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frittole
09-04-22, 20:25
Il tocco c'è, a regolamento giusto annullare

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Bon, allora ciccia.

Firestorm
09-04-22, 20:28
Chiffi ha dimenticato i gialli nel taschino

Chiffi ha dimenticato la maglietta del cagliari

frittole
09-04-22, 20:31
Bon finalmente un azione convinta ed un bel goal di testa di DeLigt.

Ciccius81
09-04-22, 20:32
San DeLigt nel nulla assoluto

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Angels
09-04-22, 20:32
De Ligt menomale

Firestorm
09-04-22, 20:34
Bon finalmente un azione convinta ed un bel goal di testa di DeLigt.

Comunque Allegri riesce a impippire chiunque...cazzo Vlahovic non combina più nulla senza schemi basta che un difensore gli si francobolli e tanti saluti

Angels
09-04-22, 20:37
Diciamo che gli arbitri lo lasciano menare

frittole
09-04-22, 20:40
Comunque Allegri riesce a impippire chiunque...cazzo Vlahovic non combina più nulla senza schemi basta che un difensore gli si francobolli e tanti saluti

Lo hanno detto prima della partita, alla Viola 1 goal ogni 114' alla Juve 1 ogni 140 circa... alla Viola faceva 1 goal ogni 2 partita, alla Juve 1 ogni quando capita, un motivo ci sara'. E' marcato ad uomo e gli passano la palla quando è praticamente incollato all'avversario, spalle alla porta... mah.
Anche Cudadrado, a parte il passaggio a DeLigt sarebbe il caso di pensare che non puo' piu' giocare come faceva prima, al 44' partono in contropiede, palla a Cuadrado che invece di partire per la tangente, visto che Vlahovic stava seguendolo, si ferma si gira e la passa indietro.

Ciccius81
09-04-22, 20:41
E comunque restiamo su un gol a partita incassato di media. Allegri non è stato in grado neanche di sistemare la fase difensiva, che è anche l'unica cosa che proviamo a fare in campo.



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tomlovin
09-04-22, 20:42
Dybala ha cominciato talmente male che mi è tornato in mente che voleva 10 mln all'anno :rotfl: .
Poi s'è ripreso bene, fortunatamente.

Gol che è al 70% merito di Cuadrado.


Non esiste che si annulli un goal simile aveva le mani raccolte meno spazio di così non poteva occupare...


Chiffi è una macchina guerra antijuve...


Le braccia per fare infrazione devono essere staccate dal corpo, qui sono chiaramente attaccate al corpo e neppure fanno movimenti strani sono completamente raccolte non ci hanno dato falli a favore
Ben peggiori.
Ma per piacere :asd: .

Sul gol non valgono i criteri del " braccia lungo il corpo" e "movimento coerente": se c'è mani si annulla il gol, fine.
E lì Rabiot è talmente sfortunato che la tocca col gomito. Quindi, giusto annullare.
Tra l'altro, Chiffi o come si chiama non c'entra un cazzo perchè la decisione è stata tutta del VAR, come succede sui fuorigioco.


Comunque Allegri riesce a impippire chiunque...cazzo Vlahovic non combina più nulla senza schemi basta che un difensore gli si francobolli e tanti saluti
Stessa cosa che stavo pensando anch'io.
E' arrivato alla Juve, ha fatto benissimo per il primo mese e poi sembra si sia perso.

Angels
09-04-22, 20:50
Fuorigioco

frittole
09-04-22, 20:52
Sta facendo di tutto per farsi rimpiangere :facepalm:

Angels
09-04-22, 20:52
Dybala non la mette più

tomlovin
09-04-22, 20:55
Peccato, la tecnica era favolosa... e Chiellini avrebbe fatto l'assist dell'anno in maniera del tutto casuale :asd: .

Angels
09-04-22, 20:55
Il regolamento è stato modificato quest'anno
https://www.figc.it/media/143686/25-modifiche-alle-regole-del-giuoco-del-calcio-ss-2021-2022.pdf
Il goal era regolare

Angels
09-04-22, 21:00
Neanche gli angoli ci danno

frittole
09-04-22, 21:04
Il regolamento è stato modificato quest'anno
https://www.figc.it/media/143686/25-modifiche-alle-regole-del-giuoco-del-calcio-ss-2021-2022.pdf
Il goal era regolare


La spalla non è considerata parte del braccio nei contatti “mano/pallone”. È dunque una parte del corpo con la quale può essere legittimamente segnata una rete e così deve essere considerata nel giudicare un fuorigioco

Spalla, non si parla di braccio/gomito.

- - - Aggiornato - - -

Entra Kean al posto di Dybala, al peggio non c'e' mai fine....

Firestorm
09-04-22, 21:06
Ma se guardi la prende ben sopra il gomito comunque pace

Ciccius81
09-04-22, 21:07
Di fronte allo spettacolo indegno visto stasera l'arbitro mi pare il minore dei problemi

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Firestorm
09-04-22, 21:07
Kean al posto di Dybala e Bernardeschi al posto di Arthur due sciagure in più in campo

frittole
09-04-22, 21:09
madonna Ottusangolo che pena...zio caro...

Firestorm
09-04-22, 21:12
Manco passare la palla...Cuadrado che cazzo combini!!!!

- - - Aggiornato - - -

Perché cazzo non ha tirato????

- - - Aggiornato - - -

Rabiot che bene o male non era in una delle sue partite peggiori e mette la disgrazia suprema

Angels
09-04-22, 21:12
Entra Bernardeschi per Rabiot per ora

Firestorm
09-04-22, 21:12
Ma Morata rotto?

Angels
09-04-22, 21:12
Ma Morata rotto?Squalificato

Ciccius81
09-04-22, 21:13
Siamo talmente allo sbando da costringere Chiellini ad avanzare per cercare di far qualcosa

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Firestorm
09-04-22, 21:18
Dybala fa dei km per aiutare la difesa a liberarsi della palla hai voglia che davanti poi è stanco...

- - - Aggiornato - - -


Squalificato
Meno male avevo già paura che ci avessero pensato i nostri preparatori

- - - Aggiornato - - -

Vlahovic che giocatore avessimo una squadra...

- - - Aggiornato - - -

Vlahovic!!

Angels
09-04-22, 21:18
Dusan daje

Firestorm
09-04-22, 21:18
Alleluia...

frittole
09-04-22, 21:19
Mamma mia caparbietà Vlahovic, Dybala dopo aver visto Kean riscaldarsi ha iniziato a giocare.... :bua:

Ciccius81
09-04-22, 21:19
Il gollonzo di Dusan, un po' di culo finalmente

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Firestorm
09-04-22, 21:19
Marocchi in lutto però è un ex giocatore Juve devono avergli fatto qualcosa per sentirlo tifare così tanto contro

Angels
09-04-22, 21:19
Però poteva cominciare un po' prima

Firestorm
09-04-22, 21:22
Bene o male è giusto hanno fatto un tiro in porta gli altri

- - - Aggiornato - - -

Due al 78esimo di cui 1 in porta e 1 fuori

Angels
09-04-22, 21:22
Bene o male è giusto hanno fatto un tiro in porta gli altriHanno segnato nell'unica occasione che hanno avuto

Firestorm
09-04-22, 21:25
Mi raccomando adesso prendiamo goal perché ci s schiacciamo troppo

Angels
09-04-22, 21:26
Kean non sa fare neanche un passaggio

Firestorm
09-04-22, 21:29
Rimandate la giovane promessa dove cazzo stava lo chiedo per pietà...

- - - Aggiornato - - -


Kean non sa fare neanche un passaggio
Ed è una giovane promessa pensa te se non prometteva niente

- - - Aggiornato - - -

Mazzarri che piange con l'orologio in mano...ormai è un classico

frittole
09-04-22, 21:31
Kean :rotfl: ma come si fa ad essere cosi' scarso.....

xyz
09-04-22, 21:31
Cioè ha fatto entrare anche Bonucci per fare che un 5-2-2? Ora devo vedere per 10 minuti la Juve che prende pallonate dal Cagliari...

Firestorm
09-04-22, 21:33
Che schifo tutti schiacciati come una squadra di C che sta vincendo la coppa Italia

- - - Aggiornato - - -

Kean è il nuovo sturaro ha le stesse movenze anche le stesse palle perse con un totale smarrimento

frittole
09-04-22, 21:33
532 a difendere il risultato, contro il Cagliari che viene da 5 risultati negativi..... :rotfl:

Firestorm
09-04-22, 21:38
Madonna che schifo

- - - Aggiornato - - -

Una roba oscena

Angels
09-04-22, 21:38
Per fortuna l'abbiamo portata a casa

frittole
09-04-22, 21:43
Salvo solo il risultato per il resto giocavamo contro una squadra che non vede una vittoria da Eoni.....e siamo stati discretamente penosi

Angels
09-04-22, 21:46
Abbiamo avuto un po' di fortuna sul goal del 2-1 ma dopo tante sfighe una volta ci ha detto bene

Ciccius81
09-04-22, 21:50
3 punti arrivati per miracolo, la difesa continua ad essere un colabrodo, la fase offensiva è inesistente (il numero dei tiri stasera è completamente fuorviante), non c'è uno straccio di idea, niente di niente.

Se l'obiettivo minimo di questa stagione era costruire qualcosa per l'anno prossimo, lo stiamo fallendo clamorosamente. Come abbiamo fallito clamorosamente tutti gli altri obiettivi in questi mesi.

Credo che la dirigenza dovrà fare più di una considerazione da qui all'anno prossimo.

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Firestorm
09-04-22, 22:13
Salvo solo il risultato per il resto giocavamo contro una squadra che non vede una vittoria da Eoni.....e siamo stati discretamente penosi
Con la squadra che abbiano e soprattutto con l'allenatore ormai lo hanno capito tutti che basta chiudersi a riccio per metterci in difficoltà...

Bobo
09-04-22, 23:15
Visto quasi nulla, ma perchè è stato annullato il gol di pellegrini? :mah:

Ho sentito un "Rabiot l'ha deviata con la mano" ma mi pare fosse di schiena e con le braccia attaccate al corpo.
Era in fuorigioco? :mah:

frittole
09-04-22, 23:21
Visto quasi nulla, ma perchè è stato annullato il gol di pellegrini? :mah:

Ho sentito un "Rabiot l'ha deviata con la mano" ma mi pare fosse di schiena e con le braccia attaccate al corpo.
Era in fuorigioco? :mah:
No, ma da quello che recita il regolamento se sbatte sul braccio e va in rete si annulla.

Bobo
09-04-22, 23:42
No, ma da quello che recita il regolamento se sbatte sul braccio e va in rete si annulla.

Ah ok, mi sembrava gli avesse colpito la schiena, ma ho visto solo il replay nel riassunto :sisi:

Camus
10-04-22, 00:06
Lo hanno detto prima della partita, alla Viola 1 goal ogni 114' alla Juve 1 ogni 140 circa... alla Viola faceva 1 goal ogni 2 partita, alla Juve 1 ogni quando capita, un motivo ci sara'. E' marcato ad uomo e gli passano la palla quando è praticamente incollato all'avversario, spalle alla porta... mah. .
È un discorso uscito in settimana su diversi social.

La considerazione anche se vera, non tiene conto che alla Fiorentina era rigorista.

Se nei gol della Fiorentina togli i rigori la sua media è simile.

D'altra parte è vero che alla Fiorentina c'era un gioco finalizzato a mettere la palla su Vlahovic.

Alla Juve no.


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MrVermont
10-04-22, 05:22
D'altra parte è vero che alla Fiorentina c'era un gioco.

Alla Juve no.


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Fixed :sisi:

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Angels
10-04-22, 08:10
La media era stata fatta prima del goal di ieri e come detto sopra non tiene conto del fatto che con la Fiorentina ha segnato 5 rigori

frittole
10-04-22, 08:41
Fixed :sisi:

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Ecco.

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La media era stata fatta prima del goal di ieri e come detto sopra non tiene conto del fatto che con la Fiorentina ha segnato 5 rigori

Era un discorso più ampio e generico, ma te se si indica la luna guardi il dito che la indica.
Voleva dire che mediamente Vlahovic alla Viola, veniva messo in grado di segnare più volte a partita, alla Juve sembra diventato, con i dovuti distinguo, un Pacione qualsiasi, e la prova è che appena gli dai una palla giocabile in 90' il goal arriva, vedasi ieri.

felaggiano
10-04-22, 09:26
la difesa continua ad essere un colabrodo

Le famose difese colabrodo che subiscono 3 tiri in 2 partite.

Bobo
10-04-22, 10:07
Ecco.

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Era un discorso più ampio e generico, ma te se si indica la luna guardi il dito che la indica.
Voleva dire che mediamente Vlahovic alla Viola, veniva messo in grado di segnare più volte a partita, alla Juve sembra diventato, con i dovuti distinguo, un Pacione qualsiasi, e la prova è che appena gli dai una palla giocabile in 90' il goal arriva, vedasi ieri.Beh insomma, se si parla di media gol per dare una base ad un discorso più ampio, si devono vedere i numeri giusti. Altrimenti meglio non farlo proprio.

Non mi sono messo a fare i conti, ma se davvero togliendo i rigori Vlahovic della viola ha le stesse medie gol del Vlahovic della Juventus, capisci che parlare di medie gol per sostenere che a Torino stiamo "sprecando" Vlahovic e non lo mettiamo in condizioni di segnare non ha molto senso, no?

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Firestorm
10-04-22, 10:37
Leggo di un check per dare un rosso a Vlahovic...quando? Me lo sono perso...

frittole
10-04-22, 10:55
Beh insomma, se si parla di media gol per dare una base ad un discorso più ampio, si devono vedere i numeri giusti. Altrimenti meglio non farlo proprio.

Non mi sono messo a fare i conti, ma se davvero togliendo i rigori Vlahovic della viola ha le stesse medie gol del Vlahovic della Juventus, capisci che parlare di medie gol per sostenere che a Torino stiamo "sprecando" Vlahovic e non lo mettiamo in condizioni di segnare non ha molto senso, no?

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Ma perche' non è vero che non è messo in condizione di segnare?
Gioca quasi sempre spalle alla porta, ieri, come anche altre partite, ha gestioto praticamente da solo l' attacco, quello che dovrebbe essere la sua spalla ieri giocava mediamente quasi a centrocampo, e quando segna è perché, arrivano palloni giocabili con lui faccia alla porta avversaria. Avra' anche segnato 5 rigori, ma per averli devi procurarteli non è che arrivano per caso. Il discorso più ampio era riferito a questo, anche ieri Vlaho ha trovato la rete quando è stato messo in condizioni di poterlo fare, fargli arrivare palloni con lanci lunghi se sei marcato a francobollo e non avere nessuno con cui fare sponda o dialogare non lo mette nelle migliori condizioni per fare quello che sa fare, ed anche bene se nascono i presupposti per poterlo fare.

- - - Aggiornato - - -


Leggo di un check per dare un rosso a Vlahovic...quando? Me lo sono perso...

Si perche' in una delle ultime azioni di contropiede Vlaho allarga la mano e colpisce al petto il difensore che cade a terra come preso da un infarto, tenendosi le mani al petto.

Bobo
10-04-22, 11:37
Ma perche' non è vero che non è messo in condizione di segnare?
Gioca quasi sempre spalle alla porta, ieri, come anche altre partite, ha gestioto praticamente da solo l' attacco, quello che dovrebbe essere la sua spalla ieri giocava mediamente quasi a centrocampo, e quando segna è perché, arrivano palloni giocabili con lui faccia alla porta avversaria. Avra' anche segnato 5 rigori, ma per averli devi procurarteli non è che arrivano per caso. Il discorso più ampio era riferito a questo, anche ieri Vlaho ha trovato la rete quando è stato messo in condizioni di poterlo fare, fargli arrivare palloni con lanci lunghi se sei marcato a francobollo e non avere nessuno con cui fare sponda o dialogare non lo mette nelle migliori condizioni per fare quello che sa fare, ed anche bene se nascono i presupposti per poterlo fare.

Ed ok.

Sto dicendo però che andarsi a prendere la media gol per dare una base a questa riflessione non ha senso, SE le due medie gol sono sostanzialmente simili. Anzi, è quasi controproducente.


Poi che a Firenze ci fosse un gioco finalizzato a dare la palla a lui, mentre in una big le cose funzionano diversamente può essere vero, ma è anche una cosa abbastanza normale.
E fa parte della crescita di un professionista il riuscire a rendere bene (ed anche meglio) pure in un contesto maggiormente competitivo.

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frittole
10-04-22, 11:53
Poi che a Firenze ci fosse un gioco finalizzato a dare la palla a lui, mentre in una big le cose funzionano diversamente può essere vero, ma è anche una cosa abbastanza normale.
E fa parte della crescita di un professionista il riuscire a rendere bene (ed anche meglio) pure in un contesto maggiormente competitivo.



E come fai a rendere bene o meglio in un contesto maggiormente competitivo se non ti mettono nelle condizioni di rendere meglio, nella Viola non è che lanciavano lungo passandola a lui, c'era un certo modo di muoversi per farlo arrivare faccia alla porta e finalizzare, come lo può fare alla Juve se la maggior parte delle volte prende palla spalle alla porta, francobollato e senza nessuno con cui dialogare o scambiarsi palla, perché le volte che lo hanno messo nelle condizioni ottimali per finalizzare lo ha sempre fatto.

Maybeshewill
10-04-22, 14:55
Siete seri? le squadre che giocano contro la fiorentina giocano per vincere, il serbo avevo tutto lo spazio del mondo, contro la Juve giocano tutti col catenaccio, persino l'Inter, te credo che fa meno gol. Senza contare i rigori che sono vietati per Juve.

-jolly-
10-04-22, 15:31
Beh insomma, se si parla di media gol per dare una base ad un discorso più ampio, si devono vedere i numeri giusti. Altrimenti meglio non farlo proprio.

Non mi sono messo a fare i conti, ma se davvero togliendo i rigori Vlahovic della viola ha le stesse medie gol del Vlahovic della Juventus, capisci che parlare di medie gol per sostenere che a Torino stiamo "sprecando" Vlahovic e non lo mettiamo in condizioni di segnare non ha molto senso, no?

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considerando la differenza di rosa sia qualitativamente che numericamente tra juve e fiorentina potesse significare qualcosa ,invece scopro che tra juve
e fiorellini non c'è differenza ,
2 palle e mezza gol a partita pensavo fossimo in grado di dargliele ed invece siamo la fiorentina,
chissà come mai?
forse perchè dalla metà campo in su non abbiamo uno straccio di gioco?

Ciccius81
10-04-22, 16:14
Le famose difese colabrodo che subiscono 3 tiri in 2 partite.

Le difese colabrodo da 43 partite ufficiali in stagione 41 gol subiti.

E prima che tu spari la solita cazzata tipo "PROGRESSIH", nel 2022 18 partite ufficiali 18 gol subiti.

La difesa da 1 gol a partita è stata considerata FALLIMENTARE l'anno scorso, giustamente, ora abbiamo esattamente la stessa media gol subiti rinunciando per altro completamente ad attaccare. Il lavoro fatto sulla fase difensiva è stato nullo come in tutti gli altri reparti.

Intanto il Napoli perde di nuovo. Era proprio impossibile vincere questo scudetto contro queste corazzate.

Bobo
10-04-22, 16:30
E come fai a rendere bene o meglio in un contesto maggiormente competitivo se non ti mettono nelle condizioni di rendere meglio, nella Viola non è che lanciavano lungo passandola a lui, c'era un certo modo di muoversi per farlo arrivare faccia alla porta e finalizzare, come lo può fare alla Juve se la maggior parte delle volte prende palla spalle alla porta, francobollato e senza nessuno con cui dialogare o scambiarsi palla, perché le volte che lo hanno messo nelle condizioni ottimali per finalizzare lo ha sempre fatto.A me non frega nulla di far fare a Vlahovic o chi per lui tonnellate di gol, vincere la scarpa d'oro o chissà cosa.

Quello che deve interessarci è che Vlahovic dia alla Juventus quella dose di giocate (fossero anche sportellate spalle alla porta, se servono) e gol necessarie per far raggiungere alla Juve i suoi obiettivi

Non è la Juventus che deve giocare per Vlahovic, è Vlahovic che deve giocare per la Juventus.

E nell'analisi si deve tener conto anche di questo:
Siete seri? le squadre che giocano contro la fiorentina giocano per vincere, il serbo avevo tutto lo spazio del mondo, contro la Juve giocano tutti col catenaccio, persino l'Inter, te credo che fa meno gol. Senza contare i rigori che sono vietati per Juve.Poi, non scopriamo certo ora che le squadre di Allegri non siano tendenzialmente iper offensive, no?

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frittole
10-04-22, 16:55
A me non frega nulla di far fare a Vlahovic o chi per lui tonnellate di gol, vincere la scarpa d'oro o chissà cosa.

Quello che deve interessarci è che Vlahovic dia alla Juventus quella dose di giocate (fossero anche sportellate spalle alla porta, se servono) e gol necessarie per far raggiungere alla Juve i suoi obiettivi

Vlahovic lo hai preso a Gennaio perché ti sei accorto dopo la partita con il Milan, 1 tiro in porta, che non riuscivi a segnare neanche se ti mettevano il tappeto rosso per terra e non per fargli fare il centrocampista aggiunto. Vlahovic è stato preso a Gennaio per fare goal, e perché rischiavi di salutare il posto CL anticipatamente, altrimenti non avresti speso tutti quei soldi, ed i risultati/gli Obiettivi li raggiungi quando metti in condizione il tuo miglior attaccante di poter segnare, altrimenti gli obiettivi non li raggiungi. Poi oh, se lo hai preso per fargli fare il Lolrente di turno, potevi spendere di meno.




Poi, non scopriamo certo ora che le squadre di Allegri non siano tendenzialmente iper offensive, no?



E' quando cacchio mai si è parlato di gioco iper offensivo, mi basterebbe qualcosa che assomigliasse ad un azione che non si sviluppi in mezz'ora tra l'inizio con Cesni e l'arrivo nella trequarti avversaria, grazie al ceppo che poi l'avversario si trincera a difesa, hanno tutto il tempo di farlo.

MrWashington
10-04-22, 16:58
A me non frega nulla di far fare a Vlahovic o chi per lui tonnellate di gol, vincere la scarpa d'oro o chissà cosa.

Quello che deve interessarci è che Vlahovic dia alla Juventus quella dose di giocate (fossero anche sportellate spalle alla porta, se servono) e gol necessarie per far raggiungere alla Juve i suoi obiettivi

Non è la Juventus che deve giocare per Vlahovic, è Vlahovic che deve giocare per la Juventus.

E nell'analisi si deve tener conto anche di questo:Poi, non scopriamo certo ora che le squadre di Allegri non siano tendenzialmente iper offensive, no?

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un ottimo modo per non fare gol.

- - - Aggiornato - - -


A me non frega nulla di far fare a Vlahovic o chi per lui tonnellate di gol, vincere la scarpa d'oro o chissà cosa.

Quello che deve interessarci è che Vlahovic dia alla Juventus quella dose di giocate (fossero anche sportellate spalle alla porta, se servono) e gol necessarie per far raggiungere alla Juve i suoi obiettivi

Non è la Juventus che deve giocare per Vlahovic, è Vlahovic che deve giocare per la Juventus.

E nell'analisi si deve tener conto anche di questo:Poi, non scopriamo certo ora che le squadre di Allegri non siano tendenzialmente iper offensive, no?

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un ottimo modo per non fare gol.

MrVermont
10-04-22, 17:32
Bobo, che cretini al Bayern che fan di tutto per mettere in condizione di segnare Lewandoski :sisi:
Dovrebbero ignorarlo e fargli fare i rientri difensivi perchè è con quelli che si vince, mica con i goal :sisi:

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felaggiano
10-04-22, 17:46
Le difese colabrodo da 43 partite ufficiali in stagione 41 gol subiti.

Tu hai parlato di difesa colabrodo ieri, in una partita in cui il secondo tiro del Cagliari è arrivato tipo all'80°.
Non cercare di fare il furbo, è oltre le tue possibilità. Limitati a rosicare perché la Juve ieri ha vinto.

MrWashington
10-04-22, 19:47
Scemo il real che fa fare gol agli attaccanti :sisi:

o il city, o il liverpool :asd:

Camus
10-04-22, 20:20
Oh gente la Juve ha sicuramente un problema nella costruzione della fase offensiva ma se per voi i numeri di vlahovic sono la prova a supporto della vostra tesi, nonostante sia corretta, é una cazzata.

Bravi :bua:

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Ciccius81
10-04-22, 22:08
Tu hai parlato di difesa colabrodo ieri, in una partita in cui il secondo tiro del Cagliari è arrivato tipo all'80°.
Non cercare di fare il furbo, è oltre le tue possibilità. Limitati a rosicare perché la Juve ieri ha vinto.

Stellina, vengo incontro alle tue avvilenti capacità mentali e provo a farti uno schemino più semplice per darti la possibilità di capire il concetto elementare.

Ho scritto:


la difesa continua ad essere un colabrodo

Vedi la parola chiave, quel "continua"? Ecco, ora spremi bene le meningi che ci puoi arrivare. La media gol incassati è di 1 a partita. E non sta migliorando eh, prima che provi ad inalberarti in qualche favoletta fantasiosa biascicando scemenze come "solidità ritrovata", "difesa registrata" ecc ecc. In tutto il 2022 la difesa continua ad incassare 1 gol a partita.

Ora seguimi che arriva la parte clou, non mollare tigre!

Stagione 2020-21, 1 gol a partita di media incassato: "Difesa disastrosa, allenatore incapace, impossibile fare peggio di così, ci segna chiunque"

Stagione 2021-22, 1 gol a partita di media incassato: "Progressi, solidità ritrovata"

Vai campione, trova le differenze! :fag:


Scemo il real che fa fare gol agli attaccanti :sisi:

o il city, o il liverpool :asd:

O Milan, Inter, Napoli, Roma, Lazio, Fiorentina, Atalanta, Sassuolo e Verona. Tutte squadre con attacchi migliori del nostro. Indubbiamente tutte rose superiori e di maggior qualità :alesisi:


E il Milan ha pareggiato :alesisi:

Bobo
10-04-22, 22:33
Vlahovic lo hai preso a Gennaio perché ti sei accorto dopo la partita con il Milan, 1 tiro in porta, che non riuscivi a segnare neanche se ti mettevano il tappeto rosso per terra e non per fargli fare il centrocampista aggiunto. Vlahovic è stato preso a Gennaio per fare goal, e perché rischiavi di salutare il posto CL anticipatamente, altrimenti non avresti speso tutti quei soldi, ed i risultati/gli Obiettivi li raggiungi quando metti in condizione il tuo miglior attaccante di poter segnare, altrimenti gli obiettivi non li raggiungi. Poi oh, se lo hai preso per fargli fare il Lolrente di turno, potevi spendere di meno.

Se anche facesse il Llorente di turno, ma segnando il doppio del Llorente originale, sarebbe un problema? :mah:

Anche Higuain rientrava e partecipava alla manovra, ma il primo anno ha fatto 32 gol ed il secondo (in cui cominciò ad avere una grossa flessione) ne ha fatti 23.
E mi pare senza rigori, tra l'altro.


Quando dico che non è la Juventus a dover giocare per Vlahovic, ma è lui a dover giocare per la Juventus non intendo ovviamente che non deve segnare o che deve diventare un centrocampista.

Intendo dire, e lo dicevo appunto anche con Higuain, che non è importante l'obiettivo individuale del singolo ma il risultato complessivo del gruppo.

Se Vlahovic fa 35 gol suoi, o se facendo "il Llorente di turno" ne fa 25 + 10 che i compagni realizzano grazie ai suoi movimenti ed alle sue sportellate non cambia mica nulla eh

Te tifi Vlahovic o tifi Juventus?


Detto questo, sul fatto che la Juventus abbia dei problemi nella costruzione siamo d'accordo tutti.

freddye78
11-04-22, 07:16
Incredibile quanto sia scadente questo campionato, roba che il disastrato United di cr7 qui lo vincerebbe in carrozza
Ma d'altronde se la nazionale non riesce a qualificarsi ai mondiali per due edizioni di seguito un motivo ci sarà.

Angels
11-04-22, 07:42
Ora bisogna solo evitare che rientri la Roma per il quarto posto, sono rimaste 6 giornate dobbiamo fare 12 punti, anche se non credo che la Roma ne farà 18.

Ciccius81
11-04-22, 07:53
Incredibile quanto sia scadente questo campionato, roba che il disastrato United di cr7 qui lo vincerebbe in carrozza
Ma d'altronde se la nazionale non riesce a qualificarsi ai mondiali per due edizioni di seguito un motivo ci sarà.Si sapeva dall'estate scorsa che questo campionato sarebbe stato di livello infimo eh. Qui dentro si è cercato di dipingere le nostre avversarie come corazzate formidabili per trovare un alibi ad Allegri, ma la realtà è che stiamo perdendo uno scudetto praticamente impossibile da perdere

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felaggiano
11-04-22, 07:59
Stellina, vengo incontro alle tue avvilenti capacità mentali e provo a farti uno schemino più semplice per darti la possibilità di capire il concetto elementare.

:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Vedi, il punto è che le prime volte leggerti poteva anche essere divertente ma ormai sei diventato stucchevole, il personaggio della vedova di Pirlo non funziona più e ti costringe a sparare cazzate troppo grosse anche per te. Dovresti rinnovare un pochino il repertorio.

MrVermont
11-04-22, 08:17
Si sapeva dall'estate scorsa che questo campionato sarebbe stato di livello infimo eh. Qui dentro si è cercato di dipingere le nostre avversarie come corazzate formidabili per trovare un alibi ad Allegri, ma la realtà è che stiamo perdendo uno scudetto praticamente impossibile da perdere

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalktristemente vero

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frittole
11-04-22, 08:55
Se anche facesse il Llorente di turno, ma segnando il doppio del Llorente originale, sarebbe un problema? :mah:

No, non sarebbe un problema, ma non è lì il punto, il punto è che deve essere messo in condizione di farlo, ma attualmente non lo è, o lo è sporadicamente quando si riesce ad imbastire un azione che non sia lenta e macchinosa.


Quando dico che non è la Juventus a dover giocare per Vlahovic, ma è lui a dover giocare per la Juventus non intendo ovviamente che non deve segnare o che deve diventare un centrocampista.

Intendo dire, e lo dicevo appunto anche con Higuain, che non è importante l'obiettivo individuale del singolo ma il risultato complessivo del gruppo.

Ti sfugge un particolare, che con Higuain anche gli altri segnavano, tirando da fuori o in qualsiasi altra maniera, adesso no, ed è per questo è stato preso Vlaho.


Se Vlahovic fa 35 gol suoi, o se facendo "il Llorente di turno" ne fa 25 + 10 che i compagni realizzano grazie ai suoi movimenti ed alle sue sportellate non cambia mica nulla eh

Anche qui, deve essere messo in condizione di farlo, Lolrente anche facendo a sportellate la palla sapeva sempre a chi passarla perchè gli altri seguivano l'azione, faceva sponda, palla a Vlaho e non sai a chi passarla perché il primo compagno o dista metri, oppure non corrono, e lo si deve ogni volta che giocano, tranne rari casi, vedi partita Inter.

In finale Bobo, Vlaho è stato acquistato in fretta e furia a Gennaio e non a Giugno come si pensava perché il nostro attacco era asfittico, e IMHO, la partita con il Milan all'andata oltre a dimostrarlo ha messo in allarme la dirigenza dove si palesava la possibilità di non andare neanche in CL il prossimo anno, questo è un dato di fatto e penso che non sia discutibile. Poi oh è inutile continuare, tu sei convinto che lui si debba adattare al "gioco" quale non so, della Juve, ed adattandosi ci sono partite che è invisibile. AMEN!

tomlovin
11-04-22, 10:35
Il regolamento è stato modificato quest'anno
https://www.figc.it/media/143686/25-modifiche-alle-regole-del-giuoco-del-calcio-ss-2021-2022.pdf
Il goal era regolare
Angels, ma almeno le leggi le cose che linki :asd: ?



è fallo di mani se:

• segna nella porta avversaria:
- direttamente con le proprie mani/braccia, anche se in
modo accidentale, compreso il portiere
- immediatamente dopo che il pallone ha toccato le
sue mani/braccia anche se in modo accidentale


Siete seri? le squadre che giocano contro la fiorentina giocano per vincere, il serbo avevo tutto lo spazio del mondo, contro la Juve giocano tutti col catenaccio, persino l'Inter, te credo che fa meno gol. Senza contare i rigori che sono vietati per Juve.
Giusto, in effetti il resto della squadra non conta.
Alla Fiorentina Vlahovic giocava con Saponara, Castrovilli, Callejon (97enne) e Bonaventura, alla Juve gioca con Dybala, Morata, Zakaria, Cuadrado e compagnia cantante... ma alla Fiorentina era sicuramente più facile segnare :asd: .


A me non frega nulla di far fare a Vlahovic o chi per lui tonnellate di gol, vincere la scarpa d'oro o chissà cosa.

Quello che deve interessarci è che Vlahovic dia alla Juventus quella dose di giocate (fossero anche sportellate spalle alla porta, se servono) e gol necessarie per far raggiungere alla Juve i suoi obiettivi

Non è la Juventus che deve giocare per Vlahovic, è Vlahovic che deve giocare per la Juventus.
Tu ti rendi conto, vero, che per fare a sportellate spalle alla porta non serviva spendere 70 mln?
Secondo te come mai Vlahovic è costato tanto? Perchè è grande e grosso o perchè segna?

Se serviva uno grande e grosso, bastava prendere Petagna: 10 mln e lo portavi a casa e il resto lo spendevi in altro modo.
Nessuno dice che la priorità è far fare i gol a Vlahovic. Però rendetevi conto che, se Vlahovic segna, è a tutto vantaggio della Juve e raggiungere gli obiettivi diventa più facile.

Io non so come cazzo sia possibile, che qua dentro bisogna stare a rimarcare queste cose :bua: .
Da quando è arrivato Allegri, i suoi detrattori (io per primo) hanno dovuto spiegare 1) perchè una big deve giocare bene (all'attacco, insomma), 2) perchè bisogna avere degli schemi per la fase offensiva, 3) perchè è importante mettere il centravanti in condizione di segnare.
Più anni Allegri allena la Juve, più questo topic diventa paradossale.


Scemo il real che fa fare gol agli attaccanti :sisi:

o il city, o il liverpool :asd:
E non è neanche la cosa più strana che si sia letta qua dentro, per difendere Allegri :asd: .
Per la mia preferita, rimangono in lizza "quel che dice non conta, prende per il culo i giornalisti" e il "gioco incentrato sulla fantasia".

Bobo
11-04-22, 13:35
Abbiate pazienza, ma se la risposta a quello che ho scritto è "che scemi quelli che fanno segnare gli attaccanti", forse c'è qualche problema di comprensione del testo


Ora bisogna solo evitare che rientri la Roma per il quarto posto, sono rimaste 6 giornate dobbiamo fare 12 punti, anche se non credo che la Roma ne farà 18.

La Roma ha un calendario parecchio più difficile del nostro.. Mi pare che noi abbiamo solo la Lazio, poi sono tutte squadre ampiamente alla portata

La Roma ha Napoli, Inter e mi pare anche Fiorentina.
Teoricamente dovrebbe essere più semplice agganciare il terzo posto che perdere il quarto.. Ma mai mettere limiti al peggio :bua:

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felaggiano
11-04-22, 14:21
Guardavo ora la classifica, se la Juve avesse vinto con l'Inter la situazione sarebbe leggerissimamente diversa. :bua:
Che nervi.

Angels
11-04-22, 14:31
Guardavo ora la classifica, se la Juve avesse vinto con l'Inter la situazione sarebbe leggerissimamente diversa. :bua:
Che nervi.

Io l'ho scritto nel topic di giornata, lo scudetto l'ha deciso Irrati

tomlovin
11-04-22, 16:05
Abbiate pazienza, ma se la risposta a quello che ho scritto è "che scemi quelli che fanno segnare gli attaccanti", forse c'è qualche problema di comprensione del testo
Infatti la risposta non era quella :asd: .
La risposta era (in estrema sintesi) "se Vlahovic segna, per la Juve raggiungere gli obiettivi diventa più facile".

Firestorm
11-04-22, 17:19
Io l'ho scritto nel topic di giornata, lo scudetto l'ha deciso Irrati

Stanno regalando lo scudetto all'inda tra toro e Juve le hanno regalato punti pesantissimi

Angels
11-04-22, 17:26
Stanno regalando lo scudetto all'onda tra toro e Juve le hanno regalato punti pesantissimi

L'onda nerazzura :asd:

Bobo
11-04-22, 17:42
Infatti la risposta non era quella :asd: .
La risposta era (in estrema sintesi) "se Vlahovic segna, per la Juve raggiungere gli obiettivi diventa più facile".Ed è una risposta semplicistica.

Se vogliamo ridurla ai gol, non è importante quanti ne fa la punta, è importante quanti ne fa la squadra.

Se la Juventus fa 100 gol stagionali, il fatto che Vlahovic ne faccia 20, 30 o 40 è del tutto indifferente

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Bobo
11-04-22, 17:43
Guardavo ora la classifica, se la Juve avesse vinto con l'Inter la situazione sarebbe leggerissimamente diversa. :bua:
Che nervi.Eh :bua:

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tomlovin
11-04-22, 17:57
Ed è una risposta semplicistica.

Se vogliamo ridurla ai gol, non è importante quanti ne fa la punta, è importante quanti ne fa la squadra.

Se la Juventus fa 100 gol stagionali, il fatto che Vlahovic ne faccia 20, 30 o 40 è del tutto indifferente
Come no, in teoria è vero.
Peccato che:

1) Dov'è che hanno segnato di più gli altri attaccanti o gli altri giocatori in genere? Dimmelo, magari mi è sfuggito: chi è, questa gente che da quando è arrivato Vlahovic ha segnato di più? Parliamo di tre mesi di tempo, immagino che l'incremento si debba già vedere.
2) Ripetiamo: se l'idea era quella di procurarsi uno che facesse il lavoro sporco o che aprisse spazi, non ha molto senso spenderci 70 mln. Quella cifra indica CHIARAMENTE che Vlahovic è stato preso perchè è uno che segna. Non so nel mondo dei difensori di Allegri ma nel mondo di noialtri gli attaccanti che costano tanto sono quelli che segnano.

felaggiano
11-04-22, 18:21
Io l'ho scritto nel topic di giornata, lo scudetto l'ha deciso Irrati

Sì adesso non mi pare il caso di dare la colpa all'arbitro, la Juve di occasioni per portare la partita a casa ne ha avute e non le ha sfruttate, in più si è fatta del male causando un rigore idiota.

Maybeshewill
11-04-22, 18:22
Sì adesso non mi pare il caso di dare la colpa all'arbitro, la Juve di occasioni per portare la partita a casa ne ha avute parecchie e non le ha sfruttate.

L'Inter di fatto ha 6 punti in più per errori arbitrali

Hellvis
11-04-22, 19:07
L'Inter di fatto ha 6 punti in più per errori arbitraliDai, vincerà lo scudetto per una volta nel modo in cui ne avete vinti parecchi voi.

Firestorm
11-04-22, 19:58
L'onda nerazzura :asd:

L'inda

- - - Aggiornato - - -


Dai, vincerà lo scudetto per una volta nel modo in cui ne avete vinti parecchi voi.

Si credici...

Hellvis
11-04-22, 20:25
Ah guarda preferirei vincerlo io eh.

Maybeshewill
11-04-22, 20:51
Gente che non ha ancora capito il sistema per cui la juve ruba:
Errore pro juve - Titoloni su tutti i giornali, polemiche infinite, ad anni di distanza servizi televisivi su un GIALLO mancato
Errore contro la juve - Juventini si lamentano, tutti gli altri: eh capita ma ve lo meritate. La stampa: gli errori capitano. Dimenticato nel giro di 48 ore.

Fine campionato: 18 errori a sfavore e 8 pro - Hellvis: avete rubato anche quest'anno ladroni
Repeat per 40 anni

felaggiano
11-04-22, 21:09
L'Inter di fatto ha 6 punti in più per errori arbitrali

Sì ma che c'entra? :asd:
Io parlavo della partita.

tomlovin
11-04-22, 21:13
L'Inter di fatto ha 6 punti in più per errori arbitrali
Perchè 6?

Bobo
11-04-22, 21:34
Come no, in teoria è vero.
Peccato che:

1) Dov'è che hanno segnato di più gli altri attaccanti o gli altri giocatori in genere? Dimmelo, magari mi è sfuggito: chi è, questa gente che da quando è arrivato Vlahovic ha segnato di più? Parliamo di tre mesi di tempo, immagino che l'incremento si debba già vedere.
2) Ripetiamo: se l'idea era quella di procurarsi uno che facesse il lavoro sporco o che aprisse spazi, non ha molto senso spenderci 70 mln. Quella cifra indica CHIARAMENTE che Vlahovic è stato preso perchè è uno che segna. Non so nel mondo dei difensori di Allegri ma nel mondo di noialtri gli attaccanti che costano tanto sono quelli che segnano.

Ok, abbiamo iniziato ad inventarci le cose vedo :bua:

1) Non ho assolutamente detto che Vlahovic adesso stia facendo segnare di più gli altri.
Stavo contestando l'idea che la Juventus debba giocare per lui, come se l'obiettivo della Juventus non sia raggiungere i traguardi della Juventus ma far ottenere alla punta di turno i suoi obiettivi individuali. Chiaro che se Vlahovic fa 10 gol c'è un problema, ma come già detto non è importante quanti gol fa la punta, è importante (se dobbiamo metterla sui gol) quanti ne fa la squadra.

2) Non ho mai neanche detto che Vlahovic sia stato preso solo per fare il lavoro sporco o aprire spazi, è ovvio che è stato preso per fare ben altro.
La differenza con un Petagna a caso (nome che hai fatto te) è che Petagna ti può giocare sacrificandosi per la squadra facendo 8 gol stagionali, un Vlahovic può giocare anche per la squadra facendone 25. Se la Juventus giocasse per far segnare Vlahovic ne farebbe 35?
Stigrancazzi, l'obiettivo della Juventus non è far vincere la scarpa d'oro a Vlahovic.


Poi cosa chiedere al giocatore chiaramente dipende dal giocatore.

Se hai un Inzaghi, un Trezeguet, un Icardi... non puoi chiedergli di fare anche quel tipo di lavoro, perchè non ne sono capaci.
Quelle sono/erano punte che dovevano essere messe nelle condizioni di segnare e stop: perchè quasi solo quello sanno fare.

Imho Vlahovic può diventare molto più completo.
Ha tutto per farlo: fisico, tecnica, capacità di dialogo con i compagni e senso del gol.

Hellvis
11-04-22, 21:59
Perchè 6?2 juve, 2 venezia, 1 torino, di quelli che so io.

Angels
11-04-22, 22:01
Col Bologna pare che giocheremo con questa maglia, veramente oscena
https://cdn.tuttosport.com/images/2022/04/11/183334884-85d22031-5114-40a3-ad37-970faf61e1d3.png

tomlovin
11-04-22, 22:30
Ok, abbiamo iniziato ad inventarci le cose vedo :bua:

1) Non ho assolutamente detto che Vlahovic adesso stia facendo segnare di più gli altri.
Stavo contestando l'idea che la Juventus debba giocare per lui, come se l'obiettivo della Juventus non sia raggiungere i traguardi della Juventus ma far ottenere alla punta di turno i suoi obiettivi individuali. Chiaro che se Vlahovic fa 10 gol c'è un problema, ma come già detto non è importante quanti gol fa la punta, è importante (se dobbiamo metterla sui gol) quanti ne fa la squadra.

2) Non ho mai neanche detto che Vlahovic sia stato preso solo per fare il lavoro sporco o aprire spazi, è ovvio che è stato preso per fare ben altro.
La differenza con un Petagna a caso (nome che hai fatto te) è che Petagna ti può giocare sacrificandosi per la squadra facendo 8 gol stagionali, un Vlahovic può giocare anche per la squadra facendone 25. Se la Juventus giocasse per far segnare Vlahovic ne farebbe 35?
Stigrancazzi, l'obiettivo della Juventus non è far vincere la scarpa d'oro a Vlahovic.


Poi cosa chiedere al giocatore chiaramente dipende dal giocatore.

Se hai un Inzaghi, un Trezeguet, un Icardi... non puoi chiedergli di fare anche quel tipo di lavoro, perchè non ne sono capaci.
Quelle sono/erano punte che dovevano essere messe nelle condizioni di segnare e stop: perchè quasi solo quello sanno fare.

Imho Vlahovic può diventare molto più completo.
Ha tutto per farlo: fisico, tecnica, capacità di dialogo con i compagni e senso del gol.
"Inventato le cose" :asd: .

1) Sei tu che hai detto (e l'hai ripetuto ora) che il numero di gol di Vlahovic non è importante e che ciò che conta è la squadra.
Ora, per logica banalissima, è chiaro che se spendi 70 mln per un giocatore, ti aspetti che la squadra debba migliorare di conseguenza (e spero che su questo non ci sia da spiegare ulteriormente :bua: ).
Bene, se questo miglioramento non si vede nell'aumento di gol (cioè, se Vlahovic non dovesse aggiungere un bel po' di gol alla Juve), è chiaro che si deve vedere in qualcos'altro. L'unico "qualcos'altro" che a me viene in mente, è far segnare di più i compagni... ma magari tu stavi pensando che potrebbe parare qualche rigore?
Quindi, in sintesi, va bene se Vlahovic non segna tanto, va bene se non fa segnare di più gli altri... rimane da capire per COSA sono stati spesi, quei 70 mln.
Rimaniamo in fiduciosa attesa che tu ce lo dica.

2) L'idea che un centravanti "completo" debba mettersi a segnare di meno per aiutare la squadra è una stronzata fatta e finita ed è qualcosa di molto allegriano (vedi Higuain) :asd: .
Le squadre che hanno attaccanti completi li sfruttano per segnare, a meno che non abbiano valide alternative su cui ridistribuire la produzione di gol (e la Juve non ce le ha, infatti Vlahovic è stato preso per questo, guarda un po' :asd: ): chi ha il giocatore capace di segnare cerca di massimizzare questa sua dote, non di frustrarla per fargli fare altro. E' una cosa abbastanza ovvia: non usi l'oro per fare i rubinetti, lo usi per fare gli anelli. I rubinetti li fai con l'acciaio.
Ci sono delle eccezioni, gente che lavora tantissimo per la squadra e che segna tantissimo lo stesso (il Cavani dei tempi di Napoli o di quando era al PSG senza Ibrahimovic davanti alle palle). Ma sono, appunto, eccezioni.

3) Nessuno ha mai parlato (a parte te) di far vincere la scarpa d'oro a Vlahovic, che è un discorso senza senso.
Come già detto (ma non compreso, pare), sfruttare al massimo le capacità realizzative di un centravanti è un enorme VANTAGGIO, per la sua squadra: se hai un centravanti che ti fa 35 gol in un campionato, hai un grosso vantaggio per la conquista del titolo. E' per questo, che le società si svenano per comprare i bomber ed è per questo che in genere i bomber costano molto di più degli altri giocatori.
Mettere la squadra al servizio di Vlahovic non significa fare un favore a Vlahovic, significa farlo alla Juventus.
Anche questa è una cosa che, prima di Allegri, credo sarebbe stata ovvia per chiunque (e, nel caso non lo fosse stata, sarebbe bastato dare un'occhiata alle altre squadre). Da Allegri in poi, invece, tocca ricordarla :bua: .

felaggiano
11-04-22, 22:47
2 juve, 2 venezia, 1 torino, di quelli che so io.

Sono 5. :asd:

Bobo
11-04-22, 23:57
Col Bologna pare che giocheremo con questa maglia, veramente oscena
https://cdn.tuttosport.com/images/2022/04/11/183334884-85d22031-5114-40a3-ad37-970faf61e1d3.png

Vabbeh, è la terza maglia ed è una collaborazione con ricordi chi :asd:

Il problema, dalle foto che ho visto, è la prima maglia per quanto mi riguarda :bua:


"Inventato le cose" :asd: .

1) Sei tu che hai detto (e l'hai ripetuto ora) che il numero di gol di Vlahovic non è importante e che ciò che conta è la squadra.
Ora, per logica banalissima, è chiaro che se spendi 70 mln per un giocatore, ti aspetti che la squadra debba migliorare di conseguenza (e spero che su questo non ci sia da spiegare ulteriormente :bua: ).
Bene, se questo miglioramento non si vede nell'aumento di gol (cioè, se Vlahovic non dovesse aggiungere un bel po' di gol alla Juve), è chiaro che si deve vedere in qualcos'altro. L'unico "qualcos'altro" che a me viene in mente, è far segnare di più i compagni... ma magari tu stavi pensando che potrebbe parare qualche rigore?
Quindi, in sintesi, va bene se Vlahovic non segna tanto, va bene se non fa segnare di più gli altri... rimane da capire per COSA sono stati spesi, quei 70 mln.
Rimaniamo in fiduciosa attesa che tu ce lo dica.

2) L'idea che un centravanti "completo" debba mettersi a segnare di meno per aiutare la squadra è una stronzata fatta e finita ed è qualcosa di molto allegriano (vedi Higuain) :asd: .
Le squadre che hanno attaccanti completi li sfruttano per segnare, a meno che non abbiano valide alternative su cui ridistribuire la produzione di gol (e la Juve non ce le ha, infatti Vlahovic è stato preso per questo, guarda un po' :asd: ): chi ha il giocatore capace di segnare cerca di massimizzare questa sua dote, non di frustrarla per fargli fare altro. E' una cosa abbastanza ovvia: non usi l'oro per fare i rubinetti, lo usi per fare gli anelli. I rubinetti li fai con l'acciaio.
Ci sono delle eccezioni, gente che lavora tantissimo per la squadra e che segna tantissimo lo stesso (il Cavani dei tempi di Napoli o di quando era al PSG senza Ibrahimovic davanti alle palle). Ma sono, appunto, eccezioni.

3) Nessuno ha mai parlato (a parte te) di far vincere la scarpa d'oro a Vlahovic, che è un discorso senza senso.
Come già detto (ma non compreso, pare), sfruttare al massimo le capacità realizzative di un centravanti è un enorme VANTAGGIO, per la sua squadra: se hai un centravanti che ti fa 35 gol in un campionato, hai un grosso vantaggio per la conquista del titolo. E' per questo, che le società si svenano per comprare i bomber ed è per questo che in genere i bomber costano molto di più degli altri giocatori.
Mettere la squadra al servizio di Vlahovic non significa fare un favore a Vlahovic, significa farlo alla Juventus.
Anche questa è una cosa che, prima di Allegri, credo sarebbe stata ovvia per chiunque (e, nel caso non lo fosse stata, sarebbe bastato dare un'occhiata alle altre squadre). Da Allegri in poi, invece, tocca ricordarla :bua: .

Continui a non capire nulla, ma sono stanco quindi va bene così.

benvelor
12-04-22, 07:42
Dai, vincerà lo scudetto per una volta nel modo in cui ne avete vinti parecchi voi.

una? :rotfl:

felaggiano
12-04-22, 07:57
Io non tralascerei neanche i "parecchi".

Hellvis
12-04-22, 07:59
una? :rotfl:È l'unico che mi riguarda direttamente, se ce ne sono altri non ricordo.

Camus
12-04-22, 08:06
perchè rispondete a Hellvis ? Quando va bene trolla, quando va male è più scemo di Eliwan...

benvelor
12-04-22, 08:13
È l'unico che mi riguarda direttamente, se ce ne sono altri non ricordo.

ah, che ti riguarda da milanista :asd:

per intenderci: credo che nel calcio, il più pulito c'ha la rogna, dalla notte dei tempi
fare i puri e casti, è fuori luogo come cicciolina che siccome non prende pito pito da una settimana, si spaccia per illibata

frittole
12-04-22, 08:14
È l'unico che mi riguarda direttamente, se ce ne sono altri non ricordo.

Guarda che ci sono degli specialisti che possono risolvere i tuoi problemi....non buttarti giu' :bua:

felaggiano
12-04-22, 08:30
per intenderci: credo che nel calcio, il più pulito c'ha la rogna, dalla notte dei tempi
fare i puri e casti, è fuori luogo come cicciolina che siccome non prende pito pito da una settimana, si spaccia per illibata

Concetto troppo difficile, poi uno come fa ad attribuire ad altri le proprie mancanze?

Comunque sto leggendo che Kulusevski pare stia facendo molto bene al Tottenham, mi fa piacere per lui ma ho paura di doverlo rimpiangere.

tomlovin
12-04-22, 09:17
Continui a non capire nulla, ma sono stanco quindi va bene così.
Ma certo :asd: .


per intenderci: credo che nel calcio, il più pulito c'ha la rogna, dalla notte dei tempi
fare i puri e casti, è fuori luogo come cicciolina che siccome non prende pito pito da una settimana, si spaccia per illibata
Per i milanisti, questo concetto sembra essere assolutamente alieno. Si credono puliti e vittime del sistema, è una cosa che se non la si vedesse non ci si potrebbe credere :asd: .

Firestorm
12-04-22, 10:54
Col Bologna pare che giocheremo con questa maglia, veramente oscena
https://cdn.tuttosport.com/images/2022/04/11/183334884-85d22031-5114-40a3-ad37-970faf61e1d3.png

Ma cos'è il plaid della nonna fatto con gli scampoli? Ma cos'è sta merda?spero che la Juve venga pagata fior di milioni per sto scempio

Angels
12-04-22, 11:09
Un tizio brasiliano famoso, io non l'avevo mai sentito prima.

frittole
12-04-22, 11:14
Quella maglia entra nella Hit parade delle maglie più brutte del secolo, se la gioca con quelle indossate da Jorge Campos nei mondiali 94. :facepalm:

Bobo
12-04-22, 11:32
Un tizio brasiliano famoso, io non l'avevo mai sentito prima.

Mi sa che è quello che ha fatto il murales alla Juventus Academy in Brasile... avevano messo il video qualche tempo fa

https://www.youtube.com/watch?v=Iu5taysoLAw

Manu
12-04-22, 11:36
Gente che non ha ancora capito il sistema per cui la juve ruba:
Errore pro juve - Titoloni su tutti i giornali, polemiche infinite, ad anni di distanza servizi televisivi su un GIALLO mancato
Errore contro la juve - Juventini si lamentano, tutti gli altri: eh capita ma ve lo meritate. La stampa: gli errori capitano. Dimenticato nel giro di 48 ore.

Fine campionato: 18 errori a sfavore e 8 pro - Hellvis: avete rubato anche quest'anno ladroni
Repeat per 40 anni
A parte l'ultima riga, direi che hai ragione.

Ormai non contate più un accidente.

Ciccius81
12-04-22, 12:34
A parte l'ultima riga, direi che hai ragione.

Ormai non contate più un accidente.Mai contato nulla, c'era chi faceva porcate molto peggiori delle nostre come richieste esplicite di truccare le partite, pedinamenti a tesserati, intercettazioni telefoniche illegali, offerte di lavoro ad arbitri in attività in cambio di favori, passaporti falsi con una stagione intera passata a schierare formazioni irregolari, ed è rimasta completamente impunita.


Intanto Guida al var contro il Bologna, vogliono proprio essere sicuri di farci fuori, come se non bastasse la nostra inaccettabile ed ingiustificabile pochezza.
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Sarpedon
12-04-22, 13:05
1) Non ho assolutamente detto che Vlahovic adesso stia facendo segnare di più gli altri.
Stavo contestando l'idea che la Juventus debba giocare per lui, come se l'obiettivo della Juventus non sia raggiungere i traguardi della Juventus ma far ottenere alla punta di turno i suoi obiettivi individuali. Chiaro che se Vlahovic fa 10 gol c'è un problema, ma come giÃ* detto non è importante quanti gol fa la punta, è importante (se dobbiamo metterla sui gol) quanti ne fa la squadra.

2) Non ho mai neanche detto che Vlahovic sia stato preso solo per fare il lavoro sporco o aprire spazi, è ovvio che è stato preso per fare ben altro.
La differenza con un Petagna a caso (nome che hai fatto te) è che Petagna ti può giocare sacrificandosi per la squadra facendo 8 gol stagionali, un Vlahovic può giocare anche per la squadra facendone 25. Se la Juventus giocasse per far segnare Vlahovic ne farebbe 35?
Stigrancazzi, l'obiettivo della Juventus non è far vincere la scarpa d'oro a Vlahovic.


Eppure dopo la cagata epocale del "la Juventus i goal li ha sempre fatti" avresti dovuto arrivarci anche tu. :roll:
Giocare per Vlahovic perchè Vlahovic segna, cosa che, il nostro centrocampo non fa.
Lo scorso anno giocavamo per Ronaldo, perchè senza Ronaldo, i goal non arrivavano.
La Juventus ha provato a dimostrare il contrario, e il risultato è stato che, a metà campionato ha dovuto scucire il grano per una punta che facesse goal. Perché quello serviva, non un Petagna qualsiasi che facesse "a sportellate".
Nel momento in cui il nostro centrocampo dovesse rivedere gente capace di fare goal (magari pure in doppia cifra) allora si potrà smettere di giocare per Vlahovic, ma con il centrocampo di magut che abbiamo adesso, l'alternativa semplicemente non c'è.

Bobo
12-04-22, 13:55
Eppure dopo la cagata epocale del "la Juventus i goal li ha sempre fatti" avresti dovuto arrivarci anche tu. :roll:
Giocare per Vlahovic perchè Vlahovic segna, cosa che, il nostro centrocampo non fa.
Lo scorso anno giocavamo per Ronaldo, perchè senza Ronaldo, i goal non arrivavano.
La Juventus ha provato a dimostrare il contrario, e il risultato è stato che, a metà campionato ha dovuto scucire il grano per una punta che facesse goal. Perché quello serviva, non un Petagna qualsiasi che facesse "a sportellate".
Nel momento in cui il nostro centrocampo dovesse rivedere gente capace di fare goal (magari pure in doppia cifra) allora si potrà smettere di giocare per Vlahovic, ma con il centrocampo di magut che abbiamo adesso, l'alternativa semplicemente non c'è.

Per nulla, non hai bisogno di giocare per far segnare Vlahovic, avevi bisogno di uno che segnasse.

Non è che se prendi Petagna non segna perchè non giochi per lui.
Se prendi Petagna non segna perchè Petagna è una pippa.

Il problema è stato aver sostituito Cr7 con Kean, mica non aver giocato per Kean o per Morata.


Kean ha 34 presenze stagionali e 5 gol, Morata ne ha 41 ed 11 gol, Vlahovic ne ha 13 (in una squadra in cui era appena arrivato) e 6 gol.

Fosse arrivato in estate a questo punto avrebbe segnato comunque quasi 20 gol e saremmo primi, nonostante i problemi di costruzione che sicuramente abbiamo e che nessuno sta negando.

-jolly-
12-04-22, 13:59
Per nulla, non hai bisogno di giocare per far segnare Vlahovic, avevi bisogno di uno che segnasse.

Non è che se prendi Petagna non segna perchè non giochi per lui.
Se prendi Petagna non segna perchè Petagna è una pippa.

Il problema è stato aver sostituito Cr7 con Kean, mica non aver giocato per Kean o per Morata.


Kean ha 34 presenze stagionali e 5 gol, Morata ne ha 41 ed 11 gol, Vlahovic ne ha 13 (in una squadra in cui era appena arrivato) e 6 gol.

Fosse arrivato in estate a questo punto avrebbe segnato comunque quasi 20 gol e saremmo primi, nonostante i problemi di costruzione che sicuramente abbiamo e che nessuno sta negando.
oggetitvamente se oggi come oggi fossi una punta molto forte o semplicemente forte e avessi squadre di alto o buon livello tra cui scegliere non andrei mai in una allenata da allegri

Bobo
12-04-22, 14:17
oggetitvamente se oggi come oggi fossi una punta molto forte o semplicemente forte e avessi squadre di alto o buon livello tra cui scegliere non andrei mai in una allenata da allegri

Assolutamente lecito... ma che c'entra col discorso che si faceva? :mah:

Qualcuno ha mai detto che Allegri sia il tecnico ideale per esaltare le punte?

-jolly-
12-04-22, 14:31
Assolutamente lecito... ma che c'entra col discorso che si faceva? :mah:

Qualcuno ha mai detto che Allegri sia il tecnico ideale per esaltare le punte?per 9 milioni all'anno mi deve esaltare anche il cazzo moscio di un ottuagenario a cui hanno fatto un embargo sul viagra, di catenacciari senza schemi dal centrocampo in su ne trovo un tanto al kilo

Ciccius81
12-04-22, 15:14
Assolutamente lecito... ma che c'entra col discorso che si faceva? :mah:

Qualcuno ha mai detto che Allegri sia il tecnico ideale per esaltare le punte?

Madonna ma l'hai scritto sul serio? :bua:

Maybeshewill
12-04-22, 15:48
Intanto Guida al var contro il Bologna, vogliono proprio essere sicuri di farci fuori, come se non bastasse la nostra inaccettabile ed ingiustificabile pochezza.
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Spudorati proprio :asd:

Bobo
12-04-22, 16:01
per 9 milioni all'anno mi deve esaltare anche il cazzo moscio di un ottuagenario a cui hanno fatto un embargo sul viagra, di catenacciari senza schemi dal centrocampo in su ne trovo un tanto al kilo

Credo che Allegri venga pagato dalla Juventus per rispettare le aspettative della Juventus, non quelle di Jolly :asd:
Cosa che quest'anno non credo abbia fatto, in ogni caso. Per non essere fraintesi.

I milioni si giustificano coi risultati, non ottenendo il gioco che piace a Tizio o Caio, anche perchè con milioni di tifosi in tutto il mondo se devi soddisfare i gusti di tutti non la finisci più :asd:

-jolly-
12-04-22, 16:58
Credo che Allegri venga pagato dalla Juventus per rispettare le aspettative della Juventus, non quelle di Jolly :asd:
Cosa che quest'anno non credo abbia fatto, in ogni caso. Per non essere fraintesi.

I milioni si giustificano coi risultati, non ottenendo il gioco che piace a Tizio o Caio, anche perchè con milioni di tifosi in tutto il mondo se devi soddisfare i gusti di tutti non la finisci più :asd:
e quali strepitosi risultati o aspettative della societÃ* sta portando di grazia ? al momento sta facendo peggio di pirlo come trofei e un'inezia meglio in campionato ma più per demeriti degli avversari che per merito suo e non è ancora detto da qui alla fine se fa un quarto posto senza patemi, 9 milioni pienamente meritati direi

a tutto questo aggiungiamo infortuni a raffica come da prassi allegriana stato di forma nell'arco dell'intero campionato da far crepare dal ridere il reparto di malattie polmonari di un qualsiasi sanatorio ,
dove sta tutto sto valore aggiunto che dovrebbe dare il più pagato d'italia?

Bobo
12-04-22, 17:21
e quali strepitosi risultati o aspettative della societÃ* sta portando di grazia ? al momento sta facendo peggio di pirlo come trofei e un'inezia meglio in campionato ma più per demeriti degli avversari che per merito suo e non è ancora detto da qui alla fine se fa un quarto posto senza patemi, 9 milioni pienamente meritati direi

E che cazzo jolly

Credo che Allegri venga pagato dalla Juventus per rispettare le aspettative della Juventus, non quelle di Jolly
Cosa che quest'anno non credo abbia fatto, in ogni caso. Per non essere fraintesi.

I milioni si giustificano coi risultati, non ottenendo il gioco che piace a Tizio o Caio, anche perchè con milioni di tifosi in tutto il mondo se devi soddisfare i gusti di tutti non la finisci più

A volte mi pare che partano risposte random indipendentemente da quello che uno scrive

-jolly-
12-04-22, 17:25
I milioni si giustificano coi risultati, non ottenendo il gioco che piace a Tizio o Caio, anche perchè con milioni di tifosi in tutto il mondo se devi soddisfare i gusti di tutti non la finisci più[/I]

A volte mi pare che partano risposte random indipendentemente da quello che uno scrivee quali risultati sta portando che se non i tifosi dovrebbero soddisfare la società? a parte figuracce sparse in campionato "nessun scontro diretto vinto", la peggior figura da un paio di decadi in europa infortuni a go go e ripeto stato di forma della rosa da ospizio, io vedo solo malus e nessun bonus apportato dall'appassionato d'ippica

sti risultati li faceva il primo Marchesi che passava per strada, il tutto poi condito dalla sua odiosa protervia ed alibi ingiustificabili

Camus
12-04-22, 18:00
Si ma anche con altri risultati non è che i tuoi commenti siano mai stati diversi :bua:

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Ciccius81
12-04-22, 18:26
e quali risultati sta portando che se non i tifosi dovrebbero soddisfare la società? a parte figuracce sparse in campionato "nessun scontro diretto vinto", la peggior figura da un paio di decadi in europa infortuni a go go e ripeto stato di forma della rosa da ospizio, io vedo solo malus e nessun bonus apportato dall'appassionato d'ippica

sti risultati li faceva il primo Marchesi che passava per strada, il tutto poi condito dalla sua odiosa protervia ed alibi ingiustificabiliJolly Bobo sta dicendo che i risultati di Allegri non sono sufficienti eh. Non ti inalberare :bua:



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felaggiano
12-04-22, 18:45
A volte mi pare che partano risposte random indipendentemente da quello che uno scrive

Dici? :asd:

-jolly-
12-04-22, 18:51
Si ma anche con altri risultati non è che i tuoi commenti siano mai stati diversi :bua:

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalkli si va a gusti estetici sull'intendere il gioco del calcio, ed acciuga non è mai stato nella mia hit 10 ma neanche in quella 20 se per questo,ma da tempi non sospetti ,lo odiavo già da quando era al milan ed il mio parere non è mai cambiato

dopo cardiff era da cacciarlo a pedate e mai più rivederci, invece alla società piacciono i libri di steven king "a volte ritornano" solo che è un ritorno prezzo prestazioni addirittura catastrofico

Ciccius81
12-04-22, 18:51
Nel mentre si attende ovviamente una spiegazione logica a "2021, 1 gol a partita disastro, 2022 1 gol a partita SOLIDITÀ RITROVATA".

Ma immagino resteremo senza risposta, per lo meno non una che abbia una qualche parvenza di dignità :bua:

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Bobo
12-04-22, 21:29
e quali risultati sta portando che se non i tifosi dovrebbero soddisfare la società? a parte figuracce sparse in campionato "nessun scontro diretto vinto", la peggior figura da un paio di decadi in europa infortuni a go go e ripeto stato di forma della rosa da ospizio, io vedo solo malus e nessun bonus apportato dall'appassionato d'ippica

sti risultati li faceva il primo Marchesi che passava per strada, il tutto poi condito dalla sua odiosa protervia ed alibi ingiustificabili

Jolly, ma leggi i post a cui rispondi? :bua:


lo odiavo già da quando era al milan ed il mio parere non è mai cambiato

Il che da molto peso alle tue equilibratissime opinioni :bua:

Camus
13-04-22, 10:37
Nel mentre si attende ovviamente una spiegazione logica a "2021, 1 gol a partita disastro, 2022 1 gol a partita SOLIDITÀ RITROVATA".

Ma immagino resteremo senza risposta, per lo meno non una che abbia una qualche parvenza di dignità :bua:

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Rispondo anche se senza quote non so se stai parlando con me :bua:

Imho la stagione della Juve è deludente, la differenza con quella di Pirlo sta nel fatto che Allegri, ad oggi, lo spogliatoio sembra averlo ancora in mano e il quarto posto lo sta tenendo senza dover sperare che gli altri perdano.

Arrivati a questi punti della stagione l'anno scorso speravamo che il campionato finisse il prima possibile perché stavamo crollando, quest'anno abbiamo il rimpianto, legittimo, che con un paio di giornate in più o avendone buttate via un paio di meno, il campionato ce lo saremmo giocato in scioltezza.

Per il resto é il solito discorso. Pirlo era un esordiente che non aveva fatto nulla per meritare la panchina della Juve e non ha fatto nulla per mantenerla.

Allegri potrebbe tranquillamente essere cacciato a fine stagione ma a suo alibi, senza le prime quattro giornate e da quando la Juve ha sostituito Ronaldo con vlahovic e non con Kean, il cammino della Juve è esattamente in linea con le aspettative di tutti.



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Bobo
13-04-22, 11:12
Rispondo anche se senza quote non so se stai parlando con me :bua:

Imho la stagione della Juve è deludente, la differenza con quella di Pirlo sta nel fatto che Allegri, ad oggi, lo spogliatoio sembra averlo ancora in mano e il quarto posto lo sta tenendo senza dover sperare che gli altri perdano.

Arrivati a questi punti della stagione l'anno scorso speravamo che il campionato finisse il prima possibile perché stavamo crollando, quest'anno abbiamo il rimpianto, legittimo, che con un paio di giornate in più o avendone buttate via un paio di meno, il campionato ce lo saremmo giocato in scioltezza.

Per il resto é il solito discorso. Pirlo era un esordiente che non aveva fatto nulla per meritare la panchina della Juve e non ha fatto nulla per mantenerla.

Allegri potrebbe tranquillamente essere cacciato a fine stagione ma a suo alibi, senza le prime quattro giornate e da quando la Juve ha sostituito Ronaldo con vlahovic e non con Kean, il cammino della Juve è esattamente in linea con le aspettative di tutti.



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C'è da dire che se si fanno confronti "posizionali", si deve anche tener conto del fatto che ai vertici questo campionato sembra essere meno competitivo di quello passato.

E non parlo solo dell'inter (se anche ottiene i 3pt nel recupero, sarebbe mi pare a -7 dall'anno scorso), ma di tutte le prime 5-6 posizioni.
Mi pare che solo il milan (se l'inter vince il recupero, seconda) avrebbe più punti della seconda dell'anno scorso (sempre il milan, +2)

Di sti tempi la quinta aveva un punto più di noi adesso, per dire.


Detto questo, sono sostanzialmente d'accordo con te... e penso che al netto dei problemi che sicuramente ci sono e del fatto che si potesse certamente fare di più (al di là di alcuni passi falsi con le piccole, soprattutto nella prima parte della stagione, il non aver vinto neanche un singolo scontro diretto - lazio a parte - è grave. Anche al netto delle sfighe), se avessero sostituito Cr7 degnamente in estate adesso imho saremmo primi.

Magari con meno punti dell'inter dell'anno scorso eh, ma saremmo primi.

tomlovin
13-04-22, 11:16
Mah, per me l'eliminazione col Villareal non era da preventivare.
Fosse stata una squadra di prima fascia, ok... ma il Villareal no.

frittole
13-04-22, 11:21
Detto questo, sono sostanzialmente d'accordo con te... e penso che al netto dei problemi che sicuramente ci sono e del fatto che si potesse certamente fare di più (al di là di alcuni passi falsi con le piccole, soprattutto nella prima parte della stagione, il non aver vinto neanche un singolo scontro diretto - lazio a parte - è grave. Anche al netto delle sfighe), se avessero sostituito Cr7 degnamente in estate adesso imho saremmo primi.

Magari con meno punti dell'inter dell'anno scorso eh, ma saremmo primi.

La cosa grave è che l'abbiamo sostituito con un polmone da 35mln e che sarà difficile anche smaltirlo nell'umido, perchè quello che te vedi come una riserva io lo vedo come il vuoto pneumatico. :bua:

Camus
13-04-22, 11:56
Mah, per me l'eliminazione col Villareal non era da preventivare.
Fosse stata una squadra di prima fascia, ok... ma il Villareal no.D'accordo a metà.

Hanno fatto fuori anche il Bayern.

Forse il villareal non è ai livelli del porto o del Lione con cui siamo usciti negli ultimi anni ma più del Ajiax.

Rimane una squadra che la Juve avrebbe dovuto e potuto battere ma è una squadra con la quale ora l'eliminazione ha un suo maggior senso

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freddye78
13-04-22, 13:31
Al bayern sarebbe bastato guardare la partita di Torino per evitare l'eliminazione,polli loro che a pochi minuti dalla fine si sono riversati tutti nella metacampo del Villareal lasciando le praterie per il loro contropiede, esattamente come avvenuto per i due gol finali fatti alla Juventus. Potevano tranquillamente aspettare i supplementari continuando ad esercitare la pressione come avevano fatto fino a quello scellerato tutti in avanti che ha portato al contropiede vincente del sottomarino giallo, che prima o poi un errore in difesa sarebbe accaduto.
Comunque l'impresa del Villareal a Monaco non rivaluta minimamente la figura di merda rimediata dalla Juventus contro di loro, come invece vedo iniziare a fare da ieri sera i fanboy allegriani, ulteriore arrampicata sugli specchi pur di non riconoscere la gestione fallimentare di questa stagione da parte del loro beniamino.

Bobo
13-04-22, 13:40
freddye son d'accordo: sono stati polli.

Ma sarebbero cmq andati ai supplementari dopo 180 minuti, ed hanno comunque perso l'andata.

Li hanno ingabbiati parecchio per 180 minuti.
Non è una cosa da poco, visto che parliamo di Bayern


D'accordo a metà.

Hanno fatto fuori anche il Bayern.

Forse il villareal non è ai livelli del porto o del Lione con cui siamo usciti negli ultimi anni ma più del Ajiax.

Rimane una squadra che la Juve avrebbe dovuto e potuto battere ma è una squadra con la quale ora l'eliminazione ha un suo maggior senso

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Penso anche io... è una squadraccia da affrontare ed Emery (risultati degli ultimi anni alla mano) è un signor tecnico da coppe europee.

Detto questo, è cmq una squadra che sta a -11 dal quarto posto in Spagna e che tanto la Juve quanto soprattutto il Bayern avrebbero dovuto battere nei 180 minuti.

freddye78
13-04-22, 13:49
freddye son d'accordo: sono stati polli.

Ma sarebbero cmq andati ai supplementari dopo 180 minuti, ed hanno comunque perso l'andata.

Li hanno ingabbiati parecchio per 180 minuti.
Non è una cosa da poco, visto che parliamo di BayernIl bayern ha fatto 23 tiri in porta altro che ingabbiati, muller tra l'altro poco prima si era mangiato un gol clamoroso :asd: ai supplementari prima o poi il tiro vincente saltava fuori, sono stati semplicemente traditi dalla foga di trovare il gol prima del 90°, pure il loro allenatore ha commesso una leggerezza visto che, invece di farsi coinvolgere dalla foga dei suoi giocatori, avrebbe dovuto mantenere la freddezza ed accorgersi che si stavano sbilanciando troppo riportandoli all'ordine, sapendo in teoria quanto fosse pericoloso il Villareal in contropiede.

Camus
13-04-22, 14:01
Il bayern ha fatto 23 tiri in porta altro che ingabbiati, muller tra l'altro poco prima si era mangiato un gol clamoroso :asd: ai supplementari prima o poi il tiro vincente saltava fuori, sono stati semplicemente traditi dalla foga di trovare il gol prima del 90°, pure il loro allenatore ha commesso una leggerezza visto che, invece di farsi coinvolgere dalla foga dei suoi giocatori, avrebbe dovuto mantenere la freddezza per accorgersi che si stavano sbilanciando troppo, riportandoli all'ordine, conoscendo sapendo quanto il Villareal fosse pericoloso in contropiede.imho questo commento lo si può applicare in maniera molto simile alla partita di ritorno della juve....

freddye78
13-04-22, 14:43
imho questo commento lo si può applicare in maniera molto simile alla partita di ritorno della juve....Eh appunto, per questo ho scritto che se quelli del bayern avessero visto la partita di Torino non sarebbero usciti :asd: Era sicuro che il Villareal avrebbe giocato nello stesso modo a Monaco.

Maybeshewill
13-04-22, 15:10
Mah, per me l'eliminazione col Villareal non era da preventivare.
Fosse stata una squadra di prima fascia, ok... ma il Villareal no.

Parli della semifinalista di Champions? :lul:

Bobo
13-04-22, 16:01
Il bayern ha fatto 23 tiri in porta altro che ingabbiati, muller tra l'altro poco prima si era mangiato un gol clamoroso :asd: ai supplementari prima o poi il tiro vincente saltava fuori, sono stati semplicemente traditi dalla foga di trovare il gol prima del 90°, pure il loro allenatore ha commesso una leggerezza visto che, invece di farsi coinvolgere dalla foga dei suoi giocatori, avrebbe dovuto mantenere la freddezza ed accorgersi che si stavano sbilanciando troppo riportandoli all'ordine, sapendo in teoria quanto fosse pericoloso il Villareal in contropiede.Halma halma? :asd:

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freddye78
13-04-22, 16:07
Ci poteva stare :snob:

Sarpedon
13-04-22, 20:19
Rispondo anche se senza quote non so se stai parlando con me :bua:

Imho la stagione della Juve è deludente, la differenza con quella di Pirlo sta nel fatto che Allegri, ad oggi, lo spogliatoio sembra averlo ancora in mano e il quarto posto lo sta tenendo senza dover sperare che gli altri perdano.


Perché gli altri lo hanno gia perso. l'Atalanta, che lo scorso anno ciè finita davanti, è durata un girone.



Arrivati a questi punti della stagione l'anno scorso speravamo che il campionato finisse il prima possibile perché stavamo crollando, quest'anno abbiamo il rimpianto, legittimo, che con un paio di giornate in più o avendone buttate via un paio di meno, il campionato ce lo saremmo giocato in scioltezza.


Esattamente come lo scorso anno. Basta vedere i punti che separavano la quarta dalla seconda.



Per il resto é il solito discorso. Pirlo era un esordiente che non aveva fatto nulla per meritare la panchina della Juve e non ha fatto nulla per mantenerla.

Allegri potrebbe tranquillamente essere cacciato a fine stagione ma a suo alibi, senza le prime quattro giornate e da quando la Juve ha sostituito Ronaldo con vlahovic e non con Kean, il cammino della Juve è esattamente in linea con le aspettative di tutti.


Dimentichi due particolari:

Ad Allegri, oltre a Vlahovic hanno preso anche Locatelli e Zakaria.
Il Livornese prende nove volte lo stipendio di Pirlo.

Bobo
13-04-22, 21:51
Dimentichi due particolari:

Ad Allegri, oltre a Vlahovic hanno preso anche Locatelli e Zakaria.
Il Livornese prende nove volte lo stipendio di Pirlo.

Ah certo :asd:

Locatelli al momento è un buon giocatore di provincia.
Speriamo che possa diventare uno in grado di fare la differenza, ma per ora la sua dimensione è questa.
Avessi detto Xavi.

Zakaria è un McKennie meno arruffone, è arrivato a fine gennaio ed è stato rotto oltre un mese: come minutaggio siamo a meno di 5 gare complessive.
Un impatto devastante sulla stagione corrente, oserei dire.


Poi ci sarebbero McKennie fratturato per mezza stagione, Chiesa col legamento saltato per quasi tutta la stagione (gli infortuni muscolari diciamo che sono colpa di Allegri, quindi non li metto in mezzo).
Però minchia, abbiamo avuto Zakaria per un mese e mezzo, vuoi mettere :sisi:




Togli al Pirlo dell'anno scorso Cr7 per mezza stagione (e sostituendolo con Kean, che se no è troppo facile) e vediamo se non si arrivava più vicini al sesto posto che al secondo.


Poi oh, l'esordiente Pirlo poteva fare molto peggio eh.
Poteva essere un disastro, mentre alla fine ha fatto quello che ci si poteva aspettare da un esordiente.

Ed infatti le colpe non sono mai state date particolarmente a lui, ma a chi ce lo ha messo.
Anche perchè quello che "prendeva nove volte meno di Allegri" non prendeva neanche per un cazzo nove volte meno di Allegri :asd:

Aveva uno stipendio tale che avresti potuto prenderci praticamente chiunque altro nel campionato.
Tolto Conte, che era fuori scala, il secondo più pagato della serie A (Fonseca, della Roma) prendeva appena 700k in più di Pirlo.

Camus
13-04-22, 21:57
Perché gli altri lo hanno gia perso. l'Atalanta, che lo scorso anno ciè finita davanti, è durata un girone.


E quindi? Ognuno è responsabile di quello che fa no? Allegri sta tenendo lo spogliatoio, Pirlo no, Gasp boh



Esattamente come lo scorso anno. Basta vedere i punti che separavano la quarta dalla seconda.
anche no.

Il discorso non è di punti, ma di come la Juve ha chiuso la stagione.





Dimentichi due particolari:

Ad Allegri, oltre a Vlahovic hanno preso anche Locatelli e Zakaria.
Il Livornese prende nove volte lo stipendio di Pirlo.
Zakaria chi? Quello infortunato?

E McKennie non lo contiamo?

Sullo stipendio di Allegri parliamone. Perché la Juve gli ha dato così tanti soldi?

Per me perché era la cifra che lui ha voluto per prendere in mano uno spogliatoio disastrato dopo due anni di Pirlo e Sarri. Oltre al fatto di dover fare da "balia" ad arrivabene e cherubini.

Ripeto la stagione di Allegri anche per me è deludente ma comunque non riesco a rivalutare la stagione di Pirlo che rimane una stagione buttata.

Poi se vogliono cacciare Allegri amen


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freddye78
13-04-22, 21:59
Per me sono due stagioni buttate entrambe e non ho alcuna fiducia nella prossima con Allegri ancora in panchina visto che quest'anno con lui, statistiche alla mano, non si è migliorati di un cazzo rispetto alla scorsa stagione, né tantomeno si è vista la costruzione di una base, seppur minima, su cui quantomeno potrebbero lavorare nelle prossime stagioni per tornare ad essere competitivi su tutti i fronti.
Di diverso rispetto all'anno scorso c'è solo che non c'è stato bisogno di aspettare il regalo all'ultima giornata per qualificarsi in champions ma è avvenuto prima, facendo i dovuti scongiuri, perché l'atalanta è sparita alla fine del girone di andata,tutto qui

Bobo
13-04-22, 22:05
Per me sono due stagioni buttate entrambe e francamente non ho alcuna fiducia nella prossima con Allegri ancora in panchina

Almeno iniziamo con una rosa "completa".
Si spera.

freddye78
13-04-22, 22:16
Almeno iniziamo con una rosa "completa".
Si spera.Ti rendi conto che attualmente in testa al campionato c'è una squadra di onesti mestieranti con in attacco due che insieme fanno 75 anni d'età?davvero questa rosa pur essendo "incompleta" non poteva cmq giocarsela per lo scudetto contro questi?
Suvvia finiamola con sto alibi, non è la mancanza di una rosa "completa" il problema principale della Juventus, ma la guida tecnica inadatta per come è messa la Juventus attuale, che avrebbe bisogno di essere ricostruita in primis come squadra.

tomlovin
13-04-22, 22:24
Parli della semifinalista di Champions? :lul:
Parlo di calcio.
Quindi, non è roba che ti riguardi :asd: .


Sullo stipendio di Allegri parliamone. Perché la Juve gli ha dato così tanti soldi?

Per me perché era la cifra che lui ha voluto per prendere in mano uno spogliatoio disastrato dopo due anni di Pirlo e Sarri. Oltre al fatto di dover fare da "balia" ad arrivabene e cherubini.
O, semplicemente, perchè la dirigenza della Juve non capisce un cazzo di calcio e, non sapendo più dove andare a sbattere la testa, ha voluto semplicemente affidarsi a chi dava più "garanzie".
Ovviamente, senza tenere minimamente in conto che 1) il periodo buono di Allegri è finito almeno cinque anni fa, 2) è lo stesso (ma proprio LO STESSO, non è cambiato di una virgola) allenatore che avevano esonerato due anni prima: cosa credevano che sarebbe successo, riprendendolo?

Oh, parliamo della stessa dirigenza che, da quando è andato via Marotta, non ne ha più azzeccata una neanche per sbaglio.
In quattro mesi ha preso e poi esautorato Sarri.
Hanno messo Pirlo ad allenare la Juve.
Hanno preso Ronaldo, devastando i conti per NIENTE.

Non c'è da chiedersi quali siano i motivi profondi delle loro decisioni, c'è da farsi una domanda molto più basilare: hanno fatto un'altra cazzata o no?
Per me, la risposta è facile.

freddye78
13-04-22, 22:27
Già, ora con sta storia delle plusvalenze se ci saranno sanzioni probabilmente elkann farà saltare diverse teste in dirigenza, mi auguro che al loro posto ci piazzi gente competente e non i nuovi secco e blanc o altri amici di famiglia

Bobo
13-04-22, 22:38
Ti rendi conto che attualmente in testa al campionato c'è una squadra di onesti mestieranti con in attacco due che insieme fanno 75 anni d'età?davvero questa rosa pur essendo "incompleta" non poteva cmq giocarsela per lo scudetto contro questi?
Suvvia finiamola con sto alibi, non è la mancanza di una rosa "completa" il problema principale della Juventus, ma la guida tecnica inadatta per come è messa la Juventus attuale, che avrebbe bisogno di essere ricostruita in primis come squadra.

Ma penso che tutti quanti abbiamo detto che si dovesse fare di più... bisogna ripeterlo ogni volta? :mah:

Rimane cmq abbastanza evidente come ad inizio stagione la rosa fosse incompleta e che Cr7 sia stato sostituito solo a fine mercato di riparazione, con mezza stagione di ritardo.


Probabilmente anche con uno Dzeko al posto di Kean adesso avremmo qualche punto in più... e sarebbe sufficiente a star lì sopra a giocarsi lo scudo con le altre.

Vincendo con l'inter (partita che avremmo strameritato di vincere, anche facendo finta di non contare l'arbitraggio) saremmo anche ora in lotta per lo scudo, figuriamoci.

Ciccius81
13-04-22, 23:39
Il discorso non è di punti, ma di come la Juve ha chiuso la stagione.



Parliamone, ok. Diciamo il "fine stagione" comincia a Febbraio?

Finale di stagione 2021:

Battiamo l'Atalanta in finale con una bellissima partita
2 vittorie e un pareggio su 3 partite con l'Inter(ed era l'Inter di Conte, non sta squadra di scappati di casa allenati da un mezzo allenatore piangina come Inzaghi)
Battiamo la Roma
Battiamo il Napoli
Usciamo dalla CL per la regola dei gol in trasferta e dopo 2 arbitraggi che definire fantasiosi è voler essere gentili, almeno senza fare figure oscene
Perdiamo male contro il Milan in casa, prestazione tremenda

Media punti da Febbraio in poi (19 partite) 2.05
Media punti Da Aprile in poi 2.09

Finale di Stagione 2022:
Non battiamo nessuna squadra tra le prime 5
Usciti dalla CL con una delle peggiori umiliazioni della storia europea della Juventus
Media punti da febbraio in poi 2.2
Media punti ultime 19 partite 2.15

Siamo sicuri sicuri sicuri che questi numeri parlino della "realtà" che state descrivendo? Che il finale di stagione dell'anno scorso fosse così tanto disastroso rispetto a quello che stiamo vedendo ora? Le statistiche ci stanno dicendo tutt'altro, e considerato il valore dei 2 tecnici per me è nettamente più grave ed inspiegabile il rendimento di quest'anno, che non quello della passata stagione. Dopo 32 partite siamo ancora 3 punti sotto la Juve di Pirlo, e se il quarto posto ora è quasi tranquillo è solo perchè le nostre avversarie da Gennaio in poi si sono impantanate, e l'Atalanta è letteralmente scomparsa.

Questa non è un'annata deludente, è semplicemente disastrosa.



Ah certo :asd:

Locatelli al momento è un buon giocatore di provincia.
Speriamo che possa diventare uno in grado di fare la differenza, ma per ora la sua dimensione è questa.
Avessi detto Xavi.



Locatelli non è Xavi, ma di certo rispetto al centrocampo titolare obbligato dell'anno scorso Rabiot-Merdancour è un upgrade enorme. Se Kean fosse il nostro titolare (cosa che non è, anche se capisco faccia figo dire "abbiamo sostituito Cr7 con Kean huehuehue") e domani arrivasse Simeone credo che saremmo tutti più che contenti, quindi non vedo perchè sminuire l'inserimento di un giocatore che ha migliorato moltissimo la qualità del nostro reparto peggiore.

Poi dimentichi come sempre che ok Cr7 blablabla, ma stiamo perdendo lo scudetto contro:

Dzeko Lautaro Correa
Insigne Mertens Osiboh
Leao Giroud Diaz

Non proprio gli attacchi dei Galacticos, sono reparti in cui non c'è un solo giocatore da Juventus.

E noi avevamo, ad inizio stagione, Dybala Chiesa Morata, che non è sicuramente inferiore a nessuno dei 3 reparti sopracitati, e anche con l'infortunio di Chiesa avevi Dybala Morata Cuadrado, sempre più che sufficienti a garantire di essere competitivi contro avversarie tanto modeste.

A Gennaio poi abbiamo preso uno dei migliori attaccanti possibili, prototipo perfetto della punta che vuole Allegri, se non fosse che:

Gol prima di Vlahovic (31 partite): 48, 1.54 di media
Gol ultime partite prima dell'arrivo di Vlahovic (13 partite, per avere lo stesso campione statistico): 22, 1.69 di media
Gol da quando è arrivato Vlaho (13 partite): 19, 1.4 media

In pratica abbiamo preso il miglior giovane che ci fosse sulla piazza tra quelli prendibili, uno dei più prolifici in Italia e non solo, e la nostra media gol fatti è scesa, invece che salire. Quindi, abbiamo sostituito "Kean" con Vlahovic, e facciamo meno di prima in attacco. Questo per dire quanto il gioco delle figurine sia di fatto una stronzata, se poi la squadra è completamente allo sbando tatticamente e fisicamente.


Ti rendi conto che attualmente in testa al campionato c'è una squadra di onesti mestieranti con in attacco due che insieme fanno 75 anni d'età?davvero questa rosa pur essendo "incompleta" non poteva cmq giocarsela per lo scudetto contro questi?
Suvvia finiamola con sto alibi, non è la mancanza di una rosa "completa" il problema principale della Juventus, ma la guida tecnica inadatta per come è messa la Juventus attuale, che avrebbe bisogno di essere ricostruita in primis come squadra.

Tra l'altro quello della rosa incompleta era un tema ancor più pesante l'anno scorso, quando avevi Frabotta primo sostituto di Sandro, Ramsay in panca per sostituire 2 che erano già impresentabili di loro e un Dybala che giocò metà dei minuti giocati in questa stagione.

L'altro giorno sulla gazza c'era il titolo "Correa è la spalla ideale per Dzeko", e io mi sono immaginato le nostre reazioni se ci fossimo presentati ai nastri di partenza con questi 2 in attacco ad Agosto. E ci perdiamo lo scudo contro sti scappati di casa.

-jolly-
14-04-22, 00:03
Ah certo :asd:

Locatelli al momento è un buon giocatore di provincia.
Speriamo che possa diventare uno in grado di fare la differenza, ma per ora la sua dimensione è questa.
Avessi detto Xavi.

Zakaria è un McKennie meno arruffone, è arrivato a fine gennaio ed è stato rotto oltre un mese: come minutaggio siamo a meno di 5 gare complessive.
Un impatto devastante sulla stagione corrente, oserei dire.


Poi ci sarebbero McKennie fratturato per mezza stagione, Chiesa col legamento saltato per quasi tutta la stagione (gli infortuni muscolari diciamo che sono colpa di Allegri, quindi non li metto in mezzo).
Però minchia, abbiamo avuto Zakaria per un mese e mezzo, vuoi mettere :sisi:




Togli al Pirlo dell'anno scorso Cr7 per mezza stagione (e sostituendolo con Kean, che se no è troppo facile) e vediamo se non si arrivava più vicini al sesto posto che al secondo.


Poi oh, l'esordiente Pirlo poteva fare molto peggio eh.
Poteva essere un disastro, mentre alla fine ha fatto quello che ci si poteva aspettare da un esordiente.

Ed infatti le colpe non sono mai state date particolarmente a lui, ma a chi ce lo ha messo.
Anche perchè quello che "prendeva nove volte meno di Allegri" non prendeva neanche per un cazzo nove volte meno di Allegri :asd:

Aveva uno stipendio tale che avresti potuto prenderci praticamente chiunque altro nel campionato.
Tolto Conte, che era fuori scala, il secondo più pagato della serie A (Fonseca, della Roma) prendeva appena 700k in più di Pirlo.se i giocatori che ti prendono oltre a quelli che giÃ* hai li rompi praticamente tutti sarebbe anche il caso di farsi 2 domande,
tipo: cosa c'è che non funziona nei miei metodi o in quelli dei preparatori?
come mai la juve ha una media infortuni decisamente più alta dei restanti club di serie A e di quelli europei?
la scusa della rosa vecchia e logora non regge più di vecchi ce ne son rimasti un manciata scarsa

Sarpedon
14-04-22, 00:49
E quindi? Ognuno è responsabile di quello che fa no? Allegri sta tenendo lo spogliatoio, Pirlo no, Gasp boh
anche no.


Tenere lo spogliatoio non vuol dire un cazzo, anche perché ne tu ne io abbiamo idea delle dialettiche presenti nello spogliatoio della Juventus.



Il discorso non è di punti, ma di come la Juve ha chiuso la stagione.
Come la Juventus ha chiuso la stagione lo dimostrano i punti in classifica, i goal fatti e quelli subiti. Il resto sono cazzate non misurabili.







Sullo stipendio di Allegri parliamone. Perché la Juve gli ha dato così tanti soldi?

Perchè sono dei coglioni patentati, e i risultati sono li a dimostrarlo.
Allegri va cacciato perché non c'è un risultato, uno! che abbia portato in questa annata.
Le basi, la tenuta dello spogliatoio tiratele fuori quando sarete in grado di misurarlo con criteri oggettivi, perché al momento sono chiacchiere.

felaggiano
14-04-22, 07:58
C'è poco da discutere, la causa di tutti i mali juventini passati, presenti e futuri è chiaramente Allegri. Sono sicuro che con un altro allenatore quest'anno si sarebbe vinta come minimo la Champions.
Non vedo l'ora che lo sostituiscano. Io prenderei Sarri, mi ispira.

Angels
14-04-22, 08:14
Per fortuna l'Atletico pare che non ci sconta Morata, sinceramente sono contento vista la seconda parte dell'anno scorso e quest'anno non l'avrei riscattato.

Camus
14-04-22, 08:30
Parliamone, ok.


Tenere lo spogliatoio non vuol dire un cazzo, anche perché ne tu ne io abbiamo idea delle dialettiche presenti nello spogliatoio della Juventus.

Gente se i vostri discorsi fossero rilevanti per la società Allegri non sarebbe mai stato sostituito da Sarri e Sarri non sarebbe stato sostituito da Pirlo.

Sono invece stati esonerati proprio perchè invece quelle cose che noi non sappiamo/vediamo sono state valutate più importanti dei risultati.

Se la dirigenza/proprietà valuterà che se c'è una crescita o lo spogliatoio segue ancora l'allenatore allora Allegri rimarrà.

Se invece il giudizio sarà negativo Allegri salterà.

Bicampione Asturiano
14-04-22, 08:35
Gli allegri fag sono sempre divertenti.

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tomlovin
14-04-22, 08:43
Gente se i vostri discorsi fossero rilevanti per la società Allegri non sarebbe mai stato sostituito da Sarri e Sarri non sarebbe stato sostituito da Pirlo.

Sono invece stati esonerati proprio perchè invece quelle cose che noi non sappiamo/vediamo sono state valutate più importanti dei risultati.

Se la dirigenza/proprietà valuterà che se c'è una crescita o lo spogliatoio segue ancora l'allenatore allora Allegri rimarrà.

Se invece il giudizio sarà negativo Allegri salterà.
Vedo che la possibilità che la dirigenza sia fatta di incompetenti non è contemplata.
Questa è fede.
Vorrei averne anch'io.

Bicampione Asturiano
14-04-22, 09:04
Vedo che la possibilità che la dirigenza sia fatta di incompetenti non è contemplata.
Questa è fede.
Vorrei averne anch'io.Noti somiglianze con gli estremisti religiosi? :asd: è incredibile come abbiano una fede cieca cosi :bua:

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Ciccius81
14-04-22, 09:40
C'è poco da discutere, la causa di tutti i mali juventini passati, presenti e futuri è chiaramente Allegri. Sono sicuro che con un altro allenatore quest'anno si sarebbe vinta come minimo la Champions.
Non vedo l'ora che lo sostituiscano. Io prenderei Sarri, mi ispira.

Assolutamente no, non tutti i mali vengono da Allegri e la prima responsabile di questa situazione è la società.

Fa ridere però che l'anno scorso il mantra fosse "con un altro allenatore", e quest'anno a parità di risultati (anzi, un pelo sotto a dirla tutta) invece sia tutto ok, impossibile fare meglio.


Gente se i vostri discorsi fossero rilevanti per la società Allegri non sarebbe mai stato sostituito da Sarri e Sarri non sarebbe stato sostituito da Pirlo.

Sono invece stati esonerati proprio perchè invece quelle cose che noi non sappiamo/vediamo sono state valutate più importanti dei risultati.

Se la dirigenza/proprietà valuterà che se c'è una crescita o lo spogliatoio segue ancora l'allenatore allora Allegri rimarrà.

Se invece il giudizio sarà negativo Allegri salterà.

Tutto condivisibile, ma siamo passati da "nessuno farebbe peggio, un qualsiasi allenatore con esperienza farebbe meglio", a "cose che noi non sappiamo/vediamo" pur di non giudicare fallimentare questa stagione. E' già un bel passo avanti.

Camus
14-04-22, 09:53
Gli allegri fag sono sempre divertenti.

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sarà che ho bisogno di ferie e il calcio è avaro di soddisfazioni quest'anno ma io incomincio un attimo ad essermi rotto le palle di insulti sessuali e similia senza quote.

Se abbiamo l'educazione e le palle di scrivere un post argomentato con i quote bene, sennò onestamente per scrivere insulti velati a cazzo uno può anche evitare.

No ?



O, semplicemente, perchè la dirigenza della Juve non capisce un cazzo di calcio e, non sapendo più dove andare a sbattere la testa, ha voluto semplicemente affidarsi a chi dava più "garanzie".
Ovviamente, senza tenere minimamente in conto che 1) il periodo buono di Allegri è finito almeno cinque anni fa, 2) è lo stesso (ma proprio LO STESSO, non è cambiato di una virgola) allenatore che avevano esonerato due anni prima: cosa credevano che sarebbe successo, riprendendolo?

Oh, parliamo della stessa dirigenza che, da quando è andato via Marotta, non ne ha più azzeccata una neanche per sbaglio.
In quattro mesi ha preso e poi esautorato Sarri.
Hanno messo Pirlo ad allenare la Juve.
Hanno preso Ronaldo, devastando i conti per NIENTE.

Non c'è da chiedersi quali siano i motivi profondi delle loro decisioni, c'è da farsi una domanda molto più basilare: hanno fatto un'altra cazzata o no?
Per me, la risposta è facile.

Vedo che la possibilità che la dirigenza sia fatta di incompetenti non è contemplata.
Questa è fede.
Vorrei averne anch'io.
Imho il discorso allenatore e il discorso dirigenza va di pari passo, ed entrambe indicano ad Agnelli come responsabile, però l'indicazione del colpevole è comunque un esercizio fine a sè stesso.

Negli ultimi tre anni abbiamo cambiato tre allenatori e cambiato anche la struttura dirigenziale, con l'allontamento di Marotta, la promozione di Paratici e poi il suo allontanamento, la promozione di Cherubini e l'arrivo di Arrivabene e ora si parla dell'arrivo di Sartori.

Cambiare ogni anno l'allenatore e la dirigenza ogni due o tre non sono i presupposti per poter creare qualcosa, sopratutto se anche lo spogliatoio è in fase di rinnovamento.

Se decidi di voler provare a lavorare bene e costruire qualcosa di sensato allora poi o tiri l'ennesima linea, cacci anche allegri, prendi sartori, un nuovo allenatore e si riparte oppure qualcosa della vecchia gestione, che sia un allegri, o un de sciglio o un cuadrado te lo devi portare a nuovo.

E' come il discorso Kean o Morata o Rabiot o Allegri o Paratici ecc. ecc.

Pensi che sia il male della juve ? benissimo, segare e via. Ma se ogni anno l'istinto è segare tutto e tutti forse la nostra capacità di analisi è rivedibile e non si va comunque da nessuna parte.

Bisogna considerare la base di partenza, il contesto, porsi degli obiettivi adeguati e poi valutare.


Assolutamente no, non tutti i mali vengono da Allegri e la prima responsabile di questa situazione è la società.

Fa ridere però che l'anno scorso il mantra fosse "con un altro allenatore", e quest'anno a parità di risultati (anzi, un pelo sotto a dirla tutta) invece sia tutto ok, impossibile fare meglio.



Tutto condivisibile, ma siamo passati da "nessuno farebbe peggio, un qualsiasi allenatore con esperienza farebbe meglio", a "cose che noi non sappiamo/vediamo" pur di non giudicare fallimentare questa stagione. E' già un bel passo avanti.
ma anche no :bua:

L'anno scorso chiunque avrebbe fatto meglio di Pirlo dovendo recuperare solo un anno di Sarri, e dopo due anni di Sarri e Pirlo pensare che si potesse risolvere tutto cambiando l'allenatore, e facendo mercato a cazzo, era una minchiata.

Poi ripeto, se per te Pirlo meritava una seconda chance o una promozione benissimo, per me non meritava manco la panchina dell'u23 come prima panchina, se per te Allegri merita l'esonero benissimo, per me la stagione è deludente ma non possiamo cambiare ogni anno tutto.

- - - Aggiornato - - -


Gli allegri fag sono sempre divertenti.

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sarà che ho bisogno di ferie e il calcio è avaro di soddisfazioni quest'anno ma io incomincio un attimo ad essermi rotto le palle di insulti sessuali e similia senza quote.

Se abbiamo l'educazione e le palle di scrivere un post argomentato con i quote bene, sennò onestamente per scrivere insulti velati a cazzo uno può anche evitare.

No ?



O, semplicemente, perchè la dirigenza della Juve non capisce un cazzo di calcio e, non sapendo più dove andare a sbattere la testa, ha voluto semplicemente affidarsi a chi dava più "garanzie".
Ovviamente, senza tenere minimamente in conto che 1) il periodo buono di Allegri è finito almeno cinque anni fa, 2) è lo stesso (ma proprio LO STESSO, non è cambiato di una virgola) allenatore che avevano esonerato due anni prima: cosa credevano che sarebbe successo, riprendendolo?

Oh, parliamo della stessa dirigenza che, da quando è andato via Marotta, non ne ha più azzeccata una neanche per sbaglio.
In quattro mesi ha preso e poi esautorato Sarri.
Hanno messo Pirlo ad allenare la Juve.
Hanno preso Ronaldo, devastando i conti per NIENTE.

Non c'è da chiedersi quali siano i motivi profondi delle loro decisioni, c'è da farsi una domanda molto più basilare: hanno fatto un'altra cazzata o no?
Per me, la risposta è facile.

Vedo che la possibilità che la dirigenza sia fatta di incompetenti non è contemplata.
Questa è fede.
Vorrei averne anch'io.
Imho il discorso allenatore e il discorso dirigenza va di pari passo, ed entrambe indicano ad Agnelli come responsabile, però l'indicazione del colpevole è comunque un esercizio fine a sè stesso.

Negli ultimi tre anni abbiamo cambiato tre allenatori e cambiato anche la struttura dirigenziale, con l'allontamento di Marotta, la promozione di Paratici e poi il suo allontanamento, la promozione di Cherubini e l'arrivo di Arrivabene e ora si parla dell'arrivo di Sartori.

Cambiare ogni anno l'allenatore e la dirigenza ogni due o tre non sono i presupposti per poter creare qualcosa, sopratutto se anche lo spogliatoio è in fase di rinnovamento.

Se decidi di voler provare a lavorare bene e costruire qualcosa di sensato allora poi o tiri l'ennesima linea, cacci anche allegri, prendi sartori, un nuovo allenatore e si riparte oppure qualcosa della vecchia gestione, che sia un allegri, o un de sciglio o un cuadrado te lo devi portare a nuovo.

E' come il discorso Kean o Morata o Rabiot o Allegri o Paratici ecc. ecc.

Pensi che sia il male della juve ? benissimo, segare e via. Ma se ogni anno l'istinto è segare tutto e tutti forse la nostra capacità di analisi è rivedibile e non si va comunque da nessuna parte.

Bisogna considerare la base di partenza, il contesto, porsi degli obiettivi adeguati e poi valutare.


Assolutamente no, non tutti i mali vengono da Allegri e la prima responsabile di questa situazione è la società.

Fa ridere però che l'anno scorso il mantra fosse "con un altro allenatore", e quest'anno a parità di risultati (anzi, un pelo sotto a dirla tutta) invece sia tutto ok, impossibile fare meglio.



Tutto condivisibile, ma siamo passati da "nessuno farebbe peggio, un qualsiasi allenatore con esperienza farebbe meglio", a "cose che noi non sappiamo/vediamo" pur di non giudicare fallimentare questa stagione. E' già un bel passo avanti.
ma anche no :bua:

L'anno scorso chiunque avrebbe fatto meglio di Pirlo dovendo recuperare solo un anno di Sarri, e dopo due anni di Sarri e Pirlo pensare che si potesse risolvere tutto cambiando l'allenatore, e facendo mercato a cazzo, era una minchiata.

Poi ripeto, se per te Pirlo meritava una seconda chance o una promozione benissimo, per me non meritava manco la panchina dell'u23 come prima panchina, se per te Allegri merita l'esonero benissimo, per me la stagione è deludente ma non possiamo cambiare ogni anno tutto.

felaggiano
14-04-22, 10:24
Assolutamente no, non tutti i mali vengono da Allegri e la prima responsabile di questa situazione è la società.

Fa ridere però che l'anno scorso il mantra fosse "con un altro allenatore", e quest'anno a parità di risultati (anzi, un pelo sotto a dirla tutta) invece sia tutto ok,

L'anno scorso il mantra non era quello (non il mio, almeno) e nessuno dice che quest'anno sia tutto OK, basta con 'sti strawman.
Tre anni fa qui dentro si leggevano le stesse, identiche cose su Allegri; lui se n'è andato, chi è venuto dopo ha fatto peggio eppure niente, si continua. Forse, ma forse eh, non era, e non è questione di allenatore?

Io l'ho sempre detto che si dà troppa importanza a chi sta in panchina, ma qui sembra che molti siano convinti che il calcio vero sia come FIFA o PES, con l'allenatore che guida tutto col pad.

Ciccius81
14-04-22, 11:06
L'anno scorso chiunque avrebbe fatto meglio di Pirlo dovendo recuperare solo un anno di Sarri, e dopo due anni di Sarri e Pirlo pensare che si potesse risolvere tutto cambiando l'allenatore, e facendo mercato a cazzo, era una minchiata.



Beh si, immagino che 1 anno di Sarri fosse facile per chiunque da recuperare, un anno di Sarri ed uno di Pirlo invece assolutamente impossibili, si sa che gli anni sommati raddoppino la difficoltà, se li metti in potenza addirittura quadruplicano :sisi: :sisi: lecito e giusto quindi fare peggio dello scorso anno, senza che ci sia una singola statistica, risultato o dato oggettivo che sia migliore rispetto alla squadra gestita dall'incompetente fallito :sisi:

Quindi, ricapitolando, il "nessuno avrebbe potuto fare peggio di Pirlo" è equivalente, o addiruttura inferiore quanto a risultati e numeri alla mano, alla stagione di Allegri. Facciamo peggio facendo comunque molto meglio, mi sembra tutto molto coerente e logico :bua:

Sarà che ci sono le cose che non sappiamo e che non vediamo a dar tutto un altro sapore a questa bella annata disastrosa, in cui perdiamo uno scudetto contro squadre ridicole e finiamo eliminati dalla settima di Spagna con una delle peggiori umiliazioni della storia europea della Juventus :alesisi:

Scemi noi a pensare che le uniche cose che proprio non si vedessero in campo fossero i progressi e la solidità ritrovata raccontati nelle favolette qui dentro :bua:

yuza76
14-04-22, 11:11
L'anno scorso il mantra non era quello (non il mio, almeno) e nessuno dice che quest'anno sia tutto OK, basta con 'sti strawman.
Tre anni fa qui dentro si leggevano le stesse, identiche cose su Allegri; lui se n'è andato, chi è venuto dopo ha fatto peggio eppure niente, si continua. Forse, ma forse eh, non era, e non è questione di allenatore?

Io l'ho sempre detto che si dà troppa importanza a chi sta in panchina, ma qui sembra che molti siano convinti che il calcio vero sia come FIFA o PES, con l'allenatore che guida tutto col pad.

Concordo, la Juve ha un problema di rosa ciò non toglie che probabilmente qualcosa di meglio Allegri avrebbe potuto fare (soprattutto all'inizio ).
Il primo esonero dovrebbe essere quello di Agnelli che da quando ha fatto saltare Marotta ha distrutto quasi tutto...poi credo che spendere per prendere un Ds di valore sia fondamentale.

frittole
14-04-22, 11:19
Le colpe alla fine stanno nel mezzo, perché se è vero che Alegher prima dell'esonero disse che andava cambiata mezza rosa perché scarica e senza più motivazioni ed è stato defenestrato è vero anche che dopo la Società ha inanellato una minchiata dopo l'altra ed è stata una discesa lenta verso l'oblio, l'ingaggio di Sarri, mal supportato dalla dirigenza e lasciato in balia delle onde, successivamente l'ingaggio di Pirlo e per finire di Alegher, ad un ingaggio improponibile per quello che ha fatto vedere sino ad ora. Esonerarlo, si sarebbe cosa buona e giusta ma dovresti continuare a pagarlo sino alla fine a meno di clausole o gentle agreement. Quindi siamo al punto del gatto che tenta di mordersi la coda.

Ciccius81
14-04-22, 11:22
L'anno scorso il mantra non era quello (non il mio, almeno) e nessuno dice che quest'anno sia tutto OK, basta con 'sti strawman.
Tre anni fa qui dentro si leggevano le stesse, identiche cose su Allegri; lui se n'è andato, chi è venuto dopo ha fatto peggio eppure niente, si continua. Forse, ma forse eh, non era, e non è questione di allenatore?

Io l'ho sempre detto che si dà troppa importanza a chi sta in panchina, ma qui sembra che molti siano convinti che il calcio vero sia come FIFA o PES, con l'allenatore che guida tutto col pad.

Io invece mi aspettavo MOLTO di più da Allegri, proprio perchè conscio del fatto che Pirlo valga tot, e Max valga invece ovviamente molto molto di più. Il fallimento di questa stagione è ingiustificabile, i passi falsi continui che ancora si ripetono, le partite non giocate, le goleade offerte random a destra e a manca, la fragilità emotiva che ci manda in bambola alla prima difficoltà, una sterilità offensiva assolutamente inconcepibile con il reparto attaccanti che abbiamo, la mancanza costante di una condizione atletica accettabile, ecc ecc ecc.

Tutti difetti che c'erano uguali identici lo scorso anno (e che hanno a mio parere giustificato e reso necessario l'esonero), il fatto che non ci sia stato il minimo segnale di ripresa sotto nessun punto di vista, con un Allegri da 10 bombe l'anno in panchina, per me è inaccettabile.

Io l'unica cosa che proprio non tollero è l'ipocrisia di chi continua a dire, e sono tanti qui dentro:

- Risultati osceni di Pirlo 2021, impossibile fare peggio:

quarto posto a 78 punti, 1 punto di distacco dalla seconda, con una quota scudetto 10 punti più alta di quella attuale
ottavi di CL persi per i gol in trasferta
Coppa Italia vinta
Supercoppa vinta

- Risultati accettabili di Allegri 2022, era difficile fare meglio:

quarto posto attuale grazie al crollo Atalanta, con AL MASSIMO 2 punti più dell'anno scorso se le vinciamo tutte, statistiche e numeri tutti inferiori o uguali ad 1 anno fa, tutti.
ottavi di CL persi contro la settima di Spagna con umiliazione totale in casa nostra
Supercoppa persa
Coppa Italia da giocare

Ciò che era inaccettabile e disastroso un anno fa, è diventato accettabile e comprensibile oggi, seppur peggiore. Non funziona così, in nessun ambito lavorativo. Se un anno fa è stato fallimento, quest'anno non può non esserlo. A maggior ragione se in panchina hai Allegri e non Pirlo.

- - - Aggiornato - - -


dovresti continuare a pagarlo sino alla fine a meno di clausole o gentle agreement

Il problema è tutto qui. Sarri e Pirlo sono stati esonerati per cose molto meno eclatanti e distruttive di Juve Villareal 0 a 3.

yuza76
14-04-22, 11:24
L'anno scorso il mantra non era quello (non il mio, almeno) e nessuno dice che quest'anno sia tutto OK, basta con 'sti strawman.
Tre anni fa qui dentro si leggevano le stesse, identiche cose su Allegri; lui se n'è andato, chi è venuto dopo ha fatto peggio eppure niente, si continua. Forse, ma forse eh, non era, e non è questione di allenatore?

Io l'ho sempre detto che si dà troppa importanza a chi sta in panchina, ma qui sembra che molti siano convinti che il calcio vero sia come FIFA o PES, con l'allenatore che guida tutto col pad.

Concordo, la Juve ha un problema di rosa ciò non toglie che probabilmente qualcosa di meglio Allegri avrebbe potuto fare (soprattutto all'inizio ).
Il primo esonero dovrebbe essere quello di Agnelli che da quando ha fatto saltare Marotta ha distrutto quasi tutto...poi credo che spendere per prendere un Ds di valore sia fondamentale.

tomlovin
14-04-22, 11:27
Imho il discorso allenatore e il discorso dirigenza va di pari passo, ed entrambe indicano ad Agnelli come responsabile, però l'indicazione del colpevole è comunque un esercizio fine a sè stesso.

Negli ultimi tre anni abbiamo cambiato tre allenatori e cambiato anche la struttura dirigenziale, con l'allontamento di Marotta, la promozione di Paratici e poi il suo allontanamento, la promozione di Cherubini e l'arrivo di Arrivabene e ora si parla dell'arrivo di Sartori.

Cambiare ogni anno l'allenatore e la dirigenza ogni due o tre non sono i presupposti per poter creare qualcosa, sopratutto se anche lo spogliatoio è in fase di rinnovamento.

Se decidi di voler provare a lavorare bene e costruire qualcosa di sensato allora poi o tiri l'ennesima linea, cacci anche allegri, prendi sartori, un nuovo allenatore e si riparte oppure qualcosa della vecchia gestione, che sia un allegri, o un de sciglio o un cuadrado te lo devi portare a nuovo.

E' come il discorso Kean o Morata o Rabiot o Allegri o Paratici ecc. ecc.

Pensi che sia il male della juve ? benissimo, segare e via. Ma se ogni anno l'istinto è segare tutto e tutti forse la nostra capacità di analisi è rivedibile e non si va comunque da nessuna parte.

Bisogna considerare la base di partenza, il contesto, porsi degli obiettivi adeguati e poi valutare.
Lasciando da parte l'essere d'accordo con te o meno: che c'entra, questo, con la scelta di riprendere Allegri e di strapagarlo?
Allegri non era una scelta di continuità, era andato via due anni prima.

E, nel mentre, la rosa era stata rivoluzionata.

felaggiano
14-04-22, 11:49
Tutti difetti che c'erano uguali identici lo scorso anno (e che hanno a mio parere giustificato e reso necessario l'esonero), il fatto che non ci sia stato il minimo segnale di ripresa sotto nessun punto di vista, con un Allegri da 10 bombe l'anno in panchina, per me è inaccettabile.

Non sono per niente d'accordo, secondo me l'anno scorso la stagione è finita molto peggio di come sta finendo questa, con la squadra in caduta libera.

In ogni caso anch'io mi aspettavo di più, e non mi sogno neanche di dire che Allegri non abbia colpe: solo non credo neanche lontamente che sia lui il principale artefice della situazione attuale e di conseguenza non penso che mandandolo via si risolverebbero magicamente tutti i problemi, anzi (cosa che mi pare sia stata ampiamente dimostrata nelle ultime stagioni).

MrVermont
14-04-22, 11:51
Una dirigenza che da 9mln ad Allegri è evidente che non capisca un cazzo.
Ciò non toglie che Allegri sia un incapace miracolato.

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Camus
14-04-22, 12:00
Beh si, immagino che 1 anno di Sarri fosse facile per chiunque da recuperare, un anno di Sarri ed uno di Pirlo invece assolutamente impossibili, si sa che gli anni sommati raddoppino la difficoltà, se li metti in potenza addirittura quadruplicano :sisi: :sisi: lecito e giusto quindi fare peggio dello scorso anno, senza che ci sia una singola statistica, risultato o dato oggettivo che sia migliore rispetto alla squadra gestita dall'incompetente fallito :sisi:

Quindi, ricapitolando, il "nessuno avrebbe potuto fare peggio di Pirlo" è equivalente, o addiruttura inferiore quanto a risultati e numeri alla mano, alla stagione di Allegri. Facciamo peggio facendo comunque molto meglio, mi sembra tutto molto coerente e logico :bua:

Sarà che ci sono le cose che non sappiamo e che non vediamo a dar tutto un altro sapore a questa bella annata disastrosa, in cui perdiamo uno scudetto contro squadre ridicole e finiamo eliminati dalla settima di Spagna con una delle peggiori umiliazioni della storia europea della Juventus :alesisi:

Scemi noi a pensare che le uniche cose che proprio non si vedessero in campo fossero i progressi e la solidità ritrovata raccontati nelle favolette qui dentro :bua:
Boh, visto che quello che scrivo per te non ha senso, non vedo perchè debba rispondere a te.

il discorso è molto semplice: se la dirigenza/proprietà sarà soddisfatta da Allegri se lo terranno.

Pirlo è stato segato. Ora vediamo Allegri.

Camus
14-04-22, 12:18
Lasciando da parte l'essere d'accordo con te o meno: che c'entra, questo, con la scelta di riprendere Allegri e di strapagarlo?
Allegri non era una scelta di continuità, era andato via due anni prima.

E, nel mentre, la rosa era stata rivoluzionata.
per me la scelta di Allegri è stata dettata dalla volontà di dare allo spogliatoio e alla dirigenza un segnale.

Qui dentro è quello con il contratto con la scadenza più lunga. Se non vi piace quella è la porta.

Sul perchè gli abbiano dato quei soldi perchè imho lui ha visto lo stato della juve e ha detto "o mi date quei soldi o non torno" perchè se era una situazione facile scemi loro a darglieli

freddye78
14-04-22, 12:37
Camus inutile che ti fai tutte ste seghe mentali sulla scelta di allegri pensando ad una strategia della dirigenza, in realtà, come ti è stato detto più volte, la sua scelta è stata esclusivamente una mossa disperata dovuta alla totale mancanza d'idee della dirigenza che, dopo i due fallimenti sarri/pirlo, ha preferito l'usato sicuro sperando che allegri sistemasse il casino che loro stessi hanno causato.
Facendo l'ennesima scelta sbagliata visto che a sistemare i casini o quantomeno a costruire una parvenza di squadra il livornese non ne è capace essendo un gestore che per di più non ama particolarmente lo studio della tattica, lasciando molto all'improvvisazione dei suoi giocatori.
E questa stagione ha confermato in pieno che non era l'allenatore adatto per la situazione attuale della Juventus, che è totalmente da rifondare come squadra nel senso di gioco ed organizzazione in campo.
E non verrà segato semplicemente perché questi geni gli hanno fatto un ricco contratto pluriennale, non di certo perché soddisfatti del suo lavoro di quest'anno o convinti che sia iniziato un percorso di crescita.
Non è iniziato un bel nulla, è la stessa squadra dell'anno scorso che in campo gioca in modo totalmente casuale, esattamente come facevano con il tanto criticato pirlo.

-jolly-
14-04-22, 13:42
C'è poco da discutere, la causa di tutti i mali juventini passati, presenti e futuri è chiaramente Allegri. Sono sicuro che con un altro allenatore quest'anno si sarebbe vinta come minimo la Champions.
Non vedo l'ora che lo sostituiscano. Io prenderei Sarri, mi ispira.non si sarebbe vinta la champions ma spendendo decisamente meno si sarebbero avuti risultati eguali se non migliori, se prendo allegri a quello stipendio vista la qualitÃ* media del nostro campionato mi aspetto di vincere lo scudetto da subito o perlomeno gettare basi visibili per vincerlo il prossimo, e in base a cio che si vede con le fondamenta attuali vedremo vincere gli altri per almeno altri 3 anni

frittole
14-04-22, 14:44
Boh, visto che quello che scrivo per te non ha senso, non vedo perchè debba rispondere a te.

il discorso è molto semplice: se la dirigenza/proprietà sarà soddisfatta da Allegri se lo terranno.

.


Puo' essere anche qualcosa di meno machiavellico, hanno puntato su Alegher, sbagliando, e gli hanno fatto un contratto capestro, sbagliando, e che ora esonerandolo a fine stagione dovrebbero pagarlo sino alla fine per non fare niente. Il "tenerselo" potrebbe anche essere questo.

Angels
14-04-22, 14:49
Diciamo che con 4 anni di contratto a 9 milioni almeno per l'anno prossimo se lo devono tenere sia se gli sta bene sia se non gli va bene quello che ha fatto quest'anno.

Maybeshewill
14-04-22, 15:36
Accordo al ribasso per altri tre anni con il vice-Szczesny

Uno che si abbassa lo stipendio lo abbiamo trovato

Camus
14-04-22, 15:48
Camus inutile che ti fai tutte ste seghe mentali sulla scelta di allegri pensando ad una strategia della dirigenza, in realtà, come ti è stato detto più volte, la sua scelta è stata esclusivamente una mossa disperata dovuta alla totale mancanza d'idee della dirigenza che, dopo i due fallimenti sarri/pirlo, ha preferito l'usato sicuro sperando che allegri sistemasse il casino che loro stessi hanno causato.
Facendo l'ennesima scelta sbagliata visto che a sistemare i casini o quantomeno a costruire una parvenza di squadra il livornese non ne è capace essendo un gestore che per di più non ama particolarmente lo studio della tattica, lasciando molto all'improvvisazione dei suoi giocatori.
E questa stagione ha confermato in pieno che non era l'allenatore adatto per la situazione attuale della Juventus, che è totalmente da rifondare come squadra nel senso di gioco ed organizzazione in campo.
E non verrà segato semplicemente perché questi geni gli hanno fatto un ricco contratto pluriennale, non di certo perché soddisfatti del suo lavoro di quest'anno o convinti che sia iniziato un percorso di crescita.
Non è iniziato un bel nulla, è la stessa squadra dell'anno scorso che in campo gioca in modo totalmente casuale, esattamente come facevano con il tanto criticato pirlo.
I post di ciccius mi hanno messo la curiosità addosso alla fine :bua:

In questo momento la classifica dice che:

La juve ha 62 punti, l'inter e il napoli 66 e il milan 68. L'inter è potenzialmente prima a 69

La media punti della juve è 1,94, quella dell'inter con una partita in meno 2,13, il milan a 2,12 e il napoli a 2,06

Se togliamo le prime quattro giornate dove la juve ha uno dei suoi peggiori avvii da inizio anno la classifica dice che la juve è prima a 60 punti, il milan è secondo a 58, l'inter terza a 56 o seconda a 59 e il napoli quarto a 54 punti

La media punti quindi diventa 2,14 per la juve, 2,07 per l'inter e milan e 1,92 per il napoli

Se poi vogliamo andare a vedere la classifica del girone di ritorno, la juve è capolista a 28 punti, napoli secondo a 27, milan terzo a 26 e inter nona a 20 punti
e quindi juve con una media punti 2,15; napoli a 2,07, milan a 2 e inter a 13,5

L'anno scorso se facciamo questo giochino e prendiamo solo classifica di ritorno, la juventus aveva raccolto 26 punti che in 13 giornate fanno 2 punti di media. Che a vedere le altre righe fanno una certa differenza.

In ogni caso anche senza considerare tutto questo discorso qui sopra il problema della 32esima giornata fù anche il momento in cui napoli e juve iniziarono il duello per il quarto posto con un minicampionato che vide la juve scendere per 4 giornate al quinto posto e per sua fortuna risalire al quarto all'ultima giornata.

Quella alla fine fù il motivo per cui Pirlo perse la panchina e il parametro per il quale probabilmente Allegri la terrà.

Ciccius81
14-04-22, 17:43
Il punto è che la terrà per demeriti altrui, non perchè stiamo facendo bene noi. Stiamo facendo in linea con l'anno scorso (lo dicono praticamente tutte le statistiche, i numeri e i dati fin qui), le altre son crollate, altrimenti saremmo ad abissi di distanza dalla vetta e con un piede fuori dalla CL. Non ho fatto i conti, ma credo che la media punti di Napoli, Milan ed Inter sia abbondantemente sotto i 2 a partita da qualche mese a questa parte, e l'Atalanta forse sotto l'1 :bua:

E grazie al pero che dalla quinta giornata in poi siamo primi (per quanto possano avere valore queste classifiche parziali, praticamente nullo), in questa nostra "rimonta" abbiamo guadagnato molti più punti sulle avversarie attuali che non sul confronto con la Juve di Pirlo di 12 mesi fa, questo dovrebbe farci capire abbastanza chiaramente quanto siano imbarazzanti le squadre che ci stan davanti. Lo dico da Settembre che non c'erano avversarie in questo campionato, e direi che finalmente anche i più scettici dovrebbero averlo capito.

tomlovin
14-04-22, 17:57
per me la scelta di Allegri è stata dettata dalla volontà di dare allo spogliatoio e alla dirigenza un segnale.

Qui dentro è quello con il contratto con la scadenza più lunga. Se non vi piace quella è la porta.

Sul perchè gli abbiano dato quei soldi perchè imho lui ha visto lo stato della juve e ha detto "o mi date quei soldi o non torno" perchè se era una situazione facile scemi loro a darglieli
Siamo sempre là, non stai rispondendo :bua: .
PERCHE' Allegri?

Tutto quel che hai detto, si poteva fare con qualunque altro allenatore: contratto lungo, segnale alla squadra, ecc...
Perchè Allegri?
Che motivo c'era, per preferirlo così tanto ad altri allenatori da essere disposti addirittura a fargli un contratto-capestro (per la Juve)?

Per me, la risposta è quella del rasoio di Occam: perchè sono una banda di incompetenti che, dopo due anni in cui hanno dimostrato di aver cannato la scelta dell'allenatore, hanno preferito pararsi il culo con la scelta più ovvia.
Se Allegri non riuscirà a fare quel che dovrebbe, potranno sempre dire "oh, era l'allenatore delle due finali di CL... la scelta era sensata, non si poteva prevedere che andasse male".

Per inciso, il tipico atteggiamento di chi non è capace: anzichè cercare una soluzione, cerca il modo per non ricevere critiche.

felaggiano
14-04-22, 18:07
E questa stagione ha confermato in pieno che non era l'allenatore adatto per la situazione attuale della Juventus, che è totalmente da rifondare come squadra nel senso di gioco ed organizzazione in campo.

Escluso Conte, a quanto pare soluzione non praticabile, chi c'era di meglio? Fra quelli plausibili intendo, non vale dire Klopp.

freddye78
14-04-22, 18:18
Escluso Conte, a quanto pare soluzione non praticabile, chi c'era di meglio?e chi ha detto che non era praticabile?

Camus
14-04-22, 18:30
Siamo sempre là, non stai rispondendo :bua: .
PERCHE' Allegri?

Tutto quel che hai detto, si poteva fare con qualunque altro allenatore: contratto lungo, segnale alla squadra, ecc...
Perchè Allegri?
Che motivo c'era, per preferirlo così tanto ad altri allenatori da essere disposti addirittura a fargli un contratto-capestro (per la Juve)?

Per me, la risposta è quella del rasoio di Occam: perchè sono una banda di incompetenti che, dopo due anni in cui hanno dimostrato di aver cannato la scelta dell'allenatore, hanno preferito pararsi il culo con la scelta più ovvia.
Se Allegri non riuscirà a fare quel che dovrebbe, potranno sempre dire "oh, era l'allenatore delle due finali di CL... la scelta era sensata, non si poteva prevedere che andasse male".

Per inciso, il tipico atteggiamento di chi non è capace: anzichè cercare una soluzione, cerca il modo per non ricevere critiche.
Perchè Mancini gli ha detto picche, perchè Conte non lo prende manco se succede un miracolo, Ancellotti al real, Lippi e capello troppo vecchi.

Se volevi qualcuno che conoscesse l'ambiente e fosse abituato a lottare per scudetto e champions i nomi erano quelli

e chi ha detto che non era praticabile?
Agnelli prima di richiamare Conte mette Pirlo sulla panchina

freddye78
14-04-22, 18:35
Eh appunto, la responsabilità è di agnelli che ha anteposto un'antipatia personale al bene della Juventus.

felaggiano
14-04-22, 18:45
e chi ha detto che non era praticabile?

Agnelli, a quanto pare. :asd:
Penso anch'io che sia un veto idiota ma comanda lui.

tomlovin
14-04-22, 18:51
Perchè Mancini gli ha detto picche, perchè Conte non lo prende manco se succede un miracolo, Ancellotti al real, Lippi e capello troppo vecchi.

Se volevi qualcuno che conoscesse l'ambiente e fosse abituato a lottare per scudetto e champions i nomi erano quelli

Agnelli prima di richiamare Conte mette Pirlo sulla panchina
Tuchel ha firmato col Chelsea a gennaio 2021, quando Pirlo ormai s'era già capito che avrebbe fallito. E, per inciso, era a spasso da un anno (cioè da PRIMA che Agnelli avesse la brillante idea-Pirlo).
Ancelotti col Real ci ha firmato a giugno 2021: di tempo per prendere lui invece di Allegri ce n'era, in abbondanza.
Conte sconta il veto di Agnelli ma questo non è un valido motivo: è un minus di Agnelli.
Zidane è a spasso da maggio 2021 (non che mi faccia impazzire).

Se vuoi, continuo.
Il concetto, comunque, è che "c'era solo Allegri" non esiste, in nessun caso.

PS: comunque, se l'idea era prendere Allegri per "lottare per scudetto e CL"...
Come dire...

Bobo
14-04-22, 19:11
Conte qui, Conte li... Ma in quale universo Conte bis era una opzione realizzabile?

Al netto dei veti di Agnelli, Conte all'Inter prendeva 12mln, al tottenham ne prende 16 o 17 :asd:

Qui vi state stracciando le vesti un giorno si e l'altro pure per i 7 (non nove, non dieci, non "nove volte quello di Pirlo) + 2 di bonus che dubito che vedrà quest'anno, e vi pare che uno che è andato a prenderne 17 in Inghilterra sia un obiettivo raggiungibile?

E sempre che Conte, anche al netto dello stipendio, avesse stimoli per tornare a Torino.
Cosa dovrebbe fare qui che già non ha fatto?
Gli scudetti li ha vinti, il record di punti lo ha messo, in Europa è più scarso di Allegri. Perché dovrebbe tornare qui?



Cmq l'insolita durata del contratto suggerisce che il progetto Allegri sia di media/lunga scadenza.
Che non vuol dire che non potesse far meglio subito ovviamente, ma credo che valutazioni ed obiettivi viaggino su un orizzonte temporale più ampio dei risultati di questa stagione.

Per intenderci: se ritengono che stia costruendo qualcosa su cui proseguire, il fatto di non aver vinto scudo o altro non avrà molto peso imho

Non sono per niente d'accordo, secondo me l'anno scorso la stagione è finita molto peggio di come sta finendo questa, con la squadra in caduta libera.

In ogni caso anch'io mi aspettavo di più, e non mi sogno neanche di dire che Allegri non abbia colpe: solo non credo neanche lontamente che sia lui il principale artefice della situazione attuale e di conseguenza non penso che mandandolo via si risolverebbero magicamente tutti i problemi, anzi (cosa che mi pare sia stata ampiamente dimostrata nelle ultime stagioni).Concordo

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Firestorm
14-04-22, 20:33
Se come dicono i rumore stanno preparando un calciomercato da 100 e più milioni direi cheAllegri resta in ogni caso.
Non so con che soldi lo si possa fare ma vedremo.

frittole
14-04-22, 20:50
Cioe' venderemo De Ligt a questo punto...

Firestorm
14-04-22, 21:47
Zaniolo tripletta...e poi si è rotto...stiamone più lontani possibile questo tira fuori un nuovo massimo sulla scala ramsey

- - - Aggiornato - - -


Cioe' venderemo De Ligt a questo punto...
Non vedo altra maniera per fare un mercato da 100 milioni a meno che Agnelli non li tiro fuori dalla sua taschina aggratis ma la vedo un pelo impossibile.

Mi sono sempre chiesto perché la Juve non fa prestiti con robe tipo la FCA Bank... è roba di casa avrebbe interessi simili a quelli di real e Barcellona che prendono 2 milioni ne restituiscono meno di 2 con gli interessi negativi

Angels
14-04-22, 21:51
Stavolta erano crampi, niente di grave.

Bobo
14-04-22, 21:55
Non vedo altra maniera per fare un mercato da 100 milioni a meno che Agnelli non li tiro fuori dalla sua taschina aggratis ma la vedo un pelo impossibile.

Ma in quel caso non fai un mercato da 100milioni: fai un mercato da 20 + la cessione di De Ligt :asd:

Angels
14-04-22, 22:01
E' un vero post social di Mbappe, può voler dir tutto come niente
https://scontent.fcia4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/278286526_5322020927836298_4858337133925140145_n.j pg?_nc_cat=1&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=TkuSiKiU2c0AX8ShONC&tn=yZlQ2NU3bMBcYNQs&_nc_ht=scontent.fcia4-1.fna&oh=00_AT9BJQfX5tYuDbgbO82Rx2m85MzYkmOHFk8gNz0_KtHJ yQ&oe=625D1607

Maybeshewill
14-04-22, 22:23
Mpappe al posto di Morata non sarebbe malaccio

Angels
14-04-22, 22:30
Mpappe al posto di Morata non sarebbe malaccioSi direi un cambio che ci sta

-jolly-
14-04-22, 23:43
Si direi un cambio che ci staalla modica somma di 45-50 milioni d'ingaggio all'anno? ci stavamo rovinando con ronaldo con questo portiamo direttamente i libri in tribunale

Howard TD
15-04-22, 00:55
E' un vero post social di Mbappe, può voler dir tutto come niente
https://scontent.fcia4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/278286526_5322020927836298_4858337133925140145_n.j pg?_nc_cat=1&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=TkuSiKiU2c0AX8ShONC&tn=yZlQ2NU3bMBcYNQs&_nc_ht=scontent.fcia4-1.fna&oh=00_AT9BJQfX5tYuDbgbO82Rx2m85MzYkmOHFk8gNz0_KtHJ yQ&oe=625D1607

Sarà qualche roba legata al mondo della moda/abbigliamento :asd:

Ciccius81
15-04-22, 01:10
Oppure si compra la Juve con lo stipendio che gli da il Real :bua:

bellaLI!
15-04-22, 07:02
oppure pogba si è confidato con lui.. sono amici?

benvelor
15-04-22, 07:35
tridente mbappe-vlahovic-chiesa non sarebbe malaccio :snob:

c'è anche modric in scadenza, un paio d'anni alla pirlo, li potrebbe fare :snob:

via, mercato fatto :caffe:

felaggiano
15-04-22, 07:55
Per sistemare il centrocampo proporrei De Bruyne.

Angels
15-04-22, 08:17
Sarà qualche roba legata al mondo della moda/abbigliamento :asd:

E lasciaci sognare

tomlovin
15-04-22, 08:31
Sveglia, su.

Angels
15-04-22, 08:38
Sveglia, su.

Sveglia cosa?

tomlovin
15-04-22, 10:25
Sveglia cosa?
Quando sento parlare di Mbappè e compagnia nel mercato Juve, mi viene da pensare che qualcuno sta dormendo profondamente e facendo bei sogni.

Angels
15-04-22, 10:31
Quando sento parlare di Mbappè e compagnia nel mercato Juve, mi viene da pensare che qualcuno sta dormendo profondamente e facendo bei sogni.

Si diceva lo stesso quando uscirono le prime notizie su Vlahovic e poi sappiamo come è finita

freddye78
15-04-22, 10:45
Sei serio? :rotfl: ce lo vedo mbappè rifiutare l'offerta di tutti i top club mondiali per venire alla Juventus ad essere allenato da Allegri a fare sportellate spalle alla porta :rotfl:

Howard TD
15-04-22, 10:48
Fin da piccolo sogna di fare il terzino

tomlovin
15-04-22, 10:49
Si diceva lo stesso quando uscirono le prime notizie su Vlahovic e poi sappiamo come è finita
In effetti, Vlahovic e Mbappè sono sullo stesso livello e vengono da situazioni identiche.

Angels
15-04-22, 10:53
Ma no, però per dire che sembrava un'operazione impossibile anche quella e poi si è concretizzata.
Comunque anche per me non è possibile, è giusto per sognare un po', se poi succede davvero si festeggia.

tomlovin
15-04-22, 10:58
Tu non ti rendi conto della differenza tra "impossibile" e "impossibilissimo".
E Mbappè è ben oltre l'impossibilissimo, è tipo "non esiste".

frittole
15-04-22, 11:01
Ma no, però per dire che sembrava un'operazione impossibile anche quella e poi si è concretizzata.
Comunque anche per me non è possibile, è giusto per sognare un po', se poi succede davvero si festeggia.

Mbappe prende ora 22mln di euro di ingaggio, il Real sta cercando di prenderlo e vorrebbe offrirgli 50mln, il Psg vuole piu' o meno 180mln...
Non è impossibile, ma irrealizzabile.

Angels
15-04-22, 11:03
Mbappe prende ora 22mln di euro di ingaggio, il Real sta cercando di prenderlo e vorrebbe offrirgli 50mln, il Psg vuole piu' o meno 180mln...
Non è impossibile, ma irrealizzabile.

Il PSG vuole 0 euro perchè il ragazzo si libera a parametro 0 il 30 giugno 2022, poi è ovvio che ti costerebbe caro di stipendio
https://www.transfermarkt.it/kylian-mbappe/profil/spieler/342229

Firestorm
15-04-22, 11:12
Sei serio? :rotfl: ce lo vedo mbappè rifiutare l'offerta di tutti i top club mondiali per venire alla Juventus ad essere allenato da Allegri a fare sportellate spalle alla porta :rotfl:
Poi lui che fa della sua arma migliore la velocità in campo aperto

Angels
15-04-22, 11:32
Intanto dopo il rinnovo ieri di Perin oggi ha rinnovato Cuadrado

Ciccius81
15-04-22, 12:29
Fin da piccolo sogna di fare il terzinoElemento di raccordo tra difesa e centrocampo come Dybala :alesisi:

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

Camus
15-04-22, 14:09
la juve per prendere vlahovic ha dovuto non rinnovare Dybala.

Per prendere Mbappè deve vendere De ligt, uno tra chiesa e Vlahovic e non riscattare Morata :bua:

così l'attacco sarebbe da rifare da zero ma almeno il sostituto di Sandro lo avremmo trovato :sisi:

Ciccius81
15-04-22, 14:58
la juve per prendere vlahovic ha dovuto non rinnovare Dybala.



Sinceramente non credo che le due cose siano collegate. Dybala non lo rinnovano perchè chiede uno sproposito rispetto al suo valore reale e non da alcuna garanzia a livello fisico.

Ciccius81
15-04-22, 15:07
Plusvalenze tutti assolti

Howard TD
15-04-22, 15:18
Addio terrorismo della Gazzetta sui rischi della Juve...

Firestorm
15-04-22, 15:19
mamma mia avevano usato transfermarket come valore di riferimento in procura...sta gnte dovrebbero cacciarla a calci...Transfermaket mette il valore sulla abse di cosa scrivono gli utenti...non fa nessun calcolo.

- - - Aggiornato - - -

https://www.calcioefinanza.it/2022/04/15/come-funziona-transfermarkt-valori-mercato/

felaggiano
15-04-22, 15:24
Chi l'avrebbe mai detto. :asd:

Howard TD
15-04-22, 15:39
Pazzesco, strano che regni incompetenza

Maybeshewill
15-04-22, 16:01
A volte ho l'impressione che i giornali paghino le procure per indagare qualche nome di spicco, non vedo altra spiegazione.

freddye78
15-04-22, 18:16
Tu non ti rendi conto della differenza tra "impossibile" e "impossibilissimo".
E Mbappè è ben oltre l'impossibilissimo, è tipo "non esiste".Si dice utopia

frittole
16-04-22, 15:37
Ancora problemi muscolari per Zakaria, io mi domando quando e dico quando faranno un epurazione tra i preparatori, sta diventando, se gia' non lo e', una cosa ridicola.

-jolly-
16-04-22, 15:52
Ancora problemi muscolari per Zakaria, io mi domando quando e dico quando faranno un epurazione tra i preparatori, sta diventando, se gia' non lo e', una cosa ridicola.

sta diventando? sono anni che è ridicola,
devo ripostare per l'ennesima volta la statistica annuale dell'uefa sulla media infortuni di tutti i club europei basata su dati che forniscono gli stessi club e che ci vede di gran lunga primi sin dal primo anno di allegri?

Firestorm
16-04-22, 16:56
riposta che la non la trovo che ho giusto un paio di persone che dicono che non è vero fuori di qui...mapporc

frittole
16-04-22, 17:28
riposta che la non la trovo che ho giusto un paio di persone che dicono che non è vero fuori di qui...mapporc

Adesso vedo, ma se metti Danilo a centrocampo insieme a Rabiot qualcosa vuole pur dire.... :bua:


14:11 - ZAKARIA NON È AL TOP - Oggi, Denis Zakaria dovrebbe partire dalla panchina perché non è al top e Massimiliano Allegri dovrebbe preservarlo in vista della semifinale di Coppa Italia.

Firestorm
16-04-22, 17:39
su trasfermarket non lo danno infortunato...

in ogni caso tolto il coronavirus abbimao una media di 8 partite saltate per giocatore della Rosa...e sono 25...


la maglia mi sembrava un cesso inverecondo, e niente si è confermata un cesso inverecondo.

- - - Aggiornato - - -

non riesco neppure a capire a cosa somigliam...sicuramente non alla Juve...

frittole
16-04-22, 17:41
su trasfermarket non lo danno infortunato...

in ogni caso tolto il coronavirus abbimao una media di 8 partite saltate per giocatore della Rosa...e sono 25...


la maglia mi sembrava un cesso inverecondo, e niente si è confermata un cesso inverecondo.

- - - Aggiornato - - -

non riesco neppure a capire a cosa somigliam...sicuramente non alla Juve...

Anche Sky Sport mi dice che "non è al meglio" dopo che ha giocato la settimana scorsa quasi tutta la partita, puo' significare tutto e niente, probabile qualche affaticamento.

bellaLI!
16-04-22, 17:41
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/alex-del-piero-allo-stadium-per-juventus-bologna-e-la-prima-volta-dal-2012-felice-di-essere-tornato-_sto8887353/story.shtml ;__;

frittole
16-04-22, 17:43
Bella minchiata Dybala/Danilo, meno male che ha tirato alto.

Angels
16-04-22, 17:45
Standing ovation per Alex

Firestorm
16-04-22, 17:49
il bologna ci sta palleggiando in faccia mentre noi tentiamo i contropiede...molto bene.

frittole
16-04-22, 17:52
Al 17' come rovinare un azione di contropiede che poteva avere una miglior fine.

Firestorm
16-04-22, 17:54
ma siamo al 70esimo in vantaggio di un goal che ci chiudiamo nella nostra area? chiedo per un amico

niente ho capito abbiamo dato la maglia oscena al bologna...giusto?

Firestorm
16-04-22, 18:04
giocando così se va bene segnamo nel 2024

- - - Aggiornato - - -

bologna 70% di possesso palla in casa della Juve. Allegri la ha preparata così sicuramente...in natura fare così schifo con una squadra con 25 punti in meno non è possibile.

frittole
16-04-22, 18:06
Mamma mia, tra Cuadrado e Morata non ne stanno azzeccando una sino ad ora...ommiodio.

Firestorm
16-04-22, 18:06
si scalda zakaria...allora forse è intero.

bellaLI!
16-04-22, 18:07
leggo le statistiche su eurosport: 1 tiro in mezz'ora


volevo guardarla in streaming ma mi sa che passo

Firestorm
16-04-22, 18:11
allegri vuole giropalla veloce...mamma mia le comiche.

- - - Aggiornato - - -

Chiellini è quello che fa più verticalizzazioni con i risultati immaginabili

frittole
16-04-22, 18:11
leggo le statistiche su eurosport: 1 tiro in mezz'ora


volevo guardarla in streaming ma mi sa che passo

2, al 37' hanno fatto ill secondo :bua:

xyz
16-04-22, 18:13
Cuadrado e Chiellini si ritirano a fine stagione? Potrebbe essere la prima cosa buona che fanno quest'anno...