Visualizza Versione Completa : [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Kemper Boyd
21-05-23, 19:51
da allenatori che con squadre ben più scarse giocano 5 volte meglio di noi in base al materiale di cui dispongono hanno un impianto di gioco e riescono a fare più di 2 passaggi consecutivi senza perdere il pallone,
ma cacchio in queste 2 ultime 2 stagioni non conto neanche le precedenti le avete viste almeno una decina di partite ben giocate e non parlo di fase difensiva, ma ben giocate in toto
a parte che pure in difesa facciamo ridere
ma poi siamo davvero una squadra mediocre? o lla fa sembrare tale il coglione?
vlahovic lo vogliono 2-3 squadre di premier e spagnole
chiesa idem, gatti ha almeno 2 squadre estere che lo cercano bremer non ne parliamo neanche,danilo è tutto tranne che scarso, rabiot possano ammazzarlo ha fatto un ottima stagione e lo cercano in molte fagioli è forte, kostic pure di maria ed altri giovani con qualità
io sta mediocrità la vedo solo nel coglione in panca
Intanto io ho detto "media" non "mediocre", infatti è al livello delle prime - diciamo - 6 squadre italiane: sicuramente non è scarsa, ma non è la squadra superiore a tutte che se non vince il campionato è un fallimento. Peraltro è seconda in classifica, non è che lotta per non retrocedere, quindi di meglio c'è solo lo scudetto. Se lo scudetto è l'unico piazzamento accettabile, allora si parte dall'idea di ciccius che la squadra sia la più forte di tutte.
Poi continuo a non capire come questo fortissimo influsso negativo, che riesce a trasformare i campioni in pippe, non abbia avuto alcun effetto durante i cinque scudetti vinti in cinque anni. Sì, ho già sentito la storia della squadra costruita che va solo gestita, ma la cosa può valere per un anno, due toh, ma cinque?
La dura realtà è che per un tifoso è molto più facile dare la colpa all'allenatore che criticare i giocatori.
0 trofei in 2 anni il secondo posto di quest'anno è frutto dell'annata pessima in campionato delle altre più che merito del coglione ,
ma è inutile stare a discutere ognuno a le sue posizioni,
ci rivediamo quando il coglione in panchina andrà via
La contraddizione è in chi porta avanti questo sistema di equazioni:
- juve allenata da allegri + vince = merito della squadra o dell'allenatore precedente e allegri è solo un miracolato
- juve allenata da allegri + perde = colpa di allegri
Ripeto, io sono convinto che gli allenatori abbiano meno effetto di quanto si dice sui risultati delle squadre, ma anche volendo dare per buono che invece contino tantissimo, allora contano sia quando si vince sia quando si perde.
La realtà è che - secondo me - molta gente sotto sotto concorda con il teorema di ciccius per cui la rosa è pazzescamente forte e l'unico unico problema è l'allenatore, e non è così.
Ma su quello ho già risposto, quel sistema di equazioni è falsato perchè ti sei completamente dimenticato del diverso valore delle due Juve.
Una Juve forte allenata da Allegri vince, una Juve media allenata da Allegri no.
Quindi, Allegri non aggiunge niente di suo alla squadra, non la migliora.
La tesi, casomai, è questa.
Poi, c'è da vedere se sia corretta o meno, ma è completamente diversa da quel che hai scritto tu.
E di sicuro non c'entra niente, con l'idea che la Juve sia fortissima o con quella (assurda, che nessuno ha mai considerato) che Allegri sia l'unico problema.
Ad Allegri non si è mai rimproverato di non vincere, si è sempre rimproverato di non giocare. E questo anche quando vinceva.
Ripeto nuovamente: questo significa che l'allenatore non fa nessuna differenza, né nel bene né nel male.
Guarda che questo andrebbe a detrimento dell'allenatore, eh :asd: .
Un allenatore che NON fa differenza è un allenatore qualunque. Ergo, non c'è motivo di pagarlo più di chiunque altro in serie A.
Inoltre, se l'allenatore in questione non fa la differenza, non si capisce per quale motivo scegliere lui piuttosto che rischiare su un giovane di prospettive. Tanto, se Allegri non aggiunge più di tot...
In realtà, Allegri qualcosa di suo ce l'ha messo: non è mai stato capace di costruire un beato cazzo nè come gioco nè come identità di squadra (a meno che per "identità" non intendiamo l'abbassare i ritmi e mettersi a difendere dopo aver segnato l'1-0), però aveva impostato un sistema difensivo molto efficace, anche raffinato.
Offensivamente è il nulla più totale ma difensivamente ha fatto (anni fa) un ottimo lavoro.
L'errore è stato riprenderlo e affidargli una squadra da ricostruire. Non ne è capace, ormai la cosa è acclarata.
No, Ciccius ha sempre affermato, esagerando, che le altre non erano superiori alla Juve e che con un altro Allenatore si potesse fare meglio di quello che si è fatto l'anno scorso e quest'anno, non ha mai affermato che la Juve fosse fortissima.
Vabbè, ha sempre detto che il campionato questa Juve lo doveva vincere a occhi chiusi... ma di che parliamo :asd: ?
La serie A avrà pure tanti problemi, ma per vincerla a occhi chiusi devi essere comunque una squadra molto forte, questo è ovvio.
- - - Aggiornato - - -
il secondo posto di quest'anno è frutto dell'annata pessima in campionato delle altre
Ma anche il quarto posto dell'anno scorso, eh.
La quinta classificata fece la cifra ridicola di 64 punti, sarà la più bassa degli ultimi cent'anni :bua: ...
.ha sempre detto che il campionato questa Juve lo doveva vincere a occhi chiusi... ma di che parliamo :asd: ?
La serie A avrà pure tanti problemi, ma per vincerla a occhi chiusi devi essere comunque una squadra molto forte, questo è ovvio..
Nel suo esagerare lo disse per poi cambiare target affermando che poteva arrivare benissimo tra le prime quattro. Per questo ho scritto x ben due volte che "esagerava"
Kemper Boyd
21-05-23, 23:32
Ma su quello ho già risposto, quel sistema di equazioni è falsato perchè ti sei completamente dimenticato del diverso valore delle due Juve.
Non l'ho dimenticato, l'ho omesso apposta per vedere se qualcuno notava quale fosse la variabile mancante, che è quella che fa più differenza di tutte: il valore della squadra. Perché la mia tesi è che la juve ora non vince non perché l'allenatore è incapace, ma perché la squadra non è più la più forte.
Una Juve forte allenata da Allegri vince, una Juve media allenata da Allegri no.
Quindi, Allegri non aggiunge niente di suo alla squadra, non la migliora.
La tesi, casomai, è questa.
Poi, c'è da vedere se sia corretta o meno, ma è completamente diversa da quel che hai scritto tu.
No, è la stessa cosa scritta in un altro modo. Il punto è che io sono d'accordo con questa tesi, ma l'altra tesi portata avanti da un sacco di gente è che Allegri toglie attivamente alla squadra che allena (il leit motiv attuale, molto presente anche in questo thread, è che sia l'allenatore la causa principale dei fallimenti), per cui non si capisce come abbia fatto uno con questa devastante skill a vincere 5 campionati su 5. Ripeto, qui la mia - personalissima - tesi è che l'allenatore sia nel bene che nel male conta molto meno di quanto si dice.
Guarda che questo andrebbe a detrimento dell'allenatore, eh :asd: .
Un allenatore che NON fa differenza è un allenatore qualunque. Ergo, non c'è motivo di pagarlo più di chiunque altro in serie A.
Inoltre, se l'allenatore in questione non fa la differenza, non si capisce per quale motivo scegliere lui piuttosto che rischiare su un giovane di prospettive. Tanto, se Allegri non aggiunge più di tot...
Concordo in toto, non ho nessun interesse a difendere Allegri, non sono nemmeno tifoso della juve, mi piace la discussione per amor di discussione :asd:
ma alex sandro gli viene rinnovato il contratto come magazziniere sulla fascia?
siamo sicuri che... giuntoli viene alla juve?
:uhm:
Non l'ho dimenticato, l'ho omesso apposta per vedere se qualcuno notava quale fosse la variabile mancante, che è quella che fa più differenza di tutte: il valore della squadra. Perché la mia tesi è che la juve ora non vince non perché l'allenatore è incapace, ma perché la squadra non è più la più forte.
Io non ho detto che questa è la cosa che più fa la differenza, eh... lo dici tu, non io.
Io ho detto che è una cosa che hai omesso e che così ti faceva tornare i conti e ti permetteva di dire che quel sistema di equazioni è senza soluzione (cioè assurdo, senza senso).
Il fatto che la squadra non sia la più forte, poi, non significa che non possa vincere comunque, laddove l'allenatore dovesse garantire quel valore aggiunto che posa completarla. Il Milan dell'anno scorso ne è la prova lampante ma non è certo l'unico caso.
No, è la stessa cosa scritta in un altro modo. Il punto è che io sono d'accordo con questa tesi, ma l'altra tesi portata avanti da un sacco di gente è che Allegri toglie attivamente alla squadra che allena (il leit motiv attuale, molto presente anche in questo thread, è che sia l'allenatore la causa principale dei fallimenti), per cui non si capisce come abbia fatto uno con questa devastante skill a vincere 5 campionati su 5. Ripeto, qui la mia - personalissima - tesi è che l'allenatore sia nel bene che nel male conta molto meno di quanto si dice.
No, è una cosa completamente diversa.
Se da un sistema di equazioni togli una variabile (cioè la forza della squadra), non è "scritto in un altro modo". E' tutt'altra cosa.
Tant'è che quel che avevi scritto tu non aveva senso (che era la tua tesi, "ragionare così non ha senso"), quel che ho scritto io ce l'ha eccome.
Comunque, l'allenatore conta tantissimo in una squadra: le squadre che abbiano vinto senza avere un grande contributo dal loro allenatore, sono casi rarissimi. Dovessi citarne una... boh? Su due piedi, non me ne viene in mente nessuna.
Nel caso di Allegri, come detto, c'è un allenatore che ha determinate capacità ('sto termine "skill" mi sta sulle palle, pardon): gestire un gruppo, organizzare una fase difensiva. Il problema è che il resto non è roba sua e, quando quel "resto" non è già presente in squadra, sono guai.
Non è che "toglie attivamente" qualcosa: semplicemente, lascia un buco e quel buco è incompatibile con la creazione di una squadra forte.
ma alex sandro gli viene rinnovato il contratto come magazziniere sulla fascia?
siamo sicuri che... giuntoli viene alla juve?
:uhm:
Non gliel'hanno rinnovato, è lui che l'ha prolungato sfruttando l'opzione presente nel vecchio contratto.
La contraddizione è in chi porta avanti questo sistema di equazioni:
- juve allenata da allegri + vince = merito della squadra o dell'allenatore precedente e allegri è solo un miracolato
- juve allenata da allegri + perde = colpa di allegri
Ripeto, io sono convinto che gli allenatori abbiano meno effetto di quanto si dice sui risultati delle squadre, ma anche volendo dare per buono che invece contino tantissimo, allora contano sia quando si vince sia quando si perde.
La realtà è che - secondo me - molta gente sotto sotto concorda con il teorema di ciccius per cui la rosa è pazzescamente forte e l'unico unico problema è l'allenatore, e non è così.
- - - Aggiornato - - -
Ripeto nuovamente: questo significa che l'allenatore non fa nessuna differenza, né nel bene né nel male.
L'allenatore scarso,incompetente e fannullone no.
Uno che sa fare il suo lavoro fa la differenza plasmando la squadra prendendosi il rischio di migliorarla in alcuni ambiti o addirittura peggiorarla in altri. Allegri fa poco e nulla è quello che fa peggiora il rendimento della squadra.
Kemper Boyd
22-05-23, 06:55
Comunque, l'allenatore conta tantissimo in una squadra: le squadre che abbiano vinto senza avere un grande contributo dal loro allenatore, sono casi rarissimi. Dovessi citarne una... boh? Su due piedi, non me ne viene in mente nessuna.
Stando a questo thread, la Juve del primo ciclo Allegri, che è il punto di tutto il mio discorso: tutta la colpa quando si perde, nessun merito quando si vince.
Stando a questo thread, la Juve del primo ciclo Allegri, che è il punto di tutto il mio discorso: tutta la colpa quando si perde, nessun merito quando si vince.
Concordo ma ormai il trend qui è questo...
Se noti nelle analisi viene tralasciato che la Juve gioca ormai mesi con una spada sulla testa...ma non ha nessuna importanza...(per loro).
bon chiesto il -11.
Le coppe l'anno prossimo, salvo miracoli sportivi (cioè tre vittorie di fila) non le facciamo
bon chiesto il -11.
Le coppe l'anno prossimo, salvo miracoli sportivi (cioè tre vittorie di fila) non le facciamo
Avevi dubbi?
Avevi dubbi?
Non molti una volta che era stato rifiutato il patteggiamento
Ma come fa a chiedere il -11 se prima chiede il -9 ? Ma ci rendiamo conto che sono una associazione a delinquere?
Il non reato fa si che chiedano -9 danno -15 arrivano assolvono alcuni dirigenti, qui di per normalità si dovrebbe partire da -7/-8 invece no chiedono -11 come se la posizione si fosse aggravata...ci rendiamo conto?
Kemper Boyd
22-05-23, 11:15
È tutto un complotto politico
bon chiesto il -11.
Le coppe l'anno prossimo, salvo miracoli sportivi (cioè tre vittorie di fila) non le facciamo
Se le coppe, questo già ha detto nella conferenza stampa che Empoli è un campo difficile...stai fresco....
Ma come fa a chiedere il -11 se prima chiede il -9 ?
il -11 mi pare sia per gli stipenti
per le plusvalenze mi pare se ne parli nel pomeriggio?
No queste sono le plusvalenze e basta gli stipendi arriveranno
Ma come fa a chiedere il -11 se prima chiede il -9 ? Ma ci rendiamo conto che sono una associazione a delinquere?
Il non reato fa si che chiedano -9 danno -15 arrivano assolvono alcuni dirigenti, qui di per normalità si dovrebbe partire da -7/-8 invece no chiedono -11 come se la posizione si fosse aggravata...ci rendiamo conto?
ha una sua logica.
Nel precedente esito giudiziario l'impianto accusatorio è stato confermato, quindi la strada per richiedere la sanzione a livello giuridico c'era. La juve ha provato la via del patteggiamento e il Coni ha fatto sapere che non era percorso gradito.
Quindi che il procuratore chieda una pena afflittiva è abbastanza scontato. A senso ti posso anche dire che se si segue la linea della piena afflittività e il fatto che la sentenza uscirà probabilmente stasera ma la juve ha ancora uno scontro diretto si sarebbe potuto chiedere anche qualche punto in più.
Se nessuno si fa delle domande su come sia possibile e6 proprio perché è una sentenza politica decisa a tavolino da Gravina e ceferin
il -11 mi pare sia per gli stipenti
per le plusvalenze mi pare se ne parli nel pomeriggio?
Questa è la stessa per cui aveva chiesto i 9 punti
accusa: chiedo 9
1° grado: ne do' 15
...
difesa: penalizzazione da togliere e/o processo da annullare, la sentenza fu fatta sulla base di fatti non contestati dall'accusa
...
appello: in primo grado non è stata calcolata bene la penalizzazione, rifate ma non potete dare 15pt o più
...
accusa: chiedo 11
1° grado: X sta a 11 come 15 sta a 9
sembra un dialogo tra sordi... ho riassunto bene?
Se nessuno si fa delle domande su come sia possibile e6 proprio perché è una sentenza politica decisa a tavolino da Gravina e ceferin
lo stesso Gravina che a due giorni dalla sentenza è intervenuto dicendo che bisogna tutelare il brand Juve?
lo stesso Gravina che a due giorni dalla sentenza è intervenuto dicendo che bisogna tutelare il brand Juve?
Cazzo tutelatissimo...Vitor sei una persona intelligente se non pensi che ci sia una ingiustizia evidente probabilmente sei leggermente obnubilato dal tifo.
Abbia o una punzione per un fatto che non è normato
Una revoca di un processo senza nuove prove e senza passare dal primo grado eliminando un grado di difesa.
Punzione a persone che non erano presenti e non punzioniba persone che lo erano.
Motivazioni della sentenza gravemente insufficienti
Accuse di aver creato un sistema con altre squadre e le altre squadre non sono colpevoli
Una punizione richiesta modificata senza che siano intervenuti fatti nuovi.
Punizioni che variano in base ad un solo obiettivo come per dire tu devi pagare una multa ed avere solo 100 euro in tasca se intanto ne guadagno mille la multa sarà 1000 euro più alta.
Praticamente ogni punto sopra fa a pugni con il concetto di giusto processo a cui la Figc dice di attenersi.
lo stesso Gravina che a due giorni dalla sentenza è intervenuto dicendo che bisogna tutelare il brand Juve?
Dichiarazione che non vuol dire nulla
lo stesso Gravina che a due giorni dalla sentenza è intervenuto dicendo che bisogna tutelare il brand Juve?
il brand juve va tutelato quando bisogna guardare al valore commerciale dei diritti tv e va punito quando invece bisogna affermare la legalità del sistema calcio.
Non capisco cosa ci sia di incongruente :pippotto:
Ci vogliono punire, il prossimo anno le coppe non le giocheremo; speriamo solo il prossimo.
Per come si erano messe le cose rimanere il A sarà un ottimo risultato.
Poi come ho già scritto mesi fà, la giustizia sportiva è solo politica...
Dichiarazione che non vuol dire nulla
non vuol dire nulla ma a due giorni dalla sentenza intervengono sia il presidente della figc che il ministro dello sport.
se vogliamo mettere tutto nel calderone, va messo anche questo.
Mettiamolo e il risultato?
La giustizia sportiva ha deciso che a parità di reato doveva chiedere 11 punti al posto 9? Serviti proprio...
Comunque bene ribadirlo ogni tanto, la sentenza sarà politica e tutto quello che volete, ma io continuo a ringraziare il signor andrea agnelli per tutto questo...
Grazie per aver riportato sta squadra indietro di 15 anni...
È splendido vedere che cmq si può fare qualunque porcata con stipendi e plusvalenze ma è sempre gombloddo contro la Juve.
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È splendido vedere che cmq si può fare qualunque porcata con stipendi e plusvalenze ma è sempre gombloddo contro la Juve.
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no si deve venire punti come quelli che sono stati puniti prima. Quindi piantala di raccontare cazzate e prova a rispodnere nel merito se sei in grado se no stati zitto e non rompere.
Ah già, son cazzate, chiaro. Allora siete innocenti.
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Ah già, son cazzate, chiaro. Allora siete innocenti.
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Credo che gli errori ci sono e pagheremo giustamente, non mi sembra che nessuno abbia mai detto che siamo innocenti.
E' curioso che le plusvalenze le facevamo da soli, che per il caso Osimhen il napoli venga giudicato a fine campionato a differenza ns...trovo che ci sia una disparità di trattamento difficilmente comprensibile.
Ah già, son cazzate, chiaro. Allora siete innocenti.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalkun tempo trollavi meglio :pippotto:
Comunque bene ribadirlo ogni tanto, la sentenza sarà politica e tutto quello che volete, ma io continuo a ringraziare il signor andrea agnelli per tutto questo...
Grazie per aver riportato sta squadra indietro di 15 anni...This e anche per aver fatto un contratto monstre a quel pallone gonfiato di Livorno
This e anche per aver fatto un contratto monstre a quel pallone gonfiato di Livorno
This.
Ma troppi sono i contratti monstre che ha fatto lui o comunque i suoi eletti.
Credo che gli errori ci sono e pagheremo giustamente, non mi sembra che nessuno abbia mai detto che siamo innocenti.
E' curioso che le plusvalenze le facevamo da soli, che per il caso Osimhen il napoli venga giudicato a fine campionato a differenza ns...trovo che ci sia una disparità di trattamento difficilmente comprensibile.Ma guarda che la porcata è il fatto che non puniscano le altre, non che puniscano voi.
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Non puniscono le altre perché l'obiettivo è far fuori la juve per colpa di Agnelli e la sua super Bega :asd:
Ah già, son cazzate, chiaro. Allora siete innocenti.
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se vuoi dimostre di essere analfabeta funzionale devi farlo meglio , hai letto e hai fatto finta di nulla su dai.
Tutte le squadre devono essere puntie nelal stessa maniera.
Ma guarda che la porcata è il fatto che non puniscano le altre, non che puniscano voi.
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altre ? :bua:
Questa è già meglio
la roma sta perdendo, dai che la sentenza invece che 11 ci darà 14 punti
Leggo che la Sentenza non deve pervenire prima di Empoli-Juve, non si sa mai che si vinca e si trovano con i calcoli fatti male.... :bua:
Stasera non la vedo, mi rilasso con qualche cosa d'altro, vigilate e non fatevi il sangue amaro. Per gli aficionados gioca Sandro come terzo centrale di difesa... Auguri!
Avranno deciso tirando i dadi
Alla Salomone, dovevano essere 9, hanno chiesto 11, hanno dato 10....che faccio lascio?
Mi aspettavo uscisse a uno sputo dal calcio d inizio comunque :D
felaggiano
22-05-23, 19:30
Comunque bene ribadirlo ogni tanto, la sentenza sarà politica e tutto quello che volete, ma io continuo a ringraziare il signor andrea agnelli per tutto questo...
Grazie per aver riportato sta squadra indietro di 15 anni...
Agnelli e i suoi andrebbero crocifissi in sala mensa. Non solo hanno sprecato 10 anni di vantaggio sule rivali italiane nel giro di una stagione ma hanno condito il tutto con la serie di porcherie che conosciamo. Io mi chiedo sempre cosa cazzo avessero in testa.
Ma guarda che la porcata è il fatto che non puniscano le altre, non che puniscano voi.
Sì ma permetti che questo possa far girare le palle. :bua:
Ma una cosa non capisco, penalizzano di 10 punti, ma assolvono i dirigenti per la quale Chinè aveva chiesto l'inibizione per 8 mesi....c'e' qualcosa che non mi torna...
Concordo ma ormai il trend qui è questo...
Se noti nelle analisi viene tralasciato che la Juve gioca ormai mesi con una spada sulla testa...ma non ha nessuna importanza...(per loro).l'anno scorso con che spada giocava sulla testa?
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In pratica oltre ad avere fatto da solo un sistema non erano neppure i dirigenti a fare qualcosa era la squadra come entità a se stante. Tutto normale.
In pratica oltre ad avere fatto da solo un sistema non erano neppure i dirigenti a fare qualcosa era la squadra come entità a se stante. Tutto normale.
In effetti è questo che non capisco....
Sì ma permetti che questo possa far girare le palle. :bua:
Assolutamente si. Ma non per questo motivo è una pagliacciata e una mafiata la vostra penalizzazione.
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In pratica oltre ad avere fatto da solo un sistema non erano neppure i dirigenti a fare qualcosa era la squadra come entità a se stante. Tutto normale.vabbè su, un classico della giustizia sportiva :asd:
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Comunque con "soli" 10 punti di penalizzazione resta ancora quasi tutto nelle vostre mani. 11 sarebbe stato mooolto più problematico.
Comunque con "soli" 10 punti di penalizzazione resta ancora quasi tutto nelle vostre mani. 11 sarebbe stato mooolto più problematico.
Tu non hai capito che gestisce la Juventus, già oggi in conferenza stampa ha affermato che Empoli è un campo difficile....
Assolutamente si. Ma non per questo motivo è una pagliacciata e una mafiata la vostra penalizzazione.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando TapatalkCerto perché assolvere i dirigenti ma dare comunque una penalizzazione alla squadra è una sentenza credibile.
Dai su, togliti per una volta gli occhiali dell' antijuventino e riconosci la realtà delle cose, che questa sentenza è una porcata immane decisa esclusivamente per ragioni politiche
Tu non hai capito che gestisce la Juventus, già oggi in conferenza stampa ha affermato che Empoli è un campo difficile....Eh bon, però finora l'avete sempre svangata.
Tu non hai capito che gestisce la Juventus, già oggi in conferenza stampa ha affermato che Empoli è un campo difficile....Tutti i campi sono difficili con lui come allenatore
certo che se cherubini e manna non sono più deferiti/squalificati, non serve più spendere soldi per trovare un DS e quindi nemmeno spendere soldi per assecondarne le scelte tecniche
si va in continuità con il progetto che c'era a inizio anno e via...
certo che se cherubini e manna non sono più deferiti/squalificati, non serve più spendere soldi per trovare un DS e quindi nemmeno spendere soldi per assecondarne le scelte tecniche
si va in continuità con il progetto che c'era a inizio anno e via...
Quale progetto?
certo che se cherubini e manna non sono più deferiti/squalificati, non serve più spendere soldi per trovare un DS e quindi nemmeno spendere soldi per assecondarne le scelte tecniche
si va in continuità con il progetto che c'era a inizio anno e via...Il Titanic verso l'iceberg in pratica
Allegri? Massima fiducia incondizionata, stiam costruendo il futuro insieme a lui
parole pronunciate nel prepartita da Calvo...
vedi che Caressa & Co ieri sera qualcosa sapevano...
ah comunque ad essere assolti sono stati Nedved più qualche altra scartina
rimangono condannati Agnelli, Arrivabene, Paratici
non so Cherubini
Eh bon, però finora l'avete sempre svangata.
Come tutti prima e quindi? Ricordiamo che non c'è nessuna regola sulle plusvalenze, prima sono stati puniti solo le squadra che hanno falsificato il bilancio per iscriversi al campionato cosa che qui è dimostrato che non successo.
- - - Aggiornato - - -
parole pronunciate nel prepartita da Calvo...
vedi che Caressa & Co ieri sera qualcosa sapevano...
ah comunque ad essere assolti sono stati Nedved più qualche altra scartina
rimangono condannati Agnelli, Arrivabene, Paratici
non so Cherubini
Arrivabene che al tempo non aveva deleghe ed era in Ferrari mentre Marotta manco indagato.
Credibile
parole pronunciate nel prepartita da Calvo...
vedi che Caressa & Co ieri sera qualcosa sapevano...
ah comunque ad essere assolti sono stati Nedved più qualche altra scartina
rimangono condannati Agnelli, Arrivabene, Paratici
non so Cherubini
Bon, tanto scartine non sono, sono comunque persone che rischiavano 8 mesi di inibizione...però ora sono state assolte.
felaggiano
22-05-23, 20:01
Assolutamente si. Ma non per questo motivo è una pagliacciata e una mafiata la vostra penalizzazione.
Beh le modalità sono cialtronesche dai, ma è anche vero che non è che ci si possa aspettare niente di diverso. Al di là di questo direi che "qualcosina" la Juve ha combinato quindi c'è poco da lamentarsi, secondo me.
Per la cronaca, Agnelli, Cherubini, Arrivabene e Paratici erano e restano inibiti, non mi pare che la società sia stata assolta. :asd:
Assolutamente si. Ma non per questo motivo è una pagliacciata e una mafiata la vostra penalizzazione.
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eh no fino a che tutti non vengono puniti equamente è una mafia dettata da ceferin e gravina per avere euro 2032, anche alla luce delle parole delle cristillin di oggi.
E ricordiamo che non ci sono regole sulel plusvalenze
"Nessuno puo' essere distolto dal giudice naturale precostituito per legge. Nessuno puo' essere punito se non in forza di una legge che sia entrata in vigore prima del fatto commesso. Nessuno puo' essere sottoposto a misure di sicurezza se non nei casi previsti dalla legge."
- - - Aggiornato - - -
abbiamo subito un goal annullato e un rigore contro a quanto pare...ottimo in pratica i punti che mancavano li danno sul campo grazie all'inviato speciale.
Assolutamente si. Ma non per questo motivo è una pagliacciata e una mafiata la vostra penalizzazione.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalkper me se penalizzi la juve per plusvalenze farlocche ma non chi le ha fatte con la juve è una pagliacciata e una porcata.
Perchè se la plusvalenza è farlocca per la juve lo è anche per il sassuolo.
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ciccio caputo :rullezza:
Leggo pure su rigore.... :facepalm:
Come tutti prima e quindi? Ricordiamo che non c'è nessuna regola sulle plusvalenze, prima sono stati puniti solo le squadra che hanno falsificato il bilancio per iscriversi al campionato cosa che qui è dimostrato che non successo.
Si ma stai calmo, io parlavo delle partite.
Grande risposta della squadra :snob: cialtroni, loro e chi li allena
Tutto come previsto... schezny sta spiegando ad allegri che anche se non parla bene italiano (falso tra l altro), lo capisce benissimo...
Max super allenatore proprio :fag:
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
vado un attimo in cesso e siamo sotto di due?
MrWashington
22-05-23, 20:13
Che difesa impenetrabile.
Che difesa impenetrabile.Si vede la mano di allegri :snob:
Ma sicuramente sarà colpa del contraccolpo psicologico o delle scie chimiche....
Grande risposta della squadra :snob: cialtroni, loro e chi li allena
non puoi pretendere che si scenda in campo a mente serena, dopo tutto questo.
Ma sicuramente sarà colpa del contraccolpo psicologico o delle scie chimiche....E dell'inesperienza dei giovani
per me se penalizzi la juve per plusvalenze farlocche ma non chi le ha fatte con la juve è una pagliacciata e una porcata.
Perchè se la plusvalenza è farlocca per la juve lo è anche per il sassuolo.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando TapatalkChe è esattamente quello che ho detto io, guarda un po'. Quindi piangete che non hanno punito le altre, non che hanno punito voi.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
La penalità potevano darla direttamente tra primo e secondo tempo
oh non dimenticatevi la spada di damocle eh :sad:
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
non puoi pretendere che si scenda in campo a mente serena, dopo tutto questo.Avessero un minimo di palle e rispetto per i tifosi sfanculerebbero allegri e stasera giocherebbero con il sangue agli occhi.
Ma questi sono mercenari a cui non gliene frega un cazzo se non del contratto ma mi raccomando domani tutti sui social a scrivere finoallafine.
Pagliacci
Si vede la mano di allegri :snob:
vuoi mettere lui allena solo quella, l'attacco è palla al più bravo e poi ci pensa lui.
MrWashington
22-05-23, 20:16
il temibile empoli
Non puoi pretendete di andare ad Empoli e dominarla (cit.)
Avessero un minimo di palle e rispetto per i tifosi sfanculerebbero allegri e giocherebbero con il sangue agli occhi.
Ma questi sono mercenari a cui non gliene frega un cazzo ma mi raccomando domani tutti sui social a scrivere finoallafine.
Pagliacci
quando tu hai un allenatore che pensa solo a darti la colpa , una giustizxia sportiva che pensa solo a punirti e poi alla quantità di punzione permetti non giocherebbe tranquillo neppure Pelè.
quando tu hai un allenatore che pensa solo a darti la colpa , una giustizxia sportiva che pensa solo a punirti e poi alla quantità di punzione permetti non giocherebbe tranquillo neppure Pelè.Ma sarei incazzato nero, invece questi sono molli, gente senza palle
Kemper Boyd
22-05-23, 20:22
La tranquillità dai però, manteniamo un minimo di contatto con la realtà. È gente pagata milioni, non è che rischiano di perdere il posto in fabbrica e finire con la famiglia in mezzo a una strada.
Sono incazzati infatti, ma con l allenatore...
Ma sarei incazzato nero, invece questi sono molli, gente senza palle
questo è un altro discorso ma secondo me è sdato dall'atteggiamento molle del coglione che abbiamo in panca. Dopotutto è lui il primo ad essere un pusillanime.
Dopo questa stagione basta abbonamento a dazn, non vale la pena pagare per questo schifo :asd:
Dal 2024 poi addirittura si parte con il nuovo folle progetto di bando dei diritti :asd:
MrWashington
22-05-23, 20:25
Ma sarei incazzato nero, invece questi sono molli, gente senza palle
e perché? l'allenatore è un pirla, tanto vengono penalizzati comunque e guadagnano milioni, te davvero ti incazzeresti? :asd:
La tranquillità dai però, manteniamo un minimo di contatto con la realtà. È gente pagata milioni, non è che rischiano di perdere il posto in fabbrica e finire con la famiglia in mezzo a una strada.
per una prestazione sportiva devi scendere inc ampoi con la testa il fisco sere a poco se non hai la testa tranquilla. qui abbiamo un coglione che h fatto una preparazione dimerda e quindi oltre la testa ha giocatori con uno stato fisco atroce...su dai.
Concordo che non sono operai da fabbrica ma non possimao neppure pensare che far quel lavoro sia tutto rose e fiori.
ho appena visto vlahovic a centrocampo tentare il lancio lungo per milik
ho appena visto vlahovic a centrocampo tentare il lancio lungo per milik
e ti meravigli...
e perché? l'allenatore è un pirla, tanto vengono penalizzati comunque e guadagnano milioni, te davvero ti incazzeresti? :asd:A te piacerebbe venire penalizzato nel tuo lavoro? Io no, sarei parecchio incazzato di venire punito senza avere colpa
Kemper Boyd
22-05-23, 20:29
Concordo che non sono operai da fabbrica ma non possimao neppure pensare che far quel lavoro sia tutto rose e fiori.
Ah no? Non mi viene in mente nemmeno una criticità nel giocare a calcio in cambio di milioni di euro :asd:
ho appena visto vlahovic a centrocampo tentare il lancio lungo per milik
ha sostituito dibala ccome tuttocampista.
MrWashington
22-05-23, 20:30
A te piacerebbe venire penalizzato nel tuo lavoro? Io no, sarei parecchio incazzato anche perché non è colpa mia.
Mi tolgono soldi? No.
Guadagno milioni? Si.
Mi tolgono soldi? No.
Guadagno milioni? Si.A quel livello i soldi non sono tutto
vlahovic steso fuori dal portiere ...falo di vlahovic...nessun replay
La tranquillità dai però, manteniamo un minimo di contatto con la realtà. È gente pagata milioni, non è che rischiano di perdere il posto in fabbrica e finire con la famiglia in mezzo a una strada.this cazzo
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Immagino primo tempo di melma o genialata con giocatori messi ad minchiam?
MrWashington
22-05-23, 20:43
A quel livello i soldi non sono tutto
:rotfl:
certo gente che viene a chiedere rinnovi con contratti ancora lunghi, nono non contano :asd: come sei illuso.
parole pronunciate nel prepartita da Calvo...
vedi che Caressa & Co ieri sera qualcosa sapevano...
ah comunque ad essere assolti sono stati Nedved più qualche altra scartina
rimangono condannati Agnelli, Arrivabene, Paratici
non so CherubiniOttimo, fino al 2025 avrò le serate libere e come me sempre più persone. Se il loro traguardo è ridurre drasticamente il numero di tifosi bianconeri, well done
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ricordiamo arrivabene dai box ferrari.
- - - Aggiornato - - -
3-0 la squadra è assente totalmente
Grande reazione della squadra, a sto punto che non si presentino per le prossime partite, tanto vale prendersi il 3-0 a tavolino piuttosto che rimediare ste figure.
a noi qualsiasi fallo è fischiato a loro manco per sbaglio
a noi qualsiasi fallo è fischiato a loro manco per sbaglio
Non la sto guardando perche' sto facendo altro, ma sul 3-0 non penso che si possa imputare al''arbitro qualsivoglia cosa...
a noi qualsiasi fallo è fischiato a loro manco per sbaglio
immagino sia la chiave di questa partita
MrWashington
22-05-23, 21:00
Comunque ai giocatori va bene cosi, cosi la merda va tutta verso allegri :asd:
Grande Max :nerd:
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Non la sto guardando perche' sto facendo altro, ma sul 3-0 non penso che si possa imputare al''arbitro qualsivoglia cosa...
immagino sia la chiave di questa partita
non hoi detto questo ma è una delle tante cose che non funzionano.
anche perchè almeno due dei goal nascono da falli non fischiati contro all'empoli che si sono visti pari pari fischaire contro alla juve.
MrWashington
22-05-23, 21:05
Fire se permetti, basta sti complotti, i giocatori stanno facendo finta di giocare a spregio verso allegri, come dargli torto poi.
max sei il migliore :nerd: hai proprio la squadra in mano :lul:
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la mentalità dell'empoli 3-0 e attccca ancora noi dopo l'1-0 avremmo tirato i remi iun baarca grazie a questo abominio che si fa chiamre allenatore.
Fire se permetti, basta sti complotti, i giocatori stanno facendo finta di giocare a spregio verso allegri, come dargli torto poi.assolutamente. Dopo le dichiarazioni di Allegri fanno solo bene a giocargli contro.
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ma cioè ho visto adesso che dagli spogliatoi sono rientrati gli stessi 11 del primo tempo, salvo poi fare due cambi già al 47esimo e finire con 3 quindi di centrocampo sostituito prima del 60esimo :rotfl:
Fire se permetti, basta sti complotti, i giocatori stanno facendo finta di giocare a spregio verso allegri, come dargli torto poi.
non ho detto che ci sono complotti..ho detto che non il metro arbitrale fa cagare...probailmente perchè l'arbitro è un incapace...ma si vede chiaramente.
ma cioè ho visto adesso che dagli spogliatoi sono rientrati gli stessi 11 del primo tempo, salvo poi fare due cambi già al 47esimo e finire con 3 quindi di centrocampo sostituito prima del 60esimo :rotfl:
Come da copione non ci sta capendo una fava neanche lui...
da seghe sta prestazione del Max Team :nerd:
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MrWashington
22-05-23, 21:08
non ho detto che ci sono complotti..ho detto che non il metro arbitrale fa cagare...probailmente perchè l'arbitro è un incapace...ma si vede chiaramente.
Non cambia assolutamente nulla, i giocatori dopo le dichiarazioni di Allegri stanno mandando in culo giocando per finta, tanto son stati penalizzati, che cazzo gli cambia? Intanto smerdano allegri cosi.
Come da copione non ci sta capendo una fava neanche lui...quando mai ci ha capito qualcosa? :asd:
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rugani per alex sandro...per me sta cercando di farsi licenziare per toranre a gicoare ai cavalli.
Ma leggo dei commenti in giro, che Sandro sta prestazionandosi a grandi livelli.... :bua:
Come da copione non ci sta capendo una fava neanche lui...
se ci va chiunque qua dentro fa una figura meno barbina.
Ma leggo dei commenti in giro, che Sandro sta prestazionandosi a grandi livelli.... :bua:la mano del mister si vede :nerd:
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sta cercando di farsi licenziare da lameno 15 mesi per prendersi 7 mln l'anno senza fare nulla solo una dirigenza di idioti può tenmrelo senza licenziarlo per gisuta causa
felaggiano
22-05-23, 21:16
rugani per alex sandro...per me sta cercando di farsi licenziare per toranre a gicoare ai cavalli.
Sandro è stato una disgrazia, avrebbe dovuto cambiarlo prima (in realtà non avrebbe dovuto proprio farlo giocare ma vabbe').
Chiesa ceh difende a 5 metri dalla bandierina del nostro calcio d'angolo
Se avesse una dignità si dovrebbe dimettere stasera
MrWashington
22-05-23, 21:18
Se avesse una dignità si dovrebbe dimettere stasera
Ma non ce l'ha
Gia' mi immagino la conferenza post partita con il leit motiv che la penalizzazione ha scosso le labili psiche dei giocatori e che non si puo' pensare di venire ad Empoli e vincere.
Se avesse una dignità si dovrebbe dimettere stasera
parola sconosciuta da allegri
vediamo se la vergogna lo raggiunge...
In conferenza è stato chiaro... se mi cacciano con le cannonate me ne vado.
In conferenza è stato chiaro... se mi cacciano con le cannonate me ne vado.L'Empoli 4 cannonate le ha date
L'ennesima umiliazione, ma va bene così...
felaggiano
22-05-23, 21:46
Non ricordo un'umiliazione del genere dall'1-5 col Pescara.
Mamma mia che fenomeno Max :nerd:
Contratto a vita per lui, dove lo trovi uno più bravo di lui? :nerd:
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L'Empoli 4 cannonate le ha date
Si ma a max rimbalzano, tanto il contratto il suo amichetto glielo aveva fatto...
Sono stati sei mesi a dire che non era in discussione il caro max, perchè aveva un contratto pesante, gli è costato molto di più tenerlo...
MrWashington
22-05-23, 21:50
Che prestazione IMPONENTE:
Come direbbe Alegher :"Ora testa alla prossima"
Max Allegri a 'DAZN': "Deve rimanere chiaro che noi abbiamo 69 punti. Ai ragazzi non c'è nulla da rimproverare, vi assicuro che non è una situazione facile e non lo sarà nemmeno nelle prossime due settimane".
#Allegri sul suo futuro: “Se saremo fuori da tutto, non si può dire che la #Juventus tornerà subito a vincere l’anno prossimo. Lasciare adesso la #Juve sarebbe da vigliacchi. Sul campo la Juve é seconda in classifica, ma bisogna star zitti perché nel calcio conta solo chi vince”
:uhoh:
caressa cono gelato di acciughina che spara lo scoop... che salta con giuntoli... al suo posto arriva uno deferito (G. Manna) che non potrà operare la prossima stagione :rotfl:
- - - Aggiornato - - -
E' tutto assurdo... una proprieta' che dorme... soldi bruciati... alla prossima assemblea per gli azionisti chi parla allegri?
:rotfl:
Comincio seriamente a invidiare quelli che riescono a tifare a corrente alternata :bua:
che pagliaccio Max :rotfl:
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L'unico che dice chiaramente che tutta sta vicenda è una farsa che ha falsato il campionato è mourinho, fate voi.
Calvo è il nuovo cobolli, un passacarte messo a scaldare la poltrona, parlare di progetto con sto incapace in panchina è ripetere i fasti del trio merda cobolli Blanc secco
nicolas senada
23-05-23, 07:37
L'unico che dice chiaramente che tutta sta vicenda è una farsa che ha falsato il campionato è mourinho, fate voi.
in realtà no, se leggi le dichiarazioni integrali Mou fa il Mou anche stavolta.
Inizia dicendo che la vicenda ha falsato il campionato, poi prosegue specificando: falsato perchè lui ha fatto le scelte di formazione e impostato le partite di questa ultima parte di stagione facendo conto (o meno) dei punti di penalità di una 'concorrente'.
Non ha detto 'falsato perchè la Juve non ha fatto nulla/non c'è illecito'
Conoscendolo, se oggi si fosse trovato nella situazione di 'beneficiare' della penalizzazione avrebbe detto tutt'altro (e infatti quando era secondo o terzo in classifica aveva - casualmente - detto l'esatto opposto)
Calvo è il nuovo cobolli, un passacarte messo a scaldare la poltrona, parlare di progetto con sto incapace in panchina è ripetere i fasti del trio merda cobolli Blanc secco
Voglio sperare che siano solo parole di circostanza, considerato che nn può palesemente dire che lo cacciano. Voglio sperare...
Ora mi aspetto qualcuno che se ne esca con un "piaccia o nn piaccia, nn ci sono altre squadre invischiato nelle plusvalenze" sempre un must have.
felaggiano
23-05-23, 07:51
in realtà no, se leggi le dichiarazioni integrali Mou fa il Mou anche stavolta.
Mourinho è un gran paraculo, niente di nuovo. Però togliere poi restituire poi ritogliere punti a campionato in corso non contribuisce a rendere la competizione più regolare.
Parlando d'altro, leggendo qua dentro ho imparato che le motivazioni nello sport non contano niente perché tanto prendono lo stipendio lo stesso. Fantastico. :asd:
Parlando d'altro, leggendo qua dentro ho imparato che le motivazioni nello sport non contano niente perché tanto prendono lo stipendio lo stesso. Fantastico. :asd:
Altrimenti come fai a trovare una scusa x questa o altre sconfitte umilianti. Avrebbero dovuto mangiarsi la terra e dimostrare che nonostante tutto avevano gli attributi sotto, invece. Detto questo, chi ha visto la partita, mi dicono di un Sandro fresco di rinnovo in grande spolvero... (sarcasmo)
Voglio sperare che siano solo parole di circostanza, considerato che nn può palesemente dire che lo cacciano. Voglio sperare...
Ora mi aspetto qualcuno che se ne esca con un "piaccia o nn piaccia, nn ci sono altre squadre invischiato nelle plusvalenze" sempre un must have.Poteva semplicemente dire "allegri ha un contratto" punto. Invece ciancia di progetto con lui, si progetto per l'affondamento definitivo :facepalm:
Altrimenti come fai a trovare una scusa x questa o altre sconfitte umilianti. Avrebbero dovuto mangiarsi la terra e dimostrare che nonostante tutto avevano gli attributi sotto, invece. Detto questo, chi ha visto la partita, mi dicono di un Sandro fresco di rinnovo in grande spolvero... (sarcasmo)Infatti, ora allegri e la sua cricca di fanboy hanno un nuovo alibi per l'ennesima stagione fallimentare, l'anno scorso non c'era sta situazione eppure hanno fatto cagare lo stesso :rotfl:
Kemper Boyd
23-05-23, 08:11
Mourinho è un gran paraculo, niente di nuovo. Però togliere poi restituire poi ritogliere punti a campionato in corso non contribuisce a rendere la competizione più regolare.
Al netto di chi è colpevole e chi no, la gestione di quest'anno con la penalizzazione prima, la restituzione poi, la penalizzazione di nuovo è oggettivamente ridicola.
Parlando d'altro, leggendo qua dentro ho imparato che le motivazioni nello sport non contano niente perché tanto prendono lo stipendio lo stesso. Fantastico. :asd:
Più che altro se sei un professionista di altissimo livello, la motivazione dovresti tirarla fuori - appunto - dalla tua professionalità.
Infatti, ieri sarebbero dovuti scendere in campo e fare il loro dovere di professionisti e prendere i 3 punti contro una squadra che non aveva nulla da chiedere al campionato essendo ampiamente salva, puntando a vincere tutte le partite rimaste per metterglielo in culo alla cosiddetta giustizia sportiva.
Invece sono scesi come al solito molli e abulici, poverini erano scioccati dalla penalizzazione, cialtroni!!
felaggiano
23-05-23, 08:51
Altrimenti come fai a trovare una scusa x questa o altre sconfitte umilianti. Avrebbero dovuto mangiarsi la terra e dimostrare che nonostante tutto avevano gli attributi sotto, invece. Detto questo, chi ha visto la partita, mi dicono di un Sandro fresco di rinnovo in grande spolvero... (sarcasmo)
Ieri non c'erano con la testa, si vedeva benissimo.
Che non è una scusa ma una spiegazione, è diverso. Ed è chiaro che non c'entri niente col resto della stagione, c'è bisogno di specificarlo? :asd:
Sandro ha fatto schifo più del solito, che è tutto dire.
Più che altro se sei un professionista di altissimo livello, la motivazione dovresti tirarla fuori - appunto - dalla tua professionalità.
Ma non è così semplice dai, ci sono innumerevoli esempi in tutti gli sport di alto livello. Di solito non fai questi ragionamenti da bar.
Una squadra che tutto l'anno che gioca con questo stato d'animo ci stà che poi crolli, reputo (come al solito ) certe critiche ingiuste; se qualcuno ha giocato in una squadra conosce le dinamiche e i soldi centrano poco....
Allegri (come tutti alla Juve) fino ad ora è stato fondamentale nella gestione del gruppo, poi possiamo discutere sul gioco etc ma con una squadra con una rosa non eccezionale (anche per colpa sua) è riuscito comunque a portare la squadra in coppa.
Una squadra che tutto l'anno che gioca con questo stato d'animo ci stà che poi crolli, reputo (come al solito ) certe critiche ingiuste; se qualcuno ha giocato in una squadra conosce le dinamiche e i soldi centrano poco....
Allegri (come tutti alla Juve) fino ad ora è stato fondamentale nella gestione del gruppo, poi possiamo discutere sul gioco etc ma con una squadra con una rosa non eccezionale (anche per colpa sua) è riuscito comunque a portare la squadra in coppa.La squadra ha giocato da schifo anche l'anno scorso, non c'erano penalizzazioni e sono arrivati quarti perché l'atalanta l'anno scorso è crollata a metà campionato.
La vogliamo finire di continuare a dare alibi?
Lo avevo detto a suo tempo, lo ripeto oggi: in questa situazione non ha neanche senso mettersi a fare l'analisi delle partite, i processi, le pagelle a questo o quell'altro.
Il nostro campionato è totalmente falsato, al netto del fallimento in CL e degli altri mille problemi che sono solo farina del nostro sacco.
Lo sottolineo, tanto per anticipare i vari fenomeni del forum.
Questi mezzora prima della partita (perchè dare la sentenza il giorno prima o il giorno dopo sarebbe stato troppo complicato, immagino...no esattamente due minuti prima che si scendesse in campo andava emessa) hanno saputo con quasi totale certezza che qualsiasi cosa avessero fatto in campo non sarebbe cambiato nulla: la prossima CL se la vedono in TV, e probabilmente pure la prossima EL.
E stranamente non sono scesi in campo ed hanno preso 4 pere dall'Empoli.
Ma stranamente eh, proprio era impossibile immaginare che potesse succedere qualcosa di simile... d'altronde prendono lo stipendio, quindi devono essere dei cyborg impermeabili a qualsiasi cosa.
In fondo, stiamo giocando a Fifa.
Cosa vuoi che possano impattare cosette del genere.
Poi leggo qui e scopro di gente che vaneggia di una squadra scesa in campo per giocare contro il tecnico :rotfl:
Perchè certo, col -10 consegnato a domicilio durante il riscaldamento, è evidente che eventuali approcci sbagliati al match siano figli del sabotaggio verso il tecnico, ci mancherebbe.
Ma continuate pure a disquisire di tecnico, di questo o quel giocatore e di tutto il resto, tranquilli :sisi:
In questo momento mi sento abbastanza di condividere questa riflessione:
Juve, era tutto scritto. Il sistema, la Superlega e la missione compiuta
C’è poco diritto nella sentenza e in tutta la vicenda: il finale a carte scoperte è una brutale prova di forza, una vendetta
Guido Vaciago
23.05.2023 08:45
TORINO - Finalmente a carte scoperte, finalmente senza bisogno di fingere che sia una questione di giustizia o che venga applicato il diritto. La Juventus doveva essere punita duramente, affossata per il tentativo di creare la Superlega. Più specificatamente, la Juventus non doveva partecipare alle prossime coppe europee. Bene, missione compiuta: con cinque gradi di giudizio e un procedimento che non ha mai saputo spiegare come sono state quantificate le penalità, né motivare il nesso che porta quelle che sono violazioni amministrative a incidere così pesantemente sul campo. in questo modo vengono calpestati i calciatori e l’allenatore, che hanno conquistato regolarmente i loro punti in campo, senza trarre vantaggio alcuno dalle infrazioni contabili commesse dai dirigenti. In questo modo vengono imbrogliati i tifosi che hanno assistito (pagando) a partite che non servivano a niente, completamente inutili e alcune anche falsate dalle sentenze a orologeria di una giustizia western, che comunica una sentenza a un quarto d’ora dal fischio iniziale di una partita, mandando in campo una squadra sotto choc, al termine di un campionato snervante.
Juve, questa non è giustizia
Non è giustizia questa: è amministrazione di potere, prova di forza, è legge della giungla, ma finalmente applicata apertamente, a carte scoperte. Evelina Christillin, membro del governo Uefa, vicinissima a Aleksander Ceferin, lo ha spiegato ieri mattina, con tempismo discutibile, considerato che dei giudici dovevano sentenziare al pomeriggio, ma con cristallina trasparenza: "Non dimentichiamoci che con la Uefa i rapporti non sono eccellenti dopo la questione Superlega: la Juve rimane una delle tre squadre che ancora mantengono vivo il progetto. Passi di avvicinamento non se ne sono visti al momento". Eccolo, dunque il peccato originale: è quello commesso da Andrea Agnelli il 19 aprile 2021, con il tentativo di fondare una competizione alternativa. In quel momento o, meglio, nei giorni successivi, con il fallimento del tentativo, è stato segnato il destino della Juventus. Prima o poi l’avrebbe pagata. E la sta pagando ora.
Lo ha ribadito il procuratore federale Giuseppe Chiné nella sua requisitoria, chiedendo di verbalizzare il fatto che la penalizzazione andava calcolata sulla base della classifica per togliere la Juventus dalle prossime competizioni europee (distorcendo il concetto di afflttività). Quella doveva essere la punizione e quella sarà, perché anche qualora la Juventus vincesse le ultime due partite scombinando i piani, c’è sempre il procedimento legato alla manovra stipendi per aggiungere sale alla zuppa, qualora risultasse ancora un po’ sciapa.
La norma sulle plusvalenze non esiste
Non esiste una norma sulle plusvalenze, in cinque (cinque!) gradi di giudizio nessuno è riuscito a quantificare e stabilire con esattezza quali e quante fossero quelle della Juventus e, infine, tenendo per buoni i calcoli spannometrici di Chiné rappresentano comunque il 3,6% del fatturato del periodo oggetto di indagini. Sulla base di questi, che sono fatti e non opinioni, come si fa a pensare che ieri sia stata celebrata la giustizia e non consumata una vendetta? Come si arriva a quantificare in 10 punti una violazione per la quale non esiste una norma e nemmeno un tabellario? Come si pesano le responsabilità con tale precisione usando la vaga misura della «slealtà»? Nessun giurista riuscirà a rispondere a queste domande. Dovete domandare a un politico che, fosse sincero, direbbe: la Juventus andava punita, la punizione doveva essere l’esclusione dall’Europa e così è stato fatto.
Ceferin non si deve sporcare le mani
A questo punto, Ceferin non si deve sporcare le mani, ha tempo un anno per valutare la posizione della Juventus, così come ha tempo la Juventus per decidere se farli, quei «passi avanti» nel dialogo o, meglio, nell’abiura della Superlega davanti all’Uefa. Nel frattempo potrebbe anche arrivare la sentenza della Corte di Giustizia Europea che inciderà non poco nell’eventuale dialogo fra Nyon e Torino. Ma c’è tempo e la Juventus lo userà tutto, perché ci sono altre priorità in agenda: a partire dal procedimento sulla manovra stipendi del 15 giugno. Probabile che patteggi, anche logico per certi versi. Fin qui la difesa nei tribunali sportivi ha portato ben pochi risultati, nonostante fosse sempre stata sempre ben architettata. Forse è il caso di non perdere ulteriore tempo. Piuttosto, sarebbe più utile concentrarsi sulla difesa mediatica del club, la cui umiliazione andrebbe evitata. Va bene la misura sabauda e la diplomazia, ma ci sono milioni di tifosi, che da ieri hanno disperatamente bisogno che qualcuno dica qualcosa di juventino.
Al netto di chi è colpevole e chi no, la gestione di quest'anno con la penalizzazione prima, la restituzione poi, la penalizzazione di nuovo è oggettivamente ridicola.
E' una roba fuori dal mondo che ha oggettivamente falsato il campionato.
Fortunatamente non per il discorso scudetto, considerato il vantaggio siderale della prima, ma tutta la parte immediatamente successiva si.
Se anche per assurdo ci restituissero tutti i punti a fine campionato, dicendo "ok scusate ci eravamo sbagliati", quando è costato tutto sto teatrino in termini di punti non raccolti sul campo?
Ieri probabilmente non avresti perso in quel modo... e quei punti, se anche per assurdo dovessero annullare la penalizzazione, chi te li restituisce?
Dieci punti te li ha tolti esplicitamente il tribunale, imho almeno altrettanti sono andati in fumo per le montagne russe che hai dovuto gestire negli ultimi mesi.
Fatevi due conti, e vedete dove si poteva essere e di che campionato si sarebbe potuto parlare.
Più che altro se sei un professionista di altissimo livello, la motivazione dovresti tirarla fuori - appunto - dalla tua professionalità.
Si, ma sono tutti professionisti di livello: siamo in serie A.
Se un professionista di primo livello gioca contro un amatore, allora il suo essere professionista può tranquillamente "assorbire" questo genere di problemi extra calcistici... ma se gioca contro un altro professionista, la cosa non può che pesare.
Tranquillo che non ci restituiscono un cazzo, anzi come dicono i tifosi delle altre squadre dovremmo essere grati che non ci hanno radiati dal calcio per una cosa che non è reato non essendo minimamente regolamentata.
Ma certo che non ci restituiscono un cazzo, il punto era un altro
felaggiano
23-05-23, 09:08
La cosa che mi fa più incazzare è la prestazione pietosa nella semifinale di andata di Europa League, bisognava dare tutto per vincere la coppa, se non altro per vedere cosa si sarebbe inventata l'UEFA in quel caso. :asd:
Ma certo che non ci restituiscono un cazzo, il punto era un altroE comunque non è vero che con i - 10 erano matematicamente fuori dall'Europa, vincendo tutte e tre le partite rimanenti potevano ancora qualificarsi per la Champions quindi smettiamola di giustificarli per l'ennesima prestazione imbarazzante, ieri dovevano scendere in campo e giocare per vincerla a tutti i costi invece che offrire la solita prestazione molle e svagata, come se fosse la prima volta poi.
La squadra ha giocato da schifo anche l'anno scorso, non c'erano penalizzazioni e sono arrivati quarti perché l'atalanta l'anno scorso è crollata a metà campionato.
La vogliamo finire di continuare a dare alibi?
E cosa centra?
Se secondo te sono alibi...di cosa parliamo? Dai siamo seri...
La cosa che mi fa più incazzare è la prestazione pietosa nella semifinale di andata di Europa League, bisognava dare tutto per vincere la coppa, se non altro per vedere cosa si sarebbe inventata l'UEFA in quel caso. :asd:Ma anche al ritorno, vai in vantaggio e rinculi per difendere l'1-0 invece che puntare ad assestare il colpo del ko con l'avversario tutt'altro che irresistibile in difesa e che aveva accusato il colpo.
Ma questo è il solito atteggiamento figlio della mentalità di chi li allena, a cui ci ha abituati da anni e che vediamo ripetersi ad ogni partita
Sono d'accordo con Bobo, Allegri e' stato un mezzo disastro, ma tutta questa situazione non e' colpa sua.
Gestire una rosa di giocatori demotivati, con agenti e giocatori stessi che pressano per scappare dalla baracca, con punti tolti, poi rimessi, poi tolti nuovo, e poi c'e' ancora da sapere la storia stipendi, e poi c'e' da vedere cosa decidera' l'uefa nel caso.
E poi una stagione con i big rotti.
Per me e' un mezzo miracolo quello che hanno fatto.
Imputare di non giocare bene ad Allegri con queste premesse sopra e' proprio da idioti.
Sto topic e' illeggibile.
E' un peccato.
Bobo, fosse anche vero che ci volevano bastonare, sarebbe da dire alla società. Il signor Elkann avrebbe la potenza economica necessaria per prendere 800 avvocati, e mettersi di traverso. Non solo non lo fanno ma ovviamente tutti zitti... e cazzo da calciopoli che la juve la devono difendere i tifosi.
Ho una domanda ingenua, giuro.
Prendiamo per assodato che sia vero che quello che sta accadendo è una punizione dell'Uefa per la Superlega.
Ma Real e Barça? Uno in semifinale di Champions, l'altra ha vinto il titolo nonostante avesse discreti magheggi economici su cui si poteva incidere per fare qualcosa.
Perché solo la Juve? E' la più debole e quella più esposta e quindi hanno voluto dare un segnale? Che poi non mi sembra manco questo segnale così forte, per certi versi.
Ho una domanda ingenua, giuro.
Prendiamo per assodato che sia vero che quello che sta accadendo è una punizione dell'Uefa per la Superlega.
Ma Real e Barça? Uno in semifinale di Champions, l'altra ha vinto il titolo nonostante avesse discreti magheggi economici su cui si poteva incidere per fare qualcosa.
Perché solo la Juve? E' la più debole e quella più esposta e quindi hanno voluto dare un segnale? Che poi non mi sembra manco questo segnale così forte, per certi versi.vendetta personale di ceferin verso l'ex amico agnelli,real e barca sono troppo politicamente potenti per poter essere toccate e troppo importanti mediaticamente per escludere dalla Champions, e anche in patria mica sono osteggiate politicamente come la Juventus, anzi.
E comunque non è ancora finita, c'è in ballo la questione stipendi e deve decidere ancora l'uefa se intervenire e comminare qualche altra penalizzazione, le parole della cristillin delegato uefa sono praticamente una minaccia
Bobo, fosse anche vero che ci volevano bastonare, sarebbe da dire alla società. Il signor Elkann avrebbe la potenza economica necessaria per prendere 800 avvocati, e mettersi di traverso. Non solo non lo fanno ma ovviamente tutti zitti... e cazzo da calciopoli che la juve la devono difendere i tifosi.
Gli avvocati della Juve non sono stupidi, abbiamo iniziato a scavarci la fossa con la Superlega...abbiamo provato a difenderci ma è chiaro che dobbiamo pagare (gli errori sono stati fatti eh..) ed ho il sospetto che abbiano paura di rischiare la B quindi stiano valutando come procedere.
La giustizia sportiva è ridicola per i tempi (si può dare la sentenza 10 minuti prima della partita) e modalità.
Pure il discorso Ceferin e Agnelli... diciamolo chiaro nella fossa ci si sono voluti gettare loro... avoglia mo a dire che ci stanno bastonando. Non aspettavano altro.
Gli frega qualcosa se sta squadra va in serie b? Domanda ingenua. Tanto ormai la Juve è arrivata al capolinea, un cumulo di macerie da ricostruire. Ci vorranno anni per uscire da questa situazione, vista la rosa tra giocatori in partenza e a fine carriera, situazione economica, società inesistente, progetto sportivo meno di zero... fossi un azionista lo andrei a cercare con il forcono a monociglio.
Pure il discorso Ceferin e Agnelli... diciamolo chiaro nella fossa ci si sono voluti gettare loro... avoglia mo a dire che ci stanno bastonando. Non aspettavano altro.Chiaro, il primo responsabile è agnelli che dopo aver combinato sto disastro insieme all'amico paratici è pure scappato ad Amsterdam.
in realtà no, se leggi le dichiarazioni integrali Mou fa il Mou anche stavolta.
Inizia dicendo che la vicenda ha falsato il campionato, poi prosegue specificando: falsato perchè lui ha fatto le scelte di formazione e impostato le partite di questa ultima parte di stagione facendo conto (o meno) dei punti di penalità di una 'concorrente'.
Non ha detto 'falsato perchè la Juve non ha fatto nulla/non c'è illecito'
Conoscendolo, se oggi si fosse trovato nella situazione di 'beneficiare' della penalizzazione avrebbe detto tutt'altro (e infatti quando era secondo o terzo in classifica aveva - casualmente - detto l'esatto opposto)mou è un paraculo ma è un bravo paraculo quindi utilizza concetti corretti a suo uso e consumo.
A livello sportivo o aziendale, un conto è programmare un anno sapendo che avrai una serie di eventi stagionali prevedibili da dover affrontare in maniera (es la pausa di campionato per il mondiale), un altro è affrontare degli eventi imprevisti (gli infortuni).
L'attuale giustizia sportiva prevede da codice sportivo che a fronte della medesima condotta illecita, ricevere una sanzione a ottobre, a gennaio o a maggio, per via dell'afflittività comporterà avere sanzioni numericamente diverse perchè ogni volta la sentenza è parametrata sulla classifica attuale.
Una cosa del genere, a prescindere del profilo giuridico, impedisce di programmare una stagione, lato accusato/giudicato ma anche lato concorrenti.
Ho una domanda ingenua, giuro.
Prendiamo per assodato che sia vero che quello che sta accadendo è una punizione dell'Uefa per la Superlega.
Ma Real e Barça? Uno in semifinale di Champions, l'altra ha vinto il titolo nonostante avesse discreti magheggi economici su cui si poteva incidere per fare qualcosa.
Perché solo la Juve? E' la più debole e quella più esposta e quindi hanno voluto dare un segnale? Che poi non mi sembra manco questo segnale così forte, per certi versi.E' come per la serie A.
Anche la champions campia di diritti televisivi e commerciali.
La serie A non può mandare in B la juve perchè senza di essa i diritti televisivi valgono molto meno.
Per la Uefa vendere la Champions League senza la juve provoca dei danni commerciali in Italia ma praticamente zero in Europa, senza il real e barcellona invece hai danni in Spagna ma anche nel resto del mondo.
Entrembe le leghe devono punire eventuali ribellioni, ovviamente le conseguenze per le stesse sono diverse.
tutto lì
Vero pure questo... infatti la cosa più probabile secondo me, sarà la rimanenza in A (mi aspetto punti di penalizzazione per l´anno prossimo) e minimo due anni fuori dalle coppe. Con buona pace di monociglio che la domenica andrà a giocare a golf... però sono io il tifoso ad intermittenza.
E comunque non è vero che con i - 10 erano matematicamente fuori dall'Europa, vincendo tutte e tre le partite rimanenti potevano ancora qualificarsi per la Champions quindi smettiamola di giustificarli per l'ennesima prestazione imbarazzante, ieri dovevano scendere in campo e giocare per vincerla a tutti i costi invece che offrire la solita prestazione molle e svagata, come se fosse la prima volta poi.
Ti ricordo che c'è ancora la storia degli stipendi in ballo, senza contare che il -10 consegnato negli spogliatoi a mezzora dal fischio d'inizio rischia (cosa poi puntualmente avvenuta) di diventare in realtà un -11/-13 di fatto.
O quantomeno aiuta molto a diventarlo.
In ogni caso, non fossero sufficienti i -10 di questa pagliacciata, ci vuole nulla ad aggiungere un -3/-5 per la storia viceversa molto più concreta e documentata (a quanto ho letto) degli stipendi.
La Juventus il prossimo anno non farà le coppe.
Il -10 di ieri è molto chiaro in questo senso.
Sono d'accordo con Bobo, Allegri e' stato un mezzo disastro, ma tutta questa situazione non e' colpa sua.
Gestire una rosa di giocatori demotivati, con agenti e giocatori stessi che pressano per scappare dalla baracca, con punti tolti, poi rimessi, poi tolti nuovo, e poi c'e' ancora da sapere la storia stipendi, e poi c'e' da vedere cosa decidera' l'uefa nel caso.
E poi una stagione con i big rotti.
Per me e' un mezzo miracolo quello che hanno fatto.
Imputare di non giocare bene ad Allegri con queste premesse sopra e' proprio da idioti.
Sto topic e' illeggibile.
E' un peccato.
Esattamente.
Gli frega qualcosa se sta squadra va in serie b? Domanda ingenua. Tanto ormai la Juve è arrivata al capolinea, un cumulo di macerie da ricostruire. Ci vorranno anni per uscire da questa situazione, vista la rosa tra giocatori in partenza e a fine carriera, situazione economica, società inesistente, progetto sportivo meno di zero... fossi un azionista lo andrei a cercare con il forcono a monociglio.
Non sono d'accordo, dipende da come finisce questa stagione.
Perchè escludendo i discorsi di "giustizia" sportiva, avresti chiuso questa stagione con un cammino pessimo in CL, un cammino discreto in EL ed un cammino più che onesto in campionato... che avresti chiuso con un secondo posto inattaccabile e la partecipazione alla prossima CL in tasca.
Lo scorso anno hai iniziato un grosso lavoro di ristrutturazione, lasciando scadere dei contratti pesanti e cominciando un lavoro pensato per integrare degli ottimi giovani... con la tranquillità di poter programmare, non ci sarebbe stato motivo per pensare che non si potesse migliorare l'anno successivo.
Ovvio che va fatto un enorme lavoro di ricostruzione societaria (ma d'altronde quest'anno sono stati azzerati i vertici), ma "bastava" prendere un ottimo DG da cui ripartire e dare il via ad un nuovo progetto sportivo quinquennale.
Con Allegri o senza, frega un cazzo... qui nessuno si è sposato il livornese.
Ma risorse e (se li assumi) uomini per ricostruire ce ne sarebbero stati, e la rosa non è affatto tutta da buttare.
Chiaro che se invece riparti senza coppe e con i big in fila per andare altrove, allora il discorso diventa completamente diverso
L'attuale giustizia sportiva prevede da codice sportivo che a fronte della medesima condotta illecita, ricevere una sanzione a ottobre, a gennaio o a maggio, per via dell'afflittività comporterà avere sanzioni numericamente diverse perchè ogni volta la sentenza è parametrata sulla classifica attuale.
La butto lì: ma non sarebbe a quel punto semplicemente più serio dire "non ti tolgo nessun punto, ma per questo e quel motivo ti escludo IO (e me ne prendo esplicitamente la responsabilità) dalla prossima partecipazione alle coppe europee.
Puoi pure vincere lo scudo, ma alla prossima CL non ti ci mando. Stop.
Senza sto tira e molla ed i punti in più o in meno a seconda della classifica e del momento.
A parte che la cosa più seria sarebbe darmi l'eventuale penalizzazione a fine stagione, a bocce più o meno ferme.
Perchè una roba del genere non si può davvero vedere e penalizza non solo i partecipanti ma pure il "prodotto serie A".
felaggiano
23-05-23, 10:24
Ma anche al ritorno, vai in vantaggio e rinculi per difendere l'1-0 invece che puntare ad assestare il colpo del ko con l'avversario tutt'altro che irresistibile in difesa e che aveva accusato il colpo.
Almeno al ritorno ci hanno provato e l'avevano preparata decentemente (tant'è che con un po' di freddezza sotto porta l'avrebbero vinta senza problemi), l'andata è stata una pena totale.
Ho una domanda ingenua, giuro.
Prendiamo per assodato che sia vero che quello che sta accadendo è una punizione dell'Uefa per la Superlega.
Ma Real e Barça? Uno in semifinale di Champions, l'altra ha vinto il titolo nonostante avesse discreti magheggi economici su cui si poteva incidere per fare qualcosa.
Perché solo la Juve? E' la più debole e quella più esposta e quindi hanno voluto dare un segnale? Che poi non mi sembra manco questo segnale così forte, per certi versi.
Rispondo per me: io non so se ci sia veramente di mezzo l'UEFA o no, ma mi sembra parecchio plausibile e, nel caso, la Juve non può essere paragonata al Barcellona e soprattutto al Real, che è intoccabile per chiunque.
In più Ceferin era amico personale di Agnelli, può essere che abbia il dente avvelenato.
Fermo restando che la colpa è tutta della dirigenza juventina, fra gestione finanziaria, sportiva e quella pagliacciata della superlega non so cosa sia peggio.
Almeno al ritorno ci hanno provato e l'avevano preparata decentemente (tant'è che con un po' di freddezza sotto porta l'avrebbero vinta senza problemi), l'andata è stata una pena totale.
Il problema in piu' di una situazione è quel cazzo di modulo di merda 3511 che ha continuato ad utilizzare utilizzando sempre uomini ad minchiam, vedasi ritorno con il Siviglia, invece di inserire un altra punta a supporto di Kean, lo togli e metti Vlahovic che a parte il goal ha praticamente giocato a centrocampo abbassando di piu' la squadra, e non è successo solo li, ma in quasi tutte le partite giocate quest'anno in Serie A. Spero vivamente a questo punto rimanga lui anche il prossimo anno, cosi' vediamo cosa si inventano per giustificarlo, al netto di tutte le vicende extracalcistiche.
Spero vivamente a questo punto rimanga lui anche il prossimo anno, cosi' vediamo cosa si inventano per giustificarlo, al netto di tutte le vicende extracalcistiche.Te lo dico subito, segnatelo:
-squadra giovane
-pogba rotto per l'ennesima volta, chiesa che non riesce a recuperare la forma(io ormai credo che non tornerà più quello di prima dell'infortunio)
-i big che sono partiti (rabiot di Maria Vlahovic)quindi squadra più scarsa
La cosa interessante che sto leggendo ora è che al Termine dell'udienza il Pres.te Raiola bacchetta Chinè per non aver fornito ne al collegio ne alla Difesa alcuna memoria scritta, rendendo le cose meno agevoli per entrambe. Un senso di Dejavu con le famose registrazioni cassate ad Hoc da Auricchio dolce perché "non interessavano"...
- - - Aggiornato - - -
Te lo dico subito, segnatelo:
-squadra giovane
-pogba rotto per l'ennesima volta, chiesa che non riesce a recuperare la forma(io ormai credo che non tornerà più quello di prima dell'infortunio)
-i big che sono partiti (rabiot di Maria Vlahovic)quindi squadra più scarsa
Allora, Vlaho ha mercato e lo vendono di corsa, Rabio via, Milik non so se voglia rimanere, così come Chiesa, ci sono i ritorni di Arthur :facepalm: Mcpollo e Kulu, magari e dico magari rientrano, Cambiaso, Rovella e Pellegrini, che peggio di chi sta giocando ora non possono proprio fare.
Però sicuramente la colpa sarà della squadra Giovane che deve trovare l'amalgama. :sisi:
felaggiano
23-05-23, 11:04
Il problema in piu' di una situazione è quel cazzo di modulo di merda 3511 che ha continuato ad utilizzare utilizzando sempre uomini ad minchiam
Non devi dirlo a me, la difesa a 3 mi ha sempre fatto schifo. :asd:
Anche io mi chiedo il perché Allegri insista tanto su quel modulo di merda, ma visto che non penso sia scemo né masochista l'unica spiegazione che mi viene in mente è che sia la soluzione più affidabile. Di certo la coperta è corta, fra la mancanza di terzini, un centrocampo non all'altezza e un sacco di giocatori rotti o comunque in condizioni precarie (e quest'ultimo aspetto è, per quanto mi riguarda, la principale colpa di Allegri e del suo staff, veramente imperdonabile).
Comunque a Siviglia fino all'1-0 non era andata male, al di là di tutto, poi come al solito la squadra è sparita dal campo dopo il vantaggio (e lì Allegri ha sicuramente delle colpe ma i giocatori ne hanno come minimo altrettante, sono loro i primi a farsela sotto).
Non devi dirlo a me, la difesa a 3 mi ha sempre fatto schifo. :asd:
Anche io mi chiedo il perché Allegri insista tanto su quel modulo di merda, ma visto che non penso sia scemo né masochista l'unica spiegazione che mi viene in mente è che sia la soluzione più affidabile. Di certo la coperta è corta, fra la mancanza di terzini, un centrocampo non all'altezza e un sacco di giocatori rotti o comunque in condizioni precarie (e quest'ultimo aspetto è, per quanto mi riguarda, la principale colpa di Allegri e del suo staff, veramente imperdonabile).
Comunque a Siviglia fino all'1-0 non era andata male, al di là di tutto, poi come al solito la squadra è sparita dal campo dopo il vantaggio (e lì Allegri ha sicuramente delle colpe ma i giocatori ne hanno come minimo altrettante, sono loro i primi a farsela sotto).
Si ma se noti in due anni la squadra o gioca 15'/20' e poi basta oppure regala un tempo o piu' all'avversario e si sveglia a 10' dalla fine, e qui sono due le cose o l'allenatore che non sa motivarli oppure hanno bisogno di sedute da uno bravo.
Sul modulo, l'ho detto e ripeto non abbiamo chi possa fare quel 3511, continuare ad insistere con Zia Maria dietro all'unica punta è da idioti, considerato che lo vedono anche i sassi che svariando per tutto il campo e non avendo centrocampisti che si inserisco a supporto, tranne Rabiot quando si ricorda, la punta rimane isolata e marcata a vista. Infatti le cose migliori le hanno fatte quando ci sono due punte vere, ma Lui vuole insistere, un po' come insisstere con Sandro che a quanto leggo è stato osceno anche ieri sera.
tanto per capirci.
Attualmente non sappiamo chi sarà il prossimo allenatore, chi sarà il prossimo management e quali competizoni andranno affrontate.
E' un po' come andare a fare la spesa non sapendo per quanti devi comprare, chi cucinerà e quanto puoi spendere
tanto per capirci.
Attualmente non sappiamo chi sarà il prossimo allenatore, chi sarà il prossimo management e quali competizoni andranno affrontate.
E' un po' come andare a fare la spesa non sapendo per quanti devi comprare, chi cucinerà e quanto puoi spendere
Per ora ed a quanto è dato sapere rimane Alegher.
tanto per capirci.
Attualmente non sappiamo chi sarà il prossimo allenatore, chi sarà il prossimo management e quali competizoni andranno affrontate.
E' un po' come andare a fare la spesa non sapendo per quanti devi comprare, chi cucinerà e quanto puoi spendereSì che lo sappiamo chi sarà l'allenatore, Allegri e per altri 2 anni,a meno che non ci sia un (altro)pazzo che gli offre un contratto più ricco altrove.
Si ma se noti in due anni la squadra o gioca 15'/20' e poi basta oppure regala un tempo o piu' all'avversario e si sveglia a 10' dalla fine, e qui sono due le cose o l'allenatore che non sa motivarli oppure hanno bisogno di sedute da uno bravo.Veramente ciò succedeva anche nel precedente ciclo, solo che allora la squadra era talmente forte che poteva permetterselo visto che il più delle volte manteneva il vantaggio o lo recuperava nel caso l'avversario riuscisse a pareggiare.
È semplicemente la filosofia di allegri, massimo risultato con il minimo sforzo, che ha continuato a perpetrare anche negli ultimi due anni nonostante la squadra fosse ben diversa da quella che aveva prima, con i risultati che vediamo tutti
Sono d'accordo con Bobo, Allegri e' stato un mezzo disastro, ma tutta questa situazione non e' colpa sua.
Gestire una rosa di giocatori demotivati, con agenti e giocatori stessi che pressano per scappare dalla baracca, con punti tolti, poi rimessi, poi tolti nuovo, e poi c'e' ancora da sapere la storia stipendi, e poi c'e' da vedere cosa decidera' l'uefa nel caso.
E poi una stagione con i big rotti.
Per me e' un mezzo miracolo quello che hanno fatto.
Imputare di non giocare bene ad Allegri con queste premesse sopra e' proprio da idioti.
Sto topic e' illeggibile.
E' un peccato.è pagato 9 mln.
Schemi e gioco non li da.
Preparazione fisica pietosa con mille infortuni muscolari.
Non è in grado di motivare i giocatori.
Quindi per cosa lo paghiamo?
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è pagato 9 mln.
Schemi e gioco non li da.
Preparazione fisica pietosa con mille infortuni muscolari.
Non è in grado di motivare i giocatori.
Quindi per cosa lo paghiamo?
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando TapatalkI meme
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Per ora ed a quanto è dato sapere rimane Alegher.
Sì che lo sappiamo. Allegri
ok, prendiamola per buona e discutiamone un attimo.
Premesse:
1) io sarei per cambiare;
2) per me la cosa più importante ora è programmare con criterio;
3) la cosa più importante è che ora arrivi un ds competente convinto del progetto pluriennale con il potere di poter incidere (cioè in questo momento Giuntoli)
Best case scenario: Allegri è andato in finale di champions con Marotta alle spalle (anche Inzaghi, quindi forse che forse su Marotta due parole ex post potremmo anche spendercele); Worst case scenario Allegri senza dirigenza è arrivato sesto o settimo.
Se rimane Allegri e contemporaneamente arriva un Ds bravo, non Manna o un'altra mezza figura come Massara del Milan, ma un dirigente bravo, modello Marotta o Giuntoli, e allegri per il suo ultimo anno.
E' lo scenario peggiore ?
è pagato 9 mln.
Schemi e gioco non li da.
Preparazione fisica pietosa con mille infortuni muscolari.
Non è in grado di motivare i giocatori.
Quindi per cosa lo paghiamo?
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dicono sia un gestore... di condominio forse.
ok, prendiamola per buona e discutiamone un attimo.
Premesse:
1) io sarei per cambiare;
2) per me la cosa più importante ora è programmare con criterio;
3) la cosa più importante è che ora arrivi un ds competente convinto del progetto pluriennale con il potere di poter incidere (cioè in questo momento Giuntoli)
Best case scenario: Allegri è andato in finale di champions con Marotta alle spalle (anche Inzaghi, quindi forse che forse su Marotta due parole ex post potremmo anche spendercele); Worst case scenario Allegri senza dirigenza è arrivato sesto o settimo.
Se rimane Allegri e contemporaneamente arriva un Ds bravo, non Manna o un'altra mezza figura come Massara del Milan, ma un dirigente bravo, modello Marotta o Giuntoli, e allegri per il suo ultimo anno.
E' lo scenario peggiore ?Non cambierebbe un cazzo perché non ha la squadra già costruita, lui può solo gestire, non costruire, prendere una squadra da zero e costruirle un gioco, un'identità precisa NON È CAPACE, fatevelo entrare in testa.
La Juventus ha bisogno di essere ricostruita, già dal primo anno di sarri, con i senatori che andavano messi da parte perché sazi e a fine carriera, che infatti non hanno voluto accettare il cambiamento nei metodi di allenamento e di gioco che sarri aveva provato a portare alla Juventus non riuscendoci per limiti suoi ma soprattutto perché non gli è stato permesso di farlo non essendo supportato dalla società
Non cambierebbe un cazzo perché non ha la squadra già costruita, lui può solo gestire, non costruire, prendere una squadra da zero e costruirle un gioco, un'identità precisa NON È CAPACE, fatevelo entrare in testa.
La Juventus ha bisogno di essere ricostruita, già dal primo anno di sarri, con i senatori che andavano messi da parte perché sazi e a fine carriera, che infatti non hanno voluto accettare il cambiamento nei metodi di allenamento e di gioco che sarri aveva provato a portare alla Juventus non riuscendoci per limiti suoi ma soprattutto perché non gli è stato permesso di farlo non essendo supportato dalla società
Totalmente d'accordo.
Non cambierebbe un cazzo perché non ha la squadra già costruita, lui può solo gestire, non costruire, prendere una squadra da zero e costruirle un gioco, un'identità precisa NON È CAPACE, fatevelo entrare in testa.
La Juventus ha bisogno di essere ricostruita, già dal primo anno di sarri, con i senatori che andavano messi da parte perché sazi e a fine carriera, che infatti non hanno voluto accettare il cambiamento nei metodi di allenamento e di gioco che sarri aveva provato a portare alla Juventus non riuscendoci per limiti suoi ma soprattutto perché non gli è stato permesso di farlo non essendo supportato dalla societàMaddai? :pippotto:
È quello che ho scritto io?
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felaggiano
23-05-23, 13:09
Se rimane Allegri e contemporaneamente arriva un Ds bravo, non Manna o un'altra mezza figura come Massara del Milan, ma un dirigente bravo, modello Marotta o Giuntoli, e allegri per il suo ultimo anno.
E' lo scenario peggiore ?
Sarebbe un passo avanti gigantesco.
Un DS che sappia il fatto suo ed abbia il pieno supporto della dirigenza secondo me è la priorità assoluta; subito dopo occorre rinnovare la rosa in maniera sensata. Poi sarebbe auspicabile anche un cambio in panchina, ma al momento mi sembra l'azione di gran lulnga meno importante (e anche meno fattibile, viste le cifre in ballo).
Su Marotta cosa vuoi dire? Credo sia palese che farlo andare via sia stato il peccato originale.
ok, prendiamola per buona e discutiamone un attimo.
Premesse:
1) io sarei per cambiare;
2) per me la cosa più importante ora è programmare con criterio;
3) la cosa più importante è che ora arrivi un ds competente convinto del progetto pluriennale con il potere di poter incidere (cioè in questo momento Giuntoli)
Best case scenario: Allegri è andato in finale di champions con Marotta alle spalle (anche Inzaghi, quindi forse che forse su Marotta due parole ex post potremmo anche spendercele); Worst case scenario Allegri senza dirigenza è arrivato sesto o settimo.
Se rimane Allegri e contemporaneamente arriva un Ds bravo, non Manna o un'altra mezza figura come Massara del Milan, ma un dirigente bravo, modello Marotta o Giuntoli, e allegri per il suo ultimo anno.
E' lo scenario peggiore ?
Le case si costruiscono partendo dalle fondamenta, e le fondamenta di una società le tiene la dirigenza: se la dirigenza è incapace, di base si faranno solo casini, mentre una dirigenza capace di base è in grado di tenere la rotta di un progetto pluriennale.
Quindi no, quello lì non sarebbe il caso peggiore secondo me.
Il caso peggiore prevede qualche altra promozione interna per mettere insieme l'ennesima dirigenza che magari dura un anno.
Prendessero dei dirigenti sportivi con le palle quadrate e gli mettessero in mano la squadra per i prossimi 3-5 anni.
A quel punto possiamo star certi che qualcosa di buono verrà fuori, Allegri o meno.
Ha letteralmente parlato di rosa col cheat
Non aveva tutti i torti, mi sa
:fag:
Sarebbe un passo avanti gigantesco.
Un DS che sappia il fatto suo ed abbia il pieno supporto della dirigenza secondo me è la priorità assoluta; subito dopo occorre rinnovare la rosa in maniera sensata. Poi sarebbe auspicabile anche un cambio in panchina, ma al momento mi sembra l'azione di gran lulnga meno importante (e anche meno fattibile, viste le cifre in ballo).
Su Marotta cosa vuoi dire? Credo sia palese che farlo andare via sia stato il peccato originale.
Concordo.
Allegri ha un contratto importante quindi tutti i discorsi (anche condivisibili ) di sostituzione stanno a zero o no?
Ma soprattutto chi ci verrebbe in una situazione nella quale non si sà:
Chi è il Ds;
Se siamo in coppa?
In serie A o B?
Che mercato si potrà fare?
Per quanto mi riguarda ora le chiacchiere stanno a zero si potrà discutere dopo il 15 giugno..
Sarebbe un passo avanti gigantesco.
Un DS che sappia il fatto suo ed abbia il pieno supporto della dirigenza secondo me è la priorità assoluta; subito dopo occorre rinnovare la rosa in maniera sensata. Poi sarebbe auspicabile anche un cambio in panchina, ma al momento mi sembra l'azione di gran lulnga meno importante (e anche meno fattibile, viste le cifre in ballo).
Su Marotta cosa vuoi dire? Credo sia palese che farlo andare via sia stato il peccato originale.
Marotta e Giuntoli alla Juventus non ci vengono.
La lista della spesa la puoi buttare nel cesso perché per farla la spesa, ci vogliono i soldi, noi i soldi non li abbiamo ed ulteriori aumenti di capitale sono fantascienza estrema.
Non abbiamo una dirigenza, Calvo e Ferrero sono due sguatteri della Exor come Cobolli e Blanc, messi a fare i curatori fallimentari da parte di una proprietà alla quale, della Juventus non frega assolutamente un cazzo, come non gliene fregava un cazzo post calciopoli, prima che arrivasse Agnelli ( che pirla quanto volete ma alla Juventus ha dato tutto).
In queste condizioni non c'è nessuna ricostruzione da fare, c'è da passare un paio di anni a metà classifica in attesa che ad Allegri e ai bidoni che abbiamo in squadra scadano i contratti, per poi sperare che: o vendano la società o che al timone torni qualcuno che tiene a questi colori, che non possono certo essere Elkann o qualche suo sguattero.
Questo è quello che temo anche io, per filo e per segno. Magari la vendessero a qualcuno che abbia voglia di seguire questa squadra un minimo.
Marotta e Giuntoli alla Juventus non ci vengono.
La lista della spesa la puoi buttare nel cesso perché per farla la spesa, ci vogliono i soldi, noi i soldi non li abbiamo ed ulteriori aumenti di capitale sono fantascienza estrema.
Non abbiamo una dirigenza, Calvo e Ferrero sono due sguatteri della Exor come Cobolli e Blanc, messi a fare i curatori fallimentari da parte di una proprietà alla quale, della Juventus non frega assolutamente un cazzo, come non gliene fregava un cazzo post calciopoli, prima che arrivasse Agnelli ( che pirla quanto volete ma alla Juventus ha dato tutto).
In queste condizioni non c'è nessuna ricostruzione da fare, c'è da passare un paio di anni a metà classifica in attesa che ad Allegri e ai bidoni che abbiamo in squadra scadano i contratti, per poi sperare che: o vendano la società o che al timone torni qualcuno che tiene a questi colori, che non possono certo essere Elkann o qualche suo sguattero.boh guarda, purtroppo il mio giudizio per Agnelli è molto simile a quello che ho per Moggi.
Boniperti ha avuto alti e bassi ma non c'ha mai messo nella merda rendedoci vulnerabili ad attacchi.
Agnelli ha fatto delle cose ottime, anche la Superlega era un'ottima idea, ma ha fatto anche grossissimi errori. Ha cacciato un dirigente che in meno di dieci anni ha portato due squadre di serie A in finale di champions (psg e city se li sognano i suoi risultati), per andare appresso al sogno champions ha disastrato i bilanci della juve, e come Moggi, l'ha resa vulnerabile agli attacchi esterni. In più non ha fatto la rivoluzione della rosa quando Allegri aveva ragione a chiederla e l'ha fatta quando non aveva più una dirigenza o un progetto tecnico.
Molta riconoscenza ma i risultati vanno valutati tutti.
La proprietà juve ha messo i soldi, ripetutamente. Ne poteva mettere di più ? Sì. Ne poteva mettere meno ? Sì. Imho ne poteva mettere molti meno e tutto sommato tra la ferrari e la juve il problema della proprietà non sono i soldi che mette ma gli uomini che sceglie.
Detto questo il problema non sono i soldi. Serve un progetto valido e uomini competenti.
è pagato 9 mln.
Schemi e gioco non li da.
Preparazione fisica pietosa con mille infortuni muscolari.
Non è in grado di motivare i giocatori.
Quindi per cosa lo paghiamo?
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È arrivato secondo con ste premesse intanto.
Poi quando è stato preso non eravamo in questa situazione.
Avrebbe failato chiunque. Ma non si poteva sapere.
Boniperti ha avuto alti e bassi ma non c'ha mai messo nella merda.
Hahaha :rotfl:
Boniperti? :rotfl:
Boniperti, aveva dietro alle spalle un certo Gianni Agnelli.
Se il Gravina di turno avesse eccepito qualcosa, qualunque cosa, sarebbe finito a dirigere l'ufficio postale di Sassus Scriptus, frazione di Carbonia.
Boniperti! Ma cosa cazz....:facepalm:
Hahaha :rotfl:
Boniperti? :rotfl:
Boniperti, aveva dietro alle spalle un certo Gianni Agnelli.
Se il Gravina di turno avesse eccepito qualcosa, qualunque cosa, sarebbe finito a dirigere l'ufficio postale di Sassus Scriptus, frazione di Carbonia.
Boniperti! Ma cosa cazz....:facepalm:
Mi dispiace ma non capisco cosa ci sia da ridere.
Il potere politico extracalcistico non lo gestisce la dirigenza ma la proprietà.
Boniperti ha fatto il suo, cioè il dirigente, Agnelli ha fatto Agnelli.
AA invece di fare il suo come proprietà ha iniziato a fare il dirigente facendo e disfacendo e quando ha fatto politica a livello europeo si è ridotto a dover annunciare la superlega di notte.
Ora vediamo cosa succederà ma come detto il problema non sono i soldi ma avere un progetto e che esso sia inattaccabile
Mi dispiace ma non capisco cosa ci sia da ridere.
Il potere politico extracalcistico non lo gestisce la dirigenza ma la proprietà.
Boniperti ha fatto il suo, cioè il dirigente, Agnelli ha fatto Agnelli.
AA invece di fare il suo come proprietà ha iniziato a fare il dirigente facendo e disfacendo e quando ha fatto politica a livello europeo si è ridotto a dover annunciare la superlega di notte.
Ora vediamo cosa succederà ma come detto il problema non sono i soldi ma avere un progetto e che esso sia inattaccabile
La proprietà non c'è più, chiaro?
Alla Juventus di Boniperti non fecero nulla perché c'era Gianni Agnelli.
Alla Juventus di Moggi non fecero nulla fino a quando ci fu Umberto Agnelli.
Andati via loro, che alla Juventus ci fosse stato Boniperti, Moggi, Andrea Agnelli o Madre Teresa, ci avrebbero fatto comunque il culo, perché? Perché la proprietà non c'era più, come non c'è adesso.
Hahaha :rotfl:
Boniperti? :rotfl:
Boniperti, aveva dietro alle spalle un certo Gianni Agnelli.
Se il Gravina di turno avesse eccepito qualcosa, qualunque cosa, sarebbe finito a dirigere l'ufficio postale di Sassus Scriptus, frazione di Carbonia.
Boniperti! Ma cosa cazz....:facepalm:Quindi già allora vi interessavate di comandare la FIGC?
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La proprietà non c'è più, chiaro?
Alla Juventus di Boniperti non fecero nulla perché c'era Gianni Agnelli.
Alla Juventus di Moggi non fecero nulla fino a quando ci fu Umberto Agnelli.
Andati via loro, che alla Juventus ci fosse stato Boniperti, Moggi, Andrea Agnelli o Madre Teresa, ci avrebbero fatto comunque il culo, perché? Perché la proprietà non c'era più, come non c'è adesso.No.
Se sai che la proprietà non ti protegge allora ti comporti a prova di proiettile per essere inattaccabile.
Noi no. Prima con Moggi ci vantavamo di poter condizionare tutto, via telefono perchè siamo dei pro. Poi siccome l'altra volta ci hanno dovuto intercettare questa volta le prove documentali gliele abbiamo fabbricate direttamente noi.
Vai Cherubini scrivimi un po' che cazzo ha combinato Paratici.
Porca puttana, quello che dici tu a livello di proprietà è verissimo ma la dirigenza della juve ogni volta ha fatto tutto il possibile per trasformare il culo della juve in un portaombrelli
felaggiano
23-05-23, 19:30
quando ha fatto politica a livello europeo si è ridotto a dover annunciare la superlega di notte.
A proposito, qualcuno ha idea di cosa ci fosse dietro quella mossa idiota? Parlo delle modalità assurde con cui è stata proposta l'idea.
A proposito, qualcuno ha idea di cosa ci fosse dietro quella mossa idiota? Parlo delle modalità assurde con cui è stata proposta l'idea.
li avevano beccati, tutto lì.
felaggiano
23-05-23, 19:36
li avevano beccati, tutto lì.
E hanno provato il tutto per tutto invece di rinunciare all'idea?
È arrivato secondo con ste premesse intanto.
Poi quando è stato preso non eravamo in questa situazione.
Avrebbe failato chiunque. Ma non si poteva sapere.Io Allegri non lo avrei ripreso, e l'ho detto più volte.
Credo abbia fatto una stagione ad essere generosi sufficiente lo scorso anno (imho giustificata fino al mercato invernale, considerato che quella rosa aveva delle voragini, ma poi nella seconda metà non ha accelerato come ci si sarebbe potuti aspettare) ed una pessima CL in questa stagione.
Ma considerato il merdaio uscito fuori dalla decapitazione del CDA in poi, quest'anno credo fosse più facile far peggio che non meglio di così.
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E hanno provato il tutto per tutto invece di rinunciare all'idea?L'impressione è stata decisamente quella.
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E hanno provato il tutto per tutto invece di rinunciare all'idea?
eh sì, hanno provato a mettere tutto in piazza sperando che le altre facessero fronte comune.
E invece puppa.
Ah tra l'altro a volerci male, se l'inter vince la coppa italia e la uefa a giugno non ci stanga il posto in conference league sarebbe ancora accessibile :pippotto:
eh sì, hanno provato a mettere tutto in piazza sperando che le altre facessero fronte comune.
E invece puppa.
Ah tra l'altro a volerci male, se l'inter vince la coppa italia e la uefa a giugno non ci stanga il posto in conference league sarebbe ancora accessibile :pippotto:Possono sempre toglierci altri 15 punti e mandarci il Monza :asd:
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Maddai? :pippotto:
È quello che ho scritto io?
Inviato dal mio 2201122G utilizzando TapatalkNo, tu ipotizzi uno scenario migliore con DS bravo più allegri e io ti ho risposto che non cambierebbe niente perché la squadra ha bisogno sia del DS bravo che di un allenatore che sappia costruire una squadra dandole un gioco e un'identità precise, e abbiamo visto in questi due anni che allegri non è minimamente in grado di farlo, lui gestisce e i giocatori si devono arrangiare perché per lui il calcio è semplice eccetera
Poi chiaramente per colpa del contratto che gli ha fatto l'amico fuggito ad Amsterdam la società non potrà fare altrimenti e ci toccherà tenerlo altri due anni sperando che ci tenga a galla bazzicando la zona Europa(se l'uefa non ci butterà fuori ovviamente) mentre il nuovo DS, si spera competente, getta le basi per il futuro liberandoci dalle zavorre e acquistando giocatori giovani e funzionali per il prossimo allenatore che, si spera, avrà un'idea di calcio più moderna e al passo con i tempi, personalmente un de Zerbi o un Tudor sarebbero ottimi candidati.
felaggiano
23-05-23, 20:16
eh sì, hanno provato a mettere tutto in piazza sperando che le altre facessero fronte comune.
E ok, ma l'ostinazione anche in seguito a non voler rinunciare è comprensibile per Real e Barcellona che tanto sono intoccabili ma la Juve... boh, io non ho parole.
E ok, ma l'ostinazione anche in seguito a non voler rinunciare è comprensibile per Real e Barcellona che tanto sono intoccabili ma la Juve... boh, io non ho parole.Beh abbiamo visto cosa hanno dovuto fare per far quadrare i conti no? La superlega avrebbe risolto di colpo tutti i problemi di bilancio, quindi la sua insistenza viene da questa necessità, causata dalla sua scellerata gestione post Marotta.
Quello che non capisco è cosa ha intenzione di fare l'attuale dirigenza, continuare su questa strada sperando nella sentenza favorevole della Corte europea o tirarsi indietro per rabbonire ceferin e ottenere una sanzione solo pecuniaria invece che l'esclusione per tot anni dalle coppe?
felaggiano
23-05-23, 20:28
Mah, è sembrato chiaro fin da subito, quando si sono sfilate le inglesi, che non se ne sarebbe fatto nulla. Far incazzare in quella maniera l'UEFA mi sa molto di suicidio.
Mah, è sembrato chiaro fin da subito, quando si sono sfilate le inglesi, che non se ne sarebbe fatto nulla. Far incazzare in quella maniera l'UEFA mi sa molto di suicidio.Mossa disperata appunto, contando sul fatto che in caso di sentenza favorevole della Corte europea le inglesi sarebbero tornate di corsa
Ah tra l'altro a volerci male, se l'inter vince la coppa italia e la uefa a giugno non ci stanga il posto in conference league sarebbe ancora accessibile :pippotto:
Leggevo che la speranza è proprio di accedere alla Conference e di usarla per scontare la squalifica UEFA, in modo da poter ripartire da zero completo l'anno prossimo.
Se ci dice male, in Conference non ci arriviamo e la UEFA la squalifica ce la fa scontare alla prima qualificazione che otterremo in Europa.
Quindi già allora vi interessavate di comandare la FIGC?
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Fosse solo la FIGC :bua:
Io l'unica cosa che mi voglio sempre ricordare è che, quando si poteva prendere De Zerbi, qua dentro c'è stato qualche genio che diceva che De Zerbi era una "mezza figura" e che Pirlo aveva più senso perchè il DNA vincente, la storia juventina e tutta un'altra serie di cazzate senza senso.
Tre anni fa potevamo prendere De Zerbi e abbiamo preso Pirlo.
Due anni fa potevamo prendere Spalletti e abbiamo ripreso Allegri.
E scommetto che ci sarà anche qualcuno che ritiene queste scelte sensate :asd: .
È arrivato secondo con ste premesse intanto.
Poi quando è stato preso non eravamo in questa situazione.
Avrebbe failato chiunque. Ma non si poteva sapere.
Mamma mia :rotfl: .
"E' arrivato secondo" nel campionato in cui, Napoli a parte, si fa a gara a chi fa più schifo, come l'anno scorso (in questo, Allegri ha avuto una fortuna incredibile perchè ha allenato nei peggiori campionati di A degli ultimi... boh, 10 anni almeno; fino a due anni fa, coi suoi risultati al massimo ci saremmo qualificati per la EL).
"E' arrivato secondo" facendo 69 punti in 36 partite.
E' stato buttato fuori a calci in un girone tutt'altro che irresistibile di CL, riuscendo a vincere UNA sola partita in un girone in cui c'era il Maccabi.
Ha rimediato cazzi in faccia epocali in campionato, tra cui due partite perse col Monza (debuttante in A), un 1-4 con l'Empoli e un 1-5 col Napoli.
E' stato eliminato in semifinale di coppa Italia da uno che si è messo a fare esattamente il suo stesso gioco... e lo ha battuto.
Il tutto, senza stare a parlare di come la squadra non gioca, non ha un'identità, è lenta e pare pure peggiorata in diversi elementi (soprattutto Vlahovic e Chiesa, oltre ad Alex Sandro ormai in caduta libera).
E facendo finta di dimenticarsi che l'anno scorso la solfa è stata più o meno uguale, anche se i risultati sono stati un filo (ma giusto un filo) meno disastrosi.
E tu stai ancora a "non potete chiedere che si giocasse bene" :rotfl: :rotfl: :rotfl: !
- - - Aggiornato - - -
Fosse solo la FIGC :bua:
Giusto, noi comandiamo anche la giustizia sportiva.
Come tutti possono ben vedere, tra l'altro.
No, tu ipotizzi uno scenario migliore con DS bravo più allegri e io ti ho risposto che non cambierebbe niente perché la squadra ha bisogno sia del DS bravo che di un allenatore che sappia costruire una squadra dandole un gioco e un'identità precise, e abbiamo visto in questi due anni che allegri non è minimamente in grado di farlo, lui gestisce e i giocatori si devono arrangiare perché per lui il calcio è semplice eccetera
Poi chiaramente per colpa del contratto che gli ha fatto l'amico fuggito ad Amsterdam la società non potrà fare altrimenti e ci toccherà tenerlo altri due anni sperando che ci tenga a galla bazzicando la zona Europa(se l'uefa non ci butterà fuori ovviamente) mentre il nuovo DS, si spera competente, getta le basi per il futuro liberandoci dalle zavorre e acquistando giocatori giovani e funzionali per il prossimo allenatore che, si spera, avrà un'idea di calcio più moderna e al passo con i tempi, personalmente un de Zerbi o un Tudor sarebbero ottimi candidati.
No.
Lo dicevo prima e lo dico pure ora.
Come diceva Bobo e come dicevamo quando si era parlato di esonerare Allegri dopo la Champions, se devi cambiare ds allora la scelta dell'allenatore la fai a fare al ds.
Se la squadra non ha il ds/dg/ad cambiare allenatore non cambia nulla.
Pigli guardiola/de zerbi o chi cavoli vuoi, lasci il resto del casino e cambia pochissimo. La Juve giocherà meglio sicuramente ma i casini pluriennali rimarranno.
Esempio di ieri. Per i calciatori della juve l'accesso alla Champions comporta bonus milionari, idem Allegri.
Come giochi se due minuti prima ti dicono che non ti danno il bonus?
Allegri é indifendibile ma nell'ordine delle priorità una dirigenza competente viene prima. Poi la dirigenza cambia l'allenatore
Almeno imho.
In ogni caso Allegri salta, almeno così dice stasera
Io l'unica cosa che mi voglio sempre ricordare è che, quando si poteva prendere De Zerbi, qua dentro c'è stato qualche genio che diceva che De Zerbi era una "mezza figura" e che Pirlo aveva più senso perchè il DNA vincente, la storia juventina e tutta un'altra serie di cazzate senza senso.
Tre anni fa potevamo prendere De Zerbi e abbiamo preso Pirlo.
Due anni fa potevamo prendere Spalletti e abbiamo ripreso Allegri.
E scommetto che ci sarà anche qualcuno che ritiene queste scelte sensate :asd: .
Personalmente avrei preso chiunque piuttosto che Pirlo ma quello che ha fatto Spalletti è incredibile.
Resta da capire in questa stagione dove iniziano i meriti di Spalletti e dove finiscono quelli di Giuntoli.
Il mio dubbio deriva dal fatto che Spalletti all'Inter non era così bravo, quindi bisogna capire quanto è stato bravo nell'aggiornarsi.
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Giusto, noi comandiamo anche la giustizia sportiva.
Come tutti possono ben vedere, tra l'altro.
si parlava dell'influenza della famiglia Agnelli ai tempi dell'Avvocato. Che andava ben oltre la FIGC, in sto paese.
oh comunque qualcosa bolle in pentola
c'è un sacco di gente in vista che è pronta a scommettere sulla separazione Juve/Allegri
Mourinho prossimo allenatore della Juve
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in questa stagione Allegri "supera" Maifredi.
Il bolognese si fermò ad una percentuale di sconfitte pari al 27,8%
Il livornese è a 16 su 54, il 29,62%
Ma mancano 2 partite ancora, ben che vada finiscono appaiati.
oltre ad una lunga serie di altre "prime volte" raccolte quasi tutte quest'anno
:asd:https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230524/c33543857289023304da5a7bdca2346f.jpg
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:asd:https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230524/c33543857289023304da5a7bdca2346f.jpg
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Tu ci ridi ma succederà così
Beh, ma se assumi dei dirigenti che fanno ste cose, un po' devi anche aspettartelo :sisi:
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oltre ad una lunga serie di altre "prime volte" raccolte quasi tutte quest'anno
Beh c'è sempre tempo per battere i record, tanto male che vada la scusante del "psicologicamente sono a pezzi" è diventato il nuovo slogan.
- - - Aggiornato - - -
Mamma mia :rotfl: .
"E' arrivato secondo" nel campionato in cui, Napoli a parte, si fa a gara a chi fa più schifo, come l'anno scorso (in questo, Allegri ha avuto una fortuna incredibile perchè ha allenato nei peggiori campionati di A degli ultimi... boh, 10 anni almeno; fino a due anni fa, coi suoi risultati al massimo ci saremmo qualificati per la EL).
"E' arrivato secondo" facendo 69 punti in 36 partite.
E' stato buttato fuori a calci in un girone tutt'altro che irresistibile di CL, riuscendo a vincere UNA sola partita in un girone in cui c'era il Maccabi.
Ha rimediato cazzi in faccia epocali in campionato, tra cui due partite perse col Monza (debuttante in A), un 1-4 con l'Empoli e un 1-5 col Napoli.
E' stato eliminato in semifinale di coppa Italia da uno che si è messo a fare esattamente il suo stesso gioco... e lo ha battuto.
Il tutto, senza stare a parlare di come la squadra non gioca, non ha un'identità, è lenta e pare pure peggiorata in diversi elementi (soprattutto Vlahovic e Chiesa, oltre ad Alex Sandro ormai in caduta libera).
E facendo finta di dimenticarsi che l'anno scorso la solfa è stata più o meno uguale, anche se i risultati sono stati un filo (ma giusto un filo) meno disastrosi.
E tu stai ancora a "non potete chiedere che si giocasse bene" :rotfl: :rotfl: :rotfl: !
Bon, almeno nn siamo solo in due ad avere questo pensiero... Mi consolo.
Pensate che erano psicologicamente a pezzi già 12 mesi prima che si sapesse il problema.
Non so come facciano a stare ancora in piedi.
Povero allegri, un vero eroe non compreso
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Beh, ma se assumi dei dirigenti che fanno ste cose, un po' devi anche aspettartelo :sisi:
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkIo mi aspetto che trovi uno come lui, non lui a 150 milioni :bua:
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No.
Lo dicevo prima e lo dico pure ora.
Come diceva Bobo e come dicevamo quando si era parlato di esonerare Allegri dopo la Champions, se devi cambiare ds allora la scelta dell'allenatore la fai a fare al ds.
Se la squadra non ha il ds/dg/ad cambiare allenatore non cambia nulla.
Pigli guardiola/de zerbi o chi cavoli vuoi, lasci il resto del casino e cambia pochissimo. La Juve giocherà meglio sicuramente ma i casini pluriennali rimarranno.
Esempio di ieri. Per i calciatori della juve l'accesso alla Champions comporta bonus milionari, idem Allegri.
Come giochi se due minuti prima ti dicono che non ti danno il bonus?
Allegri é indifendibile ma nell'ordine delle priorità una dirigenza competente viene prima. Poi la dirigenza cambia l'allenatore
Almeno imho. Ma su questo sono d'accordo, ma se non ho capito male tu scrivevi che un'ipotesi DS bravo più Allegri non sarebbe un brutto scenario sottintendendo che già così migliorerebbero i risultati della squadra, per me no, non cambierebbe nulla perché le lacune della guida tecnica, ampiamente dimostrate in questi due anni, rimarrebbero immutate
Ma su questo sono d'accordo, ma se non ho capito male tu scrivevi che un'ipotesi DS bravo più Allegri basterebbe a migliorare i risultati della squadra, per me no, non cambierebbe nulla perché le lacune della guida tecnica rimarrebbero
Ma sopratutto e nessuno l'ha rimarcato, trovi un DS bravo, gradito alla Dirigenza, ma non è gradito ad Alegher, perchè potrebbe anche prospettarsi uno scenario del genere.
Ma sopratutto e nessuno l'ha rimarcato, trovi un DS bravo, gradito alla Dirigenza, ma non è gradito ad Alegher, perchè potrebbe anche prospettarsi uno scenario del genere.Ma magari così si leva di torno
Ma magari così si leva di torno
Eh ma potrebbe succedere anche che la Dirigenza non lo assuma perche' non è gradito ad Alegher, nonostante tutto lui è ancora stipendiato, l'altro no....prospetta anche questo di scenario.
felaggiano
24-05-23, 08:39
Ma quando mai l'allenatore ha scelto il DS, dai. :asd:
Ma quando mai l'allenatore ha scelto il DS, dai. :asd:
Io nn do mai niente di scontato.
Tu nn ti crucciare, se tanto mi da tanto....
no ha ragione Fele.
Questo è quello che ha scritto stanotte Nerozzi sulla chat di ateralbus
Metto in fila le info scritte sul Corriere lunedì e raccolte pure da altri colleghi. Allegri (che nel mezzo della tempesta s’era sentito dire “sei il punto di riferimento dell’area sportiva”, non solo della squadra, e chi glielo dice non è un passante) non voleva scegliere il ds, ma almeno messo al corrente di quel che so faceva (poi, vero, Giuntoli non sarebbe stata la sua prima scelta, ma non è quello il punto). Di più, la Juve (o intermediari) sondano alcuni allenatori, di sicuro Palladino e Tudor. Allegri lo viene a sapere, e la frittata è fatta. Se vuoi fare certe cose, non devi farti beccare. Dopodiché, sul ds, Calvo era stato onesto: sono stato messo a capo dell’area sport in pieno casino, ma al più presto voglio una persona che capisca di calcio. E per lui quella persona è Giuntoli. Da qui, gli attriti Allegri/Calvo.
Allegri c'è rimasto malissimo ma capiamoci, la juve è in un momento di reset totale ma rimane una società molto ricca, con molti soldi da investire, molti da perdere ed una situazione contabile da ristrutturare.
Allegri l'unica cosa che può dire per minacciare la juve è "resto", quindi lato Allegri gli esiti compatibili con quel "resto" sono "resto e decido l'ad", "resto e lavoro con l'ad che scegliete voi", o anche "resto e non alleno".
Ora possiamo anche pensare che alla siano una manica di incompetenti ma dire che alla juve gli lascino il potere di veto sull'Ad mi sembra eccessivo. Allegri aveva risultati di campo che potevano legittimare la fiducia in lui, ma ora non ha nè niente che possa legittimare un potere decisionale manageriale.
Discorso diverso è l'ad che ponga il veto "o ho lo staff che dico io o non vengo" però in questo momento Calvo è espressione di John Elkann, John Elkann ha già detto ad Allegri (vedi dichiarazioni di ieri) per ora si guarda a 10 giorni, e Calvo ha già detto ad Allegri guarda che qualcuno sopra di te che decida arriva.
In sintesi: per me alla juve tra danno economico in mediato e futuro costa di più tenersi allegri e fargli decidere l'ad che decidere l'ad e poi o convincere l'ad a lavorare con allegri per una stagione (ma non sarebbe lo scenario peggiore imho) o prendere l'ad e poi prendere un giovane tipo palladino che ti costi meno piuttosto che un De Zerbi/Luis Enrique/Tudor
In sintesi: per me alla juve tra danno economico in mediato e futuro costa di più tenersi allegri e fargli decidere l'ad che decidere l'ad e poi o convincere l'ad a lavorare con allegri per una stagione (ma non sarebbe lo scenario peggiore imho) o prendere l'ad e poi prendere un giovane tipo palladino che ti costi meno piuttosto che un De Zerbi/Luis Enrique/Tudor
Io nn ho mai scritto che decide lui, ho solo scritto che un ipotesi che nessuno ha tenuto da conto è che Alegher a fronte di un ingaggio pesante e, come scrivi te, a fronte di una dirigenza che si calcio ne capisce poco o niente possa puntare i piedi sulla "scelta", "questo nn mi garba, meglio quello," che mi ascolta e fa quello che gli chiedo. Questo potrebbe essere uno scenario, a meno che come dici te facendo due conti costa meno sfanculare Alegher, ed è quello che mi auguro.
Allegri rimarrà perchè vuol rimanere e non ci possiamo permettere di esonerarlo.
Contratto a parte non so come possano pensare di tenere allegri che, al di là delle due annate fallimentari, ultimamente sta dando la sensazione di aver perso la brocca con scenate isteriche con gli avversari(post Napoli e Inter) e pure lo spogliatoio o comunque una parte importante a causa delle sue dichiarazioni deliranti a scaricare le colpe sulla squadra,specialmente le ultime post Siviglia sulla inesperienza dei giovani a cui hanno risposto contraddicendolo scezny e Danilo che sono due senatori di un certo peso in spogliatoio.
Allegri è praticamente un dead man walking e la prima missione del nuovo DG dovrebbe essere di trovare un modo per liquidarlo limitando il più possibile il danno economico se vogliono partire con il risollevamento della squadra
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