Visualizza Versione Completa : [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Ed ha segnato chi non pensavi segnasse..... OTTUSANGOLO!!!!
I miei complimenti a Bremen..... :facepalm: Espulso Lukako per essere un Citrone....
a nn fare un cazzo per tutta la partita si finisce col prenderla nel culo
Non può sempre andarti bene a fare le barricate in difesa.
Quando ci libereremo di questo difensivista di merda che non sa concepire altro che attendismo tutti dietro, lancione in avanti alla sperandio, e pullman davanti alla difesa a difendere l'1-0 sarà una meravigliosa liberazione
è un rigore vero o è il solito furto dei merdazzurri?
è un rigore vero o è il solito furto dei merdazzurri?
No purtroppo Bremen la prende con la mano.
Bremer ha fatto una cazzata enorme
Cose liete, Gatti che sta facendo molto bene, Fagioli come sempre, tutto il resto è un copione letto e riletto. Segni un goal e ti barrichi in difesa, e se ti puo' andare bene una volta la successiva la caxxata capita. Risse a sfare con tre espulsi per ora, Handanovic, Lukaku ed Ottusangolo.
Cose liete, Gatti che sta facendo molto bene, Fagioli come sempre, tutto il resto è un copione letto e riletto. Segni un goal e ti barrichi in difesa, e se ti puo' andare bene una volta la successiva la caxxata capita. Risse a sfare con tre espulsi per ora, Handanovic, Lukaku ed Ottusangolo.
E' proseguita nel tunnel potrebbe esserci qualche altra squalifica
E' proseguita nel tunnel potrebbe esserci qualche altra squalifica
Tu sempre al pezzo eh?
Tu sempre al pezzo eh?
Cosa?
Bremer ha fatto una cazzata enorme
e fosse la prima....
felaggiano
05-04-23, 07:55
tutto il resto è un copione letto e riletto. Segni un goal e ti barrichi in difesa, e se ti puo' andare bene una volta la successiva la caxxata capita.
Posto che in generale sono d'accordo e che non ho visto la partita, Cuadrado ha segnato all'85°, come hanno fatto a barricarsi in difesa dopo il gol?
Complimenti a Bremer comunque, bel regalo all'Inter. Come cazzo si fa?
Veramente non ci siamo chiusi, abbiamo fatto 3 rinvii alla cazzo dopo il goal invece di tenere il pallone
Pareggio giusto, poi la solita Juve che ha giocato anche benino ma poi si chiude troppo...
Posto che in generale sono d'accordo e che non ho visto la partita, Cuadrado ha segnato all'85°, come hanno fatto a barricarsi in difesa dopo il gol?
Complimenti a Bremer comunque, bel regalo all'Inter. Come cazzo si fa?
Perche' praticamente hanno abbassato il baricentro dando la palla all'Inter e facendo continui rinvii ad minchiam e giocandola peggio, poi potremmo dire anche che precedentemente al Rigore c'e' stato un intervento di Lukaku a gamba tesa su Gatti e si è preso solo l'ammonizione ma va bhe'.
Veramente non ci siamo chiusi, abbiamo fatto 3 rinvii alla cazzo dopo il goal invece di tenere il pallone
Ah no? Quindi dopo il goal non ci siamo abbassati negli ultimi 30mt lasciando la palla all'inter, perdendo palla in continuazione e facendo rinvii strambi da cui poi è scaturito il rigore? Come si chiama non si chiama chiudersi?
Perche' praticamente hanno abbassato il baricentro dando la palla all'Inter e facendo continui rinvii ad minchiam e giocandola peggio.Veramente il baricentro l'hanno tenuto basso per tutta la partita, non solo dopo il gol.
Nel primo tempo hanno tentato qualche ripartenza sbagliandola puntualmente e, a parte il tiro di di Maria nel primo tempo e il gol nel secondo dove qualcuno degli interisti si è dimenticato completamente di cuadrado, per il resto della partita il solito nulla offensivo.
Nel secondo tempo la palla l'ha avuta praticamente sempre l'inter anche se non sono stati particolarmente pericolosi, e vorrei ben vedere visto il pullman parcheggiato davanti a perin, solo poco prima della minchiata di Bremer c'erano state un paio di loro sortite pericolose in area respinte con affanno dalla difesa perché probabilmente i nostri erano fisicamente cotti e non riuscivano più a chiudere gli spazi
Veramente il baricentro l'hanno tenuto basso per tutta la partita, non solo dopo il gol.
Hanno tentato qualche sortita e, a parte il tiro di di Maria nel primo tempo e il gol dove qualcuno degli interisti si è dimenticato completamente di cuadrado, per il resto solito nulla offensivo.
Nel secondo tempo la palla l'ha avuta praticamente sempre l'inter anche se non sono stati particolarmente pericolosi, vorrei ben vedere visto che davanti a perin c'era il pullman, giusto poco prima della minchiata di Bremer c'erano state un paio di Lore sortite pericolose in area respinte con affanno dalla difesa
Sono daccordo in parte, nel primo tempo c'era la corsa e la voglia, che poi ci sia il nulla offensivo questo purtroppo è una cosa con cui dobbiamo conviverci sino a che ci sarà Alegher, nel secondo si aveva la palla l'Inter ma qualcosina in piu' si è fatta, non parlo di tiri in porta perchè questo è proibito, ma non c'è stata la staticità di sempre. Dopo il goal si sono proprio abbassati ed invece di tenere palla la continuavano a perdere e da un cross loro è nata la minchiata di Bremen.
Da esterno posso dire che la partita è stata orrenda a livello tattico. Tanta foga e tanta intensità da entrambe le parti dovuta più che altro all' imprecisione delle giocate e agli errori dei singoli. Ma idee poche e molto confuse.
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Sono daccordo in parte, nel primo tempo c'era la corsa e la voglia, che poi ci sia il nulla offensivo questo purtroppo è una cosa con cui dobbiamo conviverci sino a che ci sarà Alegher, nel secondo si aveva la palla l'Inter ma qualcosina in piu' si è fatta, non parlo di tiri in porta perchè questo è proibito, ma non c'è stata la staticità di sempre. Dopo il goal si sono proprio abbassati ed invece di tenere palla la continuavano a perdere e da un cross loro è nata la minchiata di Bremen.L'abbassamento imho era semplicemente perché non ne avevano più fisicamente e quindi non riuscivano più a chiudere gli spazi
L'abbassamento imho era semplicemente perché non ne avevano più fisicamente e quindi non riuscivano più a chiudere gli spazi
A mio avviso hanno fatto quello che fanno sempre quando sono in vantaggio, si chiudono a riccio, pensando che 5' passano in fretta, anche l'Inter non è che corresse dopo il goal, ma sono avanzati tutti visto che l'avversario invece di gestire la palla ha sbagliato passaggi su passaggi.
Gravina eletto vicepresidente UEFA, ma guarda un po' che coincidenza!
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/06-04-2023/giudice-sportivo-juve-inter-chiuso-settore-stadium-razzismo-che-stangata-cuadrado-4601011017854.shtml
felaggiano
06-04-23, 15:47
Giusto così, anche se non capisco bene perché solo 1 giornata ad Handanovic.
La cosa divertente è che è Handanovic a cominciare, e si becca solo una giornata... Interessante.
Handanovic si prende una giornata per l'espulsione. Cuadrado 1 per l'espulsione e le altre 2 probabilmente per condotta violenta. Non ci vedo nulla di anomalo sinceramente.
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Nel dispositivo del giudice sportivo, contrariamente a quanto riportato nel comunicato relativo alla chiusura della curva della Lazio, non viene segnalata la collaborazione della Juve, che è stata ferma e immediata grazie all'impianto modernissimo dello Stadium. Anche per questo, la società bianconera preannuncia ricorso contro la chiusura della Tribuna Sud.
https://twitter.com/MatthijsPog/status/1643999898919141379 :uhm:
Handanovic si prende una giornata per l'espulsione. Cuadrado 1 per l'espulsione e le altre 2 probabilmente per condotta violenta. Non ci vedo nulla di anomalo sinceramente.
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Calcolando che è stato Handanovic ha mollare il primo pugno come si vede dalle immagini, mi sembra che ci sia condotta violenta anche lì.
Stasera si dovrebbe solo vincere considerato i risultati di oggi. Nn posso vedermela... Commentate voi con onestà :bua:
Nn posso vedermela...e ti dispiace? :fag:
Vincere, seh!
e ti dispiace? :fag:
Vincere, seh!
Beh, m ero ripromesso di vederle tutte per capire se si potesse fare peggio...
Mi voglio rovinare pasqua ergo me la sto vedendo... quanti pullman abbiamo parcheggiato? Ad occhio tre...
minchia che palle, altro scontro diretto buttato giocandi demmè
Allora nn è una mia impressione, leggendo in giro che stiamo facendo l'ennesima partita di melma...
Chi lha vista mi conferma che quanto leggo, nn gioco, dormito per 50 e passa minuti, e via dicendo corrisponde al vero!
Io mi chiedo come possano a Torino pensare di proseguire con questo allenatore che non sta facendo NULLA per la squadra pur essendo il più pagato della serie A.
Finiamola con sta stronzata che sta reggendo la baracca a causa della penalità, non sta facendo un'emerita minchia, la penalità per la Juventus è lui, non la giustizia sportiva
Alex Sandro e Cuadrado come al solito impresentabili
Speriamo alla fine di cambiare allenatore, ci vuole qualcosa di diverso
felaggiano
09-04-23, 10:31
Non ho visto la partita quindi non mi esprimo sulla prestazione, dico solo che Alex Sandro non lo voglio più vedere neanche dipinto. Quella roba che fa sul primo gol è da licenziamento immediato.
Io invece mi domando, nn avendo visto la partita, ma tutti i commenti letti sono praticamente tutti uguali, come diavolo sia possibile che si continui ad utilizzare Sandro come centrale difensivo, lasciare mediamente dai 50 ai 60 minuti all avversario e solo quando si è alla canna del gas si debba iniziare a giocare utilizzando i giocatori migliori....
Non ho visto la partita quindi non mi esprimo sulla prestazione, dico solo che Alex Sandro non lo voglio più vedere neanche dipinto. Quella roba che fa sul primo gol è da licenziamento immediato.
Ma anche Cuadrardo... il fenomeno parastatale Zaccagni era costantemente libero.
Secondo voi, il primo gol della lazio era da annullare? Parere sincero.
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Secondo voi, il primo gol della lazio era da annullare? Parere sincero.
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Ma mai al mondo, quella segaccia di Alex Sandro è esploso appena ha sentito il mignolo addosso di Savic.
felaggiano
09-04-23, 11:44
Secondo voi, il primo gol della lazio era da annullare? Parere sincero.
No, quell'imbecille di Sandro si è lanciato appena si è sentito sfiorare. Fare una roba del genere a due metri dalla porta è proprio da ritardati.
Anche io fatico a capire come mai si continui con quel modulo di merda. E si, Cuadrado sul secondo gol è da censura.
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come sopra... che coglione...
A proposito visto il tweet della lazio su nostre irregolarità? Ora il video sarà pure un pelo di parte, ma curioso notare che la maggior parte delle volte a fare cagate è quel pensionato di Cuadrado...dopo di lui sandro ovviamente.
come sopra... che coglione...
A proposito visto il tweet della lazio su nostre irregolarità? Ora il video sarà pure un pelo di parte, ma curioso notare che la maggior parte delle volte a fare cagate è quel pensionato di Cuadrado...dopo di lui sandro ovviamente.
Il Genio continua ad usarlo nonostante sia lesso, completamente lesso, sono più le volte che combina delle gran cagate che quelle che si rende utile. È oramai giocatore da far entrare l ultima mezz ora e basta.
Anche Vlahovic non segna nemmeno più per sbaglio... giocatore totalmente regredito rispetto al suo arrivo.
Anche Vlahovic non segna nemmeno più per sbaglio... giocatore totalmente regredito rispetto al suo arrivo.
Vai in nazionale e segna una doppietta, torna alla juve diventa un morto. Nn è che la colpla sarà di chi lo schiera in campo con una formazione di melma..?
Ma probabilmente ormai si è proprio rotto. Secondo me ha già le valigie pronte.
Ma probabilmente ormai si è proprio rotto. Secondo me ha già le valigie pronte.
A sto punto conviene monetizzare e bon, tanto è diventato inutile e dannoso.
MrWashington
09-04-23, 20:07
Chissà perché è regredito, chissà.
ah si quello in panchina.
A sto punto conviene monetizzare e bon, tanto è diventato inutile e dannoso.Cacciare l'incapace in panchina no? Meglio dare via i pochi buoni che abbiamo
anche perchè non credo che ora trovi qualcuno che ti dia gli stessi soldi che hai speso per vlahovic 15 mesi fa..
anche perchè non credo che ora trovi qualcuno che ti dia gli stessi soldi che hai speso per vlahovic 15 mesi fa..Bho le inglesi spendono soldi a caso, tutto è possibile
Io starei un po' attento ora a fare plusvalenze con vlahovic
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Io starei un po' attento ora a fare plusvalenze con vlahovic
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Plusvalenza? L'abbiamo pagato 80 milioni adesso vale di meno
felaggiano
10-04-23, 10:24
Vai in nazionale e segna una doppietta, torna alla juve diventa un morto. Nn è che la colpla sarà di chi lo schiera in campo con una formazione di melma..?
Non indovina una giocata che sia una e non tiene un pallone, il modulo non lo aiuta ma direi che anche lui ci stia mettendo parecchio del suo.
Credo sia una questione di testa, al primo errore si abbatte e non riesce a risollevarsi.
Sicuramente è un problema di testa, alla Fiorentina (in un contesto di squadra ben più scarso) faceva reparto da solo
Non indovina una giocata che sia una e non tiene un pallone, il modulo non lo aiuta ma direi che anche lui ci stia mettendo parecchio del suo.
Credo sia una questione di testa, al primo errore si abbatte e non riesce a risollevarsi.
Come fai ad indovinare qualcosa se giochi sempre spalle alla porta e 30 metri dietro, se nn sai tenere un pallone o fare una giocata nn la sai fare neanche in nazionale, a me sembra che li ogni partita che gioca segna.
Cioè Montenegro/Serbia 2-0 doppietta di Vlaho.
MrWashington
10-04-23, 11:46
Non indovina una giocata che sia una e non tiene un pallone, il modulo non lo aiuta ma direi che anche lui ci stia mettendo parecchio del suo.
Credo sia una questione di testa, al primo errore si abbatte e non riesce a risollevarsi.Se deve giocare spalle alla porta che deve fare?
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felaggiano
10-04-23, 16:33
Come fai ad indovinare qualcosa se giochi sempre spalle alla porta e 30 metri dietro, se nn sai tenere un pallone o fare una giocata nn la sai fare neanche in nazionale, a me sembra che li ogni partita che gioca segna.
Cioè Montenegro/Serbia 2-0 doppietta di Vlaho.Uno stop o un passaggio dovrebbe saperli fare anche se impiegato male, siccome l'anno scorso gli riuscivano e non penso abbia disimparato a giocare nel frattempo immagino sia una questione di testa.
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Uno stop o un passaggio dovrebbe saperli fare anche se impiegato male, siccome l'anno scorso gli riuscivano e non penso abbia disimparato a giocare nel frattempo immagino sia una questione di testa.
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l'anno scorso da febbraio a maggio di goal ne ha segnati 9 oggi ad ora 8. Ripeto se in nazionale segna regolarmente ci si dovrebbe chiedere come mai nn gli riesce la stessa cosa alla Juve, testa, forse, ma il fatto che giochi in un modulo di melma sia fattore predominante.
felaggiano
10-04-23, 21:29
l'anno scorso da febbraio a maggio di goal ne ha segnati 9 oggi ad ora 8. Ripeto se in nazionale segna regolarmente ci si dovrebbe chiedere come mai nn gli riesce la stessa cosa alla Juve, testa, forse, ma il fatto che giochi in un modulo di melma sia fattore predominante.
Sul fatto che non segni d'accordo, ma sbaglia anche tutto il resto. Essere schierato troppo lontano dalla porta non dovrebbe renderlo incapace di controllare il pallone.
Giocare COSTANTEMENTE con l'uomo addosso, perchè sei da solo in mezzo al deserto e perchè la manovra è lentissima e improvvisata (quindi, chi deve marcarti ha tutto il tempo di avvicinarti e spingerti, sbilanciarti, pressarti, ecc.), è una cosa che ti complica tutto quel che devi fare.
Tra l'altro, Vlahovic ogni tanto le giocate di pregio per i compagni riesce anche a farle ma si vede lontano un miglio che NON è quello, il suo modo di giocare.
E' un centravanti, santo iddio, piacerealcazzo che se gli chiedi di fare il trequartista (come fu chiesto a Higuain a suo tempo) non è a suo agio.
Lui sarà pure depresso (e vorrei vedere chi non lo sarebbe, venendo da Firenze a Torino non credo si aspettasse di PEGGIORARE la sua situazione :rotfl: ) ma questo modo idiota di utilizzarlo è il migliore per affossarlo definitivamente.
Sul fatto che non segni d'accordo, ma sbaglia anche tutto il resto. Essere schierato troppo lontano dalla porta non dovrebbe renderlo incapace di controllare il pallone.
Ma essere marcato sistematicamente da 2/3 avversari nn è che ne faciliti il gioco, poi che sbagli è anche come dici te una questione di testa sicuramente, ma quando ha mai giocato con una seconda punta di supporto, con qualche centrocampista che gli aprisse degli spazi, mai, e ti ripeto, Vlaho segna regolarmente in nazionale ma torna alla Juve e sembra un Kean qualsiasi, qualcuno si dovrebbe fare qualche domanda.
ricordo ancore le prime interviste all'inizio del secondo ciclo allegri, quando diceva di essere venuto per CREARE VALORE :bua:
ricordo ancore le prime interviste all'inizio del secondo ciclo allegri, quando diceva di essere venuto per CREARE VALORE :bua:
Anche Kean in una intervista qualche tempo fa disse che voleva diventare il miglior attaccante al mondo, nn farei troppo peso alle parole.... :bua:
felaggiano
11-04-23, 07:53
Ammetto di non aver visto tutte le partite della Juve, anzi, ma non mi pare che Vlahovic venga raddoppiato o triplicato sistematicamente e in ogni caso l'ho visto sbagliare le cose più basilari anche senza l'uomo addosso.
Questo a Milik non succede, per cui direi che i problemi vanno al di là dell'utilizzo sbagliato del giocatore (che pure è innegabile).
ricordo ancore le prime interviste all'inizio del secondo ciclo allegri, quando diceva di essere venuto per CREARE VALORE :bua:Si riferiva al suo conto corrente, l'unica cosa che è migliorata con il suo ritorno
Ammetto di non aver visto tutte le partite della Juve, anzi, ma non mi pare che Vlahovic venga raddoppiato o triplicato sistematicamente e in ogni caso l'ho visto sbagliare le cose più basilari anche senza l'uomo addosso.
Questo a Milik non succede, per cui direi che i problemi vanno al di là dell'utilizzo sbagliato del giocatore (che pure è innegabile).
MILIK è un giocatore diverso, ma anche lui ci sono spesso momenti che nn prende un pallone che sia uno o che deve tornare a centrocampo, è proprio il modo di giocare che è fallato.
Uno stop o un passaggio dovrebbe saperli fare anche se impiegato male, siccome l'anno scorso gli riuscivano e non penso abbia disimparato a giocare nel frattempo immagino sia una questione di testa.
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This
Ammetto di non aver visto tutte le partite della Juve, anzi, ma non mi pare che Vlahovic venga raddoppiato o triplicato sistematicamente e in ogni caso l'ho visto sbagliare le cose più basilari anche senza l'uomo addosso.
Questo a Milik non succede, per cui direi che i problemi vanno al di là dell'utilizzo sbagliato del giocatore (che pure è innegabile).
Milik, sarà un po per caratteristiche, un po per testa, un po per esperienza... da proprio l'idea di essere calcisticamente più intelligente.
Al di là dei gol, riesce a dare un contributo alla manovra che Vlaho proprio non riesce a fare... probabilmente, sono d'accordo, per una questione anche di testa... visto che sembra innervosirsi e perdere la brocca alla prima cosa che sbaglia. Ed a quel punto comincia a non azzeccarne più una.
Stiamo parlando di una bestia di un metro e novanta, molto ben piazzato e molto bravo anche a livello tecnico: se non riesci a proteggere un pallone, a stopparlo o a passarlo al compagno accanto, è evidentemente anche un problema di testa.
Ammetto di non aver visto tutte le partite della Juve, anzi, ma non mi pare che Vlahovic venga raddoppiato o triplicato sistematicamente e in ogni caso l'ho visto sbagliare le cose più basilari anche senza l'uomo addosso.
Questo a Milik non succede, per cui direi che i problemi vanno al di là dell'utilizzo sbagliato del giocatore (che pure è innegabile).
E un modo per dire che rimane sempre da solo in avanti ed ogni volta che gli arriva un pallone è raddoppiato sistematicamente, oppure passa il tempo a cercare di riceverla o torna indietro di 30mt e nn è più lucido. Nn è il suo modo di giocare e quel modulo di melma nn l'aiuta.
Gente strana quella del City, vincono 1 a 0 e continuano ad attaccare per farne un altro, che strani.
Gente strana quella del City, vincono 1 a 0 e continuano ad attaccare per farne un altro, che strani.La difesa del Bayern stasera peggio della nostra, Upamecano peggio di Sandro
C'è De Ligt, strano faccia acqua
La difesa del Bayern stasera peggio della nostra, Upamecano peggio di Sandro
Che nn centra niente con quello che ho scritto..
felaggiano
11-04-23, 21:56
C'è De Ligt, strano faccia acqua
Non è colpa sua se Upamecano giocava col City. :asd:
La vittoria dei prescritti contro il benfica a casa loro rende ancora più imbarazzante la figura rimediata dalla Juve in Champions quest'anno.
"eh ma la penalizzazione"
La vittoria dei prescritti contro il benfica a casa loro rende ancora più imbarazzante la figura rimediata dalla Juve in Champions quest'anno.
"eh ma la penalizzazione"
Però il Benfica di autunno non è il Benfica di ieri, e ti ricordo che l'Inter 4 giorni fa ha pareggiato con la Salernitana
E dovrebbe essere un'attenuante? Tutt'altro
E dovrebbe essere un'attenuante? Tutt'altro
Ogni partita fa storia a se.
i social juve oggi rigirano il coltello nella piaga
https://youtu.be/TLl_7seDwp4
Ogni partita fa storia a se.E non ci sono più le mezze stagioni
domani partita di coppa importantissima e oggi taaac la procura figc presenta i capi d'accusa per la faccenda stipendi e procuratori
ormai è assodato che sono solo interessati a bloccare la juve.
articolo 4.1 così possono decidere a cazzum la penalizzazione.
solita vergogna.
ormai è assodato che sono solo interessati a bloccare la juve.
articolo 4.1 così possono decidere a cazzum la penalizzazione.
solita vergogna.È lo stesso articolo messo in mezzo per le plusvalenze?
Insomma, se tra una settimana (mi pare che il termine sia il 19) ci ridanno i quindici punti, per fine stagione sapranno quanto toglierci per tenerci fuori dall'Europa e bon.
Che era un po quello che già si sapeva.
Fermo che se la questione plusvalenze nei termini attuali è una mezza pagliacciata, mi pare che sugli stipendi ci sia materiale ben più solido..
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È lo stesso articolo messo in mezzo per le plusvalenze?
Insomma, se tra una settimana (mi pare che il termine sia il 19) ci ridanno i quindici punti, per fine stagione sapranno quanto toglierci per tenerci fuori dall'Europa e bon.
Che era un po quello che già si sapeva.
Fermo che se la questione plusvalenze nei termini attuali è una mezza pagliacciata, mi pare che sugli stipendi ci sia materiale ben più solido..
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
no no sugli stipendi pure la procura sta cincischiando l'unico che va avanti è Chinè...
A me pare che sugli stipendi ci siano solo delle chat, fogli non firmati e datati e niente di veramente concreto....
roba che se ci tolgono i 15 punti per le plusvalenze sarebbe da dire va bene adesso andiamo al tar a chiedere i danni oppure la piantate di fare i pagliacci scegliete.
Leggendo è contestata una violazione contabile cosa che è normata da un articolo apposito quindi il 4 non lo puoi usare la speranza è che il 19 dicano chiaramente che non puoi usare l'articolo 4 ad cazzum se esistono articoli appositi rendendo di fatto il defeerimento nullo.
Qualche tempo fa, quando avevo letto delle analisi in proposito, si diceva che a differenza della questione plusvalenze (dove sostanzialmente non c'è nulla oltre le intercettazioni e che trattano di "beni" dal valore difficilmente oggettivizzabile) sugli stipendi della roba più concreta ci fosse.
Oltr alle chat, ci sono le testimonianze dirette di alcuni giocatori. Ci sono scritture private. Ci sono accordi di spalmatura su esercizi successivi che non sono stati depositati (cosa che viola di suo le regole federali).
Insomma, pare roba molto più concreta.
Poi come sia evoluta nel frattempo non so.
Ma non è che siccome siamo tifosi allora dobbiamo berci tutte le merdate che potrebbero aver fatto eh.
Cioè un minimo di spirito critico ci starebbe bene
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Qualche tempo fa, quando avevo letto delle analisi in proposito, si diceva che a differenza della questione plusvalenze (dove sostanzialmente non c'è nulla oltre le intercettazioni e che trattano di "beni" dal valore difficilmente oggettivizzabile) sugli stipendi della roba più concreta ci fosse.
Oltr alle chat, ci sono le testimonianze dirette di alcuni giocatori. Ci sono scritture private. Ci sono accordi di spalmatura su esercizi successivi che non sono stati depositati (cosa che viola di suo le regole federali).
Insomma, pare roba molto più concreta.
Poi come sia evoluta nel frattempo non so.
Ma non è che siccome siamo tifosi allora dobbiamo berci tutte le merdate che potrebbero aver fatto eh.
Cioè un minimo di spirito critico ci starebbe bene
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Non è fare i tifosi o non avere spirito critico, le testimonianze, le chat se non sono corroborate da prove, e per prove si intendono scritture dove esista una firma di entrambe le parti e non fogli scritti dove esiste una firma di chi redige il documento senza data e senza nulla... valgono quanto le farneticazioni di Dybala che vorrebbe dalla Juve la differenza dei soldi che non ha preso dalla Roma per il mancato rinnovo con i primi.
Qualche tempo fa, quando avevo letto delle analisi in proposito, si diceva che a differenza della questione plusvalenze (dove sostanzialmente non c'è nulla oltre le intercettazioni e che trattano di "beni" dal valore difficilmente oggettivizzabile) sugli stipendi della roba più concreta ci fosse.
Oltr alle chat, ci sono le testimonianze dirette di alcuni giocatori. Ci sono scritture private. Ci sono accordi di spalmatura su esercizi successivi che non sono stati depositati (cosa che viola di suo le regole federali).
Insomma, pare roba molto più concreta.
Poi come sia evoluta nel frattempo non so.
Ma non è che siccome siamo tifosi allora dobbiamo berci tutte le merdate che potrebbero aver fatto eh.
Cioè un minimo di spirito critico ci starebbe bene
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le cazzate pubblicatre sui giornali ad oggi non sono prove sono al massimo indizi, in un processo penale non possono fare quello che volgiono e nel processo sportivo pure, altrienti si magari mandano in B la Juve ma poi li metti in mutande.
Eh si, nel processo sportivo mica possono fare quello che vogliono :bua:
Ci vogliono prove granitiche, mica cazzi
Scusate, ma dove avete vissuto negli ultimi 15 anni?
E chi abbiamo mai messo in mutande, anche quando ci hanno mandato in B?
Detto questo, a me sembra che praticamente ovunque si parli di scritture private, non depositate in sede federale (cosa che viola le regole), con cui le parti si sono messe d'accordo sul versare in un secondo momento i soldi a cui i giocatore ufficialmente "stavano rinunciando".
Gli unici che pare non abbiano visto quei soldi sono Dybala e CR7, che infatti hanno messo gli avvocati di mezzo.
Poi possiamo discutere su tutto, che magari la lealtà sportiva non c'entra nulla (e si tratti di robe amministrative da risolvere con multe.. Multe che tra l'altro, nero su bianco, già solo da regolamento sarebbero in questo caso enormi) o chissà che altro, ma sta difesa a spada tratta della società come se tutto sia per forza una invenzione del palazzo, dei giornali o dei giudici non ha senso.
Che poi ok, i giornali dicono solo cazzate.
Quindi quali sono le fonti affidabili?
Gli avvocati di parte che OVVIAMENTE dicono che è tutto ok (e ci mancherebbe, è il loro lavoro) o qualche youtuber juventino?
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Eh si, nel processo sportivo mica possono fare quello che vogliono :bua:
Ci vogliono prove granitiche, mica cazzi
Scusate, ma dove avete vissuto negli ultimi 15 anni?
E chi abbiamo mai messo in mutande, anche quando ci hanno mandato in B?
Detto questo, a me sembra che praticamente ovunque si parli di scritture private, non depositate in sede federale (cosa che viola le regole), con cui le parti si sono messe d'accordo sul versare in un secondo momento i soldi a cui i giocatore ufficialmente "stavano rinunciando".
Gli unici che pare non abbiano visto quei soldi sono Dybala e CR7, che infatti hanno messo gli avvocati di mezzo.
Poi possiamo discutere su tutto, che magari la lealtà sportiva non c'entra nulla (e si tratti di robe amministrative da risolvere con multe.. Multe che tra l'altro, nero su bianco, già solo da regolamento sarebbero in questo caso enormi) o chissà che altro, ma sta difesa a spada tratta della società come se tutto sia per forza una invenzione del palazzo, dei giornali o dei giudici non ha senso.
Che poi ok, i giornali dicono solo cazzate.
Quindi quali sono le fonti affidabili?
Gli avvocati di parte che OVVIAMENTE dicono che è tutto ok (e ci mancherebbe, è il loro lavoro) o qualche youtuber juventino?
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Concordo, la giustizia sportiva ha dimostrato di agire in maniera rapida e spesso con prove incerte....rischiamo la B ma credo che ci daranno altri 15 punti minimo...
Poi non è che siamo proprio immacolati eh...
Detto questo, a me sembra che praticamente ovunque si parli di scritture private, non depositate in sede federale (cosa che viola le regole), con cui le parti si sono messe d'accordo sul versare in un secondo momento i soldi a cui i giocatore ufficialmente "stavano rinunciando".
Gli unici che pare non abbiano visto quei soldi sono Dybala e CR7, che infatti hanno messo gli avvocati di mezzo.
Per quanto riguarda Cristina c'e' una scrittura, tra l'altro mostrata anche in maniera solerte dove si dice tutto il contrario di tutto ed una firma di Paratici, senza quella di Cristina, quindi la validità è tuttta da accertare.
L'unica cosa valida è l'accordo con Dybala su 3mln di arretrati da avere non depositati in Lega, la dove anche Dybala rischia la squalifica.
Poi possiamo discutere su tutto, che magari la lealtà sportiva non c'entra nulla (e si tratti di robe amministrative da risolvere con multe.. Multe che tra l'altro, nero su bianco, già solo da regolamento sarebbero in questo caso enormi) o chissà che altro, ma sta difesa a spada tratta della società come se tutto sia per forza una invenzione del palazzo, dei giornali o dei giudici non ha senso.
Che poi ok, i giornali dicono solo cazzate.
Quindi quali sono le fonti affidabili?
Gli avvocati di parte che OVVIAMENTE dicono che è tutto ok (e ci mancherebbe, è il loro lavoro) o qualche youtuber juventino?
Qui non mi pare che ci siano considerazioni solo di Avvocati di parte ma una quantità non indifferente di Giuristi, Avvocati e similari che lavorano nell'ambito calcistico ed hanno affermato che tutto l'impianto è un aborto giuridico, Avvocati anche di fede Milanista o Interista hanno affermato la stessa cosa.
Vogliono punire, bene, ma lo facessero con prove concrete e non con il "sentimento popolare" o con fantasie giuridiche.
Spe, io questi pareri li ho letti (e condivisi, nel mio piccolo) sulla parte delle plusvalenze.
Viceversa sul lato stipendi ho spesso letto di molto più materiale "concreto" in mano.
Si è parlato tantissimo della famosa carta Ronaldo, che è una cosa, ma io ho letto di scritture private trovate per altri giocatori.
Nel caso si parlerebbe di violazione dell'articolo 31 (https://www.mondodiritto.it/codici/codice-di-giustizia-sportiva/art-31-codice-di-giustizia-sportiva-violazioni-in-materia-gestionale-ed-economica.html), che tra i suoi punti recita:
La società che pattuisce con i propri tesserati o corrisponde comunque loro compensi, premi o indennità in violazione delle disposizioni federali vigenti, è punita con l’ammenda da uno a tre volte l'ammontare illecitamente pattuito o corrisposto, cui può aggiungersi la penalizzazione di uno o più punti in classifica.
A quanto ammontano quelle cifre?
Riporto:
Una sintesi: quando il campionato si è fermato per Covid, la Juventus ha raggiunto l’intesa coi suoi tesserati sugli stipendi, qualificata in un comunicato ufficiale come una rinuncia a quattro mensilità, con un risparmio contabilizzato di 90 milioni.
Nei fatti la rinuncia è stata a una mensilità, con delle scritture private (anche per chi avrebbe lasciato il club) per riconoscere nelle stagioni successive gli altri tre stipendi, risparmiando dunque effettivamente solo 31 milioni e spalmando su altre annualità i restanti 59: da qui il nome di “manovre stipendi”, racchiudendo operazioni di tipo diverso articolate su due stagioni, il 2019-20 e il 2010-21.
A norma di regolamento, parleremmo di una ammenda variabile tra i 59 ed i 177 milioni di euro, più eventualmente dei punti di penalizzazione.
L'articolo 4 forse ti risparmia l'ammenda, ma probabilmente da molto più margine di manovra su quanti punti di penalizzazione dare.
In ogni caso leggo di una juventus che sta ragionando sul patteggiamento su questo aspetto, a differenza di quanto avvenuto invece per la storia delle plusvalenze.
felaggiano
13-04-23, 17:28
Ogni volta mi chiedo cosa cazzo avesse in mente la dirigenza per agire in maniera tanto imbecille.
Formazione spregiudicata speriamo bene
già qualche occasione, speriamo duri
Due occasioni per lo Sporting in meno di 10'.... :bua:
Altra occasione sempre per lo Sporting....
Che squadra modesta, l'improvvisazione totale.
Lo Sporting sta facendo come il gatto con il topo, ha alzato appena il ritmo e tre palle gol senza sforzo.
La fiera delle cazzate, ora Cesni.... :asd:
E chiaramente ora sono tutti dietro la linea di centrocampo.
Qualcosa che non va con Cesni...problemi di respirazione a quanto sembra.
Ci manca pure l'infarto a scezny
Si è stirato anche uno dello Sporting...che serata.... :bua:
Una dirigenza che ha veramente a cuore il bene della Juventus non può pensare minimamente di lasciare quest'uomo alla guida della squadra.
Una tale povertà ed ignoranza tattica non c'è nemmeno tra i pulcini, alla Figc gli dovrebbero revocare il patentino obbligandolo a studiare e rifare l'esame.
Non abbiamo la squadra per reggere il tridente. Dopo 15 minuti discreti, poi tanta sofferenza
Non abbiamo la squadra per reggere il tridente. Dopo 15 minuti discreti, poi tanta sofferenzaNon abbiamo un cazzo di allenatore, gli schemi non c'entrano
Puoi mettere qualsiasi schema che vuoi ma se non vengono allenati i movimenti, se ai giocatori non vengono date indicazioni su dove si devono mettere senza palla per ricevere il passaggio dal compagno lasciando invece tutto all'improvvisazione del singolo ci saranno solo errori su errori.
Tutto è tranne che un tridente, Zia Maria gioca dappertutto tranne dove dovrebbe, a centrocampo, in difesa, ma non è mai all'esterno, ma d'altronde è l'unico che può creare qualcosa, anche se stasera pare annoiato, errori a profusione, Chiesa che tranne il tiro in porta ha sbagliato l'impossibile.
Come hanno alzato un attimo il ritmo i portoghesi hanno creato due occasioni pulite pulite... piu' una regalata da Cesni.
Milik inutile a centrocampo, Ottusangolo che oramai tranne i pasi double non fa che passare la palla in orizzontale, solita pochezza offensiva.
Ed è una soddisfazione vedere che non si riescano a fare tre passaggi consecutivi o un azione di prima...
Possiamo dire che tutto è tranne una squadra
I famosi secondi tempi di allegri, quando la squadra ritorna più spompata di prima :rotfl:
Niente, cuadrado solito imbecille totale
Siamo tornati al classico 3511.... :asd:
GATTI!!!! :asd: Segna chi meno te lo aspetti.
Pisciata del loro portiere.
Ora mi raccomando, pullman davanti a perin a difendere l'1-0
sono entrati gli UFO in campo
tra l'altro imbarazzante paredes che ha costretto a ritardare il cambio, aveva qualcosa da fare in spogliatoio..
Paredes che stava andando a casa :rotfl:
Madonna che tristezza di squadra che sono diventati
sono entrati gli UFO in campo
tra l'altro imbarazzante paredes che ha costretto a ritardare il cambio, aveva qualcosa da fare in spogliatoio..
Non aveva la maglia indossata.... :asd:
Cazzo ha parato Perin, due miracoli.... e stavano per stoccarcelo in quel posto.
Che squallore, che pena, che tristezza
Buono il risultato ma tutto il resto rimane lo squallore ed i rischi corsi dal 73' in poi...con due miracoli di Perin. Bene Gatti, male Locatelli e per buona parte Ottusangolo. Tutto il resto rimane la noia di sempre.
Giocando così non si va lontano
I giocatori ce la mettono tutta, sono anche un bel gruppo, vedi l'intervista a perin scezny.
Non meritano di essere allenati da un tale incapace che li mortifica facendogli fare una fatica del diavolo ad ogni partita, qualunque avversario abbiano davanti.
Se esiste una società devono intervenire cacciandolo a pedate a fine anno per evitare di rovinare ulteriormente il patrimonio giocatori
felaggiano
14-04-23, 07:48
Con un altro allenatore vincerebbero la Champions' League.
Ce la mettono tutta? :asd:
Ma se Paredes, per dirne una, è stato panchinato perché oramai camminava svogliatamente per il campo
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Ce la mettono tutta? :asd:
Ma se Paredes, per dirne una, è stato panchinato perché oramai camminava svogliatamente per il campo
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
forse perchè tra tornare negli spogliatoi ad indossare la maglietta è entrato in campo solo all'85'? :bua:
- - - Aggiornato - - -
Con un altro allenatore vincerebbero la Champions' League.
Magari no, ma magari erano ancora in CL....
Con un altro allenatore vincerebbero la Champions' League.Chiaramente non poteva mancare il solito commento idiota
Ce la mettono tutta? :asd:
Ma se Paredes, per dirne una, è stato panchinato perché oramai camminava svogliatamente per il campo
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkEccome un altro.
1 giocatore svogliato= tutta la squadra
Seems legit
Ah già ma tu non guardi le partite, solo gli highlights
Di ieri cmq si salva più il risultato che altro.
Primo tempo abbastanza equilibrato (noi meglio di loro nei primi 20 minuti, loro meglio di noi nella seconda parte), poi nella ripresa partita più brutta con entrambe le squadre che hanno coperto meglio e ben poche emozioni.
Fino al nostro gol.
A quel punto troppo dietro, senza riuscire mai a mettere il naso fuori dalla nostra metà campo, e loro che avrebbero sicuramente meritato il pareggio.
Tutto sommato il risultato è buono, ma non sono per niente sicuro che sarà sufficiente per superare il turno in Portogallo.
Poi vabbeh, abbiamo finito la gara con Chiesa morto, 4 centrocampisti centrali (di cui uno al rientro da un anno... ed ha fatto pure un miracolo in copertura), zero esterni e di fatto il bus piazzato davanti la porta.
Si sa di più di Scesni?
Ieri poi hanno tranquillizzato, ma non so se fossero previsti altri accertamenti
Eccome un altro.
1 giocatore svogliato= tutta la squadra
Seems legit
Ah già ma tu non guardi le partite, solo gli highlights
In realtà il fatto che venga qui a commentare molto meno del passato non vuol dire che non guardi le partite.
Sto seguendo meno, specie dal -15 che veramente mi ha tolto la voglia, ma sto seguendo.
Ad esempio quella di ieri l'ho vista.
Ed a proposito di commenti idioti, dove avrei scritto che tutta la squadra è svogliata?
C'è chi ci sta mettendo l'anima, c'è chi non da la stessa impressione e chi sta di gran lunga rendendo meno di quanto dovrebbe.
Dire che tutti i giocatori ce la stanno mettendo tutta, il clima è meraviglioso, gli uccellini volano felici nel cielo azzurro... ma è solo quello seduto in panchina ad essere un problema è un modo estremamente miope di descrivere la situazione attuale.
Non che mi aspetti nulla di diverso, in realtà
felaggiano
14-04-23, 09:34
Chiaramente non poteva mancare il solito commento idiota
Invece di dare in escandescenze potresti provare a scrivere meno stronzate, magari così uno potrebbe anche prenderti sul serio.
Giocando così non si va lontano
Non è bello ma si sapeva ma con tutti i PROBLEMI societari sarebbe secondo (senza penalità) e rischiamo di arrivare in semifinale di coppa....il non si và lontano dipende da cosa intendi...
Questa è la coppa in cui NON dovevi ritrovarti, ricordiamolo :asd: .
Vincerla avrebbe un valore (niente di stratosferico, non ti salva la stagione ma è meglio di una coppa italia), superare i quarti ricade ancora nell'ambito al di sotto del minimo sindacale.
Questa è la coppa in cui NON dovevi ritrovarti, ricordiamolo :asd: .
Vincerla avrebbe un valore (niente di stratosferico, non ti salva la stagione ma è meglio di una coppa italia), superare i quarti ricade ancora nell'ambito al di sotto del minimo sindacale.Vincerla sarebbe tanta roba considerando che l'ultimo successo europeo risale al secolo scorso :bua:
Vincerla avoja che ti salva la stagione, perché non solo metteresti in cassa un trofeo europeo che manca da quando avevo i capelli lunghi, ma ti darebbe pure accesso diretto alla prossima CL.
Cosa che è tutt'altro che scontata, se le cose della giustizia sportiva vanno in un certo modo.
Poi son anche d'accordo che arrivare ai quarti di EL sia il minimo sindacale.. Questa è la prima squadra seria che incrociamo.
E parliamo di una squadra che ha fatto fuori lo stesso Arsenal che sta vincendo di buon margine il campionato più competitivo del mondo
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felaggiano
16-04-23, 15:01
"Buon margine" non direi visto che ha 3 punti sul City. :asd:
Riusciranno i nostri eroi ad approfittare dei passi falsi di chi sta sopra?
"Buon margine" non direi visto che ha 3 punti sul City. :asd:
ora 4 ma ha una partita in più e lo scontro diretto a Manchester, si insomma, finisce seconda probabilmente
Un primo tempo di rara bruttezza e noia, 45' e forse mezzo tiro in porta, solita confusione ed approssimazione...niente di nuovo sul fronte Occidentale.
Spero vivamente finisca al piu' presto questo scempio, non è possibile che si sia arrivati a questo schifo, neanche volendo si puo' arrivare a queste vette di NULLA COSMICO.
Che amarezza, peggio di così è dura
Riusciranno i nostri eroi ad approfittare dei passi falsi di chi sta sopra?Mmm non so sai...
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che squadra di merda allenata di merda.
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Mmm non so sai...
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Vabbe', con il senno di poi... :bua:
ora 4 ma ha una partita in più e lo scontro diretto a Manchester, si insomma, finisce seconda probabilmenteProbabilissimo, ma attualmente sta a +15 dalla terza
Il senso era questo, stiamo parlando della squadra che sta ammazzando la premier insieme al City
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https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2022-2023/john-elkann-non-ci-sta-la-juventus-nega-ogni-illecito.-e-poi-desidero-ringraziare-andrea-agnelli_sto9565251/story.shtml
dov'era questa cazzimma nel 2006? :uhm:
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2022-2023/john-elkann-non-ci-sta-la-juventus-nega-ogni-illecito.-e-poi-desidero-ringraziare-andrea-agnelli_sto9565251/story.shtml
dov'era questa cazzimma nel 2006? :uhm:
John e Lapo
https://www.google.com/amp/s/www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/17-04-2023/juve-lapo-elkann-twitter-sassuolo-dovete-fare-meglio-vergognatevi-4601164764589_amp.shtml
le lacrime di fagioli sono le lacrime di una persona vera, spina dorsale per diventare capitani. Ma con l'allenatore che ci ritroviamo dubito che possa crescere..
un allenatore dalla consistenza di un asino ,ipocrita e rancoroso lo manderei a spalare letame di cavallo a vita...
tolto quel poco di fortuna non resta nulla...
Le lacrime di Fagioli sono lacrime di un ragazzino che certamente tiene alla maglia (Paredes col cazzo che avrebbe pianto, per dirne una) e che si è reso conto di aver bruciato un'occasione condendo una partita di merda con l'assist perfetto che ha regalato i tre punti agli avversari. :asd:
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Nessun commento su report di ieri?
Oddio cose che noi juventini sapevamo già, chissà se qualche non juventino ora ha aperto gli occhi invece di continuare a ripetere a pappagallo le cazzate della gazzetta e del sentimento popolare..è una domanda retorica lo so
Nessun commento su report di ieri?
Oddio cose che noi juventini sapevamo già, chissà se qualche non juventino ora ha aperto gli occhi invece di continuare a ripetere a pappagallo le cazzate della gazzetta e del sentimento popolare..è una domanda retorica lo soi
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Nessun commento su report di ieri?
Oddio cose che noi juventini sapevamo già, chissà se qualche non juventino ora ha aperto gli occhi invece di continuare a ripetere a pappagallo le cazzate della gazzetta e del sentimento popolare..è una domanda retorica lo so
È che devi commentare, tutte cose note dopo il 2010 ed alcune altre nuove, ma niente di che rimanere basiti, tanto c'è ancora gente che crede a Paparesta chiuso nello spogliatoio o che hanno rigettato tutti i ricorsi xche' avevano torto..
nicolas senada
18-04-23, 07:32
Nessun commento su report di ieri?
Oddio cose che noi juventini sapevamo giÃ*, chissÃ* se qualche non juventino ora ha aperto gli occhi invece di continuare a ripetere a pappagallo le cazzate della gazzetta e del sentimento popolare..è una domanda retorica lo so
cioe'?
insabbiamento della parte di intercettazioni 2005-2006 riferite all'inter?
chiedo, manco so quando va in onda report :asd:
Per amor di cronaca, il 99% delle frasi scritte nei social E' sentimento popolare, ed è un sentimento bipartisan, a partire da 'sempre loro!1!1!' per arrivare a 'lo fanno TUTTI', sono due facce della stessa medaglia.
felaggiano
18-04-23, 07:57
cioe'?
insabbiamento della parte di intercettazioni 2005-2006 riferite all'inter?
Fondamentalmente sì.
Oltre alle solite cose che Moggi e Bergamo vanno ripetendo da quasi 17 anni ormai.
A me comunque la storia che la proprietà fosse complice perché voleva liberarsi di Giraudo e Moggi continua a sembrare assurda.
A me comunque la storia che la proprietà fosse complice perché voleva liberarsi di Giraudo e Moggi continua a sembrare assurda.
Io non ci vedo niente di assurdo, avevano raggiunto un potere decisionale e gestionale in Società che sicuramente solo Agnelli poteva reggere, gli altri hanno preferito cassarsi e fare all-in.
Non ho visto Report... ma certo che sono arrivati presto, eh :bua:
E' uscito fuori qualcosa di nuovo?
Fondamentalmente sì.
Oltre alle solite cose che Moggi e Bergamo vanno ripetendo da quasi 17 anni ormai.
A me comunque la storia che la proprietà fosse complice perché voleva liberarsi di Giraudo e Moggi continua a sembrare assurda.
Quoto.
Erano pur sempre "dipendenti", e non potevano in nessun modo costringere la proprietà a dar via il giocattolo... francamente tra licenziare dei "dipendenti" e farsi un danno da oltre 400mln non capisco perchè scegliere la seconda strada
cioe'?
insabbiamento della parte di intercettazioni 2005-2006 riferite all'inter?
chiedo, manco so quando va in onda report :asd:
Per amor di cronaca, il 99% delle frasi scritte nei social E' sentimento popolare, ed è un sentimento bipartisan, a partire da 'sempre loro!1!1!' per arrivare a 'lo fanno TUTTI', sono due facce della stessa medaglia.quello, più meani che ha tranquillamente ammesso che spingeva per avere arbitri amici, cellino che va da berlusconi per avere arbitri amici, sempre cellino che dice che varie squadre erano iscritte con fideiussioni false, carraro che chiede arbitraggi in aiuto della lazio, collina che organizza cene di nascosto con Galliani.
Il magistrato lepore che dice che a causa della fuga di notizie non hanno potuto continuare ad indagare sull'inter.
Le modalità illegali per l'acquisizione di prove usate nel processo.
L'accordo di risarcimento riservato tra inter e persone fatte spiare dall'inter.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
felaggiano
18-04-23, 09:45
Io non ci vedo niente di assurdo, avevano raggiunto un potere decisionale e gestionale in Società che sicuramente solo Agnelli poteva reggere, gli altri hanno preferito cassarsi e fare all-in.
Non facevano prima a licenziarli? :asd:
Non facevano prima a licenziarli? :asd:
Bon a quei livelli non è semplice mandare via uno senza una buona, buonissima motivazione, e siccome avevano e stavano facendo un buon lavoro alla Juve doveva essere veramente potente come motivazione.
felaggiano
18-04-23, 11:23
E per non dare adito a domande scomode mandano la squadra in B? Non ha senso dai.
E per non dare adito a domande scomode mandano la squadra in B? Non ha senso dai.
Non lo trovo così assurdo, causi un terremoto, non provi neanche a difenderti, e lascia che facciano della vecchia gestione quello che vogliono. Perché non è assurdo che sono state prese a carico intercettazioni illegali, che nonostante il campionato fosse stato decretato regolare, non ci fossero state designazioni truccate, tutti gli arbitri siano stati scagionati, la squadra sia finita comunque in B?
Basta leggersi le carte e seguire quanto successe nella riapertura del processo nel 2010.
felaggiano
18-04-23, 12:54
Ma quale sarebbe il vantaggio di comportarsi in quella maniera rispetto al semplice licenziamento dei dipendenti sgraditi?
Non lo trovo così assurdo, causi un terremoto, non provi neanche a difenderti, e lascia che facciano della vecchia gestione quello che vogliono. Perché non è assurdo che sono state prese a carico intercettazioni illegali, che nonostante il campionato fosse stato decretato regolare, non ci fossero state designazioni truccate, tutti gli arbitri siano stati scagionati, la squadra sia finita comunque in B?
Basta leggersi le carte e seguire quanto successe nella riapertura del processo nel 2010.
Ma veramente, non ha senso dai.
Ricordo a suo tempo che si disse come Giraudo (vado proprio a memoria) fosse prossimo ad una scalata interna insieme ad una cordata di investitori, e la proprietà abbia scatenato (o abbia lasciato che si scatenasse) calciopoli per far fuori i dipendenti scomodi.
Il punto è che per quanto fossero potenti Moggi e Giraudo, la proprietà era di altri, e se io non voglio vendere te puoi venire con tutte le cordate di sto mondo ma io non venderò lo stesso.
A quel punto ti licenzio e passo la gestione ad altri.
Per quanto la cosa potesse essere problematica, non lo sarebbe mai stata quanto dover gestire la retrocessione in B, la svendita del patrimonio calcistico e le perdite immani (in termini di danni di immagine e mancati introiti) che si sono ritrovati con calciopoli.
E tutte le successive immissioni di fondi per ricostruire la squadra e ripianare le perdite.
Al confronto il marito che si taglia l'uccello per far dispetto alla moglie mi pare un genio.
Ma quale sarebbe il vantaggio di comportarsi in quella maniera rispetto al semplice licenziamento dei dipendenti sgraditi?
Il vantaggio è che ti liberi di quelli sgraditi creando un polverone, che altrimenti avresti dovuto giustificare, non licenzi uno che sta facendo un ottimo lavoro senza una motivazione, non puoi dirgli "mi stai sulle palle te ne devi andare"
- - - Aggiornato - - -
Ma veramente, non ha senso dai.
Ricordo a suo tempo che si disse come Giraudo (vado proprio a memoria) fosse prossimo ad una scalata interna insieme ad una cordata di investitori, e la proprietà abbia scatenato (o abbia lasciato che si scatenasse) calciopoli per far fuori i dipendenti scomodi.
Tra l'altro se quanto dicono a Report è vero, non è affatto poco plausibile, gli accordi Extra Calcistici tra Grande Stevens, Montezemolo con Provera ed altri investitori.
Il punto è che per quanto fossero potenti Moggi e Giraudo, la proprietà era di altri, e se io non voglio vendere te puoi venire con tutte le cordate di sto mondo ma io non venderò lo stesso.
A quel punto ti licenzio e passo la gestione ad altri.
Per quanto la cosa potesse essere problematica, non lo sarebbe mai stata quanto dover gestire la retrocessione in B, la svendita del patrimonio calcistico e le perdite immani (in termini di danni di immagine e mancati introiti) che si sono ritrovati con calciopoli.
E tutte le successive immissioni di fondi per ricostruire la squadra e ripianare le perdite.
Al confronto il marito che si taglia l'uccello per far dispetto alla moglie mi pare un genio.
Guarda puoi credere a quello che vuoi, ma se vuoi fare un repulisti senza destare sospetti crei un caso…. considerato che la Proprietà alla fine dei giochi ne è uscita pulita. Che se poi alla fine dei giochi è successo quello che hanno descritto a Report, non potevano fare meglio.
Il vantaggio è che ti liberi di quelli sgraditi creando un polverone, che altrimenti avresti dovuto giustificare, non licenzi uno che sta facendo un ottimo lavoro senza una motivazione, non puoi dirgli "mi stai sulle palle te ne devi andare"
Guarda puoi credere a quello che vuoi, ma se vuoi fare un repulisti senza destare sospetti crei un caso…. considerato che la Proprietà alla fine dei giochi ne è uscita pulita. Che se poi alla fine dei giochi è successo quello che hanno descritto a Report, non potevano fare meglio.
Ma di quale "polverone" stai parlando?
Io questo non capisco.
Cosa devi giustificare?
E' la tua azienda... e per quanto fosse già quotata in borsa, te avevi il controllo delle quote di maggioranza e potevi decidere tu.
Senza contare che polverone per polverone ti basta dire "questi qui saranno anche bravi, ma stanno cercando di portare avanti una scalata ostile... quindi ciao" e bon.
Ti pare più polverone che non una serie B e centinaia di milioni di euro di danni?
Poi se uno ne fa un discorso diverso, del tipo che sono stati messi di fronte al fatto compiuto e che andando allo scontro diretto magari avrebbero potuto aver problemi di affari altrove (e quindi alla fine abbiano accettato il male minore), magari può già essere un discorso diverso.
Sto sparando eh, perchè non ho idea di quali affari di altro tipo avrebbero potuto essere danneggiati, ma è per dare un'idea di un'altra ipotesi.
Ma accettare (se non addirittura promuovere) tutta calciopoli perchè se no veniva difficile licenziare dei bravi dipendenti boh :bua:
Mi pare fantascienza da due soldi, sinceramente.
Poi non so
Ma di quale "polverone" stai parlando?
Io questo non capisco.
Cosa devi giustificare?
E' la tua azienda... e per quanto fosse già quotata in borsa, te avevi il controllo delle quote di maggioranza e potevi decidere tu.
Senza contare che polverone per polverone ti basta dire "questi qui saranno anche bravi, ma stanno cercando di portare avanti una scalata ostile... quindi ciao" e bon.
Ti pare più polverone che non una serie B e centinaia di milioni di euro di danni?
Poi se uno ne fa un discorso diverso, del tipo che sono stati messi di fronte al fatto compiuto e che andando allo scontro diretto magari avrebbero potuto aver problemi di affari altrove (e quindi alla fine abbiano accettato il male minore), magari può già essere un discorso diverso.
Sto sparando eh, perchè non ho idea di quali affari di altro tipo avrebbero potuto essere danneggiati, ma è per dare un'idea di un'altra ipotesi.
Ma accettare (se non addirittura promuovere) tutta calciopoli perchè se no veniva difficile licenziare dei bravi dipendenti boh :bua:
Mi pare fantascienza da due soldi, sinceramente.
Poi non so
Oh, basta andarsi a guardare quanto dice Report, c'erano interessi molto più grossi della Serie B o altro, poi oh ognuno è libero di pensarla a modo suo.
:sisi:
felaggiano
18-04-23, 14:34
Il vantaggio è che ti liberi di quelli sgraditi creando un polverone, che altrimenti avresti dovuto giustificare, non licenzi uno che sta facendo un ottimo lavoro senza una motivazione, non puoi dirgli "mi stai sulle palle te ne devi andare"
Mandare la squadra in B perdendo una montagna di soldi, crediblità e prestigio (questi ultimi quasi impossibili da riguadagnare, almeno nel breve/medio periodo) per non dover cacciare qualcuno senza troppe spiegazioni mi sembra completamente folle.
Non dico che è impossibile perché niente lo è, però... boh, non credo che capirò mai.
nicolas senada
18-04-23, 15:04
quello, più meani che ha tranquillamente ammesso che spingeva per avere arbitri amici, cellino che va da berlusconi per avere arbitri amici, sempre cellino che dice che varie squadre erano iscritte con fideiussioni false, carraro che chiede arbitraggi in aiuto della lazio, collina che organizza cene di nascosto con Galliani.
Il magistrato lepore che dice che a causa della fuga di notizie non hanno potuto continuare ad indagare sull'inter.
Le modalità illegali per l'acquisizione di prove usate nel processo.
L'accordo di risarcimento riservato tra inter e persone fatte spiare dall'inter.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
detta così, mi hai fatto venire in mente la puntata del processo a Bart Simpson, ma con Moggi al posto di Tony Ciccione quando dice 'ma io andavo al circolo solo per leggere il giornale' :asd:
- - - Aggiornato - - -
Oh, basta andarsi a guardare quanto dice Report, c'erano interessi molto più grossi della Serie B o altro, poi oh ognuno è libero di pensarla a modo suo.
:sisi:
premesso che non ho visto nulla di Report (anzi, io pensavo fossero anti-juve per partito preso, un pò come quello che scrive sul fatto quotidiano :look: ) detta così però sembra veramente fantapolitica contorta al livello di Homeland
Oh, basta andarsi a guardare quanto dice Report, c'erano interessi molto più grossi della Serie B o altro, poi oh ognuno è libero di pensarla a modo suo.
:sisi:
Non ho visto il servizio (ma diciamo che Report di stronzate ne ha raccontate parecchie negli ultimi anni eh), però leggo questo articolo che mi pare abbastanza dettagliato
Calciopoli, Moggi: ‘Berlusconi mi disse che ero intercettato’. Bergamo, Moratti, le indagini di Tavaroli | Cosa emerge dalla puntata di Report
di F. Q. | 18 APRILE 2023
“Silvio Berlusconi mi disse che c’erano delle intercettazioni, ma aggiunse che non c’era niente di illegale e che non dovevo preoccuparmi”. Luciano Moggi racconta che fu avvisato dell’inchiesta che poi esploderà nel caso Calciopoli dall’ex premier e leader di Forza Italia, che all’epoca era anche presidente del Milan. Diciassette anni dopo Report torna a parlare di Calciopoli, proprio partendo dal contenuto di una chiavetta Usb consegnata dall’ex direttore generale della Juventus. La tesi di fondo, che secondo la stessa trasmissione resta “tutta da dimostrare“, è che dietro l’inchiesta di Calciopoli ci fosse un “patto politico-industriale“. Una suggestione avanzata da Paolo Bergamo, ex designatore degli arbitri che si dimise dopo lo scoppio dello scandalo. Proprio dalle dichiarazioni di Bergamo emergono anche nuovi dettagli sul ruolo dell’Inter e di Massimo Moratti: da una cena nel 2002 agli accertamenti sui favoritismi arbitrali che, secondo Report, furono commissionati dall’allora capo della security di Telecom, Giuliano Tavaroli, proprio su richiesta dell’allora presidente nerazzurro.
Il “patto politico-industriale” – Berlusconi, stando a quanto racconta Moggi, avvisò il dirigente bianconero delle intercettazioni, ma lo tranquillizzò sugli esiti dell’inchiesta. Alla fine invece lo scandalo è scoppiato, ma secondo la ricostruzione di Report in molti ne erano già al corrente. Bergamo ha detto che in proposito ebbe una conversazione con Nicola Latorre, senatore del Pd: “Mi disse che secondo lui stava finendo la prima repubblica del calcio italiano“. Secondo il designatore arbitrale, ci fu un’intesa fra gli imprenditori Massimo Moratti e Marco Tronchetti Provera, in orbita Inter, e alcuni personaggi di Torino che gravitavano intorno alla famiglia Agnelli, compreso Luca di Montezemolo. L’obiettivo era portare John Elkann al vertice del gruppo Fiat, mentre alla Juventus con Antonio Giraudo, all’epoca amministratore delegato, sarebbe toccata ad Andrea Agnelli, figlio di Umberto Agnelli, al quale Giraudo era molto legato. Report, più in generale, parla di “una battaglia di potere tra i grandi padroni del calcio”, da Berlusconi a Moratti, dalla famiglia Agnelli a Franco Sensi, dai fratelli Della Valle alle banche che avevano messo un piede nel calcio italiano.
Le “indagini illegali” di Moratti e Tavaroli – La ricostruzione della trasmissione di Rai 3 riporta poi “le attività di spionaggio condotte da altri club nei confronti dei dirigenti della Juventus, oltre che di alcuni arbitri”. Si parla appunto dell’Inter e di Moratti. La ricostruzione parte da una “cena segreta” tra l’allora presidente dell’Inter e il designatore degli arbitri Bergamo. È uno dei retroscena rivelati a Report dallo stesso Bergamo. Moratti, racconta, lo aveva invitato dopo la sconfitta del 5 maggio 2002 con la Lazio costata ai nerazzurri lo scudetto. La cena ci fu a luglio. “Moratti – ha raccontato Bergamo – mi chiese perché gli arbitri ce l’avevano con l’Inter“. In seguito, secondo la ricostruzione di Report, Moratti si rivolse all’allora capo della security di Telecom, Giuliano Tavaroli, per fare svolgere degli accertamenti sui favoritismi arbitrali: un “lavoro di intelligence” che Tavaroli commissionò alla società Polis Distinto. “Ma erano indagini illegali e io quando lo seppi feci causa”, ha commentato Bergamo. Nel corso della puntata è stato fatto presente che il procedimento giudiziario che ne è seguito è stato chiuso da “un accordo”, i cui termini sono rimasti riservati, che obbliga l’Inter a indennizzare le persone che erano state monitorate.
Si parla di un presunto accordo che avrebbe dovuto consegnare la juventus ad AA (che è parte della famiglia proprietaria della società... non esattamente un imprenditore esterno) e Giraudo (ovvero uno della triade, fatto fuori da calciopoli) :mah:
felaggiano
18-04-23, 15:29
Io avevo capito che secondo la tesi in questione, le due fazioni, quella di Montezemolo - Elkann e quella di Giraudo - Agnelli, si stessero contendendo il vertice della FIAT, non la Juventus. Non mi è chiaro come Giraudo avrebbe mai potuto influenzare una decisione del genere però.
Ma ammetto di non aver prestato particolare attenzione quindi potrei aver frainteso.
Io avevo capito che secondo la tesi in questione, le due fazioni, quella di Montezemolo - Elkann e quella di Giraudo - Agnelli, si stessero contendendo il vertice della FIAT, non la Juventus. Non mi è chiaro come Giraudo avrebbe mai potuto influenzare una decisione del genere però.
Ma ammetto di non aver prestato particolare attenzione quindi potrei aver frainteso.
Ho visto un estratto dell'intervista a Bergamo, e mi pare che la tesi sia proprio questa.
Ho i tuoi stessi dubbi però.
Già si trattasse della lotta al vertice della Juventus (con una parte della famiglia - AA - che avrebbe puntato sul supporto della potentissima dirigenza storica da una parte, e con Elkann/Montezemolo dall'altra) pure pure... ma la Fiat? :mah:
Boh.
C'è da dire che a quanto dicono, avevano avuto rassicurazioni che non ci sarebbero state conseguenze importanti... quindi magari hanno pensato di buttare un po di merda sulla dirigenza e poi gli esplosa la bomba in mano?
Ripeto: boh :asd:
comunque l'analfabetismo funzionale imperversera su Twitter, ci sono un mucchio di indaisti che sono convinti che ieri hanno dimostrato di essere onesti
detta così, mi hai fatto venire in mente la puntata del processo a Bart Simpson, ma con Moggi al posto di Tony Ciccione quando dice 'ma io andavo al circolo solo per leggere il giornale' :asd:
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premesso che non ho visto nulla di Report (anzi, io pensavo fossero anti-juve per partito preso, un pò come quello che scrive sul fatto quotidiano :look: ) detta così però sembra veramente fantapolitica contorta al livello di Homelandho fatto un sunto rapido su :asd:
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Ma Cellino che dice di aver bruciato il faldone con le fideiussioni false di mezza serie A il giorno prima che arrivasse la finanza? :asd:
felaggiano
18-04-23, 20:37
:asd:
Stanno parlando che voglio o rinviare la se tenza alla.corte di appello, nonostante le porcate fatte continuano a provare a danneggiare, spero vivamente che la società vada la Tar per un cospicuo risarcimento danni.
Stanno parlando che voglio o rinviare la se tenza alla.corte di appello, nonostante le porcate fatte continuano a provare a danneggiare, spero vivamente che la società vada la Tar per un cospicuo risarcimento danni.
Se rinviano ancora c'è da incazzarsi
Il Napoli deve prima raggiungere la vittoria matematica dello scudetto, non si sa mai :snob:
Secondo voi decidono proprio alla vigilia di Juve-Napoli con il rischio di far scoppiare polemiche feroci da una parte o dall'altra a seconda della decisione? Suvvia le basi :tsk:
14:31 - Enrico Lubrano, avvocato del Codacons e del Club Napoli: ‘Chiediamo la conferma della sentenza in cui si dice che la #Juventus ha alterato regolarità del campionato 2019. Questo per sorreggere la revoca di quello scudetto alla Juventus e l'assegnazione al #Napoli’
15:20 - RESPINTA LA RICHIESTA DI COSTITUZIONE IN GIUDIZIO DI CODACONS E CLUB NAPOLI
La costituzione in giudizio del Codacons e dell'associazione club Napoli Maradona è stata giudicata inammissibile dal Collegio di Garanzia del Coni.
:cattivo:
Interessante questa:
Clamoroso al Coni: il procuratore Taucer prende le distanze
Colpo di scena nel finale dell'udienza: il procuratore generale dello sport presso il Coni, Ugo Taucer, che rappresentava l'accusa, chiede il rinvio per rimodulare la sentenza: "Temo che riguardo all’articolo 4 applicato alla società, sulla carente motivazione riguardo ai 15 punti di penalizzazione, un principio di fondatezza delle difese ci sia”. E aggiunge: “Auspico il rinvio alla Corte d’appello federale con rimodulazione della sanzione”.
Ma guarda.... "ed alla fine venne preso da un leggero sospetto" (cit.)
e invece ce l'hanno messa nel culo di nuovo
"Nel perimetro dei miei poteri nei confronti della procura federale, dal mio punto di vista non ho rilievi che posso essere mossi. Ritengo che l'operato della procura federale sia stato corretto. Mi sento quindi di affermare che le argomentazioni di controparte non colgono il punto e riterrei di confermare l'ipotesi accusatoria e quindi sono per l'inammissbilita' della pronuncia - ha spiegato Taucer - ma con un'eccezione: rispetto all'articolo 4 sotto il profilo della 'carente' motivazione temo che effettivamente il profilo di colpa, nella sanzione in punti alla squadra vi sia una 'carenza' da apprezzare e valutare in un nuovo giudizio, quindi a un rinvio per un nuovo giudizio da parte della Corte"
ma è la stessa frase interpretata da due fonti in due modi completamente opposti? :bua:
Si, di base auspica una rivalutazione della sanzione.
A quanto ho letto questa mattina, fosse così toglierebbero temporaneamente il - 15 in attesa del nuovo giudizio (che boh, magari sarà molto più lieve o magari sarà di - 30.. Tanto :asd: )
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no se rinviano alla corte di appello devono scrivere delel motivanzioni che per la corte di appello sono stringenti, e la corte di appello non può ignorarle
e invece ce l'hanno messa nel culo di nuovo
Se prima dice che "un principio di fondatezza della difesa ci sia, vuole dire che la Difesa ha delle ragioni valide, non vedo come possa essere interpretata diversamente...poi come scrive Bobo, ci ridanno i punti, vedono dove si arriva a fine campionato e poi fanno i conti su come escluderli dalle Coppe... :bua:
Dobbiamo aspettare domani mattina, bah
Si è rotto Kean fuori 2 settimane, manco abbiamo un'alternativa
Ma come cacchio si fa ad infortunare se era fuori da 3 partite... Mah.
Dobbiamo aspettare domani mattina, bahHo letto entro cinque giorni :mah:
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Ho letto entro cinque giorni :mah:
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La sentenza dovrebbe uscire domani mattina, ma ci sono 5 giorni per depositare le motivazioni
Davvero la Juventus come organico è inferiore alle due milanesi che si giocheranno una finale di Champions?
Davvero la Juventus come organico è inferiore alle due milanesi che si giocheranno una finale di Champions?
Finale?
Finale?Una delle due ci va di sicuro, la prossima è la semifinale
Davvero la Juventus come organico è inferiore alle due milanesi che si giocheranno una finale di Champions?
Imho in questi termini è un discorso che ha poco senso.
La juventus ha fatto un girone di merda, ben al di sotto delle sue potenzialità.
Questa è l'unica cosa che conta.
Ma dire "che si giocheranno una finale di CL" è una roba che fa effetto e bon: sappiamo tutti che questo evento è al 90% figlio di botte di culo allucinanti (specie per l'inter) nei sorteggi.
Il Milan ha almeno eliminato delle squadre importanti, ma ha incrociato un Tottenham in piena implosione contiana che a momenti esce dall'europa pure in campionato, ed un napoli nel suo peggior periodo stagionale e privo di alcuni uomini fondamentali.
Con tutto che ha fatto benissimo, intendiamoci, e che Pioli si è bevuto Spalletti 3 volte su 3 negli ultimi 20 giorni e giocando sempre nello stesso modo.
L'inter, da seconda nel girone, si è ritrovata in un cammino da EL: può arrivare in finale dopo aver incontrato due squadre portoghesi (tra l'altro col Benfica nel peggior momento stagionale) ed il Milan attuale... mentre dall'altra parte del tabellone le big si ammazzano tra loro.
Altrimenti altro che "giocarsi una finale".
Detto questo, il confronto eventualmente non va fatto sulle figurine ma sugli uomini disponibili... e noi ci siamo giocati il girone con alcuni degli uomini più decisivi non disponibili/ben lontani dal 100%, e con alcune gare in cui siamo stati costretti ad inventarci una difesa o a mettere i ragazzini in campo per arrivare ad 11.
Quindi che confronto vuoi fare?
felaggiano
20-04-23, 08:53
La difesa se la sta inventando anche adesso, nella maniera più cervellotica possibile fra l'altro.
La difesa se la sta inventando anche adesso, nella maniera più cervellotica possibile fra l'altro.
La difesa Gatti, Bremen va benissimo e l'altro centrale che lo sceglie facendo la conta, avendo a disposizione anche Rugani... :bua:
felaggiano
20-04-23, 08:58
La difesa Gatti, Bremen va benissimo e l'altro centrale che lo sceglie facendo la conta, avendo a disposizione anche Rugani... :bua:
Gatti e Bremer vanno benissimo, sono d'accordo, ma andrebbero affiancati a due terzini, non ad un terzo centrale che spesso è addirittura Alex Sandro.
Non capisco perché si sia intestardito con quel modulo di merda.
Detto questo, il confronto eventualmente non va fatto sulle figurine ma sugli uomini disponibili... e noi ci siamo giocati il girone con alcuni degli uomini più decisivi non disponibili/ben lontani dal 100%, e con alcune gare in cui siamo stati costretti ad inventarci una difesa o a mettere i ragazzini in campo per arrivare ad 11.
Quindi che confronto vuoi fare?
Perso 2-0 in casa Del Maccabi, con Cesni, Danilo,Bonucci,Rugani, Sandro, Cuadrado,Paredes,Rabiot,McChichen, Zia Maria e Vlaho, subentrati a partita in corso Milik, Kean, Soule e Kostic.
Perso in casa con il Benfica 2-1 con Perin, Bremen, Bonucci, Danilo, Cuadrado McChichen, Paredes, Miretti,Kostic, Milik e Vlaho, subentranti De Sciglio Kean, Di Maria, Fagioli, ed il Benfica arrivava da una quailficazione a turni non con accesso diretto....
Perso 4-3 con il Benfica in casa loro dove praticamente hanno giocato tutti i titolari.
In tutte le partite mancavano solo Pobba' e Chiesa, ma davvero vogliamo trovare le peggio scuse per il mancato passaggio del giorne? Che il girone non poteva essere passato, anche se fossero stati non al 100pct gli uomini per battere quelle super squadre? Bastava giocare a calcio, semplice, ed avendole viste tutte si muovevano se Zia Maria inventava qualcosa, altrimenti era la noia mortale.
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Gatti e Bremer vanno benissimo, sono d'accordo, ma andrebbero affiancati a due terzini, non ad un terzo centrale che spesso è addirittura Alex Sandro.
Non capisco perché si sia intestardito con quel modulo di merda.
Piu' che altro dovresti domandarti cosa gli ha fatto Rugani, che non è eccelso, ma è di ruolo.
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Davvero la Juventus come organico è inferiore alle due milanesi che si giocheranno una finale di Champions?
Bastava giocare a calcio invece di rimanere statici, remissivi e senza idee....
felaggiano
20-04-23, 09:35
Piu' che altro dovresti domandarti cosa gli ha fatto Rugani, che non è eccelso, ma è di ruolo.
Immagino sia perché un sostituto in panchina comunque ci vuole, e Bonucci è un ex giocatore.
Immagino sia perché un sostituto in panchina comunque ci vuole, e Bonucci è un ex giocatore.
Spesso ha fatto uscire Sandro per far entrare Cuadrado al suo posto o spostare Danilo, secondo me non lo vede proprio più, poi se vuoi un sostituto lo prendi dalla Next Gen a questo punto.
Gatti e Bremer vanno benissimo, sono d'accordo, ma andrebbero affiancati a due terzini, non ad un terzo centrale che spesso è addirittura Alex Sandro.
Non capisco perché si sia intestardito con quel modulo di merda.
Lo ha fatto spesso anche in passato: in fase difensiva hai un terzo "centrale" che poi in realtà si apre e torna al suo ruolo quando attacchi.
Prendi la partita con la Lazio, per esempio.
Vlahovic
Di Maria
Kostic-Rabiot-Locatelli-Fagioli-Cuadrado
Sandro-Bremer-Gatti
E' una difesa a 3 per modo di dire.
Fermo che Di Maria gioca un po dove gli pare, se Di Maria si sposta a sinistra allora Cuadrado va a fare il terzo davanti (3-4-3), se Di Maria si sposta a destra avanza Kostic dall'altro lato con Cuadrado che "scala" come terzino (4-3-3).
Se Di Maria rimane in mezzo a fare il trequartista, puoi teoricamente trovarti con un rombo al centro e Kostic-Cuadrado che si fanno le fasce.
Il problema di tutto questo, al di là di altro, è che probabilmente Cuadrado non ne ha più per fare tutta sta roba :bua:
Se no son cose già viste e che di base funzionano.
In tutte le partite mancavano solo Pobba' e Chiesa, ma davvero vogliamo inventarci le scuse che il girone non poteva essere passato, anche se fossero stati non al 100pct gli uomini per battere quelle super squadre?
Ma chi ha mai scritto una cosa simile?
Cioè, stai rispondendo ad un post il cui incipit è:
La juventus ha fatto un girone di merda, ben al di sotto delle sue potenzialità.
Questa è l'unica cosa che conta.
E te mi rispondi con "davvero il girone non poteva essere passato?"
Io boh.
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Spesso ha fatto uscire Sandro per far entrare Cuadrado al suo posto o spostare Danilo, secondo me non lo vede proprio più, poi se vuoi un sostituto lo prendi dalla Next Gen a questo punto.
Se metti pure Rugani, è una difesa a 3 pura e basta.
Una cosa è metterlo al posto di Bremer o di Gatti, un'altra è schierarlo al posto di Danilo/Sandro.
Evidentemente come terzo vuole un giocatore più flessibile, che sia in grado di fare il terzo quando serve (ed oramai Sandro o Danilo sono affidabili nel ruolo), ma che possa aprirsi e dare supporto in avanti al bisogno.
felaggiano
20-04-23, 10:06
Lo ha fatto spesso anche in passato: in fase difensiva hai un terzo "centrale" che poi in realtà si apre e torna al suo ruolo quando attacchi.
Il modulo difensivo si vede quando la squadra, appunto, difende. :asd:
Sandro (o Danilo, quando gioca lui dall'altra parte) non fa il terzino, fa il centrale a tutti gli effetti.
Ah sì, dimenticavo: la difesa a 3 è la merda. Almeno fatta nella maniera "tradizionale".
Il modulo difensivo si vede quando la squadra, appunto, difende. :asd:
Sandro (o Danilo, quando gioca lui dall'altra parte) non fa il terzino, fa il centrale a tutti gli effetti.
Ah sì, dimenticavo: la difesa a 3 è la merda. Almeno fatta nella maniera "tradizionale".
Questa squadra come la vuoi mettere in campo difende sempre a 5 se non a 6 a volte, la difesa a 3 va bene se hai gli elementi per farla a 3 Gatti, Bremen e Rugani sono 3 centrali, se poi ogni tanto ti inventi Danilo o Sandro o Cuadrado centrale allora diventa una schifezza, e no ne Sandro ne Cuadrado sono capaci, di minchiate ne hanno combinate parecchie quando sono stati schierati come centrali, ed 1 partita magari giocata decentemente in quel ruolo non li fanno diventare bravi, sempre nel ruolo di centrale.
- - - Aggiornato - - -
Detto questo, il confronto eventualmente non va fatto sulle figurine ma sugli uomini disponibili... e noi ci siamo giocati il girone con alcuni degli uomini più decisivi non disponibili/ben lontani dal 100%, e con alcune gare in cui siamo stati costretti ad inventarci una difesa o a mettere i ragazzini in campo per arrivare ad 11.
Quindi che confronto vuoi fare?
Io rispondo a questo ed a quel che non avevano tutti i disponibili o al 100pct... ed i fatti dicono che gli uomini c'erano e potevamo arrivare benissimo secondi senza problemi se avessero giocato a calcio, ne piu' ne meno.
[/QUOTE]
felaggiano
20-04-23, 11:07
Questa squadra come la vuoi mettere in campo difende sempre a 5 se non a 6 a volte, la difesa a 3 va bene se hai gli elementi per farla a 3 Gatti, Bremen e Rugani sono 3 centrali, se poi ogni tanto ti inventi Danilo o Sandro o Cuadrado centrale allora diventa una schifezza, e no ne Sandro ne Cuadrado sono capaci, di minchiate ne hanno combinate parecchie quando sono stati schierati come centrali, ed 1 partita magari giocata decentemente in quel ruolo non li fanno diventare bravi, sempre nel ruolo di centrale.
Sono d'accordo, per questo dico che avendo 3 centrali e non volendoli far giocare tutti quanti, sarebbe il caso di fare una normalissima difesa a 4 invece di spostare gente che già fa schifo nel suo ruolo, figuriamoci in un altro.
Quanto alla Champions, la prestazione della Juventus nel girone è indifendibile (hanno perso in Israele) però il Benfica di ottobre / novembre non era la schifezza vista in questo periodo, ha tenuto testa al PSG.
Insomma arrivare terzi poteva anche starci, ma in un altro modo. Così è stato vergognoso.
Il modulo difensivo si vede quando la squadra, appunto, difende. :asd:
Sandro (o Danilo, quando gioca lui dall'altra parte) non fa il terzino, fa il centrale a tutti gli effetti.
Ah sì, dimenticavo: la difesa a 3 è la merda. Almeno fatta nella maniera "tradizionale".
Ma imho è un problema di atteggiamento, non di uomini.
Sandro o Danilo quel ruolo di "doppio difensore" lo sanno fare benissimo, lo abbiamo usato in passato e lo abbiamo usato bene.
Io rispondo a questo ed a quel che non avevano tutti i disponibili o al 100pct... ed i fatti dicono che gli uomini c'erano e potevamo arrivare benissimo secondi senza problemi se avessero giocato a calcio, ne piu' ne meno.
No.
Te hai risposto a quello (e se vuoi ne parliamo), e poi ci hai aggiunto quello che ho quotato sopra... come se io stessi dicendo che "oh no, non potevamo proprio fare di meglio guarda, era impossibile superare quel girone".
Cosa che non solo non ho mai detto, ma anzi... aveva appena detto esattamente il contrario: abbiamo fatto un girone di merda, ben al di sotto delle nostre potenzialità.
Più di questo, io non so cosa si debba scrivere.
Sulla rosa disponibile giusto due parole.
La scorsa estate abbiamo fatto un mercato di smobilitazione per tagliare le spese, che prevedeva la sostituzione di alcuni uomini importanti con gente che sulla carta doveva dare un contributo.
Pogba ancora lo dobbiamo vedere, Chiesa lo abbiamo visto (di fatto) nel 2023 a girone ampiamente concluso, Di Maria i primi mesi ha giocato due partite si ed una no, spesso ci siamo trovati a mettere Kean davanti, a volte ci siamo dovuti inventare De Sciglio centrale, a metà campo abbiamo spesso inserito U23 + i vari Miretti e soci... più gente sulla carta disponibile ma poi totalmente fuori fase.
Ed anche dietro, considerato che Bonucci è morto da due anni, passare dall'esperienza di Chiellini a Gatti non è una cosa che assorbi subito, così come da De Ligt a Bremer (nonostante il brasiliano imho sia fortissimo).
Quello che stavo dicendo è molto semplice: se guardiamo i nomi teorici presenti sulle rose, imho non siamo assolutamente dietro Milan ed Inter.
Ed infatti in campionato siamo ampiamente davanti (+6 dal Milan, +8 dall'Inter... e senza la penalizzazione, che ha avuto certamente un impatto sulla testa dei giocatori, lo stacco sarebbe ancora maggiore), per quanto visto sul campo.
Se consideriamo la Juventus realmente disponibile prima dei mondiali, io sta certezza mica ce l'ho.
Il che, lo ridico per evitare altri fraintendimenti, non vuol dire che non si potesse fare molto meglio al girone.
Che magari non lo passavi lo stesso (quel Benfica era ben altra cosa di quello che si è visto in questi ultimi 10 giorni, e non a caso ha vinto il girone ed ha imbrigliato pure il PSG), ma quei 3 punti sono una cosa ingiustificabile.
Ed infatti nessuno la sta giustificando.
Quanto alla Champions, la prestazione della Juventus nel girone è indifendibile (hanno perso in Israele) però il Benfica di ottobre / novembre non era la schifezza vista in questo periodo, ha tenuto testa al PSG.
Insomma arrivare terzi poteva anche starci, ma in un altro modo. Così è stato vergognoso.
Le partite con il Benfica specialmente il ritorno lo potevi vincere tranquillamente considerato che ti sei svegliato gli ultimi 20', ed hai fatto 2 goal, non erano quelli di ora, non erano battibilissimi.
cut..
Bobo io ho quotato quel passaggio perché quello mi interessava, il fatto che si giustificasse la mancanza di uomini ed il resto a seguire, e no gli uomini li avevamo e si poteva benissimo arrivare secondi anche contro un Benfica che non era certamente il Brasile del 70, bastava giocare a calcio e non svegliarsi sempre e solo negli ultimi 20', come si è visto nella gara di ritorno, tutte e due le partite contro i portoghesi le abbiamo fatte tutte arretreti cercando di giocare in contropiede, tutte le gare della Juve in questa Cl sono state, primi 10/15' all'arrembaggio, dopo arretrare a metà campo ed attendere, tralasciando la pochezza di idee in attacco, basti guardare contro il Benfica, entra Zia Maria e la partita cambia, senza era un pianto greco. Abbiamo fatto schifo, si, ma non diamo la colpa alla mancanza di uomini.
Quanto alla Champions, la prestazione della Juventus nel girone è indifendibile (hanno perso in Israele) però il Benfica di ottobre / novembre non era la schifezza vista in questo periodo, ha tenuto testa al PSG.
Insomma arrivare terzi poteva anche starci, ma in un altro modo. Così è stato vergognoso.
Esattamente.
La Juventus poteva e doveva fare 6 punti con gli israeliani e poi almeno 1 punto a Torino col Benfica.
Almeno
Avesse chiuso da terza ma a 9 punti (i 6 col materasso + 3 con i portoghesi) ci sarebbe potuto tranquillamente stare.
PSG a 14, Benfica ad 11, noi a 9 e gli altri a 0.
Tutto considerato ci sarebbe potuto tranquillamente stare.
Così abbiamo fatto una roba inguardabile, sono d'accordo pure io.
felaggiano
20-04-23, 11:29
Ma imho è un problema di atteggiamento, non di uomini.
Sandro o Danilo quel ruolo di "doppio difensore" lo sanno fare benissimo, lo abbiamo usato in passato e lo abbiamo usato bene.
Per me è un problema sia di atteggiamento che di uomini.
Sandro l'unica cosa che sa fare benissimo è rubare lo stipendio.
Le partite con il Benfica specialmente il ritorno lo potevi vincere tranquillamente considerato che ti sei svegliato gli ultimi 20', ed hai fatto 2 goal, non erano quelli di ora, non erano battibilissimi.
Dici al ritorno? Ma no dai, il Benfica aveva mollato, come l'Inter ieri sera.
Poi certo che era battibile, ma non per quella Juve purtroppo.
Abbiamo fatto schifo, si, ma non diamo la colpa alla mancanza di uomini.
Ancora.
E chi sta dando la colpa alla mancanza di uomini?
Ho scritto che abbiamo fatto 3 punti in quel girone per mancanza di uomini?
Sto semplicemente raccontando un fatto: rispetto a quello che dice la carta, molti degli uomini teoricamente decisivi o non c'erano, o erano disponibili a tratti o erano fuori forma.
Stop.
Il che non giustifica in nessun modo l'aver fatto 3 punti in quel girone.
Ancora.
E chi sta dando la colpa alla mancanza di uomini?
Ho scritto che abbiamo fatto 3 punti in quel girone per mancanza di uomini?
Sto semplicemente raccontando un fatto: rispetto a quello che dice la carta, molti degli uomini teoricamente decisivi o non c'erano, o erano disponibili a tratti o erano fuori forma.
Stop.
Bobo questo lo hai scritto te o no?
...Detto questo, il confronto eventualmente non va fatto sulle figurine ma sugli uomini disponibili... e noi ci siamo giocati il girone con alcuni degli uomini più decisivi non disponibili/ben lontani dal 100%, e con alcune gare in cui siamo stati costretti ad inventarci una difesa o a mettere i ragazzini in campo per arrivare ad 11.
Quindi che confronto vuoi fare?
Ed io ti ho riportato che per le partite che si potevano e dovevano vincere gli uomini c'erano tutti, tra subentranti e titolari è questo è un dato di fatto.
Siamo alle 14 è ancora non è uscita la sentenza
Siamo alle 14 è ancora non è uscita la sentenza
Vai davanti al Coni e manifesta il tuo dissenso con cartelli o mettendoti nudo.
Abito lontano e non credo cambierebbe nulla, non ho manco capito in quale sede sono
Bobo questo lo hai scritto te o no?
Ed io ti ho riportato che per le partite che si potevano e dovevano vincere gli uomini c'erano tutti, tra subentranti e titolari è questo è un dato di fatto.
Va bene così dai, stop
- - - Aggiornato - - -
Per stasera si parla di 433
Scesni
Danilo-Gatti-Bremer-Sandro
Fagioli-Locatelli-Rabiot
Di Maria-Vlaho-Chiesa
Siamo alle 14 è ancora non è uscita la sentenzaCalma, dopo l'amaro c'è la siesta
Per stasera si parla di 433
Oggi su La7 intervista con Alegher ed era dubbioso di schierare una squadra troppo offensiva, quindi non sapeva se tenere Chiesa in Panca e giocare con Vlaho e Zia Maria, quindi un 4411...
Il problema è che non siamo neanche una squadra di contropiedisti.
C'è Chiesa... e poi fondamentalmente stop.
Una volta Cuadrado, ma oramai è quasi in pensione... Kostic ha più facilità di corsa che velocità.
Rabiot forse... non me ne vengono altri in mente :mah:
Il problema è che non siamo neanche una squadra di contropiedisti.
C'è Chiesa... e poi fondamentalmente stop.
Una volta Cuadrado, ma oramai è quasi in pensione... Kostic ha più facilità di corsa che velocità.
Rabiot forse... non me ne vengono altri in mente :mah:
Non è neanche plausibile spacciare un 433 per un 4411, che sarà sicuramente quello che adotterà stasera con Zia Maria che gira per tutto il campo e Vlaho completamente da solo avanti, per non pensare ad un bellissimo 3511. Basterebbe inoltre che quando si ha palla si inizi un azione velocemente e non lenti come dei bradipi.
Non è neanche plausibile spacciare un 433 per un 4411, che sarà sicuramente quello che adotterà stasera con Zia Maria che gira per tutto il campo e Vlaho completamente da solo avanti, per non pensare ad un bellissimo 3511. Basterebbe inoltre che quando si ha palla si inizi un azione velocemente e non lenti come dei bradipi.
Se la rosa è quella lì, potrebbe tranquillamente essere un 4-4-1-1 storto (perchè uno degli esterni sarebbe Rabiot) in fase difensiva
Scesni
Danilo-Gatti-Bremer-Sandro
Chiesa-Fagioli-Locatelli-Rabiot
Di Maria
Vlaho
che diventa un 433 in ripartenza.
Dietro a 5, senza Cuadrado, è impossibile: non ci stanno proprio 5 difensori neanche volendo.
Voglio proprio vederlo questo 433 in ripartenza, sono proprio curioso, come la partita d'andata o quella contro il Sassuolo, dove Zia Maria tutto faceva tranne che impostare sulla fascia. Non era piu' semplice usare Kostic come esterno e lasciare Locatelli in panca, almeno riesce a fare a sportellate......mah.
pare proprio che la sentenza arriverà a ridosso del fischio d'inizio...
Voglio proprio vederlo questo 433 in ripartenza, sono proprio curioso, come la partita d'andata o quella contro il Sassuolo, dove Zia Maria tutto faceva tranne che impostare sulla fascia. Non era piu' semplice usare Kostic come esterno e lasciare Locatelli in panca, almeno riesce a fare a sportellate......mah.
Di Maria svaria dove vuole lui... 433 vuol dire Vlaho riferimento centrale con Chiesa e Di Maria che gli girano intorno, alla fine.
E con l'argentino che decide un po lui come ci si muove.
Se metti Kostic, o arretri Chiesa e fai un centrocampo realmente a 4 (anche se Rabiot sarebbe una mezzala, in teoria), con Di Maria dietro la punta, oppure giochi a 5 in mezzo (con la tanto amata difesa a 3 ibrida dietro)
Kean è morto, ma anche Milik? O lui sarebbe arruolabile?
tanto si esce
speriamo in modo non troppo ignominoso
https://twitter.com/JuventusXtra_/status/1649082933179809797
GIAANNIII!!!1!
rinvio alla CFA...in pratica dicono cogliopni la juventus si difende non scrivete cazzate la prossima volta sulle sentenze...che se noi non possiamo accettarle, adesso trovate un modo di giustificare i -15.
per la serie siamo tifosi del napoli ma non possiamo fare figure di merda troppo grosse se no rischiamo di poterci più far pagare lo stipendio da Gravina.
Pagliacci di prima categoria.
Di Maria svaria dove vuole lui... 433 vuol dire Vlaho riferimento centrale con Chiesa e Di Maria che gli girano intorno, alla fine.
E con l'argentino che decide un po lui come ci si muove.
Quindi non è un 433 xche' Zia Maria arretra sino a centrocampo, per giocare la palla e si muovo il piu' delle volte al centro come un trequartista, quindi Vlaho rimane praticamente solo come sempre.
Kean è morto, ma anche Milik? O lui sarebbe arruolabile?
Kean si e' infortunato nonostante sia stato fuori 3 turni ma Milik è abile ed arruolato.
in relatà hanno dato solo alla corte di appello la possibilità di correggere le cagte in modo da rendere inattaccabile la sentenza...se annullavano saltavano delle teste.
Quindi che fanno ce li ridanno ora ma ce li ritoglieranno?
Quindi che fanno ce li ridanno ora ma ce li ritoglieranno?
Probabile...ma non era scontato...
ritorniamo alla CFA che entro 30 giorni deve dare la sua decisione poi entro 30 gg può fare ricorso la Juve ed entro 60 di nuovo il consiglio di garanzia può decidere...
in pratica la pena probabilmente finirà nel prossimo campionato insieme agli stipendi e alle TERRIBILMENTE ANTISPORTIVE partnership se va bene abbiamo scampato la serie B per quest'anno ma il prossimo con 50 punti sarà quasi inevitabile, con conseguenze se verremo condannati per articolo 4 in tutte e due perchè saremo recidivi.
in poche parole ci hanno di nuovo inculato con il sabbione pur facendo una porcata indecente, rimane il TAR ma l'effetto sportivo non verrebbe toccato potremmo ottenere soldi...ma sarà molto dura.
Tutto questo per un processo non ancora cominciato che è stato divisio arbitrariamente in 2 per creare recidività inesistente, e mentre le altre non sono nemmeno toccate.
Intanto a Napoli caso Osimeh archiviato, Manzi , Liguori e Palmieri non sono arrivati a Lille perchè non sapevano il francese e quindi si sono persi quindi non è colpa del Napoli.
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