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Sei sempre una garanzia :asd: .
Uno guadagnava 1.8 milioni e non aveva mai appoggiato il culo su una panchina da allenatore
Uno guadagna 7+2, allena dal 2003, ha vinto sei scudetti e raggiunto la finale di CL due volte.
Boh, direi che il primo è ampiamente più giustificabile.
felaggiano
17-03-22, 17:27
ho sempre sostenuto che i suoi meriti nel precedente ciclo di vittorie fossero sopravvalutati e quest'anno ne sto avendo la conferma
:rotfl:
cut
Peccato che te stessi rispondendo a questo post qui
Imho la rosa attuale (intesa senza infortuni e dopo il mercato di gennaio che ha colmato una enorme voragine che ci siamo portati appresso per 6 mesi) è tranquillamente la favorita per lo scudetto e può tranquillamente puntare ai quarti di CL (poi chiaro, se agli ottavi ti capita il Bayern allora è un altro discorso)
Il problema è che ieri c'era si e no metà della rosa attuale, tra l'altro spremuta da mesi di assenza di ricambi, e con alcuni degli uomini di maggior talento fuori.
La Juventus a pieni ranghi non è la Juventus di qualche anno fa, ma è una squadra che può dire la sua contro chiunque.
Una Juventus senza Dybala, Chiesa, Bernardeschi, McCoso, Zakaria, Chiellini, Bonucci (e me ne starò dimenticando qualcuno) e con gli altri spremuti dall'assenza di rotazioni è una cosa diversa.
Al netto di tutti i problemi e di tutte le colpe che ci sono, eh.
In cui parlo di livello e competitività della rosa.
Il fatto che a te non piaccia la manovra che esprimiamo non c'entra assolutamente nulla col discorso che stavo facendo io.
Ed il fatto che gli infortuni, e la conseguente impossibilità di fare rotazioni, abbiano un peso sulla brillantezza atletica mi pare abbastanza ovvio
Uno guadagnava 1.8 milioni e non aveva mai appoggiato il culo su una panchina da allenatore
Uno guadagna 7+2, allena dal 2003, ha vinto sei scudetti e raggiunto la finale di CL due volte.
Boh, direi che il primo è ampiamente più giustificabile.
Che sia più "giustificabile", non c'è dubbio.
Che vada "rivalutato il suo lavoro", è tutt'altro paio di maniche ed è una cosa che non sta nè in cielo nè in terra, dato che il "lavoro" di Pirlo fondamentalmente non esiste :asd: .
Se do a un neopatentato una F1, anche scarsa, e gli dico "ora fai un tempo paragonabile a quello di un pilota, vai", il neopatentato sarà giustificabilissimo ma i suoi tempi saranno comunque una merda. E il più coglione di tutti sarò stato io che gli ho dato la macchina, ovviamente.
Ed il fatto che gli infortuni, e la conseguente impossibilità di fare rotazioni, abbiano un peso sulla brillantezza atletica mi pare abbastanza ovvio
Di nuovo? Ma se ti ho detto...
Vabbè, è inutile, lasciamo stare.
Una squadra corre per mezz'ora scarsa e tu stai a pensare alle rotazioni :asd: .
Kaio si è fatto male da solo praticamente camminando. Un ragazzo di 19 anni arrivato da 6 mesi si gioca un legamento così perchè è stato "sovrallenato"?
Chiesa è stato falciato mentre tirava, ha provato a correrci sopra e dopo 2 minuti ha ceduto.
McCoso gli hanno spaccato un piede in un contrasto: pensi che con una preparazione migliore avrebbe avuto le ossa di adamantio?
Non lo metto in dubbio eh, però le dinamiche son queste.
tolti Kaio, McKennie e Chiesa che possono essere sfortunati gli altri 7 in contemporanea come si spiegano? avevamo 10 infortunati in contemporanea non può essere un caso.
Che sia più "giustificabile", non c'è dubbio.
Che vada "rivalutato il suo lavoro", è tutt'altro paio di maniche ed è una cosa che non sta nè in cielo nè in terra, dato che il "lavoro" di Pirlo fondamentalmente non esiste :asd: .
Se do a un neopatentato una F1, anche scarsa, e gli dico "ora fai un tempo paragonabile a quello di un pilota, vai", il neopatentato sarà giustificabilissimo ma i suoi tempi saranno comunque una merda. E il più coglione di tutti sarò stato io che gli ho dato la macchina, ovviamente.
Era ed è una squadra con limiti ed, a detta di Sarri che esperienza ne ha, "inallenabile"
Non dico che Pirlo sia un genio, dico solo che non ha fatto così male, tutto considerato
Sarri, con una squadra sicuramente più scarsa, ha vinto lo scudetto con due giornate d'anticipo.
Pirlo era quasi riuscito a non qualificarsi per la CL, il regalo gliel'ha fatto il Verona all'ultima giornata.
In effetti "non ha fatto così male", in fondo la salvezza l'ha raggiunta con parecchie giornate d'anticipo.
Non è necessario rivalutare niente e nessuno, basta giudicare Allegri con lo stesso metro di giudizio di Pirlo.
La stagione del secondo, dopo aver partecipato a 4 competizioni, fu considerata disastrosa. In quest'ottica al momento abbiamo :
- supercoppa persa invece che vinta
- usciti agli ottavi di CL con un'umiliazione pesantissima (e dopo aver preso anche un 4 a 0 a Londra, che proprio edificante non è)
- mai stati in corsa per lo scudetto con meno punti, attacco peggiore (si Cr7 blablabla) e difesa uguale a Pirlo. Siamo quarti e ancora in corsa perché le altre si son via via suicidare, ma i nostri numeri parlano chiarissimi.
- coppa Italia uguale per ora , speriamo di far bene
Sulla base dei risultati dell'anno scorso Pirlo è stato definito qui un incapace fallito, e ci sta eh, uno che ha fatto il peggio possibile, un vero e proprio vantaggio per i nostri avversari come ci ha giustamente sottolineato Bobo, e si considera nullo il suo lavoro. Abbiamo ora un allenatore che in 3 competizioni su 4 ha fatto o sta facendo peggio del suo predecessore, come lo possiamo definire quindi, e come possiamo giudicare il suo lavoro?
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
ryohazuki84
17-03-22, 20:41
Era ed è una squadra con limiti ed, a detta di Sarri che esperienza ne ha, "inallenabile"
Non dico che Pirlo sia un genio, dico solo che non ha fatto così male, tutto considerato
magari andrebbe rivalutato sarri più che altro :asd: che si è trovato pure in mezzo al covid... pirlo era un azzardo in quanto esordiente e anche se magari hai visto in lui delle qualità da potenziale grande allenatore devi dargli il tempo di maturare, quindi se vuoi puntare su di lui gli affidi un progetto triennale mettendo in conto che magari i primi due anni li sbaglia e poi alla fine del terzo tiri le somme. questo la juve non lo può e non lo vuole fare perchè la politica societaria è quella di vincere sempre, tutto (in italia) e subito e se non lo fai hai fallito... non hanno la pazienza nè la mentalità per fare un lavoro del genere, un progetto di crescita a lungo termine, speravano di trovare il nuovo guardiola che potesse collezionare triplete in serie con la bacchetta magica ma una volta che si sono accorti che non era così addio pirlo e bentornati ad allegri e al corto muso
Non è necessario rivalutare niente e nessuno, basta giudicare Allegri con lo stesso metro di giudizio di Pirlo.
La stagione del secondo, dopo aver partecipato a 4 competizioni, fu considerata disastrosa. In quest'ottica al momento abbiamo :
- supercoppa persa invece che vinta
- usciti agli ottavi di CL con un'umiliazione pesantissima (e dopo aver preso anche un 4 a 0 a Londra, che proprio edificante non è)
- mai stati in corsa per lo scudetto con meno punti, attacco peggiore (si Cr7 blablabla) e difesa uguale a Pirlo. Siamo quarti e ancora in corsa perché le altre si son via via suicidare, ma i nostri numeri parlano chiarissimi.
- coppa Italia uguale per ora , speriamo di far bene
Sulla base dei risultati dell'anno scorso Pirlo è stato definito qui un incapace fallito, e ci sta eh, uno che ha fatto il peggio possibile, un vero e proprio vantaggio per i nostri avversari come ci ha giustamente sottolineato Bobo, e si considera nullo il suo lavoro. Abbiamo ora un allenatore che in 3 competizioni su 4 ha fatto o sta facendo peggio del suo predecessore, come lo possiamo definire quindi, e come possiamo giudicare il suo lavoro?
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
Eh ma non c'è Ronaldo....:snob:
E poi poteva piovere. :asd:
Non è necessario rivalutare niente e nessuno, basta giudicare Allegri con lo stesso metro di giudizio di Pirlo.
La stagione del secondo, dopo aver partecipato a 4 competizioni, fu considerata disastrosa. In quest'ottica al momento abbiamo :
- supercoppa persa invece che vinta
- usciti agli ottavi di CL con un'umiliazione pesantissima (e dopo aver preso anche un 4 a 0 a Londra, che proprio edificante non è)
- mai stati in corsa per lo scudetto con meno punti, attacco peggiore (si Cr7 blablabla) e difesa uguale a Pirlo. Siamo quarti e ancora in corsa perché le altre si son via via suicidare, ma i nostri numeri parlano chiarissimi.
- coppa Italia uguale per ora , speriamo di far bene
Sulla base dei risultati dell'anno scorso Pirlo è stato definito qui un incapace fallito, e ci sta eh, uno che ha fatto il peggio possibile, un vero e proprio vantaggio per i nostri avversari come ci ha giustamente sottolineato Bobo, e si considera nullo il suo lavoro. Abbiamo ora un allenatore che in 3 competizioni su 4 ha fatto o sta facendo peggio del suo predecessore, come lo possiamo definire quindi, e come possiamo giudicare il suo lavoro?
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalkboh, per me la grossa differenza lo fa l'andamento della rosa e della stagione.
Con Pirlo l'impressione era che ancora due giornate e saremmo usciti pure dall'Europa League. Fino a ieri con questa juve l'impressione era che con qualche giornata in più davvero si potrebbe rientrare nell'orbita dello scudetto.
Pirlo chiuse la stagione in calo, Allegri vedremo come gestirà il finale, tutto lì.
Pirlo rimane un esordiente in panchina che la juve non avrebbe dovuto prendere e che non ha meritato il rinnovo, Allegri uno dei più vincenti della storia della juve e uno di quelli che ha fatto fare più strada in Europa alla juve.
Pirlo ha lasciato una rosa a pezzi, se esonereranno Allegri a fine stagione non penso che il sostituto impiegherà molto a trovare la quadra.
Il discorso è solo quello.
Ferrara lasciò una rosa allo sbando, Del Neri una buona rosa dalla quale ripartire che senza l'infortunio di Quagliarella a metà stagione forse si sarebbe qualificata per la champions, Conte lasciò una macchina che dava l'impressione di poter fare di più in Europa, Allegri al primo giro lasciò una juve con la quale per tutti era scontato vincere campionato, coppa italia e compagnia, Sarri ha lasciato una rosa in crisi che vinse lo scudetto in automatico dopo essercisi scontrato, Pirlo lasciò una squadra in profonda crisi sotto ogni punto di vista.
Per me si può cacciare Allegri lunedì e prendere dopo la sosta Mancini o cacciarlo ora e prendere De Zerbi ma non penso che avranno in mano una rosa nello stato in cui l'ha trovata Allegri.
Quoto Camus
Una squadra corre per mezz'ora scarsa e tu stai a pensare alle rotazioni :asd: .
Ma mezz'ora scarsa cosa :asd:
tolti Kaio, McKennie e Chiesa che possono essere sfortunati gli altri 7 in contemporanea come si spiegano? avevamo 10 infortunati in contemporanea non può essere un caso.
Mi pare che abbiamo detto che c'è un problema di preparazione, no?
Tocca mettere il disclaimer ad ogni post? :bua:
Era ed è una squadra con limiti ed, a detta di Sarri che esperienza ne ha, "inallenabile"
Non dico che Pirlo sia un genio, dico solo che non ha fatto così male, tutto considerato
Lo dissi a suo tempo, lo ripeto ora.
Il problema di Pirlo, che ne ha reso sacrosanto l'esonero, non sta tanto nei risultati.
Che fanno schifo per il potenziale che c'era, ma che tutto sommato non facevano particolari danni: un trofeo è entrato in cassa (no, la supercoppa mi rifiuto di considerarla) e sei entrato in CL.
Il minimo sindacale, ma c'è stato.
E si poteva anche accettare in vista di un progetto di lunga scadenza da costruire insieme al tecnico: d'altra parte se prendi un esordiente non puoi neanche pretendere i miracoli.
Il problema principale è che, arrivati a giugno, non c'era assolutamente nulla che potesse far pensare ad una seconda stagione migliore della prima.
Non è stato costruito nulla, siamo arrivati a giugno che sembrava che la gente si fosse conosciuta il giorno prima. Con una squadra che, a differenza di quanto sarebbe sensato aspettarsi, peggiorava invece di crescere.
Come dire che fino a quando ha retto l'impalcatura, sgangherata quanto vuoi, che c'era grazie agli anni precedenti hai combinato qualcosa... poi via via che sei andato avanti hai perso le poche certezze che avevi.
Imho non avessimo vinto la CI ma avessimo mostrato una crescita ed un progetto credibile nel corso della stagione, Pirlo sarebbe ancora sulla nostra panchina.
Invece ha lasciato solo macerie.
Sull'inallenabile di Sarri: parliamo di un tecnico molto bravo ed esperto, ma anche flessibile quanto un palo di cemento.
Ha scazzato pure con parecchi al Chelsea se ben ricordo... il fatto che lui non sia riuscito a creare un rapporto col gruppo non vuol dire che non sia possibile per nessuno. Ed infatti non risulta che lo stesso Pirlo abbia avuto di questi problemi.
magari andrebbe rivalutato sarri più che altro :asd: che si è trovato pure in mezzo al covid... pirlo era un azzardo in quanto esordiente e anche se magari hai visto in lui delle qualità da potenziale grande allenatore devi dargli il tempo di maturare, quindi se vuoi puntare su di lui gli affidi un progetto triennale mettendo in conto che magari i primi due anni li sbaglia e poi alla fine del terzo tiri le somme. questo la juve non lo può e non lo vuole fare perchè la politica societaria è quella di vincere sempre, tutto (in italia) e subito e se non lo fai hai fallito... non hanno la pazienza nè la mentalità per fare un lavoro del genere, un progetto di crescita a lungo termine, speravano di trovare il nuovo guardiola che potesse collezionare triplete in serie con la bacchetta magica ma una volta che si sono accorti che non era così addio pirlo e bentornati ad allegri e al corto muso
Vedi risposta su: il problema di Pirlo non è stato tanto nei risultati, è stato nell'aver letteralmente buttato nel cesso un anno senza costruire nulla su cui valesse la pena puntare ancora
boh, per me la grossa differenza lo fa l'andamento della rosa e della stagione.
Con Pirlo l'impressione era che ancora due giornate e saremmo usciti pure dall'Europa League. Fino a ieri con questa juve l'impressione era che con qualche giornata in più davvero si potrebbe rientrare nell'orbita dello scudetto.
Pirlo chiuse la stagione in calo, Allegri vedremo come gestirà il finale, tutto lì.
Pirlo rimane un esordiente in panchina che la juve non avrebbe dovuto prendere e che non ha meritato il rinnovo, Allegri uno dei più vincenti della storia della juve e uno di quelli che ha fatto fare più strada in Europa alla juve.
Pirlo ha lasciato una rosa a pezzi, se esonereranno Allegri a fine stagione non penso che il sostituto impiegherà molto a trovare la quadra.
Il discorso è solo quello.
Ferrara lasciò una rosa allo sbando, Del Neri una buona rosa dalla quale ripartire che senza l'infortunio di Quagliarella a metà stagione forse si sarebbe qualificata per la champions, Conte lasciò una macchina che dava l'impressione di poter fare di più in Europa, Allegri al primo giro lasciò una juve con la quale per tutti era scontato vincere campionato, coppa italia e compagnia, Sarri ha lasciato una rosa in crisi che vinse lo scudetto in automatico dopo essercisi scontrato, Pirlo lasciò una squadra in profonda crisi sotto ogni punto di vista.
Per me si può cacciare Allegri lunedì e prendere dopo la sosta Mancini o cacciarlo ora e prendere De Zerbi ma non penso che avranno in mano una rosa nello stato in cui l'ha trovata Allegri.
Chiuse in calo? Sei sicuro sicuro sicuro di ricordare bene?
Nelle ultime 10 partite fece 22 punti, 2.2 di media, come quelli di questa "rimontona" targata Allegri che ci fa gridare al miracolo, ai progressi e così via. Allargando il conto alle ultime 15, fece 32 punti, 2.13 di media. E infatti alla 29ima giornata, 3/4 abbondanti di stagione, sta ancora sopra di 3 punti.
In aggiunta, uscì si dalla CL, ma senza prendere imbarcate, anzi. Ricordiamo tutti la brutta prestazione di Porto (non molto diversa dall'andata col Villareal), ma anche le nefandezze accadute. Siamo usciti vincendo 3 a 2, non perdendo 3 a 0 in casa.
E, per concludere, in quel finale di stagione battemmo l'inter 2 volte (campionato e coppa Italia), il Napoli 1, e l'Atalanta in finale di Coppa. Che non saranno grandi risultati, ma visto che quest'anno di scontri diretti ne abbiamo vinti ZERO. è comunque un dato a favore in più.
A me sembra che, come sempre, si applichino 2 pesi e 2 misure in modo abbastanza evidente. Sono risultati perfettamente in linea con il cammino attuale, anzi leggermente superiori a dirla tutta, eppure venivano e vengono ancora considerati fallimentari, mentre ora se a farli è la Juve di Allegri sono accettabili. Se erano inaccettabili e sinonimo di fallimento l'anno scorso, non possiamo proprio considerarli positivamente quest'anno, che son addirittura peggiori.
E non inventiamoci i fantomatici progressi o miglioramenti in questa stagione eh, ieri si è avuta l'ennesima dimostrazione di una squadra incapace di gestire le partite, reagire alle avversità, reggere più di 20 minuti a livello agonistico su un campo di calcio, ecc ecc ecc. Siamo slegati e raffazzonati ora come un anno fa, e di certo non si sta costruendo nulla di buono o speciale per la prossima stagione.
Chiuse in calo? Sei sicuro sicuro sicuro di ricordare bene?
Nelle ultime 10 partite fece 22 punti, 2.2 di media, come quelli di questa "rimontona" targata Allegri che ci fa gridare al miracolo, ai progressi e così via. Allargando il conto alle ultime 15, fece 32 punti, 2.13 di media. E infatti alla 29ima giornata, 3/4 abbondanti di stagione, sta ancora sopra di 3 punti.
In aggiunta, uscì si dalla CL, ma senza prendere imbarcate, anzi. Ricordiamo tutti la brutta prestazione di Porto (non molto diversa dall'andata col Villareal), ma anche le nefandezze accadute. Siamo usciti vincendo 3 a 2, non perdendo 3 a 0 in casa.
E, per concludere, in quel finale di stagione battemmo l'inter 2 volte (campionato e coppa Italia), il Napoli 1, e l'Atalanta in finale di Coppa. Che non saranno grandi risultati, ma visto che quest'anno di scontri diretti ne abbiamo vinti ZERO. è comunque un dato a favore in più.
A me sembra che, come sempre, si applichino 2 pesi e 2 misure in modo abbastanza evidente. Sono risultati perfettamente in linea con il cammino attuale, anzi leggermente superiori a dirla tutta, eppure venivano e vengono ancora considerati fallimentari, mentre ora se a farli è la Juve di Allegri sono accettabili. Se erano inaccettabili e sinonimo di fallimento l'anno scorso, non possiamo proprio considerarli migliori quest'anno, che son addirittura peggiori.
E non inventiamoci i fantomatici progressi o miglioramenti in questa stagione eh, ieri si è avuta l'ennesima dimostrazione di una squadra incapace di gestire le partite, reagire alle avversità, reggere più di 20 minuti a livello agonistico su un campo di calcio, ecc ecc ecc. Siamo slegati e raffazzonati ora come un anno fa, e di certo non si sta costruendo nulla di buono o speciale per la prossima stagione.
Scusami ciccius mi hai frainteso.
Non volevo iniziare un dialogo :bua:
Di Pirlo non me ne fotte un cazzo da un anno e se domani esonerano allegri dormo benissimo.
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Ma mezz'ora scarsa cosa :asd:
Mezz'ora scarsa correre.
Oh, io non so se te ne sei accorto, ma la partita l'abbiamo persa soprattutto per quello :asd: .
MrWashington
18-03-22, 00:11
Mezz'ora scarsa correre.
Oh, io non so se te ne sei accorto, ma la partita l'abbiamo persa soprattutto per quello :asd: .
è un bel risultato per lui il 3-0 :sisi:
Mezz'ora scarsa correre.
Oh, io non so se te ne sei accorto, ma la partita l'abbiamo persa soprattutto per quello :asd: .
Ma io sono d'accordo con questo, ma di certo non abbiamo smesso a correre dopo mezz'ora,
Ah, e dice ciccius che non riusciamo a reggere più di 20 minuti a livello agonistico.
Tra un po qualcuno parlerà di 10 minuti, quindi uscirà che smettiamo di correre durante il riscaldamento. :bua:
Ma io sono d'accordo con questo, ma di certo non abbiamo smesso a correre dopo mezz'ora,
Ah, e dice ciccius che non riusciamo a reggere più di 20 minuti a livello agonistico.
Tra un po qualcuno parlerÃ* di 10 minuti, quindi uscirÃ* che smettiamo di correre durante il riscaldamento. :bua:
dai su che parte del finale di primo tempo e per tutto il secondo in campo deambulavano come una partita scapoli vs ammogliati, prima c'era la scusa della squadra logora di gente fisicamente fracica etc. etc. ora aparte le 3 cariatidi in difesa chiello e bonnie e sandro gli altri son tutti giovani o comunque sotto i 30
la scusa non regge più, è un pippone superato dagli eventi ad allenare ed ancora più pipponi i suo team di praparatori ,giocatori che non corrono e s'infortunano come vasi di coccio in mezzo ai vasi di bronzo,
e questo succedeva sin dal primo anno di acciuga, se sommiamo infortuni e recidive dei 6 anni di allegri ne abbiamo più noi che 3 squadre del campionato messe insieme negli stessi 6 anni
Ma io sono d'accordo con questo, ma di certo non abbiamo smesso a correre dopo mezz'ora,
Ah, e dice ciccius che non riusciamo a reggere più di 20 minuti a livello agonistico.
Tra un po qualcuno parlerà di 10 minuti, quindi uscirà che smettiamo di correre durante il riscaldamento. :bua:
Magari non smetteranno di correre ma già si infortunano nel riscaldamento…
dai su che parte del finale di primo tempo e per tutto il secondo in campo deambulavano come una partita scapoli vs ammogliati, prima c'era la scusa della squadra logora di gente fisicamente fracica etc. etc. ora aparte le 3 cariatidi in difesa chiello e bonnie e sandro gli altri son tutti giovani o comunque sotto i 30
la scusa non regge più, è un pippone superato dagli eventi ad allenare ed ancora più pipponi i suo team di praparatori ,giocatori che non corrono e s'infortunano come vasi di coccio in mezzo ai vasi di bronzo,
e questo succedeva sin dal primo anno di acciuga, se sommiamo infortuni e recidive dei 6 anni di allegri ne abbiamo più noi che 3 squadre del campionato messe insieme negli stessi 6 anni
Su Folletti c’è sicuramente un tema ed essendo il preparatore scelto da Allegri ne è ovviamente responsabile, d’altra parte se abbiamo affrontato gli ottavi con 14 giocatori che qualcosa non abbia funzionato è palese.
Sulla modernità di un allenatore invece imho c’è comunque da discuterne e forse non è così essenziale come crediamo.
Pochettino è più moderno di ancellotti, Guardiola più di Heynckes eppure con il giusto contesto vincono i vecchi
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Mezz'ora scarsa correre.
Oh, io non so se te ne sei accorto, ma la partita l'abbiamo persa soprattutto per quello :asd: .
Non esageriamo, stanno giocando sempre gli stessi...un calo dopo il 60° c'è stato.
Farei un discorso piu' ampio, in Italia giochiamo in maniera piu' lenta ed è evidente, alla Juve c'è un problema di preparazione perchè spesso anche in campionato siamo in difficoltà con squadre sulla carta piu' deboli, poi come è già stato detto c'è un problema di rinnovamento della rosa fino allo scorso anno in ostaggio delle plusvalenze.
Allegri ha sbagliato la partita di champion, ma cmq sta facendo quello che gli è stato chiesto: il 4° posto; poi si può discutere sul gioco (ma ormai i discorsi sono gli stessi di 3 anni fà...) ma penso che siano discorsi fra sordi, ma penso sia evidente che la ns rosa ha delle mancanze importanti coperte da Cr7 (perchè cmq ci ha tolto parecchie volte le castagne dal fuoco), si è provato a dare un impronta diversa con Sarri (che ha fatto bene) ma i senatori non lo hanno mai accettato, Pirlo no comment...
Il mercato estivo sarà fondamentale perchè se certi giocatori meritano di restare altri no.
Ma io sono d'accordo con questo, ma di certo non abbiamo smesso a correre dopo mezz'ora
No, eh :asd: ?
Guarda che se ne sono accorti praticamente tutti: il Villareal ha fatto la STESSA partita per 90', l'unica cosa che è cambiata da quando li stavamo dominando (primi 25-30') a quando non abbiamo combinato più un cazzo (resto della partita) è stata l'intensità della Juve.
E c'è poco da girarci intorno: una squadra che è lenta a salire dopo aver perso palla, non ruota le posizioni in attacco e non fa scatti senza palla, è in deficit di ossigeno.
Oppure, se preferisci, non ha indicazioni su come muoversi (ma mi sa che non preferisci, vero?).
Magari non smetteranno di correre ma già si infortunano nel riscaldamento…
Su Folletti c’è sicuramente un tema ed essendo il preparatore scelto da Allegri ne è ovviamente responsabile, d’altra parte se abbiamo affrontato gli ottavi con 14 giocatori che qualcosa non abbia funzionato è palese.
Sulla modernità di un allenatore invece imho c’è comunque da discuterne e forse non è così essenziale come crediamo.
Pochettino è più moderno di ancellotti, Guardiola più di Heynckes eppure con il giusto contesto vincono i vecchi
L'età anagrafica dell'allenatore non c'entra niente, con il calcio praticato dalla squadra.
Heynckes è più vecchio di Guardiola ma il suo calcio non è meno "moderno", è semplicemente diverso (grosso modo, è un mix di Guardiola e Klopp).
Pochettino non è più moderno di Ancelotti, è semplicemente uno Zeman dei giorni nostri: il calcio di entrambi è abbastanza vecchio (per quanto, quello di Ancelotti è difficile da giudicare).
Allegri è semplicemente un Trapattoni odierno: gestione del risultato, massima attenzione alla fase difensiva e pochissima a quella offensiva, lanci lunghi a cercare il centravanti, massimo risultato col minimo sforzo.
Non ha assolutamente niente di moderno.
Non esageriamo, stanno giocando sempre gli stessi...un calo dopo il 60° c'è stato.
Farei un discorso piu' ampio, in Italia giochiamo in maniera piu' lenta ed è evidente, alla Juve c'è un problema di preparazione perchè spesso anche in campionato siamo in difficoltà con squadre sulla carta piu' deboli, poi come è già stato detto c'è un problema di rinnovamento della rosa fino allo scorso anno in ostaggio delle plusvalenze.
Allegri ha sbagliato la partita di champion, ma cmq sta facendo quello che gli è stato chiesto: il 4° posto; poi si può discutere sul gioco (ma ormai i discorsi sono gli stessi di 3 anni fà...) ma penso che siano discorsi fra sordi, ma penso sia evidente che la ns rosa ha delle mancanze importanti coperte da Cr7 (perchè cmq ci ha tolto parecchie volte le castagne dal fuoco), si è provato a dare un impronta diversa con Sarri (che ha fatto bene) ma i senatori non lo hanno mai accettato, Pirlo no comment...
Il mercato estivo sarà fondamentale perchè se certi giocatori meritano di restare altri no.
Ok, spiegami perchè le occasioni della Juve (e il Villareal che non riusciva ad attaccare) li abbiamo visti solo nei primi 30'.
Scrivere "non esageriamo" è semplice, motivarlo un po' meno.
"Problema di rinnovamento della rosa"? Ma tu gliel'hai data, un'occhiata, alla rosa della Juve :asd: ?
Rispetto a quattro anni fa, i titolari si conteranno sulle dita di una mano.
PS: mercato estivo?
Tu pensi che ci sarà un mercato estivo, dopo aver cacciato 100 mln tra Vlahovic e Zakaria, a gennaio?
Ma io sono d'accordo con questo, ma di certo non abbiamo smesso a correre dopo mezz'ora,
Ah, e dice ciccius che non riusciamo a reggere più di 20 minuti a livello agonistico.
Tra un po qualcuno parlerà di 10 minuti, quindi uscirà che smettiamo di correre durante il riscaldamento. :bua:
Bobo abbi pazienza apprezzo questo tuo stoicismo, ma non c'è ne uno giornalista o addetto ai lavori che parla più di 25/30' del primo tempo di gioco con una certa intensità ed un calo progressivo sino al nulla del secondo tempo. A questo punto penso che siete rimasti te ed Allegri a pensare che abbiano retto 60/70'. :bua:
Allegri ha sbagliato la partita di champion, ma cmq sta facendo quello che gli è stato chiesto: il 4° posto; poi si può discutere sul gioco (ma ormai i discorsi sono gli stessi di 3 anni fà...) ma penso che siano discorsi fra sordi, ma penso sia evidente che la ns rosa ha delle mancanze importanti coperte da Cr7 (perchè cmq ci ha tolto parecchie volte le castagne dal fuoco), si è provato a dare un impronta diversa con Sarri (che ha fatto bene) ma i senatori non lo hanno mai accettato, Pirlo no comment...
Rimane un discorso tra sordi se non si vuole sentire, perché sino all'anno scorso si bestemmiava in aramaico per la mancanza di un qualsivoglia tipo di gioco ed a ragione direi, c'ero anche io, ma oggi stiamo vivendo quasi la stessa cosa, la squadra è messa meglio in campo, si, ma è lo stesso se non peggiorato canovaccio Allegriano, almeno prima avevano una difesa abbastanza solida che poteva anche portare a deambulare per il campo in allegria, ora neanche più quella.
Con il Toro abbiamo fatto una partita totalmente attendista nella nostra metà campo, con la Viola stessa cosa se non peggio, con la Samp idem e ci sono le Heatmap a dimostrarlo non tabellini o numeri tirati a caso anche se 9 angoli per la Samp e 0 per noi la dicono lunga, quindi è una cosa endemica, trequarti e niente, si passa il tempo a passarsela a giro sino ad arrivare al portiere e ritorno, per non parlare di quella contro lo Spezia.
Il mercato estivo sarà fondamentale perchè se certi giocatori meritano di restare altri no.
Il Mercato estivo per gran parte l'hai fatto a Gennaio, siamo anche usciti agli ottavi, con quali soldi compri chi, se poi ti rientrerà sicuramente anche Ramsey.
Rimane un discorso tra sordi se non si vuole sentire, perché sino all'anno scorso si bestemmiava in aramaico per la mancanza di un qualsivoglia tipo di gioco ed a ragione direi, c'ero anche io, ma oggi stiamo vivendo quasi la stessa cosa, la squadra è messa meglio in campo, si, ma è lo stesso se non peggiorato canovaccio Allegriano, almeno prima avevano una difesa abbastanza solida che poteva anche portare a deambulare per il campo in allegria, ora neanche più quella.
Con il Toro abbiamo fatto una partita totalmente attendista nella nostra metÃ* campo, con la Viola stessa cosa se non peggio, con la Samp idem e ci sono le Heatmap a dimostrarlo non tabellini o numeri tirati a caso anche se 9 angoli per la Samp e 0 per noi la dicono lunga, quindi è una cosa endemica, trequarti e niente, si passa il tempo a passarsela a giro sino ad arrivare al portiere e ritorno, per non parlare di quella contro lo Spezia.
A me la cosa chei fa sganasciare è leggere che, se domani Allegri se ne andasse, il successore potrebbe costruire sulle sue basi.
Le basi!!!! :rotfl:
Gioco nullo, difesa colabrodo, squadra atleticamente impresentabile. Signori: le basi! :rotfl:
A me la cosa chei fa sganasciare è leggere che, se domani Allegri se ne andasse, il successore potrebbe costruire sulle sue basi.
Le basi!!!! :rotfl:
Gioco nullo, difesa colabrodo, squadra atleticamente impresentabile. Signori: le basi! :rotfl:Quindi per te da settembre ad oggi zero progressi?
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Sul tutto sport c'è il fantastico sondaggio: È meglio Pirlo o Allegri?
74,7% per il primo, non abbiamo proprio memoria :bua:
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Sul tutto sport c'è il fantastico sondaggio: È meglio Pirlo o Allegri?
74,7% per il primo, non abbiamo proprio memoria :bua:
Bah, al momento si tratta di scegliere chi ha fatto peggio, piuttosto che chi ha fatto meglio.
Sinceramente, più passa il tempo e più mi sembra che la differenza tra i due si vada assottigliando.
Al confronto, Sarri era nettamente meglio.
E non era granchè, beninteso.
Sul tutto sport c'è il fantastico sondaggio: È meglio Pirlo o Allegri?
74,7% per il primo, non abbiamo proprio memoria :bua:
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Si, un attimo, se leggi fanno anche i confronti su cosa ha vinto l'anno scorso il primo e cosa sta facendo il secondo.
Non avere memoria, ed hai ragione, ma al netto di tutto per ora ha fatto meglio il primo.
Bah, al momento si tratta di scegliere chi ha fatto peggio, piuttosto che chi ha fatto meglio.
Sinceramente, più passa il tempo e più mi sembra che la differenza tra i due si vada assottigliando.
Al confronto, Sarri era nettamente meglio.
E non era granchè, beninteso.
Come risultati ha certamente fatto meglio Sarri, ma era una Juve diversa, un contesto diverso e si partiva soprattutto da basi completamente diverse.
Il punto però è che né Sarri né Pirlo sono arrivati alla fine in modo tale da rendere fattibile o sensato offrirgli una seconda stagione.
Il primo aveva perso completamente la squadra (ammesso che abbia mai avuto un rapporto col gruppo), il secondo non aveva costruito assolutamente nulla.
Vedremo Allegri.
La differenza vera sta solo lì
Se Allegri avrà costruito delle basi su cui poggiare un nuovo ciclo avrà fatto meglio di altri, se avrà fallito anche lui... Beh, vorrà dire che avremo buttato l'ennesimo anno nel cesso.
Non è questione di singolo trofeo in più o in meno, secondo me
Si, un attimo, se leggi fanno anche i confronti su cosa ha vinto l'anno scorso il primo e cosa sta facendo il secondo.
Non avere memoria, ed hai ragione, ma al netto di tutto per ora ha fatto meglio il primo.
Se fosse un semplice conteggio di bacheca e punti, non servirebbe un sondaggio, no?
Sempre che un semplice conteggio simile abbia senso, visto che non tiene conto del contesto e della rosa
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Quindi per te da settembre ad oggi zero progressi?
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Progressi in cosa? Gioco? Risultati? Condizione fisica? Mentalità?
Siamo sempre la stessa squadraccia impresentabile, l'unica differenza è che siamo quarti perché l'Atalanta è scoppiata.
Rimane un discorso tra sordi se non si vuole sentire, perché sino all'anno scorso si bestemmiava in aramaico per la mancanza di un qualsivoglia tipo di gioco ed a ragione direi, c'ero anche io, ma oggi stiamo vivendo quasi la stessa cosa, la squadra è messa meglio in campo, si, ma è lo stesso se non peggiorato canovaccio Allegriano, almeno prima avevano una difesa abbastanza solida che poteva anche portare a deambulare per il campo in allegria, ora neanche più quella.
Con il Toro abbiamo fatto una partita totalmente attendista nella nostra metà campo, con la Viola stessa cosa se non peggio, con la Samp idem e ci sono le Heatmap a dimostrarlo non tabellini o numeri tirati a caso anche se 9 angoli per la Samp e 0 per noi la dicono lunga, quindi è una cosa endemica, trequarti e niente, si passa il tempo a passarsela a giro sino ad arrivare al portiere e ritorno, per non parlare di quella contro lo Spezia.
Il Mercato estivo per gran parte l'hai fatto a Gennaio, siamo anche usciti agli ottavi, con quali soldi compri chi, se poi ti rientrerà sicuramente anche Ramsey.
No, con Allegri si è vista una buona tenuta difensiva e uno schema tattico ben preciso, con Pirlo non sapevi neppure che modulo avesse......
Allegri è questo, squadra attendista con un baricentro basso, che con la qualità dei singoli cerca di sbloccare le partite...meno qualità e quindi fatichiamo.
Poi se il prossimo anno non abbiamo piu' Dybala(che in questa stagione quando serviva spesso era rotto) e magari un regista con Zhakaria, Chiesa e Mccoso (che sono 3 titolari..) si potrà migliorare ma dubito che per il gioco si vedrà qualcosa di diverso dall'Allegri che conosciamo.
Se fosse un semplice conteggio di bacheca e punti, non servirebbe un sondaggio, no?
Sempre che un semplice conteggio simile abbia senso, visto che non tiene conto del contesto e della rosa
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Presumo che abbiano fatto questo sondaggio perche' non avessero altro da fare :bua: ma sicuramente contano tutto, cosa ha fatto il primo con la rosa a disposizione e cosa sta facendo sino ad ora il secondo con la Rosa a disposizione, tutto qui, e se rimaniamo sul mero conteggio i numeri danno ragione al primo, sino ad ora.
Ok, spiegami perchè le occasioni della Juve (e il Villareal che non riusciva ad attaccare) li abbiamo visti solo nei primi 30'.
Scrivere "non esageriamo" è semplice, motivarlo un po' meno.
"Problema di rinnovamento della rosa"? Ma tu gliel'hai data, un'occhiata, alla rosa della Juve :asd: ?
Rispetto a quattro anni fa, i titolari si conteranno sulle dita di una mano.
PS: mercato estivo?
Tu pensi che ci sarà un mercato estivo, dopo aver cacciato 100 mln tra Vlahovic e Zakaria, a gennaio?
Aspetta...fino al 60° non abbiamo sofferto ed avevamo in mano la partita, poi siamo calati e abbiamo perso; non è che se non giochi a ritmo elevato (parolone...) per piu' di 30 minuti sei spompato eh...
Rosa: se Dybala và via penso che almeno un regista arriverà poi Gatti e Dragusin per la difesa.
No, con Allegri si è vista una buona tenuta difensiva e uno schema tattico ben preciso, con Pirlo non sapevi neppure che modulo avesse......
Allegri è questo, squadra attendista con un baricentro basso, che con la qualità dei singoli cerca di sbloccare le partite...meno qualità e quindi fatichiamo.
Poi se il prossimo anno non abbiamo piu' Dybala(che in questa stagione quando serviva spesso era rotto) e magari un regista con Zhakaria, Chiesa e Mccoso (che sono 3 titolari..) si potrà migliorare ma dubito che per il gioco si vedrà qualcosa di diverso dall'Allegri che conosciamo.
Mah, contento te che sei convinto della buona tenuta difensiva, a me sembra che rispetto all'anno scorso che è stato un disastro sono migliorati ma realmente di poco, abbiamo preso dei goal, vedi l'andata con il Villareal da Dilettanti allo sbaraglio, la tenuta mentale è da 0 e lo schema tattico di Alegher semmai ne avesse uno è peggiorato di molto, perché l'avrai notato anche te che la palla arriva sulla trequarti e si ferma li, non essendoci nessun movimento di nessun tipo, anche ora che c'e' Vlahovic. Poi o sono contento che tu veda miglioramenti dove io vedo l'apatia ed il nulla cosmico in campo sopra la trequarti.
Abbiamo schivato il Bayern Monaco :asd:
felaggiano
18-03-22, 12:21
Ce la saremmo cavata dai. :bua:
Almeno ti portavi a casetta altri 20mln per il passaggio ed un altra decina tra sponsor e varie, male non facevano.
Progressi in cosa? Gioco? Risultati? Condizione fisica? Mentalità?
Siamo sempre la stessa squadraccia impresentabile, l'unica differenza è che siamo quarti perché l'Atalanta è scoppiata.this
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Progressi in cosa? Gioco? Risultati? Condizione fisica? Mentalità?
Siamo sempre la stessa squadraccia impresentabile, l'unica differenza è che siamo quarti perché l'Atalanta è scoppiata.
Il giorno della marmotta.
Quindi da novembre non perdiamo più (in campionato), siamo tra le squadre europee che prendono meno gol, facciamo più punti di ogni altro in serie A. .. Perché l'atalanta è scoppiata.
Fila come ragionamento
Presumo che abbiano fatto questo sondaggio perche' non avessero altro da fare :bua: ma sicuramente contano tutto, cosa ha fatto il primo con la rosa a disposizione e cosa sta facendo sino ad ora il secondo con la Rosa a disposizione, tutto qui, e se rimaniamo sul mero conteggio i numeri danno ragione al primo, sino ad ora.
Sicuramente non avevano molto altro da fare :asd:
Cmq si, i numeri ad oggi danno ragione al primo: ad oggi aveva in cassa la supercoppa in più.
Vinta con gol di CR7, se ben ricordo.
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Scusami ciccius mi hai frainteso.
Non volevo iniziare un dialogo :bua:
Di Pirlo non me ne fotte un cazzo da un anno e se domani esonerano allegri dormo benissimo.
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E così, di fronte a numeri e fatti inoppugnabili, senza poter più sparare le tue cazzate, te ne esci con sta cosa ridicola. Bene così dai :alesisi:
A me la cosa chei fa sganasciare è leggere che, se domani Allegri se ne andasse, il successore potrebbe costruire sulle sue basi.
Le basi!!!! :rotfl:
Gioco nullo, difesa colabrodo, squadra atleticamente impresentabile. Signori: le basi! :rotfl:
Ma come, non vedi i PROGRESSI??
Si, un attimo, se leggi fanno anche i confronti su cosa ha vinto l'anno scorso il primo e cosa sta facendo il secondo.
Non avere memoria, ed hai ragione, ma al netto di tutto per ora ha fatto meglio il primo.
Eh, faglielo capire. Ora arriva Bobo a dirti che non contano i risultati, ma quel che si costruisce. Quando per anni ci han ripetuto che di Allegri bisogna accettare tutto perchè porta i risultati.
Quando li porta si deve ignorare il gioco, quando non li porta bisogna guardare il gioco e i progressi. In un loop infinito in cui Allegri non sbaglia mai :bua:
No, con Allegri si è vista una buona tenuta difensiva e uno schema tattico ben preciso, con Pirlo non sapevi neppure che modulo avesse......
Perchè, tu sai con che modulo si stia giocando quest'anno?
E sulla tenuta difensiva, l'anno scorso 52 partite giocate, 50 gol subiti, quest'anno 41 partite giocate 40 gol subiti. Un notevolissimo miglioramento difensivo, non c'è che dire :sisi:
I numeri come sempre raccontano una verità completamente diversa da quella che volete far passare qui dentro.
MrWashington
18-03-22, 12:58
Bobo è allegri o un suo parente, non c'è altro motivo :bua:
Bobo è allegri o un suo parente, non c'è altro motivo :bua:Non solo lui :asd:
Negazione dell'evidenza a livelli di propaganda putiniana pur di non ammettere l'incapacità di allegri
MrWashington
18-03-22, 13:04
Non dico che Pirlo era meglio, ma nemmeno tanto peggio di Allegri.
Sono imbarazzanti ambedue.
Non dico che Pirlo era meglio, ma nemmeno tanto peggio di Allegri.
Sono imbarazzanti ambedue.Esattamente.
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Il giorno della marmotta.
Quindi da novembre non perdiamo più (in campionato), siamo tra le squadre europee che prendono meno gol, facciamo più punti di ogni altro in serie A. .. Perché l'atalanta è scoppiata.
Fila come ragionamento
Wow non perdiamo più in campionato? Ma allora la salvezza quest'anno è garantita.
Pensa che io credevo che l'obiettivo della Juventus fosse quello di vincere, non quello di non perdere. :asd:
Però siamo tra le squadre europee che prendono meno goal. :snob:
Perchè è vero che ne abbiamo preso tre in casa da una squadra settima in classifica con 1/3 del nostro monte ingaggi, però effettivamente, essendo usciti dalla Champion's quest'anno in Europa non ci segnerà più nessuno!!! :rullezza:
:facepalm:
Stessa media gol subiti dell'anno scorso, identica proprio. Ma prima era disastro, ora è SOLIDITÀ
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E così, di fronte a numeri e fatti inoppugnabili, senza poter più sparare le tue cazzate, te ne esci con sta cosa ridicola. Bene così dai :alesisi:
Ma come, non vedi i PROGRESSI??
Eh, faglielo capire. Ora arriva Bobo a dirti che non contano i risultati, ma quel che si costruisce. Quando per anni ci han ripetuto che di Allegri bisogna accettare tutto perchè porta i risultati.
Quando li porta si deve ignorare il gioco, quando non li porta bisogna guardare il gioco e i progressi. In un loop infinito in cui Allegri non sbaglia mai :bua:
Perchè, tu sai con che modulo si stia giocando quest'anno?
E sulla tenuta difensiva, l'anno scorso 52 partite giocate, 50 gol subiti, quest'anno 41 partite giocate 40 gol subiti. Un notevolissimo miglioramento difensivo, non c'è che dire :sisi:
I numeri come sempre raccontano una verità completamente diversa da quella che volete far passare qui dentro.
Tranne quando non dicono quello che fa comodo a te, ovviamente :asd:
Bobo è allegri o un suo parente, non c'è altro motivo :bua:
Ma in realtà l'ultimo anno di Allegri è stato da spararsi sui coglioni, sono il primo a dirlo, e da una parte fui contento (anche se avevo un paio di dubbi che poi purtroppo sono stati confermati) del passaggio a Sarri perché prometteva qualcosa di diverso e di più divertente.
E nonostante gli ENORMI dubbi su una scelta che era quantomeno rischiosa, all'inizio avevo salutato con curiosità persino l'arrivo di Pirlo.. E speravo davvero (ci credevo poco, ma a sperare si può farlo sempre) che potesse diventare il nostro Guardiola o il nostro Zidane.
Quest'anno siamo tornati a separarci sui coglioni come l'ultimo anno di Allegri, e se si decidesse per un Mancini la prossima stagione a me andrebbe più che bene.
Io tre anni fa, quando poi è andato al Napoli, sinceramente speravo nel buon Carletto.
Questo per dire che sono tutt'altro che un irriducibile di Allegri, ma qui dentro se gli si dà i giusti meriti che ha avuto devi essere un fanboy per forza :bua:
Wow non perdiamo più in campionato? Ma allora la salvezza quest'anno è garantita.
Pensa che io credevo che l'obiettivo della Juventus fosse quello di vincere, non quello di non perdere. :asd:
Però siamo tra le squadre europee che prendono meno goal. :snob:
Perchè è vero che ne abbiamo preso tre in casa da una squadra settima in classifica con 1/3 del nostro monte ingaggi, però effettivamente, essendo usciti dalla Champion's quest'anno in Europa non ci segnerà più nessuno!!! :rullezza:
:facepalm:
Non hai capito nulla come al solito, ma so stronzo io che ti rispondo pure :asd:
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Questo per dire che sono tutt'altro che un irriducibile di Allegri, ma qui dentro se gli si dà i giusti meriti che ha avuto devi essere un fanboy per forza :bua:
Scusa ma i giusti meriti quali sarebbero, perché alla luce di quello visto contro il Villareal non ne vedo, gli infortuni muscolari sono ritornati in auge come e più di prima, il gioco, o quello che si pensi sia, latita, i giocatori durano mezz'ora scarsa in campo, ed anche quando erano tutti abili ed arruolati si assisteva al solito palla avanti e poi palla indietro e via dicendo, gioire per un attuale quarto posto non mi sembra un upgrade. I meriti vanno riconosciuti quando sono tangibili, sempre se vogliamo far passare per meriti l'essere passati dal nulla cosmico di Pirlo all'ultimo anno Allegriano peggiorato, allora si ci sono meriti.
Nulla cosmico = risultati e statistiche migliori di quelle attuali. Not bad.
MrWashington
18-03-22, 14:48
I giusti meriti son prendere 3 pere dal villareal ed essere quarti perché l'atalanta è scoppiata :sisi:
felaggiano
18-03-22, 14:57
Questo per dire che sono tutt'altro che un irriducibile di Allegri, ma qui dentro se gli si dà i giusti meriti che ha avuto devi essere un fanboy per forza
Se ti rifiuti di riconoscerlo come il colpevole di tutti i malanni juventini presenti, passati e futuri significa che lo stai difendendo a spada tratta. Rassegnati, il livello è questo.
I giusti meriti son prendere 3 pere dal villareal ed essere quarti perché l'atalanta è scoppiata :sisi:
l'Atalanta non è scoppiata, si è spaventata di fronte alla nostra soliditAh!!! :snob:
si parla di un nuovo ds, nella persona di sartori
certo, se arrivasse, almeno qualche giovane che potrebbe scoprire andrebbe fatto anche giocare, ogni tanto... invece di cariatidi marcescenti...
magari troviamo anche noi un pedri... :look:
o scopriamo in veneto un nuovo del piero... :look:
ci vuole un cambio di mentalità notevole: non mi sembra che le inglesi, anche top, o barcellona e real si facciano problemi a mettere in campo i giovani, se valgono
chiudo con dybala, pare sia slittato di nuovo l'incontro: per cortesia, leviamocelo dalle palle!!
un peso morto inutile, sempre infortunato e malato immaginario
7 milioni che se c'accendevi i sigari, avrebbero avuto miglior utilizzo
con Dybala è la juve che ha fatto saltare di nuovo: a quanto pare il procuratore non ha ancora i requisiti per operare
Se ti rifiuti di riconoscerlo come il colpevole di tutti i malanni juventini presenti, passati e futuri significa che lo stai difendendo a spada tratta. Rassegnati, il livello è questo.
Vero.
Se ti rifiuti di riconoscerlo come il colpevole di tutti i malanni juventini presenti, passati e futuri significa che lo stai difendendo a spada tratta. Rassegnati, il livello è questo.
I giusti meriti di Allegri risalgono a quattro anni fa. Non sapevo che per riconoscerglieli dovessimo dargli oggi 9 milioni all'anno per quattro anni.
Di solito per ste cose si fa una festa e si mette la targa sull'Allianz Stadium, non si buttano milioni nel cesso per celebrare le glorie passate a scapito delle figure di merda presenti
Sareste credibili, se aveste fatto gli stessi distinguo l'anno scorso. Così è solo ipocrisia, spiaze.
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felaggiano
18-03-22, 17:09
I giusti meriti di Allegri risalgono a quattro anni fa. Non sapevo che per riconoscerglieli dovessimo dargli oggi 9 milioni all'anno per quattro anni.
Di solito per ste cose si fa una festa e si mette la targa sull'Allianz Stadium, non si buttano milioni nel cesso per celebrare le glorie passate a scapito delle figure di merda presenti
Che non c'entra un cazzo con quello che ho scritto. Avanti così.
Che non c'entra un cazzo con quello che ho scritto. Avanti così.
Guarda che il ruolo dell'imcompreso lo ha già preso Bobo, prova con qualcos'altro.
Vero.
Ma non è vero, personalmente io non vedevo l'ora che defenestrassero Pirlo e mi sono dato le martellate sui maroni quando hanno richiamato Alegher con quell'ingaggio. Pensavo che con lui si ritornasse ai fasti del dormiveglia durante le partite, ma invece mi sono accorto che siamo diversi punti sotto quella soglia.
Ora è inutile parlare di miglioramenti quando gli stessi risultati li stiamo avendo ora, con Pirlo si è festeggiato un quarto posto a culo, ora si fanno i conti sul quarto posto, diversa scena del crimine ma stesso tipo di omicidio, per parafrasare. Sbattuti fuori dalla CL in maniera che reputo vergognosa, come l'ho reputata ignobile quella dell'anno scorso, dove ci si è ricordato di giocare 20' su 180', ora c'è la riprova con la Viola per la C.I. ma se si gioca come si è giocato all'andata vado al cinema. Io per miglioramenti intendo qualche cosa d'altro che la mera palla sulla trequarti che torna indietro e ritorna avanti e ritorna indietro, della manovra lenta e prevedibile, con giocatori che si continuano ad infortunare come e più di prima. Come scrive qualcuno sono PROFESSIONISTI e dunque non sarebbe difficile assimilare movimenti e schemi se solo se ne insegnassero. La mia personale visione è che ad oggi dopo l'eliminazione il livello rimane infimo.
Poi cosa vogliono costruire con costui, che è un gestore e non ha mai costruito nulla in vita sua e ne stiamo avendo ulteriore conferma quest'anno che sta facendo pressoché gli stessi risultati di quello che allenava l'anno scorso diplomato a coverciano il giorno prima.
Ennesima scelta sbagliata della dirigenza che non ne azzecca una da Cardiff in poi.
io ho la segreta speranza che ci sia una qualche clausola che permetta di spedirlo a calci
Come risultati ha certamente fatto meglio Sarri, ma era una Juve diversa, un contesto diverso e si partiva soprattutto da basi completamente diverse.
Il punto però è che né Sarri né Pirlo sono arrivati alla fine in modo tale da rendere fattibile o sensato offrirgli una seconda stagione.
Il primo aveva perso completamente la squadra (ammesso che abbia mai avuto un rapporto col gruppo), il secondo non aveva costruito assolutamente nulla.
Vedremo Allegri.
La differenza vera sta solo lì
Se Allegri avrà costruito delle basi su cui poggiare un nuovo ciclo avrà fatto meglio di altri, se avrà fallito anche lui... Beh, vorrà dire che avremo buttato l'ennesimo anno nel cesso.
Non è questione di singolo trofeo in più o in meno, secondo me
1) Secondo me, per Sarri il lavoro di Allegri è stato solo deleterio.
Per un allenatore con le idee di Sarri, trovarsi davanti una squadra abituata a lasciare l'iniziativa agli avversari, gestire il vantaggio minimo, attaccare per iniziative individuali, fare movimenti senza palla improvvisati di volta in volta... insomma, è stato peggio che partire da zero. Direi che è partito da un numero negativo, cioè da un contesto abituato a cose completamente diverse dalla sua idea di calcio. E infatti, alla fine non è riuscito a farlo, il suo calcio.
2) E' da inizio anno che tu e camus continuate a ripetere questa cosa delle "basi da cui partire". E mi pare di capire che queste "basi" mancanti siano, ancora oggi, il motivo per cui Allegri sta facendo peggio di Pirlo... giusto?
Bene, allora mi dovrete spiegare come cazzo fate a negare che la prima finale di CL è stata in gran parte merito di Conte :asd: .
Cioè, se un lavoro negativo (Pirlo) pregiudica l'intera annata successiva, viceversa un lavoro positivo dovrà necessariamente facilitare molto il compito dell'allenatore, no?
3) Su Sarri: sarà pure che aveva perso la squadra, sarà pure non poteva essere confermato (io, invece, ho l'idea che si poteva confermarlo ma andava supportato in ben altro modo da parte della società/dirigenza)... però, SUL CAMPO, cosa vediamo adesso di diverso rispetto all'anno di Sarri?
Non sto parlando di risultati (lì sarebbe facile, uno ha vinto lo scudetto e l'altro non ci riuscirà :asd: ), sto parlando di come si "gioca". La manovra è qualitativamente migliore o più efficace? I giocatori rendono meglio? Le partite importanti vengono vinte con più frequenza? La solidità mentale della squadra è migliorata?
A me pare che, finora, la risposta sia semplicemente NO, a tutte queste domande. Quindi no, non è solo questione di risultati stagionali.
4) Per me, un'annata con supercoppa e coppa italia, è uguale a una in cui non s'è vinto un cazzo. Si tratta in entrambi i casi di trofei minori e la Juve non è nè il Napoli nè la Lazio: contano zero. Su questo, sono d'accordo.
felaggiano
18-03-22, 18:48
Guarda che il ruolo dell'imcompreso lo ha già preso Bobo, prova con qualcos'altro.
Io piuttosto ho l'impressione che tu non sia in grado di capire quello che leggi. O magari non vuoi.
Ma forse mi sono spiegato male io: non ho parlato di eventuali meriti da riconoscere ad Allegri, ma di non addossargli anche colpe che non ha. Sono due cose diverse.
Ma non è vero, personalmente io non vedevo l'ora che defenestrassero Pirlo e mi sono dato le martellate sui maroni quando hanno richiamato Alegher con quell'ingaggio. Pensavo che con lui si ritornasse ai fasti del dormiveglia durante le partite, ma invece mi sono accorto che siamo diversi punti sotto quella soglia.
Ora è inutile parlare di miglioramenti quando gli stessi risultati li stiamo avendo ora, con Pirlo si è festeggiato un quarto posto a culo, ora si fanno i conti sul quarto posto, diversa scena del crimine ma stesso tipo di omicidio, per parafrasare. Sbattuti fuori dalla CL in maniera che reputo vergognosa, come l'ho reputata ignobile quella dell'anno scorso, dove ci si è ricordato di giocare 20' su 180', ora c'è la riprova con la Viola per la C.I. ma se si gioca come si è giocato all'andata vado al cinema. Io per miglioramenti intendo qualche cosa d'altro che la mera palla sulla trequarti che torna indietro e ritorna avanti e ritorna indietro, della manovra lenta e prevedibile, con giocatori che si continuano ad infortunare come e più di prima. Come scrive qualcuno sono PROFESSIONISTI e dunque non sarebbe difficile assimilare movimenti e schemi se solo se ne insegnassero. La mia personale visione è che ad oggi dopo l'eliminazione il livello rimane infimo.
Come avevo già scritto settimane fà quando qualcuno parlava di scudetto, in una stagione difficile a livello societario (finanza, superlega,cambio di ds) e con una rosa che ha delle difficoltà mi aspettavo degli alti e bassi; certo la sconfitta in champion fà male soprattutto per come è avvenuta ma può capitare.
Allegri io l'ho criticato tutto l'anno nel 2019 (ed ha vinto) e non quando parlavo di gasperini o inzaghi qui si gridava allo scandalo ma la Juve ha voluto puntare su un allenatore che conoscesse l'ambiente dopo 1 anno disastroso a livello di gestione (perchè la squadra non seguiva piu' Pirlo peggio di Sarri...) ha sbagliato? Vedremo, io credo che i risultati siano in linea con la rosa attuale, i miglioramenti ci sono stati ma sono stati spazzati via dalla Coppa, ma i conti si faranno alla fine.
Di sicuro Allegri ha vinto 5 scudetti e ci ha portato in finale di champion e non può essere paragonato al Maestro...
Scusa ma i giusti meriti quali sarebbero, perché alla luce di quello visto contro il Villareal non ne vedo, gli infortuni muscolari sono ritornati in auge come e più di prima, il gioco, o quello che si pensi sia, latita, i giocatori durano mezz'ora scarsa in campo, ed anche quando erano tutti abili ed arruolati si assisteva al solito palla avanti e poi palla indietro e via dicendo, gioire per un attuale quarto posto non mi sembra un upgrade. I meriti vanno riconosciuti quando sono tangibili, sempre se vogliamo far passare per meriti l'essere passati dal nulla cosmico di Pirlo all'ultimo anno Allegriano peggiorato, allora si ci sono meriti.
Il mio era un discorso più ampio, Allegri qui dentro veniva trattato come l'ultimo dei coglioni anche quando si vinceva tutto e si arrivava in finale di CL
Quest'anno ha sicuramente delle responsabilità, si poteva e doveva fare di più ed il periodo di assestamento era auspicabile che durasse di meno.. Ma ha anche delle grosse attenuanti che sarebbe onesto riconoscere, e rispetto allo scorso anno c'è una squadra.
Poi io non sono mai stato un particolare sostenitore delle minestre riscaldate, ed avessimo preso un Inzaghi o un Mancini avrei probabilmente preferito
Se ti rifiuti di riconoscerlo come il colpevole di tutti i malanni juventini presenti, passati e futuri significa che lo stai difendendo a spada tratta. Rassegnati, il livello è questo.
Come detto qualche giorno fa, qualcuno qui dentro ha preso troppo sul serio la cosa del bianco o nero :asd:
si parla di un nuovo ds, nella persona di sartori
Ma cambiamo un dirigente l'anno?
Non mi pare prova di progettualità e serietà
Guarda che il ruolo dell'imcompreso lo ha già preso Bobo, prova con qualcos'altro.
Sai, il ruolo di quello che non capisce era già occupato :asd:
1) Secondo me, per Sarri il lavoro di Allegri è stato solo deleterio.
Per un allenatore con le idee del toscano, trovarsi davanti una squadra abituata a lasciare l'iniziativa agli avversari, gestire il vantaggio minimo, attaccare per iniziative individuali, fare movimenti senza palla improvvisati di volta in volta... insomma, è stato peggio che partire da zero. Direi che è partito da un numero negativo, cioè da un contesto abituato a cose completamente diverse dalla sua idea di calcio. E infatti, alla fine non è riuscito a farlo, il suo calcio.
2) E' da inizio anno che tu e camus continuate a ripetere questa cosa delle "basi da cui partire". E mi pare di capire che queste "basi" mancanti siano, ancora oggi, il motivo per cui Allegri sta facendo peggio di Pirlo... giusto?
Bene, allora mi dovrete spiegare come cazzo fate a negare che la prima finale di CL è stata in gran parte merito di Conte :asd: .
Cioè, se un lavoro negativo (Pirlo) pregiudica l'intera annata successiva, viceversa un lavoro positivo dovrà necessariamente facilitare molto il compito dell'allenatore, no?
3) Su Sarri: sarà pure che aveva perso la squadra, sarà pure non poteva essere confermato (io, invece, ho l'idea che si poteva confermarlo ma andava supportato in ben altro modo da parte della società/dirigenza)... però, SUL CAMPO, cosa vediamo adesso di diverso rispetto all'anno di Sarri?
Non sto parlando di risultati (lì sarebbe facile, uno ha vinto lo scudetto e l'altro non ci riuscirà :asd: ), sto parlando di come si "gioca". La manovra è qualitativamente migliore o più efficace? I giocatori rendono meglio? Le partite importanti vengono vinte con più frequenza? La solidità mentale della squadra è migliorata?
A me pare che, finora, la risposta sia semplicemente NO, a tutte queste domande. Quindi no, non è solo questione di risultati stagionali.
4) Per me, un'annata con supercoppa e coppa italia, è uguale a una in cui non s'è vinto un cazzo. Si tratta in entrambi i casi di trofei minori e la Juve non è nè il Napoli nè la Lazio: contano zero. Su questo, sono d'accordo.
1. Il problema di Sarri è che ha un carattere di merda e la flessibilità di un pezzo di travertino, non certo chi veniva prima. Sono volati piatti pure al chelsea e pure lì è durato un anno.
Forse non ha la personalità per gestire una piazza di primo piano
2. Al netto del fatto che siamo ancora ben distanti dall'esprimere tutto il nostro potenziale, quest'anno per rendimento si sono viste due juventus: una prima ed una dopo novembre, diciamo. Adesso non è certo colpa di Pirlo se siamo usciti col Villarreal, ma gli strascichi delle ultime due stagioni si sono sentiti sicuramente i primi mesi, insieme all'addio senza neanche sostituzione di CR7 a campionato iniziato. Che non è una cosa da poco manco questa, anche se si tende regolarmente a dimenticarsene
3. Doveva essere protetto prima, ma arrivato a quel punto o cacciavi lui o cacciavi mezza rosa
4. La supercoppa è ed è sempre stata poco più di una amichevole estiva (poi chiaro che se la vinci fa sempre piacere), ma la coppa Italia è un'altra cosa. Oramai sono anni che viene affrontata al top anche dalle big, che prima spesso la usavano per far girare le riserve.
Non è lo scudetto, non è una coppa europea. Ma è una competizione assolutamente dignitosa, che merita la giusta considerazione.
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Ma cambiamo un dirigente l'anno?
Non mi pare prova di progettualità e serietà
finchè non ne trovano uno capace, per me va bene anche uno ogni sei mesi, mica lo pago io :asd:
cmq si dice che affiancherebbe cherubini, che rimarrebbe come gs
o ds
o gm
o soncazzo
cmq, cambierebbe ruolo :asd:
1. Il problema di Sarri è che ha un carattere di merda e la flessibilità di un pezzo di travertino, non certo chi veniva prima. Sono volati piatti pure al chelsea e pure lì è durato un anno.
Forse non ha la personalità per gestire una piazza di primo piano
Questo cosa c'entra, con la famosa "base" che avrebbe ereditato da Allegri?
Hai parlato di quella base (che, secondo te, farebbe la differenza tra Sarri 2019 e Allegri 2021), io ti ho risposto che tatticamente è più un handicap che una base.
E, a questo punto tu mi rispondi tirando fuori questioni di carattere dell'allenatore (tutte da confermare, peraltro).
Dimmi che c'entra una cosa con l'altra.
Ah, e la rosa a disposizione di Allegri è migliore di quella che ha avuto Sarri all'epoca.
2. Al netto del fatto che siamo ancora ben distanti dall'esprimere tutto il nostro potenziale, quest'anno per rendimento si sono viste due juventus: una prima ed una dopo novembre, diciamo. Adesso non è certo colpa di Pirlo se siamo usciti col Villarreal, ma gli strascichi delle ultime due stagioni si sono sentiti sicuramente i primi mesi, insieme all'addio senza neanche sostituzione di CR7 a campionato iniziato. Che non è una cosa da poco manco questa, anche se si tende regolarmente a dimenticarsene
Pure qua, perchè rispondi facendo finta di non leggere quello a cui stai rispondendo :asd: ?
Il discorso "base" si applica anche ad Allegri 2014 o no? E' anche merito di Conte, quella finale, o no?
Poi, mi pare di capire che, quindi, questo effetto-Pirlo dovrebbe essersi esaurito a novembre. Ho capito bene?
4. La supercoppa è ed è sempre stata poco più di una amichevole estiva (poi chiaro che se la vinci fa sempre piacere), ma la coppa Italia è un'altra cosa. Oramai sono anni che viene affrontata al top anche dalle big, che prima spesso la usavano per far girare le riserve.
Non è lo scudetto, non è una coppa europea. Ma è una competizione assolutamente dignitosa, che merita la giusta considerazione.
Rimane pochissima roba, se sei la Juventus (ripeto, per Napoli, Roma o Lazio il discorso è diverso).
Davanti all'eliminazione agli ottavi di CL, sparisce.
Sartori... bene
Sartori con Allegri... molto male, temo
Non mi sembra il profilo di allenatore ideale
2. Al netto del fatto che siamo ancora ben distanti dall'esprimere tutto il nostro potenziale, quest'anno per rendimento si sono viste due juventus: una prima ed una dopo novembre, diciamo. Adesso non è certo colpa di Pirlo se siamo usciti col Villarreal, ma gli strascichi delle ultime due stagioni si sono sentiti sicuramente i primi mesi, insieme all'addio senza neanche sostituzione di CR7 a campionato iniziato. Che non è una cosa da poco manco questa, anche se si tende regolarmente a dimenticarsene
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Il fatto è che fino a Novembre la juve era disastrosa, media punti da parte destra della classifica. Grazie al cazzo che si sia migliorati.
Ma il ritmo delle ultime 18 partite è identico a quello che per te e tanti altri era disastroso l'anno scorso. I numeri non mentono, come sempre.
Ora, non hai sempre detto che Allegri va giudicato solo in base ai risultati? Che non si deve guardare al gioco perchè lui per primo bada solo ed esclusivamente a quelli?
Ecco, i risultati di Allegri sono inferiori a quelli di Pirlo. Risultati che qui dentro venivano considerati fallimentari sotto tutti i punti di vista. Quindi perchè ora van bene e un anno fa no?
https://i.pinimg.com/736x/5a/8d/1b/5a8d1ba1a008dc946602497610d0b83c.jpg
Io piuttosto ho l'impressione che tu non sia in grado di capire quello che leggi. O magari non vuoi.
Ma forse mi sono spiegato male io: non ho parlato di eventuali meriti da riconoscere ad Allegri, ma di non addossargli anche colpe che non ha. Sono due cose diverse.
Nessuno gli addossa colpe che non ha.
Se Arthur è una pippa non è colpa di Allegri, se Rabiot è una pippa non è colpa di Allegri, se Rugani è una pippa non è colpa di Allegri.
Ma se la Juventus non ha un gioco è colpa di Allegri. Perchè per nove milioni all'anno un gioco alla tua squadra lo devi dare anche se alleni la Bustese.
finchè non ne trovano uno capace, per me va bene anche uno ogni sei mesi, mica lo pago io :asd:
cmq si dice che affiancherebbe cherubini, che rimarrebbe come gs
o ds
o gm
o soncazzo
cmq, cambierebbe ruolo :asd:
Beh, si :asd:
Tra l'altro Sartori potrebbe essere proprio l'uomo giusto... uno di esperienza e che mangia calcio da qualche dacade.
Però diciamo che di base i dirigenti dovrebbero cambiare ancora meno degli allenatori... se cambi 4 dirigenze in 4 anni c'è un problema di fondo.
Questo cosa c'entra, con la famosa "base" che avrebbe ereditato da Allegri?
Hai parlato di quella base (che, secondo te, farebbe la differenza tra Sarri 2019 e Allegri 2021), io ti ho risposto che tatticamente è più un handicap che una base.
E, a questo punto tu mi rispondi tirando fuori questioni di carattere dell'allenatore (tutte da confermare, peraltro).
Dimmi che c'entra una cosa con l'altra.
Ah, e la rosa a disposizione di Allegri è migliore di quella che ha avuto Sarri all'epoca.
Ho letto quello che hai scritto, e ti ho detto che non sono d'accordo.
Sarri non ha avuto problemi a trasmettere la sua idea di calcio per colpa della base precedente ("ed infatti non c'è riuscito"), non ci è riuscito semplicemente perchè non aveva una rosa adatta alla sua idea di calcio ed ha la flessibilità di un palo di travertino. Quindi non è stato in grado di declinare la sua idea di calcio sugli uomini a disposizione.
Aggiungiamoci che ha un carattere di merda, che non è mai riuscito a creare un legame col gruppo e che non era per nulla supportato dalla dirigenza.
Poi che Allegri abbia una rosa migliore di quella di Sarri non so bene da dove ti esca :bua:
In difesa aveva:
De Sciglio
Chiellini
De Ligt
Sandro
Danilo
Bonucci
Rugani
Demiral
Frabotta
Praticamente tutti i giocatori che abbiamo anche oggi, ma in versione più giovane e più forte, con l'aggiunta di Demiral.
A centrocampo aveva:
Pjanic
Khedira
Ramsey
Matuidi
Can
Rabiot
Bentancur
Pjanic piscia in testa ai "registi" che abbiamo ora, Rabiot, Ramsey e Bentancur (alla sua migliore stagione di sempre) c'erano già, Matuidi era più vecchio ma più intelligente di McCoso, Can lo ha perso lui perchè era un signor giocatore.
In attacco aveva:
Dybala
Costa
Cuadrado
Manzo
Higuain
Cr7
Chiesa è sicuramente meglio di Costa (o quantomeno era più integro... certo questa cosa, nel momento in cui si disintegra a metà stagione, viene un po meno), Dybala era più giovane e più integro, Cuadrado era più forte di ora, Cr7 era certo più forte di Kean, Higuain era una prima punta migliore di Morata, il Manzo fu messo fuori rosa ma era potenzialmente più utile di Kaio
Dove sta questa rosa migliore?
Poi chiaro, a gennaio hai parzialmente messo una toppa sulle voragini lasciate in estate.
Ma dopo 5 mesi di stagione, chiaro che poi ste cose le paghi.
Pure qua, perchè rispondi facendo finta di non leggere quello a cui stai rispondendo :asd: ?
Il discorso "base" si applica anche ad Allegri 2014 o no? E' anche merito di Conte, quella finale, o no?
Poi, mi pare di capire che, quindi, questo effetto-Pirlo dovrebbe essersi esaurito a novembre. Ho capito bene?
Guarda che ti ho risposto :asd:
Certo che il discorso "base" si applicava anche ad Allegri. E la base lasciata da Conte era ottima.
Allegri entrò in quel gruppo in punta di piedi (i primi mesi il modulo e molti uomini erano gli stessi), ha inserito pian piano la sua idea di calcio (il modulo era lo stesso, dopo qualche mese si cominciò a vedere in maniera evidente come fosse però interpretato in maniera diversa, molto meno rigida) per poi diventare una squadra totalmente sua nel finale di stagione. La Juventus degli ultimi mesi della stagione era totalmente diversa da quella di Conte. Ma è chiaro che se il tuo lavoro parte da un'ottima base poi puoi più facilmente arrivare a determinati risultati che non partendo da delle macerie come quest'anno.
E cmq non prendiamoci per il culo: qui c'è gente che attribuisce a Conte pure la seconda finale... tre anni dopo :asd:
E non è che a novembre scatta un interruttore... minchia, pure te a flessibilità non scherzi, eh?
Rimane pochissima roba, se sei la Juventus (ripeto, per Napoli, Roma o Lazio il discorso è diverso).
Davanti all'eliminazione agli ottavi di CL, sparisce.
Rimane pochissima roba per te.
E' un trofeo, che rimane in bacheca e che si vince superando diverse squadre tra quelle con cui generalmente ci si gioca le prime posizioni del campionato.
Vale meno dello scudetto e se fallisci gli obiettivi fondamentali non ti salva la stagione (non fossimo entrati nelle prime 4 lo scorso anno, altro che "due trofei"), ma è molto più che "pochissima roba".
Il fatto è che fino a Novembre la juve era disastrosa, media punti da parte destra della classifica. Grazie al cazzo che si sia migliorati.
Ma il ritmo delle ultime 18 partite è identico a quello che per te e tanti altri era disastroso l'anno scorso. I numeri non mentono, come sempre.
Ora, non hai sempre detto che Allegri va giudicato solo in base ai risultati? Che non si deve guardare al gioco perchè lui per primo bada solo ed esclusivamente a quelli?
Ecco, i risultati di Allegri sono inferiori a quelli di Pirlo. Risultati che qui dentro venivano considerati fallimentari sotto tutti i punti di vista. Quindi perchè ora van bene e un anno fa no?
https://i.pinimg.com/736x/5a/8d/1b/5a8d1ba1a008dc946602497610d0b83c.jpg
Non so come funziona la matematica dalle tue parti, ma le ultime 18 gare di campionato (da novembre ad oggi) ci danno una media punti di 2.277 che proiettata sul campionato fa 86.5 punti, che lo scorso anno avrebbe significato arrivare più vicini al primo posto che al secondo :asd:
30 reti fatte, che proiettate su 38 gare diventano 63.3 (meno dei 77 dello scorso anno... ma sai, forse il cambio Cr7-Kean potrebbe aver avuto un peso in questo conteggio... Vlahovic c'è da un mese o poco più)
11 reti subite, che su 38 gare diventano 23.2 (lo scorso anno sono state 38 )
Hai una idea molto particolare di "identico", ma su una cosa hai ragione: i numeri non mentono :asd:
Ma ti diverti a fare ste figure? :bua:
Io boh
Ho letto quello che hai scritto, e ti ho detto che non sono d'accordo.
Sarri non ha avuto problemi a trasmettere la sua idea di calcio per colpa della base precedente ("ed infatti non c'è riuscito"), non ci è riuscito semplicemente perchè non aveva una rosa adatta alla sua idea di calcio ed ha la flessibilità di un palo di travertino. Quindi non è stato in grado di declinare la sua idea di calcio sugli uomini a disposizione.
Aggiungiamoci che ha un carattere di merda, che non è mai riuscito a creare un legame col gruppo e che non era per nulla supportato dalla dirigenza.
Poi che Allegri abbia una rosa migliore di quella di Sarri non so bene da dove ti esca :bua:
In difesa aveva:
De Sciglio
Chiellini
De Ligt
Sandro
Danilo
Bonucci
Rugani
Demiral
Frabotta
Praticamente tutti i giocatori che abbiamo anche oggi, ma in versione più giovane e più forte, con l'aggiunta di Demiral.
Quell'anno Chiellini era "più giovane e più forte" e soprattutto più ospedalizzato: saltò tutta la stagione.
De Ligt era più scarso di quello attuale, poco ma sicuro come la morte: la minore età non conta niente (oggi ha 23 anni :asd: ), mentre conta tantissimo il fatto che fosse terribilmente grezzo: chi non si ricorda le sue non-letture o i suoi continui falli di mano.
Demiral si ruppe il crociato a metà stagione e ciao.
Pellegrini è probabilmente meglio di Frabotta (non che sia una competizione tra titani).
Direi proprio che no, la difesa non era più forte.
A centrocampo aveva:
Pjanic
Khedira
Ramsey
Matuidi
Can
Rabiot
Bentancur
Pjanic piscia in testa ai "registi" che abbiamo ora, Rabiot, Ramsey e Bentancur (alla sua migliore stagione di sempre) c'erano già, Matuidi era più vecchio ma più intelligente di McCoso, Can lo ha perso lui perchè era un signor giocatore.
Hai dimenticato un po' di cose.
Matuidi è sempre stato un giocatore dai piedi quadrati che si sbatteva parecchio, nell'anno di Sarri correva molto meno di quanto facesse prima. Il paragone con il Mckennie attuale fa ridere, l'americano è molto meglio.
Bentancur, quello era e quello è oggi: se con un allenatore gioca bene e con l'altro gioca male, il problema non è il giocatore.
Can è stato solo l'ennesima plusvalenza necessaria a coprire l'affare-ronaldo, questa cosa che sia andato via perchè l'ha voluto Sarri è talmente assurda che non ci sono più parole per definirla :rotfl: !
Pjanic, con tutto quel che sarà stato prima, quell'anno fece pena. E se fosse dipeso da Sarri, avrebbe fatto bene DOPO, invece da quella stagione in poi la sua carriera è praticamente finita (per la cronaca, gioca in Turchia, cioè in quello che è il cimitero degli elefanti dei grossi campionati).
E a Sarri mancava Locatelli, per la cronaca.
In attacco aveva:
Dybala
Costa
Cuadrado
Manzo
Higuain
Cr7
Chiesa è sicuramente meglio di Costa (o quantomeno era più integro... certo questa cosa, nel momento in cui si disintegra a metà stagione, viene un po meno), Dybala era più giovane e più integro, Cuadrado era più forte di ora, Cr7 era certo più forte di Kean, Higuain era una prima punta migliore di Morata, il Manzo fu messo fuori rosa ma era potenzialmente più utile di Kaio
Dove sta questa rosa migliore?
Poi chiaro, a gennaio hai parzialmente messo una toppa sulle voragini lasciate in estate.
Ma dopo 5 mesi di stagione, chiaro che poi ste cose le paghi.
"Messo una toppa" sarebbe un attaccante fortissimo pagato 75 mln... certo che, come racconti le cose tu, nessuno mai :asd: .
Costa è solo il nome, quell'anno in realtà non è mai stato nè integro nè in forma. Per farti capire il paragone, quest'anno Chiesa ha giocato meno partite di quante ne fece Douglas Costa all'epoca ma ha fatto già più minuti di lui. Sarri giocava con Bernardeschi titolare, detto tutto.
Mandzukic, vedi Can: non fu Sarri a metterlo fuori rosa ma la società, per spingerlo ad andarsene (e infatti se ne andò). E parliamo di un giocatore di 33 anni che già veniva da una stagione scadente.
"Higuain migliore di Morata" :rotfl: ?!? Ma parliamo del giocatore 2019-2020, o del nome e basta? Questa su Higuain è la più grossa di tutte quelle che hai scritto finora: quell'anno, Higuain giocò qualche ottima partita fino a inizi dicembre, poi letteralmente implose e non servì più a nulla.
Su CR7 e Dybala, niente da dire.
Cuadrado in realtà già quell'anno fece il terzino (con rendimento inferiore a quello attuale ma non più di tanto).
Guarda che ti ho risposto :asd:
Certo che il discorso "base" si applicava anche ad Allegri. E la base lasciata da Conte era ottima.
Allegri entrò in quel gruppo in punta di piedi (i primi mesi il modulo e molti uomini erano gli stessi), ha inserito pian piano la sua idea di calcio (il modulo era lo stesso, dopo qualche mese si cominciò a vedere in maniera evidente come fosse però interpretato in maniera diversa, molto meno rigida) per poi diventare una squadra totalmente sua nel finale di stagione. La Juventus degli ultimi mesi della stagione era totalmente diversa da quella di Conte. Ma è chiaro che se il tuo lavoro parte da un'ottima base poi puoi più facilmente arrivare a determinati risultati che non partendo da delle macerie come quest'anno.
E cmq non prendiamoci per il culo: qui c'è gente che attribuisce a Conte pure la seconda finale... tre anni dopo :asd:
Ah, ok... è che finora mi sembrava di aver sentito cose diverse.
Tipo che la stessa rosa con Conte si era fermata ai gironi e con Allegri aveva fatto la finale, quindi Allegri è un allenatore molto più "europeo" :rotfl: !
Comunque la cosa che la Juve degli ultimi mesi era "totalmente diversa" da quella di Conte, non si può sentire manco per sbaglio.
E non è che a novembre scatta un interruttore... minchia, pure te a flessibilità non scherzi, eh?
Ma guarda che di "interruttore" hai parlato solo tu :asd: .
Io è da inizio anno che sto disperatamente cercando di capire quale sarebbe, questo periodo necessario a porre rimedio all'indicibile devastazione lasciata da Sarri e Pirlo. Stavolta hai detto "novembre" (porca vacca la coincidenza, proprio il momento in cui la Juve ha cominciato ad aumentare la media-punti... in pratica, la parte merdosa di stagione è colpa di Pirlo e quella buona è merito di Allegri :asd: ): volevo la conferma che per tutto quel che succede da novembre in poi non ci sia più il meme "colpadiPirlo".
Rimane pochissima roba per te.
E' un trofeo, che rimane in bacheca e che si vince superando diverse squadre tra quelle con cui generalmente ci si gioca le prime posizioni del campionato.
Vale meno dello scudetto e se fallisci gli obiettivi fondamentali non ti salva la stagione (non fossimo entrati nelle prime 4 lo scorso anno, altro che "due trofei"), ma è molto più che "pochissima roba".
"Per te" :asd: . Perchè, per chi altro (a parte te) sarebbe qualcosa di significativo?
Mi fanno morire, 'ste risposte "per te", alla yuza... come se quel che dici tu, invece, fosse qualcosa di diverso da un'opinione.
La coppa italia è qualcosa di quasi ininfluente sul bilancio della stagione, quindi è pochissima roba. Il resto ("competizione dignitosa", "squadre al completo", ecc.) sono solo chiacchiere.
Se vinci la coppa italia e manchi uno dei primi 4 posti o l'accesso agli ottavi di CL, hai fallito di brutto, non è che hai fallito di poco.
pare che siamo vicini a rudiger
certo è che il chelsea dovrà smobilitare un po'
- - - Aggiornato - - -
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/19-03-2022/juve-lite-spogliatoio-paulo-allegri-tecnico-duro-proprio-tu-4301917405556.shtml
in effetti, in questo caso, allegri avrebbe anche ragione...
Rudiger non sarebbe per niente male
Hanno preso il sostituito di De ligt,già che ci sono ci provino anche per Tuchel :asd:
felaggiano
19-03-22, 10:29
Nessuno gli addossa colpe che non ha.
Se Arthur è una pippa non è colpa di Allegri, se Rabiot è una pippa non è colpa di Allegri, se Rugani è una pippa non è colpa di Allegri.
Ma se la Juventus non ha un gioco è colpa di Allegri. Perchè per nove milioni all'anno un gioco alla tua squadra lo devi dare anche se alleni la Bustese.
Forse non hai letto bene il topic, ma in questo caso meglio per te. :asd:
Senza scendere troppo nei dettagli, faccio solo un esempio: la squadra gioca di merda e su questo non ci piove, ma negare che ci siano stati dei miglioramenti da inizio anno significa essere in malafede oppure vivere in un mondo parallelo. Che poi questi miglioramenti siano troppo lenti è una cosa su cui si può discutere (secondo me lo sono, si sarebbe dovuto far meglio), ma è anche un'altra questione.
Comunque anche dire che il gioco fa schifo solo per colpa di Allegri è una cazzata eh. Lui sicuramente ha delle responsabilità ma con la rosa a disposizione è abbastanza difficile fare molto meglio, ho scritto più volte che oltre a Conte non so chi ne sarebbe in grado (per dirne una, i giocatori in grado di fare un passaggio in verticale come si deve sono Bonucci e in parte Dybala, dimmi tu se è una cosa accettabile).
Poi oh, a me non ne viene in tasca niente e Allegri non è certo il mio allenatore preferito. Per quanto mi riguarda se ne sarebbe dovuto andare dopo Cardiff, dico solo che nella situazione attuale addossare tutte le colpe a lui è senza senso.
Hanno preso il sostituito di De ligt,già che ci sono ci provino anche per Tuchel :asd:
ora come ora, sarebbe il compagno di reparto di de ligt
poi, vediamo come va col pizzaiolo, ma mi sembra che dalla dichiarazioni rilasciate, il ragazzo abbia un cervello abbastanza funzionante, al contrario di donnarumma, per fare un esempio
Si guarda, dopo mercoledì sarà ancora più invogliato a rimanere.
E proprio perché ha un cervello funzionante dubito che pensi che rimanendo alla Juventus la sua carriera possa migliorare
Mah, De Ligt è diventato più possibilista sul rinnovo da poco dopo che è arrivato Vlahovic.
Io non credo sia una coincidenza (col serbo, siamo sicuramente più forti di prima) e, se ho ragione, l'eliminazione col Villareal non cambierà nulla.
Diciamo che sono speranzoso ("fiducioso" sarebbe una parola grossa, con Raiola di mezzo).
Comunque anche dire che il gioco fa schifo solo per colpa di Allegri è una cazzata eh. Lui sicuramente ha delle responsabilità ma con la rosa a disposizione è abbastanza difficile fare molto meglio, ho scritto più volte che oltre a Conte non so chi ne sarebbe in grado (per dirne una, i giocatori in grado di fare un passaggio in verticale come si deve sono Bonucci e in parte Dybala, dimmi tu se è una cosa accettabile).
Personalmente quello che contesto è il fatto che sono Professionisti e dovrebbero sapere far le cose basilari, come hai affermato più volte, ma non dico verticalizzare o cosa, posizionarsi in campo, i movimenti, se non li indottrina l'allenatore chi lo deve fare, dovrebbe essere l'allenatore a dare le linee guida su cosa fare quando la squadra attacca e la palla va a Cuadrado, dovrebbe essere lui a spiegare, "palla a Cuadrado tu avanzi creando spazi per caio che si allarga, etc... non dovrebbe essere una cosa difficile per dei "Professionisti" certo che se l'Allenatore glielo dice e loro non lo fanno non è colpa di Alegher, ma da quello che vedo non c'è neanche un accenno di questo, quindi o non gli dice niente è può essere plausibile perché lo ha sempre affermato lui che gli schemi vanno bene per il basket o che dopo la difesa palla avanti e c'è sempre qualcuno che inventa. Non è che una mia fissazione qualsiasi addetto ai lavori lo sta dicendo, e se anche Del Piero ieri intervistato ha detto le stesse cose, nel secondo tempo non ha visto movimenti, nessuno che prova a prendere l'iniziativa o a creare spazi o far girare la palla velocemente, magari inizio a crederci anche io.
Mah, De Ligt è diventato più possibilista sul rinnovo da poco dopo che è arrivato Vlahovic.
Io non credo sia una coincidenza (col serbo, siamo sicuramente più forti di prima) e, se ho ragione, l'eliminazione col Villareal non cambierà nulla.
Diciamo che sono speranzoso ("fiducioso" sarebbe una parola grossa, con Raiola di mezzo).Leggo ingaggio di Rudinger a 6,5 quindi ribadisco: ciao de ligt
Che deduzione è :mah: ?
Metti che l'anno prossimo si ritira Chiellini, vendi Rugani o qualcun altro, lo spazio nel monte ingaggi potresti crearlo.
Metti che l'anno prossimo si ritira Chiellini, vendi Rugani o qualcun altro, lo spazio nel monte ingaggi potresti crearlo.se e quando vedrò accadere ciò potrei crederci, ad oggi l'ipotesi più logica è che lui prenderà il suo posto
Ma non c'è niente di ufficiale, per Rudiger, eh... potrebbe essere anche che non vada via nessuno e non arrivi il tedesco.
Ma non c'è niente di ufficiale, per Rudiger, eh... potrebbe essere anche che non vada via nessuno e non arrivi il tedesco.
La gazzetta aveva parlato di Vlahovic un mese prima ed è arrivato, adesso stanno parlando di Rudiger, certo che non c'è niente di ufficiale a marzo, fino a maggio non se ne parla.
felaggiano
19-03-22, 11:59
Personalmente quello che contesto è il fatto che sono Professionisti e dovrebbero sapere far le cose basilari, come hai affermato più volte, ma non dico verticalizzare o cosa, posizionarsi in campo, i movimenti, se non li indottrina l'allenatore chi lo deve fare, dovrebbe essere l'allenatore a dare le linee guida su cosa fare quando la squadra attacca e la palla va a Cuadrado, dovrebbe essere lui a spiegare, "palla a Cuadrado tu avanzi creando spazi per caio che si allarga, etc... non dovrebbe essere una cosa difficile per dei "Professionisti" certo che se l'Allenatore glielo dice e loro non lo fanno non è colpa di Alegher, ma da quello che vedo non c'è neanche un accenno di questo, quindi o non gli dice niente è può essere plausibile perché lo ha sempre affermato lui che gli schemi vanno bene per il basket o che dopo la difesa palla avanti e c'è sempre qualcuno che inventa. Non è che una mia fissazione qualsiasi addetto ai lavori lo sta dicendo, e se anche Del Piero ieri intervistato ha detto le stesse cose, nel secondo tempo non ha visto movimenti, nessuno che prova a prendere l'iniziativa o a creare spazi o far girare la palla velocemente, magari inizio a crederci anche io.
Mah, i movimenti di cui parli sono comunque abbastanza basilari e sono sicuro che tutti i giocatori li conoscano: l'atteggiamento del secondo tempo di mercoledì è stato una scelta, non so se dettata da un errore di valutazione (e sarebbe gravissimo) oppure obbligata da un condizione fisica insufficiente (più probabile secondo me, comunque grave). In ogni caso è sulle spalle di Allegri, questo senza dubbio.
L'eccessivo attendismo, fra l'altro, è proprio una delle cose da rimproverare al livornese.
La stranezza è che non è stato sempre così, ci sono stati tentativi di giocare in maniera diversa: ad esempio la Juve iniziò il campionato 2017/18 con un atteggiamento molto spavaldo, con Dybala che segnava gol a grappoli e in generale un gioco anche divertente; poi ad un certo punto le cose cambiarono e la squadra si mise a giocare in maniera cinica e utilitaristica al massimo, raggiungendo il culmine con l'osceno 0-1 in casa col Napoli in una partita disputata con l'intenzione evidente di portare a casa lo 0-0.
Ma è una cosa ciclica, è successa sia l'anno precedente che soprattutto il successivo, il primo di Ronaldo in cui fino a novembre si vide una Juventus bella, divertente ed efficace che da un giorno all'altro inspiegabilmente iniziò a giocare per il massimo risultato col minimo sforzo. Mai capito il motivo di quel cambio di rotta.
Se si vuole saccheggiare il Chelsea, un pensierino a Kantè e Jorginho no?
Ma non c'è niente di ufficiale, per Rudiger, eh... potrebbe essere anche che non vada via nessuno e non arrivi il tedesco.
Chiaro, sono ipotesi per ora
Leggo ingaggio di Rudinger a 6,5 quindi ribadisco: ciao de ligt
considera che non hai più i 7 di dybala, l'anno prossimo
Leggo ingaggio di Rudinger a 6,5 quindi ribadisco: ciao de ligt
Beh tutti gli indizi portano a quello...hai comprato Gatti e rientra pure Dragusin..
Poi se và Dybala qualcuno lo devi prendere insieme ad un regista ed almeno 1 terzino...quindi hai bisogno di liquidità..
Si ma la notizia che l'hanno preso dove è? Perche' se bisogna fare spesa li, io andrei di corsa su Jorginho.
P.s. l'ho letto ora sulla Gazza.
Non so come funziona la matematica dalle tue parti, ma le ultime 18 gare di campionato (da novembre ad oggi) ci danno una media punti di 2.277 che proiettata sul campionato fa 86.5 punti, che lo scorso anno avrebbe significato arrivare più vicini al primo posto che al secondo :asd:
30 reti fatte, che proiettate su 38 gare diventano 63.3 (meno dei 77 dello scorso anno... ma sai, forse il cambio Cr7-Kean potrebbe aver avuto un peso in questo conteggio... Vlahovic c'è da un mese o poco più)
11 reti subite, che su 38 gare diventano 23.2 (lo scorso anno sono state 38 )
Hai una idea molto particolare di "identico", ma su una cosa hai ragione: i numeri non mentono :asd:
Ma ti diverti a fare ste figure? :bua:
Io boh
Niente, di fronte a tanta falsità io non ho strumenti :bua:
Cambi totalmente il contesto, i parametri e il senso delle cose che dico, e pretendi anche di avere ragione :bua: In più inventando medie fantasiose e numeri a caso :bua: Ma non ti fai schifo mentre scrivi ste porcate piene di falsità? Sembri Lavrov quando dice che non han invaso l'Ucraina, dio bono io non riuscirei a guardarmi allo specchio dopo certe nefandezze :bua: Le medie estrapolate da spezzoni di stagione ad hoc sono un tocco di classe però, lo ammetto.
Rifacciamo il recap come si fa coi bimbi
2022 della Juventus:
16 partite giocate in tutte le competizioni:
9 vittorie
5 pareggi
2 sconfitte
Media punti 2.
gol fatti 27, 1.6 a partita
gol subiti 17, 1 a partita
I numeri di Pirlo, quelli che "la squadra stava crollando, saremmo usciti anche dall'EL", in tutta la seconda parte di stagione, erano molto, molto migliori di questi. Solo che ora tu e le altre groupie li descrivete come PROGRESSI, la SOLIDITA' RITROVATA (con 1 gol a partita di media incassato :bua: ), l'anno scorso era disastro assoluto e devastazione.
Ora se vuoi torna a mistificare quanto ti pare, fai come l'altro cheerleader e dimmi che non ti interessa discutere, è quasi più dignitoso :bua: quasi
ma non si era detto di smetterla coi parametri zero sotto contratto a 7mln a stagione?
ma non si era detto di smetterla coi parametri zero sotto contratto a 7mln a stagione?rudiger ha 29 anni che per un centrale è l'etÃ* giusta ed è forte a pm 0 è un'acquistone
peccato solo che con l'innominabilpe ed i suoi preparatori passerÃ* mezza stagione in infermeria come il resto della rosa d'altronde
ma sta questione che postando storpia tutte le parole accentate è irrisolvibile?
considera che non hai più i 7 di dybala, l'anno prossimoPreferirei che non ci fossero più i 7 di rabiot, ad ogni modo dybala lo dovrai pure sostituire, magari con un trequartista di livello
Preferirei che non ci fossero più i 7 di rabiot, ad ogni modo dybala lo dovrai pure sostituire, magari con un trequartista di livello
Rabiot è il meno, ci sono i 7 di Ramsey.
Intanto per non farci mancare nulla Allegri litiga con lo spogliatoio. Bene dai.
Intanto per non farci mancare nulla Allegri litiga con lo spogliatoio. Bene dai.ogni avvenimento che lo allontani da noi, liti ,risse, spaccio di antidolorifici illegali è ben accolta
ci sono giovani che con lui rischiano di bruciarsi la carriera vlahovic, de light ,locatelli e chiesa quando rientrerÃ*
Quell'anno Chiellini era "più giovane e più forte" e soprattutto più ospedalizzato: saltò tutta la stagione.
De Ligt era più scarso di quello attuale, poco ma sicuro come la morte: la minore età non conta niente (oggi ha 23 anni :asd: ), mentre conta tantissimo il fatto che fosse terribilmente grezzo: chi non si ricorda le sue non-letture o i suoi continui falli di mano.
Demiral si ruppe il crociato a metà stagione e ciao.
Pellegrini è probabilmente meglio di Frabotta (non che sia una competizione tra titani).
Direi proprio che no, la difesa non era più forte.
Magari non più forte, sicuramente neanche più debole.
Avevo dimenticato l'infortunio di Chiellini, ma De Ligt (per quanto meno maturo dell'attuale) era comunque un giocatore della madonna, Bonucci era più forte e molto più presente di ora (manca da tutto il 2022, praticamente... idem o quasi Chiellini, a proposito di tenuta).
Gli altri son tutti giocatori maturi per i quali avere 2-3 anni in meno è meglio che averne 2-3 in più
Matuidi è sempre stato un giocatore dai piedi quadrati che si sbatteva parecchio, nell'anno di Sarri correva molto meno di quanto facesse prima. Il paragone con il Mckennie attuale fa ridere, l'americano è molto meglio.
Bentancur, quello era e quello è oggi: se con un allenatore gioca bene e con l'altro gioca male, il problema non è il giocatore.
Can è stato solo l'ennesima plusvalenza necessaria a coprire l'affare-ronaldo, questa cosa che sia andato via perchè l'ha voluto Sarri è talmente assurda che non ci sono più parole per definirla :rotfl: !
Pjanic, con tutto quel che sarà stato prima, quell'anno fece pena. E se fosse dipeso da Sarri, avrebbe fatto bene DOPO, invece da quella stagione in poi la sua carriera è praticamente finita (per la cronaca, gioca in Turchia, cioè in quello che è il cimitero degli elefanti dei grossi campionati).
E a Sarri mancava Locatelli, per la cronaca.
Non che McCoso abbia piedi gentili.
A parte il fatto che lo hai perso a febbraio per tutto il resto della stagione, quindi bon.
Poi chiaro, molto meglio avere il 23enne che non il 33enne dell'epoca, ma il francese era un giocatore estremamente intelligente la cui presenza in campo si sentiva.
Bentancur appunto, era lui. Idem Rabiot, idem Ramsey.
E di Can non stavo mica parlando delle ragioni che hanno portato alla cessione, ma del fatto che Sarri non lo vedesse manco col binocolo. Ha fatto senza ombra di dubbio le sue peggiori prestazioni alla Juventus con Sarri, ma era un signor giocatore ed era disponibile.
Non valeva certo meno, per quanto con caratteristiche in parte diverse, dello stesso McCoso o di Zakaria arrivato da un mese e mezzo.
Pjanic era decisamente in calo, ma stiamo facendo un confronto non una valutazione assoluta. Come regista rispetto ad Arthur era oro pure all'epoca.
Locatelli è un onesto giocatore e nulla più.
Di certo non un uomo in grado di spostare gli equilibri. Almeno non adesso.
"Messo una toppa" sarebbe un attaccante fortissimo pagato 75 mln... certo che, come racconti le cose tu, nessuno mai :asd: .
Costa è solo il nome, quell'anno in realtà non è mai stato nè integro nè in forma. Per farti capire il paragone, quest'anno Chiesa ha giocato meno partite di quante ne fece Douglas Costa all'epoca ma ha fatto già più minuti di lui. Sarri giocava con Bernardeschi titolare, detto tutto.
Mandzukic, vedi Can: non fu Sarri a metterlo fuori rosa ma la società, per spingerlo ad andarsene (e infatti se ne andò). E parliamo di un giocatore di 33 anni che già veniva da una stagione scadente.
"Higuain migliore di Morata" :rotfl: ?!? Ma parliamo del giocatore 2019-2020, o del nome e basta? Questa su Higuain è la più grossa di tutte quelle che hai scritto finora: quell'anno, Higuain giocò qualche ottima partita fino a inizi dicembre, poi letteralmente implose e non servì più a nulla.
Su CR7 e Dybala, niente da dire.
Cuadrado in realtà già quell'anno fece il terzino (con rendimento inferiore a quello attuale ma non più di tanto).
Il messo una toppa ovviamente non riguarda il livello della toppa (Vlahovic è fortissimo), ma riguarda il fatto che è un correttivo in corsa.
La Juventus che c'è ora (facendo finta che non esistano infortuni) è una cosa, ma la Juventus avuta a disposizione di Allegri fino ad ora era altro.
La stagione è iniziata più o meno 6 mesi e mezzo fa, Zakaria e Vlahovic sono arrivati un mese e mezzo fa. Per 5 mesi non li hai avuti, e se fai confronti con la rosa di Sarri devi tenerne conto, altrimenti parliamo del nulla.
Costa era poco integro, vero. Chiesa lo hai perso a gennaio per tutta la stagione :bua:
Higuain era migliore di Morata come prima punta pura. Ruolo che fino a fine Gennaio non era praticamente coperto in questa rosa. Altrimenti si, preferisco il Morata attuale a quell'Higuain nel complesso. Ma Morata non è una prima punta pura.
Cuadrado aveva 2 anni di meno. E' ancora decisivo, ma ora ha oggettivamente più pause e meno continuità.
Su Cr7 e Dybala avrai nulla da dire, ma sono due "differenze" mica da poco.
Ah, ok... è che finora mi sembrava di aver sentito cose diverse.
Tipo che la stessa rosa con Conte si era fermata ai gironi e con Allegri aveva fatto la finale, quindi Allegri è un allenatore molto più "europeo" :rotfl: !
Comunque la cosa che la Juve degli ultimi mesi era "totalmente diversa" da quella di Conte, non si può sentire manco per sbaglio.
Le due cose non si contraddicono mica: che Allegri sia un allenatore molto più "europeo" di Conte ce lo dice la loro storia eh, mica lo dico io.
Uno ha ottenuto molto più di quanto gli si potesse chiedere, l'altro ha ottenuto meno di quanto ci si potesse aspettare.
E la Juventus della seconda parte di stagione non aveva praticamente più nulla di quella di Conte: modulo diverso, filosofia diversa, approccio diverso.
Ma ciò non toglie che la base su cui ha potuto lavorare era ottima, e che partire da una base ottima è sempre meglio che provare ad incollare delle macerie.
Se vinci la coppa italia e manchi uno dei primi 4 posti o l'accesso agli ottavi di CL, hai fallito di brutto, non è che hai fallito di poco.
Che è quello che ho detto io.
Non ti salva certo la stagione, ma da qui a considerarla nulla ce ne passa un oceano.
se e quando vedrò accadere ciò potrei crederci, ad oggi l'ipotesi più logica è che lui prenderà il suo posto
Credo anche io, ma non è detto che sia da subito.
Magari la prossima stagione se la fa, e quella dopo va via e si rimane con Rudiger (30 anni), Bonucci in modalità Chiellini (ne avrà 35, mi pare... ed è da capire se lo stop di quest'anno è un incidente di percorso o se è diventato marcio pure lui) e Rugani. Più un giovane da riportare dentro.
Dragusin non so bene quanto stia facendo in provincia e se sia pronto per rientrare davvero, Gatti al momento ha una stagione in B al frosinone.
Un po poco per pensare che possa rientrare davvero il prossimo anno come parte attiva del gruppo. Imho si farà una stagione in A da qualche parte.
(cut)
Io parlavo di novembre, tu parlavi di 18 gare e visto che 18 gare sono esattamente il numero di gare in A dalla prima di novembre ad oggi ho pensato che ti riferissi a quelle. Tutto qui, ma vedo che ora che otto punti di meno non esiste più, hai perso voglia di confrontare i risultati in campionato.
Strano.
Per il resto, basterebbe contestualizzare due cose per rendersi conto che in realtà le conclusioni del tuo ragionamento sono esattamente l'opposto di quelle che credi te.
Vuoi parlare del 2022?
Renditi conto che stai dicendo che una squadra che nel 2022 non ha avuto difesa (abbiamo giocato un mese mettendo i terzini al centro, e quando ci è andata bene il titolare era Rugani), è rimasta con 3 centrocampisti da schierare in campo, ha perso dopo un mese uno dei suoi uomini migliori per tutta la stagione, ha perso McCoso nel suo momento migliore ed è arrivata a giocarsi la partita più importante della stagione praticamente con 11 uomini di movimento a disposizione.... ha fatto quanto la Juve di Pirlo.
Se la cosa per te dovrebbe essere un assist a Pirlo, mi sa che ti è scappato qualcosa. Ma non sarebbe una novità.
Prima che te risponda con la solita lagna: mai detto che gli infortuni non abbiano peso, ho detto che la pleteora di inforuni che lo scorso anno avrebbero tagliato le gambe a Pirlo sono una patetica scusa che esiste solo nella tua testa. Lo scorso anno da gennaio ad aprile abbiamo perso Dybala. Ed è stata una grande perdita (anche se prima, pur disponibile, aveva fatto abbastanza cagare). Poi per il resto abbiamo avuto un numero normale di infortuni per una squadra che gioca su tre competizioni. Ci sono delle comode tabelle riassuntive su transfertmark a prova di ragazzino: cercatele.
Detto questo, concedimi una piccola nota a margine che non ci entra con la discussione.
Hai veramente rotto i coglioni con questo tuo ridicolo modo di fare... questo continuo insulto strisciante... "ipocriti", "mi farei schifo" (libero di farti schifo quanto vuoi, ci mancherebbe)...
Siamo in bar sport, prendersi un po per il culo o lanciare qualche cosa qui e lì ci sta, fa parte della discussione, lo faccio pure io ogni tanto con alcune persone.
Ma te sono mesi che stai superando la linea... ti direi di ribattere sugli argomenti se ne fossi in grado, ma finisci sempre così.
Per quanto mi riguarda il tempo da perdere con te è finito... se un giorno riuscirai a superare la pubertà, sarà un piacere tornare a discutere :ciaociao:
ma non si era detto di smetterla coi parametri zero sotto contratto a 7mln a stagione?
Il problema non sono i P0... se son forti, ben vengano :asd:
Quello stipendio lì è ben meno di quello di De Ligt e pari più o meno a quello di Bonucci.
Se davvero fossero 7mln, ci sta. E' uno stipendio onesto.
- - - Aggiornato - - -
Cosa è successo con Dybala?
“Hanno fatto una richiesta e io ho detto no. Non è successo niente, hanno capito e sono stati bravi. Dopo l’allenamento di sta mattina si rimane in ritiro perché domani è una partita delicata e stiamo tutti insieme, ci riposiamo e siamo sereni. Ho chiesto di rimanere tutti insieme, nessuna discussione. Richiesta inopportuna? Sono stato giocatore anch’io, ogni tanto un po’ di casino ci serve altrimenti restiamo piatti. L’altra sera quando sono andato a dormire ho pensato che eravamo troppo piatti e bisogna trovare il pretesto di fare un po' di casino. Ringrazio i ragazzi che mi hanno dato l'opportunità”.
Questa cosa sarebbe "Allegri litiga con lo spogliatoio"?
Ok
ma sta questione che postando storpia tutte le parole accentate è irrisolvibile?
à è é ì ò ù
credo sia il tuo device/browser/app.. magari posti dal telefono?
Magari non più forte, sicuramente neanche più debole.
Avevo dimenticato l'infortunio di Chiellini, ma De Ligt (per quanto meno maturo dell'attuale) era comunque un giocatore della madonna, Bonucci era più forte e molto più presente di ora (manca da tutto il 2022, praticamente... idem o quasi Chiellini, a proposito di tenuta).
Gli altri son tutti giocatori maturi per i quali avere 2-3 anni in meno è meglio che averne 2-3 in più
Nono, sicuramente più debole, altro che.
De Ligt non era quello attuale e, complessivamente, fece quasi tante cazzate quante cose buone (soprattutto all'inizio). Che poi, ora lo definisci "giocatore della madonna", all'epoca lo definivi un "ragazzino" su cui si poteva fare affidamento fino a un certo punto. Non so se te lo ricordi :asd: .
Bonucci non era nè meglio nè peggio di quello attuale, nonostante l'età: semplicemente, all'epoca è stato integro per tutto l'anno e ora no.
Cuadrado è calato ma non più di tanto.
Alex Sandro è sempre lo stesso, mediocre all'epoca e mediocre ora.
E sugli infortuni muscolari... vogliamo pensare che la marea di infortuni che stiamo avendo quest'anno (e che non abbiamo avuto all'epoca di Sarri) siano una casualità?
O ci vogliamo mettere un po' di responsabilità dell'allenatore e del suo staff (dato che ogni cazzo di anno che c'è Allegri, la storia è sempre uguale)?
Non che McCoso abbia piedi gentili.
A parte il fatto che lo hai perso a febbraio per tutto il resto della stagione, quindi bon.
Poi chiaro, molto meglio avere il 23enne che non il 33enne dell'epoca, ma il francese era un giocatore estremamente intelligente la cui presenza in campo si sentiva.
Bentancur appunto, era lui. Idem Rabiot, idem Ramsey.
E di Can non stavo mica parlando delle ragioni che hanno portato alla cessione, ma del fatto che Sarri non lo vedesse manco col binocolo. Ha fatto senza ombra di dubbio le sue peggiori prestazioni alla Juventus con Sarri, ma era un signor giocatore ed era disponibile.
Non valeva certo meno, per quanto con caratteristiche in parte diverse, dello stesso McCoso o di Zakaria arrivato da un mese e mezzo.
Pjanic era decisamente in calo, ma stiamo facendo un confronto non una valutazione assoluta. Come regista rispetto ad Arthur era oro pure all'epoca.
Mckennie, prima di infortunarsi, era nettamente meglio del Matuidi dell'ultimo anno. C'è poco da dire, su questo. D'altra parte, all'epoca Matuidi era considerato un giocatore mediocre, mò non è che fa come il vino e diventa un buon giocatore DOPO aver lasciato la Juve.
Su Can, il discorso è semplice: se la società decide di farci una plusvalenza, Sarri cosa può farci? E' vero che non lo usava ma è anche vero che questa "colpa" di Sarri svanisce nel momento in cui il giocatore viene ceduto, no? E comunque non valeva più di Locatelli manco per sbaglio.
Pjanic fece una stagione mediocre a cui sono seguite solo stagioni negative. Punto. E qua parliamo di Pjanic quell'anno, non di Pjanic in generale. Dire "era un gran regista" non ha senso perchè quell'anno non lo era già più. Stiamo confrontando le rose DI QUEGLI ANNI, non i nomi.
Il messo una toppa ovviamente non riguarda il livello della toppa (Vlahovic è fortissimo), ma riguarda il fatto che è un correttivo in corsa.
La Juventus che c'è ora (facendo finta che non esistano infortuni) è una cosa, ma la Juventus avuta a disposizione di Allegri fino ad ora era altro.
La stagione è iniziata più o meno 6 mesi e mezzo fa, Zakaria e Vlahovic sono arrivati un mese e mezzo fa. Per 5 mesi non li hai avuti, e se fai confronti con la rosa di Sarri devi tenerne conto, altrimenti parliamo del nulla.
Ma adesso ci sono, no?
Degli infortuni già detto ma, posto che (mi pare di aver capito) adesso la rosa ha smaltito le scorie-Pirlo ed è (spero) più forte di quella di Sarri, possiamo dire che questa rosa è più forte di quella di Sarri e comunque sta facendo peggio?
Costa era poco integro, vero. Chiesa lo hai perso a gennaio per tutta la stagione :bua:
Higuain era migliore di Morata come prima punta pura. Ruolo che fino a fine Gennaio non era praticamente coperto in questa rosa. Altrimenti si, preferisco il Morata attuale a quell'Higuain nel complesso. Ma Morata non è una prima punta pura.
Cuadrado aveva 2 anni di meno. E' ancora decisivo, ma ora ha oggettivamente più pause e meno continuità.
Su Cr7 e Dybala avrai nulla da dire, ma sono due "differenze" mica da poco.
1) Come ho già avuto modo di dirti, Chiesa ha già giocato DI PIU' di quel che aveva giocato Costa :asd: .
2) Su Higuain stai dicendo scemenze, senza girarci attorno. Come detto, giocò abbastanza bene fino a inizi dicembre, poi svanì nel nulla. Confrontarlo col Morata di quest'anno significa cercare solo di buttarla in caciara: non c'è paragone. E sticazzi che Morata non è una prima punta pura o che Higuain in passato era stato meglio di lui in quel ruolo. Quell'anno, Higuain giocò fino a dicembre, poi diventò peggio pure di qualunque Amauri.
3) Io non ho capito perchè di Cuadrado continui a parlarne tra gli attaccanti, dato che quell'anno l'ha fatto da terzino :asd: .
Vabbè, comunque è sicuramente calato rispetto all'epoca, ma non è crollato: c'è differenza ma non abissale.
4) Sì, c'erano CR7 e Dybala e Higuain (malissimo assortiti), quest'anno ci sono Morata, Dybala e Vlahovic. C'è differenza ma è veramente l'unico punto in cui la rosa di Sarri era relativamente più forte. Dico "relativamente" perchè in realtà, se Morata-Dybala-Vlahovic hanno qualche possibilità di giocare insieme, Dybala-Higuain-CR7 non c'era praticamente verso. Da quel punto di vista, Sarri aveva un problemone tattico che Allegri non ha mai dovuto affrontare.
Le due cose non si contraddicono mica: che Allegri sia un allenatore molto più "europeo" di Conte ce lo dice la loro storia eh, mica lo dico io.
Uno ha ottenuto molto più di quanto gli si potesse chiedere, l'altro ha ottenuto meno di quanto ci si potesse aspettare.
E la Juventus della seconda parte di stagione non aveva praticamente più nulla di quella di Conte: modulo diverso, filosofia diversa, approccio diverso.
Ma ciò non toglie che la base su cui ha potuto lavorare era ottima, e che partire da una base ottima è sempre meglio che provare ad incollare delle macerie.
1) E' da una vita che dico che i risultati andrebbero contestualizzati e bisognerebbe andare a vedere come sono arrivati ma oh... credo di averci rinunciato, ormai :asd: .
2) E' vero, nell'ultima parte di stagione era cambiato anche il modulo. Ero convinto che ci fosse ancora la difesa a tre :uhm: .
Che è quello che ho detto io.
Non ti salva certo la stagione, ma da qui a considerarla nulla ce ne passa un oceano.
No, non ho capito.
Se non ti salva la stagione, significa che è ininfluente, no?
Un campionato in cui fan a gara a chi ruba di più :bua: E gli Invincibili di Inzaghi molto più forti della squadra di Conte continuano la loro marcia trionfale :sisi:
cut
.
Brevemente.
Quindi la tua è una gara tra Sarri ed Allegri?
Sarri ha vinto lo scudo in carrozza, qui stiamo lottando per entrare in CL.
A livello di risultati ha oggettivamente fatto meglio, ma poi è arrivato a fine stagione coi piatti che volavano ed una squadra che lo aveva rigettato.
Quindi bon, per fare confronti veri si dovrà capire come si arriva a fine stagione.
Sulla rosa fai un mix di cose più o meno a caso, con gente che vale o meno a seconda che faccia comodo a te.
Can era oggettivamente un signor giocatore ma non vale perchè "se la società decide di farci plusvalenza" :rotfl:
Bonucci "era uguale ad ora nonostante l'età, semplicemente all'epoca era integro tutto l'anno ed ora no", senza considerare che dopo una certa età anche la tenuta atletica può cambiare proprio a causa degli anni in più.
Cuadrado due anni fa correva di più, ora è decisamente in calo (non sulla singola gara, in cui sa ancora essere decisivo, ma sulla continuità).
Pjanic era alla sua peggiore stagione, ma lo stiamo confrontando con questo Arthur. Uno che non fa girare il pallone, tiene la palla mezz'ora prima di passarla a qualcuno e non fa non dico un lancio illuminante ma neanche un cazzo di cambio di gioco. Non mi sogno di dire che quello fosse un ottimo Pjanic, dico che quel Pjanic dava più qualità di questo Arthur.
Higuain ha fatto bene mezza stagione, poi è sparito (sono d'accordo) ma quindi vale solo la mezza stagione pessima. Quella buona non conta, perchè va bene così
Ma adesso ci sono, no?
Degli infortuni già detto ma, posto che (mi pare di aver capito) adesso la rosa ha smaltito le scorie-Pirlo ed è (spero) più forte di quella di Sarri, possiamo dire che questa rosa è più forte di quella di Sarri e comunque sta facendo peggio?
Adesso ci sono?
La rosa attuale è quella senza Chiesa, senza McCoso per tutta la stagione, senza i difensori centrali e che domani ha ben 2 centrocampisti + Bernardeschi al rientro ed un ragazzino dell'U23.
In pratica stai prendendo gente dalla prima parte della stagione o dalla seconda alla bisogna, facendo un meraviglioso mix che non abbiamo mai visto in campo.
Se prendiamo la rosa attuale e facciamo finta che siano tutti disponibili, imho abbiamo un ottimo gruppo con grande potenziale.
Probabilmente più forte e sicuramente con più potenziale di quello che aveva Sarri.... ma grazie al mercato di gennaio che ha sistemato dei problemi enormi, altrimenti imho eravamo messi peggio dell'anno scorso.
Il problema è che questa ottima rosa attuale esiste solo sulla carta e non l'abbiamo mai avuta nel mondo reale.
Speriamo che ci faccia togliere belle soddisfazioni dall'anno prossimo.
No, non ho capito.
Se non ti salva la stagione, significa che è ininfluente, no?
Tom, te hai un enorme problema con le sfumature. :bua:
Forse non hai letto bene il topic, ma in questo caso meglio per te. :asd:
Senza scendere troppo nei dettagli, faccio solo un esempio: la squadra gioca di merda e su questo non ci piove, ma negare che ci siano stati dei miglioramenti da inizio anno significa essere in malafede oppure vivere in un mondo parallelo. Che poi questi miglioramenti siano troppo lenti è una cosa su cui si può discutere (secondo me lo sono, si sarebbe dovuto far meglio), ma è anche un'altra questione.
Comunque anche dire che il gioco fa schifo solo per colpa di Allegri è una cazzata eh. Lui sicuramente ha delle responsabilità ma con la rosa a disposizione è abbastanza difficile fare molto meglio, ho scritto più volte che oltre a Conte non so chi ne sarebbe in grado (per dirne una, i giocatori in grado di fare un passaggio in verticale come si deve sono Bonucci e in parte Dybala, dimmi tu se è una cosa accettabile).
Poi oh, a me non ne viene in tasca niente e Allegri non è certo il mio allenatore preferito. Per quanto mi riguarda se ne sarebbe dovuto andare dopo Cardiff, dico solo che nella situazione attuale addossare tutte le colpe a lui è senza senso.
Guarda sulla rosa cone sfondi una porta aperta: sono tre anni che dico che si tratta di una rosa mediocre e per di più male assortita.
Ma se il gioco è una merda perché fondamentalmente la rosa è scarsa, magari i 9 milioni ad Allegri te li tieni in saccoccia, e al suo posto prendi qualcun'altro che a parità di gioco di merda ti costa di meno.
Posto che il problema del "non gioco" ruoti effettivamente intorno al problema della rosa, perché la Fiorentina non ha una rosa come la nostra, ma si capisce come gioca, la stessa cosa per il Sassuolo.
Sartori... bene
Sartori con Allegri... molto male, temo
Non mi sembra il profilo di allenatore idealeda quando Allegri allena?
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ogni avvenimento che lo allontani da noi, liti ,risse, spaccio di antidolorifici illegali è ben accolta
ci sono giovani che con lui rischiano di bruciarsi la carriera vlahovic, de light ,locatelli e chiesa quando rientrerÃ*this cazzo
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Brevemente.
Quindi la tua è una gara tra Sarri ed Allegri?
Sarri ha vinto lo scudo in carrozza, qui stiamo lottando per entrare in CL.
A livello di risultati ha oggettivamente fatto meglio, ma poi è arrivato a fine stagione coi piatti che volavano ed una squadra che lo aveva rigettato.
Quindi bon, per fare confronti veri si dovrà capire come si arriva a fine stagione.
Sulla rosa fai un mix di cose più o meno a caso, con gente che vale o meno a seconda che faccia comodo a te.
"Come fa comodo a te" :asd: ?
Non sono io che ho messo in lista un Chiellini che non c'era o sto cercando di spacciare il cadavere di Higuain come "prima punta migliore di Morata".
Can era oggettivamente un signor giocatore ma non vale perchè "se la società decide di farci plusvalenza" :rotfl:
Bonucci "era uguale ad ora nonostante l'età, semplicemente all'epoca era integro tutto l'anno ed ora no", senza considerare che dopo una certa età anche la tenuta atletica può cambiare proprio a causa degli anni in più.
Cuadrado due anni fa correva di più, ora è decisamente in calo (non sulla singola gara, in cui sa ancora essere decisivo, ma sulla continuità).
Pjanic era alla sua peggiore stagione, ma lo stiamo confrontando con questo Arthur. Uno che non fa girare il pallone, tiene la palla mezz'ora prima di passarla a qualcuno e non fa non dico un lancio illuminante ma neanche un cazzo di cambio di gioco. Non mi sogno di dire che quello fosse un ottimo Pjanic, dico che quel Pjanic dava più qualità di questo Arthur.
Higuain ha fatto bene mezza stagione, poi è sparito (sono d'accordo) ma quindi vale solo la mezza stagione pessima. Quella buona non conta, perchè va bene così
No, Can non era un "signor giocatore" e non è che non valga "perchè la società ha deciso di farci plusvalenza": semplicemente, nella seconda metà di stagione non c'era e tu hai fatto un confronto tra le rose come se ci fosse :asd: .
Stai aggiustando il tiro ma ancora non ci siamo: Higuain non ha fatto bene "mezza stagione", ha fatto bene 3 mesi (settembre-novembre), poi è scomparso. Poi, non so se dalle tue parti tre mesi corrispondano a mezza stagione.
Fantastica la cosa su Bonucci: dovunque vada Allegri la gente si sfascia in continuazione ma per Bonucci "potrebbe essere l'età" :rotfl: .
Se prendiamo la rosa attuale e facciamo finta che siano tutti disponibili, imho abbiamo un ottimo gruppo con grande potenziale.
Probabilmente più forte e sicuramente con più potenziale di quello che aveva Sarri.... ma grazie al mercato di gennaio che ha sistemato dei problemi enormi, altrimenti imho eravamo messi peggio dell'anno scorso.
Il problema è che questa ottima rosa attuale esiste solo sulla carta e non l'abbiamo mai avuta nel mondo reale.
Speriamo che ci faccia togliere belle soddisfazioni dall'anno prossimo.
Questi distinguo, detti da chi (vedi sopra) vorrebbe infilare Chiellini, Can e Higuain nella rosa di Sarri, fanno un po' ridere :asd: .
Tom, te hai un enorme problema con le sfumature. :bua:
No, io ho un problema con chi fa giochini di parole per sfuggire alla logica.
Una cosa che non ti salva la stagione, è ininfluente. C'è poco da girarci attorno.
A te potrà anche stare tanto cara ma la realtà è che è una competizione minore.
Guarda sulla rosa cone sfondi una porta aperta: sono tre anni che dico che si tratta di una rosa mediocre e per di più male assortita.
Ma se il gioco è una merda perché fondamentalmente la rosa è scarsa, magari i 9 milioni ad Allegri te li tieni in saccoccia, e al suo posto prendi qualcun'altro che a parità di gioco di merda ti costa di meno.
Posto che il problema del "non gioco" ruoti effettivamente intorno al problema della rosa, perché la Fiorentina non ha una rosa come la nostra, ma si capisce come gioca, la stessa cosa per il Sassuolo.
Il non gioco c'era anche quando si vinceva ma a chi accusava allegri di questo veniva risposto che l'importante è il risultato, ora che non c'è il risultato la colpa del non gioco è dell'organico?Tutto pur di non ammettere l'incapacità del livornese, che per molti di noi non è affatto una sorpresa e lo si diceva in tempi non sospetti.
Guarda sulla rosa cone sfondi una porta aperta: sono tre anni che dico che si tratta di una rosa mediocre e per di più male assortita.
Ma se il gioco è una merda perché fondamentalmente la rosa è scarsa, magari i 9 milioni ad Allegri te li tieni in saccoccia, e al suo posto prendi qualcun'altro che a parità di gioco di merda ti costa di meno.
Posto che il problema del "non gioco" ruoti effettivamente intorno al problema della rosa, perché la Fiorentina non ha una rosa come la nostra, ma si capisce come gioca, la stessa cosa per il Sassuolo.
Il problema ruota sempre intorno all'Allenatore, perché puoi avere una rosa mediocre, ma magari sei capace di farla giocare, di merda, ma la fai giocare. Personalmente non penso che sia una rosa di mediocre, buona, non eccellente, ma che se messa nelle condizioni di sapere cosa fare in campo probabile lo faccia, ma qui sembra sempre che non sappiano come muoversi.
felaggiano
20-03-22, 13:17
Guarda sulla rosa cone sfondi una porta aperta: sono tre anni che dico che si tratta di una rosa mediocre e per di più male assortita.
Ma se il gioco è una merda perché fondamentalmente la rosa è scarsa, magari i 9 milioni ad Allegri te li tieni in saccoccia, e al suo posto prendi qualcun'altro che a parità di gioco di merda ti costa di meno.
Sono anche d'accordo ma è colpa della società.
Posto che il problema del "non gioco" ruoti effettivamente intorno al problema della rosa, perché la Fiorentina non ha una rosa come la nostra, ma si capisce come gioca, la stessa cosa per il Sassuolo.
Per me il gioco c'è, solo che fa schifo.
E non è tanto questione di qualità della rosa, il centrocampo è messo insieme a caso e si vede, oltre ad essere sprovvisto di gente capace di fare passaggi di più di 10 metri; altre squadre hanno magari giocatori peggiori ma meglio assortiti e più abituati a giocare insieme.
I milioni di infortuni (che non sono una scusa, lo staff atletico è colpevole senza dubbio e se questo è scelto da Allegri allora è colpevole pure lui) poi peggiorano ulteriormente la situazione, per ovvi motivi.
Ripeto, io non credo che con un altro allenatore, Conte a parte, le cose andrebbero diversamente: magari alcuni aspetti sarebbero migliori, altri peggiori ma grosso modo saremmo dove siamo ora. Penso comunque che Allegri abbia rotto il cazzo col suo attendismo, questo sì.
E qui torniamo al discorso di prima: perché scegliere uno che prende 9 milioni se tanto i risultati sono questi? Non so cosa dire, posso solo sperare che in società abbiano un progetto a lungo termine (i 4 anni di contratto puntano in quella direzione) in cui questa stagione viene considerata di transizione.
In alternativa sono scemi e visti i precedenti non è neppure un'ipotesi tanto improbabile. :bua:
Sono anche totalmente incapaci di gestire le partite, non reagiscono alle difficoltà, non han alcun tipo di fiducia e in generale dimostrano una grinta da impiegato statale in ufficio ad Agosto.
L'aspetto mentale è la cosa principale che deve curare un allenatore, e Allegri per ora in questo è stato fallimentare, sotto tutti i punti di vista.
Escono intanto le prime indiscrezioni sulla situazione spogliatoio:
[emoji599] AGGIORNAMENTO LITE ALLEGRI-SQUADRA
[emoji148] Dybala e Cuadrado (capitani in assenza di Bonucci-Chiellini) si son presentati in rappresentanza della squadra per chiedere di mantenere l'usuale programma di allenamento. Massimiliano Allegri non l'ha presa bene, per via della delicatezza del momento.
[emoji3538] In conferenza stampa, Allegri ha raccontato l'episodio col sorriso, ma in realtà lo scontro è stato tutto fuorché pacifico.
[emoji35] Dopo essersi infuriato coi 2 portavoce, Max ha convocato tutta la squadra per una ramanzina generale. Da lì, è nato più di qualche scontro verbale: non solo con Dybala e Cuadrado, ma anche con Rabiot e Danilo.
[Fabiana della Valle - Gazzetta dello Sport]
E
[emoji368] INFORTUNI, GIOCO & STAFF
[emoji148] Il dopo Champions ha portato inevitabilmente delle riflessioni della società, che coinvolgono tutti, tecnico compreso. Allegri è stato preso e pagato profumatamente perché doveva essere il valore aggiunto. Le perplessità societarie sono legate ai tanti infortuni, allo staff tecnico e anche nella gestione dei cambi.
[emoji186] Non sono escluse novità tra i collaboratori di Max nella prossima stagione, per portare un'altra ventata di novità, dopo l'inserimento di Padoin l'estate scorsa.
[emoji1396] Allegri, dal canto suo, ritiene di aver fatto il massimo con la rosa che ha, mentre i giocatori lamentano la mancanza di gioco e vorrebbero più varietà di schemi offensivi.
[Fabiana della Valle - Gazzetta dello Sport]
Direi di bene in meglio
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Allegri, dal canto suo, ritiene di aver fatto il massimo con la rosa che ha, mentre i giocatori lamentano la mancanza di gioco e vorrebbero più varietà di schemi offensivi.
[Fabiana della Valle - Gazzetta dello Sport]
Direi di bene in meglio
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Fosse vero il sottolineato cadrebbero tutti i dogmi che la squadra è quello che è, e meglio non puo' fare.
Fosse vero il sottolineato cadrebbero tutti i dogmi che la squadra è quello che è, e meglio non puo' fare.La squadra sarà quello che è, ma l'Empoli, il Verona, il Sassuolo e tante altre creano di più e giocano molto meglio con rose infinitamente inferiori.
La nostra è la rosa migliore del campionato, largamente, ed è usata malissimo, esattamente come un anno fa.
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Ma non si giocava alle 18?
Non è difficile, basta giocare e passarsi la palla...ed ora tutti a difendere l'1-0 mi raccomando.
- - - Aggiornato - - -
Ma non si giocava alle 18?
Roma-Lazio alle 18.
Non è difficile, basta giocare e passarsi la palla...ed ora tutti a difendere l'1-0 mi raccomando.
- - - Aggiornato - - -
Roma-Lazio alle 18.Siamo contro la Salernitana, magari ne facciamo un altro paio no?
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Siamo contro la Salernitana, magari ne facciamo un altro paio no?
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Dici, non ne sarei sicuro, anzi lo spero.
Che si è mangiato stavolta
Siamo contro la Salernitana, magari ne facciamo un altro paio no?
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non sembrano di questa idea.
Eurosport sul cell mi dice 2-0 con due goal di dybala, entrambi al 4'
rinnovo subito! :asd:
Boh mi pare il minimo...
Ma Dybala non ha nessuno che gli voglia abbastanza bene da dirgli che con quella frangetta sembra un bimbo con grossi problemi?
Rabiot intanto sempre preziosissimo per i nostri avversari, mentre Dybala sbaglia un gol da denuncia
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Intanto Dybala si mangia un goal fatto.
il non calcio di Allegri con Dybala diventa altra roba...non che sia molto migliore ma guadagna quella velocità e imprevedibilità che lo rende quasi un calcio normale.
Devo dare ragione a Fela, abbiamo un centrocampo che non è capace di dare imprevedibilità o cambio di velocità, un gioco semplicissimo e lento.
E' pure Vlahovic ha fatto merenda.
Altre 2 occasioni enormi
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Mercoledì non poteva giocare così
Ora bestemmio però, ma sto Dybala non poteva partire titolare mercoledì? Che cazzo
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Mercoledì non poteva giocare così
i primi 20 minuti non siamo stati tanto distanti poi si sono dimenticati di giocare una partita da dentro e fuori.
Daje Vlaho
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due che caso quando attacchi velocemente segni...
E quando cazzo attacchi in una certa maniera senza cazzeggiare, magari riesci anche a segnare...zio caro!!!! :alesisi:
Ho visto Rabiot correre e fare un incursione....oppure era il PC che laggava???
Ho visto di nuovo Rabiot tirare da fuori......sta finendo il mondo?
sono una manica dis tronzi avessero giocato così per anche solo 45 minuti mercoledì eravamo ai quarti.
sono una manica dis tronzi avessero giocato così per anche solo 45 minuti mercoledì eravamo ai quarti.Come se la salernitana fosse il villareal.
Non è simulazione mai quella di Pellegrini
sono una manica dis tronzi avessero giocato così per anche solo 45 minuti mercoledì eravamo ai quarti.La Salernitana è ultima in un campionato ridicolo e probabilmente perderebbero anche con contro le prime 5 o 6 della B, non credo si possano fare confronti.
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ammonito per simulazione quando il contatto c'è e non chiede il rigore interessante
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La Salernitana è ultima in un campionato ridicolo e probabilmente perderebbero anche con contro le prime 5 o 6 della B, non credo si possano fare confronti.
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io parlo dell'intensità e della voglia il resto hai ragione.
Per me mai rigore, c'è un minimo contatto e Pellegrini si rotola come se lo avesse investito un camion. Ste sceneggiate non le sopporto, ha fatto benissimo ad ammonirlo.
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La prima mezz'ora mercoledì siamo stati intensi, poi abbiamo smesso di giocare
Dai, 2 gol di vantaggio e altre 2 occasioni enormi create. Ritmi bassi, ma va bene così.
Ora per favore fuori Vlaho che è diffidato e gestiamo sto risultato
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Spero lo cambi con Morata o Kean all'intervallo, non possiamo rischiare.
Per me mai rigore, c'è un minimo contatto e Pellegrini si rotola come se lo avesse investito un camion. Ste sceneggiate non le sopporto, ha fatto benissimo ad ammonirlo.
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la simulazione è quando non ti toccano o ti toccano appena e ti sbracci per chiedere un rigore che non esiste se no dovrebbero ammonire tutti quelli che cadono in area.
esiste anche la possiiblità che ti sfiorano ti fanno perdere l'equilibrio tu cadi ma non è rigore, in più se stai correndo è facile che rotoli
, non stiamo parlando di neymar che da fermo riesce a rotolare da una porta all'altra e ritorno.
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boh io vado a vedere il gran premio
Salernitana o non Salernitana, almeno si è visto la voglia e non il sonno eterno, si è visto qualcuno inserirsi e tirare da fuori, certo continuano i momenti catartici della palla indietro ed avanti ma almeno si sono visti 2 goal, che non sia totalmente probante non ci piove, ma almeno c'è.
Maybeshewill
20-03-22, 16:15
Madonna mandate rugani in Ucraina
Va bene mantenere il risultato, ma lo facessero senza troppi patemi d'animo, cribbio!
Cambiare qualcuno, in questo caso Cuadrado che sta iniziando ad irritare, e ci stiamo abbassando un po' troppo.
Secondo tempo come previsto in calo crescente dove abbiamo anche rischiato in un paio di occasioni con due parata di Cesni in tuffo. L'apporto di Kean e Berna sono stati pari allo zero assoluto, va bene per il risultato sperando di recuperare qualche infortunato per l'Inter.
Se per sbaglio vinciamo con l'Inda abbiamo quasi il quarto posto in tasca
chiellini è uscito per infortunio?
Se per sbaglio vinciamo con l'Inda abbiamo quasi il quarto posto in tascava vinta anche solo per mandarli in paranoia totale
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Secondo tempo veramente pessimo, con una Salernitana pericolosa a più riprese. Non è così che si controllano le partite, permettere a qualsiasi squadra incontriamo di metterci in difficoltà non ha proprio senso.
Note positive il primo tempo di Dybala, sicuramente ispirato, Vlaho che è una certezza, i cross di De Sciglio ed i 3 punti.
Sicuramente importante anche non aver subito gol, per quanto l'avversario non fosse un test probante di alcun tipo. Per una squadra che nel 2022 viaggia alla tremebonda media di 1 gol esatto subito a partita un clean sheet ogni tanto fa bene al morale.
Quelle davanti stanno alla canna del gas, è evidente a tutti ormai. Nonostante tutte le nostre imperdonabili mancanze è obbligatorio crederci e provarci fino alla fine, senza mezzi termini. Peccato solo aver buttato via tanti punti sanguinosi negli ultimi 2 mesi, ma va beh, contro avversarie così potrebbe anche bastare la peggior Juve degli ultimi 10 anni.
Alla quattordicesima giornata la Juve era a - 14 dal Napoli capolista e - 7 dal quarto posto, ora alla 30esima è a - 7 dalla capolista e +5 dalla quinta
Per pura "statistica" alla Juve per puntare allo scudetto servirebbero altre 16 giornate e invece ce ne sono solo 8, quindi va bene far innervosire gli altri ma non è più tempo per voli pindarici
Su questo ha ragione Allegri. La Juve deve pensare al quarto posto.
Poi a fine stagione valuteranno tutto
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Putin sarebbe orgoglioso di te
Beh, è vero che su questo ha ragione Allegri.
Il problema, casomai, è che questa situazione è soprattutto colpa sua :asd: .
parlando di macerie su cui costruire: quello che sta facendo Xavi in 5 mesi dopo le macerie lasciate da Koeman dovrebbe far arrossire quelli giustificano lo schifo prodotto da Allegri da luglio ad oggi.
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Sono anche totalmente incapaci di gestire le partite, non reagiscono alle difficoltà, non han alcun tipo di fiducia e in generale dimostrano una grinta da impiegato statale in ufficio ad Agosto.
L'aspetto mentale è la cosa principale che deve curare un allenatore, e Allegri per ora in questo è stato fallimentare, sotto tutti i punti di vista.
Escono intanto le prime indiscrezioni sulla situazione spogliatoio:
[emoji599] AGGIORNAMENTO LITE ALLEGRI-SQUADRA
[emoji148] Dybala e Cuadrado (capitani in assenza di Bonucci-Chiellini) si son presentati in rappresentanza della squadra per chiedere di mantenere l'usuale programma di allenamento. Massimiliano Allegri non l'ha presa bene, per via della delicatezza del momento.
[emoji3538] In conferenza stampa, Allegri ha raccontato l'episodio col sorriso, ma in realtà lo scontro è stato tutto fuorché pacifico.
[emoji35] Dopo essersi infuriato coi 2 portavoce, Max ha convocato tutta la squadra per una ramanzina generale. Da lì, è nato più di qualche scontro verbale: non solo con Dybala e Cuadrado, ma anche con Rabiot e Danilo.
[Fabiana della Valle - Gazzetta dello Sport]
E
[emoji368] INFORTUNI, GIOCO & STAFF
[emoji148] Il dopo Champions ha portato inevitabilmente delle riflessioni della società, che coinvolgono tutti, tecnico compreso. Allegri è stato preso e pagato profumatamente perché doveva essere il valore aggiunto. Le perplessità societarie sono legate ai tanti infortuni, allo staff tecnico e anche nella gestione dei cambi.
[emoji186] Non sono escluse novità tra i collaboratori di Max nella prossima stagione, per portare un'altra ventata di novità, dopo l'inserimento di Padoin l'estate scorsa.
[emoji1396] Allegri, dal canto suo, ritiene di aver fatto il massimo con la rosa che ha, mentre i giocatori lamentano la mancanza di gioco e vorrebbero più varietà di schemi offensivi.
[Fabiana della Valle - Gazzetta dello Sport]
Direi di bene in meglio
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Di solito non esce un cazzo dall'ambiente Juventus
qualcosa mi dice che stanno preparando il terreno per l'addio a zero di Dybala, più altra roba
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parlando di macerie su cui costruire: quello che sta facendo Xavi in 5 mesi dopo le macerie lasciate da Koeman dovrebbe far arrossire quelli giustificano lo schifo prodotto da Allegri da luglio ad oggi.
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beh, va detto che per il Barcellona i debiti sono solo numeri a caso sullo schermo di un computer.
Di solito non esce un cazzo dall'ambiente Juventus
qualcosa mi dice che stanno preparando il terreno per l'addio a zero di Dybala, più altra roba
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beh, va detto che per il Barcellona i debiti sono solo numeri a caso sullo schermo di un computer.debiti o meno l'impronta di gioco di Xavi è evidente
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parlando di macerie su cui costruire: quello che sta facendo Xavi in 5 mesi dopo le macerie lasciate da Koeman dovrebbe far arrossire quelli giustificano lo schifo prodotto da Allegri da luglio ad oggi.
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Ci vuole tempo :sisi:
beh, va detto che per il Barcellona i debiti sono solo numeri a caso sullo schermo di un computer.
Sarà per quello, che quest'anno hanno fatto un mercato degno della Salernitana.
E sarà coi debiti, che stanno umiliando il Real e Ancelotti (sono 0-4 al Bernabeu).
Ma perché devi sempre fare il bastian contrario?
https://insidersport.com/2021/05/19/fc-barcelona-secures-e500-million-goldman-sachs-loan/
500 milioni di euro di prestito, ed avevano già oltre un miliardo di debiti.
55 milioni spesi per Ferran Torres (grande calciatore), più gli stipendi di Adama Traoré ed Aubameyang, si erano liberati dell'ingaggio di Coutinho, ma il saldo è sempre negativo.
Sì, praticamente non possono fallire... per loro i debiti son solo numeri.
Ma perché devi sempre fare il bastian contrario?
https://insidersport.com/2021/05/19/fc-barcelona-secures-e500-million-goldman-sachs-loan/
500 milioni di euro di prestito, ed avevano già oltre un miliardo di debiti.
55 milioni spesi per Ferran Torres (grande calciatore), più gli stipendi di Adama Traoré ed Aubameyang, si erano liberati dell'ingaggio di Coutinho, ma il saldo è sempre negativo.
Sì, praticamente non possono fallire... per loro i debiti son solo numeri.si ma cosa c'entra con la bravura di Xavi? :asd:
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Per carità, sta facendo un bellissimo lavoro. Era più una lamentela nei confronti di una squadra che praticamente non può fallire. :bua:
Ma perché devi sempre fare il bastian contrario?
https://insidersport.com/2021/05/19/fc-barcelona-secures-e500-million-goldman-sachs-loan/
500 milioni di euro di prestito, ed avevano già oltre un miliardo di debiti.
55 milioni spesi per Ferran Torres (grande calciatore), più gli stipendi di Adama Traoré ed Aubameyang, si erano liberati dell'ingaggio di Coutinho, ma il saldo è sempre negativo.
Sì, praticamente non possono fallire... per loro i debiti son solo numeri.
Ti darò una notizia: vale per praticamente tutte le grandi aziende (grandi società calcistiche comprese) :asd: .
E comunque, Ferran Torres o non Ferran Torres, quest'anno il saldo entrate/uscite per i cartellini è di meno di 10 mln, se non sbaglio.
E tra gli stipendi rimossi c'è anche quello di Messi, altro che Coutinho :asd: .
Ti darò una notizia: vale per praticamente tutte le grandi aziende (grandi società calcistiche comprese) :asd: .
E comunque, Ferran Torres o non Ferran Torres, quest'anno il saldo entrate/uscite per i cartellini è di meno di 10 mln, se non sbaglio.
E tra gli stipendi rimossi c'è anche quello di Messi, altro che Coutinho :asd: .
Ho scritto "per loro i debiti son solo numeri su un computer", visto che un miliardo di debito si "risolve" chiedendo altri 500 milioni. :bua:
Mi pare di capire che siamo tutti d'accordo, ergo non vedo perché continuare a discuterci su. :uhm:
Xavi benissimo, sia chiaro. È stato un genio in campo, spero si confermi tale pure in panchina.
È quello che si dice di tutte le grandi aziende, finché poi non falliscono :bua:
Da lehman brother (tecnicamente non fallita ma a fortissimo saldo) in giù :chebotta:
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Per carità, sta facendo un bellissimo lavoro. Era più una lamentela nei confronti di una squadra che praticamente non può fallire. :bua:
Beh ma pure la Juve non è che sia messa peggio eh. La proprietà ha ripianato 700 milioni in pochi anni, continuando per altro a spendere ed investire sul mercato. Ad Allegri in 2 sessioni di mercato ha preso 2 centrocampisti, rinforzando il reparto più debole della squadra, ed una delle punte più promettenti (e già decisive) del mondo.
Solo che il lavoro di Xavi si vede e si sente :bua:
Beh ma pure la Juve non è che sia messa peggio eh. La proprietà ha ripianato 700 milioni in pochi anni, continuando per altro a spendere ed investire sul mercato. Ad Allegri in 2 sessioni di mercato ha preso 2 centrocampisti, rinforzando il reparto più debole della squadra, ed una delle punte più promettenti (e già decisive) del mondo.
Solo che il lavoro di Xavi si vede e si sente :bua:Nel vostro caso, la Exor ha fatto partire i bonifici.
Nel caso del Barcellona, hanno fatto altro debito. :asd:
Ho scritto "per loro i debiti son solo numeri su un computer", visto che un miliardo di debito si "risolve" chiedendo altri 500 milioni. :bua:
Mi pare di capire che siamo tutti d'accordo, ergo non vedo perché continuare a discuterci su. :uhm:
Allora non è chiaro: è il "per loro", che non ha ragion d'essere :asd: .
Non è "per loro", è "per tutti".
È quello che si dice di tutte le grandi aziende, finché poi non falliscono :bua:
Da lehman brother (tecnicamente non fallita ma a fortissimo saldo) in giù :chebotta:
Anche.
Di solito non esce un cazzo dall'ambiente Juventus
qualcosa mi dice che stanno preparando il terreno per l'addio a zero di Dybala, più altra roba
la situazione della juve in questo momento è un po' complessa (anche rispetto alla situazione del barcelona).
vuoi per l'operazione Ronaldo, vuoi per il covid la juventus si è trovata a fare un passo più lungo della gamba nel peggior momento possibile (col senno di poi), poi si è trovata a rivoluzionare il management, la guida tecnica e la rosa, poi ha fatto un aumento di capitale, teoricamente per l'indice di liquidità, poi ha fatto il mercato che ha fatto a gennaio e ora si trova in una situazione abbastanza "inedita"
- Arrivabene non si è ancora capito se sia un'espressione di Agnelli per gestire la juventus o lo sia di Elkann per controllare il cugino;
- Arrivabene che rilascia la prima intervista a Zazzaroni sul corriere dello sport il giorno dopo l'eliminazione della coppa e parla di piano triennale;
- lo spogliatoio che nel post eliminazione pare chieda ritmi tranquilli e la società che li sputtana, sopratutto i due che sono in trattativa per il rinnovo, e allo stesso tempo, pare, che chieda un maggior gioco offensivo (solo sulla gazzetta dello sport ma la notizia c'è) ma è abbastanza una novità che rispetto agli ultimi anni Allegri su questo evento è stato lasciato meno solo da parte della società;
- la società che ha chiesto ad Allegri risposte sullo staff tecnico (vedi video di Agresti).
C'è un po' di casino ed è una situazione inedita o quantomeno nuova rispetto agli ultimi due anni
felaggiano
21-03-22, 10:28
- la società che ha chiesto ad Allegri risposte sullo staff tecnico (vedi video di Agresti).
In ritardo di diversi mesi, se non anni, direi. Sempre che sia vero.
Se è vero che del gioco di Allegri ne hanno le palle piene pure i giocatori stessi, forse qualche conclusione si può trarre.
Speriamo davvero dei cambi sullo staff tecnico, tutti questi infortuni muscolari ci sono costati carissimi negli ultimi 4 anni.
Quanto erano belli i tempi quando non trapelava una fava di niente, ed i giocatori erano tutti allineati e coperti.
arrivabene lavora così, ricordate tutti i drama in ferrari?
diciamo che non è un moggi.. :asd:
arrivabene lavora così, ricordate tutti i drama in ferrari?
diciamo che non è un moggi.. :asd:
Si non è detto che sia un bene
Alla lunga diventi l'inda se cominci a far filtrare queste cose. I panni sporchi si lavano sempre in casa.
Alla lunga diventi l'indaAh perché non lo siamo già da 3 anni?
debiti o meno l'impronta di gioco di Xavi è evidente
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Certo ma è terzo in campionato a 12 punti dal Real...e ieri hanno imbroccato la partita.
Di sicuro è piu' capace di Pirlo...
- - - Aggiornato - - -
Alla lunga diventi l'inda se cominci a far filtrare queste cose. I panni sporchi si lavano sempre in casa.
Si vocifera che sia Allegri che abbia fatto uscire la notizia...
oggi incontro con dybala
se continua a chiedere l'aumento, per me può accomodarsi: sempre rotto e decisivo con la salernitana
la grinta di una mozzarella
utile, non determinante
dispiace solo, nel caso, perderlo a zero
felaggiano
21-03-22, 11:55
Certo ma è terzo in campionato a 12 punti dal Real...e ieri hanno imbroccato la partita.
Il distacco è dovuto all'inizio tremendo, da qualche mese hanno decisamente cambiato rotta. Certo ieri sera il Real ci ha messo del suo ma il Barcellona non è più la squadra disastrata di inizio stagione.
Dybala può rimanere se accetta un ingaggio adeguato ad un giocatore che è indisponibile per metà delle partite.
Di sicuro è piu' capace di Pirlo...
A quanto pare anche di Allegri
A quanto pare anche di Allegri
Grazie, una risata di lunedi mattina è sempre utile!
Grazie, una risata di lunedi mattina è sempre utile!
Se esprimi un giudizio basato sui numeri, vanno accettati i numeri. Altrimenti son solo stronzate dette a caso.
Per fortuna ieri c'era il GP alle 16.00 e non ho visto il secondo tempo :asd:
oggi incontro con dybala
se continua a chiedere l'aumento, per me può accomodarsi: sempre rotto e decisivo con la salernitana
la grinta di una mozzarella
utile, non determinante
dispiace solo, nel caso, perderlo a zeroIl discorso è sempre lo stesso: dipende poi da chi prendi al suo posto. Perché qualcuno dovrai prenderlo.
Ogni tanto si sente parlare di Raspadori che ok.. Ma qui a forza di prendere gente dal Sassuolo diventiamo il Sassuolo :bua:
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è saltato tutto, Dybala NON rinnova :alesisi:
Amen, abbiamo avuto addii molto più pesanti e dolorosi. Spiace solo perderlo a 0,non un buon affare.
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è saltato tutto, Dybala NON rinnova :alesisi:
Dispiace, ma chiede troppo per quello che ha garantito negli ultimi 3 anni.
specie se va all'inter e si rimette pure in forma...
specie se va all'inter e si rimette pure in forma...
Alla sua età se sei injury prone è difficile rimetterti.
Si parla di fumata grigia, con le parti che potrebbero incontrarsi di nuovo nelle prossime settimane.
Certo che a forza di rinvii arriviamo a giugno di questo passo.
Bon, se trova qualcuno che gli dia quanto richiesto, fa bene ad andar via.
Io continuo a pensare che non so quanto ci si possa permettere di perdere un giocatore simile a zero, ma i conti in mano li hanno loro.
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Ah perché non lo siamo già da 3 anni?
noi veniamo da 9 anni esaltanti e abbiamo 3 anni di difficoltà loro vengono da 5 anni di vittorie ( di cui una parte rubate) e erano 10 anni che non vincevano una sega...direi che il livello Inda è lontano.
Se il contratto gli scade a Giugno vuole dire che poteva sottoscrivere un nuovo contratto con chicchesia, se non l'ha fatto mi sa che anche chi lo vorrebbe non puo' permettersi quanto chiede, quindi o va all'Estero o si accontenta.
Tra l'altro la Juve da quanto scrivono gli offrono
"Per ora infatti non c'è accordo, con il ds Federico Cherubini e l’ad Maurizio Arrivabene che hanno aggiornato i rappresentanti di Dybala su una proposta economica prevedibilmente fondata su una parte fissa e una variabile legata anche a presenze e gol, una sorta di 'garanzia' che per la società visti gli ultimi infortuni...Un'offerta come previsto al ribasso rispetto a quella di ottobre quella presentata oggi dalla Juve (si dice sia inferiore ai 7 milioni di euro a stagione), che non è stata però accettata dall'entourage del calciatore. Non c'è accordo nemmeno sulla richiesta di commissione avanzata dagli agenti (che sarebbe di 10 milioni di euro)
Voglio vedere un altra società Italiana che da 10mln di commissione agli Agenti.
10 milioni all'agente per un ex giocatore. :rotfl:
La porta è quella, chiudi quando esci.
è saltato tutto, Dybala NON rinnova :alesisi:
Ma per fortuna, ormai è un ex giocatore
Il discorso è sempre lo stesso: dipende poi da chi prendi al suo posto. Perché qualcuno dovrai prenderlo.
Ogni tanto si sente parlare di Raspadori che ok.. Ma qui a forza di prendere gente dal Sassuolo diventiamo il Sassuolo :bua:
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meglio soulè, di 'sta lagna di giocatore
giocatore... non gioca mai!
ah no, ha fatto gol alla salernitana :snob:
- - - Aggiornato - - -
come detto, unico rammarico non tirarci su nemmeno un euro, ma rimpianti su uno che non gioca mai e si squaglia quando conta, zero proprio
Con ste commissioni hanno rotto il ca@@o...... pure per rinnovare la vogliono.
Il rammarico è non averlo scambiato con Lukaku :asd:
arrivare a chiedere 10 milioni di commissioni vuol dire che ha altre offerte e voleva far passare per cattiva la juve...sudddai manco il PSG darebbe 10 milioni di commissioni all'agente...al massimo 150 milioni di mazzette a degli schiavisti per costruire gli stadi.
- - - Aggiornato - - -
Il rammarico è non averlo scambiato con Lukaku :asd:
si decisamente a questo punto. Spiace dirlo ma è così.
Maybeshewill
21-03-22, 15:45
Presumo che il piano sia di usare Chiesa come nuovo Dybala
Presumo che il piano sia di usare Chiesa come nuovo Dybala
giocatori completamente differenti
Presumo che il piano sia di usare Chiesa come nuovo Dybala
Non credo ci sia un piano tecnico, è stata una decisione prettamente economica.
Presumo che il piano sia di usare Chiesa come nuovo Dybala
ed rei che è un paino sbagliato Chiesa e Dybala ci azzeccano solo perchè hanno il cognome lungo uguale...dai Cheisa a fare il trequartista ce lo vedo come Chiellini a fare il Pirlo.
Credo che intendesse come "uomo juve" perché tecnicamente il paragone non ci azzecca un cazzo.
Ma credo che per l'aspetto marketing stiano puntando su vlahovic
Vlahovic è sicuramente più interessante a livello mediatico.
Amen, abbiamo avuto addii molto più pesanti e dolorosi. Spiace solo perderlo a 0,non un buon affare.
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sono anni che lo infilano in vari scambi da Lukaku in poi, con tentavi di rinnovi al ribasso.
La società ha provato a non perderlo a zero provandolo a vendere o a tenerlo spendendo di meno.
E' lui che è voluto arrivare in scadenza
arrivare a chiedere 10 milioni di commissioni vuol dire che ha altre offerte e voleva far passare per cattiva la juve...sudddai manco il PSG darebbe 10 milioni di commissioni all'agente...al massimo 150 milioni di mazzette a degli schiavisti per costruire gli stadi.
La juve fino all'anno scorso, anzi forse anche Vlahovic quest'anno, ha dato spessissimo questo tipo di commisioni
La novità non è che la chiedano gli agenti ma che la juve non le vuole dare...
Alla sua età se sei injury prone è difficile rimetterti.
Io sul fatto che Dybala sia injury prone ci andrei comunque cauto.
magari con un altro staff qualche presenza in più la fa....
Presumo che il piano sia di usare Chiesa come nuovo Dybala
pare che la juve stia puntando Zaniolo.
Direi più che altro che si vada verso un altro tipo di modulo e addio al 10
sono anni che lo infilano in vari scambi da Lukaku in poi, con tentavi di rinnovi al ribasso.
La società ha provato a non perderlo a zero provandolo a vendere o a tenerlo spendendo di meno.
E' lui che è voluto arrivare in scadenza
La juve fino all'anno scorso, anzi forse anche Vlahovic quest'anno, ha dato spessissimo questo tipo di commisioni
La novità non è che la chiedano gli agenti ma che la juve non le vuole dare...
Io sul fatto che Dybala sia injury prone ci andrei comunque cauto.
magari con un altro staff qualche presenza in più la fa....
pare che la juve stia puntando Zaniolo.
Direi più che altro che si vada verso un altro tipo di modulo e addio al 10Zaniolo uno per niente injury prone
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Zaniolo a me piace moltissimo tecnicamente ma i rischi di injury prone e soprattutto di testa balotelliana sono molti
Boh sinceramente non mi dispiace più di tanto.
Giocatore che dopo quel famoso Juve Barca sembrava definitivamente esploso, e che invece da li non si è mai più ripetuto. Tecnicamente indiscutibile, ma di fatto ha perso quasi completamente lo scatto ed il dribbling, si infortuna spessissimo e soprattutto ha le palline di un cerbiatto.
Siamo sopravvissuti all'addio di Tevez, che era decisivo 9 partite su 10, sopravvivremo all'addio di Dybala che da 2 anni a sta parte 9 su 10 le salta.
Dieci milioni di commissioni :rotfl: !
Ma 'sti parassiti credono veramente che non ci siano limiti?
E poi, se davvero l'accordo è saltato per i parassiti suddetti... possibile che Dybala non dica e non faccia nulla?
A me, l'unica cosa che dispiace è che ora siamo un bel po' scoperti davanti.
Per giocare a due punte, ne manca uno (almeno tre giocatori ci vogliono), per giocare a una punta sola ne mancherebbero uno o addirittura due (dipende dal fatto di considerare Bernardeschi come possibile titolare, che è una prospettiva che comunque mi spaventa abbastanza).
Presumo che il piano sia di usare Chiesa come nuovo Dybala
Eh :asd: ?
Dieci milioni di commissioni :rotfl: !
Ma 'sti parassiti credono veramente che non ci siano limiti?
E poi, se davvero l'accordo è saltato per i parassiti suddetti... possibile che Dybala non dica e non faccia nulla?
A me, l'unica cosa che dispiace è che ora siamo un bel po' scoperti davanti.
Per giocare a due punte, ne manca uno (almeno tre giocatori ci vogliono), per giocare a una punta sola ne mancherebbero uno o addirittura due (dipende dal fatto di considerare Bernardeschi come possibile titolare, che è una prospettiva che comunque mi spaventa abbastanza).
Eh :asd: ?Buongiornissimo kafeeeee.
Sono i discorsi che da noi si fanno da 3 anni su dollarumma e quest'anno su Kessie.
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Se il contratto gli scade a Giugno vuole dire che poteva sottoscrivere un nuovo contratto con chicchesia, se non l'ha fatto mi sa che anche chi lo vorrebbe non puo' permettersi quanto chiede, quindi o va all'Estero o si accontenta.
Tra l'altro la Juve da quanto scrivono gli offrono
Voglio vedere un altra società Italiana che da 10mln di commissione agli Agenti.
A quanto si diceva, ha voluto dare la precedenza all'offerta della Juventus.
Il che non vuol dire affatto che da svariati mesi a questa parte non abbia avuto contatti/offerte da qualcuno.... si sa come funzionano ste cose ed un giocatore come Dybala a P0 può far gola a parecchi.
Imho il fatto che abbia rifiutato l'offerta vuol dire proprio che ha qualche altra opzione sul piatto.
E non mi stupirei se alla fine andasse proprio all'inter: 10mln di commissioni per un P0 di livello non sono molte (noi le abbiamo pagate per Rabiot... per dire), e magari basta anche dargli un fisso da 7-8mln + bonus per superare la nostra offerta e bon.
Ammesso che sia solo questione di soldi, e non è neanche detto che lo sia.
Personalmente più che i soldi mi darebbe fastidio il fatto che mi abbiano fatto una offerta che poi si sono rimangiati al ribasso.
Sta cosa a me darebbe parecchio in culo... a quel punto potrei preferire anche prendere gli stessi soldi ma altrove.
meglio soulè, di 'sta lagna di giocatore
giocatore... non gioca mai!
ah no, ha fatto gol alla salernitana :snob:
- - - Aggiornato - - -
come detto, unico rammarico non tirarci su nemmeno un euro, ma rimpianti su uno che non gioca mai e si squaglia quando conta, zero proprio
Ah beh, se il piano è di sostituire con Soulè stiamo messi bene :bua:
E cmq sta cosa che non abbia le palle non capisco bene da dove arrivi :mah:
Non è tevez, questo non ci piove.
Ma non è che se non sei tevez allora non hai le palle
ed rei che è un paino sbagliato Chiesa e Dybala ci azzeccano solo perchè hanno il cognome lungo uguale...dai Cheisa a fare il trequartista ce lo vedo come Chiellini a fare il Pirlo.
Ma a quel punto vai di 433 fisso e bon.
Vlahovic al centro, e poi due tra Chiesa, Cuadrado, Bernardeschi (se rinnova), Morata, Kean ecc... sui lati.
Con Kean e Morata (se lo riscattano) che possono al bisogno coprire il centro per far rifiatare il serbo.
Certo se parte Dybala qualcuno deve arrivare.
A quel punto potrebbe essere un esterno abbastanza forte :mah:
- - - Aggiornato - - -
Per la serie news a caso
Ora la Juventus si ritrova a dover scegliere un sostituto importante per dare a Vlahovic un compagno di spessore. Le piste italiane portano a Zaniolo e Raspadori, due profili improntati più per il futuro che per il presente. Le intenzioni della società sono quelle di portare a Torino un giocatore di livello internazionale.
Tra i profili idonei – ma decisamente fuori portata per gli alti costi – ci sono quelli di Joao Felix e di Griezmann dell’Atletico Madrid, due big che costano molto caro (70 e 50 milioni di euro) ma che rappresentano le prime scelte per rinforzare un attacco che diventerebbe davvero molto forte. Se Joao è sotto contratto fino al 2026, il francese è in prestito dal Barcellona e vanta un contratto fino al 2024. L’Atletico detiene il diritto di riscatto ma la sua situazione, contrariamente a quella del portoghese, blindatissimo, lascia maggiori spazi di manovra.
Altri due profili che risulterebbero idonei per l’attacco bianconero sono quelli di Rashford del Manchester United e di Salah del Liverpool. Entrambi in scadenza nel 2023, costano tantissimo ma il loro prezzo potrebbe scendere esponenzialmente per due motivi: scadenza tra un anno e voglia di cambiare aria per provare nuove esperienze altrove. La Juventus potrebbe dunque approfittare di queste situazioni in bilico per avviare delle trattative difficili ma non impossibili.
Beh, da Raspadori e Salah è un attimo :bua:
- - - Aggiornato - - -
https://scontent-fco2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/276166079_4787629288015185_4867849897315803396_n.j pg?_nc_cat=104&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=hxFVEnZp4RwAX9dr-9X&_nc_ht=scontent-fco2-1.xx&oh=00_AT8DAoy3V_-EAiMqzcZgP9SiN2xw-V3_wFY7OMFCoZ9LJQ&oe=623E3C98
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Il problema di questo grafico e' che non tiene conto di quali partite ha saltato.
Perche' ne avevo visto un'altro in cui si vedeva in modo palese che Dybala ha saltato partite importantissime di CL e di campionato negli ultimi anni.
Insomma se ti salta la salernitana chissene, se ti salta gli ottavi di CL in toto e' un'altra cosa.
Io comunque sono dispiaciuto.
Se va all'inter pero' mi incazzo non poco.
Dispiace per Dybala ma non credo sia un problema economico ma di fiducia; la Juve non crede in lui e non posso darle torto.
Ha 29 anni e certi infortuni muscolari dubito che andranno a diminuire anzi...si sono sbagliati i tempi si doveva rinnovare lo scorso anno non ora, ma la Juve ha provato ad infilarlo in tutti gl scambi che poteva...
sono anni che lo infilano in vari scambi da Lukaku in poi, con tentavi di rinnovi al ribasso.
La società ha provato a non perderlo a zero provandolo a vendere o a tenerlo spendendo di meno.
E' lui che è voluto arrivare in scadenza
La juve fino all'anno scorso, anzi forse anche Vlahovic quest'anno, ha dato spessissimo questo tipo di commisioni
La novità non è che la chiedano gli agenti ma che la juve non le vuole dare...
Io sul fatto che Dybala sia injury prone ci andrei comunque cauto.
magari con un altro staff qualche presenza in più la fa....
pare che la juve stia puntando Zaniolo.
Direi più che altro che si vada verso un altro tipo di modulo e addio al 10
per un rinnovo? 10 milioni? per un acquisto è un conto ma per un rinnovo.
felaggiano
21-03-22, 18:50
si sono sbagliati i tempi si doveva rinnovare lo scorso anno non ora, ma la Juve ha provato ad infilarlo in tutti gl scambi che poteva...
Per rinnovare bisogna essere in due.
Mi dispiace perché comunque Dybala è forte, ma se le cifre in ballo sono quelle riportate il divorzio è inevitabile.
Sono convinto che il giocatore abbia già ricevuto delle offerte soddisfacenti da qualcun altro altrimenti credo sarebbe rimasto; spero solo non vada all'Inter. Mi sembrerebbe strano che Marotta fosse disposto a dargli lo stipendio e le commissioni che chiede ma staremo a vedere.
Zaniolo a me piace moltissimo tecnicamente ma i rischi di injury prone e soprattutto di testa balotelliana sono molti
più che rischi direi certezze.
Si scassa tutte le ginocchia e molla la fidanzata incinta prima dei 22 anni direi che orami ha già raggiunto il livello balotelli, anzi potremmo dire che potrebbe inaugurare il livello zaniolo.
Buongiornissimo kafeeeee.
Sono i discorsi che da noi si fanno da 3 anni su dollarumma e quest'anno su Kessie.
https://i.pinimg.com/originals/44/5e/98/445e98fb3a30bffb5fd0018d93bc12dc.gif
più che rischi direi certezze.
Si scassa tutte le ginocchia e molla la fidanzata incinta prima dei 22 anni direi che orami ha già raggiunto il livello balotelli, anzi potremmo dire che potrebbe inaugurare il livello zaniolo.
Non è proprio così.
Pare che la tizia abbia dato l'annuncio della gravidanza DOPO essere stata lasciata.
https://scontent-fco2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/276166079_4787629288015185_4867849897315803396_n.j pg?_nc_cat=104&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=hxFVEnZp4RwAX9dr-9X&_nc_ht=scontent-fco2-1.xx&oh=00_AT8DAoy3V_-EAiMqzcZgP9SiN2xw-V3_wFY7OMFCoZ9LJQ&oe=623E3C98
Questa persona è sicuramente male informata, Dybala non ha avuto nessun problema l'anno scorso ed è stato praticamente sempre disponibile. Disinformazione vergognosa.
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A quanto si diceva, ha voluto dare la precedenza all'offerta della Juventus.
Il che non vuol dire affatto che da svariati mesi a questa parte non abbia avuto contatti/offerte da qualcuno.... si sa come funzionano ste cose ed un giocatore come Dybala a P0 può far gola a parecchi.
Imho il fatto che abbia rifiutato l'offerta vuol dire proprio che ha qualche altra opzione sul piatto.
E non mi stupirei se alla fine andasse proprio all'inter: 10mln di commissioni per un P0 di livello non sono molte (noi le abbiamo pagate per Rabiot... per dire), e magari basta anche dargli un fisso da 7-8mln + bonus per superare la nostra offerta e bon.
Ammesso che sia solo questione di soldi, e non è neanche detto che lo sia.
Personalmente più che i soldi mi darebbe fastidio il fatto che mi abbiano fatto una offerta che poi si sono rimangiati al ribasso.
Sta cosa a me darebbe parecchio in culo... a quel punto potrei preferire anche prendere gli stessi soldi ma altrove.
Lui vuole 10mln non 7+ questo e quello, almeno è quello che voleva dalla Juve, e la commissione. Ora, con i problemi di soldi che ha l'Inter ce lo vedo a dargli 8mln+ incentivi tanto arrivare a 10. Certo tutto è possibile, andasse all'inda per meno di quello che ha chiesto amen.
Visti gli infortuni degli ultimi 2 anni era più che logico proporre un contratto zeppo di bonus legati alle prestazioni sportive.
Evidentemente la fame spasmodica di soldi è più importante di tutto.
L'Inter fa ricorso al coni per ottenere il 3 a 0 a tavolino. Dio se fanno schifo alla merda, cambiano dirigenti, proprietari, allenatori e giocatori ma restano sempre degli squallidi patetici perdenti.
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L'Inter fa ricorso al coni per ottenere il 3 a 0 a tavolino. Dio se fanno schifo alla merda, cambiano dirigenti, proprietari, allenatori e giocatori ma restano sempre degli squallidi patetici perdenti.
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Non ho capito, questi chiedono il 3-0 a tavolino perche' la partita non si è potuta giocare per i troppi casi di C19 nel Bologna?? :asd:
No, credo che la motivazione sia che altrimenti non ne vinceranno più una.
arrivabene la tocca piano
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/dybala-juventus-arrivabene-conferma-addio-con-l-arrivo-di-vlahovic-era-fuori-dal-progetto_sto8855846/story.shtml
spero che il titolo sia un virgolettato creativo, altrimenti c'è chi inizierà a dire che è colpa di Vlahovic..
- - - Updated - - -
e per restare in tema dusan..
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/juventus-juve-problema-all-inguine-per-dusan-vlahovic-salta-amichevoli-con-la-serbia_sto8855804/story.shtml
infortunio muscolare :facepalm:
speriamo sia solo tattico, per saltare la nazionale e preparare il match con l'inter
arrivabene la tocca piano
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/dybala-juventus-arrivabene-conferma-addio-con-l-arrivo-di-vlahovic-era-fuori-dal-progetto_sto8855846/story.shtml
spero che il titolo sia un virgolettato creativo, altrimenti c'è chi inizierà a dire che è colpa di Vlahovic..
- - - Updated - - -
e per restare in tema dusan..
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/juventus-juve-problema-all-inguine-per-dusan-vlahovic-salta-amichevoli-con-la-serbia_sto8855804/story.shtml
Se ha rilasciato un intervista del genere è un citrone.
Maybeshewill
21-03-22, 20:58
Cioè non gli hanno neanche offerto un contratto? :pippotto:
No perchè '' se gli avessimo fatto un'offerta al ribasso sarebbe stato irrispettoso nei suoi confronti''.
Se ha rilasciato un intervista del genere è un citrone.
Mah...gli hanno offerto 7 ed ha rifiutato...dispiace ma un giocatore al centro della Juve non può essere uno che gioca 1 si e 2 no...poi possiamo discutere dei soldi buttati in altre operazioni ma ormai la scelta è stata fatta.
10 ml per 4 anni? ma anche no...
Mah...gli hanno offerto 7 ed ha rifiutato...dispiace ma un giocatore al centro della Juve non può essere uno che gioca 1 si e 2 no...poi possiamo discutere dei soldi buttati in altre operazioni ma ormai la scelta è stata fatta.
10 ml per 4 anni? ma anche no...
non parlo di questo, ma del fatto "Dybala non fa parte del progetto"
Arrivabene non è uomo di troppo giri di parole :bua:
non parlo di questo, ma del fatto "Dybala non fa parte del progetto"
Gli puoi dare torto?
Ha chiesto a Dybala di dimostrare che non era solo una questione di soldi, e Lui ha rifiutato (è un suo diritto) ma evitiamo di metterlo alla stregua di altri veri Juventini che sono scesi in B.
Tu avresti investito su di lui 50 ml netti per per 4 anni? (lordi saranno almeno 80...) ma anche no?
Del Piero ha firmato in bianco...dispiace ma ciao...
Le dichiarazioni però son troppo pesanti, non va bene, crei tensione e basta.
Ci son ancora 8 partite fondamentali + la coppa italia, e in un colpo solo così hai scaricato Dybala definitivamente e messo in difficoltà il rapporto con Vlahovic.
Posso essere d'accordo sul non rinnovo, ma le modalità sono una pagliacciata.
https://i.pinimg.com/originals/44/5e/98/445e98fb3a30bffb5fd0018d93bc12dc.gif
Non è proprio così.
Pare che la tizia abbia dato l'annuncio della gravidanza DOPO essere stata lasciata.
non sarà una santa la tipa ma un minimo di responsabilità specie se guadagni quello che guadagni te le prendi invece per quel che ne so saluti e baci...
Ogni volta che apre bocca a me sembra che arrivabene faccia danni
Il problema di questo grafico e' che non tiene conto di quali partite ha saltato.
Perche' ne avevo visto un'altro in cui si vedeva in modo palese che Dybala ha saltato partite importantissime di CL e di campionato negli ultimi anni.
Insomma se ti salta la salernitana chissene, se ti salta gli ottavi di CL in toto e' un'altra cosa.
Beh, ma quella è sfiga :asd:
A meno di non pensare che faccia finta per saltare apposta le gare più affascinanti
Non è proprio così.
Pare che la tizia abbia dato l'annuncio della gravidanza DOPO essere stata lasciata.
Scusate, non seguo Novella 2000
Chi era la tipa, per curiosità? :asd:
Gli puoi dare torto?
Ha chiesto a Dybala di dimostrare che non era solo una questione di soldi, e Lui ha rifiutato (è un suo diritto) ma evitiamo di metterlo alla stregua di altri veri Juventini che sono scesi in B.
Tu avresti investito su di lui 50 ml netti per per 4 anni? (lordi saranno almeno 80...) ma anche no?
Del Piero ha firmato in bianco...dispiace ma ciao...
Si, ma vediamola anche dall'altra parte.
Ad ottobre il tuo capo ti dice che ok, va bene quella cifra.
Stretta di mano, poi si firma che è solo una formalità.
Due mesi dopo ti dice che no, stava scherzando, e la nuova offerta è più bassa di quello che prendi ora.
Fermo restando che come siano andate esattamente le cose lo sanno solo loro, a me le palle girerebbero parecchio.
arrivabene la tocca piano
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/dybala-juventus-arrivabene-conferma-addio-con-l-arrivo-di-vlahovic-era-fuori-dal-progetto_sto8855846/story.shtml
spero che il titolo sia un virgolettato creativo, altrimenti c'è chi inizierà a dire che è colpa di Vlahovic..
- - - Updated - - -
e per restare in tema dusan..
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/juventus-juve-problema-all-inguine-per-dusan-vlahovic-salta-amichevoli-con-la-serbia_sto8855804/story.shtml
infortunio muscolare :facepalm:
speriamo sia solo tattico, per saltare la nazionale e preparare il match con l'inter
non abbiamo un problema di modalità di allenamento e preparazione...no no...
arriva zakaria...si rompe
arriva vlahovic...si rompe
io spero prendano i preparatori e li calciovolino fuori dalla città metropolitana di Torino perchè la situazione è imbarazzante.
e Vlahovic non è certamente injury prone ha saltato più partite per squalifica (2) che per infortunio/malattia/quarantena (1)
Maybeshewill
21-03-22, 23:07
Qui l'intervista
https://sport.sky.it/calciomercato/2022/03/21/arrivabene-dybala-juventus-intervista?social=facebook_skysport_link_null&fbclid=IwAR3OZPHWb_Lc-t2aI-39MNJtSqmBlFKAJg8cNXgA8LUz58mX7L799ShYQ74
arrivabene la tocca piano
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/dybala-juventus-arrivabene-conferma-addio-con-l-arrivo-di-vlahovic-era-fuori-dal-progetto_sto8855846/story.shtml
spero che il titolo sia un virgolettato creativo, altrimenti c'è chi inizierà a dire che è colpa di Vlahovic..
Arrivabene aveva detto che a gennaio 2022 non sarebbe arrivato nessuno e poi ha speso 100 mln o giù di lì.
Aveva detto che Dybala doveva "meritarsi il rinnovo" e ora dice che neanche gli hanno fatto un'offerta.
Ormai è chiaro che dice quel che conviene dire e non quel che è vero.
Non c'è da dare troppo peso a quest'intervista, che peraltro per alcuni aspetti mi pare proprio che dica cose irreali: prima hanno rinviato l'incontro perchè il procuratore non aveva i titoli (non so quali), poi hanno fatto l'incontro ed è durato due ore... e tutto per dire "non ci interessa farti un'offerta"?
Dai, su, non sta in piedi :asd: .
Semplicemente, avranno fatto un'offerta ancora più al ribasso e Dybala non l'ha accettata.
Arrivabene non è uomo di troppo giri di parole :bua:
Infatti è un cazzaro :asd: .
non sarà una santa la tipa ma un minimo di responsabilità specie se guadagni quello che guadagni te le prendi invece per quel che ne so saluti e baci...
Infatti Zaniolo ha sempre detto che si assumerà tutte le responsabilità di padre.
Ogni volta che apre bocca a me sembra che arrivabene faccia danni
Mah, secondo me quel che dice è tutto studiato a tavolino ed è completamente indipendente dalla realtà dei fatti :asd: .
Scusate, non seguo Novella 2000
Chi era la tipa, per curiosità? :asd:
Stava sulla gazzetta (capirai la differenza, ok) :asd: .
Non ho idea di chi sia, comunque non ricordo fosse niente di speciale.
Si, ma vediamola anche dall'altra parte.
Ad ottobre il tuo capo ti dice che ok, va bene quella cifra.
Stretta di mano, poi si firma che è solo una formalità.
Due mesi dopo ti dice che no, stava scherzando, e la nuova offerta è più bassa di quello che prendi ora.
Fermo restando che come siano andate esattamente le cose lo sanno solo loro, a me le palle girerebbero parecchio.
Ma non credo che sia andata proprio così :asd: .
Probabile che ad ottobre avessero un'intesa di massima ma (vai a sapere il motivo) non abbiano firmato niente. Poi, da ottobre a oggi, il rendimento di dybala è stato quel che è stato. E l'anno precedente è stato una schifezza.
Ma il problema più grosso è probabilmente negli infortuni, più che nel rendimento in sè: saranno due anni che il giocatore rientra, gioca abbastanza bene per un tot di tempo e poi si infortuna di nuovo.
A un certo punto, c'è da capire pure la Juve: due anni fa Dybala era una cosa, oggi è un'altra.
Scusate, non seguo Novella 2000
Chi era la tipa, per curiosità? :asd:
.
https://youmedia.fanpage.it/gallery/ab/5fed8ac4e4b0c869eaaeeb8d?photo=5fed8b43e4b0c869eaa eeb96&noshow=true
Si, ma l'offerta di cui si parlava non è di due anni fa: è di pochi mesi fa.
Il fatto che la società avesse fatto una offerta che poi si sia rimangiata mi pare dato come assodato un po ovunque.
Cmq io non lo prenderei già solo per questo :bua:
https://www.instagram.com/p/CQ8iH24tpHi/
sul non rinnovo a certe cifre io sono d'accordo.
Meno sulle modalità veramente squallide.
Ancora meno col sostituire Dybala (spesso rotto) con Zaniolo (che è un rottame ancora più di Dybala e con Allegri muore dopo 4 ore :bua:
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Personalmente sono abbastanza indifferente alla partenza di dybala, ci sono rimasto più male per tevez, lui si un fuoriclasse che in due anni aveva dimostrato di meritare la 10 più di dybala in 7 anni.
Dybala è stato una promessa mai mantenuta, non del tutto per colpa sua, va detto
zaniolo ha la merda nel cervello
lasciamo stare dov'è, per cortesia
Sembra che pure bernardeschi sia ai saluti perch[ chiede un triennale da 4,2 milioni netti la juve offre al massimo 3 ma non ho capito se per un triennale o meno. Attendo notizie di quando dovremo rinnovare Rabiot come minimo devono dimezzargli lo stipendio visto che in in 2 anni è mezzo avra' giocato decentemente una decina di partite.
felaggiano
22-03-22, 09:24
Bernardeschi vuole l'aumento? La faccia come il culo, proprio. :asd:
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