Visualizza Versione Completa : [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Tra quello che accusa gli altri di fare supercazzole, e quell'altro che dice agli altri che si comportano da 12enni, questa pagina è la fiera del bue che dice cornuto all'asino.
Meraviglioso. :asd:
Soprattutto le supercazzole guarda caso sono sempre fatte quando hanno pareri contrari...
Parlare di diritto e soprattutto sportivo con cognizione è un argomento destinato a pochi e probabilmente a nessuno dei presenti... mi limito a notare che se il pool di avvocati Juve ha deciso di patteggiare avranno valutato tutte le ipotesi.
Da profano però noto che anche stavolta si dice che il sistema sia sbagliato ma gli unici colpevoli siamo noi...ma andiamo avanti; per come si erano messe le cose rischiavamo la B a furor di popolo.
Già l'arrivo di Giuntoli mi fà sperare per il ns futuro perchè il mercato dei P0 è stato un dramma...
Intervengo per dire che secondo me Tomlovin ha ragione al 100%
il che è incredibile eh, ma tant'è
Soprattutto le supercazzole guarda caso sono sempre fatte quando hanno pareri contrari...
Parlare di diritto e soprattutto sportivo con cognizione è un argomento destinato a pochi e probabilmente a nessuno dei presenti... mi limito a notare che se il pool di avvocati Juve ha deciso di patteggiare avranno valutato tutte le ipotesi.
Da profano però noto che anche stavolta si dice che il sistema sia sbagliato ma gli unici colpevoli siamo noi...ma andiamo avanti; per come si erano messe le cose rischiavamo la B a furor di popolo.
Già l'arrivo di Giuntoli mi fà sperare per il ns futuro perchè il mercato dei P0 è stato un dramma...
Per quel che si legge (ma imho è assolutamente evidente anche senza leggerlo), hanno spinto sul fatto che non avesse senso dividere le due cose (gli imputati sono gli stessi, il periodo è lo stesso e di fatto l'accusa - aver "drogato" i bilanci in maniera non trasparente - è la stessa) non avesse senso, quindi di fatto il patteggiamento ha riguardato alla fin fine una sintesi totale tra tutto quello che c'era appeso in quest'anno.
Il -10 (con esclusione dalla CL e mancati introiti per 80mln) è stato a quel punto considerato complessivamente già abbastanza "afflittivo", ed a fronte della rinuncia ai ricorsi e della chiusura di tutto il procedimento in tempi rapidi e sicuri (cosa che conviene a tutte le parti in gioco) ci si è venuti incontro così.
Intervengo per dire che secondo me Tomlovin ha ragione al 100%
il che è incredibile eh, ma tant'è
Sei d'accordo con Tom e Zippo.
Io due domande me le farei, ma bon :asd:
Intervengo per dire che secondo me Tomlovin ha ragione al 100%
il che è incredibile eh, ma tant'ènel senso che tu hai ragione ?
Sei d'accordo con Tom e Zippo.
Io due domande me le farei, ma bon :asd:
tomlovin ha un modo di discutere con le persone a dir poco irritante, ma spesso e volentieri dice cose giuste
tu hai un modo di discutere sicuramente molto più civile, ma dici molte più cazzate
te lo dico in amicizia eh, sia chiaro
nel senso che tu hai ragione ?
io ho ragione, così ad occhio, un buon 80% delle volte
Interessante FAQ del TS:
La Juve si è dichiarata colpevole?
No, la Juventus non si è dichiarata colpevole. Contestualmente all’accordo trovato con il procuratore federale Giuseppe Chiné, sono state depositate note in cui si sottolineava la ragione di opportunità del patteggiamento, avvenuto senza ammissione di colpa. Accettare un beneficio di legge che permette di evitare penalizzazioni o misure interdittive non significa dichiararsi colpevoli. Questo aspetto è rimarcato anche nel comunicato bianconero in cui il club ribadisce «la correttezza del proprio operato e la fondatezza delle proprie argomentazioni difensive» e spiega che tuttavia ha ritenuto di patteggiare «nel miglior interesse della società stessa, dei suoi azionisti e di tutti gli stakeholders».
Perché non sono stati tolti altri punti alla Juventus?
I legali della Juventus e dei dirigenti bianconeri Bellacosa, Sangiorgio e Tortorella, più Apa che difendeva Paratici, sono riusciti a convincere prima Chiné e poi i giudici del Tribunale del fatto che era stato illogico istruire un doppio processo e scindere il filone plusvalenze e il filone stipendi/procuratori/partnership sospette visto che in ballo c’erano la stessa dirigenza, lo stesso lasso di tempo, le stesse finalità. E che, dunque, inglobando tutto l’inglobabile, i 10 punti in meno già inflitti potevano considerarsi sufficientemente afflittivi e penalizzanti, equi e ragionevoli. Ergo, che sarebbe stato sufficiente aggiungere una sanzione economica. Sanzione economica che in totale, di fatto, considerando la penalizzazione in classifica implica una “multa” per la Juventus di quasi 100 milioni di euro: il passaggio dal 3° al 7° posto costa tra i 7 e i 10 milioni di euro e la mancata partecipazione alla Champions League pesa per almeno 60-70 milioni di mancati introiti (premio base di 15,6 milioni; ranking decennale da 25-30 milioni più le variabili market pool 1 e 2).
Ha senso confrontare il caso Juventus con il caso Chievo, condannato per plusvalenze fittizie nel campionato 2018-19? E con i casi Milan e Inter nel 2008?
Sulla comparazione tra caso Chievo e caso Juventus si sta equivocando. Chi lamenta un differente trattamento Chievo-Juventus, confonde la vicenda plusvalenze con altri guai in cui i clivensi si sono cacciati in seguito. Il Chievo è stato infatti, più o meno come la Juventus, condannato con l’accusa di aver contabilizzato nei bilanci plusvalenze fittizie e immobilizzazioni immateriali in modo da far apparire un patrimonio netto superiore a quello esistente (peraltro, in quel caso, allo scopo di ottenere la licenza nazionale e l’iscrizione al campionato). Ma la sua condanna - passata in giudicato nel febbraio 2019 - è stata di “appena” 3 punti di penalizzazione e 200mila euro di multa. Proporzionale, a ben pensarci, con i 10 punti e 718mila euro comminati alla Juventus. Oltretutto nel caso Chievo i 3 punti non erano stati afflittivi visto che il club è retrocesso da ultimo in classifica, ad addirittura 21 punti di distanza dalla salvezza. confonde In seguito non è stato ammesso al campionato di Serie B 2021-22 per irregolarità fiscali e contributive. Fa invece riflettere il confronto con i casi Milan-Inter del 2008: l’accusa era di falso in bilancio mediante l’uso di plusvalenze fittizie propedeutico all’ammissione ai campionati 2004-05 e 2005-06. I due club si scambiavano giocatori che, in alcuni casi, avevano addirittura denunciato che tali trasferimenti fossero a loro insaputa con contratti mai firmati. Le società patteggiarono: 90mila euro ciascuna, più ammende tra i 20mila e 60mila euro per i dirigenti».
La Juventus può ancora rivolgersi al Collegio di Garanzia contro il -10?
No, il patteggiamento a 718mila euro di ammenda successiva al deferimento per stipendi, rapporti con procuratori e partnership con club implica la rinuncia alla impugnazione della decisione della Corte federale dello scorso 22 maggio e della decisione del Collegio di Garanzia del Coni dello scorso 20 aprile.
Perché la Juve ha scelto di patteggiare?
L’ha spiegato il club stesso, in una nota: «La definizione di tutti i procedimenti sportivi Figc aperti consente infatti di conseguire un risultato certo, mettendo un punto fermo e superando lo stato di tensione e instabilità che inevitabilmente discenderebbe dalla prosecuzione di contenziosi incerti negli esiti e nei tempi, permettendo inoltre al management, all’allenatore della Prima Squadra e ai giocatori di concentrarsi sull’attività sportiva ed in particolare sulla programmazione complessiva della prossima stagione».
Perché la Figc ha accolto con sollievo il patteggiamento della Juventus?
«La rinuncia della Juventus all’impugnazione delle decisioni della Corte federale d’appello consente alla Figc di consegnare la classifica di Serie A all’Uefa senza che questa sia sub iudice e si mette al sicuro dal rischio di una causa al Tar, con eventuale risarcimento monstre.
Perché Agnelli non ha patteggiato?
In realtà Andrea Agnelli sta ancora cercando un accordo con il procuratore Chiné. A differenza della Juventus - che voleva chiudere la vicenda quanto prima - l’ex presidente ha meno fretta. Non era soddisfatto delle controproposte, insisterà nella trattativa.
Quando interverrà la Uefa?
La Uefa ha aperto lo scorso dicembre un fascicolo per violazione del Fair play. Ora che si è chiuso l’Iter della Giustizia sportiva nazionale, hanno modo di intervenire gli organi di controllo europei. Considerando i tempi stretti (a fine agosto si giocano i playoff della Conference League) è lecito attendersi una prima sentenza entro metà giugno, alla quale la Juventus potrà appellarsi in secondo grado ed eventualmente ricorrere al Tas. La Juve rischia l’esclusione dalle coppe per uno (o al massimo due anni) o una multa milionaria.
Nel frattempo Tudor ha salutato il Marsiglia :look:
Ogni volta che leggo Uefa e Fair play mi faccio una grassa risata.... :bua:
529 euro sono sempre troppi a mio avviso
La #Juventus lancia la campagna abbonamenti: prezzi da 529 euro per acquisti entro il 2 luglio. Previste anche prelazioni per le coppe europee
Beh da qualche parte devono iniziare per recuperare soldi :bua:
quanto pagava un abbonato quest'anno per vedere 19 volte quella merda di gioco? :bua:
Interessante FAQ del TS:
Nel frattempo Tudor ha salutato il Marsiglia :look:è un po' superficiale e paracula
da una parte la questione dell'assunzione di colpevolezza è spiegata proprio male, dall'altra per la questione plusvalenze suggerisco la versione di Antonio Corsa sul suo sito, più precisa sul tema, qui (https://www.antoniocorsa.it/come-sono-state-giudicate-le-plusvalenze-fittizie-finora/) per vedere come sono state giudicate in passato.
L'unica cosa è che con questo patteggiamento la juve ha chiuso tutto.
E ora possiamo affrontare i prossimi due scogli, cioè ds e allenatore.
Beh da qualche parte devono iniziare per recuperare soldi :bua:
con allegri in panca pure 52 euro sono troppi. pagare per farsi martoriare i coglioni è masochismo. dovrebbero paagre per riempire lo stadio. con un altro allenatore che permette di far giocare a calcio ( bene o male che sia ) dipende dal livello di gioco espresso
Sei d'accordo con Tom e Zippo.
Io due domande me le farei, ma bon :asd:
Beh, già il fatto che non sia d'accordo con te, è un punto di partenza :asd: .
Tra quello che accusa gli altri di fare supercazzole, e quell'altro che dice agli altri che si comportano da 12enni, questa pagina è la fiera del bue che dice cornuto all'asino.
Meraviglioso. :asd:
Ma vogliamo mettere la meraviglia di uno che si sveglia e la prima cosa che gli viene da postare è una stronzata simile, peraltro riferendosi a discorsi della sera prima :asd: ?
Vabbe' lasciamo perdere va. Quindi domenica neanche Kean disponibile, :bua: non so come o cosa l'abbia infortunato, quindi si presume un mirabolante 3511 con Milik solo davanti a contare i papaveri...
Bah, per quel che vale... tanto la UEFA ci stanga al 100%.
Per me, EL o Conference non cambia niente.
'sta cosa per cui l'Uefa deve metterci il carico sopra 'perchè si' non la capisco.
Pensavo che, normativamente, l'Uefa si attenesse alle decisioni prese dalle singole federazioni e basta. Boh...
Tanto più che la motivazione 'vogliono fare la SL' continua a sembrarmi una cagata, una roba del genere o la fai assieme alle altre 15 big (e quindi punisci contestualmente tutte assieme). Anche se ti metti a dire 'voglio la SL' sbattendo i pugni sul tavolo, con chi la giochi, se sei da solo? vabbè :asd:
1) Questa cosa degli stipendi non l'ho seguita più di tanto ma mi sa che il problema con la UEFA è legato al FPF.
Se dichiari una cosa in bilancio e poi in realtà ne hai fatta un'altra, hai alterato il bilancio e quindi i parametri sui quali si regola questa cazzo di legge (che vabbè, PSG e City hanno dimostrato essere una buffonata ma lasciamo perdere). Ce n'è più che abbastanza, per sanzionare.
E poi, ci sarebbe sempre il discorso della lealtà sportiva.
2) Secondo me la UEFA ha un motivo ovvio, per accanirsi su questa Superlega che pare morta e sepolta da anni: estirpare la mala pianta, possibilmente una volta per tutte.
Come possano riuscirci, è al di là della mia comprensione: tu puoi pretendere che Real, Barça e Juve dichiarino quel che vuoi, ma la realtà è che non hai nessun modo per impedire che domani cambino idea si facciano una lega a parte. Quello è un potere che ha solo la giustizia UE, non la UEFA.
Ma il motivo per provarci comunque a tutti i costi, a me pare semplice: Real, Barça e Juve non possono giocare da sole, ma metti che un domani riescano a convincere le altre big, come già accaduto? "Eeeeeh, ma hanno fatto dichiarazioni che non lo faranno mai più, che rispettano i tifosi, ecc."... tutte cazzate, parole e basta. Vale anche per loro: se cambiano idea, la UEFA non può obbligarle in nessun modo a rispettare quel che hanno detto.
E' palese che Ceferin e la UEFA si sono cacati addosso di brutto, in quella notte del 18/04/2021: sono stati a tanto così dal passaggio padroni del calcio europeo - padroni di niente (o quasi). E' chiaro che vogliano fare tutto quel che possono (e anche qualcos'altro) per allontanare il prossimo 18/04/2021 il più possibile, magari per sempre.
Intervengo per dire che secondo me Tomlovin ha ragione al 100%
il che è incredibile eh, ma tant'è
Bah, capirai che ci voleva... basta non essere Bobo e lo capisci facilmente :asd: .
Bah, per quel che vale... tanto la UEFA ci stanga al 100%.
Per me, EL o Conference non cambia niente.
Beh, piuttosto che stare davanti alla tv, magari con un allenatore nuovo ed un DS intelligente si riesce anche a fare bene. Che ne sappiamo noi.
Beh, piuttosto che stare davanti alla tv, magari con un allenatore nuovo ed un DS intelligente si riesce anche a fare bene. Che ne sappiamo noi.
Non ho capito... cosa intendi? Che ci sarebbe anche la possibilità che la UEFA non ci stanghi?
Ricordo male o quando le inglesi hanno rinunciato, hanno pur firmato una sorta di accordo con la Uefa in cui si impegnano a non riprovarci pena il pagamento di penali piuttosto pesanti?
No, perché in quel caso se ti accordi poi entro certi limiti accetti di legarti le mani per il futuro
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
La UEFA vi lascia fuori dalle coppe, vi mettete d'accordo con Chelsea, Tottenham e qualche altra decaduta e parte la superleague per davvero :asd:
quanto pagava un abbonato quest'anno per vedere 19 volte quella merda di gioco? :bua:
Tribuna Est Centrale 1^ Anello 2460/2560€
Tribuna Est Centrale 2^ Anello 1450/1590€
Tribuna Est Laterale 1^ Anello 1280/1400€
Tribuna Est Laterale 2^ Anello 1000/1120€
Tribuna Family 1280/1400€
Tribuna Nord/Sud (Curva) 1^ Anello 675€
Tribuna Nord/Sud (Curva) 2^ Anello 650€
Tribuna Nord Est/Sud Est 2^ Anello 830€
Tribuna Ovest (Tribuna Principale) Comfort Seats 2700€
Tribuna Ovest 2^ Anello 1150/1290€
Tribuna Ovest Laterale 1^ Anello 1380€
Tribuna Ovest Laterale 2^ Anello 920€
Ricordo male o quando le inglesi hanno rinunciato, hanno pur firmato una sorta di accordo con la Uefa in cui si impegnano a non riprovarci pena il pagamento di penali piuttosto pesanti?
No, perché in quel caso se ti accordi poi entro certi limiti accetti di legarti le mani per il futuro
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
La corte UE dice che la UEFA non si può opporre per me quegli accordi hanno il valore di una carta da culo...
Non ho capito... cosa intendi? Che ci sarebbe anche la possibilità che la UEFA non ci stanghi?
Non lo so, probabile che anche con Ceferino troveranno una scappatoia.
ceferino ha il sangue avvelenato, e rischia di essere ricordato che ha distrutto l'UEFA per me tenterà mosse ardite come escluderci per 5-10 anni in base all'umore.
Non lo so, probabile che anche con Ceferino troveranno una scappatoia.
Io non so se augurarmelo, sinceramente :bua: .
L'anno prossimo credo che avremo una rosa ridotta all'osso (roba da 16-17 giocatori in rotazione, al massimo) e competizioni come Europa League o Conference League non hanno appeal, per la Juve.
Boh, io mi chiedo se la UEFA, con una squalifica per l'anno prossimo non ci farebbe un favore.
Anche perchè io spero sempre che si possa imbroccare l'allenatore giusto e ripartire davvero.
Ma, anche ammesso che l'allenatore sia quello giusto, ci vorrà del tempo perchè possa plasmare la squadra secondo le sue intenzioni. E tutto il tempo che potrà passare ad allenare la squadra (anzichè in giro a partecipare a Europa League o Conference League) sarà tutto tempo guadagnato.
Non vedo perché dovremmo avere una rosa da 16 giocatori... Per quanto possa essere una mazzata quella appena ricevuta, siamo pur sempre una società che fattura vagonate di soldi, e per essere sicuro di entrare nella prossima CL devi mettere in piedi una rosa teoricamente in grado di giocarsi il primo posto.
Andranno via alcuni stipendi importanti, al massimo si faranno un paio di cessioni pesanti.. Ma si costruirà un nuovo gruppo, al più con qualche ulteriore inserimento dalla U23
E la Juventus attuale, specie dopo questa batosta, non può certo permettersi di schifare le coppe europee, anche per cercare di rilanciare il marchio.
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Io non so se augurarmelo, sinceramente :bua: .
L'anno prossimo credo che avremo una rosa ridotta all'osso (roba da 16-17 giocatori in rotazione, al massimo) e competizioni come Europa League o Conference League non hanno appeal, per la Juve.
Boh, io mi chiedo se la UEFA, con una squalifica per l'anno prossimo non ci farebbe un favore.
Anche perchè io spero sempre che si possa imbroccare l'allenatore giusto e ripartire davvero.
Ma, anche ammesso che l'allenatore sia quello giusto, ci vorrà del tempo perchè possa plasmare la squadra secondo le sue intenzioni. E tutto il tempo che potrà passare ad allenare la squadra (anzichè in giro a partecipare a Europa League o Conference League) sarà tutto tempo guadagnato.
Europa e conférence league ci servono per mantenere il ranking e prendere 2 spicci visto che fino al 2025 non ci saranno aumenti di capitale.
La mia posizione sugli ultimi eventi giudiziari rispecchia fedelmente l'articolo di Bosco apparso stamattina su tuttojuve.
Come scrissi qualche settimana addietro, la gestione della questione, da parte della Juventus, fu scellerata all'epoca di Calciopoli come lo è stata oggi, ed esattamente come all'epoca, l'ennesimo lavacro societario, non cambierà assolutamente nulla.
Scattato anche il rinnovo automatico di Scesni, a quanto si dice in giro
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Scattato anche il rinnovo automatico di Scesni, a quanto si dice in giro
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalkche incubo
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Esagerato :asd:
È un attimo portiere, al massimo si può dire che per una Juve che deve razionalizzare le spese è costoso.
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Europa e conférence league ci servono per mantenere il ranking e prendere 2 spicci visto che fino al 2025 non ci saranno aumenti di capitale.Servono anche per far crescere i giovani, in modo da fargli fare le ossa anche in un contesto europeo
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
oggi sul Corsport parla di nuovo Galeone
indovinate cosa dice della stagione di Allegri? :asd:
oggi sul Corsport parla di nuovo Galeone
indovinate cosa dice della stagione di Allegri? :asd:
stagione grandiosa tutta colpa dei giocatori, Allegri maestro dei maestri sprecato per la Juve, deve rimanere , la plla è rotonda Allegri la sa far rotolare, allegri è il bene supremo, Allegri è il non plus ultra, merita più riconoscimento per essere arrivato alal juve in difficoltà, se Allegri voelva vincere andava altrove, merita rispetto...ecc
Riporto, che se no si parla per sentito dire
Giovanni Galeone, "maestro" di Massimiliano Allegri, è tornato a parlare a La Gazzetta dello Sport: "Allegri deve restare alla Juve!", ha esordito. "E lo sostiene uno che più volte in passato ha detto con grande schiettezza a Massimiliano che avrebbe fatto meglio ad andare via da Torino. E di offerte ne aveva perché alcuni club chiamavano me per avvicinarsi a lui... Ma adesso è diverso: guai ad andarsene dalla Juve, sarebbe un grosso errore. L’ho detto anche a Max l’altro giorno quando ci siamo sentiti per telefono".
FUTURO - "Ho sentito Max stanco per la stagione vissuta, ma chi non lo sarebbe al posto suo al termine di un anno così faticoso? Da novembre, quando sono stati azzerati Cda e dirigenza, ha dovuto fare di tutto, anche quello che non compete a un allenatore. E poi sono iniziate le penalizzazioni e tutto il caos"..
ACCORDO PER LA SEPARAZIONE - "Conoscendolo bene, direi proprio di no. E poi perché dovrebbe dimettersi o lasciare prima? Senza penalizzazione, e se gli ultimi dieci punti non glieli avessero tolti un quarto d’ora prima della partita con l’Empoli, sarebbe arrivato secondo dietro a un Napoli stellare. E senza aver mai avuto Pogba. Con un Chiesa a mezzo servizio e un Di Maria a intermittenza...".
ALTRI PROBLEMI - "Il campionato della Juve è stato falsato dal caos dei punti tolti, restituiti e ritolti poco prima di una gara di campionato. In una situazione come quella di Empoli se un allenatore va nello spogliatoio e prova a dire “ragazzi pensiamo al campo e non ai dieci punti di penalizzazione”, i giocatori lo mandano a quel paese... Non scherziamo. Il miracolo non è arrivare in finale di Champions con i Barzagli, Bonucci, Chiellini, Khedira, Mandzukic, Dybala, Higuain... Quelli sono campioni. Il miracolo è portare a termine un’annata così".
FUORI DALLA CHAMPIONS - "Qualche errore è stato fatto, lo sa anche Max. Io gli voglio bene e con lui sono schietto e sincero, non gliele mando a dire le cose. L’altro giorno, per esempio, gli ho fatto notare che era stata infelice l’uscita dopo la sconfitta contro il Milan. Quella in cui ha detto “Se avessi voluto vincere sarei andato in altre due squadre e non alla Juve”. Ma a caldo, dopo la partita, può capitare. Come dico sempre anche a lui: la comunicazione è importante, anzi fondamentale nei top club. Giovanni Galeone quando allenava a Pescara poteva dire quello che voleva, tanto non importava a nessuno... Ma alla Juve, al Milan o all’Inter è diverso".
ANCORA SUL FUTURO - "Max è carico e determinato nel volersi rifare con la Juve nel prossimo campionato. Riportare il club alla vittoria varrebbe come i 5 scudetti consecutivi che ha conquistato nella sua prima vita bianconera. Anzi, forse anche di più. Mi sembra sereno sul futuro. Mi ha detto che è deciso a restare e a riscattarsi con la Juve. Non è spaventato dalle difficoltà ed è convinto di avere tra le mani dei giovani bravi da cui ripartire".
SACRIFICI ECCELLENTI - "Se Vlahovic e Chiesa andranno via, pazienza... È il calcio. Ogni allenatore ha i propri pupilli e penso che la speranza di Max sia quella di non perdere Rabiot, che però ha il contratto in scadenza. Come mezzala vedrei bene Frattesi. E davanti alla difesa, anche se ha più di trent’anni, mi piace Fernando del Siviglia".
NUOVO DS - "Giuntoli, per quello che ha fatto vedere a Napoli, sarebbe un bel rinforzo. Sicuramente è organizzato nella ricerca dei giocatori in giro per il mondo. Alla Juve servirebbero 2-3 colpi tipo i Kvaratskhelia e i Kim della scorsa estate, arrivati a Napoli da semisconosciuti e poi decisivi per lo scudetto".
Servono anche per far crescere i giovani, in modo da fargli fare le ossa anche in un contesto europeo
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
i giovani se rimane allegri e ci ritroviamo in questa sitauzione finanziaria evaporeranno.
Allegri è il male assoluto dei calcio, dei giovani e storicamente è paragonabile alla peste nera, assommata alla peste bubbonica in un periodo in cui Attila imperversava anche dove non è mai stato anche liberandosene ci vorranno anni per ricreare una squadra che giochi a calcio.
Non vedo perché dovremmo avere una rosa da 16 giocatori... Per quanto possa essere una mazzata quella appena ricevuta, siamo pur sempre una società che fattura vagonate di soldi, e per essere sicuro di entrare nella prossima CL devi mettere in piedi una rosa teoricamente in grado di giocarsi il primo posto.
Andranno via alcuni stipendi importanti, al massimo si faranno un paio di cessioni pesanti.. Ma si costruirà un nuovo gruppo, al più con qualche ulteriore inserimento dalla U23
E la Juventus attuale, specie dopo questa batosta, non può certo permettersi di schifare le coppe europee, anche per cercare di rilanciare il marchio.
1) Non ho detto "una rosa di 16 giocatori", ho detto "16-17 giocatori in rotazione". Ovviamente, a 23-24 giocatori ci arrivi con il resto (giovani, riserve sparate, ecc.).
2) Fatturiamo così tante "vagonate di soldi" che dopo l'esclusione dalla CL dovremo cedere i big perchè i loro stipendi sono troppo alti, pensa. E dopo che hai ceduto i big perchè non puoi pagarli, cosa ti aspetti, fammi capire..? Che ne prendi altri, di big? Con che logica dovrebbe succedere, questa cosa :asd: ?
3) Secondo me non hai chiarissima la situazione della Juve. L'anno prossimo, l'obiettivo massimo sarà la qualificazione alla CL. E "massimo" significa che deve andare tutto per il verso giusto, quindi è tutto da vedere. Scudetto :asd: ? Giusto se il Napoli crolla, l'Inter fa un'altra annata di merda e il Milan fa un altro mercato come quello di quest'anno, sennò scordatelo. Quindi, in sintesi, scordatelo perchè una congiunzione astrale simile è impossibile. L'anno prossimo saremo nella posizione di Roma e Lazio quest'anno (o della Juve post-B). Se pensi che la Juve allestirà una formazione per puntare allo scudetto, ti fai delle grosse illusioni.
4) "Rilanciare il marchio" con la Conference League, cioè giocando con Lech Poznan, Hearts of Midlothian o Partizan? Quello stesso marchio che fino a oggi ha giocato la CL e che è una delle squadre più famose al mondo? Ma veramente pensi roba del genere :asd: ?
La Conference sarebbe solo una perdita di tempo prezioso, nient'altro. La EL potrebbe avere già più peso ma solo se si riuscisse a portarla PARECCHIO avanti (tipo semifinali), sennò è una perdita di tempo anche quella.
Europa e conférence league ci servono per mantenere il ranking e prendere 2 spicci visto che fino al 2025 non ci saranno aumenti di capitale.
Con quegli spicci non ci fai niente (se non mantenere la squadra a livello di Conference League, appunto).
E l'esperienza che fai in Conference vale zero perchè un conto è giocare con il Partizan e un altro è giocare con... toh, anche l'Ajax, senza andare a scomodare Bayern o City.
che incubo
Guarda che Sc...ny è stato uno dei meno peggio, quest'anno, eh :asd: .
Meglio di lui direi solo Danilo, Rabiot... mboh, probabilmente nessun altro. Al suo livello hanno giocato Gatti e Fagioli (anche Di Maria, come media).
Riporto, che se no si parla per sentito dire
Galeone, tra le righe, sembra dire che questa rosa non è poi così forte... eppure pensavo fosse una RosaColCheat™ :pippotto:
Peccato che un utente in particolare non sia più tra noi a spiegarci cosa non ha attivato i cheat :cattivo:
Riporto, che se no si parla per sentito dire
Madonna, Galeone è proprio andato :rotfl: !
Quando ho cominciato a leggere "ha fatto degli errori" mi aspettavo che continuasse con qualcosa tipo "la squadra gioca di merda" o "atleticamente la squadra fa pena" o "ha depresso praticamente tutti i giocatori".
Invece, qual è stato l'errore di Max? "Le dichiarazioni dopo Juve-Milan perchè la comunicazione nei grandi club è importante".
Da ospizio, ormai.
Riporto, che se no si parla per sentito dire
è il gioco delle parti, come l'articolo che c'è oggi sulla Stampa....
Allegri se non gli danno quanto gli spetta, o quasi, non se ne va, anche perchè da un'altra parte quel contratto non lo trova.
Mah, io sono abbastanza pessimista sulla sua partenza...
Su gazzetta.it si devono essere sbagliati.
Dicono che Allegri e il suo staff costeranno alla Juve 46 milioni lordi nel prossimo biennio.
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/02-06-2023/juve-giuntoli-punta-salutare-napoli-entro-sette-giorni-de-laurentiis-4601865022015.shtml?refresh_ce
Non è possibile... vero?
Forse volevano dire nel quadriennio complessivo.
VERO?
1) Non ho detto "una rosa di 16 giocatori", ho detto "16-17 giocatori in rotazione". Ovviamente, a 23-24 giocatori ci arrivi con il resto (giovani, riserve sparate, ecc.).
2) Fatturiamo così tante "vagonate di soldi" che dopo l'esclusione dalla CL dovremo cedere i big perchè i loro stipendi sono troppo alti, pensa. E dopo che hai ceduto i big perchè non puoi pagarli, cosa ti aspetti, fammi capire..? Che ne prendi altri, di big? Con che logica dovrebbe succedere, questa cosa :asd: ?
3) Secondo me non hai chiarissima la situazione della Juve. L'anno prossimo, l'obiettivo massimo sarà la qualificazione alla CL. E "massimo" significa che deve andare tutto per il verso giusto, quindi è tutto da vedere. Scudetto :asd: ? Giusto se il Napoli crolla, l'Inter fa un'altra annata di merda e il Milan fa un altro mercato come quello di quest'anno, sennò scordatelo. Quindi, in sintesi, scordatelo perchè una congiunzione astrale simile è impossibile. L'anno prossimo saremo nella posizione di Roma e Lazio quest'anno (o della Juve post-B). Se pensi che la Juve allestirà una formazione per puntare allo scudetto, ti fai delle grosse illusioni.
4) "Rilanciare il marchio" con la Conference League, cioè giocando con Lech Poznan, Hearts of Midlothian o Partizan? Quello stesso marchio che fino a oggi ha giocato la CL e che è una delle squadre più famose al mondo? Ma veramente pensi roba del genere :asd: ?
La Conference sarebbe solo una perdita di tempo prezioso, nient'altro. La EL potrebbe avere già più peso ma solo se si riuscisse a portarla PARECCHIO avanti (tipo semifinali), sennò è una perdita di tempo anche quella.
Un Milik a caso (faccio un nome tanto per avere un esempio tangibile) costa meno di 10mln, ha esperienza e qualità e può tranquillamente giocarti in ogni competizione senza pagare troppo in termini di competitività.
Certo non è un investimento per il futuro come Vlahovic, ma non è che se vendi Vlaho a 70mln poi devi spenderne altrettanti per sostituirlo.
Basta spendere con criterio le risorse che hai (ad a questo dovrebbe servire la nuova dirigenza).
La Juventus ha tutt'ora il primo fatturato d'Italia, e probabilmente ce lo avrà anche senza la CL.
Poi ha anche di gran lunga il più alto monte ingaggi, e questo è un problema su cui si è iniziato ad intervenire e su cui si continuerà a lavorare.
Ma di base le risorse, se le razionalizzi, ci sono.
Il prossimo anno?
Ovviamente dipenderà da cosa succede questa estate, ma faccio notare che una Juventus in difficoltà, guidata dall'Attila del calcio, che da novembre ha vissuto una situazione societaria ed extra campo allucinante... sul campo sarebbe arrivata seconda, e pure senza troppi patemi.
Quando dico che devi mettere in campo una squadra in grado di lottare per lo scudetto non intendo che devi vincerlo. Ma che per essere sicuro di entrare in CL devi riuscire a star lì sopra fino alla fine. La Juventus non credo possa permettersi due anni senza CL... a quel punto il rischio sarebbe di ridimensionare davvero.
Una vittoria europea è sempre spendibile, se sai farlo.
Certo con la Conference è più difficile, ma con l'EL si può lavorare.
Senza contare che le coppe europee servono per il ranking e per far fare le ossa ai nuovi... per quanto squadre di secondo piano, un 20enne che non ha mai messo piede in europa può fare esperienza anche lì
- - - Aggiornato - - -
è il gioco delle parti, come l'articolo che c'è oggi sulla Stampa....
Allegri se non gli danno quanto gli spetta, o quasi, non se ne va, anche perchè da un'altra parte quel contratto non lo trova.
Mah, io sono abbastanza pessimista sulla sua partenza...
A meno che non si sia davvero rotto qualcosa, (e/o che gli arrivi qualche offerta importante) lo credo anche io.
Pure perchè è stato due anni fermo e queste ultime due stagioni (pur con tutte le attenuanti del caso) non sono certo state esaltanti.
Al di là dei discorsi puramente economici, forse anche a livello professionale gli conviene provare a rilanciarsi con questi prossimi due anni piuttosto che rescindere, tornare a fare il pensionato e vedere se lo chiama qualcuno
Su gazzetta.it si devono essere sbagliati.
Dicono che Allegri e il suo staff costeranno alla Juve 46 milioni lordi nel prossimo biennio.
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/02-06-2023/juve-giuntoli-punta-salutare-napoli-entro-sette-giorni-de-laurentiis-4601865022015.shtml?refresh_ce
Non è possibile... vero?
Forse volevano dire nel quadriennio complessivo.
VERO?
se fai il conto che l'allenatore costa da solo dai 28 a 36 millioni lordi non credo che sia così improbabile.
Allegri non lascerà non è nella sua indole, l'unica speranza che Elkan voglia cambiare ma dubito senza coppe, con il buco Cr7 etc si facciano mosse economicamente pesanti.
se fai il conto che l'allenatore costa da solo dai 28 a 36 millioni lordi non credo che sia così improbabile.
Imho quella è la cifra massima, bonus compresi.
A settembre erano usciti questi
https://www.corriere.it/sport/calcio/serie-a/22_settembre_21/allegri-l-esonero-juventus-costerebbe-70-milioni-senza-champions-difficile-allontanarlo-64c30dd6-397b-11ed-88d4-6f9687a3379e.shtml
Per me i numeri sono un po' più bassi, toh, magari i bonus champions qualcuno li piglia, quelli scudetto o dei quarti li vedo duri.
In ogni caso il mio discorso è la juve inizia la stagione con il - 70 delle coppe europee, ci metti un altro - 20 (peso dello staff diviso per annualità) e significa che la juve per prendere un altro allenatore e mettere al posto il bilancio deve fare un bel po' di cessioni
Allegri non lascerà non è nella sua indole, l'unica speranza che Elkan voglia cambiare ma dubito senza coppe, con il buco Cr7 etc si facciano mosse economicamente pesanti.
Non è un fatto di indole.
Hai un contratto che ti dà diritto, a prendere netti altri 15-20 milioni.
Si tratta di avere in mano un biglietto del superenalotto e strapparlo. Letteralmente.
Inoltre Allegri se molla ora è sportivamente finito.
Se l'anno prossimo la stagione gli va media, (quarto posto) capace che un altro contratto lo trova. Se molla ora no lo riprende manco l'Aglianico
È Elkann e Giuntoli (speriamo) che deveno farsi due conti e vedere se gli costa meno sanare un buco da 100 milioni o rischiare che tutti i giocatori perdano ulteriormente valore, un altro anno perso e poi ripartire dall'anno prossimo da un possibile sesto decimo posto
Inviato dal mio 2201122G utilizzando Tapatalk
Io non so se augurarmelo, sinceramente :bua: .
L'anno prossimo credo che avremo una rosa ridotta all'osso (roba da 16-17 giocatori in rotazione, al massimo) e competizioni come Europa League o Conference League non hanno appeal, per la Juve.
Boh, io mi chiedo se la UEFA, con una squalifica per l'anno prossimo non ci farebbe un favore.
Anche perchè io spero sempre che si possa imbroccare l'allenatore giusto e ripartire davvero.
Ma, anche ammesso che l'allenatore sia quello giusto, ci vorrà del tempo perchè possa plasmare la squadra secondo le sue intenzioni. E tutto il tempo che potrà passare ad allenare la squadra (anzichè in giro a partecipare a Europa League o Conference League) sarà tutto tempo guadagnato.
mah, io penso che l'unico che puo' fare cassa è Vlaho, sicuramente vorra o verrà piazzato da qualche altra parte, Rabiot sicuramente si eclissa e non me ne vengono in mente altri, forse Milik e dico forse, di contro si è fatto già il nome di Scamacca per l'eventuale dipartita di Vlaho, rientrano Kulu, che se arriva un altro Allenatore lo riproverei, Mcpollo e Arthur possono essere un big problema, mentre sarei contento se rientrassero definitivamente Rovella, Pellegrini e Cambiaso.
Rimane il mistero Pobbà stipendiato per non giocare, ma quella è una cosa che non penso possa essere risolta, perché sicuramente lui vuole rimanere, e chi se lo prende piu', giusto in Ammeriga, e dimostrare che è ancora valido. Poi ovviamente tutto dipende da quale Ds e quale allenatore arrivano.
Su gazzetta.it si devono essere sbagliati.
Dicono che Allegri e il suo staff costeranno alla Juve 46 milioni lordi nel prossimo biennio.
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/02-06-2023/juve-giuntoli-punta-salutare-napoli-entro-sette-giorni-de-laurentiis-4601865022015.shtml?refresh_ce
Non è possibile... vero?
Forse volevano dire nel quadriennio complessivo.
VERO?
Io ho sentito che è solo per questo biennio.
Ma perchè non li vanno a chiedere ad andrea agnelli, che lo ha tanto rivoluto? Ma quanto è stato maturo a riprenderlo e fargli addirittura un quadriennale a quelle cifre.
Fagioli miglior U23 della serie A
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
mah, io penso che l'unico che puo' fare cassa è Vlaho, sicuramente vorra o verrà piazzato da qualche altra parte, Rabiot sicuramente si eclissa e non me ne vengono in mente altri, forse Milik e dico forse, di contro si è fatto già il nome di Scamacca per l'eventuale dipartita di Vlaho, rientrano Kulu, che se arriva un altro Allenatore lo riproverei, Mcpollo e Arthur possono essere un big problema, mentre sarei contento se rientrassero definitivamente Rovella, Pellegrini e Cambiaso.
Rimane il mistero Pobbà stipendiato per non giocare, ma quella è una cosa che non penso possa essere risolta, perché sicuramente lui vuole rimanere, e chi se lo prende piu', giusto in Ammeriga, e dimostrare che è ancora valido. Poi ovviamente tutto dipende da quale Ds e quale allenatore arrivano.
Sicuro Vlaho, forse Chiesa (ma imho converrebbe al massimo venderlo dopo un altro anno, se si riprende in pieno... ora come ora quanto possono darti?), volendo qualcuno dei giovani che si sono un po messi in mostra.
Tipo Iling J ad esempio... sono sicuro che in UK possa avere il suo mercato.
Però spero che i giovani più promettenti rimangano... alla fine se l'idea è ripartire da loro, avrebbe poco senso usarli per monetizzare
Sicuro Vlaho, forse Chiesa (ma imho converrebbe al massimo venderlo dopo un altro anno, se si riprende in pieno... ora come ora quanto possono darti?), volendo qualcuno dei giovani che si sono un po messi in mostra.
Tipo Iling J ad esempio... sono sicuro che in UK possa avere il suo mercato.
Però spero che i giovani più promettenti rimangano... alla fine se l'idea è ripartire da loro, avrebbe poco senso usarli per monetizzare
No vabbe' Iling no, è giovanissimo ha ampi margini di crescita... :bua:
No vabbe' Iling no, è giovanissimo ha ampi margini di crescita... :bua:È nazionale U20 se non sbaglio, metti che ti offrono 25/30mln tanto per.. Io non ci scommetterei che lo tengono :bua:
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
No vabbe' Iling no, è giovanissimo ha ampi margini di crescita... :bua:
io non ci giurerei che una buona parte dei giovani se non tutti non salutino, grazie alla figc servono una barca di soldi
No vabbe' Iling no, è giovanissimo ha ampi margini di crescita... :bua:
ripeti con me Fritt
-100
Un Milik a caso (faccio un nome tanto per avere un esempio tangibile) costa meno di 10mln, ha esperienza e qualità e può tranquillamente giocarti in ogni competizione senza pagare troppo in termini di competitività.
Certo non è un investimento per il futuro come Vlahovic, ma non è che se vendi Vlaho a 70mln poi devi spenderne altrettanti per sostituirlo.
Basta spendere con criterio le risorse che hai (ad a questo dovrebbe servire la nuova dirigenza).
La Juventus ha tutt'ora il primo fatturato d'Italia, e probabilmente ce lo avrà anche senza la CL.
Poi ha anche di gran lunga il più alto monte ingaggi, e questo è un problema su cui si è iniziato ad intervenire e su cui si continuerà a lavorare.
Ma di base le risorse, se le razionalizzi, ci sono.
Il prossimo anno?
Ovviamente dipenderà da cosa succede questa estate, ma faccio notare che una Juventus in difficoltà, guidata dall'Attila del calcio, che da novembre ha vissuto una situazione societaria ed extra campo allucinante... sul campo sarebbe arrivata seconda, e pure senza troppi patemi.
Quando dico che devi mettere in campo una squadra in grado di lottare per lo scudetto non intendo che devi vincerlo. Ma che per essere sicuro di entrare in CL devi riuscire a star lì sopra fino alla fine. La Juventus non credo possa permettersi due anni senza CL... a quel punto il rischio sarebbe di ridimensionare davvero.
Una vittoria europea è sempre spendibile, se sai farlo.
Certo con la Conference è più difficile, ma con l'EL si può lavorare.
Senza contare che le coppe europee servono per il ranking e per far fare le ossa ai nuovi... per quanto squadre di secondo piano, un 20enne che non ha mai messo piede in europa può fare esperienza anche lì
1) Il Milik (o chiunque di quel livello) a caso, quanti gol ha fatto, quest'anno?
Tu pensi veramente che giocatori di quel livello possano farti lottare per lo scudetto? Ma non raccontiamoci cazzate, su: Milik è stato preso per fare il centravanti di riserva e s'è ritrovato a fare il titolare perchè Vlahovic è stato completamente demolito dal nostro vate livornese.
D'altra parte, se hanno puntato su Vlahovic e ci hanno speso 85 mln, invece di andare sul Milik a caso... ci sarà un motivo, secondo te? Perchè sono stati disposti a tirar fuori quella cifra, se bastava gente del livello di Milik? Perchè Vlahovic è giovane?
No, perchè Vlahovic è forte. E sono quelli forti, che ti fanno lottare per la cima della classifica: se vendi Vlahovic e ne devi prendere uno di pari livello, devi tirar fuori 85 mln o poco meno. E non esiste.
Coi Milik, ci costruisci l'Atalanta o al massimo la Roma. Che è quel che probabilmente dovremo fare noi, quest'estate (ma senza illusioni di scudetti).
2) Ma quali risorse? Di che parli :asd: ?
La Juventus è una squadra che aveva già una rosa con gravi lacune (vuoi per questioni di età, vuoi perchè sono stati scelti giocatori scarsi, vuoi per infortuni), che quest'anno ha preso una mazzata tremenda dal punto di vista economico. E che non potrà contare su altri soldi dalla proprietà. Sono queste, le "risorse" di cui dispone la Juve. Se ne conosci altre, diccele pure.
3) Il "secondo posto" di quest'anno è frutto di un curioso allineamento astrale per cui con 69 punti si poteva arrivare su quel piazzamento. Il problema che fai finta di non vedere è che, solitamente, con 69 punti non arrivi manco al quarto posto, altro che palle. E la Juve verrà DEPOTENZIATA, non potenziata. Fai un po' tu i conti di quante possibilità ci sono, l'anno prossimo, di lottare per lo scudetto :asd: . Mi sa che vivi nel mondo dei sogni, eh... l'anno prossimo, sarà già tanto se ce la giochiamo fino alla fine per il quarto posto, altro che scudetto.
4) "Essere sicuro di tornare in CL"? E chi te l'ha detto, che ci sarà questa sicurezza?
Per averla, dovresti tirar fuori un bel po' di soldi perchè, già com'è, la squadra probabilmente non è da quarto posto. E quante possibilità ci sono, che Elkann (dopo tutti i soldi buttati nel cesso in questi ultimi 5 anni) sia disposto a farlo?
Zero. Ergo...
5) Ripeto, il discorso di "far fare le ossa ai nuovi" con la Conference League è una chiacchiera. Se vuoi farli crescere, puoi inserirli nel campionato o in coppa Italia, due competizioni che ti lasciano il tempo di rifare la squadra da zero dal punto di vista tattico. Partecipare a una competizione inutile solo per far crescere i giovani porterebbe più danni che benefici: molto meglio che il nuovo allenatore (spero sia nuovo :bua: ) abbia più tempo possibile per allenare.
6) La EL è "spendibile" per la Roma, non per la Juve. Anche qua, che vai raccontando? Secondo te, un brand come quello della Juve beneficerà del fatto che tutti sappiano che ha superato i gironi di EL :asd: ?
La Juve ha UNA sola possibilità di risalire in fretta, l'anno prossimo: azzeccare subito il nuovo Lippi o il nuovo Conte.
Azzeccare, cioè, l'allenatore fortissimo di cui però ci accorgiamo solo noialtri.
Senza questa cosa, stai fresco a parlare di "lottare per lo scudetto".
PS: non è per niente vero, che per arrivare in CL devi lottare per lo scudetto fino alla fine. Ma manco di striscio, eh :asd: .
Si tratta di due livelli tranquillamente separabili, che hanno poco o nulla in comune. Uno è (solitamente) il livello di Juve, Inter e Milan, l'altro è (solitamente) il livello di Roma, Lazio e Napoli.
A volte possono avvicinarsi ma sono casi abbastanza rari.
1) Il Milik (o chiunque di quel livello) a caso, quanti gol ha fatto, quest'anno?
Credo un paio in meno di Vlahovic, se togli i rigori.
D'altra parte, se hanno puntato su Vlahovic e ci hanno speso 85 mln, invece di andare sul Milik a caso... ci sarà un motivo, secondo te? Perchè sono stati disposti a tirar fuori quella cifra, se bastava gente del livello di Milik? Perchè Vlahovic è giovane?
Hai veramente scritto questa cosa?
No, perchè Vlahovic è forte. E sono quelli forti, che ti fanno lottare per la cima della classifica: se vendi Vlahovic e ne devi prendere uno di pari livello, devi tirar fuori 85 mln o poco meno. E non esiste.
Vlahovic al momento vale 85mln solo per i bilanci della fiorentina... in campo quel valore non si è mai visto, e per sostituire il Vlahovic dell'ultimo anno bastano davvero un MIlik o Kean.
Il Serbo è stato preso si perchè era forte, ma come investimento anche sul futuro, come possibile nuovo uomo immagine (da pochi mesi avevi perso Cr7), come cardine nel nuovo ciclo per i prossimi anni.
Da tutto questo venne quella valutazione.
Ma le condizioni sono cambiate, e se devi fare le nozze coi fichi secchi puoi tranquillamente cedere Vlaho per 70-80mln (arrivasse un'offerta simile) e poi magari investirne meno della metà per un sostituto.
Se non vuoi buttarti su un vecchietto affidabile per tapparti il buco in questo momento, cosa che sarebbe ancora più economica.
Quanto sono costati Giroud o Dzeko?
Certo, non sono investimenti per il futuro, ma nell'ultima stagione hanno fatto meglio di Vlahovic mi sembra.
2) Ma quali risorse? Di che parli :asd: ?
Scritto già, basta leggere
3) Il "secondo posto" di quest'anno è frutto di un curioso allineamento astrale per cui con 69 punti si poteva arrivare su quel piazzamento. Il problema che fai finta di non vedere è che, solitamente, con 69 punti non arrivi manco al quarto posto, altro che palle.
4) "Essere sicuro di tornare in CL"? E chi te l'ha detto, che ci sarà questa sicurezza?
Per averla, dovresti tirar fuori un bel po' di soldi perchè, già com'è, la squadra probabilmente non è da quarto posto. E quante possibilità ci sono, che Elkann (dopo tutti i soldi buttati nel cesso in questi ultimi 5 anni) sia disposto a farlo?
Zero. Ergo...
E' veramente stupido pensare che a questa stagione "manchino" solo i 10 punti tolti dal tribunale.
Come se tutto il resto, tutte le altre vicende extra campo, l'altalena di punti tolti e messi (magari 10 minuti prima di una gara), la decapitazione della società... tutto questo non abbiano avuto conseguenze.
A questa squadra, oltre ai 10 punti tolti, ne mancano almeno altrettanti... è una squadra che con tutti i suoi problemi, la assenza quasi completa dei nomi più blasonati ed Attila sulla panchina, sarebbe arrivata senza problemi intorno agli 80 punti.
Che non esano sufficienti per vincere lo scudo, ma lo erano per centrare l'accesso alla CL con giornate di anticipo.
5) Ripeto, il discorso di "far fare le ossa ai nuovi" con la Conference League è una chiacchiera. Se vuoi farli crescere, puoi inserirli nel campionato o in coppa Italia, due competizioni che ti lasciano il tempo di rifare la squadra da zero dal punto di vista tattico. Partecipare a una competizione inutile solo per far crescere i giovani porterebbe più danni che benefici: molto meglio che il nuovo allenatore (spero sia nuovo :bua: ) abbia più tempo possibile per allenare.
Ma certo che devi inserirli nel corso della stagione ed in tutte le competizioni
Semplicemente, ad un ragazzo di 20 anni alle prime esperienze a questi livelli, andare in giro per l'europa giocando contro squadre estere in un torneo ben diverso dalla serie A può essere fattore ulteriore di crescita.
E chi ha mai scritto che servirebbe solo a far crescere i giovani?
Serve anche a quello, mica solo.
6) La EL è "spendibile" per la Roma, non per la Juve. Anche qua, che vai raccontando? Secondo te, un brand come quello della Juve beneficerà del fatto che tutti sappiano che ha superato i gironi di EL :asd: ?
I gironi di EL? :rotfl:
Ma cosa stai dicendo :asd:
Io scrivo che "una vittoria europea è sempre spendibile" e te rispondi coi gironi di EL? :facepalm:
PS: non è per niente vero, che per arrivare in CL devi lottare per lo scudetto fino alla fine. Ma manco di striscio, eh :asd: .
Si tratta di due livelli tranquillamente separabili, che hanno poco o nulla in comune. Uno è (solitamente) il livello di Juve, Inter e Milan, l'altro è (solitamente) il livello di Roma, Lazio e Napoli.
A volte possono avvicinarsi ma sono casi abbastanza rari.
Se solo leggessi.
Ho scritto che per essere sicuri di entrare in CL, devi avere una squadra in grado di giocarsi lo scudetto.
Anche da inseguitrice, anche non da favorita, ma devi avere una squadra in grado di tenere la scia della prima il più a lungo possibile.
Ed infatti noterai da solo che Juve, Inter e Milan di solito entrano sempre in CL, mentre le altre tre no... se gli va di culo, ci entrano un anno su tre (specie le romane, il napoli oramai è da anni più nel primo gruppo che nel secondo).
Per fartela più semplice: se fai una squadra in grado di tenere la scia della prima, puoi essere sicuro di entrare in CL.
Se fai una squadra per lottare per il quarto posto, il rischio di arrivare quinto o sesto esiste.
La domanda è: la juventus se lo può permettere?
Il punto non è tirare ad indovinare su cosa farà la società.
Il punto è rendersi conto del fatto che una società con i costi della Juventus (che si possono tagliare, ma non lo fai in un'estate) si può permettere di perdere 2 o 3 CL di seguito molto meno di quanto possano fare società come la Lazio, la Roma, l'Atalanta o lo stesso Napoli.
E che quindi andare troppo al risparmio quest'anno, a rischio di zompare da soli una seconda CL, può essere più costoso in realtà che muoversi diversamente.
Poi, i soldi li mettono altri... decideranno loro cosa fare.
Già la scelta dei nuovi dirigenti e (eventualmente) del nuovo tecnico ci diranno qualcosa in proposito.
Ricordiamoci che la società è quotata in borsa, ed è soggetto a quanto farà la nuova dirigenza in questi prossimi mesi, tagliare troppo potrebbe anche significare un bel meno perenne davanti al titolo, nn so quanto possano essere felici gli azionisti.
Ricordiamoci che la società è quotata in borsa, ed è soggetto a quanto farà la nuova dirigenza in questi prossimi mesi, tagliare troppo potrebbe anche significare un bel meno perenne davanti al titolo, nn so quanto possano essere felici gli azionisti.Tra l'altro.
Il fatto è che tra "Exor ci mette 300mln e via subito a dominare il mondo" e "La proprietà metterà nel mirino la Roma o l'Atalanta come prossime dirette competitors" ci sono una serie di sfumature intermedie che rimangono le più probabili, direi.
Che poi non si capisce come possano coesistere "per la Juve la Conference ed EL, non servono a nulla, sono di basso livello per lei" e "La proprietà accetterà di piazzarsi allegramente tra sesto e quarto posto e bon"
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Imho state andando in overthinking.
Gli azionisti hanno fatto un aumento di capitale nel 2020 e nel 2021 ed Elkann ha promesso che non ci saranno altri aumenti fino al 2025.
Piazzare un altro -40 per scelta aziendale va oltre qualsiasi oscillazioni o mancato introito
Inviato dal mio 2201122G utilizzando Tapatalk
Imho state andando in overthinking.
Gli azionisti hanno fatto un aumento di capitale nel 2020 e nel 2021 ed Elkann ha promesso che non ci saranno altri aumenti fino al 2025.
Piazzare un altro -40 per scelta aziendale va oltre qualsiasi oscillazioni o mancato introito
Inviato dal mio 2201122G utilizzando Tapatalk
Si, ma era prima che succedessero tutte quelle situazioni extra-calcistiche, bisogna vedere ora se ci ripensano e magari qualcosa fanno.
Chiedo.
Ma si deve eventualmente per forza passare da un aumento di capitale?
I cari vecchi debiti o un bel prestito non si può fare?
Mi pare ci siano altre società messe molto peggio di noi sotto questo punto di vista e che stanno ancora in piedi
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Imho state andando in overthinking.
Gli azionisti hanno fatto un aumento di capitale nel 2020 e nel 2021 ed Elkann ha promesso che non ci saranno altri aumenti fino al 2025.
Piazzare un altro -40 per scelta aziendale va oltre qualsiasi oscillazioni o mancato introito
Inviato dal mio 2201122G utilizzando TapatalkMa tanto, aumento o non aumento, è il ffp che ti dice quanto puoi spendere, non quanti soldi ha il proprietario. Se a bilancio fai 4 anni di fila in rosso, la Uefa ti punisce. Anche se se il proprietario del club è elon musk.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
Gli aumento di capitale servono per coprire i debiti e le spese, non per aggiustare il bilancio. Per quello servono plusvalenze e manovre sugli stipendi, ma penso che lo sappiate molto bene.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
Si, ma era prima che succedessero tutte quelle situazioni extra-calcistiche, bisogna vedere ora se ci ripensano e magari qualcosa fanno.
boh guarda Fritt, a livello numerico l'aumento ci sta eccome, il problema è che questo buco di bilancio la juve se l'è creato da sola.
Ora diciamo che ne fanno un altro da 300 milioni, significa da una parte aver chiesto agli azionisti in quattro anni quasi un miliardo di euro, dall'altro in quei 300 milioni ci sono 40 milioni (se allegri rimane fermo per due anni) per scelta di Agnelli come presidente e poi della proprietà per esonarlo.
Ora va bene che con l'aumento la famiglia Agnelli ne pagherebbe solo 2/3 ma sarebbe una scelta aziendale davvero forte.
Chiedo.
Ma si deve eventualmente per forza passare da un aumento di capitale?
I cari vecchi debiti o un bel prestito non si può fare?
Mi pare ci siano altre società messe molto peggio di noi sotto questo punto di vista e che stanno ancora in piedi
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalkpremesso che la juve ha già emesso un bond e sono sicuramente possibili i finanziamenti soci la juve in questo momento ha la necessità di essere patrimonializzata e di solito gli azionisti se lo fanno vogliono qualcosa in cambio
Gli aumento di capitale servono per coprire i debiti e le spese, non per aggiustare il bilancio. Per quello servono plusvalenze e manovre sugli stipendi, ma penso che lo sappiate molto bene.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk e gli aumenti di capitale con sovrapprezzo invece ?
Ma tanto, aumento o non aumento, è il ffp che ti dice quanto puoi spendere, non quanti soldi ha il proprietario. Se a bilancio fai 4 anni di fila in rosso, la Uefa ti punisce. Anche se se il proprietario del club è elon musk.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
in un mondo ordinario mi verrebbe da dire che io da azionista se inietto liquidità o mediante finanziamento a fondo perduto o con un aumento di capitale con sovrapprezzo non posso avere limiti di spesa di sorta (vedi city e psg con le sponsorizzazioni fuori parametro) ma dato che stiamo parlando della juve ormai ho accettato che il mondo del diritto sportivo è bello e vario.
In ogni caso se tanto la sanzione è la mancata partecipazione alle coppe cambia poco no ?
boh guarda Fritt, a livello numerico l'aumento ci sta eccome, il problema è che questo buco di bilancio la juve se l'è creato da sola.
Ora diciamo che ne fanno un altro da 300 milioni, significa da una parte aver chiesto agli azionisti in quattro anni quasi un miliardo di euro, dall'altro in quei 300 milioni ci sono 40 milioni (se allegri rimane fermo per due anni) per scelta di Agnelli come presidente e poi della proprietà per esonarlo.
Ora va bene che con l'aumento la famiglia Agnelli ne pagherebbe solo 2/3 ma sarebbe una scelta aziendale davvero forte.
premesso che la juve ha già emesso un bond e sono sicuramente possibili i finanziamenti soci la juve in questo momento ha la necessità di essere patrimonializzata e di solito gli azionisti se lo fanno vogliono qualcosa in cambio
e gli aumenti di capitale con sovrapprezzo invece ?
in un mondo ordinario mi verrebbe da dire che io da azionista se inietto liquidità o mediante finanziamento a fondo perduto o con un aumento di capitale con sovrapprezzo non posso avere limiti di spesa di sorta (vedi city e psg con le sponsorizzazioni fuori parametro) ma dato che stiamo parlando della juve ormai ho accettato che il mondo del diritto sportivo è bello e vario.
In ogni caso se tanto la sanzione è la mancata partecipazione alle coppe cambia poco no ?In un mondo IDEALE DI un universo parallelo in cui le regole le decidi tu, puoi fare quello che vuoi. In questo, invece, ci sono le regole Uefa che mettono in relazione il fatturato con la capacità di spesa e i risultati di bilancio. E la Juve sono 4 o 5 anni, che fa rossi mostruosi ed è stata salvata solo dal covid dal FFP che ha annullato un anno di bilancio.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
Che te devo di, provate a fare anche voi sponsorizzazioni farlocche, tanto ormai...
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
Credo un paio in meno di Vlahovic, se togli i rigori.
Dio, non ci credo :facepalm: .
Hai veramente scritto questa cosa?
Quando non sai che pesci prendere, è meglio se fai finta di non leggere e passi avanti, come al solito :asd: .
Vlahovic al momento vale 85mln solo per i bilanci della fiorentina... in campo quel valore non si è mai visto, e per sostituire il Vlahovic dell'ultimo anno bastano davvero un MIlik o Kean.
Il Serbo è stato preso si perchè era forte, ma come investimento anche sul futuro, come possibile nuovo uomo immagine (da pochi mesi avevi perso Cr7), come cardine nel nuovo ciclo per i prossimi anni.
Da tutto questo venne quella valutazione.
Ma le condizioni sono cambiate, e se devi fare le nozze coi fichi secchi puoi tranquillamente cedere Vlaho per 70-80mln (arrivasse un'offerta simile) e poi magari investirne meno della metà per un sostituto.
Se non vuoi buttarti su un vecchietto affidabile per tapparti il buco in questo momento, cosa che sarebbe ancora più economica.
Quanto sono costati Giroud o Dzeko?
Certo, non sono investimenti per il futuro, ma nell'ultima stagione hanno fatto meglio di Vlahovic mi sembra.
Adoro quando ti contraddici da solo nel giro di poche righe.
Comunque, mi pare di capire che dobbiamo "puntare allo scudetto" con Giroud o Dzeko (per la cronaca, 22 gol e 23 gol complessivi nelle ultime due stagioni). E dobbiamo pure ritenerci sani di mente se pensiamo di farcela davvero.
Vabbè .asd: .
Ma poi, ancora con l'ultima stagione di Vlahovic? Ma veramente, fai :rotfl: ?
Visto che non eri sulla terra ti faccio un riassunto: 1) il Vlahovic dell'ultima stagione è il punto più basso a cui puoi avere il giocatore, non il punto normale (che s'era visto nei due anni precedenti, infatti), 2) Tu hai notato dove siamo arrivati, con il Vlahovic dell'ultima stagione? E te ne vieni qua dicendo che per puntare allo scudetto possiamo sostituire il Vlahovic attuale con uno di pari valore?
Ma come cazzo fai a non capire che quel che scrivi non sta in piedi :asd: ?
Scritto già, basta leggere
Già letto, le "risorse" della Juve sono tutte nella tua testa :asd: .
E' veramente stupido pensare che a questa stagione "manchino" solo i 10 punti tolti dal tribunale.
Come se tutto il resto, tutte le altre vicende extra campo, l'altalena di punti tolti e messi (magari 10 minuti prima di una gara), la decapitazione della società... tutto questo non abbiano avuto conseguenze.
A questa squadra, oltre ai 10 punti tolti, ne mancano almeno altrettanti... è una squadra che con tutti i suoi problemi, la assenza quasi completa dei nomi più blasonati ed Attila sulla panchina, sarebbe arrivata senza problemi intorno agli 80 punti.
Che non esano sufficienti per vincere lo scudo, ma lo erano per centrare l'accesso alla CL con giornate di anticipo.
Ma che vai vendendo :rotfl: ?
Adesso ti sei messo a calcolare l'impatto psicologico e a tradurlo in punti?
Dai, è troppo ridicolo pure per te, su... dì semplicemente che con quel "comodo secondo posto" hai detto un'altra stronzata e chiudila.
Per la cronaca, la media-punti della Juve nel girone d'andata è grosso modo la stessa di quella del girone di ritorno (mi pare "ballino" 3-4 punti, come differenza).
E la penalizzazione è arrivata a cavallo tra i due gironi.
Adesso mi aspetto una cosa tipo "vabbè, ma era nell'aria, c'è stato comunque l'impatto psicologico anche PRIMA che ci fosse la penalizzazione" :asd: ...
Ma certo che devi inserirli nel corso della stagione ed in tutte le competizioni
Semplicemente, ad un ragazzo di 20 anni alle prime esperienze a questi livelli, andare in giro per l'europa giocando contro squadre estere in un torneo ben diverso dalla serie A può essere fattore ulteriore di crescita.
E chi ha mai scritto che servirebbe solo a far crescere i giovani?
Serve anche a quello, mica solo.
Favole che avevano un senso quando le competizioni europee erano tutte di alto livello. E oggi non è più così.
Se giochi col Partizan, il livello è comunque quello e la tua crescita è conseguente: avrai imparato a vedertela coi giocatori del livello di quelli del Partizan.
Fare la gita in aereo non ti dà bonus di crescita.
E' molto semplice.
I gironi di EL? :rotfl:
Ma cosa stai dicendo :asd:
Io scrivo che "una vittoria europea è sempre spendibile" e te rispondi coi gironi di EL? :facepalm:
Ah, cioè hai ripetuto quel che avevo scritto io, cioè che una EL conta qualcosa solo se arrivi in fondo. Scusa, pensavo stessi scrivendo una cosa diversa (perchè mi sfugge l'utilità di dire all'interlocutore ciò che l'interlocutore ha già detto a te, ecco).
Bene, adesso fai lo step successivo e pensa: quest'anno siamo arrivati alle semifinali di EL... in base a quale ragionamento, una Juve che verrà DEPOTENZIATA quest'estate dovrebbe riuscire ad arrivarci di nuovo o addirittura a vincerla :asd: ?
Se solo leggessi.
Ho scritto che per essere sicuri di entrare in CL, devi avere una squadra in grado di giocarsi lo scudetto.
Anche da inseguitrice, anche non da favorita, ma devi avere una squadra in grado di tenere la scia della prima il più a lungo possibile.
Ed infatti noterai da solo che Juve, Inter e Milan di solito entrano sempre in CL, mentre le altre tre no... se gli va di culo, ci entrano un anno su tre (specie le romane, il napoli oramai è da anni più nel primo gruppo che nel secondo).
Per fartela più semplice: se fai una squadra in grado di tenere la scia della prima, puoi essere sicuro di entrare in CL.
Se fai una squadra per lottare per il quarto posto, il rischio di arrivare quinto o sesto esiste.
La domanda è: la juventus se lo può permettere?
Hai fatto la scoperta del secolo, con questa cosa che "se tieni il passo dei primi entri in CL", eh... complimenti :asd: !
Il problema, però, è che tu hai scritto (anche se stai cercando in tutti i modi di girarci attorno) che la Juve deve "puntare allo scudetto", non "tenere la scia il più a lungo possibile".
Non so se l'hai notato ma sono due cose piuttosto diverse.
Il punto non è tirare ad indovinare su cosa farà la società.
Il punto è rendersi conto del fatto che una società con i costi della Juventus (che si possono tagliare, ma non lo fai in un'estate) si può permettere di perdere 2 o 3 CL di seguito molto meno di quanto possano fare società come la Lazio, la Roma, l'Atalanta o lo stesso Napoli.
E che quindi andare troppo al risparmio quest'anno, a rischio di zompare da soli una seconda CL, può essere più costoso in realtà che muoversi diversamente.
Poi, i soldi li mettono altri... decideranno loro cosa fare.
Già la scelta dei nuovi dirigenti e (eventualmente) del nuovo tecnico ci diranno qualcosa in proposito.
Allora non hai capito.
Non si tratta di "tirare a indovinare", l'hanno DETTO: non ne mettono più, altri soldi.
E quindi ti devi arrangiare con quel che hai.
E' la stessa situazione del primo anno di Marotta, in pratica... hai presente? Quando facevamo la squadra coi prestiti da non riscattare, coi riscatti pluriennali, con le cambiali, con le comproprietà, ecc..?
Proprietà defilata, dirigenza che si doveva arrangiare. E sticazzi del "non possiamo permetterci di non entrare in CL".
Ora, a differenza di te che conosci le famose "risorse" della Juve, noialtri vediamo una squadra che già di suo ha grossi problemi e che dall'anno prossimo non potrà neanche contare su un'eventuale rinascita di Vlahovic (che rinascerà sicuramente ma altrove) o di Chiesa (che chissà se rinascerà ma probabilmente anche lui lo farà altrove). E che, nel mentre, perderà quasi sicuramente il suo miglior centrocampista, vedrà invecchiare ancora alcuni giocatori che già ora sono calati vistosamente.
In sintesi, la squadra attuale (sarà l'ottava volta che te lo scrivo, sperando che prima o poi tu lo capisca :bua: ) peggiorerà ulteriormente.
Il discorso "la Juve non si può permettere di mancare la CL" è una stupidaggine senza senso: non è che siccome hai bisogno di qualcosa, quel qualcosa ti arriverà in un modo o nell'altro. Può benissimo succedere che ti attacchi al cazzo e basta.
Poi, se la proprietà cambia idea e si rimette a spendere soldi, è un altro paio di maniche.
Ma me lo deve venire a dire Elkann. O Nostradamus.
I vari "non possono non farlo" non valgono manco i caratteri per scriverli, anche perchè qua si parte dall'idea che la proprietà voglia mantenere la Juve ad alto livello... cosa che in realtà è tutta da verificare.
Il solito inutile e prolisso spreco di caratteri e di tempo.
Altrui.
Skippato alla terza cagata consecutiva, bye.
Divertiti a parlare da solo, che tra un po tanto quella sarà la tua fine :ciao:
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Sostituiamo allegri con lui...
https://i.postimg.cc/x1sh6zmH/tj5ei5.jpg
Il solito inutile e prolisso spreco di caratteri e di tempo.
Altrui.
Skippato alla terza cagata consecutiva, bye.
Divertiti a parlare da solo, che tra un po tanto quella sarà la tua fine :ciao:
E' una vita, che te lo ripeto: se non hai niente da dire taci, non insistere a dir cazzate.
Ogni volta non sai che rispondere e ogni volta insisti a farlo.
Boh, contento tu... alla fine, io mi diverto pure :asd: .
Certo Tom, certo :pat:
Sostituiamo allegri con lui...
https://i.postimg.cc/x1sh6zmH/tj5ei5.jpgSpe, chi è?
Sembra Hitman :asd:
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Edoardo Mecca, l'imitatore
Certo Tom, certo :pat:
Smetti di renderti ridicolo, ti prego :asd: .
Edoardo Mecca, l'imitatore
insopportabile su juventibus
insopportabile su juventibusA me invece piace
Per la gioia di grandi e piccini
Juve, il calcio è semplice: basta raccontarsi sempre la verità
Allegri si conferma e dalla società confermano la sua conferma: il futuro nel giro di una manciata di giorni
https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2023/06/04-108598306/juve_il_calcio_semplice_basta_raccontarsi_sempre_l a_verit
Fortunatamente per ora sono solo chiacchiere su carta che se le porta via il vento e la differenziata, penso si siano fatti i conti su quali siano i rischi di tenersi Alegher ancora..
Io credo che prima di tutto dovranno annunciare la nuova dirigenza... fino a che non c'è quella (e non possono tirarla troppo per le lunghe) mi pare difficile che possano confermare o licenziare qualcuno.
Mi auguro che non la tirino oltre metà mese, in ogni caso.
Si sarebbe utile, anche perche' sicuramente vorranno fare tournè in giro, quindi si devono sbrigare e pure in fretta.
Ho verificato per curiosità le medie punti prima e dopo la penalizzazione.
Il primo periodo (fino alla batosta di Napoli compresa) ha una proiezione sulle 38 gare di poco più di 78 punti.
Ed a memoria era il periodo in cui si è giocato praticamente sempre ogni tre giorni tra esigenza di arrivare prima del mondiale, gironi di CL.
Chiesa mai presente, tra l'altro... ed è uno che pure a mezzo servizio qualcosa te la può dare.
Il secondo periodo restituisce una proiezione di 64 punti.
Così, tanto per buttare giù due dati, che se no si da aria alla bocca e stop.
Kemper Boyd
04-06-23, 10:31
Così, tanto per buttare giù due dati, che se no si da aria alla bocca e stop.
Sì ma dai, siamo onesti, sono dati buttati a cazzo :asd:
Hai preso due cose che dipendono da un sacco di variabili e hai ridotto la differenza alla sola presenza della penalizzazione, ignorando quindi tutto il resto che influisce sul rendimento di una squadra. Per dire, le altre squadre che non hanno avuto penalizzazioni, hanno avuto tutte andamento costante nel tempo?
Si parla anche di possibile partenza di Scesni.. Che pure lui credo che oramai sua una plusvalenza sulle gambe.
Sì ma dai, siamo onesti, sono dati buttati a cazzo :asd:
Hai preso due cose che dipendono da un sacco di variabili e hai ridotto la differenza alla sola presenza della penalizzazione, ignorando quindi tutto il resto che influisce sul rendimento di una squadra. Per dire, le altre squadre che non hanno avuto penalizzazioni, hanno avuto tutte andamento costante nel tempo?Io ho solo messo un dato, visto che si era scritto di "due o tre punti di differenza".
Poi ognuno è libero di interpretarlo come meglio crede, ci mancherebbe.
Io ho solo riportato un dato
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Galeone ha davvero riparlato per allegri? Ma questo super allenatore non potrebbe almeno avere le palle per dire direttamente le cose senza utilizzare dei pappagalli?
Inviato dal mio SM-S908B utilizzando Tapatalk
Kemper Boyd
04-06-23, 10:52
Si parla anche di possibile partenza di Scesni.. Che pure lui credo che oramai sua una plusvalenza sulle gambe. Io ho solo messo un dato, visto che si era scritto di "due o tre punti di differenza".
Poi ognuno è libero di interpretarlo come meglio crede, ci mancherebbe.
Io ho solo riportato un dato
Il Milan, prima della penalizzazione juve di gennaio, aveva una proiezione sulle 38 partite di 80 punti. Se vinciamo oggi chiudiamo a 70. Ergo la penalizzazione juve ci ha tolto 10 punti :sisi:
Galeone ha davvero riparlato per allegri? Ma questo super allenatore non potrebbe almeno avere le palle per dire direttamente le cose senza utilizzare dei pappagalli?
Inviato dal mio SM-S908B utilizzando Tapatalk
Mi pare che ad Allegri si rinfacci pure il fatto di parlare sin troppo... ora non parla abbastanza? :asd:
Galeone è giornalisticamente "interessante" perchè può dire anche cose che se magari le dicesse un tesserato potrebbero avere un impatto diverso.
Che poi stavolta non mi pare abbia detto nulla di che... e poco di più di quanto abbia detto lo stesso Allegri nel corso di questi mesi :mah:
Allegri vuole rimanere?
Lo ha detto e ripetuto più volte pure lui.
Che le situazioni extra calcistiche hanno avuto un impatto sulla stagione?
Lo ha detto e ripetuto più volte pure Allegri.
Che stima molto Rabiot e vorrebbe tenerlo?
E' cosa risaputa.
Che quest'anno dopo la decapitazione del CDA si è trovato a fare sia il tecnico che altro?
Ecco, questo non lo ha detto ma se vogliamo non può manco dirlo ai microfoni.
E se lo facesse verrebbe crocefisso. Anche qui dentro.
Gli sta banalmente facendo da sponsor e lo sta osannando, poche chiacchiere
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalk
Il problema non è che Alegher dica minchiate, l'ultima è quella apparsa dove lui ed il suo staff non si rimproverano nulla quest'anno, ma vabbè alle minchiate siamo abituati, il punto è che nessuno e dico nessuno di quelli che sono in conferenza stampa gli facciano domande scomode, almeno, una c'ha provato della Rosea, ma a parte la supercazzola e lo svariare dal punto principale, nessuno gli ha mai detto per esempio "mister perchà continua a sventolare 69 punti sul campo, ma poi arrivano due sconfitte consecutive giocando la prima di melma, la seconda quasi in maniera simile, come mai prima della penalizzazione giocava sistematicamente allo stesso modo prendendo 5 schiaffi dal Napoli, facendosi surclassare e perdendo con il Monza e vincendo 1 partita su 6 in CL e tante altre potevano essere prese in considerazione, dalle squallide partite con il Siviglia a tutto l'anno scorso, che in pratica è quasi la fotocopia di quello di quest'anno.Queste sono le domande che andrebbero fatte, ma nessuno gli ha mai osato fare.
Il problema non è che Alegher dica minchiate, l'ultima è quella apparsa dove lui ed il suo staff non si rimproverano nulla quest'anno, ma vabbè alle minchiate siamo abituati, il punto è che nessuno e dico nessuno di quelli che sono in conferenza stampa gli facciano domande scomode, almeno, una c'ha provato della Rosea, ma a parte la supercazzola e lo svariare dal punto principale, nessuno gli ha mai detto per esempio "mister perchà continua a sventolare 69 punti sul campo, ma poi arrivano due sconfitte consecutive giocando la prima di melma, la seconda quasi in maniera simile, come mai prima della penalizzazione giocava sistematicamente allo stesso modo prendendo 5 schiaffi dal Napoli, facendosi surclassare e perdendo con il Monza e vincendo 1 partita su 6 in CL e tante altre potevano essere prese in considerazione, dalle squallide partite con il Siviglia a tutto l'anno scorso, che in pratica è quasi la fotocopia di quello di quest'anno.Queste sono le domande che andrebbero fatte, ma nessuno gli ha mai osato fare.Le domande gliele fanno ma tanto lui svicola.
Ieri se ne lamentava Nerozzi su altri lidi.
Si parla anche di possibile partenza di Scesni.. Che pure lui credo che oramai sua una plusvalenza sulle gambe. Io ho solo messo un dato, visto che si era scritto di "due o tre punti di differenza".
Più che plusvalenze si tratterebbe di risparmiare i soldi dello stipendio...
Galeone ha davvero riparlato per allegri? Ma questo super allenatore non potrebbe almeno avere le palle per dire direttamente le cose senza utilizzare dei pappagalli?
Inviato dal mio SM-S908B utilizzando Tapatalk
Allegri é un tesserato juve e i tesserati per rilasciare interviste o postare contenuti sui social devono avere l'ok della società, se invece con il giornalista o su Instagram ci scrive la moglie, lo zio o il maestro...
Allegri sta semplicemente comunicando che lui vuole quanto gli spetta da contratto
Inviato dal mio 2201122G utilizzando Tapatalk
Le domande gliele fanno ma tanto lui svicola.
Ieri se ne lamentava Nerozzi su altri lidi.
Non è solo quello, parecchi non gli fanno mai domande scomode...
Mi pare che ad Allegri si rinfacci pure il fatto di parlare sin troppo... ora non parla abbastanza? :asd:
Galeone è giornalisticamente "interessante" perchè può dire anche cose che se magari le dicesse un tesserato potrebbero avere un impatto diverso.
Che poi stavolta non mi pare abbia detto nulla di che... e poco di più di quanto abbia detto lo stesso Allegri nel corso di questi mesi :mah:
Allegri vuole rimanere?
Lo ha detto e ripetuto più volte pure lui.
Che le situazioni extra calcistiche hanno avuto un impatto sulla stagione?
Lo ha detto e ripetuto più volte pure Allegri.
Che stima molto Rabiot e vorrebbe tenerlo?
E' cosa risaputa.
Che quest'anno dopo la decapitazione del CDA si è trovato a fare sia il tecnico che altro?
Ecco, questo non lo ha detto ma se vogliamo non può manco dirlo ai microfoni.
E se lo facesse verrebbe crocefisso. Anche qui dentro.
parlare troppo a sproposito.
Dando la colpa pure alla vergine maria piuttosto che assumersele.
ribadiamo lo staff atletico lo ha scelto lui quindi gli informtuni a catena sono colpa sua, e senza quelli i giovani esordivano il mese mai e il giono neppure.
- - - Aggiornato - - -
Le domande gliele fanno ma tanto lui svicola.
Ieri se ne lamentava Nerozzi su altri lidi.
Più che plusvalenze si tratterebbe di risparmiare i soldi dello stipendio...
Allegri é un tesserato juve e i tesserati per rilasciare interviste o postare contenuti sui social devono avere l'ok della società, se invece con il giornalista o su Instagram ci scrive la moglie, lo zio o il maestro...
Allegri sta semplicemente comunicando che lui vuole quanto gli spetta da contratto
Inviato dal mio 2201122G utilizzando Tapatalk
su dai evitiamo nerozzi che tra lui vendemmile , ziliani alvino & company sarebbero da mettere al rogo ( in maniera figurative ) a csau delle puttanate che scrivono e della faziosità.
La penalizzazione è arrivata alla fine del girone d'andata, che consiste di 19 giornate.
Juve nelle prime 19 giornate: 38 punti.
Juve nelle successive 19 giornate (se oggi vince con l'Udinese): 34 punti.
Differenza: 4 punti.
Io avevo detto 2-3 punti, devo ammetterlo.
Così, tanto per far capire chi è che parla per dare aria alla bocca e si inventa tesi ridicole sui raddoppi di penalizzazione (erano 10 punti ma valevano per 20 :rotfl: ).
Il tutto, senza neanche stare a discutere quanto sia stupido prendere una flessione (di qualunque entità essa sia) e imputarla a una causa X senza avere niente che possa supportare nessuna correlazione tra causa ed effetto.
Szczesny;
Gatti, Bonucci, Danilo;
Cuadrado, Miretti, Locatelli, Rabiot, Kostic;
Chiesa, Milik
vlaho e dimaria ai saluti senza partire titolari
Intanto si profila la promozione a DS di La manna in attesa di Giuntoli.... quando inizieranno a vedere che gli abbonamenti caleranno in maniera significativa si faranno due domande.
- - - Aggiornato - - -
La penalizzazione è arrivata alla fine del girone d'andata, che consiste di 19 giornate.
Juve nelle prime 19 giornate: 38 punti.
Juve nelle successive 19 giornate (se oggi vince con l'Udinese): 34 punti.
Differenza: 4 punti.
Io avevo detto 2-3 punti, devo ammetterlo.
Così, tanto per far capire chi è che parla per dare aria alla bocca e si inventa tesi ridicole sui raddoppi di penalizzazione (erano 10 punti ma valevano per 20 :rotfl: ).
Il tutto, senza neanche stare a discutere quanto sia stupido prendere una flessione (di qualunque entità essa sia) e imputarla a una causa X senza avere niente che possa supportare nessuna correlazione tra causa ed effetto.
Detta in maniera molto breve, penalizzazione o no, si dovevano giocare le ultime partite con il coltello tra i denti e non in quella maniera penosa. La penalzzazione a -10 la sapevano ancor prima della partita con l'Empoli eppure invece di giocare e dimostrare di essere piu' forti di tutto e tutti hanno perso in maniera indegna, e giu' le scuse del Genio in panca.
L
La penalizzazione è arrivata dopo il Napoli, con la squadra che aveva fatto 37 punti in 18 giornate.
Nelle successive 19 ne ha fatti 32, in attesa di stasera.
I calcoli e le proiezioni sul campionato sono quelli detti più su.
Poi ognuno è libero di fare le riflessioni che crede, ma i numeri questi sono.
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Intanto si profila la promozione a DS di La manna in attesa di Giuntoli.... quando inizieranno a vedere che gli abbonamenti caleranno in maniera significativa si faranno due domande.
Ecco, questo si che non è cosa buona
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Ecco, questo si che non è cosa buona
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
No, non è affatto buono, uno che non capisce una fava e sicuramente rimane anche Alegher, coppia d'assi.
Detta in maniera molto breve, penalizzazione o no, si dovevano giocare le ultime partite con il coltello tra i denti e non in quella maniera penosa. La penalzzazione a -10 la sapevano ancor prima della partita con l'Empoli eppure invece di giocare e dimostrare di essere piu' forti di tutto e tutti hanno perso in maniera indegna, e giu' le scuse del Genio in panca.
Frittole, quello che vuoi.
Ma a questi 10 minuti prima del fischio di inizio gli hanno detto chiaramente che qualsiasi cosa avessero fatto, la CL (e relativi premi) l'avrebbero vista alla TV.
Poi uno può farsi tutti i film che ti pare sull'orgoglio, sul giocare con ancora più grinta per far vedere che sei il più forte ecc ecc.. Ma sono robe buttate li che non servono a nulla.
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Frittole, quello che vuoi.
Ma a questi 10 minuti prima del fischio di inizio gli hanno detto chiaramente che qualsiasi cosa avessero fatto, la CL (e relativi premi) l'avrebbero vista alla TV.
Poi uno può farsi tutti i film che ti pare sull'orgoglio, sul giocare con ancora più grinta per far vedere che sei il più forte ecc ecc.. Ma sono robe buttate li che non servono a nulla.
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Pensala come vuoi, sta novella che hanno saputo tutto 10 min prima, quando anche il piu' stupido giornale aveva gia' scritto il giorno prima che sarebbero stati -10, è da libro cuore.
No, non è affatto buono, uno che non capisce una fava e sicuramente rimane anche Alegher, coppia d'assi.Ma magari è pure bravo eh, però nella situazione attuale ci servirebbe un nuovo Marotta... E non mi pare che negli ultimi anni le promozioni interne siano andate benissimo :bua:
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Ma magari è pure bravo eh, però nella situazione attuale ci servirebbe un nuovo Marotta... E non mi pare che negli ultimi anni le promozioni interne siano andate benissimo :bua:
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Stiamo scivolando lentamente verso il fondo, è una situazione che è gia' successa quando arrivarono Cobolli e tutto il caravan serraglio....non ho buone sensazioni.
Pensala come vuoi, sta novella che hanno saputo tutto 10 min prima, quando anche il piu' stupido giornale aveva gia' scritto il giorno prima che sarebbero stati -10, è da libro cuore.Si sapeva per certo che ci sarebbe stata una nuova penalizzazione, ma non di preciso l'entità.
Si temeva che tornassero alla richiesta originale (-9) ma c'era anche la possibilità che magari fosse un -7 o giù di li.
Il -10, che era comunque superiore alla richiesta originale, ha dato un messaggio molto preciso, imho.
Poi magari te, per come sei fatto, avresti dato il 200% a quel punto, ma non puoi pretendere che tutti reagiscano nello stesso modo.
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Si sapeva per certo che ci sarebbe stata una nuova penalizzazione, ma non di preciso l'entità.
Si temeva che tornassero alla richiesta originale (-9) ma c'era anche la possibilità che magari fosse un -7 o giù di li.
Il -10, che era comunque superiore alla richiesta originale, ha dato un messaggio molto preciso, imho.
Poi magari te, per come sei fatto, avresti dato il 200% a quel punto, ma non puoi pretendere che tutti reagiscano nello stesso modo.
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Bobo la partita non l'ho vista, ma dai commenti e dalle immagini, non hanno proprio reagito, cosi' come hanno giocato di merda la maggior parte delle partite quest'anno..
Ma basta guardare quella di stasera, sino ad ora, sapendo che lo Spezia sta vincendo, stanno giocando nella metà campo dell'Udinese attaccando in maniera arruffona, come sempre, senza un minimo di costrutto, e non hanno creato una palla goal che sia tale....
Mi sto accorgendo solo ora che Chiesa non sta giocando sulla fascia ma gravita al centro, ed infatti anche Marocchi l'ha detto.... :bua:
Ottusangolo è la terza o quarta volta che sbaglia e mette in difficoltà la retroguardia....e vogliono rinnovarlo....bene cosi'.
Ma se finisce così?
A pari con la Roma sono avanti loro?
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Ma se finisce così?
A pari con la Roma sono avanti loro?
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
a me sembra che siano un punto avanti, dovessero arrivare pari la Roma ha il vantaggio degli scontri diretti.
Rabiot.. Ma vattene a fare in guru va.
Detta in maniera molto breve, penalizzazione o no, si dovevano giocare le ultime partite con il coltello tra i denti e non in quella maniera penosa. La penalzzazione a -10 la sapevano ancor prima della partita con l'Empoli eppure invece di giocare e dimostrare di essere piu' forti di tutto e tutti hanno perso in maniera indegna, e giu' le scuse del Genio in panca.
Questo è poco ma sicuro.
Però pare che queste penalizzazioni siano cose tremende, quando vai in campo.
Io vorrei che stasera la Juve vincesse così le potremmo misurare, facendo un confronto finale tra girone d'andata e girone di ritorno :asd: .
Rabiot.. Ma vattene a fare in guru va.
Però che azione della madonna, oh... degna del Barcellona di Guardiola, probabilmente l'hanno fatta per sbaglio.
E che caxxo.... Finalmente Chiesa...
Mi raccomando ora, tutti dietro a difendere il vantaggio contro una squadra che nn ha nulla più da chiedere al campionato.
Bel gol di Chiesa.
Però, anche stasera, su Chiesa continuo a pensare sempre la stessa cosa: non è più lui.
- - - Aggiornato - - -
Thauvin che prova il gol da centrocampo e a momenti non prende manco la linea di fondo :rotfl: .
Però che azione della madonna, oh... degna del Barcellona di Guardiola, probabilmente l'hanno fatta per sbaglio.
Sicuramente Rabiot si è accorto dell azione molto bella, e per paura dei rimbrotti Dell allenatore sul come hanno osato, ha provveduto a sbagliare e riportare le cose a posto.
Altra grande cagata di Ottusangolo, ma fortunatamente sbagliano. Ed ovviamente vorrebbero rinnovarlo.
Siamo tornati al 3-5-1-1, evviva :alesisi: .
- - - Aggiornato - - -
Cuadrado che regala il contropiede all'Udinese e a momenti pareggiano :facepalm: .
Questo non ci sta proprio con la testa.
Siamo tornati al 3-5-1-1, evviva :alesisi: .
Ed infatti si vede.... 10 min che si sta subendo l udinese.... :facepalm:
Tutta da ridere, oh... dopo i cambi di Allegri, la partita è passata nelle mani dell'Udinese :rotfl: !
Siamo tornati al 3-5-1-1, evviva :alesisi: .
Sara' colpa della penalizzazione.
Paredes, che giocatore inutile, come chi lo allena.
Solo Allegri poteva concepire una coppia d'attacco Kean-Di Maria.
L'uno non ha MAI la minima idea di dove si trovi l'altro, una comica continua.
Bon, se sarà, la Conference è la nostra dimensione, nn può andare in Champions una squadra del genere, nn così combinata e con questo chiamiamolo allenatore... Una cosa buona, Paredes si leva dai maroni, cose nn buone rimangono Sandro e forse Ottusangolo. Speriamo in un riassestamento xche così nn va.
dybala su rigore al 90ismo ci condanna alla conference
quando si dice l'ironia del destino.. :bua:
A me, della competizione europea dell'anno prossimo, frega niente.
Se un mese fa m'avessero detto "giocate la conference ma ripartite da zero con un ds competente e un bravo allenatore", avrei firmato col sangue.
L'ho detto e lo ripeto: la partita importante è quella che si giocherà dietro le scrivanie quest'estate, il resto è tutto secondario.
Invece capace che ci giochiamo la conference e un altro anno con sto essere umano in panchina.
Da quello che ha detto in post partita sembrerebbe fuori... sembrerebbe. Questo è peggio della fenice.
dybala su rigore al 90ismo ci condanna alla conference
quando si dice l'ironia del destino.. :bua:La prossima stagione già inizia sotto i migliori auspici :bua:
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Almeno le ragazze regalano qualche gioia: Coppa Italia sulla Roma con gol al 93' :alesisi:
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
nicolas senada
05-06-23, 07:38
dybala su rigore al 90ismo ci condanna alla conference
quando si dice l'ironia del destino.. :bua:
con un rigore che, se fosse stato dato alla Juve, avrebbe causato MESI di (giuste) proteste, inchieste parlamentari e messaggi indignati sui social contro i POTERI FORTI.
Dato alla Roma, invece, va benissimo. Anzi, non fiata nessuno. Come se non fosse successo nulla.
quando VARRIALE prende le difese di Allegri,
allora capisci che è veramente ora di cambiare
https://twitter.com/realvarriale/status/1664976637916508162
Vogliono che teniamo Allegri per tenerci nella mediocrità
Mi piace sempre sto discorso "eh che pretendevate da sta stagione", quando si ignora la prima metà e tipo tutta la scorsa.
No ma poverino
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalk
Mi piace sempre sto discorso "eh che pretendevate da sta stagione", quando si ignora la prima metà e tipo tutta la scorsa.
No ma poverino
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalk
Considerando la rosa questi 2 anni sono un fallimento e Allegri ne deve pagare le conseguenze
con un rigore che, se fosse stato dato alla Juve, avrebbe causato MESI di (giuste) proteste, inchieste parlamentari e messaggi indignati sui social contro i POTERI FORTI.
Dato alla Roma, invece, va benissimo. Anzi, non fiata nessuno. Come se non fosse successo nulla.dove è la novità? hai visto anche il silenzio dei romanisti sull'aggressione all'arbitro inglese e invece come cagano la minchia per i merda urlati sui rinvii del portiere avversario? :asd:
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Le dichiarazioni di Allegri sono un pò interlocutorie...
Mi piace sempre sto discorso "eh che pretendevate da sta stagione", quando si ignora la prima metà e tipo tutta la scorsa.
No ma poverino
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalkboh guarda, alla fine della fiera sto iniziando a pensare che i soldi di Allegri siano "meritati".
Questa è una stagione orribile, finita con il -70 del mancato accesso alla champions ma è iniziato con Allegri, Cherubini e Agnelli che si sono seduti intorno ad un tavolo e hanno detto "Massì dai, prendiamo Di Maria, Pogba e Paredes" tre che con gli stipendi lordi ti sono costati quasi quanto il mancato accesso alla champions.
La juve aveva un problema dirigenziale enorme di impostazione partito con "compriamo Ronaldo" e finito quest'anno con "sì dai prendiamo Pogba e Di Maria e risolviamo tutto"
Ora iniziamo questa stagione o con Giuntoli (cioè il miglior ds d'italia) o con uno che non lo ha mai fatto ma il problema per noi tifosi continua ad essere Allegri
Agnelli ed Elkann gli devono fare un monumento
Dopo questa stagione è ora di dire addio a dazn.. col cazzo che butto altri soldi per vedere il non gioco in un campionato falsato dalla "giustizia" sportiva :asd:
boh guarda, alla fine della fiera sto iniziando a pensare che i soldi di Allegri siano "meritati".
Questa è una stagione orribile, finita con il -70 del mancato accesso alla champions ma è iniziato con Allegri, Cherubini e Agnelli che si sono seduti intorno ad un tavolo e hanno detto "Massì dai, prendiamo Di Maria, Pogba e Paredes" tre che con gli stipendi lordi ti sono costati quasi quanto il mancato accesso alla champions.
La juve aveva un problema dirigenziale enorme di impostazione partito con "compriamo Ronaldo" e finito quest'anno con "sì dai prendiamo Pogba e Di Maria e risolviamo tutto"
Ora iniziamo questa stagione o con Giuntoli (cioè il miglior ds d'italia) o con uno che non lo ha mai fatto ma il problema per noi tifosi continua ad essere Allegri
Agnelli ed Elkann gli devono fare un monumentoIl fatto di avere una dirigenza incompetente non toglie le colpe anche dal coach eh
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalk
boh guarda, alla fine della fiera sto iniziando a pensare che i soldi di Allegri siano "meritati".
Questa è una stagione orribile, finita con il -70 del mancato accesso alla champions ma è iniziato con Allegri, Cherubini e Agnelli che si sono seduti intorno ad un tavolo e hanno detto "Massì dai, prendiamo Di Maria, Pogba e Paredes" tre che con gli stipendi lordi ti sono costati quasi quanto il mancato accesso alla champions.
La juve aveva un problema dirigenziale enorme di impostazione partito con "compriamo Ronaldo" e finito quest'anno con "sì dai prendiamo Pogba e Di Maria e risolviamo tutto"
Ora iniziamo questa stagione o con Giuntoli (cioè il miglior ds d'italia) o con uno che non lo ha mai fatto ma il problema per noi tifosi continua ad essere Allegri
Agnelli ed Elkann gli devono fare un monumento
Concordo, senza la penalizzazione sarebbe andato in champion...
Poi il gioco è sempre stato un pò così e si sapeva...
boh guarda, alla fine della fiera sto iniziando a pensare che i soldi di Allegri siano "meritati".
Questa è una stagione orribile, finita con il -70 del mancato accesso alla champions ma è iniziato con Allegri, Cherubini e Agnelli che si sono seduti intorno ad un tavolo e hanno detto "Massì dai, prendiamo Di Maria, Pogba e Paredes" tre che con gli stipendi lordi ti sono costati quasi quanto il mancato accesso alla champions.
La juve aveva un problema dirigenziale enorme di impostazione partito con "compriamo Ronaldo" e finito quest'anno con "sì dai prendiamo Pogba e Di Maria e risolviamo tutto"
Ora iniziamo questa stagione o con Giuntoli (cioè il miglior ds d'italia) o con uno che non lo ha mai fatto ma il problema per noi tifosi continua ad essere Allegri
Agnelli ed Elkann gli devono fare un monumento
Massi teniamocelo un altro paio di anni e magari iniziamo a confezionare le scuse per l'anno a venire, chessò il contraccolpo psicologico per la mancata CL, o perchè la Conferenze puzza o qualsiasi altra cosa che gli dia una pezza d'appoggio per la mediocrità vista in campo.
con un rigore che, se fosse stato dato alla Juve, avrebbe causato MESI di (giuste) proteste, inchieste parlamentari e messaggi indignati sui social contro i POTERI FORTI.
Dato alla Roma, invece, va benissimo. Anzi, non fiata nessuno. Come se non fosse successo nulla.
Visto ora :rotfl:
Mi piace sempre sto discorso "eh che pretendevate da sta stagione", quando si ignora la prima metà e tipo tutta la scorsa.
No ma poverino
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalk
Bon, Allegri ha delle grosse colpe soprattutto sulla CL, quindi dire che "ha fatto il massimo" è una minchiata.
Se esci da uno degli obiettivi stagionali in quel modo, non hai fatto il massimo neanche per sogno.
Sul resto della stagione, io resto convinto che non solo non fosse scontato riuscire a fare meglio, ma che fosse non poco probabile fare di peggio.
Pur con tutti i problemi che ci siamo detti e ripetuti, sei arrivato in semifinale di coppe e ad un secondo posto tranquillo con annessa CL con giornate di anticipo.
Si poteva tranquillamente perdere la bussola mesi fa e finire a metà classifica, imho.
Lo scorso anno gli hanno dato una rosa orfana in extremis di CR7 (sostituito con Kean)... praticamente per mezza stagione abbiamo avuto una voragine allucinante nella rosa titolare.
Poi però è vero che con l'arrivo di Vlaho non c'è stato il cambio di passo che si sarebbe dovuto pretendere.
Detto più volte: io personalmente non lo avrei ripreso, il biennio è stato complessivamente negativo, e se possibile inizierei il prossimo anno con altri in panchina.
Però da qui a dipingerlo come l'unico (o quantomeno il più decisivo) problema di sta baracca ce ne passa.
Concordo, senza la penalizzazione sarebbe andato in champion...
Poi il gioco è sempre stato un pò così e si sapeva...
Il fatto di avere una dirigenza incompetente non toglie le colpe anche dal coach eh
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalk
ecco, il punto è proprio questo.
Questi due post sposano due punti di vista diversi ma incarnano imho lo stesso problema che ha la juve, cioè il fatto che la juve ha più problemi, ma che se ne risolve solo alcuni è come se tutto fosse ok.
Senza penalizzazione la juve avrebbe chiuso la stagione terza parimerito con l'inter a -18 dal napoli.
Questa rosa è una rosa da -18 dalla capolista ? E' una rosa che non è in grado di arrivare agli ottavi di champions o di vincere l'europa league ?
Imho no e per questo motivo dopo due stagioni Allegri meriterebbe di essere cacciato.
Dall'altra parte però questa stagione è iniziata malissimo perchè questa rosa di fatto ha giocato "senza mercato" perchè Pogba non ha voluto curarsi, Di Maria è venuto in vacanza e hai preso Paredes quando avevi Fagioli e Miretti, cioè uno scherzo che sul bilancio della juve costa quanto l'esonero di Allegri o mezzo mancata champions.
Ora parliamo di Allegri sì o allegri no e non del fatto che la prossima stagione o promuovono di nuovo uno senza esperienza come ds
Eppure si parla solo di Allegri.
Negli ultimi tre anni Milan, Napoli e Inter hanno avuto risultati superiori alla juve perchè hanno allenatori più bravi o perchè hanno avuto dirigenze più capaci ?
Visto ora :rotfl:
Bon, Allegri ha delle grosse colpe soprattutto sulla CL, quindi dire che "ha fatto il massimo" è una minchiata.
Se esci da uno degli obiettivi stagionali in quel modo, non hai fatto il massimo neanche per sogno.
Sul resto della stagione, io resto convinto che non solo non fosse scontato riuscire a fare meglio, ma che fosse non poco probabile fare di peggio.
Pur con tutti i problemi che ci siamo detti e ripetuti, sei arrivato in semifinale di coppe e ad un secondo posto tranquillo con annessa CL con giornate di anticipo.
Si poteva tranquillamente perdere la bussola mesi fa e finire a metà classifica, imho.
Lo scorso anno gli hanno dato una rosa orfana in extremis di CR7 (sostituito con Kean)... praticamente per mezza stagione abbiamo avuto una voragine allucinante nella rosa titolare.
Poi però è vero che con l'arrivo di Vlaho non c'è stato il cambio di passo che si sarebbe dovuto pretendere.
Detto più volte: io personalmente non lo avrei ripreso, il biennio è stato complessivamente negativo, e se possibile inizierei il prossimo anno con altri in panchina.
Però da qui a dipingerlo come l'unico (o quantomeno il più decisivo) problema di sta baracca ce ne passa.Non è ovviamente l'unico.
Va cambiata in primis la dirigenza. Ma a seguire tocca a lui e lo staff atletico.
Non è pensabile non giocare per intere stagioni, rovinare completamente gente come vlaho, vedere infortuni perenni, scaricare spesso la colpa sui giovani, prendere calci in cl da praticamente chiunque, e restare in panca che tanto "eh situazione difficile, non è colpa mia".
Qualunque altra squadra di serie a ha un gioco, un'impronta del coach. Tranne la sua Juve. E a differenza di anni fa, ora mancano anche i risultati, visto che in Europa fai ribrezzo, in serie a saresti in cl ma con un punteggio complessivo delle prime ridicolo tranne il napoli, quindi stai concorrendo con altri team di merda oggettivamente, a livello di gioco dovrebbe essere dazn a pagare gli spettatori
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalk
ecco, il punto è proprio questo.
Questi due post sposano due punti di vista diversi ma incarnano imho lo stesso problema che ha la juve, cioè il fatto che la juve ha più problemi, ma che se ne risolve solo alcuni è come se tutto fosse ok.
Senza penalizzazione la juve avrebbe chiuso la stagione terza parimerito con l'inter a -18 dal napoli.
Questa rosa è una rosa da -18 dalla capolista ? E' una rosa che non è in grado di arrivare agli ottavi di champions o di vincere l'europa league ?
Imho no e per questo motivo dopo due stagioni Allegri meriterebbe di essere cacciato.
Dall'altra parte però questa stagione è iniziata malissimo perchè questa rosa di fatto ha giocato "senza mercato" perchè Pogba non ha voluto curarsi, Di Maria è venuto in vacanza e hai preso Paredes quando avevi Fagioli e Miretti, cioè uno scherzo che sul bilancio della juve costa quanto l'esonero di Allegri o mezzo mancata champions.
Ora parliamo di Allegri sì o allegri no e non del fatto che la prossima stagione o promuovono di nuovo uno senza esperienza come ds
Eppure si parla solo di Allegri.
Negli ultimi tre anni Milan, Napoli e Inter hanno avuto risultati superiori alla juve perchè hanno allenatori più bravi o perchè hanno avuto dirigenze più capaci ?
Ma perche' questa rosa non era in grado di raggiungere anche solo l'EL, di superare il Siviglia o di non perdere con il Maccabi in casa, a volte sembri Alegher, gli fanno una domanda e si inerpica in una supercazzola epica :bua:
Questa squadra era o non era in grado di fare meglio, sotto tutti i profili, avendo a disposizione un allenatore che non fosse fissato sul nulla cosmico del 3511 o di 100 e passa formazioni cambiate in una stagione? Dai su una preparazione scandalosa, come l'anno scorso, battuto il record della Juve di Ferrara/Zaccheroni, ma veramente diciamo?
Massi teniamocelo un altro paio di anni e magari iniziamo a confezionare le scuse per l'anno a venire, chessò il contraccolpo psicologico per la mancata CL, o perchè la Conferenze puzza o qualsiasi altra cosa che gli dia una pezza d'appoggio per la mediocrità vista in campo.
No, fritt, il discorso non è teniamocelo o meno.
Il discorso è "allegri va cambiato" MA se insieme non ci metti una dirigenza capace è inutile.
L'inter di Moratti cambiava allenatori e faceva mercati faraonici eppure non ha mai combinato nulla. La juve del post Marotta che ha fatto ? Ha cambiato allenatori a profusione, ha cambiato manager e ha continuato a fare schifo.
L'ho scritto nell'altro post.
La juve attuale sta iniziando questa stagione con una dirigenza che sarà composta o da GIuntoli o dal nuovo Secco/Cherubini, che è come dire lato allenatore "o prendo Spalletti o promuovo Montero"
Uguale no ?
No, fritt, il discorso non è teniamocelo o meno.
Il discorso è "allegri va cambiato" MA se insieme non ci metti una dirigenza capace è inutile.
L'inter di Moratti cambiava allenatori e faceva mercati faraonici eppure non ha mai combinato nulla. La juve del post Marotta che ha fatto ? Ha cambiato allenatori a profusione, ha cambiato manager e ha continuato a fare schifo.
L'ho scritto nell'altro post.
La juve attuale sta iniziando questa stagione con una dirigenza che sarà composta o da GIuntoli o dal nuovo Secco/Cherubini, che è come dire lato allenatore "o prendo Spalletti o promuovo Montero"
Uguale no ?
L'ho scritto tempo addietro, va cambiato Allenatore e di corsa ma ci vuole anche un buon DS, il resto della dirigenza è stata messa li per contabilizzare, ma se non inizi dalle basi, in questo caso fondamentale l'allenatore, possiamo parlave per eoni. La domanda che ti devi fare è se allo stato attuale sia piu' importante cambiare l'allenatore o prendere un DS, certo tutti e due sarebbe il massimo, ma se fosse uno solo io opterei per l'allenatore, peggio di Alegher non potrebbe fare, e ricorda che con Alegher sicuro rimane anche Cuadrado che anche ieri ha fatto piu' danni della grandine.
L'inter di Moratti cambiava allenatori e faceva mercati faraonici eppure non ha mai combinato nulla. La juve del post Marotta che ha fatto ? Ha cambiato allenatori a profusione, ha cambiato manager e ha continuato a fare schifo.
L'ho scritto nell'altro post.
La juve attuale sta iniziando questa stagione con una dirigenza che sarà composta o da GIuntoli o dal nuovo Secco/Cherubini, che è come dire lato allenatore "o prendo Spalletti o promuovo Montero"
Uguale no ?
Concordo.
L'ho scritto tempo addietro, va cambiato Allenatore e di corsa ma ci vuole anche un buon DS, il resto della dirigenza è stata messa li per contabilizzare, ma se non inizi dalle basi, in questo caso fondamentale l'allenatore, possiamo parlave per eoni. La domanda che ti devi fare è se allo stato attuale sia piu' importante cambiare l'allenatore o prendere un DS, certo tutti e due sarebbe il massimo, ma se fosse uno solo io opterei per l'allenatore, peggio di Alegher non potrebbe fare, e ricorda che con Alegher sicuro rimane anche Cuadrado che anche ieri ha fatto piu' danni della grandine.
No, dovessi scegliere io farei esattamente il contrario.
Con un nuovo Marotta (diciamo Giuntoli? Diciamolo) che guida un nuovo progetto pluriennale, io sarei sicuro che questo progetto arriverà a qualcosa di importante.
Magari non in un anno, ma nel giro di pochissime stagioni. Perchè poi le risorse ci sono.
E ne sarei sicuro anche con Allegri in panchina per la prossima stagione... tanto per il prossimo anno l'obiettivo sarà entrare in CL ed eventualmente (se rimane l'europa) portare a Torino una coppa. E questo pure Allegri te lo può fare.
Viceversa con un cambio in panchina ed un nuovo Cherubini dove vai?
Di allenatori ne abbiamo cambiati in questi anni, e di "peggio di così non potrà fare" ne ho sentiti talmente tanti che se mi avessero dato 1 euro ogni volta ora sarei ricco.
Che poi oh, parlassimo di Ancelotti pure pure.
Ma qui parliamo di Tudor, Motta ed Italiano.
Che garanzia di progetto c'è, se a guidare tutto c'è l'ennesima promozione interna?
Le case si costruiscono dalle fondamenta, e non possiamo continuare a cambiare di continuo allenatori e dirigenze sperando che "tanto peggio di così...."
Si è visto come è andata
felaggiano
05-06-23, 10:49
L'ho scritto tempo addietro, va cambiato Allenatore e di corsa ma ci vuole anche un buon DS, il resto della dirigenza è stata messa li per contabilizzare, ma se non inizi dalle basi, in questo caso fondamentale l'allenatore, possiamo parlave per eoni.
La base è l'assetto societario, se non si sistema quello non si andrà mai da nessuna parte.
Ma non solo, prima di cambiare allenatore (cosa che comunque è necessaria) per me va anche aggiustata la rosa, non si può fare un altro anno senza terzini.
A questo punto vorrei tanto che rimanesse, e mi salvo tutte queste belle cose scritte. Ma veramente vogliamo parlare di progetti con uno che due anni fa doveva iniziarne uno ed è arrivato in Cl per il rotto della cuffia, perdendo tutto il possibile, e quest'anno ha fatto peggio di prima, on dando un minimo di impronta di gioco, lasciando tutto all'improvvisazione,ma veramente?
- - - Aggiornato - - -
La base è l'assetto societario, se non si sistema quello non si andrà mai da nessuna parte.
Ma non solo, prima di cambiare allenatore (cosa che comunque è necessaria) per me va anche aggiustata la rosa, non si può fare un altro anno senza terzini.
E cosa te ne fai dei terzini, se rimane il Genio si continuerà sulla falsariga del 3511 e poi sicuro che rimane anche Cuadrado.
Kemper Boyd
05-06-23, 10:55
ecco, il punto è proprio questo.
Questi due post sposano due punti di vista diversi ma incarnano imho lo stesso problema che ha la juve, cioè il fatto che la juve ha più problemi, ma che se ne risolve solo alcuni è come se tutto fosse ok.
Senza penalizzazione la juve avrebbe chiuso la stagione terza parimerito con l'inter a -18 dal napoli.
Questa rosa è una rosa da -18 dalla capolista ? E' una rosa che non è in grado di arrivare agli ottavi di champions o di vincere l'europa league ?
Imho no e per questo motivo dopo due stagioni Allegri meriterebbe di essere cacciato.
Ho un paio di dubbi su questo discorso. Il primo è: come valuti quanto è in grado di ottenere una rosa, se non vedendo quello che ottiene davvero?
L'altro è riguardo la differenza tra "essere in grado di lottare per X" e "ritenere un fallimento il non ottenere X", perché la prima significa che hai la possibilità di lottare per un risultato, ma nessuna certezza di ottenerlo; la seconda significa che ti ritieni cicciusianamente superiore a tutti così tanto che se non vinci hai fallito. Son due cose diverse.
Il problema è societario, dopo che Marotta è andato via si è persa la strada.
Allegri è sempre stato questo, probabilmente ci si aspettava che potesse migliorare un pò invece certi aspetti della sua gestione si sono accentuati (gioco basato sui singoli,un gioco spesso rinunciatario, etc) ma credo che la situazione penalizzazione psicologicamente ci sia costata almeno 10 punti.
Alla Juve non si è mai avuto pazienza, un progetto con un nuovo allenatore (alla De zerbi) con la sicurezza di non vincere nulla e al max arrivare in Uefa per i primi 2 anni dubito che verrebbe digerito.
Allegri porta i risultati, la Juve è da al max 3° posto ma Napoli, Inter ci sono nettamente superiori, la Lazio ha dimostrato con Sarri e un Grande DS che si può far bene con 2 spicci; non credo che un allenatore diverso avrebbe fatto meglio del livornese anzi sicuramente sarebbe crollato.
Io preferirei un allenatore diverso con un progetto tecnico ben preciso ma mi basta che arrivi Giuntoli.
felaggiano
05-06-23, 11:20
E cosa te ne fai dei terzini, se rimane il Genio si continuerà sulla falsariga del 3511 e poi sicuro che rimane anche Cuadrado.
Quando li ha avuti li ha sempre fatti giocare in maniera sensata.
Io comunque non sto dicendo che Allegri dovrebbe restare ma che ci sono altre cose da sistemare prima di rimpiazzarlo. Oltre, ovviamente, alla questione stipendio che mi pare tutt'altro che secondaria.
E cosa te ne fai dei terzini, se rimane il Genio si continuerà sulla falsariga del 3511 e poi sicuro che rimane anche Cuadrado.
Visto che è la seconda volta di seguito che lo scrivi... ma mo è colpa di Allegri pure se rimane Cuadrado? :bua:
Ha rinnovato, oramai o trovi qualcuno che se lo prende allo stipendio attuale o devi dargli una buonuscita che lo soddisfi.
Che è, colpa di Allegri pure se rimarrà Sandro?
Boh, oramai gli si da pure la responsabilità del cambiamento climatico qui :bua:
Alla Juve non si è mai avuto pazienza, un progetto con un nuovo allenatore (alla De zerbi) con la sicurezza di non vincere nulla e al max arrivare in Uefa per i primi 2 anni dubito che verrebbe digerito.
Imho non è tanto questione di pazienza ma di costi.
Abbiamo la rosa più costosa della Serie A.
O smantelli tutto, riparti davvero da giovani e gente semi sconosciuta, dimezzi o quasi il monte ingaggi... ed a quel punto puoi avere tutta la pazienza che vuoi.
Oppure un progetto del genere non è semplicemente sostenibile, imho.
Visto che è la seconda volta di seguito che lo scrivi... ma mo è colpa di Allegri pure se rimane Cuadrado? :bua:
Ha rinnovato, oramai o trovi qualcuno che se lo prende allo stipendio attuale o devi dargli una buonuscita che lo soddisfi.
Mai scritto che è colpa sua se dovesse rimanere, e Cuadrado non mi pare che abbia rinnovato, si parla di...
Ma siamo ancora qui a discutere di Allegri? Dopo quello che abbiamo visto negli ultimi 2 anni ce ne vuole di coraggio a difenderlo. Cioè non si vede una trama offensiva, la difesa fa acqua da tutte le parti, i giocatori si deprezzano... è semplicemente un incapace inutile e dannoso.
Mai scritto che è colpa sua se dovesse rimanere, e Cuadrado non mi pare che abbia rinnovato, si parla di...Ok, avevo capito male io che erano due volte che dicevi "se rimane Allegri e rimane Cuadrado" e mi pareva stessi collegando le due cose :asd:
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
L'ho scritto tempo addietro, va cambiato Allenatore e di corsa ma ci vuole anche un buon DS, il resto della dirigenza è stata messa li per contabilizzare, ma se non inizi dalle basi, in questo caso fondamentale l'allenatore, possiamo parlave per eoni. La domanda che ti devi fare è se allo stato attuale sia piu' importante cambiare l'allenatore o prendere un DS, certo tutti e due sarebbe il massimo, ma se fosse uno solo io opterei per l'allenatore, peggio di Alegher non potrebbe fare, e ricorda che con Alegher sicuro rimane anche Cuadrado che anche ieri ha fatto piu' danni della grandine.
imho è necessario ragionare in modo diverso.
Milan, Napoli e Inter in questi tre anni hanno vinto solo perchè hanno proposto un calcio migliore delle altre ? o perchè avevano un progetto tecnico migliore a 360 ?
In questi tre anni cosa non ha funzionato nella juve? E' sempre stato solo un problema di "basta risolvere questo e si riparte" o forse è un problema più ampio ?
Imho è un problema più ampio.
Allo stesso modo, cambiamo allenatore, prendiamo Tudor, e poi ? i giocatori chi li sceglie ? Tudor ? Il nuovo Secco ? E' necessario un progetto dove ognuno faccia quello a cui è proposto.
L'allenatore allena. La dirigenza dirige. L'allenatore dice che tipo di giocatori vorrebbe e la dirigenza vede cosa c'è sul mercato. Per me se si deve partire dalla base, la base è la dirigenza.
Ho un paio di dubbi su questo discorso. Il primo è: come valuti quanto è in grado di ottenere una rosa, se non vedendo quello che ottiene davvero?
L'altro è riguardo la differenza tra "essere in grado di lottare per X" e "ritenere un fallimento il non ottenere X", perché la prima significa che hai la possibilità di lottare per un risultato, ma nessuna certezza di ottenerlo; la seconda significa che ti ritieni cicciusianamente superiore a tutti così tanto che se non vinci hai fallito. Son due cose diverse.
Imho il discorso si basa sull'incapacità di Allegri di creare plusvalore con questa rosa perchè diversi giocatori (vlhaovic, Chiesa, locatelli) per dirne tre o quattro in altri contesti hanno dimostrato di avere un migliore rendimento, li unisci a quelli che invece hanno funzionato (rabiot, fagioli, kostic e danilo), magari fai operare Pogba a luglio e magari non passi tutta la stagione a lottare per la champions
Quindi dato che tra il primo e il secondo posto quest'anno ballano un bel po' di punti imho una rosa che gira meglio magari non compete con il napoli però non si ritrova nemmeno costantemente risucchiata nella lotta per il terzo quarto posto.
L'allenatore allena.
mica stiamo parlando di basket oh.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
imho è necessario ragionare in modo diverso.
Milan, Napoli e Inter in questi tre anni hanno vinto solo perchè hanno proposto un calcio migliore delle altre ? o perchè avevano un progetto tecnico migliore a 360 ?
In questi tre anni cosa non ha funzionato nella juve? E' sempre stato solo un problema di "basta risolvere questo e si riparte" o forse è un problema più ampio ?
Imho è un problema più ampio.
Allo stesso modo, cambiamo allenatore, prendiamo Tudor, e poi ? i giocatori chi li sceglie ? Tudor ? Il nuovo Secco ? E' necessario un progetto dove ognuno faccia quello a cui è proposto.
L'allenatore allena. La dirigenza dirige. L'allenatore dice che tipo di giocatori vorrebbe e la dirigenza vede cosa c'è sul mercato. Per me se si deve partire dalla base, la base è la dirigenza.
.
E' un discorso un po' troppo semplicistico, l'allenatore allena, bene, in questi due anni si è visto un peggioramento di resa della rosa che ricorda i tempi belli di Ferrara/Zaccheroni, prendi un DS nuovo e ti tieni lo stesso colui che ha creato il vuoto pneumatico? Quindi, se cambi solo il DS e prendi i giocatori che vuole Alegher ci troveremmo ad avere lo stesso e inutile non gioco che abbiamo avuto in questi due anni, puoi permettertelo di nuovo? Puoi correre il rischio di non qualificarti di nuovo per nulla? Quale sarebbe il progetto?
E' un discorso un po' troppo semplicistico, l'allenatore allena, bene, in questi due anni si è visto un peggioramento di resa della rosa che ricorda i tempi belli di Ferrara/Zaccheroni, prendi un DS nuovo e ti tieni lo stesso colui che ha creato il vuoto pneumatico? Quindi, se cambi solo il DS e prendi i giocatori che vuole Alegher ci troveremmo ad avere lo stesso e inutile non gioco che abbiamo avuto in questi due anni, puoi permettertelo di nuovo? Puoi correre il rischio di non qualificarti di nuovo per nulla? Quale sarebbe il progetto?
Ma rischio di non qualificarti di nuovo per nulla?
Quando è successo nell'ultimo biennio?
Lo scorso anno siamo arrivati a +6 dalla quinta (ok, livello basso e tutto quello che vuoi... ma questo è) e senza una prima punta per 5 mesi, quest'anno saresti arrivato tranquillamente secondo.
E' un discorso un po' troppo semplicistico, l'allenatore allena, bene, in questi due anni si è visto un peggioramento di resa della rosa che ricorda i tempi belli di Ferrara/Zaccheroni, prendi un DS nuovo e ti tieni lo stesso colui che ha creato il vuoto pneumatico? Quindi, se cambi solo il DS e prendi i giocatori che vuole Alegher ci troveremmo ad avere lo stesso e inutile non gioco che abbiamo avuto in questi due anni, puoi permettertelo di nuovo? Puoi correre il rischio di non qualificarti di nuovo per nulla? Quale sarebbe il progetto?
quest'anno gli stipendi lordi di paredes, pogba e di maria sono costati alla juventus 35 milioni, milione più, milione meno, cioè il 20% del monte ingaggi perchè si è puntato su giocatori "pronti"
La juve non si può più ritrovare in una situazione del genere e non significa "allegri che decide i giocatori" ma "l'allenatore che decide e il ds obbedisce"
quest'anno gli stipendi lordi di paredes, pogba e di maria sono costati alla juventus 35 milioni, milione più, milione meno, cioè il 20% del monte ingaggi perchè si è puntato su giocatori "pronti"
La juve non si può più ritrovare in una situazione del genere e non significa "allegri che decide i giocatori" ma "l'allenatore che decide e il ds obbedisce"
Allora se non ci si deve piu' trovare in questa situazione deve essere cambiato anche l'allenatore, Alegher non è in grado, e lo si è visto in questi due anni, di costruire qualcosa con la squadra a disposizione," il passa la palla al piu' bravo e vediamo come va" non funziona piu' se devi " costruire qualcosa".
Scusate, ma qui NESSUNO (ma veramente NESSUNO) sta dicendo di tenere l'allenatore.
Al più si sta dicendo che per sistemare le cose la priorità sia dare la nave (intesa come la società, prima ancora che la squadra) nelle mani di qualcuno che lato sportivo abbia delle competenze importanti.
Scusate, ma qui NESSUNO (ma veramente NESSUNO) sta dicendo di tenere l'allenatore.
Al più si sta dicendo che per sistemare le cose la priorità sia dare la nave (intesa come la società, prima ancora che la squadra) nelle mani di qualcuno che lato sportivo abbia delle competenze importanti.
la nave la puoi anche dare ad un ottimo skipper, ma se hai un nocchiere che non è capace di ormeggiare o sapere la differenza tra un pappafico ed una vela quadra, non serve a niente.
felaggiano
05-06-23, 16:38
Come prima cosa dovrebbe stare a galla però.
Come prima cosa dovrebbe stare a galla però.
Sta a galla perché la fanno stare, ma bisogna dargli una buona guida ed uno skipper idoneo.
"Secondo Sky Sport, la Juventus ha scelto Cristiano Giuntoli come nuovo direttore sportivo. Ma il dirigente deve liberarsi dal contratto con il Napoli prima di approdare a Torino. Giuntoli è legato al club partenopeo fino a giugno 2024. Se non dovesse liberarsi in questa stagione il dirigente toscano approderà alla Juventus nella prossima stagione. Per questo motivo, i bianconeri affideranno la direzione sportiva a Manna che si occuperà del mercato fino a quando non arriverà Giuntoli. Nel frattempo resta da capire cosa succederà con Massimiliano Allegri. Sempre secondo Sky Sport, il tecnico livornese dovrebbe restare in bianconero perché ha un contratto di due anni a cifre molto elevate. Quindi salvo sorprese Allegri dovrebbe restare sulla panchina della Juventus. Per quanto riguarda il mercato, invece, la Juventus proverà a fare di tutto per tenere Rabiot ma sembra molto difficile si possa arrivare ad un accordo. Mentre Cuadrado, Paredes e Di Maria andranno via. La Juventus, inoltre, deve decidere se riscattare Milik. Il polacco potrebbe restare anche se su di lui ci sarebbe l'interesse della Lazio. Ma per capire il futuro di Milik bisognerà vedere cosa succederà con Vlahovic. In caso di offerte importanti DV9 potrebbe partire."
Sperando non sia un" interim" di un anno
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Ma sto Manna, siccome ho letto che lo seguirebbero anche delle altre squadre, che esperienza ha, poi, Milik non mi dispiacerebbe se rimanesse, ma ne serve assolutamente un altro. Vlaho leggevo che c'era un interessamento del Bayer ...mah vedremo.
Nel caso sarà l'ennesima mossa errata. Ma per me non è un problema, sarà un altro anno senza calcio di wrekend liberi
Inviato dal mio SM-S908B utilizzando Tapatalk
Milik alle cifre di cui si parla onestamente sarebbe da prendere senza se e senza ma
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Ma sto Manna, siccome ho letto che lo seguirebbero anche delle altre squadre, che esperienza ha, poi, Milik non mi dispiacerebbe se rimanesse, ma ne serve assolutamente un altro. Vlaho leggevo che c'era un interessamento del Bayer ...mah vedremo.Manna è il DS della next gen da un po' di anni se non sbaglio, e c'è da dire che giocatori interessanti mi pare siano arrivati.
Però boh, francamente a questo punto sarei molto più tranquillo su un nome di competenza ad alti livelli conclamata
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
"Secondo Sky Sport, la Juventus ha scelto Cristiano Giuntoli come nuovo direttore sportivo. Ma il dirigente deve liberarsi dal contratto con il Napoli prima di approdare a Torino. Giuntoli è legato al club partenopeo fino a giugno 2024. Se non dovesse liberarsi in questa stagione il dirigente toscano approderà alla Juventus nella prossima stagione. Per questo motivo, i bianconeri affideranno la direzione sportiva a Manna che si occuperà del mercato fino a quando non arriverà Giuntoli. Nel frattempo resta da capire cosa succederà con Massimiliano Allegri. Sempre secondo Sky Sport, il tecnico livornese dovrebbe restare in bianconero perché ha un contratto di due anni a cifre molto elevate. Quindi salvo sorprese Allegri dovrebbe restare sulla panchina della Juventus. Per quanto riguarda il mercato, invece, la Juventus proverà a fare di tutto per tenere Rabiot ma sembra molto difficile si possa arrivare ad un accordo. Mentre Cuadrado, Paredes e Di Maria andranno via. La Juventus, inoltre, deve decidere se riscattare Milik. Il polacco potrebbe restare anche se su di lui ci sarebbe l'interesse della Lazio. Ma per capire il futuro di Milik bisognerà vedere cosa succederà con Vlahovic. In caso di offerte importanti DV9 potrebbe partire."
Sperando non sia un" interim" di un anno
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalkio spero solo che sia una questione di un paio di settimane perchè sennò è una barzelletta.
Il 30 novembre si è dimesso il cda e la loro soluzione è "il nuovo ds, quello vero arriva a giugno nel 2024"
a gennaio prendi Calvo e non gli dici se può esonerare o meno Allegri.
Ma davvero ?
Il fatto di avere una dirigenza incompetente non toglie le colpe anche dal coach eh
Eh, ma qua dentro questo è il leit motiv :asd: .
Dici che Allegri è da cacciare ---> "eeeeeeeeeeeehh, ma bisogna prima prendere la dirigenza".
"Prima", eh.
Come se le due cose c'entrassero qualcosa l'una con l'altra. Come se fossero alternative, o come se prendere un allenatore bravo potesse inficiare in qualche modo la scelta del ds.
Chi l'ha inventato, 'sto teorema per cui bisogna prima prendere il ds e poi l'allenatore?
Le solite banalità ripetute a pappagallo, insomma. Peraltro, ripetute non si sa neanche A CHI. Chi ha detto il contrario?
C'è davvero qualcuno, qua dentro, che pensa che NON sia necessario prendere un ds, considerato che al momento siamo senza (Calvo non è un ds, è una specie di capo del reparto vendite e probabilmente di calcio in sè non ne capisce un cazzo)?
No, vero? Non è che ci voglia un genio, per capire che senza un dirigente non si può fare una squadra. Quindi no, non c'è NESSUNO che pensi che non abbiamo bisogno di un ds.
E allora, perchè tirar fuori questa stronzata ogni 2x3, come se fosse una risposta plausibile a chi dice che Allegri è un problema enorme da risolvere?
Non si sa, evidentemente qualcuno qua vive nel terrore che ci si dimentichi che ci serve un ds.
Ma non ce lo dimentichiamo, tranquilli :asd: .
PS: sulla stagione appena conclusa, ognuno può fare le sue valutazioni tranquillamente.
Certo che per pensare che potesse andar peggio, ci vuole una certa fantasia: merda totale in CL, quattro scontri vinti (su dodici) contro le prime sei del campionato, un paio di umiliazioni clamorose (io per ricordarmi un'altra sconfitta per 5-1 devo tornare ai tempi di Maifredi... dimentico qualcosa?), una squadra che il primo posto l'ha sempre visto col binocolo (esattamente come la scorsa stagione)...
Che dovevamo fare ancora, dovevamo metterci a perdere pure con Udinese, Salernitana e Lecce :asd: ?
Siamo tutti d'accordo che sarebbe opportuno intervenire su entrambe le cose, la discussione è eventualmente sull'ordine in cui farlo.
In linea di massima un dirigente di alto profilo dura più a lungo del tecnico (se succede il contrario, di solito c'è stato un problema), e la ragione è ovvia: perché si tratta delle persone a cui viene affidata la gestione del progetto tecnico su un ampio orizzonte e ad alto livello.
In linea di massima, specie se ti trovi nella nostra situazione (ovvero con una dirigenza azzerata e delle persone ad interim e con poca se non nulla esperienza specifica nel calcio), è molto più razionale scegliere PRIMA i dirigenti che si occupano della parte sportiva e POI, INSIEME A LORO valutare la questione tecnico.
E questo è ancora più scontato se il cambio della guida tecnica è, come nel nostro caso, una scelta estremamente costosa che potrebbe pesare sui prossimi bilanci.
Che fai, prima esoneri Allegri (che sono, 40mln a perdere nei prossimi due anni?) e fai scegliere a Sarcazzo un Tudor a caso, e poi vai dal Giuntoli di turno e gli dici "Bella Zi, una delle scelte più importanti del progetto tecnico del prossimo biennio l'abbiamo fatta noi, te vieni pure quando ti pare"?
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Se Giuntoli non si sbriga ad arrivare, l'allenatore si rischia di sceglierlo tra gli avanzi.
Che poi, secondo me non è che ci voglia per forza il DS "definitivo", per scegliere l'allenatore: alla fine, i nomi che girano sono quelli ed è tra quelli che bisognerà pescare: Italiano (ma pare ci si stia buttando il Napoli, porco giuda :facepalm: ), Thiago Motta, forse Tudor...
Se non sono capaci manco di fare questa scelta, significa che la Juve non ha bisogno solo di un DS ma di una dirigenza al completo. Perchè significa che là in mezzo non ce n'è UNO, che sia competente in materia.
Rimane Allegri, costa troppo cacciarlo e sostituirlo, se va bene si rimanda di un anno quando avendo ulteriormente ben rimpolpato il fondo pensione, forse magnanimo ci concederà di levarsi dalle palle, ovviamente dietro buonuscita.
Si prospetta un'altra annata a rimediare figuracce e tutti dietro a difendere l'1-0, si spera che nel frattempo Giuntoli, se arriva, getti almeno le basi per il futuro rinnovando la squadra con gente valida, sempre che l'incapace non li rovini oltre ai giovani che abbiamo, ma sarà dura con sto re Mida al contrario pronto ad scaricare la colpa sui giocatori quando perde.
Perchè significa che là in mezzo non ce n'è UNO, che sia competente in materia.Ma perché di questo c'è il minimo dubbio? Sono tutti burocrati di exor messi lì a scaldare la poltrona, solo calvo ha una minima esperienza in ambito calcistico ma sul marketing, non su cose di campo.
Se non dovesse arrivare Giuntoli praticamente in dirigenza rivivremo l'era del trio merda secco Blanc cobolli, gente senza la minima competenza calcistica messa lì perché dipendenti della megaditta
Vedo già parecchi anni di nulla... tanto vale vendere la squadra a qualche grosso investitore.
felaggiano
05-06-23, 23:08
Rimane Allegri, costa troppo cacciarlo e sostituirlo
Credo anch'io. A meno che non trovi un'altra squadra ma mi sembra un pochino difficile.
Se fosse vero che c'è l'accordo per Giuntoli ma fra un anno non sarebbe possibile "consultarlo" informalmente sulla scelta dell'allenatore? No eh? :asd:
Credo anch'io. A meno che non trovi un'altra squadra ma mi sembra un pochino difficile.
Se fosse vero che c'è l'accordo per Giuntoli ma fra un anno non sarebbe possibile "consultarlo" informalmente sulla scelta dell'allenatore? No eh? :asd:Ci fosse davvero questo accordo, Allegri imho rimane al 100%
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Di Marzio da per certa la permanenza del tecnico, la cui posizione non sarebbe mai stata messa in discussione.
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Di Marzio da per certa la permanenza del tecnico, la cui posizione non sarebbe mai stata messa in discussione.
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
che culo... l'unica speranza è che Di Marzio racconta parecchie stronzate :asd:
Beh allora sarà un bel campionato il prossimo.... :sisi:
Che dovevamo fare ancora, dovevamo metterci a perdere pure con Udinese, Salernitana e Lecce :asd: ?
abbiamo perso con l'empoli, con il monza 2 volte, col sassuolo...
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Ci fosse davvero questo accordo, Allegri imho rimane al 100%
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalke allora speriamo di retrocedere.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Tant'è che ora parlano di cercare di convincere l'ameba francese di cui l'incapace è estimatore a rinnovare offrendogli un anno di contratto in più così ce lo troviamo altri 4 anni a non fare un cazzo salvo svegliarsi gli ultimi 6 mesi prima della scadenza.
Ma confido in un'inglese e sull'avidità della madre
Credo anch'io. A meno che non trovi un'altra squadra ma mi sembra un pochino difficile.
Se fosse vero che c'è l'accordo per Giuntoli ma fra un anno non sarebbe possibile "consultarlo" informalmente sulla scelta dell'allenatore? No eh? :asd:
giuntoli arriva l'anno prossimo insieme a spalletti
quest'anno ci teniamo allegri, troppo oneroso cacciarlo
Tant'è che ora parlano di cercare di convincere l'ameba francese di cui l'incapace è estimatore a rinnovare offrendogli un anno di contratto in più così ce lo troviamo altri 4 anni a non fare un cazzo salvo svegliarsi gli ultimi 6 mesi prima della scadenza.
Ma confido in un'inglese e sull'avidità della madreche incubo.
Meglio la b cazzo.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
giuntoli arriva l'anno prossimo insieme a spalletti
quest'anno ci teniamo allegri, troppo oneroso cacciarloSpalletti mi pare abbia appena detto che non allenerà mai una squadra che giochi contro il Napoli :sisi:
Poi, perché sentano il bisogno di dire ste minchiate, esponendosi a facili sbeffeggiamenti in futuro (Spalletti è ancora abbastanza giovane.. Non allenerà MAI PIÙ in Italia?), è una cosa che non capirò mai, ma tant'è.
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Beh vedo che le idee sul progettare le prossime annate sono chiarissime, ora manca che La manna vada a cercare un terzino, magari un venduto qualche settimana prima ad un altra, così siamo apposto, oppure richiamassero Secco, tanto ora un po' d'esperienza l'avrà fatta.
felaggiano
06-06-23, 08:02
Tant'è che ora parlano di cercare di convincere l'ameba francese di cui l'incapace è estimatore a rinnovare offrendogli un anno di contratto in più così ce lo troviamo altri 4 anni a non fare un cazzo salvo svegliarsi gli ultimi 6 mesi prima della scadenza.
Ma confido in un'inglese e sull'avidità della madre
E' stato il migliore nelle ultime due stagioni, altroché 6 mesi. 10 milioni all'anno probabilmente sono troppi ma l'idea di tenerlo non mi sembra così campata in aria.
Oh, cmq si è liberato Maldini :asd:
E' stato il migliore nelle ultime due stagioni, altroché 6 mesi. 10 milioni all'anno probabilmente sono troppi ma l'idea di tenerlo non mi sembra così campata in aria.Concordo
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
https://www.google.com/amp/s/www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/juventus/2022/07/22/news/allegri_scudetto_stati_uniti-358761256/amp/
ricordiamoci cosa disse a luglio 2022
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
E' stato il migliore nelle ultime due stagioni, altroché 6 mesi. 10 milioni all'anno probabilmente sono troppi ma l'idea di tenerlo non mi sembra così campata in aria.
Diciamo che ha fatto un buon campionato, questo, l'anno scorso non mi ricordo di cose eclatanti, era molto altalentante, quest'anno invece è stato il piu' propositivo,chissa perche'... :bua:
Spalletti mi pare abbia appena detto che non allenerà mai una squadra che giochi contro il Napoli :sisi:
Poi, perché sentano il bisogno di dire ste minchiate, esponendosi a facili sbeffeggiamenti in futuro (Spalletti è ancora abbastanza giovane.. Non allenerà MAI PIÙ in Italia?), è una cosa che non capirò mai, ma tant'è.
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
già, come Capello che non avrebbe mai allenato la Juv... oh, wait :roll:
Spalletti mi pare abbia appena detto che non allenerà mai una squadra che giochi contro il Napoli :sisi:
Poi, perché sentano il bisogno di dire ste minchiate, esponendosi a facili sbeffeggiamenti in futuro (Spalletti è ancora abbastanza giovane.. Non allenerà MAI PIÙ in Italia?), è una cosa che non capirò mai, ma tant'è.
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
quando vorresti dire una cosa ad effetto, e ti esce una minchiata globale... :asd:
felaggiano
06-06-23, 10:56
Diciamo che ha fatto un buon campionato, questo, l'anno scorso non mi ricordo di cose eclatanti, era molto altalentante, quest'anno invece è stato il piu' propositivo,chissa perche'... :bua:
L'anno scorso non c'era bisogno di fare cose eclatanti per essere il migliore. :bua:
Neanche quest'anno per la verità.
L'anno scorso non c'era bisogno di fare cose eclatanti per essere il migliore. :bua:
Neanche quest'anno per la verità.
beh ma almeno quest'anno ha corso ed è stato propositivo diverse volte, non so se per la scadenza di contratto o per altro... :asd:
https://twitter.com/capuanogio/status/1665969482794188801
tutto bene dottò
https://twitter.com/capuanogio/status/1665969482794188801
tutto bene dottò
Beh, per una volta non gli posso dare torto, e solo per questa volta, il peso politico della Juve è diventato simile a quella della Pro Caccolese, continuo a sentire un senso di Dejavu, con le ombre di Cobolli, Blanc e Secco che guardano dall'alto e ridono. :bua:
L'anno scorso non c'era bisogno di fare cose eclatanti per essere il migliore. :bua:
Neanche quest'anno per la verità.C'è da dire che a Rabiot è sempre stato rinfacciato di non avere le palle.. Da questo punto di vista, essere il migliore in una stagione negativa per tutti è una cosa non scontata.
Di solito i senza palle precipitano con gli altri.. Poi magari fanno bene quando le cose girano per tutti
Beh, per una volta non gli posso dare torto, e solo per questa volta, il peso politico della Juve è diventato simile a quella della Pro Caccolese, continuo a sentire un senso di Dejavu, con le ombre di Cobolli, Blanc e Secco che guardano dall'alto e ridono. :bua:Però il peso politico imho dipende più dalla proprietà che dalla dirigenza.
Certo, avere una dirigenza temporanea post decapitazione probabilmente non aiuta
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
felaggiano
06-06-23, 12:58
C'è da dire che a Rabiot è sempre stato rinfacciato di non avere le palle.. Da questo punto di vista, essere il migliore in una stagione negativa per tutti è una cosa non scontata.
Questo è vero. Forse sul serio non aveva voglia. :asd:
Oppure ha pagato lo scotto di doversi adattare ad un nuovo campionato dopo essere stato fermo un anno.
Beh, per una volta non gli posso dare torto, e solo per questa volta, il peso politico della Juve è diventato simile a quella della Pro Caccolese, continuo a sentire un senso di Dejavu, con le ombre di Cobolli, Blanc e Secco che guardano dall'alto e ridono. :bua:
è la stessa Juve che ha avuto una multa di 20 euro per la questione stipendi con tanto di benedizione Figc? :asd:
è la stessa Juve che ha avuto una multa di 20 euro per la questione stipendi con tanto di benedizione Figc? :asd:
Si ma perchè erano troppi i 10 punti per le plusvalenze, che non sono neanche un reato, non puoi considerare una pena senza l'altra, fosse stata solo la multa allora potrei essere d'accordo con te, secondo me è stato considerato che era stata già punita abbastanza e hanno unito 2 le cose in un'unica pena.
è la stessa Juve che ha avuto una multa di 20 euro per la questione stipendi con tanto di benedizione Figc? :asd:
È la stessa Juve che ha avuto una penalizzazione di 10 punti su di una pratica che nn è reato anche se reiterao e che di norma viene effettuato in due, ma stranamente ne è stata punita ad minchiam una sola...
è la stessa Juve che ha avuto una multa di 20 euro per la questione stipendi con tanto di benedizione Figc? :asd:quando puniranno anche altri per le plusvalenze ne riparliamo.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
è la stessa Juve che ha avuto una multa di 20 euro per la questione stipendi con tanto di benedizione Figc? :asd:
boh guarda Vitor, io ci riderei pure sopra ma alla fine la questione stipendi permetterà alla lega calcio di vendere una serie A con la juve, nel frattempo sempre per essere pro juve sono state introdotte divieti sulle compartecipazioni, divieti sui prestiti con diritto di riscatto e ora anche un tetto ai tesseramenti, in più ho scoperto che un giudice sportivo è più competente della consob su come si scrive un bilancio.
Nel frattempo De Laurentiis può avere due squadre in serie A ma teoricamente c'è una norma che lo vieterebbe espressamente.
Non deve cedere? :look:
teoricamente sì, vediamo quando lo fa :bua:
bon la juve esce dalla superlega :alesisi:
bon la juve esce dalla superlega :alesisi:
E' uscito un comunicato?
Edit letto
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/06-06-2023/superlega-lettera-juve-real-barcellona-uscire-4601930222926.shtml
Secondo quanto pubblicato i due grandi club spagnoli hanno ricevuto una lettera da Torino nella quale si annuncia l’abbandono del progetto comune e si avviano le pratiche per uscire dalla società. Secondo la trasmissione televisiva spagnola El Chiringuito la lettera è pronta ma non è stata ancora inviata.
:sospetto:
Allora hanno voglia di fare la Conference :asd:
CVD penalizzazione plusvalenze ricatto per costringerli a rinunciare alla superlega.
Ecco perché la procura FIGC ha accettato il patteggiamento per gli stipendi, i dirigenti della Juventus si sono messi a 90°.
A prenderlo in quel posto solo noi, real e Barcellona nemmeno minimamente sfiorati, grazie agnelli
CVD penalizzazione plusvalenze ricatto per costringerli a rinunciare alla superlega.
Ecco perché la procura FIGC ha accettato il patteggiamento per gli stipendi, i dirigenti della Juventus si sono messi a 90°.
A prenderlo in quel posto solo noi, real e Barcellona nemmeno minimamente sforati, grazie agnelli
Oddio per il Barcellona c'è sempre il caso Negreira per il quale la UEFA aprì un'inchiesta: potrebbero non essere sfiorati da ciò come prendersi un tram a piena velocità sui denti. Per la questione super lega saranno vecchie ruggini tra Ceferin e Agnelli.
bon la juve esce dalla superlega :alesisi:Bon, a sto punto un po' mi rode il rigore semi regalato con cui la Roma si è presa l'EL
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
mollare la superlega ora è da coglioni totali. Da veri pezzenti. A sto punto spero Ceferin ci faccia cmq il culo a strisce ci squalifichi per 10 anni dalle coppe europee.
Questa società si merita solo il peggio.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Oddio per il Barcellona c'è sempre il caso Negreira per il quale la UEFA aprì un'inchiesta: potrebbero non essere sfiorati da ciò come prendersi un tram a piena velocità sui denti. Per la questione super lega saranno vecchie ruggini tra Ceferin e Agnelli.
mah, io la uefa capace di penalizzare real e barça ci credo quando lo vedo.
Il baraccone della uefa cl/el vuole squadre che attirino tifosi a livello globale e non puoi rinunciare a real e barcellona.
Puoi invece benissimo stangare la juve e dare un messaggio al resto dell'Europa
teoricamente sì, vediamo quando lo fa :bua:
Falli almeno promuovere :asd:
se lo fanno sono degli idioti.
Tant'è che ora parlano di cercare di convincere l'ameba francese di cui l'incapace è estimatore a rinnovare offrendogli un anno di contratto in più così ce lo troviamo altri 4 anni a non fare un cazzo salvo svegliarsi gli ultimi 6 mesi prima della scadenza.
Ma confido in un'inglese e sull'avidità della madre
Diciamo che Rabiot ha fatto i primi due anni a merda, il terzo a intermittenza e il quarto (INTERO, non gli ultimi 6 mesi) molto bene.
Però quel pensiero atroce, che si sia svegliato solo perchè era in scadenza, è venuto anche a me. Se fosse così, rinnovarlo significherebbe tirarsi addosso un pacco enorme.
Se invece così non è, si può pure rinnovarlo... ma bisogna vedere a che cifre.
Beh vedo che le idee sul progettare le prossime annate sono chiarissime, ora manca che La manna vada a cercare un terzino, magari un venduto qualche settimana prima ad un altra, così siamo apposto, oppure richiamassero Secco, tanto ora un po' d'esperienza l'avrà fatta.
Chi, Secco?
In realtà no, dopo la Juve mi pare che non l'abbia voluto praticamente più nessuno :bua: .
La sua carriera post-Juve è la raffigurazione più esplicita possibile di che enorme CAZZATA sia stata, metterlo in quel ruolo.
C'è da dire che a Rabiot è sempre stato rinfacciato di non avere le palle.. Da questo punto di vista, essere il migliore in una stagione negativa per tutti è una cosa non scontata.
Di solito i senza palle precipitano con gli altri.. Poi magari fanno bene quando le cose girano per tutti Però il peso politico imho dipende più dalla proprietà che dalla dirigenza.
Più che un senzapalle, è uno che va (ed è sempre andato) per i cavoli suoi.
Non risente granchè dell'andamento della squadra ma non è di sicuro l'uomo a cui i compagni possono guardare per trovare un leader.
Nella Juve, le caratteristiche del leader non ce le ha nessuno.
E questa è una cosa, estremamente sottovalutata, che paghiamo da ANNI, con l'uscita di scena di Buffon, Chiellini e forse pure Bonucci. Ma, secondo me, addirittura dall'uscita di scena di Pirlo.
Un'ennesima falla in tutti i mercati fatti negli ultimi 4-5 anni.
E' uscito un comunicato?
Edit letto
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/06-06-2023/superlega-lettera-juve-real-barcellona-uscire-4601930222926.shtml
Occhio, eh... chi ha parlato di questa "notizia" sono il sito spagnolo "Relevo" e la trasmissione "El Chiringuito" :asd: .
Alzi la mano chi li aveva sentiti nominare prima.
Comunque, fosse vero, FINALMENTE!
La Superlega è l'aborto più clamoroso e privo di senso degli ultimi 50 anni di calcio- Una cosa così insensata da dare un senso persino ai mondiali assegnati al Qatar.
Ci volevano le menti elette di Andrea Agnelli, Perez e di quell'altro coglionazzo di Bartomeu, per concepire una cosa simile.
Dovesse affondare definitivamente, sarà un giorno di festa per tutti gli appassionati di calcio.
Chi, Secco?
In realtà no, dopo la Juve mi pare che non l'abbia voluto praticamente più nessuno :bua: .
La sua carriera post-Juve è la raffigurazione più esplicita possibile di che enorme CAZZATA sia stata, metterlo in quel ruolo.
.
Lo so Tom ero sarcastico.... :asd:
Diciamo che Rabiot ha fatto i primi due anni a merda, il terzo a intermittenza e il quarto (INTERO, non gli ultimi 6 mesi) molto bene.
Però quel pensiero atroce, che si sia svegliato solo perchè era in scadenza, è venuto anche a me. Se fosse così, rinnovarlo significherebbe tirarsi addosso un pacco enorme.
Se invece così non è, si può pure rinnovarlo... ma bisogna vedere a che cifre.
Chi, Secco?
In realtà no, dopo la Juve mi pare che non l'abbia voluto praticamente più nessuno :bua: .
La sua carriera post-Juve è la raffigurazione più esplicita possibile di che enorme CAZZATA sia stata, metterlo in quel ruolo.
Più che un senzapalle, è uno che va (ed è sempre andato) per i cavoli suoi.
Non risente granchè dell'andamento della squadra ma non è di sicuro l'uomo a cui i compagni possono guardare per trovare un leader.
Nella Juve, le caratteristiche del leader non ce le ha nessuno.
E questa è una cosa, estremamente sottovalutata, che paghiamo da ANNI, con l'uscita di scena di Buffon, Chiellini e forse pure Bonucci. Ma, secondo me, addirittura dall'uscita di scena di Pirlo.
Un'ennesima falla in tutti i mercati fatti negli ultimi 4-5 anni.
Occhio, eh... chi ha parlato di questa "notizia" sono il sito spagnolo "Relevo" e la trasmissione "El Chiringuito" :asd: .
Alzi la mano chi li aveva sentiti nominare prima.
Comunque, fosse vero, FINALMENTE!
La Superlega è l'aborto più clamoroso e privo di senso degli ultimi 50 anni di calcio- Una cosa così insensata da dare un senso persino ai mondiali assegnati al Qatar.
Ci volevano le menti elette di Andrea Agnelli, Perez e di quell'altro coglionazzo di Bartomeu, per concepire una cosa simile.
Dovesse affondare definitivamente, sarà un giorno di festa per tutti gli appassionati di calcio.meglio la uefa tenuta per le palle dai baciatappeti :sisi:
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Meglio qualunque cosa, di quella caricatura di "competizione".
Ma si può mai sperare che i padroni di una competizione siano gli stessi che ci partecipano? Boh.
Che poi, chissà perchè la UEFA sarebbe "tenuta per le palle" proprio da loro, come se i club non-arabi non contassero niente... altro boh :asd: !
Ma si può mai sperare che i padroni di una competizione siano gli stessi che ci partecipano? Boh.
E perchè mai?
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Bon la Juventus è dovuta uscire dalla superlega perché sennò si beccava tre anni senza coppe
Che sono poi quelli che farà tenendo Allegri per altri due anni se continua così :chebotta:
Inviato dal mio 2201122G utilizzando Tapatalk
E perchè mai?
Spero tu non intendessi "e perchè no?".
E se non intendevi quello, allora non ho capito la domanda.
Bon la Juventus è dovuta uscire dalla superlega perché sennò si beccava tre anni senza coppe
Che sono poi quelli che farà tenendo Allegri per altri due anni se continua così :chebotta:
Inviato dal mio 2201122G utilizzando TapatalkTRE ANNI?
E per cosa?
Abbiamo ammazzato qualcuno e lo abbiamo infilato nei piloni dello stadio?
Se è così, si tratta di un ricatto vero e proprio praticamente
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
TRE ANNI?
E per cosa?
Abbiamo ammazzato qualcuno e lo abbiamo infilato nei piloni dello stadio?
Se è così, si tratta di un ricatto vero e proprio praticamente
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkScusa ma la. Champion's league, l'Europa league e la Conference league di chi cazzi sono? Della UEFA. Se non fai quello che vuol la UEFA, nelle coppe non ci giochi. Non è così difficile da capire. È un ricattato? Ovvio che si, ciononostante comanda cmq la UEFA.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
Scusa ma la. Champion's league, l'Europa league e la Conference league di chi cazzi sono? Della UEFA. Se non fai quello che vuol la UEFA, nelle coppe non ci giochi. Non è così difficile da capire. È un ricattato? Ovvio che si, ciononostante comanda cmq la UEFA.
Il senso della domanda credo che fosse: "quali regole abbiamo violato?".
Neanche questo era difficile da capire :asd: .
Comunque, 'sta storia dei tre anni da dove salterebbe fuori?
Probabilmente sono le solite idee, proiezioni, supposizioni ed elucubrazioni varie di qualche giornalista.
Semplicemente delle tre "ribelli" la Juventus era l'unica ricattabile essendo politicamente e mediaticamente irrilevante in Europa.
Come qualcuno qui ha fatto notare qualche giorno fa, una Champions senza Real e Barcellona farebbe perdere all'UEFA Champions League moltissimo in termini di appetibilità mediatica e quindi introiti, l'assenza della Juventus invece sarebbe irrilevante.
A ciò si aggiunge una faccenda personale tra ceferin ed agnelli.
Tutto qui
Intanto finalmente una buona notizia, Sandro potrebbe rescindere e andare al galatasaray
Comunque, 'sta storia dei tre anni da dove salterebbe fuori?
Probabilmente sono le solite idee, proiezioni, supposizioni ed elucubrazioni varie di qualche giornalista.
Immagino voci dei "bene informati", ma c'è da dire che non credo che la società rinuncerebbe se la pena fosse l'esclusione di un solo anno (a livello economico, la conference vale poco).. Se decidono di fatto di patteggiare e rinunciare al progetto, si può pensare ad una esclusione di almeno due anni.
Semplicemente delle tre "ribelli" la Juventus era l'unica ricattabile essendo politicamente e mediaticamente irrilevante in Europa.
Come qualcuno qui ha fatto notare qualche giorno fa, una Champions senza Real e Barcellona farebbe perdere all'UEFA Champions League moltissimo in termini di appetibilità mediatica e quindi introiti, l'assenza della Juventus invece sarebbe irrilevante.
A ciò si aggiunge una faccenda personale tra ceferin ed agnelli.
Tutto qui
Ma questo è chiaro, il punto è la giustificazione formale della cosa.
Perchè non puoi certo dire "ti escludo tre anni per la superlega" (altrimenti dovresti segare pure le spagnole), ed anche dire "ti escludo tre anni perché forse c'è qualche anomalia nel bilancio" rischia di diventare un precedente complicato
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Intanto finalmente una buona notizia, Sandro potrebbe rescindere e andare al galatasarayMagari.
Ma Pellegrini ci fa schifo?
Far rientrare lui e bon?
Va beh che ora dipende pure dalla lazio
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Meglio Cambiaso di Pellegrini
Intanto finalmente una buona notizia, Sandro potrebbe rescindere e andare al galatasaray
Ma speriamo, c'e' sempre la probabilità però che Cuadrado rimanga a prezzo di saldo, ed anche se potrebbe fare il tappabuchi è diventato inutile ed anche dannoso, vedasi domenica, una delle tante palle perse con contropiede dell'Udinese.
Abbiamo Cambiaso, Pellegrini, Kulucoso, McPollo, Rovella, Caviglia, Arthur di rientro, su 6 almeno 3 sono buoni da mettere in campo.
felaggiano
07-06-23, 07:59
Intanto finalmente una buona notizia, Sandro potrebbe rescindere e andare al galatasaray
Volesse Iddio.
Cambiaso ha giocato parecchio quest'anno, vero?
Volesse Iddio.
Cambiaso ha giocato parecchio quest'anno, vero?
Meno di quello che si sperava
TRE ANNI?
E per cosa?
Abbiamo ammazzato qualcuno e lo abbiamo infilato nei piloni dello stadio?
Se è così, si tratta di un ricatto vero e proprio praticamente
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Secondo me si sopravvaluta la giustizia sportiva, io credo abbiano fatto un accordo anche con la Uefa: Voi uscite dalla Superlega e la finiamo quà! Da qui si spiega la sanzione ridicola per la manovra stipendi ben piu' grave del caso plusvalenze.
Ma poi la Superlega vale qualcosa??
Secondo me si sopravvaluta la giustizia sportiva, io credo abbiano fatto un accordo anche con la Uefa: Voi uscite dalla Superlega e la finiamo quà! Da qui si spiega la sanzione ridicola per la manovra stipendi ben piu' grave del caso plusvalenze.
Ma poi la Superlega vale qualcosa??
Ora no ma un domani non si sa
Scusa ma la. Champion's league, l'Europa league e la Conference league di chi cazzi sono? Della UEFA. Se non fai quello che vuol la UEFA, nelle coppe non ci giochi. Non è così difficile da capire. È un ricattato? Ovvio che si, ciononostante comanda cmq la UEFA.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
In realtà no.
Continuiamo a far passare la uefa e la serie a come se fossero organi sportivi pubblici dove si applicano regole pubbliche però in realtà se sei una competizione pubblica nulla vieta a dei privati ad organizzare un torneo privato.
E ci sarebbe pure una sentenza...
Concettualmente non ci sono differenze tra un birra moretti e una superlega. Sono tornei privati. Stop.
Vuoi applicare un divieto di concorrenza e una penale? Benissimo ma allora diciamoci le cose come stanno
TRE ANNI?
E per cosa?
Abbiamo ammazzato qualcuno e lo abbiamo infilato nei piloni dello stadio?
Se è così, si tratta di un ricatto vero e proprio praticamente
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
È una pena esemplare per dare un segnale agli altri
Inviato dal mio 2201122G utilizzando Tapatalk
In realtà no.
Continuiamo a far passare la uefa e la serie a come se fossero organi sportivi pubblici dove si applicano regole pubbliche però in realtà se sei una competizione pubblica nulla vieta a dei privati ad organizzare un torneo privato.
E ci sarebbe pure una sentenza...
Concettualmente non ci sono differenze tra un birra moretti e una superlega. Sono tornei privati. Stop.
Vuoi applicare un divieto di concorrenza e una penale? Benissimo ma allora diciamoci le cose come stanno
È una pena esemplare per dare un segnale agli altri
Inviato dal mio 2201122G utilizzando Tapatalkthis.
Mi farei volentieri 3 anni fuori dalle coppe piuttosto che cedere al ricatto mafioso di ceferino e i suoi padroni baciatappeti.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Per fortuna non decidi tu, non ce li possiamo permettere 3 anni fuori dalle coppe, già l'anno prossimo senza Champions ci sarà un ridimensionamento, 3 anni fuori e perdi ogni attrattività sul mercato e sostenibilità del club, Rabiot andrà via a 0, Di Maria ha salutato e non verranno sostituiti con gente che prende uguale, non è detto che sia un male in assoluto ma bisognerà puntare su delle scommesse e le scommesse si possono vincere ma nella maggioranza dei casi si perdono
Un conto è essere fuori dalla cl e non fare niente infrasettimanale, un altro è essere fuori dalla cl e avviare nel frattempo il progetto superlega
A quel punto magari alla uefa fa pure comodo avere nella champions le squadre della superlega.
La juve col progetto superlega aveva creato il presupposto per essere uno di quei club fondatori che percepisce di più dal circo che ha creato (come la ferrari in formula 1). Ora invece si è condannata ad essere una delle tante partecipanti al baraccone uefa in posizione subalterna rispetto alle inglesi, real, Barcellona e psg.
E questa posizione rimarrà tale finché il movimento italiano non ricomincerà ad avere una propria competitività commerciale (cosa scontatissima con i vari Lotito e de laurentiis)....
Inviato dal mio 2201122G utilizzando Tapatalk
Scanavino conferma l'incapace.
Bene, per quanto mi riguarda la Juventus non esiste nei prossimi 2 anni
Per fortuna non decidi tu, non ce li possiamo permettere 3 anni fuori dalle coppe, già l'anno prossimo senza Champions ci sarà un ridimensionamento, 3 anni fuori e perdi ogni attrattività sul mercato e sostenibilità del club, Rabiot andrà via a 0, Di Maria ha salutato e non verranno sostituiti con gente che prende uguale, non è detto che sia un male in assoluto ma bisognerà puntare su delle scommesse e le scommesse si possono vincere ma nella maggioranza dei casi si perdonouuuuhhh mamma mia che dramma sarebbe.
Facciamo 3 anni da sassuolo, abbattiamo i costi e fanculo alla UEFA.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Un conto è essere fuori dalla cl e non fare niente infrasettimanale, un altro è essere fuori dalla cl e avviare nel frattempo il progetto superlega
A quel punto magari alla uefa fa pure comodo avere nella champions le squadre della superlega.
La juve col progetto superlega aveva creato il presupposto per essere uno di quei club fondatori che percepisce di più dal circo che ha creato (come la ferrari in formula 1). Ora invece si è condannata ad essere una delle tante partecipanti al baraccone uefa in posizione subalterna rispetto alle inglesi, real, Barcellona e psg.
E questa posizione rimarrà tale finché il movimento italiano non ricomincerà ad avere una propria competitività commerciale (cosa scontatissima con i vari Lotito e de laurentiis)....
Inviato dal mio 2201122G utilizzando Tapatalkthis cazzo.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
uuuuhhh mamma mia che dramma sarebbe.
Facciamo 3 anni da sassuolo, abbattiamo i costi e fanculo alla UEFA.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Si e poi abbiamo la rosa del Sassuolo pure
Ora no ma un domani non si sa
Beh, ma volendo un domani si fa sempre a tempo.
Non è che se esci ora poi sei vincolato a vita a non fare nulla.
Però ora come ora mi pare che probabilmente gli aspetti negativi di stare dentro siano di gran lunga superiori a quelli (ipoteticamente) positivi
this.
Mi farei volentieri 3 anni fuori dalle coppe piuttosto che cedere al ricatto mafioso di ceferino e i suoi padroni baciatappeti.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Si, e lo fai per cosa?
Per l'ombra di un progetto che esiste solo su carta e di cui al momento fanno parte in tre?
uuuuhhh mamma mia che dramma sarebbe.
Facciamo 3 anni da sassuolo, abbattiamo i costi e fanculo alla UEFA.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
A me andrebbe pure bene... se ci fosse un progetto Superlega "concreto", ovviamente.
Così invece cosa ottieni?
Stai fuori 3 anni dalle coppe, perdi una vagonata di soldi... per?
Per avere il tuo nome scritto a penna su un contratto inutile tra tre stronzi?
tutte queste belle notizie all'alba della campagna abbonamenti
chissà come andranno le vendite :bua:
tutte queste belle notizie all'alba della campagna abbonamenti
chissà come andranno le vendite :bua:Mi auguro il minimo storico per mandare un messaggio chiaro a sti burocrati da strapazzo
Mi auguro il minimo storico per mandare un messaggio chiaro a sti burocrati da strapazzo
Mah io ho già letto in giro di gente che nn rinnoverà dopo questo campionato e la paroledi Scannavino, poi vedremo.
Sento gente letteralmente in lacrime. Comincia a far ridere sta situazione...
Tuttosport in prima pagina, in fila:
- Il pappone non libera Giuntoli
- Investitura di Manna per la prima squadra
- Conferma ufficiale di Allegri
Bon, la cosa buona è aver fissato la struttura il prima possibile, la cattiva è che probabilmente si tratta del piano B
Speriamo bene
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Bon, ci vediamo nel 2026[emoji112][emoji112]
Inviato dal mio SM-S908B utilizzando Tapatalk
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.