca.

Angels
09-01-22, 19:53
Resettiamo tutto a fine stagione

Firestorm
09-01-22, 19:55
vediamo di vendere Dybala e De Ligt fare un po' di soldi e rifare una squadra decente, tanto loro non ci servono a nulla per non retrocedere.

frittole
09-01-22, 19:55
Centrocampo da cedere quasi in blocco

La Rosa non è inferiore per giocare contro la Roma e non lo era l'anno scorso, è il manico che fa schifo, dopo 6 mesi siamo ancora alle iniziative singole.
Basta vedere come nasce il terzo goal.

Angels
09-01-22, 19:56
Escono Kean e Benta i due peggiori del primo tempo dentro Arthur e Morata

Ciccius81
09-01-22, 19:59
E non c'è la minima reazione, zero.

Angels
09-01-22, 20:02
Locatelli 3-2 non molliamo

frittole
09-01-22, 20:02
Esempio lampante di giocatori che non servono a niente, 67' Dybala la passa a Kulu, questi invece di andare incontro alla palla visto che l'avversario stava arrivando, l'aspetta e l'altro la prende e riparte...


Bon anche qui difesa della Roma addormentata, meno male va.

Ciccius81
09-01-22, 20:02
Arthur che si soffia il naso è stato il gesto più grintoso della Juventus in campo oggi.

MrWashington
09-01-22, 20:02
Vorrei ripescare i post di Ciccius dove dice che quelle sopra sono scarse :fag:



Siamo a -12 dal nulla assoluto, una Juve appena appena decente lo vince ancora sto scudetto.


:fag:

Angels
09-01-22, 20:03
Vorrei ripescare i post di Ciccius dove dice che quelle sopra sono scarse :fag:Non infierire sulla Juve e su Ciccius

Ciccius81
09-01-22, 20:03
Vorrei ripescare i post di Ciccius dove dice che quelle sopra sono scarse :fag:

Quelle sopra sono oscene, non scarse. Il problema è che noi siamo inqualificabili. Una Juve appena appena decente su questa Serie A avrebbe passeggiato senza versare una goccia di sudore.

kaiman76
09-01-22, 20:03
Cioè, per avere un cross decente deve andare Morata sulla fascia. :rotfl:

Firestorm
09-01-22, 20:04
3-3 incredibile

Angels
09-01-22, 20:05
3-3 incredibileAnnullato o forse no