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troppo "preoccupato" per la rosa e l'allenatore per preoccuparmi della maglia :bua:
Ho trovato un video dove moggi insieme a bargiggia e co, avrebbe riportato che in realtà non sono stati gli arabi a cercare allegri, ma acciughina che si è proposto e rifiutato da loro. Vista la cazzata del real madrid di due anni fa non mi meraviglierei. Per me questi sono credibili come i giornalai che da una settimana vanno dicendo che lo volevano coprire d´oro.
Se fosse vera una cosa, sorvolando sulla retorica del grande Max che si sta sacrificando per il nostro bene, sai che bello avere un tesserato con due anni di contratto ben retribuiti, che si va ad offrire...
troppo "preoccupato" per la rosa e l'allenatore per preoccuparmi della maglia :bua:
Ecco!
Ma è probabile che ci siano stati "abboccamenti" da ambo le parti, non necessariamente "formali".
Si spiffera qualcosa, e poi i giornali (che devono vendere, e di sti tempi c'è poco da scrivere) si costruiscono un castello sopra.
Mi rendo conto che qui lo schifiamo tutti, ma per l'emergente campionato saudita (che sta letteralmente buttando nel cesso soldi su chiunque respiri) un profilo come Allegri (allenatore per anni della prima società italiana, cinque scudi, svariate coppe italiane, 2 finali di CL) è un profilo sulla carta potenzialmente interessante.
Tutto sto palmares e sino ad ora non l'ha cercato nessuno, questa è la verità.
Secondo il Tutto Sport il ds del Napoli campione d'Italia ha 72 ore di tempo per ottenere il via libera da Aurelio De Laurentiis e sbloccare la trattativa che lo porterebbe a diventare il nuovo dg della Juventus. Nel caso in cui il dirigente toscano non riuscisse ad ottenere il lasciapassare la Signora proseguirebbe con Manna (per cui è pronto il rinnovo fino al 2025).
Il Corriere dello Sport intanto svela un altro retroscena riguardo alle condizioni che De Laurentiis avanzerà a Giuntoli – che oggi farà ritorno a Roma dopo un breve soggiorno nelle Baleari – per liberarlo e permettergli di accasarsi alla Juve. Il quotidiano sportivo capitolino scrive che ADL chiederà a Giuntoli di lasciare a Napoli ancora per una stagione il suo storico braccio destro Giuseppe Pompilio, con cui il dirigente toscano è in simbiosi da più di 10 anni da quando entrambi ancora operavano in Serie C a Carpi.
https://www.eurosport.it/calcio/calciomercato/2022-2023/juventus-ultimatum-a-giuntoli-se-entro-il-30-giugno-non-si-libera-dal-napoli-si-prosegue-con-manna-d_sto9675858/story.shtml
Calcolando la forza della dirigenza juventina, comincio a pensare che Giuntoli lo vedremo difficilmente.
Tutto sto palmares e sino ad ora non l'ha cercato nessuno, questa è la verità.
Non sapevo che avessi contatti diretti con il suo agente :asd:
Scherzi a parte, la verità è che non sappiamo la verità.
Di nulla, quando si parla di mercato.
Sono sempre voci, spifferi, anonimi bene informati che dicono cose e giornalisti che le amplificano al bisogno, specie se sono voci che interessano al pubblico, che danno click facili.
Magari sei arrivato ad un passo da accordi di cui si è parlato un nulla, magari si parla per settimane di qualcosa che è solo una voce.
Poi per carità, alcune fonti magari sono un po più solide di altre, ma bon... alla fine dare una cosa per certa o per impossibile è più un atto di fede o di autoconvincimento.
Come quelli che ancora ritengono che davvero la Juventus fosse arrivata ad un passo da Guardiola
- - - Aggiornato - - -
Calcolando la forza della dirigenza juventina, comincio a pensare che Giuntoli lo vedremo difficilmente.
Ma lì è tutto nelle mani del pappone, che giustamente non ha nessun motivo per agevolare l'addio.
Può tirarla tranquillamente fino ad agosto inoltrato e per lui sarebbe il top: in quel caso risparmia sull'ultimo stipendio e magari su qualche premio, ma impedisce al suo dirigente di gestire il mercato estivo della Juventus di quest'anno.
Su questo sono d´accordo ma ad una certa avrei anche rinunciato ad avere a che fare con De Laurentis. C´era da immaginarselo che o non lo lascia andare, o lo trattiene quel tanto che basta per non fargli fare mercato ora.
Ho trovato un video dove moggi insieme a bargiggia e co, avrebbe riportato che in realtà non sono stati gli arabi a cercare allegri, ma acciughina che si è proposto e rifiutato da loro. Vista la cazzata del real madrid di due anni fa non mi meraviglierei. Per me questi sono credibili come i giornalai che da una settimana vanno dicendo che lo volevano coprire d´oro.
Se fosse vera una cosa, sorvolando sulla retorica del grande Max che si sta sacrificando per il nostro bene, sai che bello avere un tesserato con due anni di contratto ben retribuiti, che si va ad offrire...
Moggi e Bargiggia però a livello di attendibilità delle informazioni sono due negazioni che insieme non generano una notizia vera però :bua:
Se Allegri avesse avuto queste offerte sarebbe andato, che le abbia cercate a quelle cifre mi sembra ugualmente una puttanata
Secondo il Tutto Sport il ds del Napoli campione d'Italia ha 72 ore di tempo per ottenere il via libera da Aurelio De Laurentiis e sbloccare la trattativa che lo porterebbe a diventare il nuovo dg della Juventus. Nel caso in cui il dirigente toscano non riuscisse ad ottenere il lasciapassare la Signora proseguirebbe con Manna (per cui è pronto il rinnovo fino al 2025).
Il Corriere dello Sport intanto svela un altro retroscena riguardo alle condizioni che De Laurentiis avanzerà a Giuntoli – che oggi farà ritorno a Roma dopo un breve soggiorno nelle Baleari – per liberarlo e permettergli di accasarsi alla Juve. Il quotidiano sportivo capitolino scrive che ADL chiederà a Giuntoli di lasciare a Napoli ancora per una stagione il suo storico braccio destro Giuseppe Pompilio, con cui il dirigente toscano è in simbiosi da più di 10 anni da quando entrambi ancora operavano in Serie C a Carpi.
https://www.eurosport.it/calcio/calciomercato/2022-2023/juventus-ultimatum-a-giuntoli-se-entro-il-30-giugno-non-si-libera-dal-napoli-si-prosegue-con-manna-d_sto9675858/story.shtml tenendo conto che Dela gli avrebbe chiesto di rinunciare anche ai premi maturati :bua:
Su questo sono d´accordo ma ad una certa avrei anche rinunciato ad avere a che fare con De Laurentis. C´era da immaginarselo che o non lo lascia andare, o lo trattiene quel tanto che basta per non fargli fare mercato ora.
Imho oramai il mercato estivo lo gestiranno altri o quasi a prescindere... alle operazioni importanti di solito si comincia a lavorare da prima, ed una persona che arriva in una nuova azienda è difficile che possa essere pienamente operativo in un paio di settimane.
L'importante cmq è che arrivi.
Che sia questa settimana, a metà luglio o a fine agosto... basta che arrivi.
Perchè sarebbe "garanzia" di competenza... con tutto il rispetto per Manna, che magari è bravissimo eh.
Se Allegri avesse avuto queste offerte sarebbe andato, che le abbia cercate a quelle cifre mi sembra ugualmente una puttanata
Ma magari hanno lanciato un abboccamento dall'arabia (a 10, 15mln... sparo a caso), lui non essendo convinto (ed avendo ancora un biennale a cifre importanti) ha rilanciato più alto e quelli hanno detto di no.
C'è da dire che dopo due anni di stop e due non positivi, se ora va in Arabia non dico che è professionalmente morto... ma quasi.
Non sapevo che avessi contatti diretti con il suo agente :asd:
Scherzi a parte, la verità è che non sappiamo la verità.
Di nulla, quando si parla di mercato.
Sono sempre voci, spifferi, anonimi bene informati che dicono cose e giornalisti che le amplificano al bisogno, specie se sono voci che interessano al pubblico, che danno click facili.
Magari sei arrivato ad un passo da accordi di cui si è parlato un nulla, magari si parla per settimane di qualcosa che è solo una voce.
Poi per carità, alcune fonti magari sono un po più solide di altre, ma bon... alla fine dare una cosa per certa o per impossibile è più un atto di fede o di autoconvincimento. .
Ripeto, uno con quel palmares, nn avrebbe avuto difficoltà a trovare un ingaggio di livello, se qualcuno l'avesse veramente voluto, e nn mi riferisco solo a quanto uscito fuori su Arabi o altri, il punto è che a fronte dei pettegolezzi o notizie sgoob, è ancora qui. Tutto il resto è noia.
Camus non ho detto che sono attendibili, ma non è che lo sono tanto meno di chi ha sparso la notizia degli arabi che si stanno strappando i capelli per averlo...
Ripeto, uno con quel palmares, nn avrebbe avuto difficoltà a trovare un ingaggio di livello, se qualcuno l'avesse veramente voluto, e nn mi riferisco solo a quanto uscito fuori su Arabi o altri, il punto è che a fronte dei pettegolezzi o notizie sgoob, è ancora qui. Tutto il resto è noia.
Ma perchè, è disoccupato ora?
Non mi risulta.
A me pare che un ingaggio di livello ce lo abbia già: prende 7mln + bonus nella società più ricca d'Italia.
E sono cifre che oramai in Italia non ti da più nessuno... se le cerchi, devi cercarle altrove.
Il fatto che non abbia trovato di meglio (tra l'altro spesso si dice che abbia resistenze ad allontanarsi da figli e nipoti, quindi magari a parità di ingaggio preferisce rimanere qui che partire all'estero) vuol dire che tutte le voci che lo riguardano sono sicuramente false?
imho il problema di allegri è che questi due anni lo hanno "bruciato" abbastanza, come è successo all'epoca per Benitez o Ancellotti, che hanno vinto champions, sono passate da squadre "inferiori" come Napoli o Everton e poi sono arrivati al Real.
il problema per lui è che attualmente se vuole arrivare ad un real deve riuscire a rendere la juve una rivale credibile per lo scudetto.
Gli ultimi campionati e questo mercato paiono dire invece che la juve al massimo sarà una rivale seria per il terzo-quarto posto
felaggiano
28-06-23, 16:25
Ho trovato un video dove moggi insieme a bargiggia e co, avrebbe riportato che in realtà non sono stati gli arabi a cercare allegri, ma acciughina che si è proposto e rifiutato da loro.
Cassano cosa dice in proposito?
Parlando di cose serie, non capisco bene quale vantaggio trarrebbe il Napoli dalla permanenza forzata di Giuntoli.
imho il problema di allegri è che questi due anni lo hanno "bruciato" abbastanza, come è successo all'epoca per Benitez o Ancellotti, che hanno vinto champions, sono passate da squadre "inferiori" come Napoli o Everton e poi sono arrivati al Real.
il problema per lui è che attualmente se vuole arrivare ad un real deve riuscire a rendere la juve una rivale credibile per lo scudetto.
Gli ultimi campionati e questo mercato paiono dire invece che la juve al massimo sarà una rivale seria per il terzo-quarto posto
Ma credo che attualmente sia ben lontano dal livello "Real", e credo che non ci tornerebbe neanche vincendo il prossimo scudo... a meno proprio di una stagione dominante con una squadra di ragazzini o quasi.
Oltre agli ultimi due anni, imho lo hanno "bruciato" un po pure i due prima... in cui è stato fermo.
Un anno può sempre essere visto come un anno sabbatico, due cominciano ad essere già di più... se poi quando torni, lo fai anche in questo modo (con tutte le attenuanti per l'ultima stagione), allora chiaro che il top si allontana parecchio.
Però ecco, nella Juventus può ancora giocarsi un rilancio (non fosse altro che, a quanto pare, rischiamo di giocare solo il campionato), se ora va in arabia a quel punto va bene i soldi, ma stai salutando il calcio che conta.
felaggiano
28-06-23, 16:31
se ora va in arabia a quel punto va bene i soldi, ma stai salutando il calcio che conta.
Vai anche a vivere in un Paese di merda, non è un dettaglio.
Vai anche a vivere in un Paese di merda, non è un dettaglio.
Mah, tutto alla fine è relativo.
Se sei foderato di soldi, probabile che anche in Arabia ci sia di che stare a meraviglia.
Leggo di un Pirlo alla Samp, dopo che Grosso li ha pisciati.
Tra l'altro non sto ben capendo cosa abbia in testa Grosso, francamente... che rischia di rimanere a spasso dopo la bella stagione passata :mah:
Cassano cosa dice in proposito?
Parlando di cose serie, non capisco bene quale vantaggio trarrebbe il Napoli dalla permanenza forzata di Giuntoli.
Stasera glielo chiedo
imho il problema di allegri è che questi due anni lo hanno "bruciato" abbastanza, come è successo all'epoca per Benitez o Ancellotti, che hanno vinto champions, sono passate da squadre "inferiori" come Napoli o Everton e poi sono arrivati al Real.
il problema per lui è che attualmente se vuole arrivare ad un real deve riuscire a rendere la juve una rivale credibile per lo scudetto.
Gli ultimi campionati e questo mercato paiono dire invece che la juve al massimo sarà una rivale seria per il terzo-quarto posto
Concordo, ed aggiungo che Alegher giusto un pazzo poteva ingaggiarlo di nuovo, Agnelli, ma ripeto non ho visto nei due anni che ha staccato la fila di gente a pregare per ingaggiarlo. Alegher è oramai un anacronismo vivente, rimasto ad una visione del calcio arcaica e vetusta, giusto giusto un Arabo avrebbe potuto prenderlo.
Parlando di cose serie, non capisco bene quale vantaggio trarrebbe il Napoli dalla permanenza forzata di Giuntoli.
Ad una permanenza di tutto l'anno nessuna, anzi.
Però non ha neanche alcun vantaggio a liberarlo subito.
Sono Giuntoli e la Juventus ad avere fretta, ADL può serenamente sbrigare la questione ad agosto/settembre.. Anzi, gli conviene più aspettare un po che farlo subito.
E se altri hanno fretta, che facciano proposte per smuovere le cose
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Mi sa più che è un problema del collaboratore di Giuntoli che Adl vorrebbe rimanesse, ma che G. vorrebbe portare con lui visto che collaborano da oltre 10 anni insieme.
Imho oramai il mercato estivo lo gestiranno altri o quasi a prescindere... alle operazioni importanti di solito si comincia a lavorare da prima, ed una persona che arriva in una nuova azienda è difficile che possa essere pienamente operativo in un paio di settimane.
L'importante cmq è che arrivi.
Che sia questa settimana, a metà luglio o a fine agosto... basta che arrivi.
Perchè sarebbe "garanzia" di competenza... con tutto il rispetto per Manna, che magari è bravissimo eh.
Ma magari hanno lanciato un abboccamento dall'arabia (a 10, 15mln... sparo a caso), lui non essendo convinto (ed avendo ancora un biennale a cifre importanti) ha rilanciato più alto e quelli hanno detto di no.
C'è da dire che dopo due anni di stop e due non positivi, se ora va in Arabia non dico che è professionalmente morto... ma quasi.è già morto professionalmente. Finito sto contratto con la juve neanche alle partite di calcetto verrà invitato.
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È una minchiata senza senso, siamo d'accordo tutti, ma davvero credi che qualcuno la metta perché in Cina è un numero fortunato? :bua:
Ma chissenefotte, se uno l'88 se lo vuol mettere perchè porta bene in cina o per qualunque altro motivo?
Io penso a quelli che hanno il 1988 come anno di nascita e si trovano davanti degli imbecilli che dicono "no, 88 significa Heil Hitler, quindi è antisemita". Ancora mi ricordo di quando Buffon lo scelse (a Parma) e fu costretto a cambiarlo perchè parlò addirittura il rabbino-capo (o come si chiama) di Roma. Uno scandalo assurdo, una negazione della libertà di parola da veri fascisti (per la cronaca, Buffon disse che aveva scelto il numero perchè gli ricordava quattro palle e lui diceva che quell'anno il Parma doveva mettercene più di due).
Chè, per inciso, già il ragionamento alla base è bacato di suo: uno che inneggia a Hitler è anti-umanità, non semplicemente antisemita. Se qualcuno mi spiega perchè solo gli ebrei dovrebbero preoccuparsi di uno che inneggia a Hitler, mi fa un favore.
In realtà non è affatto vero, ma ritorniamo al discorso di cui sopra
Non è vero che Rabiot ha fatto 3 anni su 4 da fancazzista?
Diciamo che concordo, non è una questione di fancazzismo: in quegli anni, solo in poche partite Rabiot è riuscito a trovare una collocazione in campo. Il che, lo portava spesso a girare a vuoto, completamente spaesato e indeciso sul da farsi.
Questo può avere dato l'impressione del fancazzismo ma, come dicevo, anche secondo me non era vero.
Secondo il Tutto Sport il ds del Napoli campione d'Italia ha 72 ore di tempo per ottenere il via libera da Aurelio De Laurentiis e sbloccare la trattativa che lo porterebbe a diventare il nuovo dg della Juventus. Nel caso in cui il dirigente toscano non riuscisse ad ottenere il lasciapassare la Signora proseguirebbe con Manna (per cui è pronto il rinnovo fino al 2025).
Il Corriere dello Sport intanto svela un altro retroscena riguardo alle condizioni che De Laurentiis avanzerà a Giuntoli – che oggi farà ritorno a Roma dopo un breve soggiorno nelle Baleari – per liberarlo e permettergli di accasarsi alla Juve. Il quotidiano sportivo capitolino scrive che ADL chiederà a Giuntoli di lasciare a Napoli ancora per una stagione il suo storico braccio destro Giuseppe Pompilio, con cui il dirigente toscano è in simbiosi da più di 10 anni da quando entrambi ancora operavano in Serie C a Carpi.
https://www.eurosport.it/calcio/calciomercato/2022-2023/juventus-ultimatum-a-giuntoli-se-entro-il-30-giugno-non-si-libera-dal-napoli-si-prosegue-con-manna-d_sto9675858/story.shtml
Mah, a me pare una tesi piuttosto strana.
Che senso ha, trattenere il braccio destro di uno che è andato via? Ti aspetti che possa prendere il posto di quello che non c'è più?
Oh, la Juve ci ha provato passando da Marotta a Paratici... e guarda che bel risultato :rotfl: !
Non sapevo che avessi contatti diretti con il suo agente :asd:
Scherzi a parte, la verità è che non sappiamo la verità.
Di nulla, quando si parla di mercato.
Beh, beh.. in genere è così, però un cervello ce l'abbiamo anche noi e i puntini riusciamo pure a unirli :asd: .
E in questa storia di Allegri cercato dal Real, ci sono parecchi puntini che, unendosi, fanno vedere un disegnino un po' diverso da quello di cui parla Allegri.
1) Prima di tutto: Allegri è un aziendalista. Un professionista, uno che ha ben chiari diritti e doveri per come stanno scritti sui contratti.
Non fa storie con la dirigenza (nemmeno con una disastrosa come l'ultima Juve), lavora sempre con ciò che ha, non ha grandi pretese sul mercato. Da Allegri, le società sanno già in partenza che non avranno rogne. Ma il rovescio della medaglia è che alle società non fa nemmeno sconti. Non si dimetterebbe mai, neanche con la sua squadra in zona retrocessione. E non penserebbe mai cazzate come "ho aspettato la Juve perchè è una famiglia".
2) Il Real che lo avrebbe contattato, all'epoca, era allenato da Zidane (appena richiamato). Allegri veniva da due eliminazioni piuttosto brutte in CL. Avrebbero avuto UN solo motivo, per preferire Allegri a Zidane?
3) Il Real non ha mai confermato questo interessamento per Allegri. L'unico che ne ha parlato... è stato Allegri.
Su questo sono d´accordo ma ad una certa avrei anche rinunciato ad avere a che fare con De Laurentis. C´era da immaginarselo che o non lo lascia andare, o lo trattiene quel tanto che basta per non fargli fare mercato ora.
Esiste un'alternativa?
Calvo NON è un ds, non si occupa di calcio e secondo me non ne capisce niente.
è già morto professionalmente. Finito sto contratto con la juve neanche alle partite di calcetto verrà invitato.
Eh, per dirla tutta anch'io mi sto chiedendo se ormai non sia già finito.
Non tanto per i risultati in sè quanto perchè pare proprio che la sua idea di calcio, oltre a non essere cambiata quasi di niente durante i due anni di stop, sia veramente anacronistica.
Gli allenatori "risultatisti", ormai, o è da tanto che sono lontani dai grandi risultati (Simeone) o sono dovuti scendere di diverse categorie per trovare un ingaggio (Mourinho).
felaggiano
29-06-23, 07:49
Sono Giuntoli e la Juventus ad avere fretta, ADL può serenamente sbrigare la questione ad agosto/settembre.. Anzi, gli conviene più aspettare un po che farlo subito.
Perché gli conviene? Non sarebbe meglio lasciarlo andare così da poter mettere subito al suo posto il sostituto?
Al momento mi sembra solo un dispetto. Che trattandosi di De Laurentis è anche credibile, peraltro.
Ma è solo un dispetto infatti.
Non è vero che Rabiot ha fatto 3 anni su 4 da fancazzista?
Diciamo che concordo, non è una questione di fancazzismo: in quegli anni, solo in poche partite Rabiot è riuscito a trovare una collocazione in campo. Il che, lo portava spesso a girare a vuoto, completamente spaesato e indeciso sul da farsi.
Questo può avere dato l'impressione del fancazzismo ma, come dicevo, anche secondo me non era vero.
Rabiot è stato uno dei migliori della rosa quest'anno, ed uno dei migliori del reparto l'anno scorso.
Il primo anno, con Sarri, aveva tutte le giustificazioni del mondo per me.
E' arrivato da un altro campionato, era fermo da quasi un anno (per via del non rinnovo, il PSG lo ha tenuto in tribuna) e ci ha messo diversi mesi per cominciare ad ingranare. Ma ripeto, è una cosa che ha delle attenuanti.
Quando ha cominciato a giocare discretamente, tanto da prendersi il posto da titolare, è esploso il covid e si è bloccato tutto per mesi.
Con Pirlo ha fatto una stagione insufficiente, ma come molti altri.
Una cosa è dire che l'ultima stagione sia stata di gran lunga la sua migliore, un'altra è dire che ha giocato solo quest'anno.
La sua "colpa" principale è che prende un fracco di soldi, ed uno da chi prende tutti quei soldi si aspetta che faccia sempre la differenza.
Esiste un'alternativa?
Calvo NON è un ds, non si occupa di calcio e secondo me non ne capisce niente.
L'alternativa è Manna, che poi è quello che sta gestendo il mercato attualmente.
Gli allenatori "risultatisti", ormai, o è da tanto che sono lontani dai grandi risultati (Simeone) o sono dovuti scendere di diverse categorie per trovare un ingaggio (Mourinho).
Bisogna capire se sono loro, che dopo diversi anni ad alti livelli, hanno avuto una flessione, oppure se è la loro filosofia di gioco ad essere non più efficace.
Alla fine il Mou è vero che è dovuto scendere di categoria, ma lo è altrettanto che i risultati poi li ha portati... tanto che a Roma è molto ben apprezzato.
La Roma prima del portoghese aveva fatto due finali europee in tutta la sua storia, con lui ne ha fatte due in due anni.
Che non è poco, anche al netto del fatto che la Conference sia un torneo di terzo livello.
Perché gli conviene? Non sarebbe meglio lasciarlo andare così da poter mettere subito al suo posto il sostituto?
Al momento mi sembra solo un dispetto. Che trattandosi di De Laurentis è anche credibile, peraltro.
Ieri leggevo di soluzione interna... di fatto Giuntoli è stato già sostituito, tanto che si disse che ha saputo del tecnico dai giornali.
Il napoli può tranquillamente fare il suo mercato mentre paga un paio di mensilità in più a Giuntoli, mentre lui non può lavorare per altri fino a quando non viene liberato.
E visto che "gli altri" sono dei concorrenti diretti del Napoli, per quale motivo il Dela dovrebbe agevolare la cosa?
Come detto prima, ad avere fretta sono gli altri... e magari il Napoli si aspetta che oltre alle rinunce che pare abbia fatto Giuntoli, anche la Juventus metta qualcosa sul piatto come "risarcimento" per avergli scippato il dirigente.
Altrimenti aspettate settembre e bon
Continuano a rimandare le trattative private per i diritti, prima Lotito non poteva, e hanno spostato dal 26 al 30 poi adesso non si sa perché spostano al 3 luglio...per me stanno preparando qualche porcata...tipo decreto di urgenza che allunga d'ufficio il contratto attuale...
Se lo fanno veramente la prossima volta manco si preaenta nessuno alle buste...
felaggiano
29-06-23, 13:01
Alla fine il Mou è vero che è dovuto scendere di categoria, ma lo è altrettanto che i risultati poi li ha portati... tanto che a Roma è molto ben apprezzato.
Mah, due sesti posti (quest'anno in realtà sarebbe settimo) non mi sembrano chissà cosa. Mentre la Lazio, con una squadra non superiore, va in Champions oltretutto. :asd:
La Conference League la lascerei perdere.
Il napoli può tranquillamente fare il suo mercato mentre paga un paio di mensilità in più a Giuntoli, mentre lui non può lavorare per altri fino a quando non viene liberato.
Appunto, è un dispetto. Non c'è convenienza.
Ma credo che attualmente sia ben lontano dal livello "Real", e credo che non ci tornerebbe neanche vincendo il prossimo scudo... a meno proprio di una stagione dominante con una squadra di ragazzini o quasi.
Oltre agli ultimi due anni, imho lo hanno "bruciato" un po pure i due prima... in cui è stato fermo.
Un anno può sempre essere visto come un anno sabbatico, due cominciano ad essere già di più... se poi quando torni, lo fai anche in questo modo (con tutte le attenuanti per l'ultima stagione), allora chiaro che il top si allontana parecchio.
Però ecco, nella Juventus può ancora giocarsi un rilancio (non fosse altro che, a quanto pare, rischiamo di giocare solo il campionato), se ora va in arabia a quel punto va bene i soldi, ma stai salutando il calcio che conta.Allegri riteneva di essere stato esonerato ingiustamente e che avrebbe potuto continuare da dove aveva interrotto.
Il problema è che anche se dovesse vincere lo scudetto (cosa impossibile visto il mercato che verrà fatto, in attesa della chiusura della campagna abbonamenti quando di solito partono le cessioni vere) comunque il giudizio al massimo sarebbe uno 0 a 0 palla al centro. Sa fare il suo ma comunque che palle.
Concordo, ed aggiungo che Alegher giusto un pazzo poteva ingaggiarlo di nuovo, Agnelli, ma ripeto non ho visto nei due anni che ha staccato la fila di gente a pregare per ingaggiarlo. Alegher è oramai un anacronismo vivente, rimasto ad una visione del calcio arcaica e vetusta, giusto giusto un Arabo avrebbe potuto prenderlo.
Un arabo si prende giustamente Allegri, perchè è un allenatore che non fa stancare i suoi giocatori ma che può far dire ad uno fine carriera, se c'è lui posso anche farmi uno o due anni lì.
La motivazione di Agnelli aveva pure un senso, la cosa folle è stata non costruirci intorno una dirigenza facendogli per 4 anni un contratto da manager alla inglese con un Secco come yes man.
Continuano a rimandare le trattative private per i diritti, prima Lotito non poteva, e hanno spostato dal 26 al 30 poi adesso non si sa perché spostano al 3 luglio...per me stanno preparando qualche porcata...tipo decreto di urgenza che allunga d'ufficio il contratto attuale...
Se lo fanno veramente la prossima volta manco si preaenta nessuno alle buste...probabile, Lotito ha fatto saltare già un paio di cose in parlmento :bua:
Ed eccone una parte...prima si inventano delle accuse ( che oggi l'UEfa a mandato a fare in culo con la nuova direttiva in cui dice che ogni squadra deve gestire le plusvalenze come crede sia più corretto) poi però cercano di sfruttarti il più possibile per raggranellare i diritti esteri
https://www.ilbianconero.com/a/juve-molto-piu-spesso-alle-12-30-cosi-la-lega-serie-a-vende-megl-14671
Ed eccone una parte...prima si inventano delle accuse ( che oggi l'UEfa a mandato a fare in culo con la nuova direttiva in cui dice che ogni squadra deve gestire le plusvalenze come crede sia più corretto) poi però cercano di sfruttarti il più possibile per raggranellare i diritti esteri
https://www.ilbianconero.com/a/juve-molto-piu-spesso-alle-12-30-cosi-la-lega-serie-a-vende-megl-14671Questa è la prima volta che la lega per fare un torto alla Juve nel breve termine (in Italia hanno più visibilità commerciale le partite in prime time) gli fa un regalo enorme sul medio lungo.
La forza commerciale dello united deriva dal fatto che va benissimo sul mercato asiatico, è una grandissima occasione per aumentare i ricavi commerciali.
Peccato per quello che verrà fatto vedere :bua:
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Questa è la prima volta che la lega per fare un torto alla Juve nel breve termine (in Italia hanno più visibilità commerciale le partite in prime time) gli fa un regalo enorme sul medio lungo.
La forza commerciale dello united deriva dal fatto che va benissimo sul mercato asiatico, è una grandissima occasione per aumentare i ricavi commerciali.
Peccato per quello che verrà fatto vedere :bua:
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In effetti è un ragionamento che non fa una grinza, vuoi fare vedere agli asiatici, si ma cosa? Magari sono di bocca buona e si accontentano sino a che non fanno SEPPUKU! :bua:
https://www.sportmediaset.mediaset.it/mercato/juventus/giuntoli-risoluzione-napoli-firma-juventus_66646598-202302k.shtml
Vedremo se sarà così.
Rabiot è stato uno dei migliori della rosa quest'anno, ed uno dei migliori del reparto l'anno scorso.
Il primo anno, con Sarri, aveva tutte le giustificazioni del mondo per me.
E' arrivato da un altro campionato, era fermo da quasi un anno (per via del non rinnovo, il PSG lo ha tenuto in tribuna) e ci ha messo diversi mesi per cominciare ad ingranare. Ma ripeto, è una cosa che ha delle attenuanti.
Quando ha cominciato a giocare discretamente, tanto da prendersi il posto da titolare, è esploso il covid e si è bloccato tutto per mesi.
Con Pirlo ha fatto una stagione insufficiente, ma come molti altri.
Una cosa è dire che l'ultima stagione sia stata di gran lunga la sua migliore, un'altra è dire che ha giocato solo quest'anno.
La sua "colpa" principale è che prende un fracco di soldi, ed uno da chi prende tutti quei soldi si aspetta che faccia sempre la differenza.
Vabbè, sticazzi di quanti soldi prende (mica è colpa sua, peraltro).
Ma la scusa del "primo anno", quando fai un primo anno come il suo, regge poco: ha fatto un'annata intera in cui pareva un corpo estraneo. Non è mica lo standard, per chi arriva in serie A (anzi).
Il secondo anno è stato praticamente uguale, con qualche sprazzo (molto raramente) qua e là.
Il terzo è andato meglio ma era tutt'altro che costante.
Per i primi tre anni, Rabiot è stato un errore... c'è poco da dire.
Considerando il totale dei quattro anni, rimane un errore ma con buone prospettive.
Bisogna capire se sono loro, che dopo diversi anni ad alti livelli, hanno avuto una flessione, oppure se è la loro filosofia di gioco ad essere non più efficace.
Alla fine il Mou è vero che è dovuto scendere di categoria, ma lo è altrettanto che i risultati poi li ha portati... tanto che a Roma è molto ben apprezzato.
La Roma prima del portoghese aveva fatto due finali europee in tutta la sua storia, con lui ne ha fatte due in due anni.
Che non è poco, anche al netto del fatto che la Conference sia un torneo di terzo livello.
1) Eh, ma è curioso che la "flessione" sia stata così evidente e simultanea...
2) Il rendimento di Mourinho a Roma mi pare tutto tranne che miracoloso. Con buona pace dei ragionamenti gallianeschi sulle "finali europee" :asd: .
Che senso ha, oggi, parlare di "finali europee", io non arrivo proprio a capirlo. Una volta, quando tra CL, coppa delle coppe e UEFA non c'era tutta questa differenza, aveva senso. Oggi, considerata la distanza siderale tra CL e EL e quella altrettanto enorme tra EL e Conference, non ne ha nessuno. Mourinho ha raggiunto una vittoria che era AMPIAMENTE alla portata della rosa che aveva a disposizione e una finale che testimonia semplicemente un buon percorso.
Basta dare un'occhiata alle rivali eliminate, per capire che non ci sono risultati clamorosi.
Evvai Giuntoli è stato svincolato.... :alesisi:
2) Il rendimento di Mourinho a Roma mi pare tutto tranne che miracoloso. Con buona pace dei ragionamenti gallianeschi sulle "finali europee" :asd: .
Che senso ha, oggi, parlare di "finali europee", io non arrivo proprio a capirlo. Una volta, quando tra CL, coppa delle coppe e UEFA non c'era tutta questa differenza, aveva senso. Oggi, considerata la distanza siderale tra CL e EL e quella altrettanto enorme tra EL e Conference, non ne ha nessuno. Mourinho ha raggiunto una vittoria che era AMPIAMENTE alla portata della rosa che aveva a disposizione e una finale che testimonia semplicemente un buon percorso.
Basta dare un'occhiata alle rivali eliminate, per capire che non ci sono risultati clamorosi.
A Roma è molto ben apprezzato, ed avesse vinto pure l'EL credo che avrebbero ripristinato il Colosso di Nerone, ma con la testa di Mourinho :asd:
Evvai Giuntoli è stato svincolato.... :alesisi:
Ora è libero di firmare col Milan :sisi:
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Calciomercato Juve: Arabia su Pogba, Zakaria avvicina Milinkovic
Tra mercato in entrata e richieste giunte alla Continassa, grandi movimenti per il futuro centrocampo della squadra di Allegri
Domenica Paul Pogba varcherà i cancelli della Continassa per poi, dal giorno dopo, riprendere gli allenamenti in anticipo: non potrà essere come un anno fa, quando arrivò a Torino da figliol prodigo, accolto a braccia aperte e con tutti gli onori, tra le aspettative dei tifosi, quelle di Massimiliano Allegri e in generale di tutti coloro che attendevano il ritorno di una sorta di profeta in patria. Così non è andata, la storia la conoscono tutti.
Dalla spasmodica attesa all’illusione, il passaggio è stato graduale eppure inesorabile: l’infortunio nella tournée americana del 2022 è il preludio a una via crucis fatta di scelte sbagliate (come quella di non farsi operare al menisco), polemiche più o meno sterili (come la finale del Mondiale da spettatore o le vacanze social sulla neve) e problemi personali (come la vicenda giudiziaria che ha coinvolto la famiglia). Tante situazioni che avrebbero potuto farlo crollare, ma il Polpo ha resistito e pareva aver cominciato a vedere il bagliore alla fine del tunnel, a maggio. E invece un altro ko fisico ha chiuso la sua stagione più nera proprio nel momento della rinascita, quando qualche lampo in campo aveva riacceso la speranza dei tifosi bianconeri di poter davvero rivedere il Pogba che ricordavano, quello vero.
Pogba e l'Arabia Saudita: l'interesse
Ma la vita offre sempre un’altra opportunità e domenica, appunto, anche per Pogba si aprirà un nuovo capitolo alla Juventus: avanti, per dimostrare a tutti, ma prima ancora a se stesso, di essere ancora un calciatore di altissimo livello e di poter ripagare la fiducia di chi ha creduto, e crede ancora, in lui e di chi lo paga 8 milioni netti all’anno, da top player Juve. La voglia di dimostrare di essere ancora Pogba è più forte anche della tentazione del momento, quella che sta imperversando a ogni latitudine in questa sessione di mercato in Europa. Il vento d’Arabia è arrivato a soffiare anche alla Continassa e non si parla di Massimiliano Allegri: qualcosa si è mosso in Saudi League per Pogba.
Pogba, la Juve e l'Arabia Saudita: lo scenario
E la presenza ieri della super manager Rafaela Pimenta, avvistata dalle parti del J Hotel, potrebbe non essere casuale, anche se è stata archiviata visita di cortesia. In ogni caso la proposta saudita non sarebbe così indecente da far girare la testa e il Polpo è orientato a declinarla, salvo ovviamente rilanci a colpi di milioni. L’intenzione è andare avanti, dimostrare di essere ancora al top e poi chissà, magari a gennaio, capire quali saranno le prospettive: dal canto suo la Juventus, che sta lavorando sulla riduzione del monte ingaggi, crede fermamente nel valore aggiunto che il francese può ancora dare a questo gruppo, però al tempo stesso valuterebbe con attenzione il risparmio di uno stipendio top qualora le performance non fossero all’altezza.
Juve, la questione Zakaria e Milinkovic-Savic
Ogni uscita pesante avvicina a centrocampo Milinkovic Savic alla Juventus: è la strategia chiara della dirigenza. Il ds Giovanni Manna, che la prossima settimana volerà a Londra, lavora in queste ore su più fronti e il più caldo, in uscita, è diventato quello inglese per Denis Zakaria: lo svizzero è cercato in Premier, dal West Ham (con cui ci sono già state delle call) e non solo. Per il via libera servono ancora dei dettagli, ma intermediari e società stanno cercando di trovare una soluzione che non si discosti molto da 18/20 milioni che la Juventus vuole incassare dalla cessione.
Vendere Zakaria sarà il primo passo in avanti verso Milinkovic, poi resterebbero da piazzare Weston McKennie e Arthur. Intanto dalle vacanze chi è vicino al centrocampista serbo lascia filtrare la sua intenzione, se non dovesse sbloccarsi la strada per Torino in questa sessione, di andare eventualmente a scadenza di contratto con la Lazio per arrivare in bianconero, a quel punto, tra un anno a parametro zero.
Col rinnovo di Rabiot in cassa, continuo a pensare che un MS gratis tra un anno sarebbe il massimo che si possa raggiungere
Se piazzano Zak a 18-20mln, tanto di cappello
A Roma è molto ben apprezzato, ed avesse vinto pure l'EL credo che avrebbero ripristinato il Colosso di Nerone, ma con la testa di Mourinho :asd:
Sì, l'hai già detto che a Roma è molto ben apprezzato.
Ma il giudizio dei tifosi romanisti mi cambia molto poco, sinceramente :asd: .
E' un allenatore decaduto da un pezzo, anche se a Roma fanno i caroselli.
Se la Juve riuscisse a liberarsi di Pogba, Sandro e Bonucci sarebbe un vantaggio enorme, sia per il bilancio sia per la spogliatoio
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Se la Juve riuscisse a liberarsi di Pogba, Sandro e Bonucci sarebbe un vantaggio enorme, sia per il bilancio sia per la spogliatoio
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Per Pogba una minima speranza che torni un giocatore di calcio c'è
per i soldi che gli danno, quella minima possibilità dovrebbe essere la quasi certezza
già un 50/50 per me sarebbe sufficiente per stenderfli il tappeto rosso verso il Golfo Persico
ma nel caso: ci darebbero anche soldi per ul cartellino?
per i soldi che gli danno, quella minima possibilità dovrebbe essere la quasi certezza
già un 50/50 per me sarebbe sufficiente per stenderfli il tappeto rosso verso il Golfo Persico
ma nel caso: ci darebbero anche soldi per ul cartellino?Saremmo gli unici stronzi che non riescono a spillare due soldi agli arabi :bua:
Cmq a Pogba abbiamo regalato un anno di stipendio per guardare la tv, da una parte mi dispiacerebbe smollarlo proprio quando torna a dare due calci al pallone
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Sì, l'hai già detto che a Roma è molto ben apprezzato.
Ma il giudizio dei tifosi romanisti mi cambia molto poco, sinceramente :asd: .
E' un allenatore decaduto da un pezzo, anche se a Roma fanno i caroselli.
Che sia decaduto rispetto a Real e triplete mi pare non lo abbia mezzo in dubbio nessuno, ma che abbia fatto degli ottimi cammini europei a Roma mi pare altrettanto oggettivo.
La Conference è una coppetta, ma devi pur sempre giocare e vincerla sul campo. L'ottima Lazio di quest'anno è uscita malamente anche da lì, per dire.
Ed una finale di EL con questa Roma è tutto tranne che scontata.
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Che sia decaduto rispetto a Real e triplete mi pare non lo abbia mezzo in dubbio nessuno, ma che abbia fatto degli ottimi cammini europei a Roma mi pare altrettanto oggettivo.
La Conference è una coppetta, ma devi pur sempre giocare e vincerla sul campo. L'ottima Lazio di quest'anno è uscita malamente anche da lì, per dire.
Ed una finale di EL con questa Roma è tutto tranne che scontata.
Il discorso era proprio sul fatto che gli allenatori "risultatisti" sono decaduti, eh :asd: ...
Negli ultimi anni hanno fatto due exploit, isolati, Ancelotti e Simeone. Per il resto, niente di che: i vari Allegri, Mourinho, Zidane, Deschamps, ecc. mi sembrano parecchio ridimensionati.
Se lo diamo per acquisito, non c'è altro di cui parlare.
Poi, sul rendimento di Mourinho a Roma, c'è poco da dire: non esiste solo l'europa, soprattutto se è l'europa dei poveri o dei poverissimi.
Prima di Mourinho e dei big money (vabbè, sempre in proporzione alla piazza) la Roma arrivava attorno al sesto posto, come ora.
Il discorso era proprio sul fatto che gli allenatori "risultatisti" sono decaduti, eh :asd: ...
Negli ultimi anni hanno fatto due exploit, isolati, Ancelotti e Simeone. Per il resto, niente di che: i vari Allegri, Mourinho, Zidane, Deschamps, ecc. mi sembrano parecchio ridimensionati.
Se lo diamo per acquisito, non c'è altro di cui parlare.
Si, e la mia risposta iniziale infatti è stata "si, il Mou è dovuto scendere parecchio, però alla Roma sta facendo il suo" :asd:
Poi, sul rendimento di Mourinho a Roma, c'è poco da dire: non esiste solo l'europa, soprattutto se è l'europa dei poveri o dei poverissimi.
Prima di Mourinho e dei big money (vabbè, sempre in proporzione alla piazza) la Roma arrivava attorno al sesto posto, come ora.
Questa è una cosa senza senso.
Fosse andato ad allenare il Psg o il City sarei d'accordo, ma è andato ad allenare una squadra il cui livello europeo è quello delle coppe dei poveri e dei poverissimi.
Ed in queste ha fatto benissimo.
In campionato non ha dato un boost rispetto al livello della Roma, in europa si.
E' oggettivo questo, c'è poco di cui discutere.
Ufficializzato Whea, per motivi fiscali non è stato ufficializzato prima
Scusate, un po OT ma
Plusvalenze Roma-Sassuolo, Carnevali: “Servivano, giusto darsi una mano…”
L'amministratore delegato ha parlato della doppia operazione che ha visto il passaggio di Missori e Volpato dal club giallorosso a quello neroverde
La Roma aveva bisogno di 30 milioni entro il 30 giugno e Tiago Pinto è riuscito nella sua missione: 30 milioni di plusvalenze, obiettivo centrato per scongiurare ulteriori sanzioni dopo il settlement agreement concordato con la Uefa meno di un anno fa. L'attenzione di molti osservatori si è concentrata sui buoni uffici tra il club giallorosso e il Sassuolo e, nello specifico, sulla doppia operazione realizzata con il Sassuolo, che giovedì scorso ha prelevato i giovani (prodotti del vivaio romanista) Volpato e Missori per 10 milioni di euro complessivi.
Roma e Sassuolo: le parole di Carnevali
L'amministratore delegato del Sassuolo, Giovanni Carnevali, ha parlato ai microfoni di Sky della doppia operazione e del rapporto del club neroverde con quello giallorosso: "Alla Roma ci lega un rapporto giusto, anche con Tiago Pinto: nel momento in cui c'è stata da fare quest'operazione con dei ragazzi giovani l'abbiamo fatta, anche entro il 30 giugno perché avevano delle necessità. È sempre una cosa giusta tra società, nel momento in cui ci si può aiutare, ci si può dare una mano, bisogna farlo".
Parole sincere, forse ingenue, ma che ancora una volta chiariscono le dinamiche del calciomercato che si innestano su quelle del bilancio. Un comportamento che va avanti da vent’anni e che la giustizia sportiva mai aveva sanzionato severamente. Fino a questa stagione. Per questo motivo le parole di Carnevali hanno riacceso la rabbia dei milioni di tifosi juventini che sentono di essere stati puniti con dei cavilli burocratici anche mal costruiti mentre attorno tutto continua come se nulla fosse con le stesse, solite, oliate dinamiche.
E' tutto bellissimo :asd:
Ah, per la cronaca (valori TS, tanto valgono loro no?): Missori 800mila euro, Volpato 3mln
Scusate, un po OT ma
E' tutto bellissimo :asd:
Ah, per la cronaca (valori TS, tanto valgono loro no?): Missori 800mila euro, Volpato 3mln
EEHH ma si possono fare le plusvalenze, la Juve è stata penalizzata perche' erano reiterate. Quindi le puoi fare, però non piu' di 1/2 al mese non di piu'.... :asd:
Ufficializzato Whea, per motivi fiscali non è stato ufficializzato primaPiù che altro il mercato inizia oggi
Intanto ieri Carnevali ha fatto una stupenda intervita in cui ha ammesso di aver fatto con la Roma esattamente quello di cui è stata accusata la juve, ma chinè non deve aver sentito.
Kemper Boyd
01-07-23, 16:52
Scusate, un po OT ma
E' tutto bellissimo :asd:
Ah, per la cronaca (valori TS, tanto valgono loro no?): Missori 800mila euro, Volpato 3mln
Ma cos :rotfl:
Intanto ieri Carnevali ha fatto una stupenda intervita in cui ha ammesso di aver fatto con la Roma esattamente quello di cui è stata accusata la juve, ma chinè non deve aver sentito.dipende tutto da chi e con chi le fai.
E dipende anche dal fatto che a Roma in procura non aprirebbero un'indagine su una delle 2 squadre di calcio neanche se nei settori giovanili stuprassero i ragazzini.
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Non vedo Damon, Talismano o ZTL esprimere i loro illuminati giudizi sulla vicenda. Devono essere usciti a succhiarsi un ghiacciolo visto il caldo di sti giorni.
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EEHH ma si possono fare le plusvalenze, la Juve è stata penalizzata perche' erano reiterate. Quindi le puoi fare, però non piu' di 1/2 al mese non di piu'.... :asd:Me ne è scappata un po di più... che faccio, lascio? :snob:
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Ringraziamo ancora una volta la proprietà che ha rinunciato a difendersi patteggiando invece che lottare in tutti i gradi di giudizio.
Con questi risultati, Juventus penalizzata mentre le altre a fare le stesse cose per cui era stata punita tranquillamente alla luce del sole, con tanto di elogi in prima pagina sulla gazzetta.
Ricordiamo che è la stessa squadra che ha avuto un rigore inesistente al 90° l'ultima giornata che ci ha causato l'esclusione dall'EL.
In realtà la nuova normativa dice che quello che ha fatto Carnevali è corretto.
Sono i club a decidere se sia una permuta o una vendita e starà ai revisori verificare se il valore attribuito è corretto.
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In realtà la nuova normativa dice che quello che ha fatto Carnevali è corretto.
Sono i club a decidere se sia una permuta o una vendita e starà ai revisori verificare se il valore attribuito è corretto.
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Ho guardato un po' in giro, ma la normativa nn partiva da oggi? E questi invece hanno fatto i cacchi loro sino ad ora...?
In realtà la nuova normativa dice che quello che ha fatto Carnevali è corretto.
Sono i club a decidere se sia una permuta o una vendita e starà ai revisori verificare se il valore attribuito è corretto.
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La nuova normativa parte da oggi carnevali lo ha fatto fino a ieri.
In realtà la nuova normativa dice che quello che ha fatto Carnevali è corretto.
Sono i club a decidere se sia una permuta o una vendita e starà ai revisori verificare se il valore attribuito è corretto.
Inviato dal mio 2201122G utilizzando TapatalkNon conosco, chi ha il ruolo di revisori? :mah:
Nel senso, è gente della lega, faranno valutazioni a campione o che?
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Un altra domanda sarebbe, ma i revisori in base a cosa decidono se il prezzo è corretto, hanno stilato una tabella, vanno su transfertmark e decidono che è quello il punto di riferimento, si appoggiano a Calciatori Brutti o cosa, perché a me pare che la normativa partorita ieri non è che sia cosi' fluida e precisa, non ci sono ancora tabelle o direttive sul come giudicare il valore di qualcuno.
Fuorigioco, sarà rivoluzione: test in Italia, cambia il mondo del calcio!
Ed intanto vogliono, dopo averle provate tutte con pipponi mentali d'antologia, tornare alla famosa luce tra i due giocatori, ovvero il corpo dell'attaccante deve essere al di la del difensore.... :bua:
Ed intanto vogliono, dopo averle provate tutte con pipponi mentali d'antologia, tornare alla famosa luce tra i due giocatori, ovvero il corpo dell'attaccante deve essere al di la del difensore.... :bua:
Alleluja, si saranno accorti che mortificare lo scopo ultimo del gioco del calcio annullando gol per fuorigioco di mignolo era una cosa da far sanguinare gli occhi :bua:
Alleluja, si saranno accorti che mortificare lo scopo ultimo del gioco del calcio annullando gol per fuorigioco di mignolo era una cosa da far sanguinare gli occhi :bua:Ancora con sta storia... Non cambia un cazzo. Cambia solo dove tirare la linea. Ci sarà sempre il fuorigioco di mignolo solo che sarà in un altro punto.
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Kemper Boyd
02-07-23, 10:18
Ancora con sta storia... Non cambia un cazzo. Cambia solo dove tirare la linea. Ci sarà sempre il fuorigioco di mignolo solo che sarà in un altro punto.
this, è davvero incredibile che un concetto così elementare sia così difficile da capire per un sacco di gente
No, siete voi a non capire il punto... ma va bene così, non servirà ripeterlo un'altra volta per farvelo capire :asd:
Kemper Boyd
02-07-23, 10:30
Sono certo che non ci sarà nessuna polemica per fuorigioco con solo 1mm di luce tra i giocatori :snob:
Che poi il fuorigioco fino a qualche anno fa era già così, rivoluzione solo per gli smemorati :asd:
nicolas senada
02-07-23, 11:02
Così però si va da un estremo (ridicolo) all'altro (altrettanto ridicolo)
Un gol annullato per una spalla o mezza testa 'oltre' fa ridere quanto un gol convalidato con un calciatore totalmente oltre tranne che per mezzo piede o per il tacco (se in corsa).
Bisognerebbe misurare i cm a partire dai busti dei calciatori interessati.
Sul come, ovviamente non ne ho la più pallida idea :bua:
Così però si va da un estremo (ridicolo) all'altro (altrettanto ridicolo)
Un gol annullato per una spalla o mezza testa 'oltre' fa ridere quanto un gol convalidato con un calciatore totalmente oltre tranne che per mezzo piede o per il tacco (se in corsa).
Bisognerebbe misurare i cm a partire dai busti dei calciatori interessati.
Sul come, ovviamente non ne ho la più pallida idea :bua:No è una stronzata. Si misura dal punto più avanti del difensore al punto più indietro dell'attaccante con cui i giocatori possono giocare la palla. Se la luce sarà di un millimetro o di un alluce sempre polemica per un millimetro o per un alluce ci sarà.
L'unica differenza è che dando mezzo metro (circa) di vantaggio agli attaccanti si otterranno 2 possibili soluzioni. O più gol perché gli attaccanti avranno molto più spazio per scattare sul filo o partite molto più pallose perché i difensori starsno mezzo metro più indietro arretrano tutta la manovra e allungando le squadre.
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Si parla di "separazione visiva" proprio per non dare adito ai mm o cm :
L'idea del maggiore ente calcistico mondiale è quella di iniziare a considerare annullabili per fuorigioco solo le reti in cui il corpo del calciatore che attacca supera interamente quello dell'ultimo difensore, ossia tutti i casi in cui è presente una separazione visiva, la cosiddetta "luce", tra i due giocatori.
Quindi se tengono conto di quello che hanno scritto e stanno valutando, l'attaccante dovrà essere totalmente al di la del difensore per applicare il Fgioco, e si lo scopo della FIFA è proprio quello di incrementare i goal....
Kemper Boyd
02-07-23, 11:50
Si parla di "separazione visiva" proprio per non dare adito ai mm o cm :
E non cambia assolutamente niente perché ci saranno le stesse identiche proiezioni per vedere se c'è separazione visiva anziché la punta del ginocchio più avanti, come possiate non rendervi conto che ai fini della "misurazione" sia la stessa cosa è incomprensibile :asd:
Almeno Bobo ci butta dentro il concetto psicologico del "ti ho dato più vantaggio di prima accontentati" che è opinabile ma comunque non c'entra con i millimetri, che esistono in qualunque cosa preveda una misurazione.
Si parla di "separazione visiva" proprio per non dare adito ai mm o cm :
Quindi se tengono conto di quello che hanno scritto e stanno valutando, l'attaccante dovrà essere totalmente al di la del difensore per applicare il Fgioco, e si lo scopo della FIFA è proprio quello di incrementare i goal....E quando sta al dila o al di qua per un millimetro? Guarda che non è così difficile che sta cosa cambia solo i punti in cui si tirano le due linee ma non cambia assolutamente nient'altro. Come basterà un millimetro di luce per annullare un goal, uguale l'anno scorso bastava un millimetro di attaccante più avanti per annullarlo.
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Continuate a ripetere la storia del millimetro in più o in meno senza rendervi conto che non è e non è mai stato quello il "problema".
Nel momento in cui poni una linea da non superare, ci sarà sempre la situazione "limite" in cui ti muovi intorno a quella linea e basta un cm in più o in meno per farti annullare o convalidare un gol.
E' ovvio, lo sanno tutti e vi posso assicurare che non è che questa cosa l'abbiate capita solo voi eh :asd:
Magari vi piace sentirvi particolarmente geniali ma no, mi dispiace... non sarà questo il tema con cui mostrerete al mondo la vostra brillantezza incompresa.
Però imho c'è una differenza percepita tra annullare un gol ad un giocatore in fuorigioco di 5cm ma con luce tra lui ed il difensore (perchè sta partendo oggettivamente in una posizione che ha maggiori probabilità di dargli un vantaggio) rispetto ad annullargli un gol perchè ha appena visto la Leotta a bordo campo ed i suoi pantaloncini sono andati oltre il lobo del difensore che lo sta marcando: vantaggio dovuto alla posizione sicuramente uguale a zero.
Poi vanno bene entrambe le soluzioni eh, ci mancherebbe.
A me vedere annullato un gol perchè un attaccante col tronco dietro il difensore ha l'alluce oltre il tallone dell'altro fa cagare.
Ma va bene lo stesso, ci mancherebbe.
Ma che cazzo vuol dire differenza percepita :asd: ma sei serio? Ma chi se ne incula di cosa pensa il giocatore o il tifoso. Se è fuorigioco di un millimetro lo sarà sempre, differenza percepita o meno.
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E quando sta al dila o al di qua per un millimetro? Guarda che non è così difficile che sta cosa cambia solo i punti in cui si tirano le due linee ma non cambia assolutamente nient'altro. Come basterà un millimetro di luce per annullare un goal, uguale l'anno scorso bastava un millimetro di attaccante più avanti per annullarlo.
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Se mi scrivono "ll corpo del calciatore che attacca supera interamente quello dell'ultimo difensore" quello significa deve superare interamente l'ultimo difensore, quindi "teoricamente" se i due mignoli si toccano, tenendo conto di quanto scrivono non è Fgioco.
Se mi scrivono "ll corpo del calciatore che attacca supera interamente quello dell'ultimo difensore" quello significa deve superare interamente l'ultimo difensore, quindi "teoricamente" se i due mignoli si toccano, tenendo conto di quanto scrivono non è Fgioco.Ma anche ora se il mignolo, del difensore è oltre l'attaccante non è fuorigioco. Dio mio io giuro non riesco a comprendere come possiate non capire che cambia solo il punto dove si tira la linea. Non risolve il problema del mignolo in fuorigioco o meno.
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Ma anche ora se il mignolo, del difensore è oltre l'attaccante non è fuorigioco. Dio mio io giuro non riesco a comprendere come possiate non capire che cambia solo il punto dove si tira la linea. Non risolve il problema del mignolo in fuorigioco o meno.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalkno, tecnicamente è fuorigioco se il mignolo è oltre.
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no, tecnicamente è fuorigioco se il mignolo è oltre.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando TapatalkImpara a leggere
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Kemper Boyd
02-07-23, 12:59
Continuate a ripetere la storia del millimetro in più o in meno senza rendervi conto che non è e non è mai stato quello il "problema".
Nel momento in cui poni una linea da non superare, ci sarà sempre la situazione "limite" in cui ti muovi intorno a quella linea e basta un cm in più o in meno per farti annullare o convalidare un gol.
E' ovvio, lo sanno tutti e vi posso assicurare che non è che questa cosa l'abbiate capita solo voi eh :asd:
Magari vi piace sentirvi particolarmente geniali ma no, mi dispiace... non sarà questo il tema con cui mostrerete al mondo la vostra brillantezza incompresa.
Ma se in questo thread ci sono state pagine di discussione sulla tolleranza :asd:
Oppure il messaggio qui sopra "Si parla di "separazione visiva" proprio per non dare adito ai mm o cm :" che dimostra esattamente quanto detto :asd:
io dico aboliamo il fuorigioco e facciamo che la palla può essere passata solo in orizzontale o all'indietro come nel rugby - unica eccezione: il portiere :asd:
Ma che cazzo vuol dire differenza percepita :asd: ma sei serio? Ma chi se ne incula di cosa pensa il giocatore o il tifoso. Se è fuorigioco di un millimetro lo sarà sempre, differenza percepita o meno.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando TapatalkAncora.
Ripetiamo.
Quale è la differenza nei due scenari?
Se c'è luce, ti trovi in una posizione che statisticamente è probabile che ti dia un vantaggio rispetto al difensore. Quindi ti stanno annullando un gol perché sei partito significativamente davanti al difensore.
Col sistema attuale invece capita di annullare delle reti per posizioni di fatto in linea, ed in cui l'attaccante ha oggettivamente avuto ZERO vantaggio rispetto al difensore.
Ci sarà sempre il discorso dei cm, ma non è quella la differenza tra i due scenari e non è quello il problema del sistema attuale.
Capiterà anche un domani di avere fuorigioco per "luce + 3cm", ed un gol convalidato per "luce - 3cm" ed andrà bene così, perché NON È quello il problema.
Ok?
Poi va bene tutto, alla fine il fuorigioco si basa sul tirare una linea, magari un domani decideranno che la linea va tracciata sul punto centrale di equilibrio dei giocatori, o sulla punta destra del piede ed andrà bene lo stesso.
PER ME (e non solo per me, viste le molte discussioni sull'argomento anche di addetti ai lavori) per punire un fuorigioco lo stacco deve essere significativo, ed annullare una rete perché il mio orecchio era oltre la tua spalla (con i corpi totalmente in linea) è una mortificazione del gesto tecnico.
Però è il mio punto di vista, se per te va bene tracciare la linea sulla chiappa sinistra dei giocatori va bene lo stesso
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Questa storia che annullare un gol è un sacrilegio, fa acqua da tutte le parti :asd: .
1) Un gol annullato è parte del gioco. Annullarlo perchè sei di un'unghia davanti o perchè fai una "luce" di un'unghia è la stessa cosa.
L'idea che in un caso ci sia un vantaggio e nell'altro no è ridicola, una "luce" minima può significare tranquillamente MENO vantaggio di un'unghia davanti all'avversario (senza luce). Dipende tutto dalle situazioni.
2) I gol annullati per questione di pochi centimetri sono in un numero molto relativo.
3) Se già ora, con le linee, il fuorigioco semiautomatico e tutto il resto ci sono ancora polemiche, figurarsi quando quegli strumenti non dovranno semplicemente misurare una posizione ma addirittura una "luce" (in qualsiasi punto del corpo). Una complicazione insensata e dannosa.
4) Una "luce" ci può essere in una zona (che so, tra le teste), in più zone (ad es. testa e busto o busto e gambe) o in TUTTA la figura (cioè, figure completamente separate). Quale dovrebbero scegliere, tra le tre possibilità, per fare questa nuova (ridicola) regola?
Casomai qualcuno non l'avesse ancora capito, è' una ennesima burocratizzazione del cazzo che toglierà oggettività alla regola e sposterà l'ago della bilancia verso la discrezionalità. Dopo anni passati ad avere criteri quanto più oggettivi e meno discrezionali possibile.
In pratica, anzichè fare passi avanti, se ne fanno indietro. E' una farsa :asd: .
Kemper Boyd
02-07-23, 20:04
Questa storia che annullare un gol è un sacrilegio, fa acqua da tutte le parti :asd: .
1) Un gol annullato è parte del gioco. Annullarlo perchè sei di un'unghia davanti o perchè fai una "luce" di un'unghia è la stessa cosa.
L'idea che in un caso ci sia un vantaggio e nell'altro no è ridicola, una "luce" minima può significare tranquillamente MENO vantaggio di un'unghia davanti all'avversario (senza luce). Dipende tutto dalle situazioni.
2) I gol annullati per questione di pochi centimetri sono in un numero molto relativo.
3) Se già ora, con le linee, il fuorigioco semiautomatico e tutto il resto ci sono ancora polemiche, figurarsi quando quegli strumenti non dovranno semplicemente misurare una posizione ma addirittura una "luce" (in qualsiasi punto del corpo). Una complicazione insensata e dannosa.
4) Una "luce" ci può essere in una zona (che so, tra le teste), in più zone (ad es. testa e busto o busto e gambe) o in TUTTA la figura (cioè, figure completamente separate). Quale dovrebbero scegliere, tra le tre possibilità, per fare questa nuova (ridicola) regola?
Casomai qualcuno non l'avesse ancora capito, è' una ennesima burocratizzazione del cazzo che toglierà oggettività alla regola e sposterà l'ago della bilancia verso la discrezionalità. Dopo anni passati ad avere criteri quanto più oggettivi e meno discrezionali possibile.
In pratica, anzichè fare passi avanti, se ne fanno indietro. E' una farsa :asd: .Concordo su tutto :sisi:
In realtà col cambiamento la linea si tira sul punto più indietro dell'attaccante e sul punto più avanti del difensore (ovviamente col senso rivolto verso chi attacca). È indifferente che sia testa piede coda o pene. Si sposta solo il punto dove si tira la linea sull'attaccante. Fino ad'ora era sul punto più avanti mentre d'ora in poi sarà sul punto più indietro.
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In realtà col cambiamento la linea si tira sul punto più indietro dell'attaccante e sul punto più avanti del difensore (ovviamente col senso rivolto verso chi attacca). È indifferente che sia testa piede coda o pene. Si sposta solo il punto dove si tira la linea sull'attaccante. Fino ad'ora era sul punto più avanti mentre d'ora in poi sarà sul punto più indietro.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando TapatalkEsattamente.
Non c'è nessuna burocratizzazione di nulla, nessuna nuova discrezionalità, nessuna ridicola esigenza di inventarsi un nuovo significato di "luce", visto che è un concetto vecchio di decenni e che è già stato applicato sul campo.. Si sposta solo il punto dove si tracciano le righe :asd:
A parte che qualcuno dovrebbe ripassare il concetto di "probabilità"
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Non conosco, chi ha il ruolo di revisori? :mah:
Nel senso, è gente della lega, faranno valutazioni a campione o che?
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Il revisore è un soggetto terzo rispetto alla società, e alla lega, che certifica la veridicità del bilancio.
Questa "riforma" sta certificando ex post che sta alla società ed ai revisori dire se sia una permuta o una cessione e se i valori attribuiti siano leciti
Esattamente.
Non c'è nessuna burocratizzazione di nulla, nessuna nuova discrezionalità, nessuna ridicola esigenza di inventarsi un nuovo significato di "luce", visto che è un concetto vecchio di decenni e che è già stato applicato sul campo.. Si sposta solo il punto dove si tracciano le righe :asd:
A parte che qualcuno dovrebbe ripassare il concetto di "probabilità"
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Il discorso è che è inutile spostare la linea. Bisogna solo decidere se sia valido un controllo tecnologico e quando sia valido applicarlo
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Il revisore è un soggetto terzo rispetto alla società, e alla lega, che certifica la veridicità del bilancio.
Questa "riforma" sta certificando ex post che sta alla società ed ai revisori dire se sia una permuta o una cessione e se i valori attribuiti siano leciti
Il discorso è che è inutile spostare la linea. Bisogna solo decidere se sia valido un controllo tecnologico e quando sia valido applicarlo
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Ma quello è già deciso. È valido e lo si applica ai fuorigioco. Mi sembra abbastanza semplice.
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This.
Lo strumento c'è e funziona.
Dove mettere la linea è poi una scelta diversa: se vuoi premiare lo spettacolo la tracci da una parte, se no puoi tracciarla un po dove vuoi
L'importante è che ci sia e che sia tracciata bene
Il revisore è un soggetto terzo rispetto alla società, e alla lega, che certifica la veridicità del bilancio.
Questa "riforma" sta certificando ex post che sta alla società ed ai revisori dire se sia una permuta o una cessione e se i valori attribuiti siano leciti
Non ho proprio seguito, ma questa riforma è quella della Uefa?
No, perché mi pare identica ai rumors che erano usciti da lì o quasi
E se il revisore dovesse notare dei valori troppo diversi da quelli che ritiene lui, cosa succede?
Si depennano dalle cifre utili per il fpf, multe, penalizzazioni o cosa? :mah:
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Appunto i valori, le cifre, e tutto il contorno, come il valuta il revisore, in base a quali parametri, è quello che dovrebbe essere puntualizzato.
O come mi dispiace le offerte per i diritti TV non sono piaciute...si va verso un nuovo giro di trattative private...
Speravano di arrivare a 900 mln (dagli 1.2 mld di partenza) ma direi che non ci sono arrivati nonostante l'ultimo triennio sia stato venduto a 940 mln...ops mi spiace veramente tanto...
O come mi dispiace le offerte per i diritti TV non sono piaciute...si va verso un nuovo giro di trattative private...
Speravano di arrivare a 900 mln (dagli 1.2 mld di partenza) ma direi che non ci sono arrivati nonostante l'ultimo triennio sia stato venduto a 940 mln...ops mi spiace veramente tanto...Te sei quello che si taglia il cazzo per fare un dispetto alla moglie, immagino.
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O come mi dispiace le offerte per i diritti TV non sono piaciute...si va verso un nuovo giro di trattative private...
Speravano di arrivare a 900 mln (dagli 1.2 mld di partenza) ma direi che non ci sono arrivati nonostante l'ultimo triennio sia stato venduto a 940 mln...ops mi spiace veramente tanto...
Il fallimento della Lega Calcio sarebbe veramente il top...
Te sei quello che si taglia il cazzo per fare un dispetto alla moglie, immagino.
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perchè ?
E' un campionato vario, finalmente non dominato dalla juve, anzi addirittura più equo e più emozionante eppure a livello di spettacolo il massimo che la lega ha saputo fare è stato mettere la juve il più spesso possibile nel prime time asiatico.
Sembrava che la juve fosse il male di questo campionato e invece, come post calciopoli, pare sia la soluzione delle altre squadre per avere più soldi
This.
Lo strumento c'è e funziona.
Dove mettere la linea è poi una scelta diversa: se vuoi premiare lo spettacolo la tracci da una parte, se no puoi tracciarla un po dove vuoi
L'importante è che ci sia e che sia tracciata bene
Non ho proprio seguito, ma questa riforma è quella della Uefa?
No, perché mi pare identica ai rumors che erano usciti da lì o quasi
E se il revisore dovesse notare dei valori troppo diversi da quelli che ritiene lui, cosa succede?
Si depennano dalle cifre utili per il fpf, multe, penalizzazioni o cosa? :mah:
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalkse il revisore non concorda o l'amministratore deposita comunque e se ne assume la responsabilità o lo modifica finchè il revisore non lo conferma
Te sei quello che si taglia il cazzo per fare un dispetto alla moglie, immagino.
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è perchè mai?
un tempo le partite si vedevano solo al mercoledì di coppa
e per i goals c'era novantesimo minuto
per il resto, la radiolina
tra l'altro, non avendo dazn, spesso già quest'anno me le son sentite alla radio
Te sei quello che si taglia il cazzo per fare un dispetto alla moglie, immagino.
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certo con la differenza che l'unica squadra che si può permettere di sopportare un simile shock è la juve gli altri invece rischiano di andare a gambe all'aria. Poi vediamo chi ride.
hanno voluto prenderci per il culo con accuse basate sul nulla adesso ne pagano le conseguenze.
strano che senza la Juve che immette soldi ( farlocchi secondo chinè) il mercato sia così sottotono, dovrebbero essere tutto uno spendi e spandi enorme perchè adesso gli altri che hanno meno soldi non devono controbattere le offerte della juve e quindi possono spendere meno e meglio i loro sudati soldi.
nicolas senada
03-07-23, 18:52
Italiani, sempre e comunque :asd: :facepalm:
felaggiano
03-07-23, 18:55
è perchè mai?
Perché se il campionato diventa sempre più povero ci rimettono tutti, Juve compresa.
Perché se il campionato diventa sempre più povero ci rimettono tutti, Juve compresa.
e magari la smettono di colpire a caso una squadra con accuse fasulle salvo poi un mese dopo tana libera tutti e glia ltri fanno esattamente le stesse cose senza che nessuno alzi neppure un dito.
anzi pure prima...
Perché se il campionato diventa sempre più povero ci rimettono tutti, Juve compresa.È troppo difficile da capire.
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felaggiano
03-07-23, 20:00
e magari la smettono di colpire a caso una squadra con accuse fasulle salvo poi un mese dopo tana libera tutti e glia ltri fanno esattamente le stesse cose senza che nessuno alzi neppure un dito.
anzi pure prima...
Se anche fosse, ci sarebbe comunque poco da essere contenti.
Se anche fosse, ci sarebbe comunque poco da essere contenti.
Ma guarda che il prodotto sta andando a meretrici da solo, non c'e' bisogno dell'aiuto della Juve, il prodotto è poco appetibile per tanti motivi, perché le Italiane fanno sempre piu' pena, per la serietà con cui si sono gestite le varie inchieste, tanto che ci hanno preso per il culo anche all'estero, per le tre squadre in finale di coppa e tutte e tre sono state sconfitte, le Nazionali sono fuori da tutto e tutti.... il fatto che la Lega "pretenda" TOT soldi fa capire come questi signori vivano sulla Luna, pensando che la Serie A sia un prodotto di punta da vendere in una certa maniera.
Se anche fosse, ci sarebbe comunque poco da essere contenti.
come dice frittole, io sono libero di scegliere come spendere i miei soldi, loro sono liberi di fare quello che volgiono con la loro pseudo giustizia sportiva poi però non si lamentino se il prodotto non piace.
È troppo difficile da capire.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalknon capisco, la fine del ciclo juve ha portato più equilibrio, e questo secondo molti fenomeni di sto paese avrebbe dovuto portare a maggior interesse....e invece pare di no.
Evidentemente le magie di Osimehn, di Lautaro,Giroud e Ciro Immobile non interessano al pubblico :/
Spiaze molto per Lotito&Friends :sisi:
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
non capisco, la fine del ciclo juve ha portato più equilibrio, e questo secondo molti fenomeni di sto paese avrebbe dovuto portare a maggior interesse....e invece pare di no.
Evidentemente le magie di Osimehn, di Lautaro,Giroud e Ciro Immobile non interessano al pubblico :/
Spiaze molto per Lotito&Friends :sisi:
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando TapatalkVabbè te non sai manco leggere, figuriamoci capire un concetto così semplice.
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Bellissima sta cosa del "dagli alla Juventus" però quando i diritti della serie A vendono come le repliche di Fantaghirò "wait così ci perdiamo tutti". Bisognava pensarci prima ragazzi belli, adesso godetevi il risultato.
Bellissima sta cosa del "dagli alla Juventus" però quando i diritti della serie A vendono come le repliche di Fantaghirò "wait così ci perdiamo tutti". Bisognava pensarci prima ragazzi belli, adesso godetevi il risultato.Si, decisamente prima di fare plusvalenze allegre, pagare gli stipendi in modo furbo e patteggiare per pararsi il culo.
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Bellissima sta cosa del "dagli alla Juventus" però quando i diritti della serie A vendono come le repliche di Fantaghirò "wait così ci perdiamo tutti". Bisognava pensarci prima ragazzi belli, adesso godetevi il risultato.
no dai ad oggi le repliche di fantaghirò secondo me vendono meglio...:asd:
dopo 1 anno e mezzo di inflazione assassina, come minimo per mantenere lo stesso valore dovevano vendere i diritti a 1,15 mld (così abbiamo capito da dove hanno tirato fuori le cifre quindi non ci credevano neppure loro che la serie A avesse aumentato l'appeal visto che avevano preso la cifra ottenuta 3 anni fa e aumentata dell'inflazione)
invece al momento sono fermi sotto i 600 mln forse 700 con questo giro di buste nel giro di 3 anni hanno perso il 40% del valore...sono profondamente addolorato.
se il revisore non concorda o l'amministratore deposita comunque e se ne assume la responsabilità o lo modifica finchè il revisore non lo conferma
Si, ma non capisco cosa è previsto che succeda se le parti non concordano :mah:
Io e te prendiamo due ragazzini che TS valuta 2mln e ce li scambiamo a 10.
I revisori dicono "eh no, posso passarvi che li valutate 4, ma 10 proprio no".
Noi ce ne freghiamo e li mettiamo lo stesso a 10 nei rispettivi bilanci.
A quel punto è già previsto cosa possa succedere, o quello dei revisori è semplicemente un "consiglio" che se non seguito può eventualmente, un giorno, se a qualcuno gira svilupparsi in un processo sportivo e/o in sanzioni?
In realtà col cambiamento la linea si tira sul punto più indietro dell'attaccante e sul punto più avanti del difensore (ovviamente col senso rivolto verso chi attacca). È indifferente che sia testa piede coda o pene. Si sposta solo il punto dove si tira la linea sull'attaccante. Fino ad'ora era sul punto più avanti mentre d'ora in poi sarà sul punto più indietro.
Allora l'idea di "luce" non c'entra niente :asd: .
E rimane una cazzata senza senso, che può piacere solo a chi segue l'altra cazzata suprema per cui "è un peccato annullare un gol".
"Suprema" perchè è da lì che si originano tutte le altre, ovviamente.
felaggiano
03-07-23, 22:58
Ma guarda che il prodotto sta andando a meretrici da solo, non c'e' bisogno dell'aiuto della Juve, il prodotto è poco appetibile per tanti motivi, perché le Italiane fanno sempre piu' pena, per la serietà con cui si sono gestite le varie inchieste, tanto che ci hanno preso per il culo anche all'estero, per le tre squadre in finale di coppa e tutte e tre sono state sconfitte, le Nazionali sono fuori da tutto e tutti.... il fatto che la Lega "pretenda" TOT soldi fa capire come questi signori vivano sulla Luna, pensando che la Serie A sia un prodotto di punta da vendere in una certa maniera.
Il punto è che c'è poco da gioire di questa situazione.
Il punto è che c'è poco da gioire di questa situazione.
È chi gioisce, ti sto riportando la situazione, e che questa situazione l'hanno creata gli stessi che ora pretendono una fraccata di soldi x un prodotto che quei soldi nn li vale.
felaggiano
04-07-23, 07:51
È chi gioisce
Quelli che scrivono di essere contenti, da cui era partita la discussione. :asd:
Il punto è che c'è poco da gioire di questa situazione.
non è che ci sia da gioire, ma nemmeno da stupirsene.
Agnelli ha sbagliato un boato di cose, a livello manageriale con Paratici, Ronaldo e Allegri, a livello politico in lega era partita da essere con Lotito ed ha finito per isolarsi da tutti e tutto MA aveva ragione su diverse altre cose: sul fatto che la premier si stesse fagocitando tutti gli sponsor, che la uefa non fosse tutelante come sosteneva Ceferin e che il movimento della serie A così facendo sarebbe stato sempre meno attrattivo.
Abbiamo una lega calcio dove comandando due come de laurentiis e lotito e un sistema che negli anni ha pensato che fosse più attrattivo andare a cercare il pelo nell'uovo della squadra più attrattiva invece che tagliare i rami secchi
risultato:
al 4 di luglio per i diritti tv se ne riparla al 14 e nel calcio italiano i diritti tv sono la prima voce di ricavo per tutte le società
Quelli che scrivono di essere contenti, da cui era partita la discussione. :asd:confermo che sono contento.
La Juve ha dietro una proprietà con un botto di soldi.
Le altre tipo Lazio e Napoli no. Ergo una riduzione dei diritti tv va più a danno loro.
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Si, decisamente prima di fare plusvalenze allegre, pagare gli stipendi in modo furbo e patteggiare per pararsi il culo.
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Ripetiamo che sono così che hanno fatto tutti prima e lo stanno facendo dopo...l'unica che ha preso punti di penalizzazione per un presunto sistema fatto da sola è la Juve...
Almeno ci si aspetterebbe che dopo la Juve tutti smettessero invece no stessa maniera di fare ancora più alla luce del sole e quindi cosa è cambiato?
Quelli che scrivono di essere contenti, da cui era partita la discussione. :asd:
Un attimo, nn gioisco ma nn mi straccio neanche le vesti, era una cosa prevedibile, avendo dietro il movimento calcistico gente che nn è capace di vedere al di là del proprio naso.
MrWashington
04-07-23, 10:10
non è che ci sia da gioire, ma nemmeno da stupirsene.
Agnelli ha sbagliato un boato di cose, a livello manageriale con Paratici, Ronaldo e Allegri, a livello politico in lega era partita da essere con Lotito ed ha finito per isolarsi da tutti e tutto MA aveva ragione su diverse altre cose: sul fatto che la premier si stesse fagocitando tutti gli sponsor, che la uefa non fosse tutelante come sosteneva Ceferin e che il movimento della serie A così facendo sarebbe stato sempre meno attrattivo.
Abbiamo una lega calcio dove comandando due come de laurentiis e lotito e un sistema che negli anni ha pensato che fosse più attrattivo andare a cercare il pelo nell'uovo della squadra più attrattiva invece che tagliare i rami secchi
risultato:
al 4 di luglio per i diritti tv se ne riparla al 14 e nel calcio italiano i diritti tv sono la prima voce di ricavo per tutte le società
Sono in crisi mistica per i diritti tv, mo hanno proposto una proroga dei diritti attuali di 1 anno per Sky e DAZN, ovviamente se accettano entrambe.
La vedo grigia visto che hanno offerto molto meno al momento :bua:
nicolas senada
04-07-23, 10:44
non è che ci sia da gioire, ma nemmeno da stupirsene.
Agnelli ha sbagliato un boato di cose, a livello manageriale con Paratici, Ronaldo e Allegri, a livello politico in lega era partita da essere con Lotito ed ha finito per isolarsi da tutti e tutto MA aveva ragione su diverse altre cose: sul fatto che la premier si stesse fagocitando tutti gli sponsor, che la uefa non fosse tutelante come sosteneva Ceferin e che il movimento della serie A così facendo sarebbe stato sempre meno attrattivo.
Abbiamo una lega calcio dove comandando due come de laurentiis e lotito e un sistema che negli anni ha pensato che fosse più attrattivo andare a cercare il pelo nell'uovo della squadra più attrattiva invece che tagliare i rami secchi
risultato:
al 4 di luglio per i diritti tv se ne riparla al 14 e nel calcio italiano i diritti tv sono la prima voce di ricavo per tutte le società
tutto corretto e condivisibile sulla carta, ma
- lo abbiamo ripetuto alla nausea qui dentro: il pubblico italiano e pagante per la serie A quello è e quello rimane... come abbiamo potuto constatare benissimo di recente, quando pareva che passando dalla carissima sky (dai 30 in su euri al mese) ai 10 euro al mese di Dazn (primo anno in promo smezzata) ci dovesse essere il botto di abbonati.
Botto che non c'è stato, a dimostrazione di un teorema semplicissimo: gli italiani disposti a pagare per seguire il calcio in tv (che costi 10, 20, 30 o 50) quelli sono in ogni caso
- davvero siamo così sicuri che all'estero, prima di accendere la tv su milan-napoli o sul juve-bologna di turno alle 1230 locali, il pubblico cinese/giapponese/indiano ecc si mette lì a dire 'oddio, ma quello è il campionato dei magheggi dei brogli ecc, aspetta che giro il canale e mi metto a seguire altro'? :asd:
eddai su :asd:
non dico che non possa influire, ma non in modo così drastico come si potrebbe pensare. Imho, ovviamente.
felaggiano
04-07-23, 10:47
non è che ci sia da gioire, ma nemmeno da stupirsene.
Chiaro, quando tutto il carrozzone è gestito in maniera cialtronesca le cose non possono andare diversamente.
confermo che sono contento.
La Juve ha dietro una proprietà con un botto di soldi.
Le altre tipo Lazio e Napoli no. Ergo una riduzione dei diritti tv va più a danno loro.
Sì, peccato che la proprietà i soldi li metta di rado e a malincuore. :asd:
E la Juve in genere è la squadra che prende di più dai diritti TV, quindi è anche quella che ha più da perdere.
- davvero siamo così sicuri che all'estero, prima di accendere la tv su milan-napoli o sul juve-bologna di turno alle 1230 locali, il pubblico cinese/giapponese/indiano ecc si mette lì a dire 'oddio, ma quello è il campionato dei magheggi dei brogli ecc, aspetta che giro il canale e mi metto a seguire altro'? :asd:
eddai su :asd:
non dico che non possa influire, ma non in modo così drastico come si potrebbe pensare. Imho, ovviamente.
A per te il problema sono i magheggi ed i brogli, non il fatto che una qualsiasi partita di Serie A, tranne casi rari ed il Napoli che effettivamente gioca bene, giochino un calcio vecchio e noioso, rispetto ad una qualsiasi partita di Premier, o il fatto che le cosiddette Big Italiane giochino da far cambiare canale dopo mezz'ora? Cribbio ma i risultati europei di Club e Nazionali li abbiamo in mente? Come puoi attirare gente in questa maniera, checchè possa essere antipatico le squadre che tirano parecchio all'estero sono sempre le solite, Juve,Milan ed Inter, ma di queste riusciamo a farne una che riesca almeno ad attirare l'attenzione per il gioco espresso?
- - - Aggiornato - - -
Sì, peccato che la proprietà i soldi li metta di rado e a malincuore. :asd:
E la Juve in genere è la squadra che prende di più dai diritti TV, quindi è anche quella che ha più da perdere.
Si, ma tecnicamente e cinicamente parlando la Juve continuerà a prendere piu' di tutti anche se calano le offerte, perché comunque è tra le prime 10 squadre con piu' visibilità al mondo, esattamente la quinta, e sono due anni che è Allenata da Alegher :bua: , vedi a che livello siamo.
A per te il problema sono i magheggi ed i brogli, non il fatto che una qualsiasi partita di Serie A, tranne casi rari ed il Napoli che effettivamente gioca bene, giochino un calcio vecchio e noioso, rispetto ad una qualsiasi partita di Premier, o il fatto che le cosiddette Big Italiane giochino da far cambiare canale dopo mezz'ora? Cribbio ma i risultati europei di Club e Nazionali li abbiamo in mente? Come puoi attirare gente in questa maniera, checchè possa essere antipatico le squadre che tirano parecchio all'estero sono sempre le solite, Juve,Milan ed Inter, ma di queste riusciamo a farne una che riesca almeno ad attirare l'attenzione per il gioco espresso?
- - - Aggiornato - - -
Si, ma tecnicamente e cinicamente parlando la Juve continuerà a prendere piu' di tutti anche se calano le offerte, perché comunque è tra le prime 10 squadre con piu' visibilità al mondo, esattamente la quinta, e sono due anni che è Allenata da Alegher :bua: , vedi a che livello siamo.
E invece no la Juve pur essendo che ed quella che porta più soldi non è quella che ne riceve di più, qui di francamente le più danneggiate sono Indamerda, Milan e Napoli.
nicolas senada
04-07-23, 13:07
A per te il problema sono i magheggi ed i brogli, non il fatto che una qualsiasi partita di Serie A, tranne casi rari ed il Napoli che effettivamente gioca bene, giochino un calcio vecchio e noioso, rispetto ad una qualsiasi partita di Premier, o il fatto che le cosiddette Big Italiane giochino da far cambiare canale dopo mezz'ora? Cribbio ma i risultati europei di Club e Nazionali li abbiamo in mente? Come puoi attirare gente in questa maniera, checchè possa essere antipatico le squadre che tirano parecchio all'estero sono sempre le solite, Juve,Milan ed Inter, ma di queste riusciamo a farne una che riesca almeno ad attirare l'attenzione per il gioco espresso?
corretto, ma infatti io rispondevo all'obiezione ventilata qui dentro secondo cui
juve bistrattata/magheggi/ecc ---> meno diritti per tutti
fermo restando che, secondo me, il blasone conta ancora qualcosina (non molto, ma qualcosa)...
Motivo per cui credo - non ho i dati sottomano, quindi chiedo venia se sto prendendo una cantonata colossale - che un Milan Napoli o un Juve Roma, anche se brutte, abbiano più ascolti 'esteri' di un Watford-Newcastle :look:
felaggiano
04-07-23, 13:28
Si, ma tecnicamente e cinicamente parlando la Juve continuerà a prendere piu' di tutti anche se calano le offerte, perché comunque è tra le prime 10 squadre con piu' visibilità al mondo, esattamente la quinta, e sono due anni che è Allenata da Alegher :bua: , vedi a che livello siamo.
Sì, prenderà comunque di più ma saranno maggiori anche i mancati guadagni.
Il concetto comunque è che una serie A povera non conviene a nessuno.
E invece no la Juve pur essendo che ed quella che porta più soldi non è quella che ne riceve di più, qui di francamente le più danneggiate sono Indamerda, Milan e Napoli.
Ho scritto "in genere" infatti, lo so che quest'anno è andata così ma è un'eccezione.
Sì, prenderà comunque di più ma saranno maggiori anche i mancati guadagni.
Il concetto comunque è che una serie A povera non conviene a nessuno.
Ho scritto "in genere" infatti, lo so che quest'anno è andata così ma è un'eccezione.
Veramente e5 qualche anno che la Juve non è più prima, dopo la l'ultima modifica, la Juve per essere prima deve vincere lo scudetto cosa che invece non è detta per intere Milan altrimenti, e vincendo lo scudetto non è sicura lo stesso perché ha uno stadio piccolo...
In pratica nei diritti c'è una parte uguale per tutti, una parte di ranking dell'anno in corso, una parte in base al numero di tifosi, una parte in base al ranking storico e una parte in base alle presenze allo stadio.
La Juve pur vincendo lo scudetto non è detto che sia prima per via di questa ultima parte.
Che poi vorrei capire cosa ci fanno in mezzo al calcolo le presenze allo stadio...
MrWashington
04-07-23, 14:16
corretto, ma infatti io rispondevo all'obiezione ventilata qui dentro secondo cui
juve bistrattata/magheggi/ecc ---> meno diritti per tutti
fermo restando che, secondo me, il blasone conta ancora qualcosina (non molto, ma qualcosa)...
Motivo per cui credo - non ho i dati sottomano, quindi chiedo venia se sto prendendo una cantonata colossale - che un Milan Napoli o un Juve Roma, anche se brutte, abbiano più ascolti 'esteri' di un Watford-Newcastle :look:
Il problema è che la premier conta su un pubblico di 3-4 miliardi tra Cina/India/Sud Est Asiatico.
La premier ha introiti enormi dai mercati asiatici e quello americano, il mercoato interno è inferiore ma sempre maggiore del nostro. La premier surclassa la Serie A brutalmente :bua:
Come dargli torto, stadi di merda, burocrazia immensa per pensare ad uno stadio, proprietà "povere".
"Ho un contratto con la Juventus e lo rispetto, ma magari in estate nasce qualcosa"
"E' stato un periodo difficile e sfortunato, dettato anche dagli infortuni."
"Una chiamata dall'Arabia? Penso di No, ho 26 anni e voglio ancora vincere in Europa."
"A fine carriera, poi, mi piacerebbe tornare in Brasile".
maledetto :mad:
felaggiano
04-07-23, 16:10
Che poi vorrei capire cosa ci fanno in mezzo al calcolo le presenze allo stadio...
Ma come le presenze allo stadio. :rotfl:
Ma come le presenze allo stadio. :rotfl:
Immagino l'abbiano preso come criterio più "oggettivo" su quanto una squadra viene effettivamente seguita (e quindi quanto è realmente il bacino interessato), perchè se no non avrebbe proprio senso :bua:
felaggiano
04-07-23, 16:25
Sì, poi vengono fuori cose intelligenti tipo che la Juventus ha meno seguito della Roma.
https://www.calcioefinanza.it/2023/06/14/serie-a-ricavi-diritti-tv-2022-2023-inter-milan-juve/
Il 12% legato alle presenze allo stadio e l'8% agli ascolti televisivi. Per i diritti TV. Ma cosa cazzo. :rotfl:
Ma come le presenze allo stadio. :rotfl:
In sostanza, quindi, saranno distribuiti, secondo le stime:
il 50%, pari a 509 milioni di euro circa, in parti uguali;
l’8%, pari a circa 81,4 milioni, legati agli ascolti televisivi;
il 12%, pari a circa 122,2 milioni, legati agli spettatori allo stadio;
il 5%, pari a circa 50,9 milioni, legati ai risultati storici;
il 10%, pari a 101,8 milioni, legati ai risultati dei cinque anni precedenti;
il 15%, pari a 152,7 milioni, legati ai risultato dell’ultima stagione.
il 12% è un modo per non abbassare troppo i diritti a pezzottolandia,
se no sai che piagnistei?
Sì, poi vengono fuori cose intelligenti tipo che la Juventus ha meno seguito della Roma.
https://www.calcioefinanza.it/2023/06/14/serie-a-ricavi-diritti-tv-2022-2023-inter-milan-juve/
Il 12% legato alle presenze allo stadio e l'8% agli ascolti televisivi. Per i diritti TV. Ma cosa cazzo. :rotfl:
:bua:
MrWashington
04-07-23, 17:16
:rotfl:
In sostanza, quindi, saranno distribuiti, secondo le stime:
il 50%, pari a 509 milioni di euro circa, in parti uguali;
l’8%, pari a circa 81,4 milioni, legati agli ascolti televisivi;
il 12%, pari a circa 122,2 milioni, legati agli spettatori allo stadio;
il 5%, pari a circa 50,9 milioni, legati ai risultati storici;
il 10%, pari a 101,8 milioni, legati ai risultati dei cinque anni precedenti;
il 15%, pari a 152,7 milioni, legati ai risultato dell’ultima stagione.
il 12% è un modo per non abbassare troppo i diritti a pezzottolandia,
se no sai che piagnistei?anche per questo motivo godo come un riccio se il sistema esplode.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
confermo che sono contento.
La Juve ha dietro una proprietà con un botto di soldi.
Le altre tipo Lazio e Napoli no. Ergo una riduzione dei diritti tv va più a danno loro.
1) In effetti, la proprietà della Juve ci butta i miliardi, nella Juve... lo vediamo costantemente, tipo quest'anno che saremo costretti a venderci tutto il vendibile :asd: .
2) Tu non hai ancora capito (dio sa perchè) che, se decadono le altre "tipo Lazio e Napoli", decade tutto il campionato. Perchè veder giocare una squadra con Osimhen è una cosa e veder giocare una squadra con Pavoletti è un'altra.
tutto corretto e condivisibile sulla carta, ma
- lo abbiamo ripetuto alla nausea qui dentro: il pubblico italiano e pagante per la serie A quello è e quello rimane... come abbiamo potuto constatare benissimo di recente, quando pareva che passando dalla carissima sky (dai 30 in su euri al mese) ai 10 euro al mese di Dazn (primo anno in promo smezzata) ci dovesse essere il botto di abbonati.
Botto che non c'è stato, a dimostrazione di un teorema semplicissimo: gli italiani disposti a pagare per seguire il calcio in tv (che costi 10, 20, 30 o 50) quelli sono in ogni caso
Bah, non sono un economista ma credo che, se davvero fosse così, si tratterebbe di un caso più unico che raro.
Solitamente, qualunque mercato si espande e si contrae in base a diversi fattori (tra cui i prezzi), non ricordo casi in cui il bacino di utenza rimanga bloccato a prescindere.
Io credo che il mancato botto da parte di DAZN dipenda da altro.
Prima di tutto hanno avuto una pessima (e meritatissima) pubblicità a causa di tutti i problemi tecnici, che con Sky non esistevano: nessuno vuol pagare per un servizio che poi potrebbe non ricevere.
Poi, hanno pagato un periodo in cui il calcio italiano continua a decadere e ha un appeal che diminuisce costantemente: magari il botto di abbonamenti l'avrebbero anche fatto, se (per esempio) avessimo avuto una o due squadre al livello delle migliori d'europa.
Aggiungici la disaffezione causata dal periodo negativo della squadra con più tifosi: non tutti seguono la propria squadra a prescindere, c'è un sacco di gente che la segue solo quando va forte. E' il motivo per cui in F1 tutti (ma proprio tutti) sperano che la Ferrari torni competitiva, in sintesi.
Per me, il problema di DAZN è questo.
Motivo per cui credo - non ho i dati sottomano, quindi chiedo venia se sto prendendo una cantonata colossale - che un Milan Napoli o un Juve Roma, anche se brutte, abbiano più ascolti 'esteri' di un Watford-Newcastle :look:
Il problema è che all'estero la Premier non vende Watford-Newcastle o City-Arsenal. Non sono questi, i marchi.
All'estero viene venduto il marchio Premier League, nel suo complesso.
Ed è una strategia vincente perchè nei mercati dove non c'è (o non è diffusa) l'affezione ad una squadra particolare, gli spettatori sono disposti a seguire un po' tutte le partite (purchè divertenti, ma la premier in genere lo è).
E' un po' quel che succede con la NBA, alla fine: non è necessario che la partita sia Denver-Dallas, vengono guardate anche New York-Charlotte o altre simili.
Ovviamente l'audience non è la stessa, tra City-Arsenal e Brighton-West Ham. Però la differenza è molto minore rispetto a quella che ci passa in Inghilterra tra le stesse due partite o, dalle nostre parti, tra un Milan-Inter e un Salernitana-Sassuolo.
Secondo me, all'estero si ha più la percezione del "calcio europeo", o al massimo di un singolo giocatore, che delle squadre.
Il che, in fondo, è anche il motivo per cui la serie A non vende all'estero: chi la conosce?
Al massimo si conosceranno Juve, Milan, Inter... ma il nome "serie A" dice poco.
Meanwhile frattesi ai prescritti in prestito con diritto di riscatto a 25 milioni più il cartellino di un giovane, ricordiamo che il Sassuolo voleva 40 milioni, fate voi i conti.
Ma il Sassuolo non era la succursale della juve che le faceva i regali per pararle il culo sul bilancio?
Carnevali dopo i favori all'amico pinto ora aiuta anche l'amico Marotta, un benefattore!
Tutto apposto,tutto regolare,domani titoloni a tutta pagina, dopo la Roma bisogna incensare il capolavoro di Marotta.
E quelli qui sul forum che facevano le battutine su Locatelli, nessun commento ora?? Pagliacci
Meanwhile frattesi ai prescritti in prestito con diritto di riscatto a 25 milioni più il cartellino di un giovane, ricordiamo che il Sassuolo voleva 40 milioni, fate voi i conti.
Tra quello che si spara e quello che si ottiene, spesso c'è differenza... specie poi se il giocatore spinge per andare da una parte.
Mulattieri ha 22 anni, viene da buone stagioni e pare (in attesa delle cifre definitive) che sia stato valutato tra i 6 e gli 8 mln.
Ed i 25mln dovrebbero essere non un "diritto" ma un "obbligo" di riscatto: parliamo di un'operazione complessivamente da 31/33 mln.
Non griderei allo scandalo per questa roba, francamente... d'altra parte le alternative erano una Roma senza soldi, una Juventus che non ha nè posto in rosa (dobbiamo vendere 3 o 4 centrocampisti) nè soldi ed un Milan che forse neanche ci puntava troppo.
Poi vediamo, se Mulattieri viene valutato 15/20mln allora è già un altro paio di maniche...
nicolas senada
05-07-23, 07:10
Meanwhile frattesi ai prescritti in prestito con diritto di riscatto a 25 milioni più il cartellino di un giovane, ricordiamo che il Sassuolo voleva 40 milioni, fate voi i conti.
Ma il Sassuolo non era la succursale della juve che le faceva i regali per pararle il culo sul bilancio?
Carnevali dopo i favori all'amico pinto ora aiuta anche l'amico Marotta, un benefattore!
Tutto apposto,tutto regolare,domani titoloni a tutta pagina, dopo la Roma bisogna incensare il capolavoro di Marotta.
E quelli qui sul forum che facevano le battutine su Locatelli, nessun commento ora?? Pagliacci
boh, vale il discorso di Bobo qui sopra che mi pare lucido e sensato.
Detto questo, sì, hai ragione in parte sui favori: per Frattesi (mi par di capire :look: ) un anno di prestito gratuito ai cartoni prima di iniziare a pagare, per Locatelli DUE anni di prestito gratuito prima di iniziare a pagare qualche rata, rimane la curiosità di vedere se, ipoteticamente, al Milan farebbero altrettanto o se a Furlani chiedono di aprire il borsone da subito.
Giustamente eh, io sarei il primo a infierire :asd:
nicolas senada
05-07-23, 07:26
Bah, non sono un economista ma credo che, se davvero fosse così, si tratterebbe di un caso più unico che raro.
Solitamente, qualunque mercato si espande e si contrae in base a diversi fattori (tra cui i prezzi), non ricordo casi in cui il bacino di utenza rimanga bloccato a prescindere.
Io credo che il mancato botto da parte di DAZN dipenda da altro.
Prima di tutto hanno avuto una pessima (e meritatissima) pubblicità a causa di tutti i problemi tecnici, che con Sky non esistevano: nessuno vuol pagare per un servizio che poi potrebbe non ricevere.
Poi, hanno pagato un periodo in cui il calcio italiano continua a decadere e ha un appeal che diminuisce costantemente: magari il botto di abbonamenti l'avrebbero anche fatto, se (per esempio) avessimo avuto una o due squadre al livello delle migliori d'europa.
Aggiungici la disaffezione causata dal periodo negativo della squadra con più tifosi: non tutti seguono la propria squadra a prescindere, c'è un sacco di gente che la segue solo quando va forte. E' il motivo per cui in F1 tutti (ma proprio tutti) sperano che la Ferrari torni competitiva, in sintesi.
Per me, il problema di DAZN è questo.
la seconda parte del messaggio sul valore della premier la trovo condivisibile e anzi probabilmente hai proprio centrato il punto
su Dazn ripeto, non ho i numeri sottomano, ma per l'appunto già solo il fatto che sui numeri reali sono sempre stati zitti la dice lunga sull'andazzo.
Ci fosse stato un incremento significativo degli abbonati, lo avrebbero sbandierato ai 4 venti sia Dazn che Lega (come fatto da sky di volta in volta quando sforava i 4/5 milioni di abbonati).
Sui disservizi tecnici, va detto che è pure difficile stimare la portata vera dei disservizi 'locali' (escludendo quindi quelle 3/4 volte in cui il sistema è crollato a livello nazionale per problemi a monte riconosciuti da dazn stessa).
Sul boom legato ai risultati non saprei, la sensazione che ho io è che gli 'occasionali' siano una fetta relativamente ridotta del tutto e che la grande maggioranza degli spettatori siano 'abitudinari'.
Poi ci sarebbe anche da parlare della refrattarietà (ancora diffusa) di molti italiani a considerare 'normale' il pagare per servizi come il calcio, la musica, le serie ecc ma sarebbe un discorso lungo in questa sede :bua:
Tra quello che si spara e quello che si ottiene, spesso c'è differenza... specie poi se il giocatore spinge per andare da una parte.
Mulattieri ha 22 anni, viene da buone stagioni e pare (in attesa delle cifre definitive) che sia stato valutato tra i 6 e gli 8 mln.
Ed i 25mln dovrebbero essere non un "diritto" ma un "obbligo" di riscatto: parliamo di un'operazione complessivamente da 31/33 mln.
Non griderei allo scandalo per questa roba, francamente... d'altra parte le alternative erano una Roma senza soldi, una Juventus che non ha nè posto in rosa (dobbiamo vendere 3 o 4 centrocampisti) nè soldi ed un Milan che forse neanche ci puntava troppo.
Poi vediamo, se Mulattieri viene valutato 15/20mln allora è già un altro paio di maniche...Come al solito non hai colto il punto.
È un'operazione di mercato legittima come è stata quella di locatelli, ma mentre per quest'ultima ci rompono il cazzo a distanza di due anni con le varie battutine sul Sassuolo succursale della continassa, per questa di frattesi tutto a posto, anzi, capolavoro di Marotta.
Idem con la Roma, aiutata a fare plusvalenza entro il 30 giugno con due giovani misconosciuti così, per amicizia e titoloni di elogio sulla prima pagina della gazzetta.
Solito doppiopesismo ipocrita dei media e dei tifosi delle altre squadre.
felaggiano
05-07-23, 08:20
Carnevali che dice quelle cose candidamente in TV in effetti fa abbastanza ridere.
boh, vale il discorso di Bobo qui sopra che mi pare lucido e sensato.
Detto questo, sì, hai ragione in parte sui favori: per Frattesi (mi par di capire :look: ) un anno di prestito gratuito ai cartoni prima di iniziare a pagare, per Locatelli DUE anni di prestito gratuito prima di iniziare a pagare qualche rata, rimane la curiosità di vedere se, ipoteticamente, al Milan farebbero altrettanto o se a Furlani chiedono di aprire il borsone da subito.
Giustamente eh, io sarei il primo a infierire :asd:Sarà libero il Sassuolo di vendere i suoi giocatori come gli pare?con la juve ha fatto due anni di prestito gratuito, con l'inter uno, qual è la differenza?ha fatto un favore ad entrambe si o no?
No, se lo fa con la juve tutti a fare le battutine sul sistema mafioso, lo fa l'inter con un'operazione simile tutti muti, anzi elogi.
Il Sassuolo ha favorito alla luce del sole non una ma due squadre nel giro di pochi giorni, dove sono i commenti scandalizzati che facevate con la juve? Sono stufo di questo doppiopesismo dei media e tifosi, con i commenti a distinguo a seconda del colore della maglia
Sarà libero il Sassuolo di vendere i suoi giocatori come gli pare?con la juve ha fatto due anni di prestito gratuito, con l'inter uno, qual è la differenza?ha fatto un favore ad entrambe si o no?
No, se lo fa con la juve tutti a fare le battutine sul sistema mafioso, lo fa l'inter con un'operazione simile tutti muti, anzi elogi.
Il Sassuolo ha favorito alla luce del sole non una ma due squadre nel giro di pochi giorni, dove sono i commenti scandalizzati che facevate con la juve? Sono stufo di questo doppiopesismo dei media e tifosi, con i commenti a distinguo a seconda del colore della maglia
Fai prima a cambiare squadra o sport :asd:
nicolas senada
05-07-23, 09:03
Sarà libero il Sassuolo di vendere i suoi giocatori come gli pare?con la juve ha fatto due anni di prestito gratuito, con l'inter uno, qual è la differenza?ha fatto un favore ad entrambe si o no?
No, se lo fa con la juve tutti a fare le battutine sul sistema mafioso, lo fa l'inter con un'operazione simile tutti muti, anzi elogi.
Il Sassuolo ha favorito alla luce del sole non una ma due squadre nel giro di pochi giorni, dove sono i commenti scandalizzati che facevate con la juve? Sono stufo di questo doppiopesismo dei media e tifosi, con i commenti a distinguo a seconda del colore della maglia
ma infatti su questa cosa ti sto dando ragione
Prima di campionato 2023/24... Udinese-Juve....
Prima di campionato 2023/24... Udinese-Juve....
Che guarda caso è stata l'ultima giornata del campionato scorso
Non era anche la prima di Pirlo?
su Dazn ripeto, non ho i numeri sottomano, ma per l'appunto già solo il fatto che sui numeri reali sono sempre stati zitti la dice lunga sull'andazzo.
Ci fosse stato un incremento significativo degli abbonati, lo avrebbero sbandierato ai 4 venti sia Dazn che Lega (come fatto da sky di volta in volta quando sforava i 4/5 milioni di abbonati).
Ma io non ho discusso il fatto che i numeri di DAZN siano stati insoddisfacenti.
E' quel che ho sentito anch'io.
Sui disservizi tecnici, va detto che è pure difficile stimare la portata vera dei disservizi 'locali' (escludendo quindi quelle 3/4 volte in cui il sistema è crollato a livello nazionale per problemi a monte riconosciuti da dazn stessa).
Ma non credo che gliene freghi niente a nessuno, di capire in quali zone ci siano stati questi disservizi.
Semplicemente, ci sono stati e sono stati sbattutti in prima pagina praticamente ovunque. Chi non aveva ancora l'abbonamento a DAZN, è letteralmente impossibile che non abbia saputo che, da qualche parte, ci sono stati disservizi. E più di una volta.
E quindi ci sarà stato un tot di persone che, se prima aveva intenzione di fare l'abbonamento, dopo avrà probabilmente deciso di pensarci un altro po'.
Sul boom legato ai risultati non saprei, la sensazione che ho io è che gli 'occasionali' siano una fetta relativamente ridotta del tutto e che la grande maggioranza degli spettatori siano 'abitudinari'.
A quanto ne so io, gli abbonamenti di DAZN sono addirittura calati, quando l'annata della Juve è precipitata.
Non credo proprio che sia stato un caso, eh... ma, ripeto, non è una cosa che si scopre adesso. Sensazioni personali a parte, è pacifico che quando le squadre con più tifosi vanno forte, va forte il campionato. E viceversa.
L'esempio della Ferrari l'ho già fatto ma vale per qualunque sport.
Poi ci sarebbe anche da parlare della refrattarietà (ancora diffusa) di molti italiani a considerare 'normale' il pagare per servizi come il calcio, la musica, le serie ecc ma sarebbe un discorso lungo in questa sede :bua:
Vabbè, ma questo vale e valeva con DAZN come con Sky, quest'anno come negli anni precedenti.
Non credo c'entri molto.
Il discorso problemi tecnici per DAZN cmq vale per il primo anno, e più che altro per i primi mesi.
Come al solito non hai colto il punto.
È un'operazione di mercato legittima come è stata quella di locatelli, ma mentre per quest'ultima ci rompono il cazzo a distanza di due anni con le varie battutine sul Sassuolo succursale della continassa, per questa di frattesi tutto a posto, anzi, capolavoro di Marotta.
Idem con la Roma, aiutata a fare plusvalenza entro il 30 giugno con due giovani misconosciuti così, per amicizia e titoloni di elogio sulla prima pagina della gazzetta.
Solito doppiopesismo ipocrita dei media e dei tifosi delle altre squadre.
Ma non ti stanchi mai di fare la vittima?
Quattro coglioni che a distanza di due anni faranno battute su Locatelli sono qualcosa che merita considerazione, o ce la si può far scorrere addosso senza troppi problemi?
Perchè di questo parliamo eh, che io sto mondo di media e tifosi che fanno ancora i ricciolini su Locatelli non li vedo.. Anche perché a posteriori per 40mln il favore al Sassuolo lo abbiamo fatto noi :bua:
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Ma in tutto questo, Giuntoli è stato "ufficialmente" presentato o siamo ancora alle voci di corridoio? :mah:
Giuntoli dovrebbe essere presentato in settimana, ma è già a Torino a visitare gli impianti, cosi' dice la carta stampata.
La Juventus attende la sentenza della Uefa sul caso delle plusvalenze e degli stipendi. Il club bianconeri confida che una decisione arrivi entro metà luglio altrimenti c'è la paura, come riporta La Gazzetta dello Sport, che un'eventuale squalifica possa slittare al 2024-25 quando entrerà in vigora la nuova e ricca Champions League.
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2023-2024/la-juventus-attende-la-sentenza-dell-uefa-si-teme-che-la-squalifica-possa-slittare-al-2024-25-con-la_sto9688411/story.shtml
tempestività imperativo FIGC, attese e rinvii prerogativa UEFA..
qui non si sa a che santo votarsi, come si fa a pianificare?
Ribadisco, colpa della proprietà che ancora una volta ha scelto di piegarsi a questi mentecatti invece che dare battaglia in tutte le sedi, poi non stupiamoci se questi fanno i loro porci comodi.
Ma sarebbe assurdo dai, una roba veramente da far causa a qualcuno.
Ti troveresti nella situazione di non poter pianificare due stagioni consecutive, con la FIGC che ti ha tolto una CL conquistata sul campo, ed una Uefa che ti toglierebbe la successiva... per la stessa cosa
Ribadisco, colpa della proprietà che ancora una volta ha scelto di piegarsi a questi mentecatti invece che dare battaglia in tutte le sedi, poi non stupiamoci se questi fanno i loro porci comodi.
Concordo se la società si piega, allora ben venga che venga inculata a sangue, il prossimo anno arriva la nuova CL quindi vuol dire perdere per sempre il treno dell'Europa e si perderebbe pure mondiale per club per 2 anni con relativi introiti saremmo condannato ad essere un Napoli qualsiasi in serie A o una serie A in Europa a cospetto della Premier League.
Si parla di grande giorno Giuntoli, con accordo sulla base di circa 2mln a stagione ed un contratto da 3+2 anni... l'idea è di un progetto ad ampio respiro, ma con la possibilità di lasciarsi una via di uscita poco dolorosa se le cose non dovessero girare bene.
Concordo se la società si piega, allora ben venga che venga inculata a sangue, il prossimo anno arriva la nuova CL quindi vuol dire perdere per sempre il treno dell'Europa e si perderebbe pure mondiale per club per 2 anni con relativi introiti saremmo condannato ad essere un Napoli qualsiasi in serie A o una serie A in Europa a cospetto della Premier League.
Io ho il timore che l'essersi "piegati" sia in realtà il male minore.
Accettare una pena "sicura" ma veloce, in modo da poter programmare il futuro, piuttosto di iniziare un lungo braccio di ferro con esiti incerti (perchè non è mica certo che vinceresti te) che ti lascia appeso per troppo tempo e ti lascia anche il fianco scoperto ad eventuali "vendette" della controparte.
Perchè mentre sei in tribunale, te continui a giocare nei tornei gestiti da quello con cui sei in causa, eh... mica te ne stai per conto tuo.
Portarla per le lunghe è una cosa che danneggia anche te, ed il rischio può essere che un eventuale risarcimento compensi a malapena il di più che hai pagato.
Concordo se la società si piega, allora ben venga che venga inculata a sangue, il prossimo anno arriva la nuova CL quindi vuol dire perdere per sempre il treno dell'Europa e si perderebbe pure mondiale per club per 2 anni con relativi introiti saremmo condannato ad essere un Napoli qualsiasi in serie A o una serie A in Europa a cospetto della Premier League.quoto.
Han voluto mettersi a 90° e abbandonare la superlega? è giusto che l'amico di Tomlovin ci inculi senza pietà.
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Io ho il timore che l'essersi "piegati" sia in realtà il male minore.
Accettare una pena "sicura" ma veloce, in modo da poter programmare il futuro, piuttosto di iniziare un lungo braccio di ferro con esiti incerti (perchè non è mica certo che vinceresti te) che ti lascia appeso per troppo tempo e ti lascia anche il fianco scoperto ad eventuali "vendette" della controparte.
Perchè mentre sei in tribunale, te continui a giocare nei tornei gestiti da quello con cui sei in causa, eh... mica te ne stai per conto tuo.
Portarla per le lunghe è una cosa che danneggia anche te, ed il rischio può essere che un eventuale risarcimento compensi a malapena il di più che hai pagato.Eh perché invece così è meglio, cornuti e mazziati in balìa degli umori di ceferin
Ma d'altronde a Torino è pratica comune piegarsi sperando nel male minore invece che tirare fuori i coglioni e difendersi con i denti, partendo dal 2006 passando per la faccenda conte per finire con questa ulteriore pagliacciata delle plusvalenze, con altri a fare successivamente alla luce del sole le medesime cose per cui la juve è stata condannata, con tanto di strombazzamento sui media.
Dai su, sono indifendibili
Eh perché invece così è meglio, cornuti e mazziati in balìa degli umori di ceferin
Ma d'altronde a Torino è pratica comune piegarsi sperando nel male minore invece che tirare fuori i coglioni e difendersi con i denti, partendo dal 2006 passando per la faccenda conte per finire con questa ulteriore pagliacciata delle plusvalenze, con altri a fare successivamente alla luce del sole le medesime cose per cui la juve è stata condannata, con tanto di strombazzamento sui media.
Dai su, sono indifendibili
Concordo, anche la questione del Fair Play mi fa sorridere M.City e PSG fanno come caxxo gli pare a loro ed agli altri contano pure i peli del naso.
Eh perché invece così è meglio, cornuti e mazziati in balìa degli umori di ceferin
Ma d'altronde a Torino è pratica comune piegarsi sperando nel male minore invece che tirare fuori i coglioni e difendersi con i denti, partendo dal 2006 passando per la faccenda conte per finire con questa ulteriore pagliacciata delle plusvalenze, con altri a fare successivamente alla luce del sole le medesime cose per cui la juve è stata condannata, con tanto di strombazzamento sui media.
Dai su, sono indifendibili
Non li sto difendendo, ma quando sento questi discorsi penso sempre che noi siamo solo tifosi, mentre loro ci mettono i soldi.
Nella peggiore delle ipotesi che si sta delineando, la FIGC ti ha tolto la CL di quest'anno (almeno 80mln), la Uefa potrebbe toglierti la prossima (che sarà più ricca), quindi solo di mancati introiti della CL parliamo di quasi 200mln di perdite in due anni.
A cui si deve aggiungere le perdite tecniche (magari giocatori che spingono per partire e ti costringono a cessioni al ribasso), e le varie perdite indirette (perdite di immagine, riduzione delle sponsorizzazioni ecc ecc).
Vuoto per pieno, ci buttiamo un 300mln in due anni?
La domanda è: se accettano di patteggiare per chiuderla il più rapidamente possibile, è perchè sono masochisti ed amano bruciare i soldi, o forse perchè ritengono che l'alternativa potrebbe essere peggiore?
Concordo, anche la questione del Fair Play mi fa sorridere M.City e PSG fanno come caxxo gli pare a loro ed agli altri contano pure i peli del naso.
A quanto ho capito però la questione è diversa.
La Juventus ha fatto un accordo un paio di anni fa (2020 mi pare) con cui ha evitato una multa pesante ma si è impegnata per mantenersi dentro certi paletti di bilancio negli anni successivi.
Se esce fuori che hai "falsificato il bilancio" (non è così, ma dico per capirsi) ci sta che tutto il discorso fatto venga meno e che si debba rivalutare sanzioni e/o nuovi accordi.
Il City ed il PSG hanno fatto come gli pareva, ma bene o male i soldi li hanno messi (con sponsorizzazioni "farlocche" o con operazioni alla Neymar... ma li hanno messi).
Giusto sul City mi pare che di recente sia stata aperta una procedura di infrazione dalla Premier... più che altro per mancate comunicazioni sugli stipendi, se non ricordo male. Ma non so i dettagli.
Il City ed il PSG hanno fatto come gli pareva, ma bene o male i soldi li hanno messi (con sponsorizzazioni "farlocche" o con operazioni alla Neymar... ma li hanno messi).
Giusto sul City mi pare che di recente sia stata aperta una procedura di infrazione dalla Premier... più che altro per mancate comunicazioni sugli stipendi, se non ricordo male. Ma non so i dettagli.[/QUOTE]
Puoi anche metterci tutti i soldi che vuoi ma se il FPF, semmai esiste ancora, recita che non puoi spendere piu' di quanto ricavi, quella è un aggiramento delle normative alla quale Ceferino non ha mosso dito.
Il City ha diversi guai ancora, è indagato in Premiere per 100 violazioni di FPF https://www.calcioefinanza.it/2023/02/06/manchester-city-violazioni-fpf-inglese/ pero' l'Uefa non è cosi' solerte con loro.....
Pare che Gravina abbia detto che a breve arriverà anche la decisione della UEFA... non so se intendeva a breve oggi o nei prossimi giorni. Che vi aspettate? La sola esclusione dalla conference mi sembra fin troppo ottimistica.
Puoi anche metterci tutti i soldi che vuoi ma se il FPF, semmai esiste ancora, recita che non puoi spendere piu' di quanto ricavi, quella è un aggiramento delle normative alla quale Ceferino non ha mosso dito.
Il City ha diversi guai ancora, è indagato in Premiere per 100 violazioni di FPF https://www.calcioefinanza.it/2023/02/06/manchester-city-violazioni-fpf-inglese/ pero' l'Uefa non è cosi' solerte con loro.....
Il FpF serve per "garantire" che una società non vada a gambe all'aria, essenzialmente.
Al di là di tutte le chiacchiere che si possono fare, a questo serve.
Da quel punto di vista, se il padrone del PSG tramite una sua società secondaria mette 100mln l'anno di sponsorizzazione (ufficiale, nero su bianco, prevista per N anni a venire) nelle casse del PSG di base la cosa va bene.
O se non va bene, è un problema molto secondario.
Sul City, la UEFA ha aspettato che si chiudesse il procedimento "interno" alla lega serie A per procedere.
E' probabile che sugli inglesi faranno altrettanto :mah:
Poi che non faranno nulla in nessun caso penso che possiamo esserne tutti piuttosto sicuri, ma formalmente la cosa ci sta
Il FpF serve per "garantire" che una società non vada a gambe all'aria, essenzialmente.
Al di là di tutte le chiacchiere che si possono fare, a questo serve.
E il non finire a gambe all'aria come lo metti in atto, autofinanziandoti e spendendo in base a quanto entra in Società, e fu introdotto per "abbattere" (sese) la disparità a livello economico tra le varie squadre, quindi guadagni tot, puoi spendere tot con un margine di rosso. Questo è, e non sono chiacchiere, il PSG ha chiuso il 2022 con un bilancio in rosso di 368mln (calcio e finanza) e non mi pare che chicchè sia abbia fatto questioni in merito.
Da quel punto di vista, se il padrone del PSG tramite una sua società secondaria mette 100mln l'anno di sponsorizzazione (ufficiale, nero su bianco, prevista per N anni a venire) nelle casse del PSG di base la cosa va bene.
O se non va bene, è un problema molto secondario.
E guarda stranamente tutte le maxi sponsorizzazioni del PSG arrivano dal QUATAR, (Quatar Airlines, Qatar, Qatar Airways, Aspetar, Bein Sports), e non penso sia un problema secondario.
fu introdotto per "abbattere" (sese) la disparità a livello economico tra le varie squadre
Questo è quello che a noi piace credere... ma all'atto pratico non è mai stato un qualcosa per abbattere nulla, ma solo per evitare che qualcuno vada fallito.
Perchè alla fine a nessuno frega nulla se il PSG prende Messi e Neymar, quello che interessa è che non ci si perda pezzi del giocattolo (cosa che può avere effetti a catena).
E guarda stranamente tutte le maxi sponsorizzazioni del PSG arrivano dal QUATAR, (Quatar Airlines, Qatar, Qatar Airways, Aspetar, Bein Sports), e non penso sia un problema secondario.
Non capisco, ti pare che io (o chiunque altro nel mondo che si interessi di calcio) non lo sappia? :mah:
Eh perché invece così è meglio, cornuti e mazziati in balìa degli umori di ceferin
Ma d'altronde a Torino è pratica comune piegarsi sperando nel male minore invece che tirare fuori i coglioni e difendersi con i denti, partendo dal 2006 passando per la faccenda conte per finire con questa ulteriore pagliacciata delle plusvalenze, con altri a fare successivamente alla luce del sole le medesime cose per cui la juve è stata condannata, con tanto di strombazzamento sui media.
Dai su, sono indifendibili
Ma infatti, più grossa sarà l'inculata meglio sarà, fino a quando Elkann e i suoi sguatteri avranno venduto la società a qualcuno in grado di tutelarla come Dio comanda.
felaggiano
07-07-23, 14:50
fu introdotto per "abbattere" (sese) la disparità a livello economico tra le varie squadre,
No, e non è mai neanche stato venduto in questo modo: lo scopo è stato sempre quello di evitare fallimenti.
No, e non è mai neanche stato venduto in questo modo: lo scopo è stato sempre quello di evitare fallimenti.
...e cosa evita il fallimento se non l'applicazione di parametri per vendere e/o comprare senza andare con i piedi per terra, facendo in modo che ci sia un pareggio di bilancio o un disavanzo minimo?
Giuntoli praticamente è il più juventino di tutti alla continassa, elkann incluso, bene.
Giuntoli praticamente è il più juventino di tutti alla continassa, elkann incluso, bene.
Una buona notizia, ha rinunciato anche a dei soldi per venire da noi, evidentemente ci teneva proprio
felaggiano
07-07-23, 15:42
...e cosa evita il fallimento se non l'applicazione di parametri per vendere e/o comprare senza andare con i piedi per terra, facendo in modo che ci sia un pareggio di bilancio o un disavanzo minimo?
Sì, ma questo non riduce la disparità economica, semmai la aumenta.
Bon, posso dire che un dirigente che si presenta con "tifavo Juve sin da bambino" mi fa un po strano? :bua:
Però bene così dai, non ci speravo più.
+2 punti ottimismo :sisi:
Sì, ma questo non riduce la disparità economica, semmai la aumenta.
quella di ridurre la disparità era uno dei punti iniziali dell'FPF, se leggevi oltre avevo anche scritto che un altro punto era quello di controllare che non si facesse il passo piu' lungo della gamba con conseguenze di rosso perenne.
Giuntoli è la piu' bell'acquisto dopo Danilo degli ultimi anni...
quella di ridurre la disparità era uno dei punti iniziali dell'FPF
Ho un vago ricordo, ma era in supercazzolese :asd:
L'unica vera ragione di essere del FpF è la seconda, perchè a nessuno fa bene avere società che ti falliscono sotto il culo.
Viceversa, se hai soldi da spendere sei liberissimo di farlo... da quel punto di vista quindi non è un qualcosa che tenda a riportare un maggior equilibrio nelle competizioni.
Ma al di là di questo, il punto è che la situazione del PSG di turno e della Juve mi pare siano molto diverse: nel loro caso al massimo stanno spendendo più di quanto dovrebbero, nel nostro avevamo stretto degli accordi con l'UEFA per non pagare delle multe e poi abbiamo "falsificato i bilanci" (capiamoci) per rientrare nei paletti che avevamo accettato di rispettare.
Cmq mi pare di aver letto che il passivo nel triennio covid sia poco più di 700mln per il PSG, 550mln per noi.
E mi pare però che il PSG fatturi parecchio più di noi
Che lo faccia tramite "sponsorizzazioni" pagate dalla proprietà non so quanto importi, ai fini del FpF: sempre soldi sono :mah:
felaggiano
07-07-23, 17:55
quella di ridurre la disparità era uno dei punti iniziali dell'FPF, se leggevi oltre avevo anche scritto che un altro punto era quello di controllare che non si facesse il passo piu' lungo della gamba con conseguenze di rosso perenne.
Io sapevo che lo scopo era il secondo che, appunto, serve praticamente a mantenere lo status quo: se solo chi già fattura tanto può spendere, un "nuovo ricco" non avrà mai la possibilità di competere.
Io sapevo che lo scopo era il secondo che, appunto, serve praticamente a mantenere lo status quo: se solo chi già fattura tanto può spendere, un "nuovo ricco" non avrà mai la possibilità di competere.
Beh ni.
Il PSG è di un "nuovo ricco", e può spendere sponsorizzandosi da solo, alla fin fine. :mah:
Io sapevo che lo scopo era il secondo che, appunto, serve praticamente a mantenere lo status quo: se solo chi già fattura tanto può spendere, un "nuovo ricco" non avrà mai la possibilità di competere.
Come ha scritto Bobo il nuovo ricco, appunto il PSG fa quello che gli pare perché ha trovato la strada per farlo con il beneplacito di Ceferin, e tanti saluti al calcio de popolo.
Giuntoli è la piu' bell'acquisto dopo Marotta degli ultimi anni...fix
quoto.
Han voluto mettersi a 90° e abbandonare la superlega? è giusto che l'amico di Tomlovin ci inculi senza pietà.
Non è che, siccome ritengo la Superlega un aborto da mentecatti, allora divento amico di qualcuno, eh...
Da quel punto di vista, se il padrone del PSG tramite una sua società secondaria mette 100mln l'anno di sponsorizzazione (ufficiale, nero su bianco, prevista per N anni a venire) nelle casse del PSG di base la cosa va bene.
O se non va bene, è un problema molto secondario.
All'inizio la pensavo anch'io così ma la realtà è diversa.
Il FPF puntava a far spendere alle società all'incirca quanto incassano. Il che significa, banalmente, che le società non dovrebbero indebitarsi e quindi dovrebbero rimanere sostenibili: anche se il padrone salta (tipo Tanzi o Cragnotti), la società ha i bilanci in ordine e può essere facilmente venduta.
Cioè, non fallisce.
Se il padrone mette 100 mln di tasca sua in sponsorizzazioni fasulle, quindi, va tutto bene?
No, per niente. E non è affatto un problema secondario.
Perchè nel momento in cui il padrone del PSG salta, rimangono in essere TUTTI gli impegni (cioè i contratti, specie quelli dei calciatori) che la società ha preso, ma non rimane più la sponsorizzazione da 100 mln. E quindi, non hai risolto un cazzo: il FPF in realtà è stato aggirato, la società si indebita in modo insostenibile, diventa invendibile e fallisce.
Esattamente come succedeva prima del FPF.
Proprio il PSG è un esempio di questo tipo di possibile catena di eventi: negli ultimi anni non hanno speso chissà quanto in cartellini ma, puntando sui P0 e rinnovando Mbappè a cifre paurose, hanno speso (e continuano a spendere) una follia in stipendi. Mi pare siano il club col monte ingaggi più alto in assoluto.
Nel momento preciso in cui lo sceicco dovesse dire "arrivederci e grazie", il PSG fallirebbe all'istante perchè con il suo reale valore di mercato (inteso come capacità di attrarre sponsor, vendere i diritti, ecc.) non potrebbe mai permettersi di pagare i contratti ancora in vigore.
E' per questo, che il FPF esige che le sponsorizzazioni siano "congrue". Se lo sono, anche se salta la sponsorizzazione da 100 mln del padrone, ci sarà qualcun altro disposto a offrire 100 mln. E quindi la società rimane in piedi, anche se il padrone saluta.
Anche se, all'atto pratico, la UEFA ha dimostrato che di questo concetto della "congruità" può dimenticarsene, alla bisogna (vedi casi di PSG e City) :asd: .
Questo è quello che a noi piace credere... ma all'atto pratico non è mai stato un qualcosa per abbattere nulla, ma solo per evitare che qualcuno vada fallito.
Perchè alla fine a nessuno frega nulla se il PSG prende Messi e Neymar, quello che interessa è che non ci si perda pezzi del giocattolo (cosa che può avere effetti a catena).
Ma veramente, alle origini del FPF ci sarebbero anche le implicazioni etiche, oltre a quelle economiche :asd: .
E' per questo, che è stato chiamato "fair play", che è un'espressione che non c'entra niente con le questioni interne alla tua società (come il bilancio o la sostenibilità) e fa riferimento invece ai rapporti di correttezza verso gli avversari.
Non è un abbattere le differenze ma è qualcosa che ci va vicino: l'idea è quella di non usare trucchi per avere più risorse degli altri (un po' come se fosse una lotta al doping finanziario).
Potreste anche smetterla di saccheggiarci comunque :tsk:
Potreste anche smetterla di saccheggiarci comunque :tsk:È più una sincera forma di ammirazione.
L'Inter si è presa Conte e Marotta, la juve Higuain, Sarri e ora Giuntoli
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Potreste anche smetterla di saccheggiarci comunque :tsk:
A parte Higuain e Giuntoli, chi altro vi abbiamo preso?
Quagliarella, un paio di ere geologiche fa.
Sarri non conta perchè era già al Chelsea
avvistamento UFO :eek:
https://www.facebook.com/171522852874952/posts/pfbid02thKrhqvsHW4z2kpzXPKiUdCXpiGiPMxagUK3BK2EVBk KKeBjucksah8sJcWp3DjFl/?app=fbl
felaggiano
08-07-23, 11:45
Il PSG è di un "nuovo ricco", e può spendere sponsorizzandosi da solo, alla fin fine. :mah:
Come ha scritto Bobo il nuovo ricco, appunto il PSG fa quello che gli pare perché ha trovato la strada per farlo con il beneplacito di Ceferin, e tanti saluti al calcio de popolo.
Appunto, per farlo deve aggirare le regole che in teoria dovrebbero impedirglielo.
Mica ho detto che il FPF funziona. :asd:
Sarri non conta perchè era già al ChelseaSarri conta eccome.
La Juve ha preso l'attaccante che ha reso grande Sarri, poi ha preso Sarri pensando che sarebbe bastato cambiare allenatore per cambiare l'atteggiamento della squadra e poi ha preso quello che preso Sarri e Higu
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Appunto, per farlo deve aggirare le regole che in teoria dovrebbero impedirglielo.
Mica ho detto che il FPF funziona. :asd:
Ma boh, siamo sicuri che abbiano aggirato le regole?
Nel senso... se diamo per buono che l'obiettivo fondamentale del FpF sia quello di "tutelare" i bilanci delle società (leggi: non farli appesantire oltre il livello di sostenibilità, per evitare problemi al movimento), perchè il caso Neymar (per citare il più eclatante) dobbiamo vederlo come un aggirare le regole?
Il FpF non dice che Pippo non deve spendere i suoi soldi nel calcio, se vuole farlo... anzi, a tutta la baracca piace se metti dentro dei soldi.
Il FpF dice solo che Pippo non deve appesantire il bilancio della sua società oltre il livello di sostenibilità, e cosa c'è di più "sostenibile" di un calciatore che arriva a P0?
Poi certo, sappiamo tutti che Neymar si è potuto "comprare" il proprio cartellino grazie ai soldi che gli ha passato Pippo, ma questi sono affari di Pippo, mica del Psg.
Per dirne un'altra.
Quando abbiamo preso Cr7 ricordo che molti giornali si chiesero come cacchio potessimo pagargli lo stipendio, che sembrava insostenibile per le nostre casse (ed infatti :bua: ), e qualcuno ipotizzò che magari una parte dello stipendio potesse essere coperto da sponsorizzazioni.
Una cosa del tipo:
A - Cr7 si "accontenta" di 15mln a stagione dalla juventus invece dei 30 che prendeva al Real, ma contestualmente diventa testimonial diretto della Jeep per 4 anni.
Jeep gli passerà, casualmente, 15mln a stagione per il suo lavoro come testimonial.
B - Cr7 prende 30mln dalla Juventus, ma visto che la sua presenza darà un boost di immagine alla società (ed a chi lega la sua immagine alla società), il main sponsor Jeep aggiunge 15mln a stagione a quanto da alla Juventus, per la durata del contratto di Cr7
In entrambi i casi la proprietà "aiuta" la Juventus tramite una società terza... i bilanci della Juventus ne sono felici, il FpF dovrebbe esserne felice.
Avremmo aggirato le regole?
Chiedo eh, che magari la risposta è si :asd:
felaggiano
08-07-23, 17:02
La Juve ha preso l'attaccante che ha reso grande Sarri
Non sono proprio sicuro che le cose stiano così, l'anno dopo 30 gol li ha fatti pure Mertens.
Ma boh, siamo sicuri che abbiano aggirato le regole?
Sì. :asd:
In entrambi i casi la proprietà "aiuta" la Juventus tramite una società terza... i bilanci della Juventus ne sono felici, il FpF dovrebbe esserne felice.
Avremmo aggirato le regole?
Come per il PSG, lo sponsor in questione è la proprietà stessa: se questa andasse gambe all'aria, o semplicemente si stufasse di pagare, la squadra sarebbe nella merda perché verrebbero a mancare quegli introiti.
Diverso sarebbe il caso di sponsorizzazioni esterne.
Ho cercato di spiegarglielo io, prima :asd: .
No, non è indifferente se la società che ti sponsorizza è il proprietario stesso.
In pratica, non hai risolto un cazzo di quel che volevi risolvere col FPF.
Infatti è vietato fare questo tipo di sponsorizzazioni interne e gonfiatissime, anche se poi non fanno mai rispettare questa regola.
Non credo proprio sia "vietato" fare sponsorizzazioni "interne", visto che ad esempio nel nostro caso il main sponsor è Jeep, società controllata da Exor al pari della Juventus, che versa nelle nostre casse una cifra annuale intorno ai 45mln.
Ed è tutto alla luce del sole, senza giri strani di mezzo.
Il controllo che ricordo anche io riguarderebbe invece la congruità della sponsorizzazione, che dovrebbe teoricamente essere in linea con quelle di altre società simili.
Ma onestamente non so quanto questi controlli siano reali, quanto siano rigidi e quanto siano realmente implementabili.
Sul resto, imho c'è una differenza sostanziale tra il Cragnotti di turno che mette i soldi direttamente nel giocattolo (e può fallire o rompersi le balle da un momento all'altro) ed una situazione in cui due società diverse, con due bilanci diversi e due Cda diversi sottoscrivono degli accordi commerciali pluriennali in cui una si impegna per tot anni a versare una determinata cifra nelle casse dell'altra. Anche se entrambe sono poi controllate dallo stesso soggetto.
Jeep ha la stessa (infinitesimale) probabilità di fallire e venire meno agli accordi sottoscritti di quanta ne abbia Adidas o un qualsiasi partner terzo.
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No, forse non è chiaro.
Non credo proprio sia "vietato" fare sponsorizzazioni "interne", visto che ad esempio nel nostro caso il main sponsor è Jeep, società controllata da Exor al pari della Juventus, che versa nelle nostre casse una cifra annuale intorno ai 45mln.
Ed è tutto alla luce del sole, senza giri strani di mezzo.
Il controllo che ricordo anche io riguarderebbe invece la congruità della sponsorizzazione, che dovrebbe teoricamente essere in linea con quelle di altre società simili.
Ma onestamente non so quanto questi controlli siano reali, quanto siano rigidi e quanto siano realmente implementabili.
E' per questo, che il FPF esige che le sponsorizzazioni siano "congrue". Se lo sono, anche se salta la sponsorizzazione da 100 mln del padrone, ci sarà qualcun altro disposto a offrire 100 mln. E quindi la società rimane in piedi, anche se il padrone saluta.
Anche se, all'atto pratico, la UEFA ha dimostrato che di questo concetto della "congruità" può dimenticarsene, alla bisogna (vedi casi di PSG e City) :asd: .
Fin qua, hai ripetuto una cosa che ti avevo già detto io.
E nessuno ha detto che è vietata la sponsorizzazione "interna" (sarebbe ridicolo), quel che è vietato è la sponsorizzazione "interna" non congrua.
Comunque, non credo che per "congruo" si intenda "allineato con le altre società simili" (come si fa, a definire quali sono le società "simili"?) quanto "allineato al valore della società". Secondo me funziona che, come dicevo prima, se il tuo valore di mercato (il tuo appeal, diciamo) è 50, non puoi avere sponsorizzazioni "interne" da 100.
E il perchè è ovvio (ripeto anche qua): sarebbe la stessa identica cosa del proprietario di turno che si mette a buttar soldi nella società, come succedeva prima del FPF.
Se invece trovi la sponsorizzazione "esterna" da 100, credo non ci sia problema.
Il problema, casomai, è che è difficile separare sempre nettamente "interno" da "esterno". E forse è anche per questo, che questa norma sulle sponsorizzazioni interne non viene applicata (o almeno, non troppo :asd: ).
Sul resto, imho c'è una differenza sostanziale tra il Cragnotti di turno che mette i soldi direttamente nel giocattolo (e può fallire o rompersi le balle da un momento all'altro) ed una situazione in cui due società diverse, con due bilanci diversi e due Cda diversi sottoscrivono degli accordi commerciali pluriennali in cui una si impegna per tot anni a versare una determinata cifra nelle casse dell'altra. Anche se entrambe sono poi controllate dallo stesso soggetto.
Jeep ha la stessa (infinitesimale) probabilità di fallire e venire meno agli accordi sottoscritti di quanta ne abbia Adidas o un qualsiasi partner terzo.
Infatti il problema non è certo se Jeep fallisce o non fallisce. Chi ha mai parlato di questa cosa?
Il problema è se il proprietario si rompe le balle di buttar soldi nella Juve tramite Jeep.
E lì si ricasca nel Cragnotti di turno, pari pari: si interrompono gli accordi commerciali tra Jeep e Juventus, la Juventus non riesce a tappare il buco che si crea (non può farlo, quella sponsorizzazione era sovradimensionata ---> la Juve non vale così tanto ---> nessuno farà un'offerta simile), la Juventus fallisce.
Il fatto che gli accordi siano pluriennali cambia poco o niente: il proprietario non è che questa "ritirata" la fa dall'oggi al domani, la prepara qualche anno prima.
Per fare un esempio, se ho intenzione di mollare la Juve nel 2025, faccio il contratto Jeep-Juve fino al 2025 e poi non lo rinnovo.
Tra l'altro, tanto per capire: se anche Jeep dovesse non onorare gli impegni presi con la Juve... chi dovrebbe far causa a Jeep? La Juve, che è una società dello stesso gruppo? In pratica, la mano destra dovrebbe far causa alla sinistra :asd: ?
Questo vale anche per il discorso dei diversi cda, diversi bilanci, ecc... non conta niente, finchè le due società sono controllate dal medesimo soggetto ed è proprio quel medesimo soggetto a decidere di chiudere i rubinetti.
Sponsor tecnico: Nike - 80 milioni;
2nd sponsor: Jordan - 67 milioni;
Main sponsor: Accor (ALL) - 60 milioni;
Sleeve sponsor: QNB - 15 milioni (dal 1° luglio 2022: GOAT - 15 mln);
Back Sponsor: Ooredoo - 10 milioni (più naming rights centro d'allenamento), e dal 22/23 Qatar Airlines diventa il nuovo main sponsor sostituendo ACCOR per 70mln .
Questi sono al 2022 gli sponsor ufficiali del PSG, non sono pochi, il monte ingaggi 629 milioni di euro (dei quali 136 milioni di tasse) al 2022, un 37pct superiore a al monte ingaggi della Liga 1. Se lo scemicchio si scoccia del giocattolo lo stesso cade con il culo per terra, perché le maggiori entrate sono della proprietà, se togli quella cade il castello, ma l'amico Ceferino invece gira la faccia dall'altra parte, ed il Psg fa il caxxo che vuole aggirando bellamente qualsiasi forma di FPF.
Mi par di capire che più della metà delle entrate dagli sponsor è roba dello sceicco :asd: ..?
Perchè, anche ammettendo che quelle cifre siano al netto delle tasse, là non arrivi manco a 250 mln. Certo, ci sarebbero i diritti del campionato e quelli della CL ma quanto potranno portare? Altri 100 in tutto?
Mi par di capire che più della metà delle entrate dagli sponsor è roba dello sceicco :asd: ..?
Perchè, anche ammettendo che quelle cifre siano al netto delle tasse, là non arrivi manco a 250 mln. Certo, ci sarebbero i diritti del campionato e quelli della CL ma quanto potranno portare? Altri 100 in tutto?
Si, è quello il punto, anche se arrivi a 200mln di utili, ci sono gli stipendi e tutto il barraccone da portare avanti, e come ti puoi permettere un Mbappè o un Messi?
Mbappè prende 6mln al mese...mica pizza e fichi.
Se pogba davvero va in Arabia é quasi come se fosse un colpo di mercato :bua:
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ma magari, che se ne vada subito
Minchia, certo che se si parla di 100mln in tre anni è tanta roba :bua:
Fin qua, hai ripetuto una cosa che ti avevo già detto io.
E nessuno ha detto che è vietata la sponsorizzazione "interna" (sarebbe ridicolo), quel che è vietato è la sponsorizzazione "interna" non congrua.
Si, stavo confermando una cosa che avevi scritto e che ricordavo :sisi:
Cmq ho verificato un po, e la cosa non è vietata di per se, "semplicemente" c'è una commissione terza che se valuta la sponsorizzazione superiore al valore di mercato, ai fini del fpf conteggia solo il valore di mercato.
Che poi mi sa che è qualcosa di molto simile a quello che era uscito per le plusvalenze.
Quindi alla fin fine è una cosa abbastanza soft, perché te intanto quei soldi in più li metti e li usi, e nel frattempo sarai ammonito, poi ti minaccerò di mandarti a letto senza cena, poi magari ti darò un buffetto sulle mani.. Ed avoja ad andare avanti :asd:
Al Psg è successo proprio questo, a quanto leggevo.. Non gli hanno considerato l'intera somma nel fpf e bon.
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nel caso se ne vada non mi straccio le vesti, ma lui si conferma un po' una merdina eh...
chissà che dice allegri.. se togli estro al reparto, non resta che compensare con gli schemi.. ho paura..
nel caso se ne vada non mi straccio le vesti, ma lui si conferma un po' una merdina eh...
Magari si è reso conto che ormai è un giocatore finito :bua:
Quindi alla fin fine è una cosa abbastanza soft, perché te intanto quei soldi in più li metti e li usi, e nel frattempo sarai ammonito, poi ti minaccerò di mandarti a letto senza cena, poi magari ti darò un buffetto sulle mani.. Ed avoja ad andare avanti :asd:
Al Psg è successo proprio questo, a quanto leggevo.. Non gli hanno considerato l'intera somma nel fpf e bon.
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Al Psg non hanno fatto niente, anzi hanno fatto Presidente dell'ECA AL PAPPONE.. :bua:
comunque oggi si ricomincia :alesisi:
qualcuno sa quando invece inizia Allegri?
Juve beffata
https://www.gazzetta.it/Calcio/Calciomercato/Lazio/10-07-2023/milinkovic-all-al-hilal-beffata-la-juve-la-trattativa-con-la-lazio.shtml
se si considera pronto per il sunset boulevart tanto da valutare le offerte arabe, meglio non averlo
se si considera pronto per il sunset boulevart tanto da valutare le offerte arabe, meglio non averloÈ già tempo di uva tropo acerba?
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sapevo che qualcuno avrebbe invocato la volpe :asd:
però sinceramente: quest'anno che inizia dovrà essere merda e sudore, serve gente dedita alla causa.. che PP e SMS si accomodino pure in Arabia, se per loro le priorità sono altre
sapevo che qualcuno avrebbe invocato la volpe :asd:
però sinceramente: quest'anno che inizia dovrà essere merda e sudore, serve gente dedita alla causa.. che PP e SMS si accomodino pure in Arabia, se per loro le priorità sono altreLa cosa giusta da dire è " sabbipodi di merda che buttano troppi soldi per poter concorrere con loro" non "eh allora si considera finito"
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
Juve beffata
https://www.gazzetta.it/Calcio/Calciomercato/Lazio/10-07-2023/milinkovic-all-al-hilal-beffata-la-juve-la-trattativa-con-la-lazio.shtml
I titoli a sensazione della Rosea...beffata dove...hanno fatto un offerta, da qui al fatto che accetti ce ne passa.
nel caso se ne vada non mi straccio le vesti, ma lui si conferma un po' una merdina eh...
chissà che dice allegri.. se togli estro al reparto, non resta che compensare con gli schemi.. ho paura..
Lui gioca un calcio semplice non esistono gli schemi dai la palla al più bravo e lui fa goal.
Salvo poi che quando ti trovi con 11 stirato in campo...allora si ride
È già tempo di uva tropo acerba?
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se Allegri non va lì perchè non si considera finito allora chi ci va si considera finito.
Così disse Allegri :sisi:
Juve beffata
https://www.gazzetta.it/Calcio/Calciomercato/Lazio/10-07-2023/milinkovic-all-al-hilal-beffata-la-juve-la-trattativa-con-la-lazio.shtml
Beffata? Risulta strano che un giocatore che non ha mai vinto nulla vada a giocare in mezzo alla sabbia...solitamente si fà a fine carriera..
felaggiano
10-07-23, 17:32
La cosa giusta da dire è " sabbipodi di merda che buttano troppi soldi per poter concorrere con loro" non "eh allora si considera finito"
Sono un sacco di soldi eh, però è strano che uno così giovane accetti. Nel senso, può ancora farsi 3-4 anni ad alto livello e poi andare a spennare i sabbipodi. Boh.
Inviato dal mio RMX2170 utilizzando Tapatalk
Diciamo che in un anno li prenderebbe quanto in tutta la sua carriera alla Lazio o quasi :bua:
C'è da dire anche che stanno prendendo tanta di quella gente, che oramai trovi più campioni al aldacoso che alla Juventus
Magari si è reso conto che ormai è un giocatore finito :bua:È finito pure MS? :bua:
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Si, stavo confermando una cosa che avevi scritto e che ricordavo :sisi:
Cmq ho verificato un po, e la cosa non è vietata di per se, "semplicemente" c'è una commissione terza che se valuta la sponsorizzazione superiore al valore di mercato, ai fini del fpf conteggia solo il valore di mercato.
Che poi mi sa che è qualcosa di molto simile a quello che era uscito per le plusvalenze.
Quindi alla fin fine è una cosa abbastanza soft, perché te intanto quei soldi in più li metti e li usi, e nel frattempo sarai ammonito, poi ti minaccerò di mandarti a letto senza cena, poi magari ti darò un buffetto sulle mani.. Ed avoja ad andare avanti :asd:
Al Psg è successo proprio questo, a quanto leggevo.. Non gli hanno considerato l'intera somma nel fpf e bon.
Ma la farsa è proprio in quel "e bon".
Se non ti considerano l'intera sponsorizzazione, sicuramente esci dai parametri del FPF (sennò non ci sarebbe bisogno di gonfiarla, la sponsorizzazione).
Se esci dai parametri del FPF, in teoria ti dovrebbero sanzionare.
Se lo fai sistematicamente (come il PSG), ti dovrebbero giga-sanzionare.
E invece :bua: .
sapevo che qualcuno avrebbe invocato la volpe :asd:
però sinceramente: quest'anno che inizia dovrà essere merda e sudore, serve gente dedita alla causa.. che PP e SMS si accomodino pure in Arabia, se per loro le priorità sono altre
Tu stai ancora a cercare "gente dedita alla causa"? Nel 2023?
Secondo me non è mai esistita (prima erano "dediti alla causa" perchè c'erano i cartellini :asd: ) ma è sicuro che oggi è totalmente estinta.
C'è da dire anche che stanno prendendo tanta di quella gente, che oramai trovi più campioni al aldacoso che alla Juventus
E' la stessa cosa che sto pensando io, da qualche tempo :bua: .
Questi ormai non fanno più concorrenza solo sui grandi pensionati, cercano anche i giocatori in piena attività (anche se M-S non è che si possa considerare proprio una star).
È finito pure MS? :bua:
Se non vengono da noi, sono tutti finiti.
Sono un sacco di soldi eh, però è strano che uno così giovane accetti. Nel senso, può ancora farsi 3-4 anni ad alto livello e poi andare a spennare i sabbipodi. Boh.
Inviato dal mio RMX2170 utilizzando TapatalkNon è detto che fra 3 o 4 anni ci sia ancora la possibilità. La Cina pure è durata poco.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
Tu stai ancora a cercare "gente dedita alla causa"? Nel 2023?
cerco i pepe, i giaccherini.. che non giocavano 30 anni fa
Il problema non è vedere MS andare dai beduini, il problema sarebbe non vedere Pogba fare la stessa cosa.
felaggiano
10-07-23, 20:18
Non è detto che fra 3 o 4 anni ci sia ancora la possibilità. La Cina pure è durata poco.
Anche questo è vero però fa comunque abbastanza strano, di solito in quei posti ci va gente a fine carriera nonostante i soldi.
Anche questo è vero però fa comunque abbastanza strano, di solito in quei posti ci va gente a fine carriera nonostante i soldi.25 milioni l'anno più bonus. Non posso dargli tutti i torti.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
felaggiano
10-07-23, 20:31
Ci mancherebbe altro. :asd:
Dico solo che è una scelta singolare, anche la Cina all'epoca non è che attirasse giocatori di primo piano.
Non è detto che fra 3 o 4 anni ci sia ancora la possibilità. La Cina pure è durata poco.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
A differenza dei cinesi gli arabi hanno soldi infiniti, l'unico rischio è che sia solo un passatempo dell'emiro :asd:
Volendo hanno tutte le risorse per creare una superlega :asd:
intanto la serie a perde un altro pezzo da 90 e i diritti tv perdono valore...ma si la priorità era mazzuolare la juventus.
Dopotutto Masiello che ha venduto parecchie partite ha preso 28 mesi Agnelli 40 per le plusvalenze non normate e per una ipotesi di reato non ancora verificata dalla magistratura, neppure in una udienza preliminare visto che una parte è già saltata.
Kemper Boyd
10-07-23, 20:51
ITT: la Lazio che vende SMS agli arabi lo fa per mazzuolare la Juventus
intanto la serie a perde un altro pezzo da 90 e i diritti tv perdono valore...ma si la priorità era mazzuolare la juventus.
Dopotutto Masiello che ha venduto parecchie partite ha preso 28 mesi Agnelli 40 per le plusvalenze non normate e per una ipotesi di reato non ancora verificata dalla magistratura, neppure in una udienza preliminare visto che una parte è già saltata.Si ma hai rotto anche un po' il cazzo sempre con sta storia. Fattene una ragione, vai avanti, perché sta diventando ridicola sta cosa. Che frignare non serve ad un cazzo.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
Godo solo nel vedere che la serie A si è fatta un autogol clamoroso, nessuno vuole più il loro merdoso prodotto :asd:
Si ma hai rotto anche un po' il cazzo sempre con sta storia. Fattene una ragione, vai avanti, perché sta diventando ridicola sta cosa. Che frignare non serve ad un cazzo.
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semplicemente no, ma grazie comunque di aver espresso il tuo parere.
- - - Aggiornato - - -
ITT: la Lazio che vende SMS agli arabi lo fa per mazzuolare la Juventus
per la serie capisco un cazzo e commento ancora più alla cazzo...magari la prossima volta prima di quotare prova a capire.
P.S.
non è difficile basta riportare tutto il post non solo quello che piace a te , questo era già scritto:
"Dopotutto Masiello che ha venduto parecchie partite ha preso 28 mesi Agnelli 40 per le plusvalenze non normate e per una ipotesi di reato non ancora verificata dalla magistratura, neppure in una udienza preliminare visto che una parte è già saltata."
Ma la farsa è proprio in quel "e bon".
Io sono dell'idea che di base quelle regole servano a non far fallire società di primo piano, ma di base se c'è qualcuno che fa entrare vagonate di soldi nel giocattolo è sempre ben accetto.. Da qui, magari un occhio di riguardo verso gli emiri (che tanto difficilmente faranno fallire qualcosa) ci può tranquillamente stare...
Detto questo, per poter realmente giudicare se c'è stato un occhio di riguardo o meno dovremmo avere delle info e delle competenze che probabilmente nessuno di noi ha (di preciso quali sono i parametri? Di quanto e per quanto tempo li sforano? Quanto sono stati puniti altri che hanno fatto cose simili? Ecc..)
Altrimenti è sempre un po un "è tutto un magna magna, signora mia" e bon :asd:
Dico solo che è una scelta singolare, anche la Cina all'epoca non è che attirasse giocatori di primo piano.
Qui secondo me oramai comincia ad essere diverso.
Gli arabi hanno più soldi, il paese è molto più vicino al centro dell'Europa (credo che con 4-5 ore di volo si possa arrivare nelle principali capitali europee, mentre la Cina era proprio dall'altra parte del mondo) e soprattutto i campioni attirano i campioni, e forse in questo CR7 è stato davvero la scelta vincente: una cosa è essere l'unico giocatore di livello in mezzo ad un mare di pippe, diverso è quando cominci a trovarti un sacco di giocatori che l'altro ieri giocavano una finale di CL...
Ad un certo punto, al di là del valore storico, siamo sicuri che un torneo in cui cominci a trovarti gente da CL in metà delle squadre sia meno stimolante della serie A attuale? :bua:
Se non ora, da qui a due tre anni ancora.
Detto questo e ragionando col culo degli altri, al posto di MS preferirei andarmi a giocare gli anni della maturità in una società in cui poter vincere qualcosa, piuttosto che andare a prendere soldi li.
Non parliamo do un benzema che, pur avendo ancora degli anni ad alti livelli davanti, si è già tolto tutte le soddisfazioni che un giocatore può chiedere.
MS è stato una vita in una squadra di secondo piano in cui non ha vinto quasi nulla.. Forse poteva chiedere di più alla propria carriera.
Però ripeto, ragiono col culo degli altri e magari al posto suo farei uguale
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
L'Al-Hilal piomba su Zaniolo: proposto contratto da 30 milioni all'anno.
Questa sarebbe una bella notizia. Non ci tengo molto ad averlo in squadra...
cerco i pepe, i giaccherini.. che non giocavano 30 anni fa
Quelle sono le mezze figure, i giocatori da Udinese che dicevo qualche mese fa.
Senza i Pirlo e i Buffon, che ci fai coi Pepe e i Giaccherini? Ti qualifichi per l'Europa League?
Servono anche loro (perlomeno durante la ricostruzione), ma sono contorno: a noi manca la portata principale, cioè i campioni sull'ossatura della squadra.
Godo solo nel vedere che la serie A si è fatta un autogol clamoroso, nessuno vuole più il loro merdoso prodotto :asd:
A me fa sempre venire da ridere, questo "il loro" :asd: .
Io sono dell'idea che di base quelle regole servano a non far fallire società di primo piano, ma di base se c'è qualcuno che fa entrare vagonate di soldi nel giocattolo è sempre ben accetto.. Da qui, magari un occhio di riguardo verso gli emiri (che tanto difficilmente faranno fallire qualcosa) ci può tranquillamente stare...
Detto questo, per poter realmente giudicare se c'è stato un occhio di riguardo o meno dovremmo avere delle info e delle competenze che probabilmente nessuno di noi ha (di preciso quali sono i parametri? Di quanto e per quanto tempo li sforano? Quanto sono stati puniti altri che hanno fatto cose simili? Ecc..)
Altrimenti è sempre un po un "è tutto un magna magna, signora mia" e bon :asd:
Cioè, se uno viola le regole non bisogna dirlo, perchè sennò è un "signora mia"? Andiamo bene, andiamo :asd: .
Non si potevano fare, quelle cose, e non si possono fare neanche ora. Il motivo è piuttosto chiaro, al di là di "gli arabi difficilmente faranno fallire qualcosa" (su cosa si basa, questa convinzione, peraltro?). C'è un criterio preciso, dietro il divieto di fare sponsorizzazioni fasulle ed è un criterio perfettamente logico.
Il FPF non serve a "non far fallire le società di primo piano" (che già da sole non falliranno mai), serve a non far fallire le società in genere.
Sempre se viene applicato, però.
Come detto, già ora il PSG (che NON è una società di primo piano) dipende completamente dal suo proprietario, per sopravvivere. Il che, è ESATTAMENTE la condizione che il FPF voleva eliminare :asd: .
Se altre squadre dovessero seguire questo "modello", sarebbe come eliminare il FPF.
L'Al-Hilal piomba su Zaniolo: proposto contratto da 30 milioni all'anno.
Questa sarebbe una bella notizia. Non ci tengo molto ad averlo in squadra...
Io a Zaniolo una chance la darei volentieri, anche se credo che arriverebbe solo se partisse Chiesa.
Però questa offerta degli arabi, se è vera, è la conferma di quel che stiamo dicendo: il trend è diverso dal passato, sembra che più che costruire una collezione di nomi altisonanti vogliano davvero costruire un campionato.
Cosa se ne facciano, rimane un mistero.
E comunque, all'effetto-Ronaldo ci credo poco o niente: il portoghese è lì solo perchè il suo nome serve a promuovere il campionato.
Ciò che convince i giocatori ad andare in Arabia sono i soldi, niente altro.
Bhe con stipendi da 20-30 milioni all'anno sistemi parecchie generazioni :asd:
felaggiano
10-07-23, 23:36
Gli arabi hanno più soldi, il paese è molto più vicino al centro dell'Europa (credo che con 4-5 ore di volo si possa arrivare nelle principali capitali europee, mentre la Cina era proprio dall'altra parte del mondo) e soprattutto i campioni attirano i campioni, e forse in questo CR7 è stato davvero la scelta vincente: una cosa è essere l'unico giocatore di livello in mezzo ad un mare di pippe, diverso è quando cominci a trovarti un sacco di giocatori che l'altro ieri giocavano una finale di CL...
Mah, non so, mi sembra difficile tirar su un campionato dal nulla, nemmeno gli USA ce la fanno.
Oltretutto è un posto di merda, magari qualcuno ci penserà due volte prima di andare a vivere lì.
visto che pure gli israeliani fanno la champions league europea non si sa a quel titolo, tra un paio d'anni ci ficcheranno pure le squadre arabe :boh2:
La Champions League Totale Globale (cit. Felice Caccamo)
Cioè, se uno viola le regole non bisogna dirlo, perchè sennò è un "signora mia"? Andiamo bene, andiamo :asd: .
Non si potevano fare, quelle cose, e non si possono fare neanche ora. Il motivo è piuttosto chiaro, al di là di "gli arabi difficilmente faranno fallire qualcosa" (su cosa si basa, questa convinzione, peraltro?). C'è un criterio preciso, dietro il divieto di fare sponsorizzazioni fasulle ed è un criterio perfettamente logico.
'spe, come hai fatto a capire sta cosa? :bua:
Ho detto che se non abbiamo delle informazioni puntuali su quanto il PSG ha bucato il FpF, quanto lo hanno fatto altri e quanto sono stati "puniti" loro (e gli altri), ci stiamo limitando ad un "eh, fanno un po quel che gli pare, signora mia".
Andando a memoria a me pare che di società punite "pesantemente" per il FpF ce ne siano state pochissime... ricordo un blocco del mercato del barcellona (ma mi pare fosse per irregolarità in alcuni tesseramenti, più che per aver sforato i parametri economici... ma potrei tranquillamente ricordare male) o poco altro.
Poi col covid hanno comprensibilmente allargato le maglie del controllo, altrimenti mezza europa avrebbe sforato i parametri, e diverse società (noi compresi) si sono sedute ad un tavolo per concordare un percorso di rientro e bypassare eventuali sanzioni.
Poi oh, se te conosci nel dettaglio come sono andate le cose (con il PSG e con altri) e quali sono le norme precise del FpF, e se sei in grado di dirmi che Pippo è stato bastonato, mentre il Psg ha fatto le stesse cose e gli hanno dato una carezza bene, sono tutto orecchie :sisi:
Io non ne so abbastanza da poter dire con certezza una cosa del genere.
Poi c'è anche da dire che il caso del Psg è veramente particolare, visto che di fatto la proprietà è una nazione o quasi :bua:
Il FPF non serve a "non far fallire le società di primo piano" (che già da sole non falliranno mai), serve a non far fallire le società in genere.
Sempre se viene applicato, però.
Come detto, già ora il PSG (che NON è una società di primo piano) dipende completamente dal suo proprietario, per sopravvivere. Il che, è ESATTAMENTE la condizione che il FPF voleva eliminare :asd: .
Se altre squadre dovessero seguire questo "modello", sarebbe come eliminare il FPF.
Se parliamo di calcio europeo nel complesso, tutte le società (o quasi) interessate dal FpF sono di primo piano. Inteso non come top club (real, barcellona, city ecc) ma come un piccolo sottoinsieme di tutte le società europee.
Perchè parliamo solo delle società che partecipano alle coppe europee... persino quelle che vanno nella conference rientrano nella "fascia" alta del calcio europeo.
Rispetto a Frosinone o Lecce persino la Fiorentina è "fascia alta".
E comunque, all'effetto-Ronaldo ci credo poco o niente: il portoghese è lì solo perchè il suo nome serve a promuovere il campionato.
Ciò che convince i giocatori ad andare in Arabia sono i soldi, niente altro.
Chiaro che ci vogliono i soldi, ma imho Cr7 e via via gli altri che arrivano contribuiscono ad abbattere delle resistenze: se in quel torneo ci trovo persino Cristiano Ronaldo, allora per me non c'è niente di cui "vergognarmi" se ci vado pure io.
In Cina ci andarono solo pensionati e nomi di secondo piano... un Koulibaly nel pieno della maturità o persino un Benzema probabilmente non ci sarebbero andati mai.
Ma qui comincia ad essere diverso anche per questo... non vado semplicemente in culo al mondo per prendere i soldi, vado a giocare con Cr7, Benzema e Ramos... gente che ha in bacheca tante di quelle CL che la maggior parte dei giocatore se le sognano.
Oltretutto è un posto di merda, magari qualcuno ci penserà due volte prima di andare a vivere lì.
Continui a dire questa cosa, ma imho è tutto un discorso di prospettiva.
Se la vedi con gli occhi del poveraccio è un posto di merda, se la vedi con gli occhi del pascià è uno dei posti di maggior lusso del pianeta.
visto che pure gli israeliani fanno la champions league europea non si sa a quel titolo, tra un paio d'anni ci ficcheranno pure le squadre arabe :boh2:
La Champions League Totale Globale (cit. Felice Caccamo)
Ma sai che in un'ottica di ulteriore allargamento della CL, potrebbe essere uno scenario plausibile?
D'altra parte a sto punto sarebbe più interessante vedere le prime due della saudi league piuttosto che la quinta del campionato olandese
Cmq tempo fa si parlava sui giornali della volontà di creare una sorta di CL "araba" in cui ci sarebbe potuto essere spazio come "invitati esterni" per un Barcellona o una Juventus in caso di esclusione dalle coppe europee.
Probabilmente a barattare la Conference con la CL araba ci guadagneremmo pure :bua:
felaggiano
11-07-23, 09:29
Se la vedi con gli occhi del poveraccio è un posto di merda, se la vedi con gli occhi del pascià è uno dei posti di maggior lusso del pianeta.
E' una cazzo di teocrazia e non è Dubai, su certe cose non sono per niente tolleranti.
Per dire, da una rapida ricerca:
Uefa ha sanzionato otto società per aver violato il Fair Play Finanziario: ci sono anche Besiktas, Marsiglia, Monaco e Psg, la più colpita. I club sono stati puniti con multe complessive per 172 milioni di euro. Soltanto una minima parte verrà però pagata (15%), mentre la differenza (85%) verrà saldata a seconda del mancato adempimento agli obblighi imposti dai settlement agreement concordati dalle società. Piano di rientro triennale per Milan e Juve, quadriennale per Inter e Roma
Torna l'ansia da fair play finanziario. Come previsto, l'Uefa ha punito quei club che non sono riusciti a raggiungere il break-even point (punto di pareggio tra spese e incassi), dopo aver esaminato gli esercizi economici dal 2018 al 2022. Nel comunicato ufficiale pubblicato dall'organizzazione, è stato specificato come gli esercizi del 2020 e del 2021 siano stati valutati come un unico periodo in cui sono stati concessi degli aggiustamenti per l'emergenza Covid-19. Tra le 8 squadre sanzionate, 4 sono italiane: Roma, Inter, Juve e Milan, che si aggiungono a Paris Saint Germain, Marsiglia, Monaco e Besiktas. I club sono stati complessivamente puniti con 172 milioni di euro da trattenere dai futuri premi ottenuti dalle squadre con la partecipazione alle coppe europee. Di questi 172, solo una minima parte verrà saldata, mentre il resto dipenderà dal rispetto dei settlement agreement concordati con l'Uefa dalle singole società. Il Milan, la Juve e le società straniere hanno stabilito un piano di rientro triennale entro la stagione 2025/2026. Inter e Roma sono le uniche ad aver stabilito un accordo quadriennale.
Le sanzioni per i club italiani
Alla Roma saranno trattenuti 5 milioni di euro, con il rischio di arrivare a 35 se non verranno rispettati i paletti del settlement agreement. All'Inter 4 milioni con un massimo di 26, 3,5 fino a 23 per la Juventus e 2 al Milan fino a un tetto di 15. La società più colpità è stata il Paris Saint Germain (10 milioni detratti fino a possibili 65). I settlement agreement devono garantire il raggiungimento graduale del break even nei tempi stabiliti, con una serie di obiettivi intermedi e un disavanzo consentito entro i 60 milioni di euro. Lo sforamento dei vincoli potrebbe comportare anche le seguenti restrizioni per i club:
- l'obbligo di limitare le liste Uefa da 25 a 23 giocatori, senza però escludere i calciatori di formazione locale (italiani o cresciuti nei settori giovanili italiani),
- l'impossibilità di registrare nuovi giocatori nella lista Uefa A qualora il suo bilancio, ossia la differenza tra i costi dei giocatori in entrata e di quelli in uscita, non sia positivo
- Il rischio di esclusione dalle coppe per una stagione
- Per quanto riguarda Inter e Roma, non potranno iscrivere già per questa stagione e per la prossima (2022/2023 e 2023/2024) nessun nuovo giocatore nella lista Uefa A a meno che il bilancio della Lista A non sia positivo
https://sport.sky.it/calcio/2022/09/02/uefa-fair-play-juventus-milan-inter-roma-news
Quindi non è affatto vero che al PSG sia concesso di fare quello che vuole, è stato sanzionato più di altri.
Al massimo possiamo dire che le sanzioni sono poco significative, o che se hai le spalle larghe puoi fregartene per un certo periodo o via di questo passo...
I settlement agreement sono la ragione per cui la Roma "deve fare 30mln di plusvalenze entro fine giugno" (vero Carnevali?) e per cui la Juventus dopo la botta in italia ora rischia l'europa.
https://twitter.com/Vicidominus/status/1678405620158939137
il pappone dice "me ne sarei liberato prima" il che sottointende che ADL poteva fare da solo, ovvero Giuntoli non ci ha messo granchè di suo
gran signore, e tutti ad applaudire
E' una cazzo di teocrazia e non è Dubai, su certe cose non sono per niente tolleranti.
Assolutamente si, ma alla fine per certe cose tutto il mondo è paese come si dice.
Io e te potremmo seriamente finire nei guai se facciamo la cosa sbagliata, un Benzema sarà al massimo gentilmente invitato a cambiare aria.
L'anno scorso fece scalpore il gesto di Cr7 che mostrava il pacco al pubblico, con i titoloni che "atto osceno, la pena prevista è <roba pesante a caso>", ma mi pare che stia ancora lì senza alcun problema.
Così come conosciamo la condizione della donna, ma poi qualche anno fa uscirono le foto di qualche membro della famiglia reale che si rilassava sul suo yacht foderato di fighe in bikini.
Parliamo di gente che prenderà un pacco di soldi per vivere qualche anno nel lusso più sfrenato, ed a meno di fare davvero errori pesanti, non avranno problemi di sorta a stare lì
https://twitter.com/Vicidominus/status/1678405620158939137
il pappone dice "me ne sarei liberato prima" il che sottointende che ADL poteva fare da solo, ovvero Giuntoli non ci ha messo granchè di suo
gran signore, e tutti ad applaudire
Leggevo questa mattina... mamma mia che buffone :asd:
Dovrebbe baciare la terra dove cammina, invece ha già sostanzialmente smerdato due dei protagonisti dello storico scudetto.
visto che pure gli israeliani fanno la champions league europea non si sa a quel titolo, tra un paio d'anni ci ficcheranno pure le squadre arabe :boh2:
La Champions League Totale Globale (cit. Felice Caccamo)
per problemi forse con il mondo islamico che li circonda?
felaggiano
11-07-23, 10:36
Assolutamente si, ma alla fine per certe cose tutto il mondo è paese come si dice.
Io e te potremmo seriamente finire nei guai se facciamo la cosa sbagliata, un Benzema sarà al massimo gentilmente invitato a cambiare aria.
Chiaro che non finiscono in galera però resta sempre un posto in cui certe cose è meglio evitarle, non è che si viva benissimo. Oltre al fatto che probabilmente non si portano dietro la famiglia, perché mogli ed eventuali figlie dubito vogliano vivere lì.
Kemper Boyd
11-07-23, 10:38
Le sanzioni in denaro per il FPF sono particolarmente ridicole. In pratica io sono ricchissimo, partecipo a un gioco in cui mi dicono "non puoi spendere più di 100, altrimenti ti facciamo una multa da 10" io me ne sbatto e considero 10 la fee da pagare per giocare come voglio io, tipo la mancia alla modella che si siede accanto a me mentre tiro i dadi al tavolo :asd:
per problemi forse con il mondo islamico che li circonda?
si chiedano perchè :snob:
Chiaro che non finiscono in galera però resta sempre un posto in cui certe cose è meglio evitarle, non è che si viva benissimo. Oltre al fatto che probabilmente non si portano dietro la famiglia, perché mogli ed eventuali figlie dubito vogliano vivere lì.
Per carità, non è certo il posto dei miei sogni, ma spesso è proprio in posti di questo genere che le regole che valgono per una classe sociale non valgono per le altre.
E si, non è certo il paradiso delle donne, ma a vedere il suo instagram mi pare che una Georgina Rodríguez a caso non se la stia passando proprio malissimo.
Poi chiaro, sei in un Paese con determinare regole, e devi farci attenzione come è giusto che sia... difficilmente vedrai la moglie di qualche giocatore che va in giro per il corso con le tette al vento, ma nella sua villa di 12 ettari, nel suo yacht privato o durante le sue vacanze in giro per il mondo sarà liberissima di fare quello che vuole senza che nessuno le dica nulla.
abbiamo allestito la vetrina a Londra..
https://www.eurosport.it/calcio/calciomercato/2022-2023/juventus-blitz-di-giuntoli-a-londra-vlahovic-nel-mirino-del-chelsea-chiesa-sul-taccuino-di-newcastle_sto9697736/story.shtml
Con chi giochiamo la prossima stagione :D
'spe, come hai fatto a capire sta cosa? :bua:
Ho detto che se non abbiamo delle informazioni puntuali su quanto il PSG ha bucato il FpF, quanto lo hanno fatto altri e quanto sono stati "puniti" loro (e gli altri), ci stiamo limitando ad un "eh, fanno un po quel che gli pare, signora mia".
Andando a memoria a me pare che di società punite "pesantemente" per il FpF ce ne siano state pochissime... ricordo un blocco del mercato del barcellona (ma mi pare fosse per irregolarità in alcuni tesseramenti, più che per aver sforato i parametri economici... ma potrei tranquillamente ricordare male) o poco altro.
Poi col covid hanno comprensibilmente allargato le maglie del controllo, altrimenti mezza europa avrebbe sforato i parametri, e diverse società (noi compresi) si sono sedute ad un tavolo per concordare un percorso di rientro e bypassare eventuali sanzioni.
Poi oh, se te conosci nel dettaglio come sono andate le cose (con il PSG e con altri) e quali sono le norme precise del FpF, e se sei in grado di dirmi che Pippo è stato bastonato, mentre il Psg ha fatto le stesse cose e gli hanno dato una carezza bene, sono tutto orecchie :sisi:
Io non ne so abbastanza da poter dire con certezza una cosa del genere.
Ma il punto non è che "al PSG fanno sforare e agli altri no"... dove l'hai letto :asd: ?
Il punto è proprio "chi ha sforato, non ha subìto nessun danno o quasi".
Che poi i casi di squadre "sforanti" siano stati proprio PSG e City, è un altro paio di maniche. Era più che ovvio che fossero loro (chi altri vorrebbe violare una norma che serve per far sì che i club siano sostenibili :asd: ?) ma non c'entra niente col discorso.
Ciò che sto dicendo è che, fino ad oggi, questo FPF è stato applicato in maniera ridicola, in particolare sul discorso-sponsorizzazioni.
Ma poi, a parte tutto, forse ti sfuggono le proporzioni del discorso, eh.
Alla Juve stanno dicendo che forse la squalificano dalle coppe per un anno. Cioè, stanno ventilando la stessa cosa che all'epoca ventilarono per PSG e City.
Stanno mettendo sullo stesso piano 1) una violazione evidente ma di lieve entità (il 5% del fatturato, se ben ricordo) e pure in punta di regolamento (è vero, che non ci sono norme precise sulle plusvalenze), con un'altra 2) che è palese, che è enorme (se non ho capito male, il PSG si è auto-sponsorizzato qualcosa come la metà del monte-stipendi :rotfl: ) e soprattutto che va a minare alle fondamenta lo stesso FPF.
Se poi la Juve dovessero davvero squalificarla per un anno, mentre a quegli altri hanno dato sanzioni ridicole, buonanotte al cazzo proprio. Il FPF diventa ufficialmente una pagliacciata e la UEFA il circo dei saltimbanchi.
Poi c'è anche da dire che il caso del Psg è veramente particolare, visto che di fatto la proprietà è una nazione o quasi :bua:
Questo non c'entra niente.
Anche perchè non è che dietro al PSG ci siano gli USA o la Cina :asd: .
Chiaro che ci vogliono i soldi, ma imho Cr7 e via via gli altri che arrivano contribuiscono ad abbattere delle resistenze: se in quel torneo ci trovo persino Cristiano Ronaldo, allora per me non c'è niente di cui "vergognarmi" se ci vado pure io.
In Cina ci andarono solo pensionati e nomi di secondo piano... un Koulibaly nel pieno della maturità o persino un Benzema probabilmente non ci sarebbero andati mai.
Ma qui comincia ad essere diverso anche per questo... non vado semplicemente in culo al mondo per prendere i soldi, vado a giocare con Cr7, Benzema e Ramos... gente che ha in bacheca tante di quelle CL che la maggior parte dei giocatore se le sognano.
Vabbè, perchè in Arabia chi ci sta andando, scusa :mah: ?
Giocatori reduci da una stagione di merda, scommesse ancora tutte da verificare, promesse mancate o semi-mancate e gente sulla via della pensione. Più vari signori nessuno pagati a peso d'oro.
Koulibaly (reduce comunque da un'annata di merda) è probabilmente il nome più inaspettato ma non è che stiamo parlando di chissà che.
E' vero che stanno facendo crescere il movimento ma non esageriamo, con la narrazione.
Per dirne una, Messi lo volevano ma non sono riusciti a convincerlo (e secondo me ha fatto una scelta NETTAMENTE più intelligente).
Per il resto, non credo che giocare contro (o con) Benzema, Ramos o Ronaldo possa avere molta attrattiva, se il palcoscenico è "basso".
Incontri il giocatore ma non è affatto la stessa cosa che incontrarlo in CL o in Liga. Manco lontanamente.
Continui a dire questa cosa, ma imho è tutto un discorso di prospettiva.
Se la vedi con gli occhi del poveraccio è un posto di merda, se la vedi con gli occhi del pascià è uno dei posti di maggior lusso del pianeta.
Sì ma, anche col lusso, rimane un posto di merda, eh...
Clima di merda, situazione sociale di merda (e non è vero che "non mi interessa, tanto io sono un privilegiato" perchè l'ambiente conta eccome), leggi di merda, prospettive di merda (a parte i soldi).
C'è comunque un motivo, per cui là non ci vanno.
Per dire, da una rapida ricerca:
Quindi non è affatto vero che al PSG sia concesso di fare quello che vuole, è stato sanzionato più di altri.
Al massimo possiamo dire che le sanzioni sono poco significative, o che se hai le spalle larghe puoi fregartene per un certo periodo o via di questo passo...
I settlement agreement sono la ragione per cui la Roma "deve fare 30mln di plusvalenze entro fine giugno" (vero Carnevali?) e per cui la Juventus dopo la botta in italia ora rischia l'europa.
Ma tu vuoi veramente scherzare :rotfl: !
"La società più sanzionata" è quella che ha pagato una multa che, se va bene sarà pari a un anno di salario di Icardi (quello che stanno dando in prestito gratis, in pratica il PSG quella "multa" se l'è già fatta da solo :rotfl: !) e, se va male, sarà pari a quello di Messi.
Zero sanzioni sportive, zero esclusioni dalle coppe, zero di tutto il resto.
Ma di che stiamo parlando :asd: ?
per problemi forse con il mondo islamico che li circonda?
Eh, infatti :asd: .
Se le squadre israeliane partecipano alla CL europea, è semplicemente per questo motivo.
Andando a giocare in un paese islamico, rischierebbero grosso ogni singola volta.
Le sanzioni in denaro per il FPF sono particolarmente ridicole. In pratica io sono ricchissimo, partecipo a un gioco in cui mi dicono "non puoi spendere più di 100, altrimenti ti facciamo una multa da 10" io me ne sbatto e considero 10 la fee da pagare per giocare come voglio io, tipo la mancia alla modella che si siede accanto a me mentre tiro i dadi al tavolo :asd:
Esatto :asd: .
Con chi giochiamo la prossima stagione :D
Ma mettetevi al posto di Chiesa e Vlahovic, che hanno davanti la prospettiva di un altro anno di Allegri oppure quella di giocare nel campionato più bello e seguito al mondo :bua: .
Se dovessi essere professionista e dovessi giocare con Allegri pagherei per essere ceduto
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