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frittole
02-03-22, 22:19
MA PERCHE' zio caro ma PERCHE' un azione in area avversaria diventa un contropiede per la VIOLA... SVEGLIAAAA!!!!!!!

Ciccius81
02-03-22, 22:20
Unico schema lancio lungo a caso da dietro e speriamo che Vlaho si inventi qualcosa.

Spero che l'anno prossimo con un mister d'esperienza si veda qualcosa di più, peggio di così è impossibile

Firestorm
02-03-22, 22:21
Unico schema lancio lungo a caso da dietro e speriamo che Vlaho ci sia e si inventi qualcosa.

Spero che l'anno prossimo con un mister d'esperienza si veda qualcosa di più, peggio di così è impossibile

Fixed

frittole
02-03-22, 22:25
Siamo entrati in campo peggio di prima, una cosa encomiabile.

Firestorm
02-03-22, 22:29
Siamo entrati in campo peggio di prima, una cosa encomiabile.

Era difficile ma noi puntiamo sempre a migliorarci

frittole
02-03-22, 22:33
Cuadrado un impatto d'urto alla partita, perde continuamente palla e si lamenta... impressionante.

Firestorm
02-03-22, 22:34
Comunque solito arbitraggio all'inglese fatto però a lati alterni adesso si è ricordato che esistono i cartellini... Dopo che é perso la partita.

Sono quelle partite dove prima o poi qualcuno si fa male per un fallaccio... Non hanno capito che in Italia fare questi arbitraggi vuol dire lasciare che i giocatori facciano i peggiori falli possibili.

Angels
02-03-22, 22:40
Cuadrato egoista

Howard TD
02-03-22, 22:41
Un cuadrado da antologia

Ciccius81
02-03-22, 22:46
Un cuadrado da proctologia

fix

Firestorm
02-03-22, 22:49
Non poteva far molto altro anche fosse riuscito a fare un cross gli altri dall'altra parte non è che avevano la porta vuota

frittole
02-03-22, 22:51
De Sciglio rientrato nei suoi standard....mamma mia.

Firestorm
02-03-22, 22:53
De Sciglio rientrato nei suoi standard....mamma mia.

Oggi si salva Pinsoglio.

- - - Aggiornato - - -

Il colpo di culo...

Angels
02-03-22, 22:53
Godo

frittole
02-03-22, 22:53
:rotfl: :rotfl:

Howard TD
02-03-22, 22:54
Lol

bellaLI!
02-03-22, 22:54
e vale doooppiooo

Ciccius81
02-03-22, 22:54
Si punta a battere il record di Milano e arrivare a -1 tiri.

Ci ho preso :alesisi:

Firestorm
02-03-22, 22:55
Vincere così non è godurioso... Di più...

frittole
02-03-22, 22:56
Si poteva segnare solo con un autogoal..... Partita giocata in maniera indegna, brutta come non mai, mai stati pericolosi, mai stati nulla....

Firestorm
02-03-22, 23:00
e vale doooppiooo
Se lo facciamo valere doppio o siamo ai supplementari o abbiamo perso...

- - - Aggiornato - - -

L'apoteosi del corto muso, qui non è Minnesota che ha messo il musetto avanti, é l'altro cavallo che si è inciampato...

:asd:

Ciccius81
02-03-22, 23:08
Il cuore dice che vincere così a Firenze contro migliaia di bonobo ululanti è una goduria infinita.

La testa vede una partita indegna, non giocata, in cui siamo stati messi sotto per 90 minuti senza sosta. Malissimo tutti a parte i centrali di difesa, il resto è da buttare. I famosi "progressi" non esistono.

Ciccius81
02-03-22, 23:54
Allegri a Mediaset: "Quelli che sono davanti lo sanno a che quota si vince lo Scudetto? Allora chiedetelo a loro, perché lo chiedete a me! Quelli davanti hanno paura di noi? Macché, siamo troppo lontani!".

Scudetto? Resto convinto che la Juve non possa vincerlo, la quota Scudetto sarà 84/85, sicuro! Ma è proprio un calcolo matematico. A parte che noi dobbiamo vincerle tutte ed è difficilissimo".



Secondo me ci crede di brutto

Angels
03-03-22, 00:36
Ci credi solo tu.

Ciccius81
03-03-22, 00:40
Ci credi solo tu.

Ci avessero creduto anche loro saremmo a -3 dallo scudetto. Facevo proprio male a dire che fosse ancora più che possibile, si.

Angels
03-03-22, 08:04
Ci avessero creduto anche loro saremmo a -3 dallo scudetto. Facevo proprio male a dire che fosse ancora più che possibile, si.

Con tutti gli infortuni anche credendoci sarebbe stato impossibile, fossimo stati tutti sani magari era diverso.

felaggiano
03-03-22, 08:50
Non è impossibile perché quelle davanti fanno a gara a chi perde più punti, solo è dura che continuino così tutte e tre.

Ma tanto "giocando" come ieri sera il problema non si pone proprio. Ho capito gli infortuni che sicuramente pesano (e comunque sarebbe il caso di prendere dei provvedimenti in proposito perché non è una situazione normale) ma a tutto c'è un limite.

Angels
03-03-22, 08:57
7 punti in 11 giornate sono tantissimi da recuperare a 3 squadre.

tomlovin
03-03-22, 09:54
Mi state dicendo che ieri ho fatto bene ad andare ad abbuffarmi di sushi?

Bobo
03-03-22, 10:07
Ma Ciccius in questo momento non ha neanche torto: non dico l'Atalanta (si è giocato bene in una partita a viso aperto e giustamente finita in pareggio), ma avessimo fatto il nostro dovere con il Torino ora staresti a -5.
Che è quasi una partita in meno rispetto al -7 attuale.

Ad 11 dalla fine se devi recuperare "solo" 5 punti allora hai il dovere di crederci.
Tra l'altro se non sbaglio i big match sono tutti quasi tutti alle spalle. Rimane Inter, Lazio e se proprio vogliamo mettercelo, il Sassuolo.
Poi son tutte partite che una Juventus che facesse la Juventus dovrebbe vincere facile.

Il punto è che a suo tempo, quando si facevano questi discorsi dopo l'acquisto di Vlahovic, i punti erano molti di più e nessuno poteva immaginare che le tre davanti crollassero praticamente tutte. Ora Ciccius dirà che invece era scontato, perchè sono squadre di scappati di casa, ma in realtà fino a quel momento stavano facendo un ottimo campionato, assolutamente in linea con cammini per vincere lo scudo a punteggi "normalissimi"... addirittura fino a non molto tempo fa l'inter stava viaggiando ai livelli dello scorso anno.

Ed il secondo punto è che la Juventus attuale non sta assolutamente rendendo al suo meglio.
A parte che abbiamo praticamente una rosa completa fuori per infortunio, senza difensori centrali, senza mezzo ricambio a centrocampo (e col Rabiot tanto amato che lo scorso anno eravamo costretti a far giocare per mancanza di alternative, che ora ha meno alternative dello scorso anno) e senza due degli uomini più decisivi davanti... il che non aiuta.

Fosse la Juve 2015-16 che dopo l'inizio tragico stava macinando vittoria dopo vittoria allora ci crederei pure io, ma questa Juve 33 punti in 11 gare non li fa neanche per sbaglio. Tra l'altro se è vero che gli scudi si vincono con le piccole, non ho memoria di uno scudo vinto senza vincere neanche un singolo scontro diretto. Tolte le romane, che non sono scontro diretto, mi pare che con tutte le altre abbiamo pareggiato (a parte l'andata con l'atalanta, persa in maniera immeritata imho)



Ieri pure partitaccia, vinta con una botta di culo talmente grossa che mi sono quasi vergognato :bua:
Però devo dire che Arthur non ha fatto male.

Hellvis
03-03-22, 10:42
Ma Ciccius in questo momento non ha neanche torto: non dico l'Atalanta (si è giocato bene in una partita a viso aperto e giustamente finita in pareggio), ma avessimo fatto il nostro dovere con il Torino ora staresti a -5.


E se milan inter e napoli facevano il loro dovere nelle ultime partite facili che han steccato?
Non ha senso questo discorso.

frittole
03-03-22, 10:46
Mi state dicendo che ieri ho fatto bene ad andare ad abbuffarmi di sushi?

Sicuramente avrei preferito una tagliata, ma si, hai fatto benissimo.

Bobo
03-03-22, 11:01
E se milan inter e napoli facevano il loro dovere nelle ultime partite facili che han steccato?
Non ha senso questo discorso.

Chiaro, ma dal punto di vista della squadra X, te vedi quello che fa la squadra X.

Quindi gli interisti penseranno che senza gli scivoloni ora starebbero a +6 dalla seconda, i milanisti idem, i napoletani magari che sarebbero a +3

Gli juventini pensano che sarebbero rientrati a pieno diritto nella lotta scudetto.


E' normale :asd:


Che poi a vedere la classifica siamo a -7 con un potenziale -8 se l'inter vince il recupero.
Quindi ancora peggio :asd:

Cmq quello che si disse già a suo tempo è stato: ora il problema è l'atalanta.
Ora pensiamo a quello, poi giornata per giornata capiamo se si può pensare anche ad altro.

E la cosa vale anche adesso: l'atalanta col Torino quasi sicuramente vincerà, quindi attualmente siamo a pari punti con l'Atalanta.
E loro sono messi meglio di noi negli scontri diretti.
Quindi siamo virtualmente quinti.

Ecco, prima di pensare a chi ci sta virtualmente +8 davanti, pensiamo a chi ci sta virtualmente buttando fuori dalla prossima CL.


Da qui a fine marzo abbiamo: La Spezia, Samp, Salernitana.
Poi la prima ad aprile è lo scontro con l'Inter.

L'Atalanta ha: Roma, Genoa, Bologna.
Poi la prima ad aprile è lo scontro col Napoli.

Noi si deve fare 9 punti secchi senza se e senza ma a Marzo, sperando che l'atalanta non faccia altrettanto.
Tra l'altro in questo periodo loro giocano anche una gara in più di noi in europa.

Se si supera lo scoglio Inter (Napoli per loro) che siamo a +4 virtuali sopra l'Atalanta e magari -3 dal secondo/terzo posto allora si comincia a fare ragionamenti diversi.
Per ora guardiamo all'obiettivo principale, che è pure quello più prossimo

Hellfire
03-03-22, 11:28
ieri sera giocavo a kakarot e mi ha assorbito completamente. a mezzanotte mi viene in mente che forse c'era la partita, guardo i numeri, 1 tiro in porta su 6 totali a fronte di 6/22 per i diversamente radiati. una volta in sala stampa ci si vergognava di queste cose, oggi sono la normalità. io mio che tristezza.

Ciccius81
03-03-22, 12:03
Intanto, come dicevo mesi fa, oggi presentano la nuova Super Lega.

Ottimo tempismo per altro :bua:

Ciccius81
03-03-22, 12:09
Ora Ciccius dirà che invece era scontato, perchè sono squadre di scappati di casa


Mi sembra innegabile che i fatti stiano dimostrando quello che dico da mesi, è da inizio campionato che vi dico che l'Inter avrebbe fatto minimo 10 punti meno dello scorso anno. Era evidente a tutti che quelle davanti stessero tenendo un ritmo non consono alle loro possibilità, che sarebbero inevitabilmente calate, e infatti noi pur con una media punti molto bassa ne abbiamo recuperati una marea. Se ci fosse anche solo una squadra decente noi saremmo a 15 punti di distanza e bon, invece a 11 giornate dalla fine non è ancora detta l'ultima parola.

Prima o poi sta squadra un cambio di passo lo deve avere. Si è sempre detto partenze lente, Allegri decolla a Febbraio/Marzo ecc ecc. Bene, è il momento di mettersi a giocare, fare 30 punti e vincere lo scudo.

10rogue
03-03-22, 12:36
Mi sembra innegabile che i fatti stiano dimostrando quello che dico da mesi,


https://www.youtube.com/watch?v=hZl1r_KRPV0

MrVermont
03-03-22, 12:36
Mi state dicendo che ieri ho fatto bene ad andare ad abbuffarmi di sushi?si

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Maybeshewill
03-03-22, 14:51
Mi state dicendo che tom non ha visto neanche questa?

https://c.tenor.com/ZhKMg4_yCTgAAAAC/surprised-pikachu.gif

tomlovin
03-03-22, 15:55
Però, ti è bastato l'accenno al sushi e l'hai capito... bravo :sisi: !

bellaLI!
03-03-22, 18:37
bonucci di nuovo infortunato, probabilmente salta la champions :|

tomlovin
03-03-22, 18:52
Mi sa che il ringiovanimento della difesa si fa più pressante del previsto.

Bobo
03-03-22, 19:38
Ma che gli è successo? :bua:

Di solito è abbastanza affidabile fisicamente

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Ciccius81
03-03-22, 19:52
Parole veramente importanti di Agnelli oggi, la super lega in un modo o nell'altro si farà.

Certo che tutta sta roba sembra veramente di poco conto in questo momento, che disastro.

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Angels
05-03-22, 09:36
Domani giochiamo alle 18 con lo Spezia, io alle 15:45 ho Batman ma dura 3 ore, mi perdo sicuro il primo tempo :facepalm:

freddye78
05-03-22, 09:53
Domani giochiamo alle 18 con lo Spezia, io alle 15:45 ho Batman ma dura 3 ore, mi perdo sicuro il primo tempo :facepalm:Non è necessariamente un male, anzi

Angels
05-03-22, 11:51
Su gazzetta si parla di piano per il ritorno di Pogba che ne pensate?

bellaLI!
05-03-22, 12:23
la mamma di Rabiot non la prenderà bene

Firestorm
05-03-22, 12:49
Sarebbe ormai la quinta volta che torna... Ormai è grande deve decidere dove fermarsi... Perché è tornato a che le altre 4 vero?

felaggiano
05-03-22, 12:49
Su gazzetta si parla di piano per il ritorno di Pogba che ne pensate?Ma magari, un centrocampista che sa giocare sarebbe oro. Il mio sogno sarebbe Milinkovic-Savic ma trattare con Lotito è impossibile.

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Ciccius81
05-03-22, 13:29
Su gazzetta si parla di piano per il ritorno di Pogba che ne pensate?Sarebbe un miglioramento incalcolabile per il centrocampo, magari.

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Ciccius81
05-03-22, 13:30
la mamma di Rabiot non la prenderà beneDici che magari si offende e porta via quell'immondo? Comincio subito la raccolta fondi per Paul allora.

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-jolly-
05-03-22, 14:38
Su gazzetta si parla di piano per il ritorno di Pogba che ne pensate?

io ho letto che la juve frega un cazzo di pogbà e punta tutto sul centrocampista dell'ajax GRAVENBERCH

freddye78
05-03-22, 15:20
Ma magari, un centrocampista che sa giocare sarebbe oro. Il mio sogno sarebbe Milinkovic-Savic ma trattare con Lotito è impossibile.

Inviato dal mio RMX2170 utilizzando TapatalkIn realtà è facilissimo, gli dai i soldi che vuole.
Imho il motivo è più politico che monetario, tra Lotito ed Agnelli non corre buon sangue per usare un eufemismo.

bellaLI!
05-03-22, 15:26
dybala doveva rientrare e invece è di nuovo rotto..

Angels
05-03-22, 15:45
dybala doveva rientrare e invece è di nuovo rotto..

Basta, mandiamolo via a zero, mi sono rotto i coglioni

Ciccius81
05-03-22, 16:44
Sono 2 anni che Dybala non è più un giocatore della Juventus. Un rinnovo a più di 4 o 5 milioni è impensabile, piuttosto via a 0 e diamo quello stipendio a qualcuno di utile davvero

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Firestorm
05-03-22, 16:48
Spiace ma non è possibile, per quanto non sia colpa sua per 10 milioni devi essere abile e arruolato quasi sempre.

Camus
05-03-22, 17:29
Ma magari, un centrocampista che sa giocare sarebbe oro. Il mio sogno sarebbe Milinkovic-Savic ma trattare con Lotito è impossibile.

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tra quello che chiederà Pogba e quanto chiede Raiola per me l'operazione Milinkovic-Savic non è detto che sia più costosa :bua:

Sarpedon
05-03-22, 17:31
io ho letto che la juve frega un cazzo di pogbà e punta tutto sul centrocampista dell'ajax GRAVENBERCH

Ecco, questo sarebbe un ottimo colpo. Pogba rimanga pure in Inghilterra a contarsi i suoi soldi.

- - - Aggiornato - - -


Sono 2 anni che Dybala non è più un giocatore

Fixed.

Vada a rubare lo stipendio da un'altra parte.

felaggiano
05-03-22, 18:42
In realtà è facilissimo, gli dai i soldi che vuole.

Non sarebbe un problema se avesse pretese ragionevoli, cosa che in genere non succede.

Dybala se ne andasse a zero a questo punto, l'unica differenza rispetto ad ora sarebbero i soldi dello stipendio risparmiati.

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Firestorm
05-03-22, 19:38
comunque la roma ci sta facendo un altro regalo vediamo di non sprecarlo.

Angels
05-03-22, 19:56
L'Atalanta ha perso, ringraziamo la Roma

Ciccius81
05-03-22, 20:01
L'Atalanta ha perso, ringraziamo la RomaRoma is the new Verona

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yuza76
05-03-22, 22:00
Basta, mandiamolo via a zero, mi sono rotto i coglioni

Non credo che migliorerà....dispiace ma non regge questi ritmi...

Firestorm
05-03-22, 23:11
ma dai non è normale però avere 10 persone infortunate contemporaneamente...2 sono infortuni al ginocchio quindi vanno tolti dal computo ma gli altri sono tutti muscolari.

frittole
06-03-22, 18:25
Bello l'errore del portiere Spezzino e bella l'azione del goal...adesso mi raccomando arretriamo tutti vicino a Cesni :sisi:

Come è possibile complicarsi cosi' la vita in area?

Ciccius81
06-03-22, 18:31
Felicissimo per Morata, bene così

Howard TD
06-03-22, 18:39
Cuadrado a dir poco irritante

frittole
06-03-22, 18:50
Mah, c'e' una parvenza di attacco o sbaglio, oppure ho sbagliato canale?

- - - Aggiornato - - -


Cuadrado a dir poco irritante

Cuadrado oramai potresti dire come giocherà tutta la la partita, fa sempre le stesse cose e le sbaglia quasi sempre tutte.

Firestorm
06-03-22, 18:53
C'è una leggera parvenza di gioco...addirittura spizzichi di partita in cui si fanno 4-5 passaggi sotto pressione giusti di fila roba che non si vedava da anni.
Potrei quasi commuovermi...

tomlovin
06-03-22, 18:54
Mah, c'e' una parvenza di attacco o sbaglio, oppure ho sbagliato canale?
Due azioni buone nel primo tempo (gol escluso, che parte da un errore del portiere avversario), niente altro.
Sei sul canale giusto.

Partita bruttina, lo Spezia non lascia spazi (yeah!) e la Juve figurati se riesce a crearne.
Vlahovic mai servito, tranne che nell'occasione del gol (e infatti): se io fossi un centravanti andrei a giocare per qualunque allenatore tranne che per Allegri.
Notevole il fatto che, in una squadra affetta da evidente bradipismo, l'allenatore non faccia altro che gridare "calma" e "con pazienza" dalla panchina.

Angels
06-03-22, 19:05
Come è stato il primo tempo?

frittole
06-03-22, 19:09
Come riescono ad incasinare una rimessa loro non lo fa nessuno, ci vuole del metodo.

Howard TD
06-03-22, 19:09
Solita verve da secondo tempo

tomlovin
06-03-22, 19:12
Come è stato il primo tempo?
"Non abbiamo rischiato niente" :asd: .

frittole
06-03-22, 19:16
Però c'e' da dire che come giochiamo noi la palla indietro non lo sa fare nessuno... :snob:

- - - Aggiornato - - -

Alegher che continua a gridare "calma, calma" neanche stessero correndo o giocando come ossessi.... :bua:

Firestorm
06-03-22, 19:19
come dimentichiamo noi che le partite durano 90 minuti non lo fa nessuno...riuscire ad entrare nel secondo tempo in una maniera così oscena nessuno riesce.

frittole
06-03-22, 19:20
Madonna, Arthur :facepalm:
Rabiot :rotfl:
Quei pochi contropiedi che riusciamo a fare grazie all'avversario che sbaglia li mandiamo a meretrici per inettitudine conclamata.

Firestorm
06-03-22, 19:25
se allenasse in inghilterra lo pelerebbero...

l'arbitro ha deciso che nel secondo tempo deve buttare fuori qualcuno?

- - - Aggiornato - - -

sta per entrare la sciagura...comunque arthur sta giocando molto bene.

o meglio è entrata la sciagura.

- - - Aggiornato - - -

toccherà palla bernardeschi prima della fine?

Angels
06-03-22, 19:26
No in compenso è riuscito a farsi ammonire subito

Firestorm
06-03-22, 19:28
non avevo riconosciuto l'arbitro tutto spiegato...il suo bipolarismo

- - - Aggiornato - - -


No in compenso è riuscito a farsi ammonire subito

l'unico fallo da ammonizione vero fin'ora...sto arbitro è un disastro.

frittole
06-03-22, 19:38
Un giorno capiro' come sia possibile che una rimessa laterale quasi di fronte all'area avversaria si arriva a passare la palla a Cesni .

tomlovin
06-03-22, 19:39
Mi sono un po' distratto... l'abbiamo fatta, un'azione, nel secondo tempo?
Di quelle che finiscono con un tiro, intendo.

Ciccius81
06-03-22, 19:39
Meriterebbero ampiamente il pareggio, dopo il gol abbiamo smesso di giocare, come al solito

Firestorm
06-03-22, 19:42
vediamo se riesce a farmi rimanere in 10 la sciagura

- - - Aggiornato - - -


Mi sono un po' distratto... l'abbiamo fatta, un'azione, nel secondo tempo?
Di quelle che finiscono con un tiro, intendo.

ma cosa pretendi che si tiri nel primo e nel secondo tempo?

- - - Aggiornato - - -

fallo inesistente.

bellaLI!
06-03-22, 19:43
quindi entro 10min la pareggiano?

MrVermont
06-03-22, 19:45
che imbarazzo sta squadra.

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Angels
06-03-22, 19:51
Secondo tempo imbarazzante mi tengo solo i 3 punti.

Firestorm
06-03-22, 19:52
finito lo scempio.

Howard TD
06-03-22, 19:52
Maremma che sofferenza

10rogue
06-03-22, 19:53
Non si può pensare di dominare lo Spezia a Torino (cit.)

Sarpedon
06-03-22, 19:56
Squadra in crescita. :snob:

Firestorm
06-03-22, 20:00
arbitraggio ugualmente imbarazzante da entrambe le parti con un primo tempo dove un per avere un fallo serviva essere uccisi un secondo dove volavano cartellini ad ogni fiocco di vento...le battute sul fatto che avesse dimenticato i cartellini nello spogliatoio ci stanno tutte.
almeno ha fatto schifo da entrambe le parti e nessuno può ricriminare.


comunuqe siete esagerati volete che la squadra non faccia zero tiri in entrambi tempi...halmatevi un po' :tsk:

- - - Aggiornato - - -


Squadra in crescita. :snob:

l'unica cosa in crescita sono gli infortunati...

frittole
06-03-22, 20:10
Ah ok, mi sono perso gli ultimi 10', ma penso che sia stato uguale agli altri 35'. Il gioco della Juve: Cesni, uno dei tre difensori, Arthur o Cuadrado, uno dei tre difensori, Cesni, uno dei tre difensori, uno dei tre centrocampisti, uno dei tre difensori e/o Cuadrado che la passa a Cesni, se avanza tempo lancione lungo e via, oppure un contropiede che arriva sulla trequarti e si smorza con la palla dietro che torna in tre tocchi a Cesni.... Vabbe'.

freddye78
06-03-22, 20:43
Ammiro chi paga il biglietto per stare due ore al gelo e vedere sto spettacolo desolante, qui non è questione di bel gioco o no, è questione che sta gente pagata milioni di euro fa il minimo sindacale in campo e non riesce a fare le cose più elementari, cose che in qualsiasi campetto di provincia vedi tranquillamente, gente che ha paura di correre un rischio, che preferisce fare un passaggio al compagno vicino o passarla all'indietro piuttosto che provare un dribbling a saltare l'avversario creando superiorità numerica, o spingersi in avanti invece di stare nella propria metacampo o tentare un tiro dalla distanza.
Se questo è il massimo che riescono a fare andrebbero tutti mandati a casa a fine stagione perché indegni di indossare la gloriosa maglia della Juventus.
Iniziando dal tizio seduto in panchina che, pur essendo il più pagato della serie A, non ha altre idee da proporre a parte lo stesso, triste, bassi a difendere e lancio lungo per gli attaccanti, lasciando per la maggior parte del tempo l'iniziativa agli avversari, che sia lo Spezia o il real Madrid, nulla cambia, ogni partita una sofferenza a difendere faticosamente l'esiguo vantaggio, quando arriva per lo più da uno spunto individuale, ma va bene così, l'importante sono i 3 punti.
Per tacere dei ripetuti infortuni muscolari che sotto la sua guida sono una costante, in tutti questi anni le occasioni in cui l'organico era disponibile al completo probabilmente si contano sulle dita di una mano.
E il peggio è che i tifosi sono apaticamente rassegnati a questo andazzo, ormai lo stadium è diventato un silenzioso teatro, si sentono più i tifosi ospiti che quelli di casa.

Firestorm
06-03-22, 21:11
Ah ok, mi sono perso gli ultimi 10', ma penso che sia stato uguale agli altri 35'. Il gioco della Juve: Cesni, uno dei tre difensori, Arthur o Cuadrado, uno dei tre difensori, Cesni, uno dei tre difensori, uno dei tre centrocampisti, uno dei tre difensori e/o Cuadrado che la passa a Cesni, se avanza tempo lancione lungo e via, oppure un contropiede che arriva sulla trequarti e si smorza con la palla dietro che torna in tre tocchi a Cesni.... Vabbe'.

ti sei perso una occasione da goal enorme che Morata si è mangiato.

MrVermont
06-03-22, 21:42
Ammiro chi paga il biglietto per stare due ore al gelo e vedere sto spettacolo desolante, qui non è questione di bel gioco o no, è questione che sta gente pagata milioni di euro fa il minimo sindacale in campo e non riesce a fare le cose più elementari, cose che in qualsiasi campetto di provincia vedi tranquillamente, gente che ha paura di correre un rischio, che preferisce fare un passaggio al compagno vicino o passarla all'indietro piuttosto che provare un dribbling a saltare l'avversario creando superiorità numerica, o spingersi in avanti invece di stare nella propria metacampo o tentare un tiro dalla distanza.
Se questo è il massimo che riescono a fare andrebbero tutti mandati a casa a fine stagione perché indegni di indossare la gloriosa maglia della Juventus.
Iniziando dal tizio seduto in panchina che, pur essendo il più pagato della serie A, non ha altre idee da proporre a parte lo stesso, triste, bassi a difendere e lancio lungo per gli attaccanti, lasciando per la maggior parte del tempo l'iniziativa agli avversari, che sia lo Spezia o il real Madrid, nulla cambia, ogni partita una sofferenza a difendere faticosamente l'esiguo vantaggio, quando arriva per lo più da uno spunto individuale, ma va bene così, l'importante sono i 3 punti.
Per tacere dei ripetuti infortuni muscolari che sotto la sua guida sono una costante, in tutti questi anni le occasioni in cui l'organico era disponibile al completo probabilmente si contano sulle dita di una mano.
E il peggio è che i tifosi sono apaticamente rassegnati a questo andazzo, ormai lo stadium è diventato un silenzioso teatro, si sentono più i tifosi ospiti che quelli di casa.Giusto Camus può emozionarsi a vedere lo schifo che propone la juve di Allegri.

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Howard TD
06-03-22, 21:54
Almeno la prima missione di Allegri è riuscita.. non far tirare in porta Vlahovic nemmeno una volta :asd:

Ciccius81
06-03-22, 23:25
Ammiro chi paga il biglietto per stare due ore al gelo e vedere sto spettacolo desolante, qui non è questione di bel gioco o no, è questione che sta gente pagata milioni di euro fa il minimo sindacale in campo e non riesce a fare le cose più elementari, cose che in qualsiasi campetto di provincia vedi tranquillamente, gente che ha paura di correre un rischio, che preferisce fare un passaggio al compagno vicino o passarla all'indietro piuttosto che provare un dribbling a saltare l'avversario creando superiorità numerica, o spingersi in avanti invece di stare nella propria metacampo o tentare un tiro dalla distanza.
Se questo è il massimo che riescono a fare andrebbero tutti mandati a casa a fine stagione perché indegni di indossare la gloriosa maglia della Juventus.
Iniziando dal tizio seduto in panchina che, pur essendo il più pagato della serie A, non ha altre idee da proporre a parte lo stesso, triste, bassi a difendere e lancio lungo per gli attaccanti, lasciando per la maggior parte del tempo l'iniziativa agli avversari, che sia lo Spezia o il real Madrid, nulla cambia, ogni partita una sofferenza a difendere faticosamente l'esiguo vantaggio, quando arriva per lo più da uno spunto individuale, ma va bene così, l'importante sono i 3 punti.
Per tacere dei ripetuti infortuni muscolari che sotto la sua guida sono una costante, in tutti questi anni le occasioni in cui l'organico era disponibile al completo probabilmente si contano sulle dita di una mano.
E il peggio è che i tifosi sono apaticamente rassegnati a questo andazzo, ormai lo stadium è diventato un silenzioso teatro, si sentono più i tifosi ospiti che quelli di casa.

Quoto anche le virgole.

Crescita inesistente, in una partita fondamentale entriamo in campo come nell'amichevole di Villar Perosa, mancanza assoluta di grinta, voglia, idee. Ma cosa cazzo fanno in settimana?

Si salvano solo i 3 punti, arrivati per miracolo contro una squadra che nella sua totalità guadagna meno di Rabiot.

freddye78
07-03-22, 07:57
Almeno la prima missione di Allegri è riuscita.. non far tirare in porta Vlahovic nemmeno una volta :asd:Poi vedi Tudor far andare in doppia cifra ben tre giocatori della sua squadra, compreso quella sega di Simeone.
Ma gli schemi in attacco non servono, certo

frittole
07-03-22, 09:17
Vabbè ci sarà sempre qualcuno, e lho letto in giro, che ci sono 8 infortunati e nn si poteva fare meglio, nn dico giocare xche quello nn è giocare, oppure che hanno incontrato la viola ed erano stanchi. :bua:
Sta di fatto che, vedere un tizio, che sino alla settimana prima di andare in vigilanza post Covid segnava regolarmente ogni partita, e vederlo ora che ci sono partite che nn tocca un pallone e viene tacciato di "APPANNAMENTO" ti fa venire voglia di mandare a fare in guru chi lo allena.

Camus
07-03-22, 09:36
Giusto Camus può emozionarsi a vedere lo schifo che propone la juve di Allegri.

Inviato dal mio SM-G990B utilizzando TapatalkÈ bello sapere che sono nei tuoi pensieri :bua:

No, partita brutta, ma tutto sommato tranquilla con più cose positive in attacco che in difesa.

Per il resto siamo a +6 dal quarto posto (potenziale +3) e -7 (potenziale - 8) dal primo posto con 10 partite da giocare.

La striscia di partite positive si allunga a 14 partite :bua:

C'è molto da lamentarsi, come al solito, ma i risultati stanno iniziando ad arrivare.

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Angels
07-03-22, 09:38
Prendiamoci sto quarto posto, ma stagione negativa in campionato e per la Champions vedremo il ritorno col Villareal.

Firestorm
07-03-22, 09:51
da che al villareal se ne è rotto un altro...rischiamo pure di passare. Le probabilità sono basse ma se al villareal se ne scassa qualcuno in più dovremmo farcela noi di più la vedo dura...visto che non abbiamo neppure i 16 giocatori per riempire la panchina...
al momento ci danno ai quarti con un 44% di possibilità pur essendo che giochiamo in casa figuriamoci come siamo messi.

Angels
07-03-22, 09:53
da che al villareal se ne è rotto un altro...rischiamo pure di passare. Le probabilità sono basse ma se al villareal se ne scassa qualcuno in più dovremmo farcela noi di più la vedo dura...visto che non abbiamo neppure i 16 giocatori per riempire la panchina...

Il problema sono anche quelli che giocano, uno tra Rabiot e Bernardeschi giocherà titolare, speriamo almeno non entrambi.

bellaLI!
07-03-22, 09:59
tanto per restare in tema: allegri ha confermato che mckennie non torna prima del ritiro 22/23...

tomlovin
07-03-22, 10:28
L'ho detto e lo ripeto: fossi Vlahovic, mi incazzerei di brutto.
Non è mica normale, che hai un centravanti fortissimo e non gli fai vedere un pallone decente in tutta la partita: sono già due partite che succede e Vlahovic è a torino da un mese e mezzo.
E' pazzesco, quel che sta succedendo. Finchè giocava alla fiorentina, Vlahovic il pallone lo teneva pochissimo: o tirava o lo passava, non lo vedevi mai giocare con la palla tra i piedi.
Qua, più passa il tempo e più è costretto a prendere lanci lunghi, allargarsi sulla fascia per ricevere, venire incontro al portatore di palla... e sempre con il marcatore addosso, sempre all'interno di azioni lentissime e prevedibilissime. Poi è lui, che è "appannato", ovviamente.

Anche ieri: l'unica volta che è riuscito a fare qualcosa di buono (l'azione del gol) è stato perchè lo Spezia ci ha regalato palla, sennò ciao.
E giocavamo con lo Spezia, che ha subìto 50 (CINQUANTA) gol in 28 partite.

Tra l'altro, mi immagino la gioia di un attaccante a giocare in una squadra che non appena va sull'1-0 smette di giocare e va in letargo :bua: .

Se continua così, Allegri gli farà fare la fine che ha fatto fare a Higuain.
E poi sentiremo dire che"vabbè, Vlahovic era già in calo", ovviamente :asd: .

PS: ma Pellegrini è sempre stato così scarso? Mica me lo ricordavo.

Howard TD
07-03-22, 10:29
da che al villareal se ne è rotto un altro...rischiamo pure di passare. Le probabilità sono basse ma se al villareal se ne scassa qualcuno in più dovremmo farcela noi di più la vedo dura...visto che non abbiamo neppure i 16 giocatori per riempire la panchina...
al momento ci danno ai quarti con un 44% di possibilità pur essendo che giochiamo in casa figuriamoci come siamo messi.

Se giochiamo come ieri dubito, purtroppo la malattia di non giocare i secondi tempi si manifesta ancora.

tomlovin
07-03-22, 10:30
Perchè i primi tempi, invece, sono veramente tutti da godere.

Howard TD
07-03-22, 10:31
Perchè i primi tempi, invece, sono veramente tutti da godere.

Almeno c'è qualche parvenza di gioco :asd:

frittole
07-03-22, 10:43
Perchè i primi tempi, invece, sono veramente tutti da godere.

Bon, ieri il primo tempo sembravano una squadra di calcio, almeno 2/3 ripartenze con scambi veloci e qualche idea c'e' stata, poi è calato l'oblio, e su Vlahovic sono daccordo, come ho scritto in precedenza uno che tranne il periodo di quarantena ha sempre timbrato col goal qualsiasi prestazione qui si sta trasformando nell'Appannato Vlahovic, 75 milioni.
La cosa triste è che leggendo in giro i tifosi si sono talmente rassegnati che quando qualcuno si lamenta si risponde "eh ma il Milan e l'Inter hanno perso contro lo Spezia, le altre hanno sofferto". :bua:

Camus
07-03-22, 11:12
Qua, più passa il tempo e più è costretto a prendere lanci lunghi, allargarsi sulla fascia per ricevere, venire incontro al portatore di palla... e sempre con il marcatore addosso, sempre all'interno di azioni lentissime e prevedibilissime. Poi è lui, che è "appannato", ovviamente.

[...]
Se continua così, Allegri gli farà fare la fine che ha fatto fare a Higuain.
E poi sentiremo dire che"vabbè, Vlahovic era già in calo", ovviamente :asd: .

se uno prende le heatmap di Vlahovic (io no :bua:) potrà vedere che quel tipo di gioco lo faceva già alla fiorentina. Era già un giocatore molto più mobile di Morata.

Cambiano i movimenti degli altri 9 compagni.

Quindi no, alla juve sta facendo le stesse cose che faceva anche prima.

Vabbè ci sarà sempre qualcuno, e lho letto in giro, che ci sono 8 infortunati e nn si poteva fare meglio, nn dico giocare xche quello nn è giocare, oppure che hanno incontrato la viola ed erano stanchi. :bua:
Sta di fatto che, vedere un tizio, che sino alla settimana prima di andare in vigilanza post Covid segnava regolarmente ogni partita, e vederlo ora che ci sono partite che nn tocca un pallone e viene tacciato di "APPANNAMENTO" ti fa venire voglia di mandare a fare in guru chi lo allena.l'appannamento in realtà ci può anche stare.

Da quando è alla juve ha giocato 8 partite in 30 giorni, più o meno. Alla Fiorentina ne giocava 8 in 60 giorni.

La questione sono gli altri 9 giocatori.

yuza76
07-03-22, 11:15
Lamentele giuste, ma ieri mancavano 9 giocatori...la squadra era stanca..

Comprendo che sia una sofferenza vedere la squadra faticare così ma ieri nel primo tempo si è visto un buon Arthur, anche Locatelli.

Sia chiaro non giochiamo bene ma la Juve di Allegri faticando è 4° a 6 punti dalla 5°...quello che gli era stato chiesto.
Vlahovic ieri doveva riposare ma l'infortunio (l'ennesimo) di Dybala lo ha costretto a metterlo in campo, e si vedeva che era stanco...

Angels
07-03-22, 11:53
Si ragazzi la stanchezza ok, ma Rabiot non sa fare un passaggio a 5 metri o la passa indietro, non è una questione di stanchezza, quando arriviamo davanti certe volte ritorniamo fino al portiere perchè non abbiamo nessuno a parte Cuadrado che sa fare un passaggio decente in avanti, anzi che ieri Locatelli ha fatto un paio di passaggi buoni di cui uno è quello del goal. Anche Arthur solo passaggi a 5 metri, mamma mia.

frittole
07-03-22, 12:04
Si ragazzi la stanchezza ok, ma Rabiot non sa fare un passaggio a 5 metri o la passa indietro, non è una questione di stanchezza, quando arriviamo davanti certe volte ritorniamo fino al portiere perchè non abbiamo nessuno a parte Cuadrado che sa fare un passaggio decente in avanti, anzi che ieri Locatelli ha fatto un paio di passaggi buoni di cui uno è quello del goal. Anche Arthur solo passaggi a 5 metri, mamma mia.

Ultimamente Cudrado e passaggio in avanti non si possono accostare, Cudrado sono diverse partite che o crossa dalla trequarti per qualche punti infinito dall'altra parte oppure prende e ripassa la palla dietro, ogni tanto ne azzecca una, ma il leit motiv della juve se non è palla avanti e speriamo è avanti sino alla trequarti e torniamo indietro perchè non sappiamo cosa fare, cosa che è successo diverse volte ieri, arrivi sulla trequarti e ripassi indietro che la ripassa indietro e magicamente la palla finisce a Cesni che ricomincia l'azione. Se è un tentativo di narcotizzare l'avversario non sembra funzionare.
Per quanto riguarda adesso la scusa della stanchezza, considerato che l'anno scorso si teorizzava che per battere uno Spezia a caso non era necessario Cr7, ed io sono uno di quelli che sperava ardentemente che Pirlo andasse via di corsa, ora siamo alla stanchezza ed agli infortuni muscolari, ma lo staff chi cacchio se lo porta o sceglie io o l'Allenatore? Il problema è che partita dopo partita si potrebbe scrivere il report della stessa ancor prima che inizi, sempre uguale, e se ci si puo' bullare che si vince risicato contro lo Spezia, non penso che lo stesso si possa fare con squadre leggermente più forti.

@Camus: appena la trovo l'heatmap di Vlahovic alla Juve te la posto, quella della Viola l'ho trovata, e non mi pare che siano gli stessi movimenti che fa alla Juve, casualmente le parti rosse sono esclusivamente in area avversaria e giusto sopra la metà campo , l'appannamento del Serbo è a mio avviso più un giramento di maroni, non gli arriva un pallone o uno scambio che sia uno, se la colpa è degli altri 9, chi li allena, gli dicono cosa fare in campo oppure vanno a sentimento? Abbiamo un centrocampo che, come scrive Angels, fa solo passaggi orizzontali, corti o di qualche metro, sono realmente rari i filtranti o i passaggi a smarcare, tanto che ci si meraviglia quando succede.
https://i.ibb.co/Nsjx2VK/Vlahovic.jpg (https://ibb.co/Y3k2BRh)

questa è l'heatmap di Vlahovic in Juve-Toro, l'appannamento, guarda dove e' costretto a giocare e poi dimmi.

freddye78
07-03-22, 12:05
La stanchezza is the new richiamo della preparazione/smaltimento carichi di lavoro
Sempre albi, sempre scuse pur di non riconoscere la scarsa competenza della guida tecnica a cui è stata affidata la squadra(allenatore e preparatori)

Firestorm
07-03-22, 12:23
prima di tutto io prenderei i preparatori e li fucilerei non corriamo nulla, giochiamo meno della premier e si spaccano 4 volte di più...non ha senso poi dopo avere avuto una squadra al completo me la prenderei con l'allenatore.
Aver 8 giocatori con infortuni muscolari se hai una rosa di massimo 25 giocatori di cui 3 portieri è una cosa che non deve esistere.

felaggiano
07-03-22, 12:24
Ma veramente mi sembra che sull'incompetenza dei preparatori ci sia l'unanimità (e vorrei anche vedere).
Su quella dell'allenatore no, ma è inutile discutere coi sordi.

Angels
07-03-22, 12:27
Cuadrado però è l'unico che crea qualche occasione pericolosa, se aspettiamo gli altri c'è da piangere.

frittole
07-03-22, 12:33
Cuadrado però è l'unico che crea qualche occasione pericolosa, se aspettiamo gli altri c'è da piangere.

Il Cuadrado degli anni scorsi anche si, quest'anno è una comica, paso doble, piroette e se non tira il pallone alle stelle lo passa dietro, ogni tanto gli riesce qualcosa ma sta diventando raro.

Angels
07-03-22, 12:49
Il Cuadrado degli anni scorsi anche si, quest'anno è una comica, paso doble, piroette e se non tira il pallone alle stelle lo passa dietro, ogni tanto gli riesce qualcosa ma sta diventando raro.

Ha 35 anni, purtroppo sta invecchiando, infatti sul rinnovo ci penserei bene.

MrVermont
07-03-22, 13:28
È bello sapere che sono nei tuoi pensieri :bua:



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che vuoi farci, ogni volta che vedo ste prestazioni di pura merda sciolta penso al tuo:"i progressi sono evidenti".

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bellaLI!
07-03-22, 13:58
dybala convocato da scaloni, chissà se parte :uhm:

Firestorm
07-03-22, 14:18
dybala convocato da scaloni, chissà se parte :uhm:

se parte la prossima offerta di rinnovo è 4 milioni l'anno prorogabile di anno in anno parametrizzato alle partite in cui è disponibile sul totale altro che 10.

MrWashington
07-03-22, 14:22
Strano Allegri che rovina gli attaccanti, non è mai capitato :asd:

-jolly-
07-03-22, 14:41
a memoria faccio fatica a ricordare una juventus che giocava peggio di questa,
forse questo terzetto consecutivo ferrara zaccheroni del neri ,ma con formazioni nettamente più scrause

- - - Updated - - -


Strano Allegri che rovina gli attaccanti, non è mai capitato :asd:

infatti vorrei tanto un ibrahimovic che lo attacchi al muro dello spogliatoio come fece al milan

Camus
07-03-22, 14:53
che vuoi farci, ogni volta che vedo ste prestazioni di pura merda sciolta penso al tuo:"i progressi sono evidenti".

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striscia di risultati positivi, 14esimo risultato utile (best in Europa attualmente per far felice il ragionier Galliani che c'è in tutti noi), quarto posto raggiunto e incredibilmente non siamo del tutto fuori dal discorso scudetto.

Il miglioramento rispetto all'anno scorso c'è :bua:
Il miglioramente rispetto all'inizio di stagione c'è :bua:

Poi ognuno può dire la sua se questo miglioramento possa bastare per giudicare sufficiente la stagione e su cosa uno sperasse.

-jolly-
07-03-22, 15:02
striscia di risultati positivi, 14esimo risultato utile (best in Europa attualmente per far felice il ragionier Galliani che c'è in tutti noi), quarto posto raggiunto e incredibilmente non siamo del tutto fuori dal discorso scudetto.

Il miglioramento rispetto all'anno scorso c'è :bua:
Il miglioramente rispetto all'inizio di stagione c'è :bua:

Poi ognuno può dire la sua se questo miglioramento possa bastare per giudicare sufficiente la stagione e su cosa uno sperasse.sarà anche perchè quelle di testa hanno un andamento scarso? di questo passo lo scudetto si rischia di vincere con 79 punti, la media più bassa da oltre una decade, se l'inter viaggiava come lo scorso anno o poco meno eravamo a 20 punti
sono 11 anni che alla 28esima giornata la prima in classica non ha una media punti così bassa

felaggiano
07-03-22, 15:25
Certo, la Juve non perde da 14 partite (e ad inizio stagione le cose non andavano proprio così) perché quelle davanti vanno piano.

Camus
07-03-22, 15:59
sarà anche perchè quelle di testa hanno un andamento scarso? di questo passo lo scudetto si rischia di vincere con 79 punti, la media più bassa da oltre una decade, se l'inter viaggiava come lo scorso anno o poco meno eravamo a 20 punti
sono 11 anni che alla 28esima giornata la prima in classica non ha una media punti così bassa
tutto verissimo :sisi:

però corto muso :bua:

Camus
07-03-22, 16:04
risposte sceme a parte, stiamo andando peggio di quanto sperassimo un anno fa ma meglio di quanto vedevamo 3 mesi fa.

Hellvis
07-03-22, 16:16
L'andamento è abbastanza prevedibile, rispetto all'anno scorso il milan sta facendo uguale, la juve più o meno pure, è l'Inter che è peggiorata molto in classifica, proprio perché ha una rosa più scarsa.

Ciccius81
07-03-22, 16:47
La stanchezza is the new richiamo della preparazione/smaltimento carichi di lavoro
Sempre albi, sempre scuse pur di non riconoscere la scarsa competenza della guida tecnica a cui è stata affidata la squadra(allenatore e preparatori)

Alibi che tra l'altro arrivano proprio da quelli che l'anno scorso non ne davano nessuno. Si doveva comunque vincere al di la di infortuni, buchi nella rosa, episodi a sfavore e tutto il resto. Quest'anno invece c'è una buona scusa per tutto :bua:


striscia di risultati positivi, 14esimo risultato utile (best in Europa attualmente per far felice il ragionier Galliani che c'è in tutti noi), quarto posto raggiunto e incredibilmente non siamo del tutto fuori dal discorso scudetto.

Il miglioramento rispetto all'anno scorso c'è :bua:
Il miglioramente rispetto all'inizio di stagione c'è :bua:

Poi ognuno può dire la sua se questo miglioramento possa bastare per giudicare sufficiente la stagione e su cosa uno sperasse.

Rispetto all'anno scorso sei 5 punti sotto, con 14 gol fatti in meno (Cr7 e blablabla) e 1 gol subito in più. Media punti 2.07 contro 1.89. Dove sarebbe il miglioramento scusa?

Poi che la squadra sia migliorata rispetto a quella da media retrocessione di inizio anno è indubbio, ma non ne farei un merito sinceramente.

Siamo ancora in corsa perchè il campionato è di livello infimo, non certo per nostri meriti.


Certo, la Juve non perde da 14 partite (e ad inizio stagione le cose non andavano proprio così) perché quelle davanti vanno piano.

Non perdere da 14 partite scritto così sembra una cosa bella, ma se in queste 14 partite ne avessimo perse 2 in più ma vinte 2 in più avremmo più punti di ora. L'aver rinunciato a giocare molte gare per puntare a degli squallidi pareggi ci sta costando lo scudetto, e le strisce positive ma poco produttive non portano trofei.

Camus
07-03-22, 17:00
Rispetto all'anno scorso sei 5 punti sotto, con 14 gol fatti in meno (Cr7 e blablabla) e 1 gol subito in più. Media punti 2.07 contro 1.89. Dove sarebbe il miglioramento scusa?

Poi che la squadra sia migliorata rispetto a quella da media retrocessione di inizio anno è indubbio, ma non ne farei un merito sinceramente.

Siamo ancora in corsa perchè il campionato è di livello infimo, non certo per nostri meriti.

boh, guarda, tutto vero, però l'anno scorso la juve stava dando pericolosi segni di cedimento, quest'anno invece a me sembra più solida.

Oh poi, ripeto, a me basta che abbiano tolto la squadra dalle mani di quell'incompetente di Pirlo.

Se vogliono toglierla pure ad Allegri dopo che ci porta in champions per me va benissimo.

Basta che non la ridanno a quel fallito di Pirlo :fag:

felaggiano
07-03-22, 17:42
Non perdere da 14 partite scritto così sembra una cosa bella, ma se in queste 14 partite ne avessimo perse 2 in più ma vinte 2 in più avremmo più punti di ora. L'aver rinunciato a giocare molte gare per puntare a degli squallidi pareggi ci sta costando lo scudetto, e le strisce positive ma poco produttive non portano trofei.

Si parlava di squadra migliorata da inizio stagione, quando si perdeva con chiunque: 14 partite senza sconfitte (con 9 vittorie, non è che siano tutti pareggi) mi sembrano un miglioramento piuttosto netto.
Le altre considerazioni possono pure essere giuste ma esulano dal discorso.

Per curiosità, quali sarebbero queste "molte gare" in cui si è puntato solo a non perdere? Contro il Milan, poi?

MrVermont
07-03-22, 17:54
Si parlava di squadra migliorata da inizio stagione, quando si perdeva con chiunque: 14 partite senza sconfitte (con 9 vittorie, non è che siano tutti pareggi) mi sembrano un miglioramento piuttosto netto.
Le altre considerazioni possono pure essere giuste ma esulano dal discorso.

Per curiosità, quali sarebbero queste "molte gare" in cui si è puntato solo a non perdere? Contro il Milan, poi?Napoli in casa (con loro strarimaneggiati), il derby col toro giocato in modo indegno...

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Hellfire
07-03-22, 17:58
sì ma -come- sono arrivate queste 14 partite senza sconfitte? culo. risultati striminziti, o anche ampiamente immeritati. umiliati da squadrette da poco perché si mostrano organizzazione e capacità individuali che manco fantozzi.

Camus
07-03-22, 18:08
sì ma -come- sono arrivate queste 14 partite senza sconfitte? culo. risultati striminziti, o anche ampiamente immeritati. umiliati da squadrette da poco perché si mostrano organizzazione e capacità individuali che manco fantozzi.
un po' come le altre stagioni di Allegri, perloppiù culo e corto muso.

Appena verranno a mancare culo e risultati verrà silurato

tomlovin
07-03-22, 18:21
se uno prende le heatmap di Vlahovic (io no :bua:) potrà vedere che quel tipo di gioco lo faceva già alla fiorentina. Era già un giocatore molto più mobile di Morata.

Cambiano i movimenti degli altri 9 compagni.

Quindi no, alla juve sta facendo le stesse cose che faceva anche prima.
Cioè, fammi capire: tu non hai le heatmap in questione ma comunque ci costruisci su la teoria che "Vlahovic gioca come quando era alla Fiorentina" :asd: ?

Tra l'altro, un conto è doversi muovere E ricevere qualche pallone buono.
Un altro è doversi muovere con la palla al piede e non vederne neanche uno.


Certo, la Juve non perde da 14 partite (e ad inizio stagione le cose non andavano proprio così) perché quelle davanti vanno piano.
In quelle 14 partite, si sono fatti 29 punti: niente per cui esaltarsi, proprio ZERO. Si tratta di una media da qualificazione in EL.
In quelle 14 partite ci sono 4 big match (Napoli, Milan, Atalanta, Roma) e 9 partite normali. Nei big match, due pareggi e due vittorie: 2 sono stati partite oscene e si è portato a casa un pareggio (Napoli e Milan), uno lo si è vinto in maniera a dir poco rocambolesca (Roma) e un altro è stato giocato decentemente (un tempo, almeno, contro l'Atalanta).

Per la cronaca, nelle prime 14 partite di campionato si sono fatti 21 punti (8 in meno) affrontando gli stessi big match, più Inter e Lazio.
E con Sc...ny che nelle prime 2-3 partite è costato come MINIMO 4 punti, senza che c'entri niente il presunto miglioramento (o peggioramento) della squadra.

Progressone, non c'è che dire.

felaggiano
07-03-22, 18:46
Napoli in casa (con loro strarimaneggiati), il derby col toro giocato in modo indegno...

Giocare di merda è diverso dal puntare al pareggio.


Per la cronaca, nelle prime 14 partite di campionato si sono fatti 21 punti (8 in meno) affrontando gli stessi big match, più Inter e Lazio.
E con Sc...ny che nelle prime 2-3 partite è costato come MINIMO 4 punti, senza che c'entri niente il presunto miglioramento (o peggioramento) della squadra.

Progressone, non c'è che dire.

Io credevo che fare 8 punti in più (su 21, quasi il 40%) fosse un miglioramento.

tomlovin
07-03-22, 18:52
In pratica, hai quotato cinque righe di post ma ne hai letta solo una (la prima, e solo fino a "8 in meno").
Vabbè.

Camus
07-03-22, 20:44
Cioè, fammi capire: tu non hai le heatmap in questione ma comunque ci costruisci su la teoria che "Vlahovic gioca come quando era alla Fiorentina" :asd: ?

Tra l'altro, un conto è doversi muovere E ricevere qualche pallone buono.
Un altro è doversi muovere con la palla al piede e non vederne neanche uno.




No, non hai capito :bua:

Le heatmap le ho viste quando hanno commentato l'acquisto di vlahovic alla Juventus, non mi ricordo se tra le chat di ateralbus/shadows/ajg/livebianconera o tra i vari siti ultimouomo e similia.

Ora di sbattermi per recuperarle non ne ho voglia/tempo perché non devo argomentare una tesi per convincere qualcuno o fargli cambiare idea.

Vlahovic alla Fiorentina faceva più movimento di Morata alla Juve.

Ora però sta giocando il doppio delle partite rispetto al solito.

E sicuramente avere un gioco meno schematico rispetto a quello della fiorentina é più dispendioso.



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Lurge
07-03-22, 21:45
Salve vorrei suggerire di cambiare il nome a questo circolino in "SOFFRIRE è l'unica cosa che conta!"
:fag:

felaggiano
07-03-22, 22:03
In pratica, hai quotato cinque righe di post ma ne hai letta solo una (la prima, e solo fino a "8 in meno").
Vabbè.

No no, ho letto tutto e sinceramente la mia risposta mi sembra adeguata.

-jolly-
07-03-22, 22:18
Salve vorrei suggerire di cambiare il nome a questo circolino in "SOFFRIRE è l'unica cosa che conta!"
:fag:
approvo

Ciccius81
07-03-22, 22:45
boh, guarda, tutto vero, però l'anno scorso la juve stava dando pericolosi segni di cedimento, quest'anno invece a me sembra più solida.

Oh poi, ripeto, a me basta che abbiano tolto la squadra dalle mani di quell'incompetente di Pirlo.

Se vogliono toglierla pure ad Allegri dopo che ci porta in champions per me va benissimo.

Basta che non la ridanno a quel fallito di Pirlo :fag:

Mi fa morire come insulti Pirlo pensando di ferirmi in qualche modo :bua: Come se me ne fregasse qualcosa :bua:

Alle 28ima giornata il nostro attuale allenatore ha 5 punti in meno e statistiche peggiori in ogni reparto rispetto all'incompetente fallito, quindi da oggi possiamo chiamare così anche Allegri? :fag:

Le ripicche da bambini perchè non si ha nulla di sensato da dire, meraviglioso :bua:

Camus
07-03-22, 23:01
Mi fa morire come insulti Pirlo pensando di ferirmi in qualche modo :bua: Come se me ne fregasse qualcosa :bua:

Alle 28ima giornata il nostro attuale allenatore ha 5 punti in meno e statistiche peggiori in ogni reparto rispetto all'incompetente fallito, quindi da oggi possiamo chiamare così anche Allegri? :fag:

Le ripicche da bambini perchè non si ha nulla di sensato da dire, meraviglioso :bua:

Per me puoi fare quello che vuoi :bua:


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tomlovin
07-03-22, 23:05
No, non hai capito :bua:

Le heatmap le ho viste quando hanno commentato l'acquisto di vlahovic alla Juventus, non mi ricordo se tra le chat di ateralbus/shadows/ajg/livebianconera o tra i vari siti ultimouomo e similia.

Ora di sbattermi per recuperarle non ne ho voglia/tempo perché non devo argomentare una tesi per convincere qualcuno o fargli cambiare idea.

Vlahovic alla Fiorentina faceva più movimento di Morata alla Juve.

Ora però sta giocando il doppio delle partite rispetto al solito.

E sicuramente avere un gioco meno schematico rispetto a quello della fiorentina é più dispendioso.
Vabbè, allora sulla fiducia, dai.

Che poi, che c'entra Morata, in questa storia?


No no, ho letto tutto e sinceramente la mia risposta mi sembra adeguata.
Ah, ok, contento tu.

Sarpedon
08-03-22, 09:59
Fatemi capire, se avessimo pareggiato tutte le partite di campionato che abbiamo giocato, ci sarebbe gente che parla di "risultati" e "striscia positiva" ? :rotfl:

Camus
08-03-22, 10:07
Fatemi capire, se avessimo pareggiato tutte le partite di campionato che abbiamo giocato, ci sarebbe gente che parla di "risultati" e "striscia positiva" ? :rotfl:
cito solo la gazzetta dello sport :bua:

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/04-03-2022/juve-missione-scudetto-difesa-blindata-calendario-1-0-4301692423704.shtml

Angels
08-03-22, 10:09
Fatemi capire, se avessimo pareggiato tutte le partite di campionato che abbiamo giocato, ci sarebbe gente che parla di "risultati" e "striscia positiva" ? :rotfl:

Sono più le vittorie che i pareggi, è ovvio che se fossero tutti pareggi sarebbe diverso.

Sarpedon
08-03-22, 10:49
Sono più le vittorie che i pareggi, è ovvio che se fossero tutti pareggi sarebbe diverso.

Diverso per cosa? Se ogni risultato diverso dalla sconfitta è un risultato positivo, allora un campionato di soli pareggi è un campionato positivo.
Se poi un pareggio in casa contro una squadretta, dovesse essere diverso da un pareggio in trasferta con una squadra che ti precede in classifica, allora il discorso cambierebbe, ma mi pare di capire che nella nostra strucia positiva ci siano anche pareggi con delle squadracce.

felaggiano
08-03-22, 10:57
Fatemi capire, se avessimo pareggiato tutte le partite di campionato che abbiamo giocato, ci sarebbe gente che parla di "risultati" e "striscia positiva" ? :rotfl:

Se si fosse passati da perderle tutte a pareggiarle tutte direi di sì.

Angels
08-03-22, 10:57
Il risultato peggiore almeno nell'ultimissimo periodo è il pareggio nel derby, per il resto a parte il pareggio col Venezia, contro le squadre di bassa classifica abbiamo sempre vinto.

Sarpedon
08-03-22, 11:04
Il risultato peggiore almeno nell'ultimissimo periodo è il pareggio nel derby, per il resto a parte il pareggio col Venezia, contro le squadre di bassa classifica abbiamo sempre vinto.

Contro le squadre di bassa classifica!!! :rotfl:
C'è da essere orgoglioNi. :snob:
Parlando di notizie veramente positive lette sui giornali sportivi:

Kulusewski: Conte e i tifosi entusiasti!! :rullezza:
Gran campionato di Fagioli alla Cremonese!! :rullezza:

tomlovin
08-03-22, 11:11
Tra l'altro, all'interno della famosa "striscia" ci sono anche i 4 big match.
E, su quattro, uno solo è stato decente. A meno che non ci si voglia fermare al tabellino, ovviamente.


Se si fosse passati da perderle tutte a pareggiarle tutte direi di sì.
Beh, sì.
Il problema è che non è mai esistita, la situazione in cui le "perdevamo tutte".

- - - Aggiornato - - -


Il risultato peggiore almeno nell'ultimissimo periodo è il pareggio nel derby, per il resto a parte il pareggio col Venezia, contro le squadre di bassa classifica abbiamo sempre vinto.
Quindi, in realtà, non abbiamo "sempre vinto" :asd: .
Con Torino e Venezia, non abbiamo vinto.

Camus
08-03-22, 11:14
Diverso per cosa? Se ogni risultato diverso dalla sconfitta è un risultato positivo, allora un campionato di soli pareggi è un campionato positivo.
Se poi un pareggio in casa contro una squadretta, dovesse essere diverso da un pareggio in trasferta con una squadra che ti precede in classifica, allora il discorso cambierebbe, ma mi pare di capire che nella nostra strucia positiva ci siano anche pareggi con delle squadracce.
in un campionato a 20 squadre se hai una striscia positiva che supera le 6 partite è facile che ci siano pareggi anche con squadre che hanno una classifica inferiore alla tua :bua:

felaggiano
08-03-22, 11:18
Beh, sì.
Il problema è che non è mai esistita, la situazione in cui le "perdevamo tutte".

No, infatti. Così come non è mai esistita la situazione in cui la striscia positiva è costituita solo da pareggi.

Sarpedon
08-03-22, 14:14
in un campionato a 20 squadre se hai una striscia positiva che supera le 6 partite è facile che ci siano pareggi anche con squadre che hanno una classifica inferiore alla tua :bua:

Se pareggi contro una squadra inferiore, di positivo non c'è proprio nulla.
Sarebbe più positiva una sconfitta, magari immeritata, contro una delle prime quattro, piuttosto che un pareggio contro una squadretta, dove magari in 90 minuti, hai tirato in porta una volta sola.
Questo se sei la Juventus, se sei una provinciale è un'altra discorso, perché cambiano i parametri, ma una Juventus che in 14 partite non vince uno scontro diretto, e alcune volte non riesce neanche a spuntarla contro squadre inferiori, non può parlare di striscia positiva.

Ciccius81
08-03-22, 14:51
Se pareggi contro una squadra inferiore, di positivo non c'è proprio nulla.
Sarebbe più positiva una sconfitta, magari immeritata, contro una delle prime quattro, piuttosto che un pareggio contro una squadretta, dove magari in 90 minuti, hai tirato in porta una volta sola.
Questo se sei la Juventus, se sei una provinciale è un'altra discorso, perché cambiano i parametri, ma una Juventus che in 14 partite non vince uno scontro diretto, e alcune volte non riesce neanche a spuntarla contro squadre inferiori, non può parlare di striscia positiva.

Eh ma sta tutto nell'interpretazione faziosa dei numeri. Quella per cui i 58 punti dello scorso anno erano un fallimento, mentre i 53 di oggi sono una grande prova del mister. O i 24 gol incassati lo scorso anno, difesa colabrodo per colpa dell'incompetente fallito, mentre i 25 di oggi sono sinonimo di solidità e compattezza.

Camus
08-03-22, 16:28
vorrà dire che cambieremo allenatore anche quest'anno :alesisi:

De Zerbi ora tra l'altro è libero a parametro zero

-jolly-
08-03-22, 17:57
vorrà dire che cambieremo allenatore anche quest'anno :alesisi:

De Zerbi ora tra l'altro è libero a parametro zero

non bisognava riprenderlo proprio

Angels
08-03-22, 18:01
non bisognava riprenderlo proprioL'hanno ripreso e gli hanno fatto quattro anni di contratto, almeno l'anno prossimo resterà sicuramente

-jolly-
08-03-22, 18:08
L'hanno ripreso e gli hanno fatto quattro anni di contratto, almeno l'anno prossimo resterà sicuramenteappunto, bella cazzata!!

MrVermont
08-03-22, 18:21
vorrà dire che cambieremo allenatore anche quest'anno :alesisi:



Magari cazzo.

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Bobo
08-03-22, 18:44
cito solo la gazzetta dello sport :bua:

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/04-03-2022/juve-missione-scudetto-difesa-blindata-calendario-1-0-4301692423704.shtmlLeggo:


I numeri parlano di 5 gol incassati negli ultimi 6 match di campionato e tutto questo nonostante la continua emergenza (Chiellini è out da un mese e lui, Bonucci e Rugani sono stati assenti contemporaneamente nell’ultimo periodo, costringendo Allegri a “inventare” Danilo centrale, ma anche Alex Sandro e De Sciglio). Cambia l’assetto (da tre a quattro a seconda della disponibilità e delle necessità) ma non l’atteggiamento: il reparto è tornato solido e aggressivo, con un De Ligt sempre più leader. In Europa da novembre a oggi solo il Real ha subito di meno (8) della Juve (10).



Era prima della partita con La Spezia, quindi ora siamo a 5 nelle ultime 7.


Ma Ciuccius dice che prendiamo vagonate di gol e la difesa è un colabrodo, quindi sono sicuro che la Gazzetta ha sbagliato i conti.

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Ciccius81
08-03-22, 18:50
vorrà dire che cambieremo allenatore anche quest'anno :alesisi:

De Zerbi ora tra l'altro è libero a parametro zeroSicuramente non lo cambieremo. Quel che è certo è che si è detto per un anno che nessuno avrebbe fatto peggio, e ad oggi 8 marzo 2022 Allegri ha invece fatto peggio dell'incompetente fallito. Credo che il primo ad essere deluso e incazzato sia lui, per la sua carriera questa stagione è stata forse la peggiore di sempre.

Anche in caso di scudetto, per quanto incredibilmente godurioso, i nostri meriti sarebbero davvero molto limitati, se siamo ancora in corsa è solo perché le avversarie sono insignificanti.

Allegri ce lo teniamo, e lo sappiamo tutti. Che i risultati di questa sua prima stagione di ritorno all'8 di marzo siano disastrosi, anche. Basterebbe ammetterlo invece di inventarsi crescite o miglioramenti che ad oggi non esistono.

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MrVermont
08-03-22, 18:53
Leggo:


I numeri parlano di 5 gol incassati negli ultimi 6 match di campionato e tutto questo nonostante la continua emergenza (Chiellini è out da un mese e lui, Bonucci e Rugani sono stati assenti contemporaneamente nell’ultimo periodo, costringendo Allegri a “inventare” Danilo centrale, ma anche Alex Sandro e De Sciglio). Cambia l’assetto (da tre a quattro a seconda della disponibilità e delle necessità) ma non l’atteggiamento: il reparto è tornato solido e aggressivo, con un De Ligt sempre più leader. In Europa da novembre a oggi solo il Real ha subito di meno (8) della Juve (10).



Era prima della partita con La Spezia, quindi ora siamo a 5 nelle ultime 7.


Ma Ciuccius dice che prendiamo vagonate di gol e la difesa è un colabrodo, quindi sono sicuro che la Gazzetta ha sbagliato i conti.

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalkquindi la juve di pirlo che prendeva meno goal, faceva più punti e segnava di più perchè era un disastro inenarrabile?

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Ciccius81
08-03-22, 18:54
Eccola la groupie :bua:

I numeri parlano di 1 gol a partita preso nel 2022. È un conto facile eh, sotto gli occhi di tutti.

Poche pagine fa parlavate con orrore della media gol di Pirlo di 1 gol a partita, ora che è la stessa è invece un risultatone di Allegri :bua:

Sempre peggio :bua:

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Ciccius81
08-03-22, 18:57
quindi la juve di pirlo che prendeva meno goal, faceva più punti e segnava di più perchè era un disastro inenarrabile?

Inviato dal mio SM-G990B utilizzando TapatalkPerché c'era Cr7, non ricordi il suo enorme contributo in fase difensiva? Ovvio che semza di lui si prendano più gol :sisi:

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

MrVermont
08-03-22, 19:18
Perché c'era Cr7, non ricordi il suo enorme contributo in fase difensiva? Ovvio che semza di lui si prendano più gol :sisi:

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalkah già, le famose sgroppate difensive di CR7 :sisi:

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tomlovin
08-03-22, 19:38
Io sarei proprio curioso di capire che ne pensano, in società, di quel che ha fatto Allegri fino ad oggi.
Gente che non capisce niente di calcio, tipo Arrivabene, potrà pure dare un'occhiata ai numeri e dire che oh, siamo quarti e un paio di mesi fa non lo eravamo.

Però chissà cosa ne pensa gente che di calcio ne mastica, tipo Nedved o anche semplicemente Cherubini.

bellaLI!
08-03-22, 20:30
in società sono presi dai ricorsi su Calciopoli
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/serie-a-calciopoli-infinita-nuovo-ricorso-della-juventus-al-tar-contro-lo-scudetto-2006-dato-all-int_sto8834134/story.shtml

Camus
08-03-22, 20:36
Io sarei proprio curioso di capire che ne pensano, in società, di quel che ha fatto Allegri fino ad oggi.
Gente che non capisce niente di calcio, tipo Arrivabene, potrà pure dare un'occhiata ai numeri e dire che oh, siamo quarti e un paio di mesi fa non lo eravamo.

Però chissà cosa ne pensa gente che di calcio ne mastica, tipo Nedved o anche semplicemente Cherubini.

questa è l'intervista di Cherubini a Vaciago a inizio settembre

era un po' il piano programmatico della nuova juve


Federico Cherubini, nuovo dg dell’area sport Juventus, ha rilasciato una lunga intervista a Tuttosport che sarà in edicola domani. Intanto, il quotidiano sportivo torinese, ne anticipa un breve stralcio nel quale si parla dell’addio di CR7. “Diciamo subito che margini per trattenerlo non ce n’erano. Certe decisioni non sono negoziabili e, in fondo, non sarebbe stato opportuno per il club che è importante di qualsiasi cosa e rimarrà sempre, al di là dei giocatori. Quindi, per il bene del club, era giusto concentrarci sul futuro e non trattenere Ronaldo. Mendes a lavoro da giugno per trovargli una sistemazione lontano dalla Juve? Vero, ma con segnali diversi. Ovvero, con segnali che non c’erano prospettive. Quando Ronaldo ci ha detto che voleva andare via – rivela – abbiamo avuto un solo pensiero. E non era: esce Cristiano dobbiamo sostituirlo. Era: esce Cristiano, dobbiamo anticipare il futuro. Kean non è il sostituto di CR7 – evidenzia – ma l’elemento di un piano per continuare a vincere, ma con un altro progetto”.

Cherubini e la linea verde della Juventus

Insomma, la Juve sapeva che al massimo al termine di un’altra stagione CR7 sarebbe andato via da Torino e il suo addio anticipato ha semplicemente accelerato i tempi della rivoluzione. L’obiettivo della Vecchia Signora è adesso quello di aprire un nuovo ciclo puntando sui giovani, che potrebbero essere i nuovi campioni di domani. In quest’ottica, ad esempio, si innesta anche l’acquisto del 19enne Kaio Jorge. “Allegri è l’uomo giusto al momento giusto per ripartire – prosegue Cherubini – Chiesa, deLigt, Kulusevski e Locatelli, ora altri talenti. Conosco Kean da quando aveva 14 anni, è pronto per Max”.
Quanto alla rosa della Juventus, Cherubini ribadisce che sia stato ricercato il giusto mix di calciatori esperti e giovani già forti. “Beh, intanto la Juventus non ha una rosa di soli “potenziali”, ma ha anche molti giocatori esperti come Chiellini, Bonucci, Danilo, Dybala, Morata, Cuadrado e lo stesso De Ligt che possono dare un contribuito di esperienza. Sono forse meno rispetto al passato, è vero, ma ci sono. E poi – insiste – quando parlo di “giocatori di potenzialità”, non parlo di ragazzini, ma sono nazionali e hanno una dimensione internazionale riconosciuta. Certo, possono e devono fare uno step ulteriore. Insomma, se devo pensare alla Juventus del futuro, non penso a una Juventus di una squadra che alleva i talenti in chiave mercato, ma di una squadra che compete per vincere”.
Il progetto cambia presupposti, dunque, ma l’obiettivo rimane sempre lo stesso: vincere e nel caso specifico tornare a farlo nel più breve tempo possibile. “Il primo punto, l’ho detto e lo ribadisco, resta la competitività: l’obiettivo è vincere ogni competizione alla quale partecipiamo, la sfida è riuscire a farlo con un progetto diverso. Sì, il rischio sportivo si alza un po’ di più – continua – questo è evidente. Ma noi dobbiamo compensare questo rischio con la cultura del lavoro, la solidità, la storia del club, la disciplina, tutti aspetti che rendono questa società unica e che ci viene riconosciuto da molti ragazzi, spesso stranieri. E’ bello che abbiano questa percezione del nostro ambiente. E’ un valore, forse il più forte che abbiamo e che non dobbiamo mai perdere di vista. In questo senso, l’idea di riportare nel club dei nostri ex calciatori è importante, perché sono portatori del Dna. Abbiamo figure storiche come Nedved e Pessotto, ma il rientro di Storari e Padoin, per esempio, manda segnali che vanno in questa direzione, perché sono i testimoni di questa cultura e sanno come portarla avanti”.

Il mercato Juve del futuro

Dopo un mercato low profile, i tifosi si attendono però dei colpi importanti già a partire dalla prossima stagione. “Abbiamo un piano di investimenti per i prossimi anni e sappiamo già quanto potremmo spendere sul mercato – tranquillizza tutti Cherubini – E sono convinto che potremo cogliere altre opportunità, ovviamente orientate al tipo di campagna acquisti che abbiamo condotto finora: giovani con grandi potenzialità e, possibilmente, italiani. Anche se bisogna essere cauti nel fare previsioni, bisogna capire che tipo di mercato tornerà quando si attutiranno definitivamente gli effetti della pandemia. Quest’anno c’è stato un mercato schizofrenico: a un problema economico globale, ci sono state risposte domestiche molto differenti, anche per circostanze differenti”.
I supporter bianconeri sognano un colpo alla Haaland. “Niente corsa ad Haaland e un colpo alla Haaland in stile Dortmund col Salisburgo? Sì, seguendo l’ordine delle cose direi di sì, poi stiamo alla finestra e guardiamo se capitano delle opportunità. Non vorrei precludere niente a prescindere. Una cosa è certa: qualsiasi investimento andrà nella direzione di un profilo giovane. È completamente fuori dal nostro piano investire su altri giocatori. Rimpianto per il norvegese? Dico sì, sarebbe stupido rispondere in modo diverso. Tutto, però, va contestualizzato. C’è un tema quando ti approcci a un giocatore di quell’età da squadra italiana, ed è il tema del prestito che spaventa i giovani (il norvegese era ancora al Molde, ndr). Eravamo all’inizio del progetto della seconda squadra e la prospettiva che potevamo offrire ad Haaland era, ai suoi occhi, forse meno allettante, perché il circuito dei prestiti è un deterrente per i profili come il suo. Oggi saremmo attrezzati forse in modo diverso per far fronte alla domanda che ti pone un giocatore della sua età, cioè: che prospettive ho, firmando per voi?”.

Gli acquisti di Kaio Jorge, Ihattaren e Locatelli

Tra i nuovi arrivati quest’anno ci sono tre elementi molto giovani: Kaio Jorge, Ihattaren (girato alla Samp) e Locatelli. Cherubini spiega così i loro investimenti: “Ecco, torniamo alle opportunità di cui parlavamo, con Allegri pensavamo di aggiungere qualcosa a centrocampo, che è stato Locatelli. L’altro era un centravanti giovane, un vice di Morata, e in questo senso Kaio Jorge è stata una risposta perfettamente in linea con il progetto. È un 2002, con caratteristiche interessantissime. Mi spiace per l’infortunio, ma è arrivato con grandissimo entusiasmo: è un ragazzo super professionale, sta lavorando tanto per recuperare e, quando parli con lui, capisci che è molto focalizzato sul calcio. Mi trasmette il piacere di stare qui e di apprendere dai suoi compagni, almeno così è stato nei primi giorni di allenamento con la squadra. Sono curioso di vedere cosa potrà fare, ma ho la consapevolezza che abbia grandi potenzialità. Per esempio – afferma – l’altro 2002 che abbiamo preso, Ihattaren, si sarebbe trovato davanti una serie di giocatori con le stesse caratteristiche e non avrebbe giocato molto. Per cui abbiamo percorso la via del prestito per dargli l’opportunità di esprimersi, anche perché ha fatto tante partite fra i grandi e da noi si sarebbe trovato in un limbo. Kaio da noi può crescere e ambientarsi in una situazione più protetta: arriva da un altro continente e per un ragazzo di 19 anni questo ha sempre un peso importante. Ihattaren arriva da un campionato europeo, è già più pronto ad affrontare il calcio italiano. Locatelli? È stata una trattativa molto trasparente per cui forse ha dato l’impressione di essere lunga. Raccontare che non ci stessimo vedendo quando in realtà lo stavamo facendo sarebbe stato irrispettoso, non avevamo nulla da nascondere. Ma per capire la durata, è necessario fare un passo indietro fino al giorno della mia presentazione, quando dissi che la squadra, per me e per l’allenatore, era competitiva e che avremmo affrontato un mercato nel quale eventualmente cogliere le occasioni. In teoria, in pura teoria, avremmo potuto non fare nessuna operazione. Diciamo che poi è intervenuto un evento esterno come l’intervento chirurgico di Arthur e così abbiamo pensato che avremmo potuto anticipare questo piano di investimento e mettere a disposizione di Allegri un elemento in più a centrocampo, anche per migliorare il reparto, innestando un giocatore perfettamente in linea con il piano di sviluppo che caratterizzerà i prossimi anni. Giovani, possibilmente italiani”.
Se il punto di vista di Cherubini è quello di Agnelli, Allegri finisce la stagione con le valigie in mano come nemmeno Sarri e Pirlo.

Se quello invece è il piano di Cherubini in quanto ds della juve ex dirigente delle giovanili allora c'è il minuscolo problema che Allegri non sta raggiungendo o tenendo conto di nessuno di quei punti, anzi se ne sta sbattendo altamente le palle e quindi Allegri risponde solo ad Agnelli e quindi il suo ruolo è fattualmente uguale, se non superiore, a quello del ds

Boh, arrivati a questo punto manca poco più di un quarto di campionato. Vediamo come finisce.

Ci sono motivi sia per esonerarlo sia per tenerlo vediamo cosa farà Agnelli

felaggiano
08-03-22, 21:05
Io sinceramente mi aspettavo di più questa stagione ma non credo il problema sia Allegri o comunque non è il principale, piuttosto penso di aver sopravvalutato la squadra (se a centrocampo non riescono a fare più di due passaggi in fila non può essere tutta colpa dell'allenatore) o di aver sottovalutato i problemi che persistono ormai da qualche anno. L'avevo già scritto, dubito che qualcun altro avrebbe fatto meglio.
Una cosa che però credo vada imputata all'allenatore è la preparazione atletica, la squadra non corre e ci sono troppi infortuni per parlare di casualità. Oltretutto è un problema che si protrae da tempo quindi c'è anche un'incomprensibile ostinazione a non voler cambiare niente.

Poi se mi dite che 9 milioni di stipendio sono troppi sono d'accordo ma per quanto mi riguarda la cosa non vale solo per Allegri, secondo me è una follia pagare l'allenatore più dei giocatori (l'andazzo però è quello un po' ovunque, evidentemente sbaglio io).

Firestorm
08-03-22, 21:19
Altra prestazione maiuscola di kulusevsky... I tifosi del Tottenham in bisibiglio...


Meglio non tornerà ma speriamo ci siano dei bonus prestazione...

- - - Aggiornato - - -


Io sinceramente mi aspettavo di più questa stagione ma non credo il problema sia Allegri o comunque non è il principale, piuttosto penso di aver sopravvalutato la squadra (se a centrocampo non riescono a fare più di due passaggi in fila non può essere tutta colpa dell'allenatore) o di aver sottovalutato i problemi che persistono ormai da qualche anno. L'avevo già scritto, dubito che qualcun altro avrebbe fatto meglio.
Una cosa che però credo vada imputata all'allenatore è la preparazione atletica, la squadra non corre e ci sono troppi infortuni per parlare di casualità. Oltretutto è un problema che si protrae da tempo quindi c'è anche un'incomprensibile ostinazione a non voler cambiare niente.

Poi se mi dite che 9 milioni di stipendio sono troppi sono d'accordo ma per quanto mi riguarda la cosa non vale solo per Allegri, secondo me è una follia pagare l'allenatore più dei giocatori (l'andazzo però è quello un po' ovunque, evidentemente sbaglio io).

Concordo il nostro centrocampo è imbarazzante e la colpa non è certo dell'allenatore il problema sono gli infortuni hai al massimo 25 giocatori se si infortuna o 10-11 giocatori è qualcosa che va analizzato e a cui va trovato un colpevole...perché non si parla di casualità...

frittole
08-03-22, 21:34
questa è l'intervista di Cherubini a Vaciago a inizio settembre

era un po' il piano programmatico della nuova juve

Se il punto di vista di Cherubini è quello di Agnelli, Allegri finisce la stagione con le valigie in mano come nemmeno Sarri e Pirlo.

Se quello invece è il piano di Cherubini in quanto ds della juve ex dirigente delle giovanili allora c'è il minuscolo problema che Allegri non sta raggiungendo o tenendo conto di nessuno di quei punti, anzi se ne sta sbattendo altamente le palle e quindi Allegri risponde solo ad Agnelli e quindi il suo ruolo è fattualmente uguale, se non superiore, a quello del ds

Boh, arrivati a questo punto manca poco più di un quarto di campionato. Vediamo come finisce.

Ci sono motivi sia per esonerarlo sia per tenerlo vediamo cosa farà Agnelli

Cherubini che fa l'uomo di paglia? La vedo dura.

freddye78
08-03-22, 22:15
Credo che il primo ad essere deluso e incazzato sia lui, per la sua carriera questa stagione è stata forse la peggiore di semprema quando mai :asd: ha preso l'ultimo ricco contratto della carriera prima di tornare a Livorno e fare la bella vita del pensionato milionario, ma ancora non hai capito che non gliene frega un cazzo del calcio?

-jolly-
08-03-22, 22:16
Io sinceramente mi aspettavo di più questa stagione ma non credo il problema sia Allegri o comunque non è il principale, piuttosto penso di aver sopravvalutato la squadra (se a centrocampo non riescono a fare più di due passaggi in fila non può essere tutta colpa dell'allenatore) o di aver sottovalutato i problemi che persistono ormai da qualche anno. L'avevo già scritto, dubito che qualcun altro avrebbe fatto meglio.
Una cosa che però credo vada imputata all'allenatore è la preparazione atletica, la squadra non corre e ci sono troppi infortuni per parlare di casualità. Oltretutto è un problema che si protrae da tempo quindi c'è anche un'incomprensibile ostinazione a non voler cambiare niente.

Poi se mi dite che 9 milioni di stipendio sono troppi sono d'accordo ma per quanto mi riguarda la cosa non vale solo per Allegri, secondo me è una follia pagare l'allenatore più dei giocatori (l'andazzo però è quello un po' ovunque, evidentemente sbaglio io).

sotto allegri a centrocampo non si facevano più di 2 passaggi di fila neanche con khedira relativamente sano e neanche l'ultimo con pirlo è proprio una caratteristica il non saper costruire una manovra ed un possesso palla decente, è la storia di allegri ,corto muso sperando che avanti ci s'inventi qualcosa

felaggiano
08-03-22, 22:30
sotto allegri a centrocampo non si facevano più di 2 passaggi di fila neanche con khedira relativamente sano e neanche l'ultimo con pirlo è proprio una caratteristica il non saper costruire una manovra ed un possesso palla decente, è la storia di allegri ,corto muso sperando che avanti ci s'inventi qualcosa

Ma non è assolutamente vero. L'anno con Pirlo poi... è meglio se ti riguardi le partite.

-jolly-
08-03-22, 23:15
ma ci scordiamo allegri in allenamento dire facciamo come il napoli forza ragazzi,
ma come si faceva a fare come il napoli non bastava dirlo bisogna allenarcisi sopra co schemi ed allenamenti su misura, non a chiacchiere, allegri per sua stessa ammissione allena la difesa a centrocamnpo ed in attacco gli schemi o l'organizzazione non esistono,
l'ha detto lui ehhh?
mica siamo al circo
al milan palla ad ibra e ci pensa lui, alla juve palla a quei 2 -3 di caratteristiche tecniche più buone e ci pensano loro,
ripeto peccato non avere un ibra che come al milan lo attacchi alla parete dello spogliatoio

felaggiano
08-03-22, 23:48
La tua buona fede e serenità quando si parla di Allegri sono encomiabili. :asd:

-jolly-
08-03-22, 23:58
La tua buona fede e serenitÃ* quando si parla di Allegri sono encomiabili. :asd:ho sempre ammesso che nutro un odio viscerale nei suoi confronti e del suo anticalcio, anzi di più che odio, se trovo lui e uno scarafaggio stesi in mezzo alla strada soccorro lo scarafaggio

tomlovin
09-03-22, 00:04
questa è l'intervista di Cherubini a Vaciago a inizio settembre

era un po' il piano programmatico della nuova juve

Se il punto di vista di Cherubini è quello di Agnelli, Allegri finisce la stagione con le valigie in mano come nemmeno Sarri e Pirlo.

Se quello invece è il piano di Cherubini in quanto ds della juve ex dirigente delle giovanili allora c'è il minuscolo problema che Allegri non sta raggiungendo o tenendo conto di nessuno di quei punti, anzi se ne sta sbattendo altamente le palle e quindi Allegri risponde solo ad Agnelli e quindi il suo ruolo è fattualmente uguale, se non superiore, a quello del ds

Boh, arrivati a questo punto manca poco più di un quarto di campionato. Vediamo come finisce.

Ci sono motivi sia per esonerarlo sia per tenerlo vediamo cosa farà Agnelli
Non ho ben capito cosa ci vedi, in quell'intervista.
A me pare la solita paccottiglia per tifosi.
Di primo acchito, direi che è stata rilasciata a Tuttosport, al sito della Juve o comunque a qualcosa che leggono solo gli juventini...


Io sinceramente mi aspettavo di più questa stagione ma non credo il problema sia Allegri o comunque non è il principale, piuttosto penso di aver sopravvalutato la squadra (se a centrocampo non riescono a fare più di due passaggi in fila non può essere tutta colpa dell'allenatore) o di aver sottovalutato i problemi che persistono ormai da qualche anno. L'avevo già scritto, dubito che qualcun altro avrebbe fatto meglio.
Una cosa che però credo vada imputata all'allenatore è la preparazione atletica, la squadra non corre e ci sono troppi infortuni per parlare di casualità. Oltretutto è un problema che si protrae da tempo quindi c'è anche un'incomprensibile ostinazione a non voler cambiare niente.

Poi se mi dite che 9 milioni di stipendio sono troppi sono d'accordo ma per quanto mi riguarda la cosa non vale solo per Allegri, secondo me è una follia pagare l'allenatore più dei giocatori (l'andazzo però è quello un po' ovunque, evidentemente sbaglio io).
1) Il problema del centrocampo, in realtà, non esiste: quello della Juve è un problema di manovra e riguarda l'intera squadra.
Se hai un gioco, anche interpreti non eccezionali (tipo i nostri) fanno la loro figura: lo vediamo a ogni partita di campionato, quando giocano squadre più piccole della nostra (ho citato un sacco di volte la fiorentina ma vale pure per torino e verona). Se il gioco non ce l'hai, o schieri gente capace di farselo da sola, o fai cacare.
Non è colpa di Allegri se non abbiamo più un Pirlo o un Pjanic o anche un Marchisio. Però è tutta colpa sua se, sic stantibus rebus, continua a "organizzare" (diciamo così) la squadra come se quei giocatori ci fossero.
2) L'aspetto atletico fa schifo da SEMPRE e non è limitato alle annate di Allegri: forse le uniche volte che abbiamo visto la Juve correre, nel dopo-Conte, sono stati i famosi "2-3 mesi di Allegri" nei suoi primi tre anni, per il resto è sempre stata una squadra di morti di sonno. Su questo, Allegri non ha migliorato nulla. Ma probabilmente i problemi più grossi stanno altrove.
3) L'allenatore è sicuramente più importante dei giocatori, perlomeno laddove si parli di giocatori "normali" (ovviamente, nessun allenatore può essere più importante di Messi). Di solito, essendo l'allenatore quello che schiera la squadra e indica come giocare, è chiaro che il pezzo più importante è lui.
Poi, ci sono quelli più bravi e quelli meno bravi (oltre a UNO che non è tra i più bravi ma riesce a farsi pagare come tale :asd: ).

Bobo
09-03-22, 00:39
quindi la juve di pirlo che prendeva meno goal, faceva più punti e segnava di più perchè era un disastro inenarrabile?

Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk

Si sta facendo un discorso diverso, ben espresso già da faleggiano, da camus, da me a suo tempo e ben riassunto anche in quell'articolo della gazzetta.
Ed è un discorso che riguarda questa stagione, non il confronto con la precedente (in cui ricordo distintamente svariate gare in cui si era costretti a mettere i terzini come centrali di difesa, giusto?)

Nello stesso modo, i confronti tra quello che si vede ora e quello che si vedeva lo scorso anno sono stati fatti più volte, ed anche recentemente ripetuti da camus.

Il punto è che se non si vuol capire, non si capisce.



Io sinceramente mi aspettavo di più questa stagione ma non credo il problema sia Allegri o comunque non è il principale, piuttosto penso di aver sopravvalutato la squadra (se a centrocampo non riescono a fare più di due passaggi in fila non può essere tutta colpa dell'allenatore) o di aver sottovalutato i problemi che persistono ormai da qualche anno. L'avevo già scritto, dubito che qualcun altro avrebbe fatto meglio.
Una cosa che però credo vada imputata all'allenatore è la preparazione atletica, la squadra non corre e ci sono troppi infortuni per parlare di casualità. Oltretutto è un problema che si protrae da tempo quindi c'è anche un'incomprensibile ostinazione a non voler cambiare niente.

Poi se mi dite che 9 milioni di stipendio sono troppi sono d'accordo ma per quanto mi riguarda la cosa non vale solo per Allegri, secondo me è una follia pagare l'allenatore più dei giocatori (l'andazzo però è quello un po' ovunque, evidentemente sbaglio io).

Mi aspettavo anche io di più, ma al netto di tutto imho con un Vlahovic (ma anche meno) per sostituire Cr7 da inizio stagione, ora saremmo primi senza troppi problemi.

-jolly-
09-03-22, 00:53
Si sta facendo un discorso diverso, ben espresso giÃ* da faleggiano, da camus, da me a suo tempo e ben riassunto anche in quell'articolo della gazzetta.
Ed è un discorso che riguarda questa stagione, non il confronto con la precedente (in cui ricordo distintamente svariate gare in cui si era costretti a mettere i terzini come centrali di difesa, giusto?)

Nello stesso modo, i confronti tra quello che si vede ora e quello che si vedeva lo scorso anno sono stati fatti più volte, ed anche recentemente ripetuti da camus.

Il punto è che se non si vuol capire, non si capisce.




Mi aspettavo anche io di più, ma al netto di tutto imho con un Vlahovic (ma anche meno) per sostituire Cr7 da inizio stagione, ora saremmo primi senza troppi problemi.
giocando comunque di merda, allegri questo è, con la squadra più forte ti porta il campionato ,senza fa cagare, ci sono allenatori che danno un gioco anche con le mezze seghe, lui non lo fa neanche con chi potenzialmente potrebbe,
ci sono allenatori che esaltano i campioni, lui li avvilisce , il prossimo è il povero vlahovic

Ciccius81
09-03-22, 00:57
ma quando mai :asd: ha preso l'ultimo ricco contratto della carriera prima di tornare a Livorno e fare la bella vita del pensionato milionario, ma ancora non hai capito che non gliene frega un cazzo del calcio?

No su questo non sono d'accordo. Di certo non era uno con problemi di soldi, e venire a fare figure di merda in mondovisione non piacerebbe a nessuno, neanche al più smidollato dei professionisti.

Io credo che lui, come molti qui dentro, abbia pensato "questi arrivano quarti allenati da un esordiente, arrivo io e vinco lo scudetto in carrozza". Si è detto mille volte qui dentro, la rosa era da scudetto e un De Zerbi a caso avrebbe fatto faville.

Poi è arrivato, si è scontrato coi problemi che erano evidenti, e li ha mostrato pesanti lacune il buon Max, perchè l'unica "soluzione" che ha trovato è stato smettere completamente di giocare, difendersi in 10 e sperare nel gol casuale in avanti.
Tra l'altro giochiamo in modo assolutamente non Allegriano. Eravamo abituati a partite giocate in scioltezza in cui gli avversari semplicemente non si avvicinavano nemmeno alla nostra porta. Eravamo brutti, ma solidi come la roccia. Ora invece siamo tutti la dietro e offriamo comunque il fianco ad occasioni e pericoli. C'è la costante sensazione che gli avversari possano farci gol (e infatti ce ne fanno tantissimi), e mentalmente siamo di burro, alla prima avversità ci sciogliamo.

Poi lui va davanti ai microfoni dopo partite-scempio tipo Milan, Napoli, Venezia, Toro, a dire che abbiamo giocato bene ecc ecc, ma non ci credo neanche se lo vedo che a lui vada bene così. Lottare per il quarto posto con un monte ingaggi ed un fatturato doppi rispetto agli altri.


Ci salva la pochezza degli avversari. L'Inter stasera vince a Liverpool e non sa manco lei come, il primo tempo poteva finire comodamente 3 a 0 e non ci sarebbe stato nulla di anomalo, Milan e Napoli son squadre a malapena da Europa League. Con un livello così basso ci si può ancora credere, ma dobbiamo darci una svegliata.

P.S. Discorso a parte quello degli infortuni. Da anni siamo flagellati in modo osceno e non entriamo MAI in forma, con nessun allenatore. C'è evidentemente qualche problema più profondo di gestione della preparazione a livello di strutture o campi di allenamento, altrimenti non si spiega.

Bobo
09-03-22, 01:09
Ragazzi, ma guardate che qui nessuno ha mica il santino di Allegri in stanza eh :asd:

Io avevo enormi dubbi (purtroppo poi confermati) su Sarri, ma se mi avesse portato una Juve vincente e che giocasse piacevolmente anche solo la metà del suo Napoli ci avrei messo la firma.
L'ultima Juve di Allegri era da spararsi sui coglioni, e quella di quest'anno non è che sia molto meglio (anche se mi pare che da mesi abbia meno svarioni e meno blackout)

Allegri porta solidità e risultati, non spettacolo.
Anche se imho di Juventus di Allegri anche piacevoli a vedersi ce ne sono state, specie nei primi 3-4 anni.


Poi, come detto sempre, se arriva qualcuno che porta risultati e spettacolo ben venga.

Poi, che qui dentro venga demolito in maniera totalmente eccessiva è un altro paio di maniche.

tomlovin
09-03-22, 08:29
Ma "demolito in maniera eccessiva" in che senso :asd: ?
I risultati sono mediocri, il gioco fa pena, c'è una marea di infortuni... cosa ci vuole, ancora, per essere autorizzati a "demolire" Allegri? Che invada uno stato confinante?

benvelor
09-03-22, 08:32
vorrà dire che cambieremo allenatore anche quest'anno :alesisi:

De Zerbi ora tra l'altro è libero a parametro zero

ma come?? 365 giorni fa, quando si parlava di un nuovo allenatore, De Zerbi vi faceva cacare a spruzzo, ma chi è, ma per piacere, ed ora addirittura lo bramate?? :rotfl:

Sarpedon
09-03-22, 08:38
ma come?? 365 giorni fa, quando si parlava di un nuovo allenatore, De Zerbi vi faceva cacare a spruzzo, ma chi è, ma per piacere, ed ora addirittura lo bramate?? :rotfl:

Ma no, è che se lo prendi ora hai il "bonus rifugiato". :asd:

felaggiano
09-03-22, 08:46
Se hai un gioco, anche interpreti non eccezionali (tipo i nostri) fanno la loro figura: lo vediamo a ogni partita di campionato, quando giocano squadre più piccole della nostra (ho citato un sacco di volte la fiorentina ma vale pure per torino e verona).

Posto che sia vero (e già qui ci sarebbe da discutere), faranno anche la loro figura ma in genere non vincono nulla. In una squadra ambiziosa non è un aspetto secondario.


L'aspetto atletico fa schifo da SEMPRE e non è limitato alle annate di Allegri: forse le uniche volte che abbiamo visto la Juve correre, nel dopo-Conte, sono stati i famosi "2-3 mesi di Allegri" nei suoi primi tre anni, per il resto è sempre stata una squadra di morti di sonno.

Sì mi sono espresso male, il discorso voleva essere del tipo "non solo non corrono, ma si fanno pure male" con l'accento sugli infortunati.
Il livello di corsa mi sembra nella media italiana (cioè scarso, e già qui sarebbe il caso di intervenire), la quantità di malanni invece è abnorme e con Allegri mi sembra sia sempre stato così.


L'allenatore è sicuramente più importante dei giocatori, perlomeno laddove si parli di giocatori "normali" (ovviamente, nessun allenatore può essere più importante di Messi). Di solito, essendo l'allenatore quello che schiera la squadra e indica come giocare, è chiaro che il pezzo più importante è lui.

Non credo che potrei essere più in disaccordo. :asd:
L'allenatore bravo può certamente fare la differenza ma mai quanto i giocatori. Resto convinto che si dia troppa importanza a chi siede in panchina.

tomlovin
09-03-22, 09:32
Posto che sia vero (e già qui ci sarebbe da discutere), faranno anche la loro figura ma in genere non vincono nulla. In una squadra ambiziosa non è un aspetto secondario.
E che vorresti vincere, con il Verona, scusa :mah: ?
Forse non è chiaro quel che sto dicendo: nessuno dice che conta SOLO il gioco. E' ovvio, che contino anche (probabilmente di più) i giocatori.
Sto dicendo solo che il gioco AGGIUNGE alla qualità degli interpreti. Quindi giocatori normali diventano buoni, giocatori buoni diventano ottimi, ecc.
La maniera di "giocare" di Allegri non aggiunge un beato cazzo a nessuno, non semplifica il lavoro di nessun giocatore: produrre qualcosa in attacco è tutto, integralmente, sulle spalle dei giocatori.

Se hanno un gioco a cui appoggiarsi, è più semplice rendere perchè non è necessario inventarsi qualcosa su ogni cazzo di pallone che ti arriva tra i piedi.
Alla Juve, il Locatelli/Rabiot/Mckennie di turno riceve il pallone e alza la testa per cercare l'uomo libero. E deve cercarlo ovunque, tra centrocampo e attacco. Ed è lì che si perde tempo ed è lì che la manovra rallenta.
In una squadra organizzata, chi riceve il pallone sa già dove saranno i suoi compagni e quindi sa già dove guardare. Può addirittura guardare PRIMA di ricevere la palla e contare su un movimento predefinito, in modo da giocare eventualmente di prima (quante volte, la Juve gioca di prima?).
Boh, a me pare una cosa veramente semplice. Alla fine, un gioco serve proprio a questo: dare delle possibilità di passaggio a chi riceve la palla.

Ci sono squadre che estremizzano questo concetto (tipo il Barcellona di Guardiola) ma la stragrande maggioranza si limita semplicemente ad applicarlo in modo più moderato.
Ma stiamo veramente scoprendo l'acqua calda, eh... è da quando è nato il calcio, che si cerca il modo di giocare meglio.
Se il modo fosse quello di Allegri, avrebbero smesso di studiare schemi offensivi da un centinaio d'anni.


Non credo che potrei essere più in disaccordo. :asd:
L'allenatore bravo può certamente fare la differenza ma mai quanto i giocatori. Resto convinto che si dia troppa importanza a chi siede in panchina.
Ma questa idea, su cosa si basa?
Spero non sia roba tipo "in campo ci vanno i giocatori".
Ci sono esempi a iosa, in cui una squadra (o addirittura una società) non aveva mai combinato un cazzo fino a quando non ha preso l'allenatore giusto.

Bobo
09-03-22, 09:58
Ma "demolito in maniera eccessiva" in che senso :asd: ?
I risultati sono mediocri, il gioco fa pena, c'è una marea di infortuni... cosa ci vuole, ancora, per essere autorizzati a "demolire" Allegri? Che invada uno stato confinante?

Ciao, sei nuovo? :bua:

Sto mica parlando di quest'anno in particolare, sto parlando dei giudizi su Allegri.


Un alieno che aprisse all'improvviso questo topic si vedrebbe descritto un totale incapace, che sa solo rovinare i giocatori, non sa mettere la squadra in campo, che si è quasi trovato a fare sto mestiere per sbaglio.

Quando invece si tratta di uno dei tecnici più vincenti della nostra storia, e quello che ha raggiunto i risultati migliori dai tempi del primo Lippi.


Ripeto, non parlo di quest'anno.
Questi stessi giudizi si leggono da quando siede sulla nostra panchina, con ancora gente che si racconta la favola delle finali raggiunte "grazie alla juve di Conte" e cose simili :asd:

- - - Aggiornato - - -


Non credo che potrei essere più in disaccordo. :asd:
L'allenatore bravo può certamente fare la differenza ma mai quanto i giocatori. Resto convinto che si dia troppa importanza a chi siede in panchina.

Imho dipende da caso a caso.

Gasperini è di gran lunga l'elemento più pagato dell'atalanta (lui può arrivare a 4 coi bonus, i giocatori sono tutti sotto i 2) e non mi sento di dar torto alla proprietà, per esempio.

tomlovin
09-03-22, 10:00
Ciao, sei nuovo? :bua:

Sto mica parlando di quest'anno in particolare, sto parlando dei giudizi su Allegri.


Un alieno che aprisse all'improvviso questo topic si vedrebbe descritto un totale incapace, che sa solo rovinare i giocatori, non sa mettere la squadra in campo, che si è quasi trovato a fare sto mestiere per sbaglio.

Quando invece si tratta di uno dei tecnici più vincenti della nostra storia, e quello che ha raggiunto i risultati migliori dai tempi del primo Lippi.


Ripeto, non parlo di quest'anno.
Questi stessi giudizi si leggono da quando siede sulla nostra panchina, con ancora gente che si racconta la favola delle finali raggiunte "grazie alla juve di Conte" e cose simili :asd:
Ah, ecco.
E' che mi pareva si parlasse di quest'anno, forse per questo mi sono confuso :asd: .

felaggiano
09-03-22, 10:51
La maniera di "giocare" di Allegri non aggiunge un beato cazzo a nessuno, non semplifica il lavoro di nessun giocatore: produrre qualcosa in attacco è tutto, integralmente, sulle spalle dei giocatori.

Parti dal presupposto che le squadre di Allegri davanti giochino a caso, cosa su cui non saremo mai d'accordo.


Ma questa idea, su cosa si basa?
Spero non sia roba tipo "in campo ci vanno i giocatori".
Ci sono esempi a iosa, in cui una squadra (o addirittura una società) non aveva mai combinato un cazzo fino a quando non ha preso l'allenatore giusto.

Si basa sul fatto che sono anni (ormai fin troppi :bua: ) che seguo il calcio.
Ci sono almeno altrettanti esempi del contrario, cioè squadre che hanno continuato a vincere cambiando allenatore ma soprattutto è pieno di allenatori che hanno fatto bene solo in determinati contesti. C'è un motivo se quelli che vincono ovunque sono così pochi, no?
Poi è chiaro che ci sono allenatori che danno qualcosa in più e altri che non lo fanno, ci mancherebbe, così come ci sono casi particolari in cui si creano situazioni in cui chiunque rende al massimo (tipo la citata Atalanta, anche se mi sembra che il giochino si stia rompendo) ma come regola generale quello che conta sono sempre i giocatori (perché alla fine sì, in campo ci vanno loro :asd: ).

tomlovin
09-03-22, 11:21
Parti dal presupposto che le squadre di Allegri davanti giochino a caso, cosa su cui non saremo mai d'accordo.
Beh, io mi baso sul fatto che l'ha detto lui stesso e sul fatto che non riesco a individuare nessuno schema, nessuno si muove senza palla, la manovra è lentissima e un po' di altre cose.
E tu?


Si basa sul fatto che sono anni (ormai fin troppi :bua: ) che seguo il calcio.
Ci sono almeno altrettanti esempi del contrario, cioè squadre che hanno continuato a vincere cambiando allenatore ma soprattutto è pieno di allenatori che hanno fatto bene solo in determinati contesti. C'è un motivo se quelli che vincono ovunque sono così pochi, no?
Poi è chiaro che ci sono allenatori che danno qualcosa in più e altri che non lo fanno, ci mancherebbe, così come ci sono casi particolari in cui si creano situazioni in cui chiunque rende al massimo (tipo la citata Atalanta, anche se mi sembra che il giochino si stia rompendo) ma come regola generale quello che conta sono sempre i giocatori (perché alla fine sì, in campo ci vanno loro :asd: ).
"Squadre che abbiano continuato a vincere cambiando allenatore" non significa niente, perchè se passi da un allenatore bravo a un altro allenatore bravo non hai certo dimostrato che l'allenatore non serve.
Squadre che abbiano continuato a vincere passando da un allenatore bravo a uno normale o scarso, invece..? Quali sono?
Perchè quelle sì, che dimostrerebbero la tua idea.

A occhio, direi che è molto più frequente il contrario: allenatori bravi che hanno vinto in diversi posti.
Poi, ovviamente, nessuno dice che l'allenatore bravo deve vincere SEMPRE e per forza, non esiste :asd: .

PS: temevo la cosa che "in campo ci vanno i giocatori" :asd: .
E' un po' come dire che la serie A e le partite di calcetto con gli amici sono la stessa cosa, perchè comunque conta chi gioca.

Camus
09-03-22, 11:47
Cherubini che fa l'uomo di paglia? La vedo dura.

uomo di paglia no, semplicemente che a livello gerarchico Allegri non risponde al ds ma solo al presidente.


No su questo non sono d'accordo. Di certo non era uno con problemi di soldi, e venire a fare figure di merda in mondovisione non piacerebbe a nessuno, neanche al più smidollato dei professionisti.

Io credo che lui, come molti qui dentro, abbia pensato "questi arrivano quarti allenati da un esordiente, arrivo io e vinco lo scudetto in carrozza". Si è detto mille volte qui dentro, la rosa era da scudetto e un De Zerbi a caso avrebbe fatto faville.

Poi è arrivato, si è scontrato coi problemi che erano evidenti, e li ha mostrato pesanti lacune il buon Max, perchè l'unica "soluzione" che ha trovato è stato smettere completamente di giocare, difendersi in 10 e sperare nel gol casuale in avanti.
Tra l'altro giochiamo in modo assolutamente non Allegriano. Eravamo abituati a partite giocate in scioltezza in cui gli avversari semplicemente non si avvicinavano nemmeno alla nostra porta. Eravamo brutti, ma solidi come la roccia. Ora invece siamo tutti la dietro e offriamo comunque il fianco ad occasioni e pericoli. C'è la costante sensazione che gli avversari possano farci gol (e infatti ce ne fanno tantissimi), e mentalmente siamo di burro, alla prima avversità ci sciogliamo.

Poi lui va davanti ai microfoni dopo partite-scempio tipo Milan, Napoli, Venezia, Toro, a dire che abbiamo giocato bene ecc ecc, ma non ci credo neanche se lo vedo che a lui vada bene così. Lottare per il quarto posto con un monte ingaggi ed un fatturato doppi rispetto agli altri.


Ci salva la pochezza degli avversari. L'Inter stasera vince a Liverpool e non sa manco lei come, il primo tempo poteva finire comodamente 3 a 0 e non ci sarebbe stato nulla di anomalo, Milan e Napoli son squadre a malapena da Europa League. Con un livello così basso ci si può ancora credere, ma dobbiamo darci una svegliata.

P.S. Discorso a parte quello degli infortuni. Da anni siamo flagellati in modo osceno e non entriamo MAI in forma, con nessun allenatore. C'è evidentemente qualche problema più profondo di gestione della preparazione a livello di strutture o campi di allenamento, altrimenti non si spiega.
discorso complesso.

Che ci sia un reality check è vero, io continuo a pensare che i problemi siano più figli della gestione Pirlo+Sarri che ha totalmente rincretinito la rosa non per la qualità della rosa in sè, ma sicuramente sia loro sia io avevamo aspettative diverse per questa stagione.

Per quanto riguarda il modo di giocare poi imho ci sono da fare un paio di raffronti/aggiornamenti

1) Barzagli non c'è più e Danilo è un altro tipo di giocatore, come anche De Ligt. La vecchia juve si poteva permettere di essere solida come una roccia perchè aveva singoli, sopratutto chiellini e barzagli, bravi ad aspettare e marcare, mentre De Ligt è il primo a voler giocare alto;
2) il centrocampo della juve ha perso Mckennie e ora ha solo Zakaria, quindi quel tipo di gioco comunque da qui a fine stagione avrà grossissimi problemi ad attuarlo.
3) per due anni, in un modo o in un altro si è provato a giocare in un modo diverso, dove l'obiettivo era farne uno in più che uno in meno. La juve a livello filosofico attualmente è ancora a metà, non difende più come prima (e non potrà più difendere come prima perchè abbiamo giocatori diversi) ma non potrà nemmeno attaccare perchè non è nel calcio di Allegri giocare con l'ottica "ne facciamo uno in più e non fa niente se rischiamo di prenderlo".

e questo forse è il vero problema della juve attuale, non può tornare indietro ma non riesce ad andare avanti


Non ho ben capito cosa ci vedi, in quell'intervista.
A me pare la solita paccottiglia per tifosi.
Di primo acchito, direi che è stata rilasciata a Tuttosport, al sito della Juve o comunque a qualcosa che leggono solo gli juventini...
non sono d'accordo.

Il mercato juve è cambiato. Solo u25, solo giocatori che sono riconosciuti come forti e non da "trasformare", niente più parametri zero con ingaggi faraonici.

Quello che invece è rimasta lettera morta è l'utilizzo degli u23 della juve e la volontà di creare un'identità di gioco unica tra juventus, u23 e women.

felaggiano
09-03-22, 12:02
Beh, io mi baso sul fatto che l'ha detto lui stesso e sul fatto che non riesco a individuare nessuno schema, nessuno si muove senza palla, la manovra è lentissima e un po' di altre cose.

Quello che dice ai giornalisti è fuffa, e se tu non riesci a vedere una cosa non significa che non ci sia.


A occhio, direi che è molto più frequente il contrario: allenatori bravi che hanno vinto in diversi posti.

Talmente frequente che non ci riesce quasi nessuno. :asd:
Sai quanti allenatori hanno vinto Champions o Coppa Campioni con squadre diverse? Cinque. Per la serie A invece il discorso cambia radicalmente, ci sono riusciti in otto (uno è Allegri :asd: ).

Senza considerare poi che chi vince una volta poi ha maggiori probabilità di essere chiamato da grossi club con cui sarà ovviamente più semplice ottenere risultati.


PS: temevo la cosa che "in campo ci vanno i giocatori" :asd: .
E' un po' come dire che la serie A e le partite di calcetto con gli amici sono la stessa cosa, perchè comunque conta chi gioca.

Che tu la tema o meno è una cosa vera ed incontestabile, alla fine quello che conta è chi va in campo, il potere di un allenatore è molto limitato.
Il paragone non ha nessun senso.

frittole
09-03-22, 12:02
Quindi alla fine se non avessimo un allenatore potrebbero fare tutto da soli, le parole di Alegher ad una specifica domanda è stata "che mica si gioca a basket dove ci sono gli schemi". Non capisco ma le guardate le partite almeno, Da Cesni ad uno dei difensori che la da a Cuadrado arriva alla trequarti e la ripassa indietro ed alla via cosi' sino a quando ritorna da Cesni, "ogni maledetta domenica" è cosi', guardo le partite e commento, ora la passa indietro che la passa indietro, è un copione trito e ritrito, si arriva sulla trequarti e non si sa più a chi o come passare la palla, sono gli interpreti, è la mancanza di qualsivoglia istruzione tecnica o cosa, chi se non l'Allenatore deve inculcargli i movimenti da fare. Oppure, considerate le varie interviste fatte ad Alegher, la sua teoria è "palla avanti e vediamo cosa combiniamo". Ci sono i dati, le Heatmap, in Juve-Torino mostrano che Vlahovic ha giocato prevalentemente sulla linea di centrocampo, altro che appannato e per finire:
https://i.ibb.co/ckKK40d/juve-spezia.jpg (https://imgbb.com/)
Questa è la Heat di Juve-Spezia primo e secondo tempo, praticamente si è giocato solo a centrocampo con sporadiche avventure in area avversaria, nel secondo centrocampo e difesa, di domenica l'unica cosa buona è stato il risultato, tutto il resto è da archiviare.

felaggiano
09-03-22, 12:07
L'allenatore deve inculcare i movimenti di base a giocatori professionisti. Niente, mi arrendo.

frittole
09-03-22, 12:09
uomo di paglia no, semplicemente che a livello gerarchico Allegri non risponde al ds ma solo al presidente.



Quindi Uomo di paglia, perché se il Football Director o DS viene scavalcato dall'Allenatore qualche domanda me la farei, Alegher dovrebbe dialogare o stare sotto.

Bobo
09-03-22, 12:18
Quello che invece è rimasta lettera morta è l'utilizzo degli u23 della juve e la volontà di creare un'identità di gioco unica tra juventus, u23 e women.

Imho anche a ragione.

A parte che non vedo motivo per creare una identità di gioco unica tra women ed il resto del gruppo (mentre potrebbe aver senso con l'u23 per far "saltare" più facilmente i giocatori), per il resto se hai problemi e devi tirar su punti per forza, è anche difficile giustificare le gite di qualche u23 in prima squadra.

Alcuni si sono affacciati ma mai con continuità... d'altra parte se rischi di non entrare neanche in CL, come fai a pensare di inserire un Ake in prima squadra? Le priorità sono altre

Manu
09-03-22, 12:23
L'allenatore deve inculcare i movimenti di base a giocatori professionisti. Niente, mi arrendo.
Non ha torto. Ovvio che un calciatore sappia come muoversi in campo, ma è l'allenatore che deve coordinare i movimenti tra gli stessi. Altrimenti, hai 10 uomini che si muovono in maniera non organica

Camus
09-03-22, 12:43
Quindi Uomo di paglia, perché se il Football Director o DS viene scavalcato dall'Allenatore qualche domanda me la farei, Alegher dovrebbe dialogare o stare sotto.
Allegri piglia uno stipendio fuori scala.

O glieli danno perchè erano sicuri che avrebbe vinto, o perchè doveva fare da dirigente, o perchè per lui si veniva a bruciare e quindi o gli davano i soldi che voleva lui

all'inizio pensavo che il motivo fosse il primo, ora sono tra la seconda e la terza ipotesi

Imho anche a ragione.

A parte che non vedo motivo per creare una identità di gioco unica tra women ed il resto del gruppo (mentre potrebbe aver senso con l'u23 per far "saltare" più facilmente i giocatori), per il resto se hai problemi e devi tirar su punti per forza, è anche difficile giustificare le gite di qualche u23 in prima squadra.

Alcuni si sono affacciati ma mai con continuità... d'altra parte se rischi di non entrare neanche in CL, come fai a pensare di inserire un Ake in prima squadra? Le priorità sono altre
sul women posso essere d'accordo, sull'u23 meno.

Accetti un paio di stagioni a vuoto però poi hai una dirigenza e due allenatori (prima squadra e u23) che sanno che si deve lavorare in modo sinergico e magari arrivi ad avere una realtà come quella del bayern.

Quindi alla fine se non avessimo un allenatore potrebbero fare tutto da soli, le parole di Alegher ad una specifica domanda è stata "che mica si gioca a basket dove ci sono gli schemi". Non capisco ma le guardate le partite almeno, Da Cesni ad uno dei difensori che la da a Cuadrado arriva alla trequarti e la ripassa indietro ed alla via cosi' sino a quando ritorna da Cesni, "ogni maledetta domenica" è cosi', guardo le partite e commento, ora la passa indietro che la passa indietro, è un copione trito e ritrito, si arriva sulla trequarti e non si sa più a chi o come passare la palla, sono gli interpreti, è la mancanza di qualsivoglia istruzione tecnica o cosa, chi se non l'Allenatore deve inculcargli i movimenti da fare. Oppure, considerate le varie interviste fatte ad Alegher, la sua teoria è "palla avanti e vediamo cosa combiniamo". Ci sono i dati, le Heatmap, in Juve-Torino mostrano che Vlahovic ha giocato prevalentemente sulla linea di centrocampo, altro che appannato e per finire:
https://i.ibb.co/ckKK40d/juve-spezia.jpg (https://imgbb.com/)
Questa è la Heat di Juve-Spezia primo e secondo tempo, praticamente si è giocato solo a centrocampo con sporadiche avventure in area avversaria, nel secondo centrocampo e difesa, di domenica l'unica cosa buona è stato il risultato, tutto il resto è da archiviare.
ho trovato un paio di heatmap postabili, la partita con la spezia imho va vista (spero) come un estremo ma questo è vlahovic nella stagione 20/21

https://www.analysisportiva.it/wp-content/uploads/2022/01/heatmap-vlahovic-seria-2020-2021.png

questo nella prima parte di stagione alla fiorentina

https://www.analysisportiva.it/wp-content/uploads/2022/01/heatmap-vlahovic-seria-2021-2022.png

Vlahovic quei movimenti li fa di suo.

E per capirci questa è la heatmap di uno come Icardi, che di solito vive in area di rigore

https://pictures.tribuna.com/image/9f8af571-e994-4a1d-b051-5b8e3ca2c536?width=1920&quality=75

e questa quella di morata fino a gennaio

https://pictures.tribuna.com/image/0293640f-5845-491f-97de-e2e94093caa6?width=1920&quality=75

felaggiano
09-03-22, 12:43
Non ha torto. Ovvio che un calciatore sappia come muoversi in campo, ma è l'allenatore che deve coordinare i movimenti tra gli stessi. Altrimenti, hai 10 uomini che si muovono in maniera non organica

Certo che i giocatori di una squadra devono imparare a muoversi insieme, ci mancherebbe, e uno dei compiti dell'allenatore è proprio di facilitare questo processo.
Se hai mai visto giocare la Juve però, sai che il problema non è quello: c'è gente che non sembra in grado di fare le cose più basilari richieste ad un giocatore di serie A.
Faccio un esempio: McKennie è l'unico centrocampista in rosa capace di inserirsi coi tempi giusti, ma quando lo fa non c'è quasi mai nessuno in grado di servirlo come si deve. Sarà mica colpa di Allegri?

Poi è vero che a carenze di questo tipo si può sopperire con l'organizzazione maniacale, anche se solo fino a un certo punto, ma Allegri non è certo quel tipo di allenatore e lo si sapeva benissimo per cui non credo abbia molto senso prendersela con lui se non fa cose che non ha mai fatto in vita sua.
Fra l'altro Sarri invece appartiene proprio alla categoria degli iper-organizzati eppure la sua Juve era inguardabile quanto quella attuale - e non era tutta colpa sua, così come il disastro dell'anno scorso non era tutta colpa di Pirlo, così come quest'anno non è tutta colpa di Allegri.

frittole
09-03-22, 12:49
Allegri piglia uno stipendio fuori scala.

O glieli danno perchè erano sicuri che avrebbe vinto, o perchè doveva fare da dirigente, o perchè per lui si veniva a bruciare e quindi o gli davano i soldi che voleva lui

all'inizio pensavo che il motivo fosse il primo, ora sono tra la seconda e la terza ipotesi

Allora è l'ennesima minchiata della Società, dare 9 mln ad uno per fargli anche scavalcare un dirigente ed avere filo diretto con il Presidente è una grossa cazzata.


Camus ti posso postare anche la Heat di Juve-Toro, anzi l'ho gia' fatto dove si è praticamente giocato nella nostra trequarti, oppure di Vlahovic nella stessa partita dove ha praticamente giocato da centrocampista, non c'era neanche un velo rosso in area di rigore avversario, un conto è che ti muovi ad elastico per aiutare la squadra, un conto è che devi tornare a centrocampo a recuperare palloni che non ti arrivano neanche se preghi.

Bobo
09-03-22, 13:36
Allegri piglia uno stipendio fuori scala.

O glieli danno perchè erano sicuri che avrebbe vinto, o perchè doveva fare da dirigente, o perchè per lui si veniva a bruciare e quindi o gli davano i soldi che voleva lui

all'inizio pensavo che il motivo fosse il primo, ora sono tra la seconda e la terza ipotesi

Io per stipendio e soprattutto per durata del contratto, l'ho sempre visto come seconda ipotesi.
Anche unendo il fatto che abbiamo una dirigenza "nuova" che deve fare esperienza.

Hanno preso un tecnico che non fosse solo un tecnico ma che facesse attivamente parte del progetto sulla lunga scadenza (perchè di questi tempi 4 anni sono già media-lunga scadenza)


sul women posso essere d'accordo, sull'u23 meno.

Accetti un paio di stagioni a vuoto però poi hai una dirigenza e due allenatori (prima squadra e u23) che sanno che si deve lavorare in modo sinergico e magari arrivi ad avere una realtà come quella del bayern.

Non conosco questa parte dell'organizzazione del bayern: hanno avuto molti passaggi da seconda a prima squadra? :mah:

Sicuro per il barcellona, che mi pare fosse anche famoso per questa sinergia tra cantera e prima squadra, ma per il bayern non so.

Cmq forse è un discorso prematuro per questa stagione

Nel momento in cui metti le cose apposto e la squadra rende per quanto potenziale ha, a quel punto è anche più semplice provare ad inserire gli elementi più interessanti dell'U23

Ma nella stagione attuale come fai?
Una cosa è un passaggio a vuoto che ti fa zompare lo scudo ed amen, una cosa è un passaggio a vuoto che ti brucia l'accesso alla CL. Lì diventa un bel problema di sostenibilità

Mentre sul tipo di gioco, devi prendere qualcuno che sposi la filosofia del tecnico della prima squadra e che cominci a lavorare in quel modo sui ragazzi. Ma non è qualcosa che si possa imputare ad Allegri: è la seconda squadra che si adatta alla prima, non viceversa

Sarpedon
09-03-22, 13:55
Io preferisco i risultati al gioco. Quantomeno quando i risultati sono fatti di metallo e pesano un paio di KG.
Quando i risultati diventano aria fritta, allora preferisco lo spettacolo, dove a paritÃ* di zzeeru titoli almeno mi diverto.

Nel frattempo Ramsey lo hanno messo a lucidare le botti di Scotch, e il prossimo anno ci tocca regalargli altri 7.5 milioni di stipendio.

-jolly-
09-03-22, 14:12
Allegri porta solidità e risultati, non spettacolo.
Anche se imho di Juventus di Allegri anche piacevoli a vedersi ce ne sono state, specie nei primi 3-4 anni.


.
togli la tara ai 3-4 anni, la juve di allegri ha giocato più o meno decentemente i primi 2 anni e dico decentemente, i 3-4 sono solo nelle vostre teste, già l'anno di cardiff fece bene per 2-3 mesi poi squadra a pezzi fisicamente che arrivò alla finale praticamente in barella ,da li in poi a livello di gioco fu una dresda , il rapporto con lui era da terminare a quel punto ed iniziare un nuovo ciclo con una squadra ancora competitiva sotto un'altro manico

tomlovin
09-03-22, 18:37
non sono d'accordo.

Il mercato juve è cambiato. Solo u25, solo giocatori che sono riconosciuti come forti e non da "trasformare", niente più parametri zero con ingaggi faraonici.
Quello sarebbe un "cambiamento" di mercato?
Camus, è quello che (potendo) vorrebbero fare tutti. E' una letterina a babbo natale, non un cambiamento di mercato.


Quello che dice ai giornalisti è fuffa, e se tu non riesci a vedere una cosa non significa che non ci sia.
Ah, già, dimenticavo che tu sai meglio di Allegri quel che lui pensa e quel che intende quando parla ai giornalisti.
Per il resto, quella cosa che "io non vedo", finora, non sei riuscito neanche lontanamente a descriverla. Sarà che non la vedo perchè sta solo nella tua testa?


Talmente frequente che non ci riesce quasi nessuno. :asd:
Sai quanti allenatori hanno vinto Champions o Coppa Campioni con squadre diverse? Cinque. Per la serie A invece il discorso cambia radicalmente, ci sono riusciti in otto (uno è Allegri :asd: ).

Senza considerare poi che chi vince una volta poi ha maggiori probabilità di essere chiamato da grossi club con cui sarà ovviamente più semplice ottenere risultati.
Per "vincere" non intendo solo vincere un trofeo, eh... intendo far bene, vincere delle partite, giocarsi qualcosa. E di quelli, sì, ce ne sono una marea ed è una cosa piuttosto frequente: se un allenatore è bravo, fa bene non dico sempre ma spesso.
Poi, è ovvio che vincere non dipende solo da te, ci sono anche gli altri.


Che tu la tema o meno è una cosa vera ed incontestabile, alla fine quello che conta è chi va in campo, il potere di un allenatore è molto limitato.
Il paragone non ha nessun senso.
1) Ok, quindi la serie A è una partita di calcetto tra amici: "conta chi va in campo". Buonanotte :asd: .
2) Guarda che il paragone l'hai fatto tu, quando hai detto che non capisci come un allenatore possa essere pagato più dei giocatori. Se vuoi contestare il paragone fai pure, puoi parlarne direttamente con chi l'ha fatto.


Non ha torto. Ovvio che un calciatore sappia come muoversi in campo, ma è l'allenatore che deve coordinare i movimenti tra gli stessi. Altrimenti, hai 10 uomini che si muovono in maniera non organica
Inutile.
E' da quando Allegri ha sparato le sue cazzate (a cui non crede, ovviamente :sisi: ) che quelle cazzate si sono diffuse come un morbo: qua c'è veramente gente convinta che le storie sull'allenatore che conta poco siano vere.

MrVermont
09-03-22, 19:55
L'allenatore deve inculcare i movimenti di base a giocatori professionisti. Niente, mi arrendo.dicci tu cosa dovrebbe fare allora.

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felaggiano
09-03-22, 20:16
1) Ok, quindi la serie A è una partita di calcetto tra amici: "conta chi va in campo". Buonanotte :asd: .
2) Guarda che il paragone l'hai fatto tu, quando hai detto che non capisci come un allenatore possa essere pagato più dei giocatori. Se vuoi contestare il paragone fai pure, puoi parlarne direttamente con chi l'ha fatto.

Ma cosa cazzo... vabbe' dai, facciamo che hai ragione. Ma per sempre, su tutto, nei secoli dei secoli.

frittole
09-03-22, 20:17
Sarò strano io ma se vado a lavorare in un nuovo ambiente, in una nuova citta, nonostante il lavoro sia lo stesso, non è che se provano a spiegarmi quale sia il loro modo di lavorare li, nonostante abbia esperienza da buttare, mi giro e faccio quello che sono abituato a fare, ma li ascolto e mi adeguo al nuovo, unendo la mia di esperienza. Stessa cosa per un qualsiasi professionista del pallone, se vai a giocare da qualche altra parte se l'altra parte adotta un modo di "giocare" diverso da dove stavi prima, devi assimilare ed adattarti. Forse l'unico che se ne fregava era Cr7.

tomlovin
09-03-22, 21:38
Ma cosa cazzo... vabbe' dai, facciamo che hai ragione. Ma per sempre, su tutto, nei secoli dei secoli.
Non pretendo tanto ma perlomeno provo sempre ad argomentare.
A differenza tua, che (a parte saltare le parti di post a cui non riesci a rispondere) è tutto un "io penso", "è così", "no", "lo so io", ecc...

Poi, piacere al cazzo che la conclusione è "facciamo che hai ragione".

10rogue
09-03-22, 21:38
Poi uno ha la brutta idea di guardare RM-PSG e sembra un altro sport. Più passano gli anni e più il gap sembra allargarsi :|

Ciccius81
09-03-22, 22:27
dicci tu cosa dovrebbe fare allora.

Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk

Non si capisce, immagino distribuire le pettorine durante il torello e poco più.


Poi uno ha la brutta idea di guardare RM-PSG e sembra un altro sport. Più passano gli anni e più il gap sembra allargarsi :|

Trovarsi a trovare Real da l'idea di quanto faccia schifo questo "calcio del popolo".


qua c'è veramente gente convinta che le storie sull'allenatore che conta poco siano vere.

In realtà fino ad un anno fa ne erano convintissimi eh. La squadra era forte ma l'allenatore la affossava. Ora all'improvviso l'allenatore conta poco, e se la squadra è questa ci può fare poco o niente :bua:

10rogue
09-03-22, 22:29
Trovarsi a trovare Real da l'idea di quanto faccia schifo questo "calcio del popolo".


Fa schifo perchè in questo momento siamo dalla parte sbagliata :asd:

tomlovin
09-03-22, 22:33
Io non ricordo di aver mai visto nessuno, dire che la Juve di Pirlo era forte.
Che l'allenatore la affossasse sì (ed è vero, dato che la squadra non aveva nè capo nè coda), ma l'anno scorso ricordo che erano costantemente bollati come seghe tutti i centrocampisti, Sandro, Morata, Sc...ny... a malapena si salvavano i centrali difensivi, Ronaldo e... boh, Cuadrado.


Fa schifo perchè in questo momento siamo dalla parte sbagliata :asd:
"Questo momento" durerà un bel po' :bua: .

Ciccius81
09-03-22, 22:40
Fa schifo perchè in questo momento siamo dalla parte sbagliata :asd:

Insomma, a me l'ipocrisia fa sempre schifo, e intorno al PSG ce n'è a quintali.

COME GODO, Modric giocatore immenso.


Io non ricordo di aver mai visto nessuno, dire che la Juve di Pirlo era forte.
Che l'allenatore la affossasse sì (ed è vero, dato che la squadra non aveva nè capo nè coda), ma l'anno scorso ricordo che erano costantemente bollati come seghe tutti i centrocampisti, Sandro, Morata, Sc...ny... a malapena si salvavano i centrali difensivi, Ronaldo e... boh, Cuadrado.


.

Eravamo considerati da scudetto contro l'Inter di Conte, vedi tu se non era considerata forte.

Ciccius81
09-03-22, 22:59
Come godo, e che allenatore strepitoso Ancelotti. Riuscire a motivare in quel modo un gruppo del genere, come lo vorrei sulla nostra panchina.

Firestorm
09-03-22, 23:03
Come godo, e che allenatore strepitoso Ancelotti. Riuscire a motivare in quel modo un gruppo del genere, come lo vorrei sulla nostra panchina.

ma è lui che non ci verrà mai più sulla nostra panchina...

comunque godo come un riccio per Ceferin e la sua amichetta.

MrVermont
09-03-22, 23:05
Tom, hai mandato un sms di consolazione al tuo amico Ceferin? :asd:

Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk

frittole
09-03-22, 23:17
Mi state dicendo che la squadra che distribuisce sogni le ha buscate?

Ciccius81
09-03-22, 23:27
Mi state dicendo che la squadra che distribuisce sogni le ha buscate?

E dopo che gli han regalato la finale di CL in casa :alesisi:

Howard TD
09-03-22, 23:33
E dopo che gli han regalato la finale di CL in casa :alesisi:E dopo la pagliacciata del pallone d'oro a Messi

Maybeshewill
09-03-22, 23:37
E dopo la pagliacciata del pallone d'oro a Messi

Madonna che schifo

freddye78
09-03-22, 23:41
A Madrid hanno schivato un proiettile col rifiuto di allegri, anzi due visto che ci hanno provato due volte ad ingaggiarlo :rotfl:

tomlovin
09-03-22, 23:54
Tom, hai mandato un sms di consolazione al tuo amico Ceferin? :asd:
Io non so perchè ti sei convinto che a me piaccia Ceferin :asd: .
Mi fa schifo la superlega, è una cosa diversa


E dopo la pagliacciata del pallone d'oro a Messi
... che all'epoca era ancora al Barcellona :asd: .


A Madrid hanno schivato un proiettile col rifiuto di allegri, anzi due visto che ci hanno provato due volte ad ingaggiarlo :rotfl:
Sempre a detta di Allegri, però.

Ciccius81
09-03-22, 23:55
A Madrid hanno schivato un proiettile col rifiuto di allegri, anzi due visto che ci hanno provato due volte ad ingaggiarlo :rotfl:

Più che altro han fatto un affare grandioso a prendere Ancelotti

Howard TD
09-03-22, 23:57
Senza il trasferimento a Parigi il pallone d'oro l'avrebbe visto con il binocolo :asd:

tomlovin
10-03-22, 00:26
Ah, è vero, mi dimenticavo che tutto quel che succede è riconducibile a Ceferin e al-coso.
Come avrò fatto :asd: .

Manu
10-03-22, 00:31
Senza il trasferimento a Parigi il pallone d'oro l'avrebbe visto con il binocolo :asd:
macché, di palloni d'oro gliene hanno regalati pure quand'era a Barcellona. Niente di nuovo

Ciccius81
10-03-22, 00:37
Pare ci siano stati episodi gravissimi a fine partita

MrVermont
10-03-22, 01:00
Pare ci siano stati episodi gravissimi a fine partitatipo? Perez che manda foto del cazzo a Ceferin e AlKelaicoso?

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bellaLI!
10-03-22, 01:05
il presidente ECA e il suo ds Leonardo che minacciano di morte un dipendente del Real
tutto a quanto pare documentato da una troupe della tv del Real che stava filmando di lì per caso

Bobo
10-03-22, 02:21
Leggo di accordo trovato con Cuadrado per un biennale e 3.5+bonus

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Howard TD
10-03-22, 02:33
il presidente ECA e il suo ds Leonardo che minacciano di morte un dipendente del Real
tutto a quanto pare documentato da una troupe della tv del Real che stava filmando di lì per casoEh ma che strano, inaspettato da gente del popolo come loro :asd:

benvelor
10-03-22, 08:32
ciao dybala, insegna agli altri come ci si stende sul lettino del medico :ciaociao:

Sarpedon
10-03-22, 08:42
Anche quest'anno il beduino la Champion's la vince il prossimo anno. :asd:

felaggiano
10-03-22, 08:52
Non pretendo tanto ma perlomeno provo sempre ad argomentare.
A differenza tua, che (a parte saltare le parti di post a cui non riesci a rispondere) è tutto un "io penso", "è così", "no", "lo so io", ecc...

Poi, piacere al cazzo che la conclusione è "facciamo che hai ragione".

Hai ragione.

freddye78
10-03-22, 10:22
Anche quest'anno il beduino la Champion's la vince il prossimo anno. :asd:Mi sa che st'anno vince il cugino, dopo averla sfiorata l'anno scorso questo pare quello buono

felaggiano
10-03-22, 10:33
Se avessero una punta degna di questo nome sarebbero strafavoriti, così come stanno le cose li vedo alla pari di Liverpool e Bayern. E poi c'è sempre il Real.

Ciccius81
10-03-22, 10:41
Benzema giustamente si è preso la copertina, ma che giocatore è modric. Fenomeno assoluto, nel secondo tempo ha devastato il psg. È il tassello che ci manca da troppi anni ormai.

Non vedo l'ora che esca il video di alkalciodelpopolafy che minaccia tutti negli spogliatoi.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

Firestorm
10-03-22, 11:49
https://www.calcioefinanza.it/2022/03/10/nuovo-franchi-juventus-stadium/



fanno tutto da soli...loro sono i nostri rivali...secondo loro...tipo le mucche.

frittole
10-03-22, 12:01
https://www.calcioefinanza.it/2022/03/10/nuovo-franchi-juventus-stadium/



fanno tutto da soli...loro sono i nostri rivali...secondo loro...tipo le mucche.

Sono teneri non c'e' che dire.

Angels
10-03-22, 12:06
Sono tutti ossessionati a Firenze, vedi Frykky.

Camus
10-03-22, 12:49
oh beh, alla fine della fiera in 5 anni la juve gli ha dato 160 milioni :bua:

saranno pure ossessionati ma hanno preso più soldi loro dalla juve che non siena, sassuolo e le altre società che teoricamente dovrebbero essere partner della juve :bua:

Angels
10-03-22, 12:52
Ossessionati mica fessi.