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Kulusewski + 35 milioni? Ci sarebbero gli estremi per il ricovero coatto di Commisso e Barone.
sbrotfl
Dovesse succedere giuro che non parlerò mai piu' male della dirigenza in vita mia.
Ma e' ovviamente fantascienza.
Devono internare i dirigenti della Fiorentina se ci stanno
E quale sarebbe la contropartita di lusso, Kulucoso+Berna+Rabiot?hanno scritto di lusso, non di merda
pare che l'acquisto di Iocolano per l'u23 serva per aggregare in pianta stabile Alè Akè Alè in prima squadra :alesisi:
Maybeshewill
21-01-22, 16:55
Kulusewski + 35 milioni? Ci sarebbero gli estremi per il ricovero coatto di Commisso e Barone.
Vlahovic va via a 0 a giungo..
pare che l'acquisto di Iocolano per l'u23 serva per aggregare in pianta stabile Alè Akè Alè in prima squadra :alesisi:Allegri lo faccia giocare però
Vlahovic va via a 0 a giungo..
giugno 2023
https://www.transfermarkt.it/dusan-vlahovic/profil/spieler/357498
Intanto di Marzio dice che il psg è disposto a darci icardi in prestito in cambio di kean ma non si può fare perché quest'ultimo ha giocato con due maglie diverse in un anno
giugno 2023
https://www.transfermarkt.it/dusan-vlahovic/profil/spieler/357498
Vero se no di cosa parliamo...
pare che l'acquisto di Iocolano per l'u23 serva per aggregare in pianta stabile Alè Akè Alè in prima squadra :alesisi:
Magari
Maybeshewill
21-01-22, 17:10
giugno 2023
https://www.transfermarkt.it/dusan-vlahovic/profil/spieler/357498
Più si va va avanti più le squadre possono offrigli pre-contratti e la fiorentina ci guadagnerebbe zero
Intanto di Marzio dice che il psg è disposto a darci icardi in prestito in cambio di kean ma non si può fare perché quest'ultimo ha giocato con due maglie diverse in un anno
per fortuna :bua:
E comunque cedere Kean è una mezzacagata :alesisi:
è un ctp, non ti occupa posti in rosa, finchè non ti chiede lui di andarsene con le regole attuali tenerselo male non fa
Più si va va avanti più le squadre possono offrigli pre-contratti e la fiorentina ci guadagnerebbe zero
In un anno ne passa di acqua sotto i ponti potrebbe arrivare pure un nuovo sceicco che scuote un po' il turbante e tira fuori 100 mln per averlo.
Nessuno sarebbe così pazzo da cederlo per 35+ una sega come Kulu a 18 mesi dalla scadenza
Orsato è stato sostituito da Di Bello
Vlahovic va via a 0 a giungo..
Più si va va avanti più le squadre possono offrigli pre-contratti e la fiorentina ci guadagnerebbe zero
Idee sempre più confuse... eh, Cocoon?
Fino a gennaio 2023 nessuno può offrirgli un beato cazzo.
E comunque cedere Kean è una mezzacagata :alesisi:
è un ctp, non ti occupa posti in rosa, finchè non ti chiede lui di andarsene con le regole attuali tenerselo male non fa
No, eh?
Finire di pagare i 35 mln per ritrovarsi un bidone fa malissimo, te lo garantisco.
Hai un giocatore di esperienza che non ti occupa né un posto in rosa né dell'u23 e che comunque anche il psg ha richiesto.
In un discorso di lungo periodo, vedi la lamenta di oggi di Sarri per le rose, nelle rotazioni un Kean ci sta più che bene
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Camus, non so se è chiaro ma Kean COSTA 35 MILIONI TOTALI.
E per quel che s'è visto finora non ne vale manco 15.
Fosse gratis, il tuo discorso avrebbe anche senso... ma non è gratis.
Non siamo il PSG, che può permettersi di buttare soldi sperando che uno non sia sega come sembra o pensando alle "rotazioni" e ai posti cfp (o come cazzo si chiamano), la Juve i soldi ce li ha contati e deve spendere per priorità, lasciando perdere ciò che è superfluo o meno prioritario.
Cioè, ma veramente, eh... di cosa stiamo parlando?
In pochi anni abbiamo buttato nel cesso 80 mln tra Bernardeschi e Kulusevski, uno perchè (se va tutto BENISSIMO) può fare la riserva e l'altro SPERANDO che possa diventare una riserva (perchè oggi non è manco quello).
Ora dovremmo aggiungerci Kean, come ennesimo tassello di queste spese a cazzo?
Il tutto mentre manca disperatamente gente titolare a centrocampo e in attacco?
Secondo me, sei matto.
In pratica, vuoi un altro anno di Morata-Kean (12 gol in due, in 40 presenze totali), magari con la prospettiva, rispetto a ora, di perdere pure Dybala?
Follia.
I soldi sono pochissimi, vanno messi TUTTI su ciò che è necessario e non su ciò che potrebbe servire.
PS: Sarri si lamenta della panchina perchè l'11 titolare (in proporzione alle ambizioni della Lazio) ce l'ha già.
Noialtri no, ci sono dei buchi impressionanti.
Semplicemente io non credo che la Juve possa non riscattare Kean e tenersi i buoni rapporti con Raiola
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Semplicemente io non credo che la Juve possa non riscattare Kean e tenersi i buoni rapporti con Raiola
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Kean è obbligo di riscatto :asd:
Semplicemente io non credo che la Juve possa non riscattare Kean e tenersi i buoni rapporti con Raiola
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Raiola è messo malino
giugno 2023
https://www.transfermarkt.it/dusan-vlahovic/profil/spieler/357498
Vero, ma il tempo stringe.
Il giocatore ha esplicitamente detto che non ha nessuna intenzione di rinnovare, quindi hai due sole sessioni di mercato per darlo via... adesso, oppure a giugno. Ed ogni volta che si va avanti il rischio di prendere meno aumenta.
Alla fiorentina imho non cambia poi moltissimo, visto che le probabilità di arrivare tra le prime 4 sono prossime allo zero anche con Vlahovic, mentre un posto in EL potrebbero raggiungerlo anche senza.
E d'altra parte, ad una società come la fiorentina (per ambizioni e stabilità economica... mi pare siano messi bene) l'opzione bei soldi + giovane contropartita di talento da crescere potrebbe anche piacere.
Il punto è capire se Kulu sia davvero un giovane talento oppure no.
Col Parma fu nominato miglior giovane del campionato, è da capire se il vero Kulu sia quello oppure il giocatore che stiamo "ammirando" da un anno e mezzo a Torino.
Semplicemente io non credo che la Juve possa non riscattare Kean e tenersi i buoni rapporti con Raiola
Ah, ok, quindi tutta la storia dei cfp e del giocatore promettente erano giusto cose buttate là.
Tra l'altro, mi chiedo a che dovrebbero servire i "buoni rapporti" con Raiola.
Considerato che è uno che agisce solo in base ai soldi e che i suoi giocatori, ormai, non potremo più permetterceli...
Kean è obbligo di riscatto :asd:
"Al raggiungimento di determinati obiettivi" :asd: .
Vero, ma il tempo stringe.
Il giocatore ha esplicitamente detto che non ha nessuna intenzione di rinnovare, quindi hai due sole sessioni di mercato per darlo via... adesso, oppure a giugno. Ed ogni volta che si va avanti il rischio di prendere meno aumenta.
Alla fiorentina imho non cambia poi moltissimo, visto che le probabilità di arrivare tra le prime 4 sono prossime allo zero anche con Vlahovic, mentre un posto in EL potrebbero raggiungerlo anche senza.
E d'altra parte, ad una società come la fiorentina (per ambizioni e stabilità economica... mi pare siano messi bene) l'opzione bei soldi + giovane contropartita di talento da crescere potrebbe anche piacere.
Sì ma il concetto di "bei soldi" cambia parecchio, a seconda del giocatore che accompagna i soldi.
Se mi dai Dybala e 35 mln, sono bei soldi.
Se mi dai Kulusevski e 35 mln, non sono bei soldi.
Il punto è capire se Kulu sia davvero un giovane talento oppure no.
Diciamo che qualche indizio sulla risposta, negli ultimi due anni, lo stiamo avendo.
Poi, è vero che non è affatto da tutti fare 19 (tra gol e assist) a 19-20 anni in serie A.
Ma il Kulusevski attuale, sfiderei chiunque a valutarlo oltre 15-18 mln.
Maybeshewill
22-01-22, 02:13
Idee sempre più confuse... eh, Cocoon?
Fino a gennaio 2023 nessuno può offrirgli un beato cazzo.
Si vede che non hai mai giocato a football manager :asd:
Orsato è stato sostituito da Di Bello
per battere le punizioni :snob:
Parliamo un po' della partita di domani.
MILAN (4-2-3-1): Maignan; Florenzi, Kalulu, A. Romagnoli, T. Hernandez; Tonali, Bakayoko; Saelemaekers, B. Diaz, Leao; Ibrahimovic.
JUVE (4-2-3-1): Szczesny; Cuadrado, De Ligt, Chiellini, De Sciglio; Locatelli, Rabiot; McKennie, Dybala, Bernardeschi; Morata.
Bon, credo sia impossibile avere paura di Kalulu, Romagnoli, Bakacoso, Saelacoso, Diaz ecc ecc. Loro sono in netta fase calante, mentre noi arriviamo più convinti ed in salute. Mi aspetto i 3 punti, qualsiasi altro risultato sarebbe un mezzo fallimento al pari della partita contro la primavera del Napoli.
Ah, ok, quindi tutta la storia dei cfp e del giocatore promettente erano giusto cose buttate là.
Perché sei così maleducato? :pippotto:
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Parliamo un po' della partita di domani.
MILAN (4-2-3-1): Maignan; Florenzi, Kalulu, A. Romagnoli, T. Hernandez; Tonali, Bakayoko; Saelemaekers, B. Diaz, Leao; Ibrahimovic.
JUVE (4-2-3-1): Szczesny; Cuadrado, De Ligt, Chiellini, De Sciglio; Locatelli, Rabiot; McKennie, Dybala, Bernardeschi; Morata.
Bon, credo sia impossibile avere paura di Kalulu, Romagnoli, Bakacoso, Saelacoso, Diaz ecc ecc. Loro sono in netta fase calante, mentre noi arriviamo più convinti ed in salute. Mi aspetto i 3 punti, qualsiasi altro risultato sarebbe un mezzo fallimento al pari della partita contro la primavera del Napoli.
Un bel modo per dire che come al solito mancheranno almeno 4 titolari chiave :asd:
Perché sei così maleducato? :pippotto:
Confondi l'educazione con la gentilezza, vai sul vocabolario e controlla la differenza.
Comunque è vero, che quando ho il vago sentore che uno mi voglia pigliare per il culo, non sono gentile.
Ma qua l'unico maleducato sei tu, che dai del maleducato agli altri a sproposito.
Parliamo un po' della partita di domani.
MILAN (4-2-3-1): Maignan; Florenzi, Kalulu, A. Romagnoli, T. Hernandez; Tonali, Bakayoko; Saelemaekers, B. Diaz, Leao; Ibrahimovic.
JUVE (4-2-3-1): Szczesny; Cuadrado, De Ligt, Chiellini, De Sciglio; Locatelli, Rabiot; McKennie, Dybala, Bernardeschi; Morata.
Bon, credo sia impossibile avere paura di Kalulu, Romagnoli, Bakacoso, Saelacoso, Diaz ecc ecc. Loro sono in netta fase calante, mentre noi arriviamo più convinti ed in salute. Mi aspetto i 3 punti, qualsiasi altro risultato sarebbe un mezzo fallimento al pari della partita contro la primavera del Napoli.Più che altro è fondamentale sia per la classifica sia per il mercato sia per i rinnovi
Confondi l'educazione con la gentilezza, vai sul vocabolario e controlla la differenza.
Comunque è vero, che quando ho il vago sentore che uno mi voglia pigliare per il culo, non sono gentile.
Ma qua l'unico maleducato sei tu, che dai del maleducato agli altri a sproposito.
Cos'è specchio riflesso? :bua:
Comunque Tom, non confondo né l'educazione né la gentilezza, se no, non saprei che tu manchi spesso sia dell'una sia dell'altra
E definirti per quello che sei senza insultarti non rende me maleducato, se ti dà fastidio allora evita di accusare gli altri di scrivere a vanvera, poi di non conoscere la grammatica e poi di fare la vergine offesa dando all'altro del maleducato.
Non sei d'accordo con quello che scrivo? Scrivi che non sei d'accordo :bua:
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No, non è specchio riflesso: è solo che sei confuso.
Sei confuso tra educazione e gentilezza, come dicevo prima, perchè non riesci a distinguere la mancanza di educazione dalla mancanza di gentilezza.
Non è maleducazione dire che prima hai scritto roba che non stava in piedi e poi, quando te l'ho fatto notare, hai cercato di invertire la rotta come se niente fosse: è semplicemente discutere e far notare dove stanno le incongruenze di ciò che dici.
Di contro, è tremendamente meschino cercare di nascondersi dietro l'accusa di "maleducazione" quando non si sa come ribattere ma non si vuole comunque ammettere di aver torto. E' roba di livello bassissimo, un espediente da quattro soldi a cui ricorre chi non ha proprio nient'altro.
E comunque è curioso che se ti dico io che sei un maleducato sono una "vergine offesa", mentre invece se te lo inventi di sana pianta e lo dici a me, va tutto bene :asd: .
PS: non so se hai davvero presente cosa siano le opinioni ma qua non c'entrano assolutamente NIENTE.
E' palese che non sono d'accordo con neanche una delle cose che dici ma il tuo saltare di palo in frasca quando non sai più a cosa aggrapparti, non ha niente a che vedere con le opinioni. Non è un'opinione, che prima hai detto "teniamo kean perchè è cfp e quest'altro" e poi hai detto "teniamo Kean per tenerci buono Raiola"...i post sono ancora là :asd: .
col Milan quindi Arthur fuori e Rabiot dentro... :uhm:
Maybeshewill
22-01-22, 15:08
col Milan quindi Arthur fuori e Rabiot dentro... :uhm:
è più difensivo
Parliamo un po' della partita di domani.
MILAN (4-2-3-1): Maignan; Florenzi, Kalulu, A. Romagnoli, T. Hernandez; Tonali, Bakayoko; Saelemaekers, B. Diaz, Leao; Ibrahimovic.
JUVE (4-2-3-1): Szczesny; Cuadrado, De Ligt, Chiellini, De Sciglio; Locatelli, Rabiot; McKennie, Dybala, Bernardeschi; Morata.
Bon, credo sia impossibile avere paura di Kalulu, Romagnoli, Bakacoso, Saelacoso, Diaz ecc ecc. Loro sono in netta fase calante, mentre noi arriviamo più convinti ed in salute. Mi aspetto i 3 punti, qualsiasi altro risultato sarebbe un mezzo fallimento al pari della partita contro la primavera del Napoli.
Si beh, non credo che il Milan sua terrorizzato all'idea di affrontare calibri come Rabiot, De Sciglio, Bernardeschi e Morata...:asd:
Bon, credo sia impossibile avere paura di Kalulu, Romagnoli, Bakacoso, Saelacoso, Diaz ecc ecc. Loro sono in netta fase calante, mentre noi arriviamo più convinti ed in salute. Mi aspetto i 3 punti, qualsiasi altro risultato sarebbe un mezzo fallimento al pari della partita contro la primavera del Napoli.:rotfl: ma quando mai,sarà l'ennesima partita ultra difensiva con palla lasciata all'avversario e tutti a coprire per portare a casa il pareggio, esattamente visto contro l'Inter in supercoppa, rabiot titolare ne è la conferma.
col Milan quindi Arthur fuori e Rabiot dentro... :uhm:
Questa è l'unica vera tragedia, ma immagino Arthur inserito al 60imo per sparigliare un po' le carte.
Si beh, non credo che il Milan sua terrorizzato all'idea di affrontare calibri come Rabiot, De Sciglio, Bernardeschi e Morata...:asd:
Terrorizzati no, ma insomma. Già la loro rosa è inferiore a pieno organico, domani son pure mezzi menomati, non vedo come si possa pensare di non essere favoriti.
E si, è una partita fondamentale, l'anno scorso con Pirlo in panchina la sbagliammo completamente, mi aspetto da Allegri un risultato ed un impegno completamente diversi
- - - Aggiornato - - -
:rotfl: ma quando mai,sarà l'ennesima partita ultra difensiva con palla lasciata all'avversario e tutti a coprire per portare a casa il pareggio, esattamente visto contro l'Inter in supercoppa, rabiot titolare ne è la conferma.
Io non ci voglio credere a sta cosa, su, ci son 2 spanne di differenza... Un minimo di fiducia per Dio.
Di Rabiot, mi ha colpito il fatto che Allegri lo consideri uno che fa tanto lavoro sporco, soprattutto in fase di non possesso.
Io non me ne sono mai accorto ma oh... fosse vero, ci sarebbe già un perchè, al suo stare in campo.
Terrorizzati no, ma insomma. GiÃ* la loro rosa è inferiore a pieno organico, domani son pure mezzi menomati, non vedo come si possa pensare di non essere favoriti.
A parte che l'ultima partita con una squadra menomata l'abbiamo pareggiata e anche di culo. Tu continui a parlare di una squadra due spanne sopra la nostra, ma son due anni che ci sta davanti, e due anni che anche se non ce le suona, in campo non riusciamo neanche lontanamente a dimostrare l'esistenza delle "due spanne" delle quali parli. Secondo me o sottostimi il Milan o sovrastimi la Juventus ( o probabilmente, entrami le cose :asd: ).
A parte che l'ultima partita con una squadra menomata l'abbiamo pareggiata e anche di culo. Tu continui a parlare di una squadra due spanne sopra la nostra, ma son due anni che ci sta davanti, e due anni che anche se non ce le suona, in campo non riusciamo neanche lontanamente a dimostrare l'esistenza delle "due spanne" delle quali parli. Secondo me o sottostimi il Milan o sovrastimi la Juventus ( o probabilmente, entrami le cose :asd: ).
La scorsa stagione avevamo una "rosa da scudetto" mal allenata e che ha avuto tantissime difficoltà in molti settori, e io mi aspetto da Allegri che in partite del genere si veda una differenza nettissima in campo rispetto a quanto visto con Pirlo in panchina. Posso magari arrivare a capire (non giustificare, quello mai) l'atteggiamento della squadra contro le piccole, vuoi per presunzione o per mancanza di stimoli, ma contro il Milan, in una partita che può rappresentare il punto di svolta di tutta la stagione, Allegri deve dare qualcosa in più.
Io semplicemente credo che Allegri sia un allenatore MOLTO più forte di Pirlo, e fino a qualche mese fa questo era il sentimento comune di tutta la tifoseria. Ho detto per mesi che Allegri e Conte erano gli unici, a mio parere, in grado di risollevare le sorti di un gruppo che aveva toccato il fondo con Sarri senza mai più riuscire a rialzarsi. E mi aspetto questo, non miracoli, ma che in una partita che va vinta da Juventus Allegri faccia tornare in campo la Juventus.
Poi sulla rosa del Milan ci sarebbero da fare infiniti discorsi, perchè oggettivamente sono proprio scarsi, essere andati in difficoltà contro di loro negli ultimi tempi è solo sintomo di quanto il nostro livello sia sceso vertiginosamente.
Io semplicemente credo che Allegri sia un allenatore MOLTO più forte di Pirlo pensa te che invece io non considero un allenatore entrambi
Ciccius, avete sostituito uno dei più grandi calciatori di sempre (ormai 37enne, ok) con Kean. La tua analisi è bellissima, per carità :fag: però ecco, credo avresti dovuto menzionare questo fatto.
Maybeshewill
22-01-22, 17:47
Di Rabiot, mi ha colpito il fatto che Allegri lo consideri uno che fa tanto lavoro sporco, soprattutto in fase di non possesso.
Io non me ne sono mai accorto ma oh... fosse vero, ci sarebbe già un perchè, al suo stare in campo.
Basta vedere le statistiche
Ciccius, avete sostituito uno dei più grandi calciatori di sempre (ormai 37enne, ok) con Kean. La tua analisi è bellissima, per carità :fag: però ecco, credo avresti dovuto menzionare questo fatto.
Si, e abbiamo anche aggiunto un centrocampista (Loca) in un reparto che non ne aveva, semirecuperato Arthur (e la differenza con lui in campo si vede tutta) e Dybala che l'anno scorso tra postumi del covid e infortuni + o meno gravi non è stato in forma praticamente MAI.
Questi son tutti rinforzi importantissimi, parlare solo di Cr7->Kean è una vaccata.
E comunque FERMI TUTTI, Aston Villa interessato a Bentacoso, DIO VOLESSE
No, non è specchio riflesso: è solo che sei confuso.
Sei confuso tra educazione e gentilezza, come dicevo prima, perchè non riesci a distinguere la mancanza di educazione dalla mancanza di gentilezza.
Non è maleducazione dire che prima hai scritto roba che non stava in piedi e poi, quando te l'ho fatto notare, hai cercato di invertire la rotta come se niente fosse: è semplicemente discutere e far notare dove stanno le incongruenze di ciò che dici.
Di contro, è tremendamente meschino cercare di nascondersi dietro l'accusa di "maleducazione" quando non si sa come ribattere ma non si vuole comunque ammettere di aver torto. E' roba di livello bassissimo, un espediente da quattro soldi a cui ricorre chi non ha proprio nient'altro.
E comunque è curioso che se ti dico io che sei un maleducato sono una "vergine offesa", mentre invece se te lo inventi di sana pianta e lo dici a me, va tutto bene :asd: .
PS: non so se hai davvero presente cosa siano le opinioni ma qua non c'entrano assolutamente NIENTE.
E' palese che non sono d'accordo con neanche una delle cose che dici ma il tuo saltare di palo in frasca quando non sai più a cosa aggrapparti, non ha niente a che vedere con le opinioni. Non è un'opinione, che prima hai detto "teniamo kean perchè è cfp e quest'altro" e poi hai detto "teniamo Kean per tenerci buono Raiola"...i post sono ancora là :asd: .:sisi:
Tom hai assolutamente ragione su tutto e mi scuso per aver avuto un'opinione diversa dalla tua
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Insomma, abbiamo una rosa due spanne sopra al Milan eppure l'anno scorso quelli ci hanno triturato 3-0 in casa nostra.
Ora bisogna capire di chi è stata la colpa.
All'andata, invece, vincemmo 3-1 a S. Siro con una doppietta di un giocatore che quest'anno non ci sarà (a proposito di confrontare le rose) per il resto della stagione e con l'UNICA cosa buona fatta da Kulusevski in due anni di Juve :asd: .
- - - Aggiornato - - -
:sisi:
Tom hai assolutamente ragione su tutto e mi scuso per aver avuto un'opinione diversa dalla tua
Fiacchissima.
vlahovic non convocato dalla viola :pippotto:
vlahovic non convocato dalla viola :pippotto:
ha il covid :bua:
La scorsa stagione avevamo una "rosa da scudetto" mal allenata e che ha avuto tantissime difficoltÃ* in molti settori, e io mi aspetto da Allegri che in partite del genere si veda una differenza nettissima in campo rispetto a quanto visto con Pirlo in panchina. Posso magari arrivare a capire (non giustificare, quello mai) l'atteggiamento della squadra contro le piccole, vuoi per presunzione o per mancanza di stimoli, ma contro il Milan, in una partita che può rappresentare il punto di svolta di tutta la stagione, Allegri deve dare qualcosa in più.
Io semplicemente credo che Allegri sia un allenatore MOLTO più forte di Pirlo, e fino a qualche mese fa questo era il sentimento comune di tutta la tifoseria. Ho detto per mesi che Allegri e Conte erano gli unici, a mio parere, in grado di risollevare le sorti di un gruppo che aveva toccato il fondo con Sarri senza mai più riuscire a rialzarsi. E mi aspetto questo, non miracoli, ma che in una partita che va vinta da Juventus Allegri faccia tornare in campo la Juventus.
Poi sulla rosa del Milan ci sarebbero da fare infiniti discorsi, perchè oggettivamente sono proprio scarsi, essere andati in difficoltÃ* contro di loro negli ultimi tempi è solo sintomo di quanto il nostro livello sia sceso vertiginosamente.
Allegri è un ottimo gestore, non è mai stato uno capace di dare un valore aggiunto, ne come gioco, ne come Garra. La Juventus è scarsa, punto. Lo è anche il Milan? Certo, ma meno della Juventus, e con un allenatore che, a livello di gioco, un valore aggiunto è in grado di darlo.
Fiacchissima.
Perché? :pippotto:
Tom, hai voluto far ripartire il discorso da capo, non hai capito quello che ho scritto, né la prima volta, né la seconda, hai risposto come tuo solito con aggressività e maleducazione.
Ora gli altri stanno parlando di altro ed è un argomento più interessante, quello che pensavo l'ho già detto sia su Kean, sia su di te, non vedo perché far ripartire tutto il discorso, tanto né su Kean né su di te c'è margine di discussione.
Hai ragione tu e andiamo avanti
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Non si parla di gioco, di garra o altro. Si parla di andare in campo e far valere i propri valori, punto.
Pirlo è stato mandato via perché siamo arrivati 1 punto dietro al Milan, risultato considerato evidentemente fallimentare, ora invece è assodato che siamo più scarsi di questa banda di scappati di casa con la maglia rossonera. Mah, evidentemente Allegri per voi vale Pirlo, non so che dirvi.
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Perché? :pippotto:
Tom, hai voluto far ripartire il discorso da capo, non hai capito quello che ho scritto, né la prima volta, né la seconda, hai risposto come tuo solito con aggressività e maleducazione.
Ora gli altri stanno parlando di altro ed è un argomento più interessante, quello che pensavo l'ho già detto sia su Kean, sia su di te, non vedo perché far ripartire tutto il discorso, tanto né su Kean né su di te c'è margine di discussione.
Hai ragione tu e andiamo avanti
"Hai voluto far ripartire il discorso da capo" (HAI, perchè evidentemente il post che sto quotando l'ho scritto io :asd: ).
"Hai ragione tu e andiamo avanti".
"Non hai capito quello che ho scritto" (e meno male che i post sono ancora lì).
Mezzucci, già detto.
Non perdiamo altro tempo, su...
Allegri è un ottimo gestore, non è mai stato uno capace di dare un valore aggiunto, ne come gioco, ne come Garra. La Juventus è scarsa, punto. Lo è anche il Milan? Certo, ma meno della Juventus, e con un allenatore che, a livello di gioco, un valore aggiunto è in grado di darlo.Condivido in toto
Quindi Allegri con una rosa che parte da 0 vale Pirlo?
E tutti i discorsi sull'allenatore di esperienza, chiunque farebbe meglio, ecc ecc?
L'Inter pochissima roba, c'è da mangiarsi i gomiti.
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Quindi Allegri con una rosa che parte da 0 vale Pirlo?
E tutti i discorsi sull'allenatore di esperienza, chiunque farebbe meglio, ecc ecc?
Tutti discorsi che io non ho mai fatto, e lo sai anche tu.
Si lo so che te non li hai fatti, ma per quanto io abbia stimato Pirlo non mi sogno neanche di metterlo a livello di Allegri... Non avrebbe senso. Come fate a non aspettarvi di meglio?
Si lo so che te non li hai fatti, ma per quanto io abbia stimato Pirlo non mi sogno neanche di metterlo a livello di Allegri... Non avrebbe senso. Come fate a non aspettarvi di meglio?
Perché, il "di più" che Allegri sa dare, non è né il gioco, ne l'aggressività, due cose che oggi, alla Juventus, servirebbero per compensare la mediocre qualità della squadra.
Io non mi lamento di quanto Allegri sta facendo, perché Allegri sta semplicemente facendo quello che ha sempre fatto.
E quindi alla squadra di Pirlo l'anno scorso mancava solo gioco e aggressività? Tutto il resto c'era?
E quindi alla squadra di Pirlo l'anno scorso mancava solo gioco e aggressivitÃ*? Tutto il resto c'era?
Mancava quello che manca quest'anno: gioco, garra, e buoni giocatori.
E quindi ripeto, a livello di gioco e garra Allegri vale Pirlo? Non è un po' esagerato?
Si lo so che te non li hai fatti, ma per quanto io abbia stimato Pirlo non mi sogno neanche di metterlo a livello di Allegri... Non avrebbe senso. Come fate a non aspettarvi di meglio?Io non mi aspettavo di meglio conoscendo allegri e la squadra, puoi tranquillamente andare a controllare cosa dicevo a giugno.
E quindi anche per te Allegri vale Pirlo?
Boh.
Si, e abbiamo anche aggiunto un centrocampista (Loca) in un reparto che non ne aveva, semirecuperato Arthur (e la differenza con lui in campo si vede tutta) e Dybala che l'anno scorso tra postumi del covid e infortuni + o meno gravi non è stato in forma praticamente MAI.
Questi son tutti rinforzi importantissimi, parlare solo di Cr7->Kean è una vaccata.
E comunque FERMI TUTTI, Aston Villa interessato a Bentacoso, DIO VOLESSE
CR7 ha segnato 29 gol l'anno scorso, in una squadra che giocava a caso. Monopolizzava tutto e c'erano i rigori, ok, ma credi veramente che Locatelli e Dybala più disponibile bastino a bilanciare? Con un difensivista come Allegri? Bah.
Arthur ha dato i primi segni di vita una settimana fa, come fai a considerarlo...
CR7 ha segnato 29 gol l'anno scorso, in una squadra che giocava a caso. Monopolizzava tutto e c'erano i rigori, ok, ma credi veramente che Locatelli e Dybala più disponibile bastino a bilanciare? Con un difensivista come Allegri? Bah.
Arthur ha dato i primi segni di vita una settimana fa, come fai a considerarlo...
Segni di vita perchè non è stato usato, ma il giocatore era disponibile da parecchio.
E Locatelli in una squadra che non aveva centrocampo (perchè Rabiot + Benta titolari sono una sciagura che nessuna squadra al mondo si merita) è un upgrade enorme, importantissimo. Dybala idem.
Qui pare che la squadra sia la stessa dello scorso anno meno Cr7, ma non è neanche lontanamente così. Ah, abbiamo fatto mesi con Frabotta titolare l'anno scorso, FRABOTTA. Dai su.
Ed Alex Sandro di quest'anno è una garanzia, vero? :asd:
No, e non lo era neanche l'anno scorso mi pare.
Ciccius, avete sostituito uno dei più grandi calciatori di sempre (ormai 37enne, ok) con Kean. La tua analisi è bellissima, per carità :fag: però ecco, credo avresti dovuto menzionare questo fatto.
Scherzi?
E' più forte di lui, tipo Fonzie quando doveva chiedere scusa :bua:
Si, e abbiamo anche aggiunto un centrocampista (Loca) in un reparto che non ne aveva, semirecuperato Arthur (e la differenza con lui in campo si vede tutta) e Dybala che l'anno scorso tra postumi del covid e infortuni + o meno gravi non è stato in forma praticamente MAI.
Questi son tutti rinforzi importantissimi, parlare solo di Cr7->Kean è una vaccata.
Arthur c'era pure l'anno scorso ed è stato più disponibile lo scorso anno che questo.
Dati Tranfertmark
20/21 Infortunio alla gamba 07/feb/2021 06/mar/2021 27 giorni (7 partite)
20/21 Infortunio alla coscia 16/dic/2020 21/dic/2020 5 giorni (2 partite)
21/22 Coronavirus 31/dic/2021 05/gen/2022 5 giorni -
21/22 Operazione 16/lug/2021 01/ott/2021 77 giorni (8 partite)
Dybala fortunatamente è più disponibile, ma ad oggi in metà stagione è stato già indisponibile per 60 giorni complessivi, quasi 10 gare saltate per infortunio.
E non abbiamo più Chiesa fino a fine anno... chissà se nelle tue analisi di fine stagione Chiesa ci sarà in mezzo, ma ho qualche dubbio :bua:
Qui pare che la squadra sia la stessa dello scorso anno meno Cr7, ma non è neanche lontanamente così. Ah, abbiamo fatto mesi con Frabotta titolare l'anno scorso, FRABOTTA. Dai su.
Sostituito da De Sciglio.
Che ok, è un'altra cosa.
Ma è pur sempre De Sciglio.
Non è che siamo passati da Frabotta al Maicon dei bei tempi.
E non abbiamo più Chiesa fino a fine anno...
Dettagli, dettagli... continui a perderti in dettagli.
Da qui a fine stagione ci teniamo Kulusevski come titolare/primariserva, una cosa che non augurerei a nessuno.
Scherzi?
E' più forte di lui, tipo Fonzie quando doveva chiedere scusa :bua:
Arthur c'era pure l'anno scorso ed è stato più disponibile lo scorso anno che questo.
Dati Tranfertmark
20/21 Infortunio alla gamba 07/feb/2021 06/mar/2021 27 giorni (7 partite)
20/21 Infortunio alla coscia 16/dic/2020 21/dic/2020 5 giorni (2 partite)
21/22 Coronavirus 31/dic/2021 05/gen/2022 5 giorni -
21/22 Operazione 16/lug/2021 01/ott/2021 77 giorni (8 partite)
Dybala fortunatamente è più disponibile, ma ad oggi in metà stagione è stato già indisponibile per 60 giorni complessivi, quasi 10 gare saltate per infortunio.
E non abbiamo più Chiesa fino a fine anno... chissà se nelle tue analisi di fine stagione Chiesa ci sarà in mezzo, ma ho qualche dubbio :bua:
Sostituito da De Sciglio.
Che ok, è un'altra cosa.
Ma è pur sempre De Sciglio.
Non è che siamo passati da Frabotta al Maicon dei bei tempi.
Arthur l'anno scorso era appena arrivato, strano che con 10 gloriosissimi giorni di preparazione estiva non sia entrato subito nel cuore del gioco da protagonista nel ruolo nevralgico della squadra. E che si sia rotto proprio quando si era preso il posto da titolare con evidentissimi miglioramenti nel gioco anche non conta niente, bene così :bua:
Su Dybala hai confermato che è stato più disponibile, quindi bon, c'è poco da dire, almeno qui non spari falsità come al solito.
De Sciglio non è Maicon ma ha 200 presenze in Serie A, una 30ina di presenze in CL e 40 presenze in Nazionale, rispetto a Frabotta (16 presenze in A) è Roberto Carlos. Dire che non sia un miglioramento enorme fa il pari delle minchiate con Bentancour tornato un giocatore di calcio grazie ad Allegri :bua:
Poi se ti fa stare meglio ok Bobo, siamo nettamente più scarsi in tutti i reparti rispetto all'anno scorso, gli acquisti hanno indebolito la rosa da scudetto di 12 mesi fa e arrivare tra le prime 4 sarà un vero miracolo nel caso Allegri ci dovesse riuscire. Il Milan di Bennacer, Kalulu, Bakayocoso, Diaz, Romagnoli, Krunic, Saelemaboh (tutti giocatori che se li avesse presi la Juve staremmo parlando di ridimensionamento, società di pagliacci, incompetenti ecc ecc) è inarrivabile per noi. Speriamo che Allegri faccia una magia e strappi almeno il pari contro questa corazzata inaffondabile.
Mapperfavore :bua: Domani si va a Milano e si deve vincere, o per lo meno si deve vedere una squadra che fa qualsiasi cosa e sputa l'anima pur di farlo. Poi se ci danno 3 rigori inesistenti contro non ci si può fare molto, ma una partita dallo svolgimento regolare (cosa di cui non sono sicurissimo) è da vincere e stop.
Arthur l'anno scorso era appena arrivato, strano che con 10 gloriosissimi giorni di preparazione estiva non sia entrato subito nel cuore del gioco da protagonista nel ruolo nevralgico della squadra. E che si sia rotto proprio quando si era preso il posto da titolare con evidentissimi miglioramenti nel gioco anche non conta niente, bene così :bua:
Invece quest'anno, che si è operato a metà luglio ed è tornato disponibile ad ottobre wow che preparazione, eh? :bua:
Ma te le scrive qualcuno ste cose o ti vengono naturali? :bua:
Su Dybala hai confermato che è stato più disponibile, quindi bon, c'è poco da dire, almeno qui non spari falsità come al solito.
Ma in realtà sono stato buono, perchè se consideriamo la situazione al 23 di Gennaio.... Dybala è stato più assente quest'anno (59 giorni, 9 gare) che non l'anno scorso (60 giorni, 5 gare - visto che 20 giorni erano ad agosto) :bua:
L'infortunio lungo lo ha avuto nella seconda parte di stagione (metà gennaio-fine marzo).
Quindi no, hai detto una cazzata anche qui... mi dispiace :bua:
Poi che non sia stato brillante anche quando c'era siamo d'accordo tutti.
De Sciglio non è Maicon ma ha 200 presenze in Serie A, una 30ina di presenze in CL e 40 presenze in Nazionale, rispetto a Frabotta (16 presenze in A) è Roberto Carlos. Dire che non sia un miglioramento enorme fa il pari delle minchiate con Bentancour tornato un giocatore di calcio grazie ad Allegri :bua:
Frabotta ha giocato in un paio di spezzoni di stagione, essenzialmente quando c'è stato qualche infortunio sui terzini e serviva di far rifiatare quelli che erano rimasti.
La stai descrivendo come se avessimo giocato con Frabotta titolare del reparto :asd:
Come minutaggio complessivo si è sparato l'equivalente di 8 partite e mezzo in una stagione.
Poi se ti fa stare meglio ok Bobo, siamo nettamente più scarsi in tutti i reparti rispetto all'anno scorso, gli acquisti hanno indebolito la rosa da scudetto di 12 mesi fa e arrivare tra le prime 4 sarà un vero miracolo nel caso Allegri ci dovesse riuscire. Il Milan di Bennacer, Kalulu, Bakayocoso, Diaz, Romagnoli, Krunic, Saelemaboh (tutti giocatori che se li avesse presi la Juve staremmo parlando di ridimensionamento, società di pagliacci, incompetenti ecc ecc) è inarrivabile per noi. Speriamo che Allegri faccia una magia e strappi almeno il pari contro questa corazzata inaffondabile.
Solite cose a caso che non ho detto, ma va bene su :asd:
Allegri lo faccia giocare peròeh come no :asd:
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E quindi anche per te Allegri vale Pirlo?
Boh.Sì perché per me non è nemmeno lui un allenatore
Si Bobo, speriamo nel miracolo stasera e di strappare almeno un punticino contro il RealMilan :sisi:
Sul resto delle minchiate non mi esprimo più, pur di difendere le tue posizioni indifendibili e non ammettere di aver sparato cagate oscene per un anno diresti che la terra è piatta ed il sole è freddo, i margini di discussione di fronte ad una realtà totalmente distorta sono nulli. :alesisi:
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Imho la questione è che il Milan è al terzo (boh non ricordo) anno di Pioli, quindi hanno una tranquillità dei propri mezzi che la Juve non ha ancora raggiunto.
Poi, per me, la juve ha dei margini di crescita che il Milan non ha, ma che oggi la partita sia scontata non riesco a dirlo.
Da tifoso imho in questo momento noi siamo più in fiducia di loro, quindi ci vedo favoriti, ma in questi 12/18 mesi chi ha fatto meglio sono loro.
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e soprattutto noi non siamo costanti come servirebbe...
Ma su, vincerete. Noi siamo con Bakayoko a centrocampo, per voi è come giocare in 12 vs 10.
Maybeshewill
23-01-22, 15:28
20 milioni per Betancoso troppo poco
Imho la questione è che il Milan è al terzo (boh non ricordo) anno di Pioli, quindi hanno una tranquillità dei propri mezzi che la Juve non ha ancora raggiunto.
Poi, per me, la juve ha dei margini di crescita che il Milan non ha, ma che oggi la partita sia scontata non riesco a dirlo.
Da tifoso imho in questo momento noi siamo più in fiducia di loro, quindi ci vedo favoriti, ma in questi 12/18 mesi chi ha fatto meglio sono loro.
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Quello che vuoi, ma c'è un abisso tra le due rose stasera, tra infortuni, coppa d'africa, covid ecc ecc. E' la stessa situazione della partita col Napoli, dove abbiamo fallito miseramente un'occasione enorme per rifarci sotto, credo che da un allenatore che prende 9 milioni, a fine Gennaio, sia lecito e doveroso aspettarsi che stasera la vada a vincere. Al netto di quanto detto prima, se uno in tribuna inciampa e danno rigore al milan come al solito ci si fa poco ovviamente, ma con una direzione gara decente i 3 punti sono l'unico risultato accettabile.
Maybeshewill
23-01-22, 17:21
Intanto due rigori regalati al napoli, giusto per essere sicuri
20 milioni per Betancoso troppo poco
In condizioni normali si, assolutamente. Relativamente giovane, nazionale, presenze di CL, ecc ecc. Il problema è che gli addetti ai lavori le guardano le partite, non come qui dentro, e Benta non azzecca un passaggio da 2 anni. Non dico un filtrante, un assist o cose così, proprio un passaggio di 3 metri. Quanto lo vuoi pagare uno che lo schieri e ti costa punti, qualificazioni in CL e trofei? Fosse per me andrebbe via gratis, meglio in 10 in campo che con lui a far danni.
Si Bobo, speriamo nel miracolo stasera e di strappare almeno un punticino contro il RealMilan :sisi:
Sul resto delle minchiate non mi esprimo più, pur di difendere le tue posizioni indifendibili e non ammettere di aver sparato cagate oscene per un anno diresti che la terra è piatta ed il sole è freddo, i margini di discussione di fronte ad una realtà totalmente distorta sono nulli. :alesisi:
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Ma amico mio, è inutile che ti tappi le orecchie e fai LALALALA come i ragazzini a cui non piace quello che sentono :bua:
Al di là delle legittime opinioni di tutti, sulle cose oggettive io ti ho portato dei fatti, te hai portato minchiate.
Se si fanno confronti su assenze e sulla preparazione si fanno da inizio stagione a metà gennaio (oggi), e da inizio stagione ad oggi i dati quelli sono.
E riguardo al Milan, se mi trovi il post in cui avrei detto che sono fortissimi e speriamo di strappare un punto, te ne sarei grato.
Se no è l'ennesimo post in cui te la canti e te la suoni da solo
Stasera è fondamentale vincere per rosicchiare altri due punti alla dea.
Noi si viene da un buon momento, ma il Milan (indipendentemente da quello che dici te) è una buona squadra, ben allenata e che ha un progetto più maturo del nostro.
Come potenziale, lo scorso anno eravamo sicuramente più forti di loro.
Adesso imho lo siamo ancora, ma senza CR7 e Chiesa le cose davanti sono più complicate.
Ma dimentico sempre che valgono solo le assenze degli altri (o di Pirlo) :asd:
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Fosse per me andrebbe via gratis, meglio in 10 in campo che con lui a far danni.
Anche perché dovrebbero dare il 50%al Boca in caso di vendita :asd:
Anche perché dovrebbero dare il 50%al Boca in caso di vendita :asd:
Bella domanda.
la percentuale del Boca non è fissa ma decresce man mano che diminuisce l'ammortamento e la Juve paga le ultime rate e in più teoricamente la Juve aveva provato ad eliminarla anticipando ma non ho trovato notizie precise.
Diciamo che ora come ora il Boca becca ancora qualcosa ma meno della metà
Quello che vuoi, ma c'è un abisso tra le due rose stasera, tra infortuni, coppa d'africa, covid ecc ecc. E' la stessa situazione della partita col Napoli, dove abbiamo fallito miseramente un'occasione enorme per rifarci sotto, credo che da un allenatore che prende 9 milioni, a fine Gennaio, sia lecito e doveroso aspettarsi che stasera la vada a vincere. Al netto di quanto detto prima, se uno in tribuna inciampa e danno rigore al milan come al solito ci si fa poco ovviamente, ma con una direzione gara decente i 3 punti sono l'unico risultato accettabile.
Il mio dubbio è che in questo momento Allegri non ha ancora trovato la quadra tra centrocampo a due e a tre, se due esterni che attaccano la profondità e uno che deve essere rabiot per coprire, se locatelli e arthur devono giocare sempre assieme o solo qualche volta.
Il Milan invece ha sicuramente delle assenze ma questi dubbi non li ha.
E non è che allegria si diventato cretino o pioli sia meglio, é solo che le due squadre sono in un momento di maturità/sicurezza diversa.
Quindi penso che la Juve sia potenzialmente più forte del milan, penso che a livello di assenze sia una bella lotta (a noi la mancanza di chiesa potrebbe pesare come quella di Quagliarella ai tempi di del neri, sennò significa che quest'anno arriviamo quarti o terzi senza cr7 e chiesa), penso che noi ora forse stiamo meglio (a livello di fiducia) ma che comunque il Milan non va presa per una squadra facile perché attualmente ha una continuità di risultati che la Juve non ha ancora
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Mi sa che a sinistra il Milan schiererà Hernandez e Leao.
Su quella fascia, la vedo durissima :bua: .
Se riusciamo ad avere Danilo e Cuadrado seco do me siamo alla pari... È la nostra sx che chiunque ci metti apri delle voragini infinite.
Potrebbero giocare con Marcelo in sedia a rotelle a 90 anni e farebbero comunque danni
Leao sta esplodendo, secondo me sarà quello che ci darà più rogne in assoluto.
E Danilo non mi pare abbastanza veloce per stargli dietro, spero di sbagliarmi.
Leao sta esplodendo, secondo me sarà quello che ci darà più rogne in assoluto.
E Danilo non mi pare abbastanza veloce per stargli dietro, spero di sbagliarmi.
no ma se si riesce far paura alla sulla fascia non possono spingere fregandosene di tutto e tutto devono mantenere un certo equilibrio è quello il senso di parità.
Alla nostra sinistra possono virtualmente fare quello che vogliono se gioca Rabiot.
non gioca DeLigt (gastroenterite)
NON GIOCA RABIOT!!! (scelta tecnica?)
non gioca DeLigt (gastroenterite)
NON GIOCA RABIOT!!! (scelta tecnica?)
Scelta SENSATA! :bua:
alexsandro in serata, quasi concede un rigore al 3° minuto
Bella domanda.
la percentuale del Boca non è fissa ma decresce man mano che diminuisce l'ammortamento e la Juve paga le ultime rate e in più teoricamente la Juve aveva provato ad eliminarla anticipando ma non ho trovato notizie precise.
Diciamo che ora come ora il Boca becca ancora qualcosa ma meno della metà
Il mio dubbio è che in questo momento Allegri non ha ancora trovato la quadra tra centrocampo a due e a tre, se due esterni che attaccano la profondità e uno che deve essere rabiot per coprire, se locatelli e arthur devono giocare sempre assieme o solo qualche volta.
Il Milan invece ha sicuramente delle assenze ma questi dubbi non li ha.
E non è che allegria si diventato cretino o pioli sia meglio, é solo che le due squadre sono in un momento di maturità/sicurezza diversa.
Quindi penso che la Juve sia potenzialmente più forte del milan, penso che a livello di assenze sia una bella lotta (a noi la mancanza di chiesa potrebbe pesare come quella di Quagliarella ai tempi di del neri, sennò significa che quest'anno arriviamo quarti o terzi senza cr7 e chiesa), penso che noi ora forse stiamo meglio (a livello di fiducia) ma che comunque il Milan non va presa per una squadra facile perché attualmente ha una continuità di risultati che la Juve non ha ancora
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E ok, ma siamo al 23 Gennaio :bua: Quanti cazzo di mesi devono passare per far decidere ad Allegri come deve giocare sta squadra?
- - - Aggiornato - - -
L'ammonizione di Locatelli :bua: Sarà una serata complicatissima a livello arbitrale, prepariamoci.
Ammonizione completamente inventata a Locatelli.
- - - Aggiornato - - -
Grande intervento di Bentancur su Tonali, a salvare una cazzata di Cuadrado.
Cribbio quanto sono fallosi...
cuadrado oscilla tra la modalità pantofole e quella normale..
Quanta confusione
- - - Aggiornato - - -
Madonna benta cosa stava per regalare
Crispio Alex Sandro si dimostra sempre una certezza....per gli altri.
Mi chiedo come possa essere ancora accettabile a gennaio vedere 11 giocatori in campo senza la minima idea di cosa fare con la palla, non è nemmeno definibile una squadra di calcio questa, cosa sta facendo allegri per meritarsi il suo stipendio? UN CAZZO
Mi chiedo come possa essere ancora accettabile a gennaio vedere 11 giocatori in campo senza la minima idea di cosa fare con la palla, non è nemmeno definibile una squadra di calcio questa, cosa sta facendo allegri per meritarsi il suo stipendio? UN CAZZO
Al momento è indifendibile si.
l'appoggio di Morata per Dybala... ripartenza buttata alle ortiche e Milan quasi in area con un solo passaggio :bua:
Migliore in campo Rugani per ora.
- - - Aggiornato - - -
Benta ben 2 cose buone e una sola occasione da gol regalata, domani nevica :alesisi:
Bentancur miglior in campo della Juve, senza dubbi.
Peggiore... boh, se la giocano Sandro, Morata e Cuadrado.
Dybala, l'impressione è sempre la stessa: può inventarsi la giocata da un momento all'altro, fino a che non lo fa è poco utile.
Sembra di vedere scapoli-Ammogliati...
Non si è visto nulla di quello che speravo di vedere, ottimo. Al 23 di Gennaio non abbiamo ancora la minima idea di cosa fare col pallone.
E il Milan, madonna il Milan, questi son secondi in campionato :bua:
Bentancur miglior in campo della Juve, senza dubbi.
Peggiore... boh, se la giocano Sandro, Morata e Cuadrado.
Dybala, l'impressione è sempre la stessa: può inventarsi la giocata da un momento all'altro, fino a che non lo fa è poco utile.Dybala pare bollito altro che può inventarsi la giocata
Non si è visto nulla di quello che speravo di vedere, ottimo. Al 23 di Gennaio non abbiamo ancora la minima idea di cosa fare col pallone.
E il Milan, madonna il Milan, questi son secondi in campionato :bua:Ora te ne accorgi?buongiorno!
Che cacata di partita, le uniche occasioni le ha avute il Milan con due tiri di Calabria (vicini ai due incroci) e uno di Leao.
La Juve, davanti, non esiste: doversi affidare necessariamente a qualche alzata di genio di Dybala, significa che se non ci pensa lui facciamo pena.
Molto bene Bentancur, bene Rugani, gli altri dal mediocre in giù.
- - - Aggiornato - - -
Dybala pare bollito altro che può inventarsi la giocata
Perchè?
Tra l'altro, ogni volta che prende palla continuano a strattonarlo, spingerlo e chi più ne ha più ne metta.
Sino ad ora partita di una bruttezza non rara ma emblematica, si continua a non capire cosa fare della palla quando si arriva sulla trequarti nemica, errori di una banalità omicida. Morata e Cuadrado in formato scemo e più scemo. Il Milan gioca a specchio.
Perchè?
Tra l'altro, ogni volta che prende palla continuano a strattonarlo, spingerlo e chi più ne ha più ne metta.imbolsito, lento, fatica a tenere palla, emblematico nell'ultima occasione in area milanista che incespica sul pallone
Mi chiedo come possa essere ancora accettabile a gennaio vedere 11 giocatori in campo senza la minima idea di cosa fare con la palla, non è nemmeno definibile una squadra di calcio questa, cosa sta facendo allegri per meritarsi il suo stipendio? UN CAZZO
Rispetto all’andata stiamo andando molto meglio imho.
E quello è il lavoro di allegri, tipo oggi bentancur sembra un giocatore, tipo :bua:
E ok, ma siamo al 23 Gennaio :bua: Quanti cazzo di mesi devono passare per far decidere ad Allegri come deve giocare sta squadra?
È un po’ il discorso che state facendo tu e bobo e che io e te abbiamo già fatto.
Per me la juve che ha ricevuto Pirlo da sarri non è la juve che ha ricevuto allegri da Pirlo.
La rosa è regredita, ha perso sicurezza e automatismi.
Allegri è sempre stato un allenatore lento, già quando aveva una corazzata voleva tre mesi per capire cosa doveva fare, quindi poi dipende tutto da quella che è la nostra valutazione della juve.
Se per te la juve che ha ricevuto allegri era uguale a quella che ha ricevuto Pirlo, allora hai ragione a lamentarti di allegri, se per me invece il peggioramento c’è stato allora poi ad allegri ci sta dare più tempo.
E imho comunque la mano di allegri si vede già, vedi il rendimento di rugani e de spigliò
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Rispetto all’andata stiamo andando molto meglio imho.
E quello è il lavoro di allegri, tipo oggi bentancur sembra un giocatore, tipo :bua:
È un po’ il discorso che state facendo tu e bobo e che io e te abbiamo già fatto.
Per me la juve che ha ricevuto Pirlo da sarri non è la juve che ha ricevuto allegri da Pirlo.
La rosa è regredita, ha perso sicurezza e automatismi.
Allegri è sempre stato un allenatore lento, già quando aveva una corazzata voleva tre mesi per capire cosa doveva fare, quindi poi dipende tutto da quella che è la nostra valutazione della juve.
Se per te la juve che ha ricevuto allegri era uguale a quella che ha ricevuto Pirlo, allora hai ragione a lamentarti di allegri, se per me invece il peggioramento c’è stato allora poi ad allegri ci sta dare più tempo.
E imho comunque la mano di allegri si vede già, vedi il rendimento di rugani e de spigliò
Inviato dal mio iPad utilizzando TapatalkCamus, con affetto, vai a cagare :asd: solo un cieco fanboysmo su Allegri può trovare qualcosa di positivo a questo orrore che mette in campo ad ogni partita
Rispetto all’andata stiamo andando molto meglio imho.
E quello è il lavoro di allegri, tipo oggi bentancur sembra un giocatore, tipo :bua:
È un po’ il discorso che state facendo tu e bobo e che io e te abbiamo già fatto.
Per me la juve che ha ricevuto Pirlo da sarri non è la juve che ha ricevuto allegri da Pirlo.
La rosa è regredita, ha perso sicurezza e automatismi.
Allegri è sempre stato un allenatore lento, già quando aveva una corazzata voleva tre mesi per capire cosa doveva fare, quindi poi dipende tutto da quella che è la nostra valutazione della juve.
Se per te la juve che ha ricevuto allegri era uguale a quella che ha ricevuto Pirlo, allora hai ragione a lamentarti di allegri, se per me invece il peggioramento c’è stato allora poi ad allegri ci sta dare più tempo.
E imho comunque la mano di allegri si vede già, vedi il rendimento di rugani e de spigliò
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Camus, son 6 mesi. Dai, 6 mesi. E "l'impronta" di Allegri è che De Sciglio e Rugani giocano meglio (di cosa poi, che l'anno scorso non c'erano?). Boh, non si salva niente al momento.
ok quindi se guardo 9-1-1 su disney faccio bene ho capito
Va beh, secondo tempo, vediamo se si svegliano dal letargo.
ok quindi se guardo 9-1-1 su disney faccio bene ho capito
Su Prime ci sono diverse stagioni di Law & Order (quello liscio), che è dieci spanne sopra.
Io non è che sono un fanboy di allegri, è che penso che agnelli e paratici in due anni abbiano fatto più danni della grandine lasciando lo spogliatoio ad autogestirsi prima non seguendo i consigli di allegri, e forse marotta già prima, poi appoggiando lo spogliatoio invece di sarri e poi lasciando Pirlo e lo spogliatoio liberi di fare quello che volevano.
Che poi è il discorso che si faceva oggi pomeriggio.
Allegri è un gestore al quale viene chiesto di costruire su macerie che probabilmente nemmeno Del Neri aveva lasciato
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I 90 secondi di possesso che abbiamo fatto andrebbero studiati all'università. E' fisicamente impossibile muoversi così lentamente, siamo dei prodigi della natura.
Si riscalda la contropartita tecnica di pregio, a posto.
Allegri è un gestore al quale viene chiesto di costruire su macerie che probabilmente nemmeno Del Neri aveva lasciato
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Ma come fai a dire una cosa del genere? Non c'è proprio neanche il paragone tra le due situazioni.
Su Prime ci sono diverse stagioni di Law & Order (quello liscio), che è dieci spanne sopra.
9-1-1 mi piace è meglio di quelle cagate tipo station 19 o le telenovelas tipo chicago fire/med/pd l&o è bello ma alla fione stufa.
Ma Dybala un paio di scarpini con più tacchetti no eh? 3 volte su 4 scivola quando tira.
MrWashington
23-01-22, 21:59
Quando leggerò una critica di Camus su Allegri (idem bobo) probabilmente il pianeta si spezza in due.
Dybala passeggia in mezzo al campo. Al solito rientriamo in campo dopo l'intervallo e sembriamo sotto morfina.
Altro recupero di Bentancur, ottimo cross di De Sciglio per Morata... e niente, neanche la porta ha preso.
Boh, pare un giocatore depresso.
9-1-1 mi piace è meglio di quelle cagate tipo station 19 o le telenovelas tipo chicago fire/med/pd l&o è bello ma alla fione stufa.
L&O è il migliore di tutte le series (non serial) polizieschi, solo le ultime stagioni sono state un po' mosce.
Lennie Briscoe :rullezza:
MrWashington
23-01-22, 22:04
Ma 911 non è un poliziesco, è sulle emergenze e sul gruppo di Vigili del Fuoco/Paramedici e Polizia annessa ma non c'è nessun indagine come Law & Order :bua:
No ma il rigore ENORME non dato a Morata? Ma cosa cazzo è :bua:
Bentancur è già oltre i dieci palloni recuperati :asd: ?
Altro regalo di Giroud, meno male
il tabellino di eurosport dice che abbiamo fatto 0 tiri in porta e 6 fuori :bua:
il milan 4+11
Ho visto piu' agonismo e corsa nei campetti dell'Oratorio, mamma mia.
il tabellino di eurosport dice che abbiamo fatto zero tiri in porta :bua:
Esattamente così, ma ci manca un rigore clamoroso
il tabellino di eurosport dice che abbiamo fatto 0 tiri in porta e 6 fuori :bua:
il milan 4+11
Nono, hai letto bene.... :bua:
Se non abbiamo vinto mezza partita con le quattro squadre che ci stanno davanti, un motivo c'è e lo vediamo anche stasera.
Ma come fai a dire una cosa del genere? Non c'è proprio neanche il paragone tra le due situazioni.io la vedo così.
Quella juve ebbe prima un esordiente totale, poi un allenatore con un suo metodo, Conte che era mille volte meglio di del neri, comunque poté beneficiare comunque del fatto che del neri e marotta avevano iniziato un certo discorso di rinnovo.
In questa juve invece è successo il contrario, prima è arrivato un del neri che poi per vincere lo scudetto ha messo il pilota automatico, poi è arrivato Ferrara.
Ora abbiamo uno che è meno bravo di Conte a fare quello che bisogna fare e ha preso una rosa che è due anni che faceva quello che voleva
Quando leggerò una critica di Camus su Allegri (idem bobo) probabilmente il pianeta si spezza in due.
Premesso che allegri è uno degli allenatori più vincenti della juve quindi non è che sia l’ultimo dei cretini imho la juve avrebbe dovuto prendere Conte o Mancini, proprio perché era meno adatto degli altri due a gestire la situazione di partenza.
Conte ai tempi della juve litigò pesantemente con marotta, però poi marotta all’Inter ha chiamato Conte e paratici al tottenham idem.
Forse il presidente della juve è meno professionale di quello che ci vogliamo raccontare o che ci hanno raccontato, però ad Allegri, con tutti i difetti che ha, gli ha fatto un contratto quadriennale, quindi ora come ora lamentarsi di allegri è un esercizio fine a sé stesso.
Ha più senso cercare di capire cosa può fare allegri che non quello che non ha fatto.
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75 minuti 0 tiri contro Romagnoli Kalulu. Quello che fa orrore è che neanche ci provano, 0 impegno.
Mamma mia siamo imbarazzanti
Ha più senso cercare di capire cosa può fare allegri che non quello che non ha fatto.
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Stesso metro di giudizio dello scorso anno, uguale :alesisi:
Ha più senso cercare di capire cosa può fare allegri che non quello che non ha fatto.nulla, perché costruire una squadra con un gioco, anche solo abbozzato, esula dalle sue competenze.
Io un giorno capirò perchè Allegri prende 7+2 mln all'anno.
Non credo sarà tanto presto ma penso che lo capirò.
MrWashington
23-01-22, 22:30
Io un giorno capirò perchè Allegri prende 7+2 mln all'anno.
Non credo sarà tanto presto ma penso che lo capirò.
Chiedi a Camus :sisi:
Sto pari non ci serve a niente, cazzo ma metti dentro Ake, fai qualcosa, stiamo buttando via gli ennesimi 2 punti
Penso che non riuscire a fare 1 dico 1 tiro in porta contro questo Milan è da codice Penale, senza se e senza ma.
Sto pari non ci serve a niente, cazzo ma metti dentro Ake, fai qualcosa, stiamo buttando via gli ennesimi 2 punti
Stiamo cosa? Ma se non abbiamo tirato in porta!
Dybala 10 milioni per fare il gradasso con le squadrette? Può andarsene domani a pulire i cessi nello spogliatoio del PSG.
Sto pari non ci serve a niente, cazzo ma metti dentro Ake, fai qualcosa, stiamo buttando via gli ennesimi 2 puntiEeeeh prima dei 32 anni si bruciano
siete pronti vero per il post partita "siamo stati bravi, abbiamo un punto in più di stamattina"
Stesso metro di giudizio dello scorso anno, uguale :alesisi:
Allegri è un allenatore con i suoi pregi e i suoi difetti. Pirlo è la un ex giocatore con il patentino da allenatore che già con la panchina dell’u23 avrebbe dovuto baciare il culo ad agnelli.
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MrWashington
23-01-22, 22:35
Quali sono i pregi di un allenatore che non riesce a far tirare una squadra per 70' minuti contro dei cadaveri?
siete pronti vero per il post partita "siamo stati bravi, abbiamo un punto in più di stamattina"Sicuro
Kean deve aver pensato "non posso fare tre partite di fila in cui nessuno si è accorto che sono entrato in campo".
E s'è fatto ammonire.
assalto all'arma bianca con Rabiot e Kulucoso, due proprio col coltello tra i denti..
Allegri è un allenatore con i suoi pregi e i suoi difetti. Pirlo è la un ex giocatore con il patentino da allenatore che già con la panchina dell’u23 avrebbe dovuto baciare il culo ad agnelli.
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E come si valuta la stagione di un allenatore coi suoi 7 pregi e i suoi +2 difetti che fa giocare la Juventus come e peggio dell'ex giocatore con il patentino da allenatore che già con la panchina dell’u23 avrebbe dovuto baciare il culo ad agnelli?
Che schifo non ci sono altre parole
Kean rappresenta un'ottima pubblicità per raiola, se riesce a fare arrivare in serie A un individuo privo dei più basilari fondamentali del calcio come il controllo palla e il posizionamento in campo nonché stupido come la merda, vale ogni centesimo che chiede di commissione.
E come si valuta la stagione di un allenatore coi suoi 7 pregi e i suoi +2 difetti che fa giocare la Juventus come e peggio dell'ex giocatore con il patentino da allenatore che già con la panchina dell’u23 avrebbe dovuto baciare il culo ad agnelli?Non chiamatelo allenatore dai, squalificate la categoria
si ma qua non si riesce neppure ad impostarla una squadra, una volta un giocatore gioca 7 la volta successiva da 5. Non hanno la minima costanza anche avendo Guardiola io penso che non ci capirebbe un cazzo neppure lui...
abbiamo solo la costante che Kean, Kulu e Rabiot sono 2 seghe fotoniche altro non si capisce...
Io l'intervista di Allegri non la reggo, vado a fare altro.
Mi spiace solo per i poveri tifosi juventini che pagano pure l'abbonamento a DAZN.
Ah, ottima partita di Bentancur, migliore dei nostri senza dubbio.
Stiamo cosa? Ma se non abbiamo tirato in porta!
Dybala 10 milioni per fare il gradasso con le squadrette? Può andarsene domani a pulire i cessi nello spogliatoio del PSG."dybala vale tranquillamente 50/60 milioni" :sbrotfl:
Io l'intervista di Allegri non la reggo, vado a fare altro.
Mi spiace solo per i poveri tifosi juventini che pagano pure l'abbonamento a DAZN.
Ah, ottima partita di Bentancur, migliore dei nostri senza dubbio.
dai che forse riusciamo a liberarcene.
Partita da esonero, purtroppo. L'ennesima. In casa di un Milan raccapricciante siamo riusciti a non fare un tiro in porta, senza neanche provare a vincere, 0, niente. Giocatori che vagano per il campo senza meta, gente che trotterella. Una partita che era da affrontare con la bava alla bocca e gli occhi della tigre, giocata con l'intensità un trofeo Birra Moretti a Luglio.
L'unica parziale scusante è che manca un rigore OSCENO su morata, roba che in epoca di VAR è spiegabile solo con la malafede. Ma resta la prestazione di una Juventus andata a Milano contro la seconda ridicola squadra in classifica a fare una gita.
Maybeshewill
23-01-22, 22:46
Sapessimo passare la palla e avessimo un attaccante questa partita la si vinceva facile
90' senza fare un tiro in porta che sia uno è qualcosa di inqualificabile anche per un Allenatore da Oratorio, ed il fatto che si dia a questo 7+2 mln di ingaggio è stupefacente. Una cosa vergognosa contro questo Milan.
Che partita di merda.
Da entrambe eh. Proprio brutta.
Senza attaccanti non si va da nessuna parte.
90' senza fare un tiro in porta che sia uno è qualcosa di inqualificabile anche per un Allenatore da Oratorio, ed il fatto che si dia a questo 7+2 mln di ingaggio è stupefacente. Una cosa vergognosa contro questo Milan.
Aggiungo, avrei preferito mille volte perderla 3 a 1 dopo aver provato a spaccare la porta in ogni modo piuttosto che questo scempio.
E come si valuta la stagione di un allenatore coi suoi 7 pregi e i suoi +2 difetti che fa giocare la Juventus come e peggio dell'ex giocatore con il patentino da allenatore che già con la panchina dell’u23 avrebbe dovuto baciare il culo ad agnelli?Come sempre dai risultati.
Se arriva quarto o meglio senza Ronaldo e chiesa imho ha fatto meglio
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MrWashington
23-01-22, 22:59
addirittura MEGLIO? :rotfl:
Risultatone, si.
- - - Aggiornato - - -
https://twitter.com/ceferinout1/status/1485361260220801029?s=20
Senza parole.
MrWashington
23-01-22, 23:03
Propongo un rinnovo per altri 10 anni a 15 milioni.
O di esonerarlo e metterci Landucci al suo posto
addirittura MEGLIO? :rotfl:
Per me la rosa quest’anno non è più forte di quella dell’anno scorso, sia perché ha avuto per un anno Pirlo sia perché mancano Ronaldo e ora anche Chiesa
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MrWashington
23-01-22, 23:14
La rottura di Chiesa è colpa di Pirlo, è palese :sisi:
MILLE MILA scuse per Allegri.
0 per Sarri
0 per Pirlo
Ma per Allegri tutto.
Davanti ad una squadra che subisce contro chiunque e crea zero. E non ci prova neanche a vincere le partite. E' questo che fa incazzare più di ogni altra cosa secondo me.
MrWashington
23-01-22, 23:19
Allegri: "Abbiamo tenuto il Milan a 7 punti...
La rottura di Chiesa è colpa di Pirlo, è palese :sisi:
MILLE MILA scuse per Allegri.
0 per Sarri
0 per Pirlo
Ma per Allegri tutto.
Ok. Hai ragione anche tu.
:ciaociao:
Vista un po a sprazzi, soprattutto il primo tempo.
Partita brutta, molto molto equilibrata, in cui le difese hanno in generale avuto molto la meglio sugli attacchi.
Bentancur tra i migliori in campo, ma immagino si debba urlare "SEGA, MEGLIO IN 10" per contratto, quindi bon.
Merda, meglio in 10 :sisi:
Brutto risultato, più che altro perchè il napoli scatta in avanti ed oramai è nel gruppone delle prime tre, a +7 da noi
Ora come ora la corsa è solo sull'atalanta, mentre averne anche un'altra a portata sarebbe stato meglio.
Decimo risultato utile consecutivo, ma ora sarà fondamentale infilare un po di vittorie con le piccole (a partire dal verona) e soprattutto battere l'atalanta nello scontro diretto.
Bella domanda.
la percentuale del Boca non è fissa ma decresce man mano che diminuisce l'ammortamento e la Juve paga le ultime rate e in più teoricamente la Juve aveva provato ad eliminarla anticipando ma non ho trovato notizie precise.
Diciamo che ora come ora il Boca becca ancora qualcosa ma meno della metà
Io ho trovato questo, che ricordavo all'epoca
https://jmania.it/bentancur-tutto-juventus-risolta-clausola-pro-boca/
In pratica ci saremmo accordati per allungargli 2mln l'anno per TOT anni in cambio della cancellazione di quella clausola.
Poi non so se fosse una chiacchiera di tuttosport e basta :asd:
Lo spezia col Milan 10 tiri, 6 in porta.
Noi, 8 tiri, 0 in porta.
Immagino che la rosa ereditata da Allegri sia peggiore di quella dello Spezia, da qui la difficoltà nel fare un tiro in porta.
Con lo spezia avevamo fuori TUTTI i difensori centrali e TUTTI i centrocampisti. Oggi almeno ne abbiamo recuperati 3.
Rispetto all’andata stiamo andando molto meglio imho.
E quello è il lavoro di allegri, tipo oggi bentancur sembra un giocatore, tipo :bua:
È un po’ il discorso che state facendo tu e bobo e che io e te abbiamo già fatto.
Per me la juve che ha ricevuto Pirlo da sarri non è la juve che ha ricevuto allegri da Pirlo.
La rosa è regredita, ha perso sicurezza e automatismi.
Allegri è sempre stato un allenatore lento, già quando aveva una corazzata voleva tre mesi per capire cosa doveva fare, quindi poi dipende tutto da quella che è la nostra valutazione della juve.
Se per te la juve che ha ricevuto allegri era uguale a quella che ha ricevuto Pirlo, allora hai ragione a lamentarti di allegri, se per me invece il peggioramento c’è stato allora poi ad allegri ci sta dare più tempo.
E imho comunque la mano di allegri si vede già, vedi il rendimento di rugani e de spigliò
Inviato dal mio iPad utilizzando TapatalkCi vai pure a letto con Allegri? no, perchè altrimenti non mi spiego come si possa difendere un tale scempio.
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Il Milan non subiva 0 tiri in porta in una partita contro la Juventus dall'anno di Del Neri.
Ci vai pure a letto con Allegri? no, perchè altrimenti non mi spiego come si possa difendere un tale scempio.
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Parli così perché ti hanno detto che sono bravo? :pippotto:
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A ogni cazzo di partita della Juve, mi continuo a chiedere sempre la stessa cosa: un allenatore emergente (quest'anno sono Italiano e Juric, oltre ovviamente a Inzaghi) avrebbe fatto peggio di Allegri?
Di sicuro sarebbe costato MOLTO meno ed avrebbe richiesto un contratto di lunghezza inferiore.
Ma, a parte questo: è ipotizzabile che un allenatore emergente (non Pirlo, intendo uno che comunque fosse un allenatore) facesse meno di quel che s'è visto finora?
Perchè io, passati i primi sei mesi, comincio ad avere il terrore che la nostra dirigenza ne abbia fatta un'altra, di cazzata.
A tutt'oggi è tutto in alto mare e, rispetto a sei mesi fa, l'unica cosa in più che si vede è una maggiore solidità difensiva (ma giocando comunque in modo meno propositivo). Diciamo che vorrei capire il senso della scelta di Allegri, ecco.
Non intendo in teoria, vorrei capirlo nei fatti: nei progressi dimostrati, nell'esistenza di una filosofia di gioco, nel miglioramento dei giocatori... qualcosa, qualunque cosa.
A ogni cazzo di partita della Juve, mi continuo a chiedere sempre la stessa cosa: un allenatore emergente (quest'anno sono Italiano e Juric, oltre ovviamente a Inzaghi) avrebbe fatto peggio di Allegri?
Di sicuro sarebbe costato MOLTO meno ed avrebbe richiesto un contratto di lunghezza inferiore.
Ma, a parte questo: è ipotizzabile che un allenatore emergente (non Pirlo, intendo uno che comunque fosse un allenatore) facesse meno di quel che s'è visto finora?
Perchè io, passati i primi sei mesi, comincio ad avere il terrore che la nostra dirigenza ne abbia fatta un'altra, di cazzata.
A tutt'oggi è tutto in alto mare e, rispetto a sei mesi fa, l'unica cosa in più che si vede è una maggiore solidità difensiva (ma giocando comunque in modo meno propositivo). Diciamo che vorrei capire il senso della scelta di Allegri, ecco.
Non intendo in teoria, vorrei capirlo nei fatti: nei progressi dimostrati, nell'esistenza di una filosofia di gioco, nel miglioramento dei giocatori... qualcosa, qualunque cosa.
Imho dopo due tranvate hanno voluto semplicemente andare "sul sicuro", affidandosi ad una persona di esperienza (e di fiducia) per un progetto di lungo termine.
Come quando io comprai le Dr. Martens per reazione a due paia di stivali consecutivi (e tutt'altro che economici) che mi avevano lasciato a piedi nel giro di pochi mesi.
Mi auguro che la Juventus lo abbia fatto con risultati migliori dei miei. :bua:
I progressi si stanno vedendo in realtà, sia sul campo, sia sui singoli giocatori che anche nei risultati.
Lo abbiamo fatto qualche giorno fa il paragone tra il cammino nella prima metà di questa stagione e quello nella seconda, e col cammino della seconda staremmo in mezzo alle milanesi a lottare per il primo posto.
Il che non vuol dire assolutamente che non ci siano problemi, nè che non ci si potesse aspettare di più di quello che stiamo vedendo.
Il senso della scelta di Allegri mi sfugge.
Costa troppo per le disponibilità economiche della Juventus, non è adatto al tipo di rosa che ha a disposizione (pochi campioni, lui non è abituato ad avere molti giocatori giovani); tra l'altro la società non ha neanche comprato giocatori funzionali alla sua idea (?) di calcio.
Ora si è fossilizzato sull'idea prima non prenderle.
È un caso che con due volte su due con Landucci in panchina abbiamo giocato meglio, costruito di più e c'è stato Locatelli e Arthur?
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I progressi si stanno vedendo in realtà, sia sul campo, sia sui singoli giocatori che anche nei risultati..
Un trionfo :alesisi:
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I progressi ci sono ma non bastano allora.
Stavo guardando l'anno scorso a questo punto avevamo 45 punti contro i 42 di quest'anno.
I progressi ci sono ma non bastano allora.
Stavo guardando l'anno scorso a questo punto avevamo 45 punti contro i 42 di quest'anno.48
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Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkPirlo caccapupù :snob:
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A ogni cazzo di partita della Juve, mi continuo a chiedere sempre la stessa cosa: un allenatore emergente (quest'anno sono Italiano e Juric, oltre ovviamente a Inzaghi) avrebbe fatto peggio di Allegri?
Di sicuro sarebbe costato MOLTO meno ed avrebbe richiesto un contratto di lunghezza inferiore.
Ma, a parte questo: è ipotizzabile che un allenatore emergente (non Pirlo, intendo uno che comunque fosse un allenatore) facesse meno di quel che s'è visto finora?
Perchè io, passati i primi sei mesi, comincio ad avere il terrore che la nostra dirigenza ne abbia fatta un'altra, di cazzata.
A tutt'oggi è tutto in alto mare e, rispetto a sei mesi fa, l'unica cosa in più che si vede è una maggiore solidità difensiva (ma giocando comunque in modo meno propositivo). Diciamo che vorrei capire il senso della scelta di Allegri, ecco.
Non intendo in teoria, vorrei capirlo nei fatti: nei progressi dimostrati, nell'esistenza di una filosofia di gioco, nel miglioramento dei giocatori... qualcosa, qualunque cosa.
Il senso è che volevano un usato sicuro, seppur costoso, piuttosto che rischiare e puntare su un giovane allenatore emergente.
La solidità difensiva è dovuta unicamente al fatto che la squadra gioca con un baricentro molto basso, tutto qui il lavoro di allegri dopo 6 mesi.
Il senso della scelta di Allegri mi sfugge.
Costa troppo per le disponibilità economiche della Juventus, non è adatto al tipo di rosa che ha a disposizione (pochi campioni, lui non è abituato ad avere molti giocatori giovani); tra l'altro la società non ha neanche comprato giocatori funzionali alla sua idea (?) di calcio.
Ora si è fossilizzato sull'idea prima non prenderle.
È un caso che con due volte su due con Landucci in panchina abbiamo giocato meglio, costruito di più e c'è stato Locatelli e Arthur?
Inviato dal mio Pixel 3a XL utilizzando TapatalkNon credo che Landucci possa aver fatto dei correttivi in due partite, semplicemente gli avversari che hanno affrontato con lui in panchina erano scarsissimi.
I progressi ci sono ma non bastano allora.
Stavo guardando l'anno scorso a questo punto avevamo 45 punti contro i 42 di quest'anno.Quali progressi? Se giochi più basso prendi meno gol, molto poco come progresso.
La differenza tra le due annate la sta facendo l'assenza di Ronaldo, per il resto stiamo vedendo la stessa squadra dell'anno scorso, c'è più ordine in difesa ma perché si gioca bassi e non esiste più alcun tentativo di imporsi sull'avversario, si sta coperti dietro provando a ripartire, tutta qui la differenza tra pirlo e allegri.
Quali progressi? Se giochi più basso prendi meno gol, tutto qui il progresso.
La differenza tra le due annate è unicamente Ronaldo, per il resto stiamo vedendo la stessa squadra dell'anno scorso, c'è solo più ordine in difesa perché non esiste più alcun tentativo di costruzione di un gioco, si sta dietro e si prova a ripartire, tutto qui.
In realtà non prendiamo neanche meno gol, 21 l'anno scorso, 20 ora, con la differenza che almeno 12 mesi fa si provava anche a creare qualcosa.
Mancano 12 gol fatti, ma rinunciando completamente ad imbastire una qualsiasi azione d'attacco è molto difficile segnare, Cr7 o meno.
Quando mi si parla di progressi io mi aspetto qualcosa di migliore rispetto a prima, mentre come scrive Freddy la difesa è più solida xche giocano bassi e si concentrano tutti sulla nostra linea difensiva, il centrocampo va a sentimento, quando gioca discretamente è quando, il più delle volte nn esiste, l'attacco, beh meglio soprassedere, è ieri è stato l'apoteosi dei progressi, 0 tiri in porta, 0, neanche uno per sbaglio. Se questi sono i progressi nn oso immaginare quando diventeranno certezze, diventeremo una stella che illumina la via di Damasco o:bua:
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https://www.calcioblog.it/post/serie-a-risultati-classifica-23-giornata-21-febbraio-2021
Eravamo a 42 con una gara in meno che diventano 45, alla 24esima eravamo a 46 e siamo arrivati a 49 alla 25esima, il 48 dove l'hai preso?
https://it.wikipedia.org/wiki/Serie_A_2020-2021
18 punti nelle prime 12 gare VS 24 nelle 11 partite successive.
Una squadra più solita, la scomparsa dei buchi mentali che ci hanno fatto perdere diversi punti (e che avevamo anche l'anno scorso e con sarri), la crescita di alcuni uomini (che sono passati da seghe irriconoscibili a giocatori di calcio) e risultati complessivamente migliori e più costanti.
Questa è la crescita che stiamo avendo.
Lenta?
Si.
Sarà sufficiente a raggiungere gli obiettivi?
Non lo so, a parte l'atalanta (che è pur sempre una signora squadra) le altre sono troppo avanti.
Ma ci sta.
Poi se qualcuno si aspetta di vedere Guardiola con Allegri in panchina se no non ci sono progressi è un po un problema suo eh.
Da Allegri io mi aspetto solidità e risultati.
Con la media punti delle ultime 11 staremmo a 50, ad uno sputo dall'Inter.
E nelle ultime 11 ci sono Napoli, Roma, Milan, Atalanta e Lazio... quindi no, non era un calendario particolarmente semplice
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Pirlo genio incompreso :sisi:
Non credo che Landucci possa aver fatto dei correttivi in due partite, semplicemente gli avversari che hanno affrontato con lui in panchina erano scarsissimi.
Roma ed Inter? :asd:
Vabbeh che qui si dispensano etichette di mediocrità più o meno a caso, ma una delle due è la capolista e campione in carica, l'altra è cmq una delle "nobili" del campionato.
Diciamo piuttosto che Landucci con la rosa e l'atteggiamento in campo ci entra meno di nulla.
Di certo non è lui che ha scelto gli 11 titolari, e considerato che sono 11 anni che è il secondo di Allegri ho molti dubbi che abbia una idea di calcio diametralmente opposta alla sua.
Imho dopo due tranvate hanno voluto semplicemente andare "sul sicuro", affidandosi ad una persona di esperienza (e di fiducia) per un progetto di lungo termine.
Questi sono ragionamenti che mi aspetterei dall'ultimo dei fessi al bar, non da dirigenti strapagati.
Ci voleva Cherubini, per fare la scelta dell'usato sicuro, ignorando tutto il resto (tipo che Allegri non ha mai costruito un gioco da zero in vita sua)? Voglio dire, se il criterio era solo ed esclusivamente "prendiamo quello che ha fatto bene in passato", potevo andarci io, a fare il ds.
Non è che avrei richiamato Trapattoni o Lippi.
I progressi si stanno vedendo in realtà, sia sul campo, sia sui singoli giocatori che anche nei risultati.
Lo abbiamo fatto qualche giorno fa il paragone tra il cammino nella prima metà di questa stagione e quello nella seconda, e col cammino della seconda staremmo in mezzo alle milanesi a lottare per il primo posto.
Il che non vuol dire assolutamente che non ci siano problemi, nè che non ci si potesse aspettare di più di quello che stiamo vedendo.
Ti ha risposto freddye:
La solidità difensiva è dovuta unicamente al fatto che la squadra gioca con un baricentro molto basso, tutto qui il lavoro di allegri dopo 6 mesi.
Neanche per me si può considerare "progresso" il fatto di giocare più indietro e prendere meno gol, sacrificando ulteriormente la manovra offensiva.
E' semplicemente una scelta, niente altro: con Pirlo si giocava (male) portando sempre 6-7 uomini nella metà campo avversaria, con Allegri ce ne sono sempre 9-10 dietro la linea della palla.
E infatti vediamo di nuovo Dybala che torna a centrocampo per prendere palla, Morata che si allarga a cazzo pur di ricevere una palla decente, l'area che rimane vuota (salvo quando si inserisce Mckennie, tu guarda se il nostro centravanti deve essere l'americano :rotfl: !)... tutte cose già viste decine di volte, tutte conferme del fatto che la fase offensiva non è solo improvvisata, è anche sacrificatissima.
Il paragone tra la prima metà della stagione e la successiva è falsato dal livello degli avversari (nella seconda abbiamo trovato una serie di squadre scarse ed è lì che abbiamo fatto i punti) e dal fatto che a inizio campionato ci sono stati degli errori individuali incredibili (Sc...ny soprattutto, Kean) che ci sono costati punti. Non starei a considerarlo troppo, quel paragone.
Adesso le squadre scarse sono finite: per ora, col Milan è stato una merda completa (lo 0-0 è il massimo a cui potevamo aspirare, vista la partita) e in rapida sequenza arrivano Verona, Atalanta e Torino. Se siamo davvero migliorati, lo vedremo presto.
Sui singoli, è vero che Bentancur sembra tornato ai livelli pre-Pirlo, però è anche vero che, più che di un vero progresso, si tratta probabilmente di un giocatore che ha avuto un'annata terribile con Pirlo. L'anno scorso sembrava fosse rincoglionito, ora è tornato quello che realmente è.
Chi altro è migliorato, a parte l'uruguaiano?
Bernardeschi? Un minimo, và: rimane sempre uno che galleggia tra mediocre e scarso ma ok... un po' meglio dell'anno scorso.
Dybala sta andando meglio ma è vero che l'anno scorso è stato spesso infortunato e veniva dal covid, quindi il paragone è anche difficile.
Di contro, Chiesa (finchè c'è stato) è calato in maniera piuttosto evidente. Ok, gli infortuni, però pure da sano non è che abbia combinato granchè (e sicuramente molto meno di quanto visto l'anno prima).
Ramsey è letteralmente sparito, quando l'anno scorso qualche partita almeno la faceva.
Gli altri... boh? Sono più o meno gli stessi.
PS: occhio, io non sto dicendo che Pirlo non sia stato osceno.
Sto solo dicendo che Allegri non mi pare abbia migliorato di molto ciò che gli ha lasciato Pirlo. Un pochino sì, perchè fa più o meno gli stessi risultati ma senza Ronaldo. Ma nient'altro, solo un pochino.
Per i soldi che prende, mi pare che non valesse proprio la pena.
Questi sono ragionamenti che mi aspetterei dall'ultimo dei fessi al bar, non da dirigenti strapagati.
Ci voleva Cherubini, per fare la scelta dell'usato sicuro, ignorando tutto il resto (tipo che Allegri non ha mai costruito un gioco da zero in vita sua)? Voglio dire, se il criterio era solo ed esclusivamente "prendiamo quello che ha fatto bene in passato", potevo andarci io, a fare il ds.
Non è che avrei richiamato Trapattoni o Lippi.
Si appunto, non trattiamoli come fessi da bar.
Noi vediamo da fuori, loro lo conoscono molto bene avendolo avuto per 5 anni come tecnico che seguiva ogni giorno la squadra.
Non vuol dire che non possano sbagliare (hanno sbagliato sia con Sarri che con Pirlo), ma di sicuro conoscono il tecnico molto meglio di quanto lo conosciamo noi.
Il paragone tra la prima metà della stagione e la successiva è falsato dal livello degli avversari (nella seconda abbiamo trovato una serie di squadre scarse ed è lì che abbiamo fatto i punti) e dal fatto che a inizio campionato ci sono stati degli errori individuali incredibili (Sc...ny soprattutto, Kean) che ci sono costati punti. Non starei a considerarlo troppo, quel paragone.
Adesso le squadre scarse sono finite: per ora, col Milan è stato una merda completa (lo 0-0 è il massimo a cui potevamo aspirare, vista la partita) e in rapida sequenza arrivano Verona, Atalanta e Torino. Se siamo davvero migliorati, lo vedremo presto.
Scritto nel messaggio dopo: nelle ultime 11 ci sono Napoli, Roma, Milan, Atalanta e Lazio.
Nella prima metà abbiamo preso più gol, fatto meno gol ed abbiamo perso una vagonata di punti con le piccole. Il problema, neanche nella prima pessima metà del campionato, non sono state le big (perso col Napoli, pareggiato con entrambe le milanesi, vinto con la Roma) ma sono stati i punti buttati nel cesso con le piccole.
La crescita c'è, è oggettivo.
Per i soldi che prende, mi pare che non valesse proprio la pena.
La durata del contratto suggerisce che il "progetto Allegri" sia di lunga scadenza, e di certo non si giudicherà dopo 6 mesi.
18 punti nelle prime 12 gare VS 24 nelle 11 partite successive.
Una squadra più solita, la scomparsa dei buchi mentali che ci hanno fatto perdere diversi punti (e che avevamo anche l'anno scorso e con sarri), la crescita di alcuni uomini (che sono passati da seghe irriconoscibili a giocatori di calcio) e risultati complessivamente migliori e più costanti.
Questa è la crescita che stiamo avendo.
Bobo la crescita per definizione è il processo di sviluppo di una persona, di un oggetto o se vogliamo in questo caso di un organizzazione, ecco, quella che tu menzioni non è crescita, ma semplicemente un ritorno ai vecchi dettami Allegriani, dove esisteva la difesa e poi il nulla, palla avanti ed il campione ci pensa, ma stavolta non ci sono Campioni a risolvere, questa non crescita è tutt'altra cosa, e come ripetuto da ormai eoni, non ci si aspetta il Tiki Taka, assolutamente ma almeno un idea di cosa si debba fare in campo, invece regna l'improvvisazione da centrocampo in su ed in fatto che non si sia fatto un tiro in porta ieri la dice lunga su questa "crescita" che crescita non e'.
Poi se qualcuno si aspetta di vedere Guardiola con Allegri in panchina se no non ci sono progressi è un po un problema suo eh.
E se uno si aspetta una cosa che non è Guardiola ma neanche la merda vista ieri :asd: ?
E' irragionevole? La partita di ieri rientra tra le cose che "ci si deve aspettare" da Allegri?
Si appunto, non trattiamoli come fessi da bar.
Noi vediamo da fuori, loro lo conoscono molto bene avendolo avuto per 5 anni come tecnico che seguiva ogni giorno la squadra.
Non vuol dire che non possano sbagliare (hanno sbagliato sia con Sarri che con Pirlo), ma di sicuro conoscono il tecnico molto meglio di quanto lo conosciamo noi.
Questo è il classico ragionamento "loro sono i pro, c'hanno ragione loro".
Sarò io che sbaglio a vedere le partite e la classifica, allora.
Tra l'altro, se mi dici che possono aver visto altro che sanno solo loro, significa che NON l'hanno preso solo perchè lo conoscevano ma anche perchè hanno considerato qualcos'altro. Giusto?
E io proprio quello chiedevo, inizialmente: cos'hanno pensato? Che motivi c'erano?
Scritto nel messaggio dopo: nelle ultime 11 ci sono Napoli, Roma, Milan, Atalanta e Lazio.
Nella prima metà abbiamo preso più gol, fatto meno gol ed abbiamo perso una vagonata di punti con le piccole. Il problema, neanche nella prima pessima metà del campionato, non sono state le big (perso col Napoli, pareggiato con entrambe le milanesi, vinto con la Roma) ma sono stati i punti buttati nel cesso con le piccole.
La crescita c'è, è oggettivo.
4 punti su 18 contro le big.
Ma di che "crescita" parliamo? L'idea è di raggiungere la CL vincendo solo con Empoli, Spezia e compagnia?
Ti do una dritta: non ci riesci.
Certo, se con le piccole ci perdi pure, è possibile che retrocedi. Ma questo è un altro paio di maniche.
La durata del contratto suggerisce che il "progetto Allegri" sia di lunga scadenza, e di certo non si giudicherà dopo 6 mesi.
Sì ma è difficile commentare ora i risultati del 2025.
Per ora, si commenta quel che c'è.
Poi, il fatto che gli abbiano fatto un contratto di quattro anni, che dovrebbe significare? Che dopo 6 mesi non si può capire se sta facendo cacare o meno?
Dai, su, non diciamo cazzate: indipendentemente da quanto dura il contratto, si valuta quel che si vede.
E stai sicuro che non lo facciamo solo noi, lo fanno anche in società: non credo proprio che, se ci ritroveremo a metà classifica, Agnelli e Nedved si diranno "vabbè, è un contratto da 4 anni, non è che dobbiamo valutarlo ora" :asd: .
La durata del contratto suggerisce che il "progetto Allegri" sia di lunga scadenza, e di certo non si giudicherà dopo 6 mesi.
La Juve è un Asset quotato in Borsa che ha appena avuto un iniezione di capitale per coprire la voragine creatasi, covid e scelte sbagliate, siamo sicuri che l'azionariato e la dirigenza abbia tutta questa pazienza nel "progetto" considerato che per ora il massimo che si può aspirare è un non gioco ed un quarto posto ed accesso in CL? Non dico vincere la CL, la C.I. ed altro ma se esiste questo progetto dovrebbe prevedere anche un cambio di mentalita' se immetti giocatori di classe, io un eventuale (ci credo poco) Vlahovic non ce lo vedo proprio tornare a centrocampo per tutto il campionato a recuperare palloni altrimenti non ne tocca uno, quello che è successo ad Higuain per intenderci, ad ora si naviga a Vista perché si e' rotta pure la bussola usata che aveva.
La logica dell'acquisto di Allegri è molto semplice: la squadra è una merda, non ci sono soldi da spendere sul mercato, prendiamo uno che non rompe i coglioni, lo strapaghiamo così non si lamenta di avere una squadra di merda, e speriamo che a suon di catenaccio e suicidi altrui, si riesca ad arrivare in Champion's per avere i soldi con i quali iniziare la ricostruzione.
La logica dell'acquisto di Allegri è molto semplice: la squadra è una merda, non ci sono soldi da spendere sul mercato, prendiamo uno che non rompe i coglioni, lo strapaghiamo così non si lamenta di avere una squadra di merda, e speriamo che a suon di catenaccio e suicidi altrui, si riesca ad arrivare in Champion's per avere i soldi con i quali iniziare la ricostruzione.
Per essere un Asset quotato in Borsa mi sembra un progetto di merda :bua:
Allegri ieri hai impostato la partita per non perdere, ed ha concesso molto poco cmq; si è vista un ottima fase difensiva un pò meno in attacco.
Non siamo contenti? vero ma Allegri è stato preso per portare a casa un posto in champion in una stagione senza un euro, vedremo se ci riuscirà.
Io già in estate avrei preferito Gasperini o inzaghino per un progetto diverso ma si doveva rischiare di far bene a livello di gioco e meno di risultati e probabilmente Agnelli non voleva altre stagioni senza coppe.
Il livornese conosce i giovani (ha fatto molto bene anche con il Cagliari...), la rosa e l'ambiente dubito che qualcuno avrebbe fatto meglio a livello di risultati.
Io non ho capito i due cambi di Allegri ieri sera al 90'.
Qualcuno me li spiega? :uhm:
Che cambi? E' entrato qualcuno?
Allegri ieri hai impostato la partita per non perdere, ed ha concesso molto poco cmq; si è vista un ottima fase difensiva un pò meno in attacco.
Non siamo contenti? vero ma Allegri è stato preso per portare a casa un posto in champion in una stagione senza un euro, vedremo se ci riuscirà.
Io già in estate avrei preferito Gasperini o inzaghino per un progetto diverso ma si doveva rischiare di far bene a livello di gioco e meno di risultati e probabilmente Agnelli non voleva altre stagioni senza coppe.
Il livornese conosce i giovani (ha fatto molto bene anche con il Cagliari...), la rosa e l'ambiente dubito che qualcuno avrebbe fatto meglio a livello di risultati.
Ieri Alegher ha impostato la partita come sempre, palla avanti e vediamo come va, non diciamo eresie, ed il fatto che si sia fatto 0 tiri in porta la dice lunga sul come l'abbia impostata, il colpo di genio poi di fare entrare Kulucoso e Rabito al 90' poi è un altra idea brillante, anche se sono due orrori che corrono. Agnelli deve pregare e molto che si riesca ad arrivare quarti, perché se il suo scopo è quello di entrare in CL deve fare i conti sul nulla che scende in campo ora.
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Che cambi? E' entrato qualcuno?
Kulucoso e Rabiot, giusto per vedere Rabiot sbagliare un appoggio e Kulucos...le solite cose, testa bassa e palla persa.
Cioe' solo voi vedere qualcosa dove io vedo il vuoto pneumatico dopo aver assistito al buco nero della scorsa stagione.
Kulucoso e Rabiot, giusto per vedere Rabiot sbagliare un appoggio e Kulucos...le solite cose, testa bassa e palla persa.
Ero ironico :bua: .
Comunque, stavo pensando che, per quanto ha "rischiato" ieri sera il Milan, Allegri dovrebbe mettersi il poster di Pioli in camera.
Il suo piano era di non rischiare nulla, i risultati sono stati che chi non ha rischiato nulla sono stati gli avversari.
C'è del karma, in tutto questo.
Ero ironico :bua: .
Comunque, stavo pensando che, per quanto ha "rischiato" ieri sera il Milan, Allegri dovrebbe mettersi il poster di Pioli in camera.
Il suo piano era di non rischiare nulla, i risultati sono stati che chi non ha rischiato nulla sono stati gli avversari.
C'è del karma, in tutto questo.
Se avessero avuto un attaccante invece che degli zozzoni forse stavamo parlando di altro oggi.... :bua:
ma dopo la prestazione di ieri, qualcuno critica ancora la scelta di non dare l'aumento a dybala? :asd:
Ieri c'erano gli osservatori dell'aston villa in tribuna per vedere Benta, ecco perché ha giocato la prima partita dignitosa da 2 anni a questa parte. Altro che "effetto Allegri", effetto "stasera corro così cambio squadra" :bua:
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La Juve è un Asset quotato in Borsa che ha appena avuto un iniezione di capitale per coprire la voragine creatasi, covid e scelte sbagliate, siamo sicuri che l'azionariato e la dirigenza abbia tutta questa pazienza nel "progetto" considerato che per ora il massimo che si può aspirare è un non gioco ed un quarto posto ed accesso in CL? Non dico vincere la CL, la C.I. ed altro ma se esiste questo progetto dovrebbe prevedere anche un cambio di mentalita' se immetti giocatori di classe, io un eventuale (ci credo poco) Vlahovic non ce lo vedo proprio tornare a centrocampo per tutto il campionato a recuperare palloni altrimenti non ne tocca uno, quello che è successo ad Higuain per intenderci, ad ora si naviga a Vista perché si e' rotta pure la bussola usata che aveva.Fritt, non vedi che Bono sta cercando in ogni modo di trovare del positivo a tutti i costi?
Ricordi cosa diceva dopo 6 mesi di Pirlo? Le fregnacce sul gioco che mancava, la mancanza di un assetto definito, il ripetere che dopo 6 mesi eravamo ancora un cantiere aperto ecc ecc? Guarda ora invece, dopo 6 mesi Allegri non si può giudicare perché ha un contratto di 4 anni :bua:
Ma basta anche pensare che i risultati ottenuti da Pirlo, (quarto posto, ottavi di CL, 2 coppe) ritenuti fallimentari e colpa della sua inadeguatezza, vengono invece ritenuti miracolosi e prodigiosi se a raggiungerli sarà Allegri (cosa per altro non più possibile, perché una coppa la si è persa).
Ci son 2 metri di valutazione completamente opposti, di uno (0 panchine in Serie A, 2 milioni di stipendio) si Cercava solo il male ignorando problemi e attenuanti, dell'altro si guarda solo il bene adducendo mille scuse e distinguo, ignorando completamente le tantissime cose estremamente negative che ancora si vedono in campo.
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Ieri sera stavo pensando una cosa, Morata e Kean mi stanno facendo rivivere i fasti di Amauri
Per essere un Asset quotato in Borsa mi sembra un progetto di merda :bua:
Si Frittole, un asset quotato dove il 77% dell'azionariato è in mano ad un socio solo. Con un flottante di quanto? 20%? E con la collocazione di quote societarie sul mercato, che dal 2019 sono prese a maggioranza, Exor a livello progettuale fa il cazzo che vuole.
Bobo la crescita per definizione è il processo di sviluppo di una persona, di un oggetto o se vogliamo in questo caso di un organizzazione, ecco, quella che tu menzioni non è crescita, ma semplicemente un ritorno ai vecchi dettami Allegriani, dove esisteva la difesa e poi il nulla, palla avanti ed il campione ci pensa, ma stavolta non ci sono Campioni a risolvere, questa non crescita è tutt'altra cosa, e come ripetuto da ormai eoni, non ci si aspetta il Tiki Taka, assolutamente ma almeno un idea di cosa si debba fare in campo, invece regna l'improvvisazione da centrocampo in su ed in fatto che non si sia fatto un tiro in porta ieri la dice lunga su questa "crescita" che crescita non e'.
E per quale motivo riprendendo Allegri mi dovrei aspettare qualcosa di diverso dai "vecchi dettami Allegriani"? :bua:
Vi state aspettando una cosa che non esiste, io questo vi sto dicendo.
E' stato ripreso Allegri perchè da Allegri ci si aspettano certe cose.
Alcune di queste cose (la più importante, in realtà) sono i risultati... non c'è il gioco offensivo e non c'è la manovra avvolgente.
C'è robustezza difensiva, concretezza, capacità di valorizzare il materiale a disposizione e risultati.
Nella seconda metà di questa stagione stiamo vedendo una crescita in buona parte di questi parametri.
La difesa è migliorata, il blackout mentali non si vedono più, alcuni uomini che si erano persi stanno tornando ad essere giocatori di calcio ed i risultati stanno migliorando.
Questo è oggettivo, il resto sinceramente sono chiacchiere.
Dobbiamo essere felici di quanto vediamo?
No, c'è ancora tantissimo lavoro da fare e soprattutto l'obiettivo fondamentale da raggiungere (che se no so cazzi) non è per nulla sicuro... il quarto posto è alla portata, ma non è scontato per nulla. A maggior ragione con l'infortunio di Chiesa e la sua sostituzione con un ragazzino dell'U23
Ma rispetto alla prima metà della stagione il progetto è in crescita.
Che è la differenza fondamentale rispetto a quanto visto ad esempio lo scorso anno... dove io, a differenza di quanto ricorda il fanboy di Pirlo, ho dato al vecchio progetto tempo fino a gennaio inoltrato... salvo poi cominciare a smontare le varie scuse che si stavano portando.
Sia con Sarri che con Pirlo siamo peggiorati nel corso dell'anno e ci siamo persi per strada, quest'anno ad oggi stiamo crescendo.
Detto anche prima: col ruolino di marcia delle ultime 11 gare staremmo ad uno sputo dall'inter.
E se uno si aspetta una cosa che non è Guardiola ma neanche la merda vista ieri :asd: ?
E' irragionevole? La partita di ieri rientra tra le cose che "ci si deve aspettare" da Allegri?
Questo è il classico ragionamento "loro sono i pro, c'hanno ragione loro".
Sarò io che sbaglio a vedere le partite e la classifica, allora.
Sto facendo un discorso complessivo, non della gara di ieri, e non è questione di "loro sono i pro", è questione che se lavoro spalla a spalla per 5 anni con una persona poi so cosa può darmi e cosa posso aspettarmi da lui molto meglio di chi sta seduto davanti alla tv ed al massimo lo ha conosciuto attraverso le interviste.
4 punti su 18 contro le big.
Ma di che "crescita" parliamo? L'idea è di raggiungere la CL vincendo solo con Empoli, Spezia e compagnia?
Ti do una dritta: non ci riesci.
Certo, se con le piccole ci perdi pure, è possibile che retrocedi. Ma questo è un altro paio di maniche.
Sto parlando della crescita durante questa stagione, confrontando i risultati della prima metà con quelli della seconda.
I risultati ottenuti contro le big sono complessivamente confrontabili, ma il cammino complessivo è decisamente migliore della seconda metà perchè hai avuto più continuità con le piccole.
Sto dicendo che il discorso "eh ma nella seconda metà hai avuto un cammino più semplice, con le big hai fatto poco" oltre a non essere vero (hai incontrato più big nella seconda metà che nella prima) non è il punto del problema.
Perchè il punto è che i punti nella prima metà li hai persi nelle partite "semplici" più che negli scontri diretti. Rispetto alla seconda metà
Sì ma è difficile commentare ora i risultati del 2025.
Per ora, si commenta quel che c'è.
Poi, il fatto che gli abbiano fatto un contratto di quattro anni, che dovrebbe significare? Che dopo 6 mesi non si può capire se sta facendo cacare o meno?
Dai, su, non diciamo cazzate: indipendentemente da quanto dura il contratto, si valuta quel che si vede.
E stai sicuro che non lo facciamo solo noi, lo fanno anche in società: non credo proprio che, se ci ritroveremo a metà classifica, Agnelli e Nedved si diranno "vabbè, è un contratto da 4 anni, non è che dobbiamo valutarlo ora" :asd:
Certo che si commenta quello che c'è, ma il problema è nel giudicare dopo 6 mesi la bontà di una operazione che è palesemente di ampio respiro.
La Juve è un Asset quotato in Borsa che ha appena avuto un iniezione di capitale per coprire la voragine creatasi, covid e scelte sbagliate, siamo sicuri che l'azionariato e la dirigenza abbia tutta questa pazienza nel "progetto" considerato che per ora il massimo che si può aspirare è un non gioco ed un quarto posto ed accesso in CL? Non dico vincere la CL, la C.I. ed altro ma se esiste questo progetto dovrebbe prevedere anche un cambio di mentalita' se immetti giocatori di classe, io un eventuale (ci credo poco) Vlahovic non ce lo vedo proprio tornare a centrocampo per tutto il campionato a recuperare palloni altrimenti non ne tocca uno, quello che è successo ad Higuain per intenderci, ad ora si naviga a Vista perché si e' rotta pure la bussola usata che aveva.
Imho il primo anno gli basta centrare i soldi della CL e ritoccare il monte ingaggio.
D'altra parte se l'Asset quotato in borsa decide di sostituire Cr7 con Kean e Chiesa con Aye Aye poi non può manco pretendere più di un cazzo, da come la vedo io :asd:
Allegri ieri hai impostato la partita per non perdere, ed ha concesso molto poco cmq; si è vista un ottima fase difensiva un pò meno in attacco.
Mi pare pure Pioli, ed il risultato è quello che si è visto
Mi pare pure Pioli, ed il risultato è quello che si è visto
il problema è che in ottica champions il pari tornava più comodo al milan che alla juve.
All'atalanta manca una partita e che la juve sia a -7 dalla seconda o -8 dalla terza cambia poco.
Alla stabilità/crescita dello spogliatoio fa più bene un pari col milan o una sconfitta avendoci provato ?
Sto facendo un discorso complessivo, non della gara di ieri, e non è questione di "loro sono i pro", è questione che se lavoro spalla a spalla per 5 anni con una persona poi so cosa può darmi e cosa posso aspettarmi da lui molto meglio di chi sta seduto davanti alla tv ed al massimo lo ha conosciuto attraverso le interviste.
Ma sticazzi, del lavoro spalla a spalla?
Conta quel che si vede sul campo o no?
Voglio dire, quel che Allegri poteva o non poteva dare alla Juve, si è visto nei suoi primi cinque anni, sul campo.
Cosa cambia, il fatto che tu lo conosca meglio come persona o che vedi come allena, ecc..? Influisce su ciò che vedrai in campo, con Allegri?
E infatti, l'Allegri che stiamo vedendo quest'anno è UGUALE a quello che già conoscevamo tutti (come tu stesso dici), senza avergli mai fatto visita durante gli allenamenti...
Sto parlando della crescita durante questa stagione, confrontando i risultati della prima metà con quelli della seconda.
I risultati ottenuti contro le big sono complessivamente confrontabili, ma il cammino complessivo è decisamente migliore della seconda metà perchè hai avuto più continuità con le piccole.
Sto dicendo che il discorso "eh ma nella seconda metà hai avuto un cammino più semplice, con le big hai fatto poco" oltre a non essere vero (hai incontrato più big nella seconda metà che nella prima) non è il punto del problema.
Perchè il punto è che i punti nella prima metà li hai persi nelle partite "semplici" più che negli scontri diretti. Rispetto alla seconda metà
Vedi sopra.
Tutta 'sta crescita, non ho capito in cosa consiste.
Tra l'altro, il punto è che non è solo questione di punti ( :D ).
Su questo, bisogna essere onesti: a Sarri e a Pirlo, si è sempre (giustamente) rimproverato che la squadra faceva cacare sempre, non si vedevano progressi sotto il profilo del gioco, non si capiva dove si stesse andando a parare nè se esisteva una direzione, una rotta.
E ad Allegri?
Metti pure che diamo per buone quelle cose su "non ci sono più blackout" (che per me è tutto da vedere, è chiaro che se giochi con la squadra più bassa la difesa ha meno pressione e quindi meno rischi di far cazzate)... e poi?
La "maggiore solidità", giocando con una squadra tutta rintanata dietro? Capirai, eh.
I giocatori "recuperati"? Chiesto prima, quali sono? Bentancur (già detto)? Bernardeschi (già detto)?
E quelli peggiorati (già detti)?
Certo che si commenta quello che c'è, ma il problema è nel giudicare dopo 6 mesi la bontà di una operazione che è palesemente di ampio respiro.
Son cazzate, su.
Lo sappiamo tutti, che se Allegri dovesse mancare la CL per due anni lo caccerebbero lo stesso, con buona pace dell'ampio respiro.
Quei discorsi, da queste parti, non si fanno mai: conta quel che si riesce a raggiungere subito, al massimo nel giro di un anno.
Il resto, è legato a questo.
Si Frittole, un asset quotato dove il 77% dell'azionariato è in mano ad un socio solo. Con un flottante di quanto? 20%? E con la collocazione di quote societarie sul mercato, che dal 2019 sono prese a maggioranza, Exor a livello progettuale fa il cazzo che vuole.
Quello che vuoi, ma se la progettualità di crescita è campare alla meno peggio, anche se detieni il 77pct mi sembra una cagata.
- - - Aggiornato - - -
E per quale motivo riprendendo Allegri mi dovrei aspettare qualcosa di diverso dai "vecchi dettami Allegriani"? :bua:
Vi state aspettando una cosa che non esiste, io questo vi sto dicendo.
E' stato ripreso Allegri perchè da Allegri ci si aspettano certe cose.
Alcune di queste cose (la più importante, in realtà) sono i risultati... non c'è il gioco offensivo e non c'è la manovra avvolgente.
No, sei te che continui a mettere in mezzo cose che non vengono dette, e lo ripeto non ci si aspetta nessuna manovra avvolgente o gioco offensivo, ma neanche il nulla assoluto, e l'approssimazione totale, che andava bene quando avevi Higuain o Cristina o Tever o sarcazzo ma che non va più bene ora, che loro non ci sono piu', questo sto dicendo, ed anche il più fesso vedendo non si può più giocare così, non avendo chi la mette dentro dovrebbe arrivare a capire che qualcosa deve cambiare nel modo di giocare.
C'è robustezza difensiva, concretezza, capacità di valorizzare il materiale a disposizione e risultati.
La robustezza difensiva, cosa che è già stata spiegata da Freddye è dovuta al fatto che giocano tutti da centrocampo in giù, ovvio che c'è più robustezza, ma nonostante tutto le minchiate si fanno ancora, di contro non si attacca più o si lascia tutto alla "speriamo bene".
Questo è oggettivo, il resto sinceramente sono chiacchiere.
No, queste sono chiacchiere, il resto è il ritorno allo standard Alegher senza i giocatori che possono cambiarti la partita con un colpo di genio, per questo bastava anche qualcuno che non costasse caro.
Io non ho capito i due cambi di Allegri ieri sera al 90'.
Qualcuno me li spiega? :uhm:Perdere tempo
Ieri c'erano gli osservatori dell'aston villa in tribuna per vedere Benta, ecco perché ha giocato la prima partita dignitosa da 2 anni a questa parte. Altro che "effetto Allegri", effetto "stasera corro così cambio squadra" :bua:
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkDagli torto
Io non ho capito i due cambi di Allegri ieri sera al 90'.
Qualcuno me li spiega? :uhm:Sono "progressi"
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
il problema è che in ottica champions il pari tornava più comodo al milan che alla juve.
All'atalanta manca una partita e che la juve sia a -7 dalla seconda o -8 dalla terza cambia poco.
Alla stabilità/crescita dello spogliatoio fa più bene un pari col milan o una sconfitta avendoci provato ?
Imho più il punto, la porta inviolata e la continuità sui risultati utili.
Il morale lo fanno i punti, se magari ci provi e prendi due pere oltre ai punti persi ho dubbi che te ne abbia guadagnato in morale.
Che poi non credo che si sia andati lì con l'intenzione di pareggiare e di difendere lo 0-0
Son cazzate, su.
Lo sappiamo tutti, che se Allegri dovesse mancare la CL per due anni lo caccerebbero lo stesso, con buona pace dell'ampio respiro.
Tutto il resto già detto, non ha senso ripetersi.
Su questo punto, stai buttando la cosa in caciara come tuo solito.
Tra "non puoi dare un giudizio definitivo ad un progetto di ampio respiro dopo 6 mesi" e cannare la qualificazione CL per due anni di seguito non hai la vaga impressione che ci sia qualcosa di paragonabile ad un oceano?
Chiaro che se canniamo la CL per due anni a quel punto chiederanno la testa di Allegri, ma siamo a gennaio del primo anno... con un primo posto nel girone di CL in cui c'erano i campioni in carica, un percorso "in crescita" in campionato, un quarto posto ad uno sputo e tutto il resto della stagione da giocare.
No, sei te che continui a mettere in mezzo cose che non vengono dette, e lo ripeto non ci si aspetta nessuna manovra avvolgente o gioco offensivo, ma neanche il nulla assoluto, e l'approssimazione totale, che andava bene quando avevi Higuain o Cristina o Tever o sarcazzo ma che non va più bene ora, che loro non ci sono piu', questo sto dicendo, ed anche il più fesso vedendo non si può più giocare così, non avendo chi la mette dentro dovrebbe arrivare a capire che qualcosa deve cambiare nel modo di giocare.
Per 5 anni qui dentro molte persone si sono lamentate che con Allegri ci fosse "il nulla assoluto" in fase offensiva (e con Cr7, Higuain e Tevez in campo), ora molte di quelle stesse persone si lamentano di questa cosa quest'anno (con Morata e Kean).
Come se magicamente nei due anni di pausa Allegri dovesse essere cambiato.
Questa è una cosa che non ha alcun senso.
Possiamo ripeterla altre 200 volte e non ne acquisterà uno.
La robustezza difensiva, cosa che è già stata spiegata da Freddye è dovuta al fatto che giocano tutti da centrocampo in giù, ovvio che c'è più robustezza, ma nonostante tutto le minchiate si fanno ancora, di contro non si attacca più o si lascia tutto alla "speriamo bene".
Non direi, visto che nelle prime 12 gare di campionato abbiamo fatto 16 gol e nelle successive 11 (con più big match di mezzo, tra l'altro) ne abbiamo fatti 17.
Non un cambiamento epocale, siamo d'accordo, ma se questa maggior solidità difensiva non si è tradotta nel fare meno gol, direi che c'è senza ombra di dubbio una crescita.
Prime 12 gare: 16 gol fatti, 15 subiti
Seconde 11 gare: 17 gol fatti, 6 subiti (di cui 3 nella partita allucinante con la Roma)
Ma avete ragione, zero crescita :sisi:
No, queste sono chiacchiere, il resto è il ritorno allo standard Alegher senza i giocatori che possono cambiarti la partita con un colpo di genio, per questo bastava anche qualcuno che non costasse caro.
Qualcuno ha mai detto che Allegri fosse il Messia e l'unico in grado di risollevare la Juventus?
Non mi sembra eh, e lo stipendio di Allegri son cazzi di chi glie lo paga. Non miei.
Sto ripetere all'infinito "eh ma per 7+2mln" ecc... che senso ha?
A tutti ci rode il culo di non prendere simili stipendi, ma amen.
Imho sono più giustificati i 7+2 che diamo ad Allegri dei 2mln che davamo a Pirlo (e che lo rendevano comunque uno dei più pagati della serie A... con quello stipendio potevi andarci a prendere chiunque a parte Conte
Fosse per me l'anno scorso (ma pure due anni fa) avrei cercato in tutti i modi di prendere Inzaghino e bon... come progetto sui giovani aveva senso (molto più di Sarri, molto più di Pirlo) e magari ora staremmo alla terza stagione del progetto con risultati diversi dagli attuali.
Meraviglioso
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Dagli tortoNono anzi, ha fatto benissimo, se si leva dai coglioni stappo per tutta la pausa. Gli nasconderei in valigia anche Ramsay e Rabiot, ma temo se ne accorgerebbero in Inghilterra
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Imho più il punto, la porta inviolata e la continuità sui risultati utili.
Il morale lo fanno i punti, se magari ci provi e prendi due pere oltre ai punti persi ho dubbi che te ne abbia guadagnato in morale.
Che poi non credo che si sia andati lì con l'intenzione di pareggiare e di difendere lo 0-0
Tutto il resto già detto, non ha senso ripetersi.
Su questo punto, stai buttando la cosa in caciara come tuo solito.
Tra "non puoi dare un giudizio definitivo ad un progetto di ampio respiro dopo 6 mesi" e cannare la qualificazione CL per due anni di seguito non hai la vaga impressione che ci sia qualcosa di paragonabile ad un oceano?
Chiaro che se canniamo la CL per due anni a quel punto chiederanno la testa di Allegri, ma siamo a gennaio del primo anno... con un primo posto nel girone di CL in cui c'erano i campioni in carica, un percorso "in crescita" in campionato, un quarto posto ad uno sputo e tutto il resto della stagione da giocare.
Per 5 anni qui dentro molte persone si sono lamentate che con Allegri ci fosse "il nulla assoluto" in fase offensiva (e con Cr7, Higuain e Tevez in campo), ora molte di quelle stesse persone si lamentano di questa cosa quest'anno (con Morata e Kean).
Come se magicamente nei due anni di pausa Allegri dovesse essere cambiato.
Questa è una cosa che non ha alcun senso.
Possiamo ripeterla altre 200 volte e non ne acquisterà uno.
Non direi, visto che nelle prime 12 gare di campionato abbiamo fatto 16 gol e nelle successive 11 (con più big match di mezzo, tra l'altro) ne abbiamo fatti 17.
Non un cambiamento epocale, siamo d'accordo, ma se questa maggior solidità difensiva non si è tradotta nel fare meno gol, direi che c'è senza ombra di dubbio una crescita.
Prime 12 gare: 16 gol fatti, 15 subiti
Seconde 11 gare: 17 gol fatti, 6 subiti (di cui 3 nella partita allucinante con la Roma)
Ma avete ragione, zero crescita :sisi:
Qualcuno ha mai detto che Allegri fosse il Messia e l'unico in grado di risollevare la Juventus?
Non mi sembra eh, e lo stipendio di Allegri son cazzi di chi glie lo paga. Non miei.
Sto ripetere all'infinito "eh ma per 7+2mln" ecc... che senso ha?
A tutti ci rode il culo di non prendere simili stipendi, ma amen.
Imho sono più giustificati i 7+2 che diamo ad Allegri dei 2mln che davamo a Pirlo (e che lo rendevano comunque uno dei più pagati della serie A... con quello stipendio potevi andarci a prendere chiunque a parte Conte
Fosse per me l'anno scorso (ma pure due anni fa) avrei cercato in tutti i modi di prendere Inzaghino e bon... come progetto sui giovani aveva senso (molto più di Sarri, molto più di Pirlo) e magari ora staremmo alla terza stagione del progetto con risultati diversi dagli attuali.
Bobo va bene cosi', tanto tu sei convinto che ci sia "una crescita" di cosa non si sa bene, ma c'e'. Io sono convinto che questo gioca come giocava agli esordi con la Juve, con un unico particolare prima c'erano Manzotin, Higuain, Tevez e compagnia cantante che la mettevano dentro, c'erano i Pobba, i Vidal, ora abbiamo i Rabiot ed i Kulucoso e continua a giocare alla stessa maniera. Ma va bene, così.
Marelli ha detto che non era rigore su Morata...a me pare una follia ma oramai il regolamento cambia in base a come gira il vento.
Nono anzi, ha fatto benissimo, se si leva dai coglioni stappo per tutta la pausa. Gli nasconderei in valigia anche Ramsay e Rabiot, ma temo se ne accorgerebbero in Inghilterra
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Ramsey sono settimane che viene elogiato da Vieira che lo vuole da lui, ma forse è solo senilita' precox.
Si Frittole, un asset quotato dove il 77% dell'azionariato è in mano ad un socio solo. Con un flottante di quanto? 20%? E con la collocazione di quote societarie sul mercato, che dal 2019 sono prese a maggioranza, Exor a livello progettuale fa il cazzo che vuole.
ma non stava al 63? che poi cambia veramente poco.
già solo avesse venduto qualche azione nel momento in cui le azioni erano alte qualche soldino lo avrebbe fatto mantenendo il controllo...
Ramsey sono settimane che viene elogiato da Vieira che lo vuole da lui, ma forse è solo senilita' precox.
guarda se risucissimo a liberarci di sti 3 sarebbe una roba fenomenale.
Avere giocatori che fanno una partita da 9 e poi 3 da 5 è uno schifo preferisco 4 partite da 6 che almeno sai che ci puoi fare affidamento.
ma non stava al 63? che poi cambia veramente poco.
giÃ* solo avesse venduto qualche azione nel momento in cui le azioni erano alte qualche soldino lo avrebbe fatto mantenendo il controllo...
Stava al 63 prima dell'aumento di capitale.
Tutto il resto già detto, non ha senso ripetersi.
Su questo punto, stai buttando la cosa in caciara come tuo solito.
Tra "non puoi dare un giudizio definitivo ad un progetto di ampio respiro dopo 6 mesi" e cannare la qualificazione CL per due anni di seguito non hai la vaga impressione che ci sia qualcosa di paragonabile ad un oceano?
Chiaro che se canniamo la CL per due anni a quel punto chiederanno la testa di Allegri, ma siamo a gennaio del primo anno... con un primo posto nel girone di CL in cui c'erano i campioni in carica, un percorso "in crescita" in campionato, un quarto posto ad uno sputo e tutto il resto della stagione da giocare.
Ripeto: sono cazzate.
La Juventus, il "percorso di ampio respiro" non l'ha mai fatto, da che ricordi io: appena un giocatore/allenatore cannava una stagione, lo mollavano.
L'hanno fatto non solo con i vari Delneri, Ferrara e Maifredi ma anche con Trapattoni, Ancelotti, Lippi... con chiunque.
Non si capisce per quale motivo per Allegri dovrebbe essere diverso, considerato anche che la dirigenza attuale ha un curriculum col quale tutto può permettersi tranne che di assumersi responsabilità come quella.
Questa dell'"ampio respiro" è una cazzata che serve solo a non guardare ai risultati attuali di Allegri.
Poi, io ho detto "due anni senza CL" ma va bene anche "un anno senza CL": per me lo caccerebbero uguale perchè è meglio pagargli lo stipendio piuttosto che rinunciare ad altri anni di CL per la sua incapacità di dare un gioco e un'identità alla squadra.
Come dico da sempre, i risultati sono l'UNICA cosa buona che Allegri porta a una società. Proprio l'unica, il resto è tutta merda.
Dovessero mancare quelli, credo che la sua sorte sarebbe segnata prima di subito.
E non ho capito che c'entra il primo posto nel girone di CL col discorso dell'"ampio respiro", che dovrebbe essere (evidentemente) indipendente dai risultati... e meno male che sono io, quello che la butta in caciara :asd: .
Per 5 anni qui dentro molte persone si sono lamentate che con Allegri ci fosse "il nulla assoluto" in fase offensiva (e con Cr7, Higuain e Tevez in campo), ora molte di quelle stesse persone si lamentano di questa cosa quest'anno (con Morata e Kean).
Come se magicamente nei due anni di pausa Allegri dovesse essere cambiato.
Questa è una cosa che non ha alcun senso.
Possiamo ripeterla altre 200 volte e non ne acquisterà uno.
Ma neanche diventerà una giustificazione la frase "è Allegri" :asd: .
Sticazzi, che "è Allegri"? Se fa cacare, fa cacare.
Semplice.
Qualcuno ha mai detto che Allegri fosse il Messia e l'unico in grado di risollevare la Juventus?
Non mi sembra eh, e lo stipendio di Allegri son cazzi di chi glie lo paga. Non miei.
Sto ripetere all'infinito "eh ma per 7+2mln" ecc... che senso ha?
Non capisci il senso? Ma è molto semplice.
Uno si chiede: se anzichè a lui, quei soldi li avessimo dati in parte al nuovo allenatore e in parte altrove?
Sai com'è, quando sul mercato non muovi un dito e gli unici che prendi sono quelli che potevi prendere a cambiali "perchè non ci sono soldi"... uno ci pensa un attimo e si chiede: e se avessimo risparmiato i 12-13 mln lordi di Allegri? Magari non tutti, diciamo se ne avessimo risparmiati quei 7-8 all'anno?
Sarà mica che (per esempio) a quest'ora avremmo già rinnovato Dybala?
Il discorso "non sono soldi miei" non ha il minimo senso, è buono giusto alla quinta-sesta birra di fila al bar.
Bobo va bene cosi', tanto tu sei convinto che ci sia "una crescita" di cosa non si sa bene, ma c'e'. Io sono convinto che questo gioca come giocava agli esordi con la Juve, con un unico particolare prima c'erano Manzotin, Higuain, Tevez e compagnia cantante che la mettevano dentro, c'erano i Pobba, i Vidal, ora abbiamo i Rabiot ed i Kulucoso e continua a giocare alla stessa maniera. Ma va bene, così.
Evidentemente parlo in turco, se no non si spiega.
Ma chi sta parlando di "crescita di Allegri" rispetto a 5 anni fa, santo cielo? :facepalm:
Sto parlando di questa stagione
Ho elencato non so più quante volte le prime 12 gare VS le ultime 11 di campionato, e te mi porti Vidal, Higuain e Tevez?
Io boh
Sto semplicemente dicendo che, con tutto che non sono contento di questa stagione e mi aspettavo di più, quantomeno il percorso ha una evoluzione positiva.
Il fatto che la seconda metà di stagione sia stata complessivamente migliore della prima è una cosa che permette di guardare avanti con un pelo di ottimismo in più.
Ed è una cosa che differenzia questa stagione dalle due precedenti.
Poi magari da qui a fine anno si fa un tonfo verso il decimo posto e metà di questo topic sarà felice, ma ad oggi il trend è fortunatamente in crescita.
Evidentemente parlo in turco, se no non si spiega.
Ma chi sta parlando di "crescita di Allegri" rispetto a 5 anni fa, santo cielo? :facepalm:
Sto parlando di questa stagione
E chi caspita ha mai parlato di crescita rispetto a 5 anni fa, ho scritto e mi sembra anche correttamente che tutta questa crescita che stai vedendo te io, e tanti altri non la vediamo, che Alegher gioca esattamente come 5 anni fa, solamente che allora aveva giocatori che sapevano cosa dovevano fare se buttavi palla avanti ora non è più applicabile una cosa del genere e che questa benedetta crescita dovrebbe iniziare anche dal modo di giocare adattandolo a quello che hai, non alla viva il Parroco.
Poi magari da qui a fine anno si fa un tonfo verso il decimo posto e metà di questo topic sarà felice, ma ad oggi il trend è fortunatamente in crescita.
Anche qui... a me importa una sega dove saremo a fine campionato, a me interessa che si cominci a capire che lanciare la palla avanti e poi sperare non va più bene nel 2022, e non va più bene se non hai i Cr7, gli Higuain. E te lo gia' scritto precedentemente "crescita è un termine che implica uno sviluppo, un cambiamento in meglio di qualcosa o qualcuno. Questa non è crescita questo è un canovaccio ripetuto ma con alcuni attori che non sanno recitare come i primi e va cambiato il copione o riadattato in meglio.
Poi onestamente te l'ho gia' scritto, tu sei convinto della crescita, buon per te. Io vedo che ieri non abbiamo fatto un tiro in porta che fosse uno, questa non è crescita.
E si Bobo, mi faccio anche due domande sullo stipendio, perché se per prendere giocatori dobbiamo fare la raccolta punti o firmare quintalate di cambiale, si me le faccio due domande sul perché dare 7+2 ad uno che per ora non ha cambiato di una virgola il modo di fare della squadra, così come me le facevo con il suo predecessore ed i suoi 2mln.
Speriamo che in questa crescita sia incluso trovare (prima o poi) il modo di andare a fare anche qualche gol.
Sennò la vedo male.
Speriamo che in questa crescita sia incluso trovare (prima o poi) il modo di andare a fare anche qualche gol.
Sennò la vedo male.
Con chi?
E chi caspita ha mai parlato di crescita rispetto a 5 anni fa, rileggiti un po' le cose cristo santo, ho scritto e mi sembra anche correttamente che tutta questa crescita che stai vedendo te io, e tanti altri non la vediamo, che Alegher gioca esattamente come 5 anni fa, solamente che allora aveva giocatori che sapevano cosa dovevano fare se buttavi palla avanti ora non è più applicabile una cosa del genere e che questa benedetta crescita dovrebbe iniziare anche dal modo di giocare adattandolo a quello che hai, non alla viva il Parroco.
Anche qui... a me importa una sega dove saremo a fine campionato, a me interessa che si cominci a capire che lanciare la palla avanti e poi sperare non va più bene nel 2022, e non va più bene se non hai i Cr7, gli Higuain. E te lo gia' scritto precedentemente "crescita è un termine che implica uno sviluppo, un cambiamento in meglio di qualcosa o qualcuno. Questa non è crescita questo è un canovaccio ripetuto ma con alcuni attori che non sanno recitare come i primi e va cambiato il copione o riadattato in meglio.
Poi onestamente te l'ho gia' scritto, tu sei convinto della crescita, buon per te. Io vedo che ieri non abbiamo fatto un tiro in porta che fosse uno, questa non è crescita.
Quando la Juve ha giocato bene negli ultimi 10 anni?
La Juve del primo Conte giocava bene? era sempre il solito schema, palla alle ali e cross.
La Juve di Allegri giocava bene? Per me la fase con il tridente ha fatto vedere delle belle partite.
Sarri?
Pirlo?
Mah...
Allegri è riuscito almeno a dare ultimamente un idea di squadra con un gioco molto basico, ma la qualità degli interpreti è quella...se giochi con 2 mediani senza un regista lasci le poche idee ad uno spunto di cuadrado, dybala o mckoso.
Può non piacere ma questo è Allegri ed è lo stesso allenatore di 5 anni fà, ma con una rosa con meno qualità.
Agnelli vuole solo il quarto posto e poi probabilmente si potrà fare qualcosa sul mercato.
Ripeto può non piacere ( nessuno ha osannato Allegri) io per primo ma qualche merito lo ha dopo le macerie di Pirlo...
Con chi?
Segnano e giocano meglio di noi Empoli, Torino, Sassuolo, Fiorentina e Venezia.
Almeno.
Sono tutte rose migliori delle nostre? In TUTTI gli uomini?
Quando la Juve ha giocato bene negli ultimi 10 anni?
La Juve del primo Conte giocava bene? era sempre il solito schema, palla alle ali e cross.
La Juve di Allegri giocava bene? Per me la fase con il tridente ha fatto vedere delle belle partite.
Sarri?
Pirlo?
Mah...
Allegri è riuscito almeno a dare ultimamente un idea di squadra con un gioco molto basico, ma la qualità degli interpreti è quella...se giochi con 2 mediani senza un regista lasci le poche idee ad uno spunto di cuadrado, dybala o mckoso.
Può non piacere ma questo è Allegri ed è lo stesso allenatore di 5 anni fà, ma con una rosa con meno qualità.
Agnelli vuole solo il quarto posto e poi probabilmente si potrà fare qualcosa sul mercato.
Ripeto può non piacere ( nessuno ha osannato Allegri) io per primo ma qualche merito lo ha dopo le macerie di Pirlo...
I primi 3 anni di Alegher non sono stati male, anche se si è dovuti passare al 352, gli ultimi due anni sono stati una pena, ma avendo determinati giocatori i campionati si vincevano in carrozza.
Quello che cerco di far capire, è che si poteva giocare come dice lui " la fase difensiva" e poi dai la palla al più forte e via, quando avevamo i più forti, adesso non è più applicabile quel dogma perché gente forte in attacco non c'è, non c'è più un centrocampo con Pobba, Vidal e Pirlo, quindi questa crescita deve obbligatoriamente passare dal rinnovare il repertorio con un qualcosa di nuovo adatto agli interpreti, perché con quelli attuali devi sudare 10 camicie per pensare solamente di arrivare al tiro. Questo e' il punto.
- - - Aggiornato - - -
Segnano e giocano meglio di noi Empoli, Torino, Sassuolo, Fiorentina e Venezia.
Almeno.
Sono tutte rose migliori delle nostre? In TUTTI gli uomini?
Vuoi che ti risponda? Veramente?
Seh, frittole, vabbè :asd: .
E chi caspita ha mai parlato di crescita rispetto a 5 anni fa, ho scritto e mi sembra anche correttamente che tutta questa crescita che stai vedendo te io, e tanti altri non la vediamo, che Alegher gioca esattamente come 5 anni fa, solamente che allora aveva giocatori che sapevano cosa dovevano fare se buttavi palla avanti ora non è più applicabile una cosa del genere e che questa benedetta crescita dovrebbe iniziare anche dal modo di giocare adattandolo a quello che hai, non alla viva il Parroco
Non so, ho la vaga sensazione che mi stai prendendo per il culo :bua:
Pradè ha aperto la porta alla Juve per Vlahovic... Posto che secondo me non arriva lo stesso, in questa squadra servirebbe? O finirebbe come Morata a 40 metri dalla porta?
Pradè ha aperto la porta alla Juve per Vlahovic... Posto che secondo me non arriva lo stesso, in questa squadra servirebbe? O finirebbe come Morata a 40 metri dalla porta?Uno come vlahovic serve comunque ma non risolve i problemi del centrocampo
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Uno come vlahovic serve comunque ma non risolve i problemi del centrocampo
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Beh quelli li deve risolvere Allegri, o no?
FIRENZE - Dusan Vlahovic, in scadenza di contratto con la Fiorentina nel 2023, potrebbe partire già in questo mercato di gennaio. Lo dice chiaramente Daniele Pradè, direttore sportivo del club viola: "Abbiamo ricevuto delle offerte importanti per lui, offerte che erano molto sostanziose, ma non abbiamo mai avuto un riscontro da parte dei suoi agenti - dice Pradè a Sportitalia - da parte nostra c'è sempre stata grande trasparenza. Mi ricollego alle dichiarazioni di Barone ieri: tutte le nostre porte sono aperte. Vogliamo capire quello che vuole lui e quello che vogliono gli agenti. Siamo aperti anche a rimetterci seduti per il rinnovo. Abbiamo offerte per poterlo cedere in modo forte. Dico questo perché una società che fattura 75 milioni di euro l'anno e che ha un asset che vale, non può permettersi perderlo a parametro zero. Le nostre porte sono aperte a tutto. Non lascio spazio ad altre interpretazioni. Anche alla Juventus? Siamo aperti a tutto. Ma gli agenti devono dirci le loro intenzioni". Il dirigente della Fiorentina non nasconde il prezzo del gioiello serbo: "È una valutazione importante, sopra i 70 milioni senza contropartite e senza modalità di pagamento in tanti anni. Ce lo ha imposto il presidente. Porte aperte già a gennaio? Sono aperte anche in questo momento".
Ok Dusan, è stato un piacere :asd:
Ma neanche diventerà una giustificazione la frase "è Allegri" :asd: .
Sticazzi, che "è Allegri"? Se fa cacare, fa cacare.
Semplice.
La spiego meglio.
Se 5 anni fa non mi piaceva il gioco di Allegri e me ne lamentavo (a pieno diritto) ed ora si continua a giocare nello stesso modo (che non mi piace) ho tutto il diritto di continuare a lamentarmene.
Ci mancherebbe.
Diverso però è dire che siccome Allegri gioca come 5 anni fa allora il gruppo nel corso di questa stagione non sta migliorando.
Come se l'eventuale crescita del gruppo debba necessariamente passare da una evoluzione di Allegri in qualcosa che non è Allegri.
Non so se è chiaro il concetto.
Sul resto manco ha senso rispondere
Non so, ho la vaga sensazione che mi stai prendendo per il culo :bua:
No, tu mi parli di crescita, io ti rispondo che nn vedo nessuna crescita, perché Alegher gioca come giocava 5 anni fa, solamente che allora avevi gente che, lancio la palla avanti e via, higuain, Cr7,. Ora nn hai più quella gente che ti inventava qualcosa, ora se va bene perdi 1 ora a palleggiare sulla trequarti avversaria e forse realizzano un tiro. Dove sta la crescita se nn riesci ad adattare il gioco ai nuovi interpreti?
Se nn concepisci che la crescita di un qualcosa o qualcuno significa un evoluzione allora è inutile discuterne.
Per me la crescita non dipende da come giocava Allegri, dipende da come giocava la squadra l'anno scorso e ad inizio di questa stagione. E rispetto a quelle prestazioni l'unica cosa che è cambiata è che ora si rinuncia completamente a qualsiasi velleità in attacco, proprio 0 di 0, neanche le ripartenze pur di non rischiare, e ci si arrocca in 10/11 davanti all'area di rigore per 90 minuti.
Prendiamo meno gol, ma a che prezzo? La mediocrità.
I progressi sono solo nella fantasia di chi deve giustificare ad ogni costo delle posizioni indifendibili.
La spiego meglio.
Se 5 anni fa non mi piaceva il gioco di Allegri e me ne lamentavo (a pieno diritto) ed ora si continua a giocare nello stesso modo (che non mi piace) ho tutto il diritto di continuare a lamentarmene.
Ci mancherebbe.
Diverso però è dire che siccome Allegri gioca come 5 anni fa allora il gruppo nel corso di questa stagione non sta migliorando.
Come se l'eventuale crescita del gruppo debba necessariamente passare da una evoluzione di Allegri in qualcosa che non è Allegri.
Non so se è chiaro il concetto.
Mai legate le due cose, infatti.
Rispondevo a questo (che hai scritto tu), che non ha niente a che vedere con la famosa "crescita":
Per 5 anni qui dentro molte persone si sono lamentate che con Allegri ci fosse "il nulla assoluto" in fase offensiva (e con Cr7, Higuain e Tevez in campo), ora molte di quelle stesse persone si lamentano di questa cosa quest'anno (con Morata e Kean).
Come se magicamente nei due anni di pausa Allegri dovesse essere cambiato.
Questa è una cosa che non ha alcun senso.
Possiamo ripeterla altre 200 volte e non ne acquisterà uno.
Chiaro, no?
Sul resto manco ha senso rispondere
Diciamo che sul resto non sai cosa rispondere, è più preciso :asd: .
Beh quelli li deve risolvere Allegri, o no?Diciamo che per pigrizia rispondo copiando da una chat telegram
nel tempo il suo centrocampo è cambiato molto sia in interpreti che in assetto e compiti. Oltretutto, i profili affiancati alla Juve in questo momento sono tanti e vari, quindi nemmeno da quello si può trarre indizio.
Secondo me, per come ha impostato la squadra, Allegri non sa che farsene di Arthur. Al momento Allegri sembra chiedere ai centrocampisti inserimenti, costruzione e strappi. Le squadre di Allegri sono da sempre molto lunghe in fase di possesso, con un intenzionale allontanamento dei giocatori gli uni dagli altri. Arthur invece è un giocatore associativo, che gioca meglio sul corto, che ha bisogno di compagni con cui scambiare palla e tempi, quindi non dovrebbe stupire che stia vedendo poco il campo. E ci sta alla grande che l'allenatore vada per la sua strada, se non fosse che ecco, la stagione non sta andando benissimo (eufemismo) e lasciare in panchina quello che imho è il miglior centrocampista della rosa assieme a Locatelli lascia l'amaro in bocca.
E da Twitter
https://mobile.twitter.com/iamlazarperovic/status/1485522718200107009?t=vHwNFFKSz18IS92e0pU1NQ&s=19
Quindi sí, è compito di Allegri, ma ci impiega molto in un contesto normale, quale non è ora la Juve, e se si migliora il materiale a sua disposizione sicuramente si velocizza il lavoro
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No, tu mi parli di crescita, io ti rispondo che nn vedo nessuna crescita, perché Alegher gioca come giocava 5 anni fa, solamente che allora avevi gente che, lancio la palla avanti e via, higuain, Cr7,. Ora nn hai più quella gente che ti inventava qualcosa, ora se va bene perdi 1 ora a palleggiare sulla trequarti avversaria e forse realizzano un tiro. Dove sta la crescita se nn riesci ad adattare il gioco ai nuovi interpreti?
Se nn concepisci che la crescita di un qualcosa o qualcuno significa un evoluzione allora è inutile discuterne.
Si, ma che cosa c'entra come giocava Allegri 5 anni fa con la stagione attuale?
Se da qui a fine stagione cominciassimo, per assurdo, a fare una sfilza di 1-0 e giocando di cacca si vincesse lo scudo e la CL te non vedresti nessuna crescita rispetto a quando prendevamo pizze dall'Empoli perchè "giochiamo come 5 anni fa"?
Io posso rimanere fedele alla mia filosofia e riuscire cmq a crescere o meno come gruppo.
E rispetto a quelle prestazioni l'unica cosa che è cambiata è che ora si rinuncia completamente a qualsiasi velleità in attacco, proprio 0 di 0, neanche le ripartenze pur di non rischiare, e ci si arrocca in 10/11 davanti all'area di rigore per 90 minuti.
Prendiamo meno gol, ma a che prezzo? La mediocrità.
Certo, però a questa approfonditissima analisi manca un punto: segniamo quanto (in realtà leggermente di più) di prima.
Troppo poco.
Ma quanto e più di prima.
Ma evidentemente nel mondo fantastico di quelli con il poster di Pirlo (in giacca e cravatta) in camera, prendere meno gol segnando come e più di prima non è una crescita.
Che intendiamoci, se parti di merda non è che crescere ti stia portando necessariamente alla meraviglia, ma almeno è camminare nella direzione giusta.
Mai legate le due cose, infatti.
Rispondevo a questo (che hai scritto tu), che non ha niente a che vedere con la famosa "crescita":
Chiaro, no?
L'avevo scritta male, per questo l'ho scritta meglio.
Diciamo che sul resto non sai cosa rispondere, è più preciso :asd: .
Diciamo che sto parlando con te :asd:
Pare fatta per vlahovic :pippotto:
Boh, sono contento per il giocatore, "dispiace" per la probabile partenza di Morata ma è l'ennesima volta che un dirigente della Juve prima dice una cosa, poi ne fa un'altra.
E vorrei fosse tutto un depistaggio o la capacità di cogliere le occasioni con rapidità ma mi sembra solo l'ennesima volta in cui si fanno le operazioni perché si possono fare in quel momento e poi ci si pensa
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Diciamo che per pigrizia rispondo copiando da una chat telegram
E da Twitter
https://mobile.twitter.com/iamlazarperovic/status/1485522718200107009?t=vHwNFFKSz18IS92e0pU1NQ&s=19
Quindi sí, è compito di Allegri, ma ci impiega molto in un contesto normale, quale non è ora la Juve, e se si migliora il materiale a sua disposizione sicuramente si velocizza il lavoro
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Ecco
I risultati parlano per lui.
Chiedergli di cambiare o di proporre qualcosa di diverso non ha senso.
Se la società Juventus lo ha scelto nuovamente è perché si identifica in questa visione del gioco.
questo è il punto di cui parlavo con Frittole e su cui evidentemente non ci capiamo.
Pare fatta per vlahovic :pippotto:
Boh, sono contento per il giocatore, "dispiace" per la probabile partenza di Morata ma è l'ennesima volta che un dirigente della Juve prima dice una cosa, poi ne fa un'altra.
E vorrei fosse tutto un depistaggio o la capacità di cogliere le occasioni con rapidità ma mi sembra solo l'ennesima volta in cui si fanno le operazioni perché si possono fare in quel momento e poi ci si pensa
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L'arrivo di Vlahovic e il calcio in culo a Morata mi sembra una mossa troppo intelligente per questa dirigenza :asd:
Diciamo che sto parlando con te :asd:
E' la stessa cosa di "non sai più cosa rispondere" :asd: .
A Vlahovic, ci crederò quando lo vedrò.
E' troppo l'uomo giusto, per essere vero.
E mi dispiace un casino per Morata, uno che secondo me era e resta forte ma ha bisogno di altro, non di Allegri e del suo "fate voi".
Il Barcellona, a questo punto, glielo auguro davvero.
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