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per quello visto oggi non credo basti pjanic soprattutto se impiegato come CC ,anche nella roma in quel ruolo le volte che ci ha giocato si contano sulle dita di una mano
speriamo in qualche punizione e che allegri non faccia come al solito i cambi all'85esimo
Siamo pesantemente imballati e il caldo africano a Roma non aiuta, infatti perdiamo tutti i contrasti e arriviamo in ritardo sul pallone,...
Vabbe' ma che siamo imballati a targhe alterne, la settimana scorsa erano delle frecce, ora delle targarughe, una via di mezzo no?
Però fa un caldo porco eh.
fa caldo anche per la lazie
Si però scusate eh: con lo stesso centrocampo abbiamo annichilito per un tempo intero la Fiorentina sette giorni fa. Come mai? Perché la squadra correva tre volte di più rispetto ad oggi. È evidente che ci sia un problema legato alla difficoltà ad alzare il ritmo.
Se non fai movimento è pure difficile impostare il gioco da dietro, Pjanic o non Pjanic.
Si però scusate eh: con lo stesso centrocampo abbiamo annichilito per un tempo intero la Fiorentina sette giorni fa. Come mai? Perché la squadra correva tre volte di più rispetto ad oggi. È evidente che ci sia un problema legato alla difficoltà ad alzare il ritmo.
Il centrocampo della fiorentina è più tecnico ma molto meno fisico di quello della Lazio.
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ci vuole tanto a dire che nel nostro centrocampo non c'è nessuno che sappia dar respiro alla manovra?
Il centrocampo e la difesa della Lazio sono molto più tosti di quellimdella Fiorentina e noi siamo più mosci.
ci vuole tanto a dire che nel nostro centrocampo non c'è nessuno che sappia dar respiro alla manovra?
E chi l'avrebbe negato, di grazia?
parecchi fautori del siamo apposto così
Adesso dopo Matuidi', Sissoko, Witsel si parla di N'zonzi..... :asd:
chicazz'è? l'ex dello stoke city che ora gioca nel siviglia?
un bilancione di 1,90 che nel tempo in cui corre 100 metri fa in tempo a morire di fame
N' Zonzi è un mamadrone del Siviglia se non sbaglio.
Minchia Lemina', se non cicca un pallone a partita, su questo deve crescere e tanto pure.
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N' Zonzi è un mamadrone del Siviglia se non sbaglio.
Si lo e.
ZIO PROCIO... KHEDIRAAAAAA
Glorfindel
27-08-16, 18:33
e cazzo!
Dajeeeeeeee!!! Evviva il Turcomanno!!!
Togliete l'alcol a Compagnoni.
Togliete il microfono a Compagnoni.
Edit, dovuto.
Glorfindel
27-08-16, 18:38
ma c'era il mani di Benatia in area?
il turcomannooooo :cavalca:
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Togliete Compagnoni. cit
Dybala al momento sta facendo il trequartista, gioca sulla linea di centrocampo....
Vabbe' Compagnoni e' molto meglio di tanti altri.
Vabbe' Compagnoni e' molto meglio di tanti altri.rispetto a bergomi e altri compagnucci di merenda ci vuole poco
A dire il vero oggi non ne ha azzeccata una. Nè i nomi nè gli interventi. Di solito è un buon telecronista.
pereyra subito in gol col Watford
Boia Piaga, paso doble e tiro in porta.....
Buon secondo tempo. Molto vene dietro, davanti poche cose. L'importante sono comunque i tre punti :snob:
Back to the origin
27-08-16, 19:00
Bon, pure questa è fatta.
spedito con ricevuta di ritorno
Vabè oggi si è vista la juve dell'inizio stagione scorsa, con la differenza che il gol al primo tiro in porta lo fa invece che subirlo :asd:
2 partite 2 vittorie considerando l'anno scorso +6
Back to the origin
27-08-16, 19:02
E con i 2 migliori centrocampisti fuori.
spedito con ricevuta di ritorno
Come volevasi dimostrare il secondo tempo ha visto un'altra squadra in campo.
ottimo pjaca, in pochi minuti ha fatto cose molto interessanti, compresa la preparazione del tiro concluso fiacco
benatia migliore in campo stasera ha anticipato di tutto e di più
Buon secondo tempo, anche se Lemina' si e' fatto sfuggire un paio di palloni velenosi, e su questo deve ancora crescere molto. Per il resto anche se non segna Higuain semina il panico, si porta sempre 2 avversari dietro. Bene Khedira, anche se non capisco come mai Pianicuccio non ha giocato ancora una partita. C'e' da prendere urgentemente un Masculo a centrocampo. Perche' anche in campionato contro squadre toste, magari poco tecniche ma toste che pressano facciamo fatica con quelli schierati oggi. Avanti cosi'. Piaga lo proverei di piu', in 3' ha fatto un paso doble ed un tiro in porta.
Benatia migliore in campo senza dubbio. Subito sotto Dybala.
Per me qualsiasi parere sul centrocampo durante la preparazione è quantomeno prematuro, poi tenendo conto che pjanic e Marchisio sono fuori, forse oggi si possono commentare solo le cose buone
Vista solo a spezzoni e solo dopo il gol di Khedira... prima giusto un po alla radio.
Bene così dai, si sa che l'inizio è sempre tosto per via della preparazione, e trovarsi a 6 punti con Fiorentina e Lazio alle spalle è un gran bene :sisi:
A chi si lamenta del centrocampo "imbarazzante", ricordo solo che stiamo giocando con le riserve dell'anno scorso, praticamente.... e che di certo lo stato di forma non può essere al top.
Deve inserirsi Pjanic, deve tornare Marchisio.
Ed intanto Asa e Lemina stanno mettendo minuti... e saranno preziosi nel corso della stagione :sisi:
Per il resto credo anche io che un centrocampista vero al posto di Hernanes farebbe molto comodo... ma concordo con Marotta quando dice che non ha senso comprare tanto per: deve essere qualcuno in grado di dare un contributo importante, e considerato il livello del nostro centrocampo non parliamo di scelte "facili".
pereyra subito in gol col Watford
Pereyra è un buonissimo giocatore... penalizzato da noi soprattutto dagli infortuni e dal modulo (ha fatto molto meglio il primo anno nel 4312 che nel secondo col 352)
Gli auguro ogni bene in Inghilterra :sisi:
Boia Piaga, paso doble e tiro in porta.....
Ha una facilità di dribbling imbarazzante :asd:
C'è pure da dire che era fresco contro un difensore con 90' sulle gambe eh.....
Intanto pare che la situazione del figlio di Bonucci sia molto seria.
cloniamo khedira con muscoli sani, quando sta bene è un fenomeno
Intanto pare che la situazione del figlio di Bonucci sia molto seria.
E questo mi intristisce parecchio....
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C'è pure da dire che era fresco contro un difensore con 90' sulle gambe eh.....
Gli ha fatto una finta di corpo, mica gli doveva correre dietro...
Buona la seconda, la lazio in casa loro è sempre ostica, senza tanti titolari ancora di più... ora pausa e fine mercato e vediamo come ci presenteremo contro il sassuolo
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Intanto pare che la situazione del figlio di Bonucci sia molto seria.
Di che si tratta?
I bambini non dovrebbero mai soffrire
Di che si tratta?
I bambini non dovrebbero mai soffrire
Non si sa bene, forse una malattia genetica a causa della quale è stato già operato a luglio, ma ora sembra abbia avuto un peggioramento rilevante.
Non è noto comunque di cosa si tratti con precisione, il giocatore ha mantenuto il riserbo sulla vicenda.
Giustamente direi, spero per il bimbo e per tutta la famiglia che si rimetta...
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MrWashington
27-08-16, 20:19
Mi spiace per Bonucci Jr.
Brutte cose.
speriamo recuperi.
Uh ma davvero non ha giocato per quello? Pensavo che dopo l'operazione fosse tutto ok :sad:
Il goal di Pereyra è stato inutile.
Morata ha segnato il vantaggio del Real contro il Celta.
cloniamo khedira con muscoli sani, quando sta bene è un fenomeno
si muscoli sintetici come il protagonista de deus ex :fag:
Buona Juve.
Ordinata ed efficace. Fa niente se ancora poco tonica e brillante...in questa fase servono punti e basta; la forza della juve dovrà vedersi sulla distanza.
Bene nella fase difensiva, nonostante le numerose assenze "storiche" tra centrocampo e difesa.
Marotta vai via ad aver preso Khedira :alesisi:
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Buona Juve.
Ordinata ed efficace. Fa niente se ancora poco tonica e brillante...in questa fase servono punti e basta; la forza della juve dovrà vedersi sulla distanza.
Bene nella fase difensiva, nonostante le numerose assenze "storiche" tra centrocampo e difesa.
Marotta vai via per aver preso Khedira :alesisi:
Zaza ha firmato con il West Ham.
Secondo Premium Sport, la Juventus avrebbe fatto un altro tentativo per Kovacic, incassando un altro no da parte del Real Madrid.
comunque pittosto che prendere un hernanes 2 rimaniamo così, almeno evitiamo di portarci dietro una pippa e relativo ingaggio per anni
Zaza ha firmato con il West Ham.
Un po mi dispiace, ma qui da noi avrebbe fatto la quinta punta sulla carta... coperto dal Manzo e da Higuain come prima punta, coperto da Dybala e Pjaca come seconda.
Richiava di giocare meno dello scorso anno.
E se le cifre sono quelle di cui si parla, era difficile tanto per la Juve quanto per il giocatore dire di no.
Se deve buttate i soldi per un ripiego di "Nome" allora Marotta tanto vale prenda un Viviani che tutto sommato per quello che costa è un buon giocatore. Leggevo di nuovo di Luis Gustavo, al di là dell'esperienza mi sa tanto di eterno incompiuto
Ci rendiamo conti che Marotta ha preso khedira a zero euro
Zero euro
Cioè lo ha pagato meno del caffè che mi sono preso stamattina al bar.
Questo a moggi gli pisciava in bocca, poco da fare
Il problema è quando può spendere i soldi :bua:
Il problema è quando può spendere i soldi :bua:
Mo non è perché non è riuscito a prendere un centrocampista è diventato un asino eh
Camus no fare il bipolare pure tu in base alle situazioni, fino a 2 settimane fa eravamo qui a succhiargli le palle per il mercato fatto
Il problema è quando può spendere i soldi :bua:
Quando può spendere i soldi ...prende quello che vuole :boh2:
marotta non è diventato un asino per il non acquisto del centrocampista ma ridursi a fare i colpetti alla hernanes cioè last minute può evitarli ad esempio visto che da tempo volevano vendere pogba perchè paratici non si è scatenato alla ricerca di un altro giovinotto con grosse potenzialità ma messo ai margini in altre società perchè l'allenatore di turno non lo vede di buon occhio?
marotta non è diventato un asino per il non acquisto del centrocampista ma ridursi a fare i colpetti alla hernanes cioè last minute può evitarli ad esempio visto che da tempo volevano vendere pogba perchè paratici non si è scatenato alla ricerca di un altro giovinotto con grosse potenzialità ma messo ai margini in altre società perchè l'allenatore di turno non lo vede di buon occhio?
Il sostituto di pogba lo hanno preso due mesi fa ed è pjanic ed è stato un colpo di mercato straordinario per quello che lo ha pagato
Poi se per voi sostituto di pogba = nigger spilungone allora chiudiamola qui
Semplicemente si è preferito puntare su lemina e prendere un altro ragazzino da lanciare come Pjaca
Poi si vive pure in un calciomercato dove un joao Mario te lo vendono a 45 mln quindi è giusto valutare bene se vale la pena fare determinati acquisti e se effettivamente c è un effettivo salto di qualità in rapporto alla spesa.
La vera domanda è: Esiste a determinate cifre, dove per determinate si intende un 25/30 milioni, un giocatore che valga la pena prendere. Ovviamente fra quelli cedibili
Il sostituto di pogba lo hanno preso due mesi fa ed è pjanic ed è stato un colpo di mercato straordinario per quello che lo ha pagato
Complessivamente sono d'accordo con te, ma nello specifico abbiamo solo pagato la clausola :asd:
Non ci vedo capolavori qui.. al massimo è la Roma che ha messo come clausola per un suo titolare una cifra bassa, per quelli che sono i prezzi del mercato di oggi
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Complessivamente sono d'accordo con te, ma nello specifico abbiamo solo pagato la clausola :asd:
Non ci vedo capolavori qui.. al massimo è la Roma che ha messo come clausola per un suo titolare una cifra bassa, per quelli che sono i prezzi del mercato di oggi
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Il capolavoro è stato prenderlo subito e lavorare sul giocatore prima del mercato estivo.
La clausola era ben nota da molto tempo bastava che si fiondasse un altro club o che il giocatore tentennasse sul contratto per far intervenire altri ed ovviamente scatenare un'asta.
Pjanic è stato un lavoro di programmazione tipica del duo Marotta Paratici ed è un operazione che per questo ha fatto poco baccano e probabilmente sempre per questo sottovalutata.
Le chiave di mercato di centrocampo è stata lemina, allegri ha fatto rifiutare tutto le belle offerte arrivate sul giocatore è quindi giustamente hanno pensato invece che investire 30 mln sul primo scappato di casa investiamo su questo che per la serie A attuale è un fenomeno.
Ma pjanic perché non ha giocato?
Cmq ieri imbarazzanti.. ma è cmq ancora agosto e l'unico in grado di impostare un'azione era dybala, ci sta.. :sisi:
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Le chiave di mercato di centrocampo è stata lemina, allegri ha fatto rifiutare tutto le belle offerte arrivate sul giocatore è quindi giustamente hanno pensato invece che investire 30 mln sul primo scappato di casa investiamo su questo che per la serie A attuale è un fenomeno.
Lemina in chiave campionato puo' andare anche bene, perche' deve crescere ancora, visto che anche ieri ha fatto un paio di cazzate mica da ridere, perdere palloni a centrocampo o lisciarli e far ripartire l'avversario in Italia va pure ben, in Europa ti purgano il piu' delle volte. Deve affinarsi in queste situazioni perche' Lemina' deve giocare in Europa senza paure e con esperienza. Il CC serve e non deve essere per forza Colored, ma noi di mediani, incontristi, azzannacaviglie o come lo vogliamo chiamare non ne abbiamo se escludiamo Sturaro. ed e' quello che ci serve. Per quanto riguarda Pianicuccio e' stato un gran colpo, ma non ci vedo niente di macchiavellico, idem per Higuain, il semplice versare denaro vedere cammello e' piu' che sufficiente. La Roma e' stata fessa ad includere nella Clausola i 5mln che sarebbero dovuti andare al giocatore, che ovviamente ha rifiutato per levarsi di culo. Se la Clausola fosse stata di 38mln senza impicci, dubito che avrebbero fatto cosi' velocemente. Il merito va dato sicuramente ma mettiamoci pure la dabbenaggine della Roma.
marotta non è diventato un asino per il non acquisto del centrocampista ma ridursi a fare i colpetti alla hernanes cioè last minute può evitarli ad esempio visto che da tempo volevano vendere pogba perchè paratici non si è scatenato alla ricerca di un altro giovinotto con grosse potenzialità ma messo ai margini in altre società perchè l'allenatore di turno non lo vede di buon occhio?
Quante stronzate.
Mi sembra che il mercato dello scorso anno sia stato un po' più di "hernanes all'ultimo minuto", visto che sono arrivati un titolari (khedira, dybala, a.sandro, mandzukic) e riserve (zaza, rugani, lemina). E nel complesso è stato un mercato eccellente. altro che la peggior juve di sempre (cit.) :asd:
La squadra non è stata costruita all'ultimo minuto. All'ultimo minuto è arrivato un giocatore destinato a fare la riserva della riserva ... non c'è stato alcun ridursi a fare colpetti all'ultimo minuto.
Esattamente come quest'anno è stata già completata la rosa titolare.
Sul giovanotto, poi...mi pare sia arrivato un certo Pjaca...o no?
O - come dice Shelpam - è necessario che il giovane sia anche di colore, francese, coi capelli strani e alto quasi due metri ? :asd:
Complessivamente sono d'accordo con te, ma nello specifico abbiamo solo pagato la clausola :asd:
Non ci vedo capolavori qui.. al massimo è la Roma che ha messo come clausola per un suo titolare una cifra bassa, per quelli che sono i prezzi del mercato di oggi
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Beh. A differenza di Higuain, la clausola non era alta e la Roma ha ottimi contatti coi mercati stranieri. Non penso che ci sia stata solo la Juve interessata al giocatore e disponibile a sborsare quella cifra (altina per la Serie A ma non per le squadre straniere). Negli ultimi anni la Roma ha saputo vendere molto bene all'estero i suoi giocatori (qualche difficoltà in più con gli acquisti e i prestiti :asd: ).
La Juventus è stata brava a trovare l'accordo col giocatore.
Zaza ha firmato, prestito con obbligo di riscatto a 28 milioni :smug:
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Il CC serve e non deve essere per forza Colored, ma noi di mediani, incontristi, azzannacaviglie o come lo vogliamo chiamare non ne abbiamo se escludiamo Sturaro.
Allora matuidi cosa c 'entrava? Io di sti centrocampisti azzannacaviglie non vedo che i nostri li stiano cercando, ma piuttosto continuano a cercare mezz' ali simili a marchisio, che coprono bene il campo ma che lavorano principalmente in avanti.
E la spiegazione tattica è facile capirla, abbiamo un reparto di tre attaccanti che difendono molto e dietro hai la bbc e benatia, allegri non vuole un centrocampo fisico ma piuttosto veloce con facilità di allungare le squadre, per questo gli acquisti sono stati dani alves, pjanic e Pjaca per questo rivuole cuadrado per questo si è cercato matuidi.
Pjanic è uno tra i centrocampisti che negli ultimi anni ha registrato il maggior numero di palloni recuperati, un po' il ruolo che dovrebbero fare gli azzannacaviglie no? Era talmente importante su questo punto che l anno scorso spalletti si era tolto lo sfizio di provare naingocoso trequartista
Poi se si vuole una panchina a centrocampo di qualità è un altro discorso ma i titolari ci sono
Serve il famoso quarto titolare di cui si parla dall'anno scorso. Asamoah fosse quello di 3 anni fa andrebbe benissimo, quello di sabato scorso pure, quello di ieri è un disastro e basta. E quest'anno c'è la Coppa d'Africa.
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Glorfindel
28-08-16, 09:22
Imho abbiamo uno squadrone e per l'italia siamo una corazzata quasi inaffondabile.
Ieri con mezza squadra e 500 milioni fuori abbiamo vinto a Roma e la Lazio ha iniziato anche bene la stagione.
Nella prima giornata la Fiorentina:
non sono 6 punti in 2 gare, sono 6 punti in due gare con LAZIO e FIORENTINA. Sticazzi, sono squadre che in Italia lotteranno per l'Europa, e già li hai tolti di mezzo nel girone di andata.
Resta il fatto che ho i miei dubbi a centrocampo:
Lemina, da alcune immagini che ho visto ieri, mi pare ancora acerbo, e in prospettiva Europa per quest'anno per me sarebbe da -1 (ovvero, non contarci proprio per nulla).
Pjanic è forte ed in Italia è uno che può fare la differenza: in Europa è però una grande incognita, tanto che anche alla Roma affondava con tutta la squadra.
La differenza è che Pogba era uno che faceva il colpo a prescindere, con il Crotone così come contro un Bayern Monaco (le sue giocate che mandavano all'aria Robben...) e che sia fisicamente che per presenza in campo si sentiva in modo innaturale, per cui da questo punto di vista ho la sensazione che si è perso qualcosa, non recuperabile con i Pjianic, Pjaca (ancora da testare) ecc...
Matuidi ci avrebbe dato esperienza internazionale di cui al momento ci manca di più a centrocampo.
Io la butto lì. E se nel precampionato/preparazione avessero visto che Asamoah e Lemina fornivano più garanzie tecnico/tattiche/fisiche rispetto all'anno scorso e quindi l'acquisto del cc non era più così fondamentale?
Anche perché fino a luglio si è parlato di 2 cc uno giovane e uno pronto ma o quello giovane, dato che comunque ci sono già Sturaro (mai messo in vendita e per gli intenditori sarà una tragedia ma al massimo hanno messo in vendita Lemina), Lemina, che per l'appunto hanno tolto dal mercato e volendo Pjaca forse non è stato più ritenuto necessario.
In ogni caso quoto Zeta, per me i vari sissoko, brozovic, Matuidi, witsel e Luis gustavo sono tutti giocatori che valgono poco più di un Asamoah sano, quindi si parla di uno che verrebbe per fare il quarto/quinto cc e retrocedere Hernanes ad ottava scelta...
Lemina, da alcune immagini che ho visto ieri, mi pare ancora acerbo, e in prospettiva Europa per quest'anno per me sarebbe da -1 (ovvero, non contarci proprio per nulla).
Ovvio che sia acerbo...è un giovane.
E coi giovani è sempre un compromesso. Lo stesso Pogba, giovane valutato 100 mln,era uno che alternava la partita da applausi a (tante) partite da calci in culo.
I giovani - tutti i giovani - non garantiscono la sufficienza ad ogni partita (per quello ci sono i Padoin). Ma maturano solo se giocano e bisogna mettere in conto loro errori e prestazioni negative.
Pjanic è forte ed in Italia è uno che può fare la differenza: in Europa è però una grande incognita, tanto che anche alla Roma affondava con tutta la squadra.
Sì, vero. Non mi è mai sembrato uno in grado di trascinare la squadra in difficoltà. Ma qui alla Juve deve soltanto metterci un po' di qualità nel giropalla, negli assist e nelle punizioni. La juve, a differenza della Roma, ha già i suoi trascinatori in campo (bbbc, marchisio, khedira, dybala...e si spera anche higuain e d.alves)
La differenza è che Pogba era uno che faceva il colpo a prescindere, con il Crotone così come contro un Bayern Monaco (le sue giocate che mandavano all'aria Robben...) e che sia fisicamente che per presenza in campo si sentiva in modo innaturale, per cui da questo punto di vista ho la sensazione che si è perso qualcosa, non recuperabile con i Pjianic, Pjaca (ancora da testare) ecc...
Con Conte il centrocampo della Juve era Pogba-Pirlo-Vidal ed era una sorta di barriera davanti alla difesa ma che partecipava molto poco alla costruzione del gioco palla a terra.Soprattutto nell'ultima fase della sua gestione, la Juve andava di lanci lunghi dalle retrovie (bonucci o Pirlo) per le torri e gli inserimenti in area di mezze ali dinamiche.
Allegri gioca in maniera totalmente differente. Lui - come ha spiegato più volte - predilige il palleggio veloce. Nel suo primo anno è arrivato in finale di CL con un Pirlo spesso panchinato/rotto, un Vidal inguardabile (anche Pogba assente nelle partite decisive). Tant'è che spesso si giocava meglio con Pereyra. Lo scorso anno Vidal/Pirlo erano assenti e abbiamo visto il peggior Pogba bianconero. Eppure si è vista una ottima juventus.
Pirlo-Vidal erano fondamentali per Conte (tanto è che li teneva in campo sempre) ma meno per Allegri (e infatti la Juve giocava meglio senza di loro). Probabilmente anche per Pogba vale lo stesso.
Condivido il fatto che - come tu dici - né pjianic né pjaca sostituiranno pogba.
Io credo che nessuno sostituirà pogba perché non serve pogba.
Per me quello che avrà funzioni più simili al francese sarà Khedira che dovrà occuparsi delle due fasi e di dare fisicità a centrocampo. Lo farà in maniera più ordinata del francese ma meno "geniale" ? Sì, forse sì..ma per quello ci sono Pjanic e Pjaca.
Si ma finiamola con "e Pjaca volendo" :asd:
Mi pare chiaro (e l'entrata di ieri ne è la riprova)che non essendoci altre seconde punte in rosa sarà ufficialmente il vice dybala.
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Si ma finiamola con "e Pjaca volendo" :asd:
Mi pare chiaro (e l'entrata di ieri ne è la riprova)che non essendoci altre seconde punte in rosa sarà ufficialmente il vice dybala.
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Boh, beato te che sei così sicuro :bua:
Io so che stanno cercando Cuadrado quindi poi non capisco se con 7 centrocampisti e 5 centrali non stiano pensando di passare al 4-3-3 o se in realtà Lichsteiner sia in vendita e Dani Alves sarà il terzino difensivo oppure se Cuadrado verrà a fare la seconda punta come già fatto alla fiorentina, oppure cercano il colombiano come mezzala.
Dato che io ai vari Rodriguez -> Isco -> Kovacic -> Draxler -> Saponara non credo uno tra Pjaca e Cuadrado farà il vice Dybala ma poi l'altro in campo da qualche parte bisogna pure metterlo
Si ma finiamola con "e Pjaca volendo" :asd:
Mi pare chiaro (e l'entrata di ieri ne è la riprova)che non essendoci altre seconde punte in rosa sarà ufficialmente il vice dybala.
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Come ha detto più volte allegri su Pjaca hanno investito fortemente perché può giocare ovunque a centrocampo e in attacco... Quindi non è solo un vice dybala
Ieri in 15 minuti ha fatto vedere cosa intende allegri:
Una paio di discese interessanti da mezz ala
Un dribbling in area con una facilità da numero 10
Un'azione in cui ha protetto palla e ha fatto salire la squadra (preso fallo in questa situazione) fa buon centrocampista moderno
Parliamo pur sempre di un 95 di 80 km che nasce mezz'ala...non è un dybala,cin le dovute proporzioni è un primo cristiano Ronaldo
Ad oggi è normale che allegri lo metta solo al posto di dybala, sull 1-0 ancora non si fida a metterlo a fare filtro con il risultato incerto.
Dopo tutto non si fida ancora di Higuain :asd:
Il capolavoro è stato prenderlo subito e lavorare sul giocatore prima del mercato estivo.
La clausola era ben nota da molto tempo bastava che si fiondasse un altro club o che il giocatore tentennasse sul contratto per far intervenire altri ed ovviamente scatenare un'asta.
Pjanic è stato un lavoro di programmazione tipica del duo Marotta Paratici ed è un operazione che per questo ha fatto poco baccano e probabilmente sempre per questo sottovalutata.
Le chiave di mercato di centrocampo è stata lemina, allegri ha fatto rifiutare tutto le belle offerte arrivate sul giocatore è quindi giustamente hanno pensato invece che investire 30 mln sul primo scappato di casa investiamo su questo che per la serie A attuale è un fenomeno.
Continuo a non vedere capolavori :asd:
Pjanic ed Higuain erano lì, pronti, col cartellino del prezzo sulla fronte.
Nel momento in cui sapevi di avere un'ampia disponibilità grazie alla cessione di Pogba (certe operazioni non nascono in un mese... stai certo che se il Manchester è arrivato a presentare 105mln per Pogba, Raiola e la Juventus sapevano da tempo che probabilmente il prossimo anno il francese non sarebbe stato con noi), hai avuto il tempo di guardarti intorno e valutare i possibili sostituti, ed appena è stato possibile sei andato lì e ti sei preso Pjanic.
D'altronde non abbiamo mai avuto grossi problemi nel convincere i giocatori... il problema tipicamente sta nel trovare l'accordo con la società.
Hanno fatto benissimo a chiudere in tempi brevi, anche per dare modo all'ex roma di farsi tutta la preparazione a torino... ma ripeto, ci sono pochi capolavori quando vai lì coi soldi a prenderti qualcuno che ha già il prezzo fissato.
Diverso è quando ti trovi a trattare, magari con della vera concorrenza intorno: da un certo punto di vista, trovo più interessante l'operazione Pjaca (che dopo l'europeo aveva davvero gli occhi di mezza europa sopra) piuttosto che Pjanic o Higuain.
Per il centrocampo concordo, anche con Camus.
Possibilissimo che nei due mesi di preparazione abbiano avuto buoni segnali sia per Lemina che per Asa... e che quindi la questione "quarto titolare" sia diventata meno urgente.
Quindi ok, lo cerchiamo... ma solo se ne vale davvero la pena e solo al prezzo giusto, senza follie.
Si ma finiamola con "e Pjaca volendo" :asd:
Mi pare chiaro (e l'entrata di ieri ne è la riprova)che non essendoci altre seconde punte in rosa sarà ufficialmente il vice dybala.
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Su questo non ci sono dubbi, ma non significa che non possa essere usato anche in altre posizioni :sisi:
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Boh, beato te che sei così sicuro :bua:
Io so che stanno cercando Cuadrado quindi poi non capisco se con 7 centrocampisti e 5 centrali non stiano pensando di passare al 4-3-3 o se in realtà Lichsteiner sia in vendita e Dani Alves sarà il terzino difensivo oppure se Cuadrado verrà a fare la seconda punta come già fatto alla fiorentina, oppure cercano il colombiano come mezzala.
Dato che io ai vari Rodriguez -> Isco -> Kovacic -> Draxler -> Saponara non credo uno tra Pjaca e Cuadrado farà il vice Dybala ma poi l'altro in campo da qualche parte bisogna pure metterlo
Beh, ad oggi è sicuramente il vice dybala (anche perchè se no abbiamo tre punte :bua: ), ma questo non significa che non possa essere usato anche altrove.
Certo se arriva Cuadrado trovo difficile pensare che non si voglia cambiare modulo... nel 352 ha mostrato di saperci fare benissimo, ma avere Litch, Cuadrado ed Alves per un posto solo mi sembra assurdo :mah:
Come mezz'ala mi pare non lo abbia mai usato lo scorso anno... poi magari ci ha ripensato, ma mi pare strano che lo cerchino per quel ruolo.
Calciomercato Juventus, è ufficiale: Zaza al West Ham
L'attaccante vola a Londra: 5 milioni di euro per il prestito, 20 milioni per il riscatto obbligatorio e 3 di bonustwitta
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TORINO - La Juventus ha dato l'annuncio sul proprio sito: Simone Zaza passa al West Ham in Premier League. L'attaccante della Nazionale si trasferisce a Londra in prestito, un prestito oneroso dato che gli Hammers verseranno ai bianconeri un assegno da 5 milioni di euro solo per l'acquisto a titolo temporaneo. Il riscatto, obbligatorio, per Zaza è fissato a 20 milioni di euro, pù 3 di bonus.
Daje Simone :alesisi:
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Braccio di ferro tra Beppe Marotta e Antonio Conte, ma il colombiano vuole tornare a Torino
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TORINO - Non solo il “sostituto” di Paul Pogba, il gran finale bianconero in questo mercato estivo contempla anche il (re) inserimento in organico di un uomo spacca partite, imprevedibile, tecnicamente sopra la media. Juan Cuadrado, per intenderci. L’esterno colombiano, tornato al Chelsea dopo il prestito alla Juventus, come noto, è di nuovo nel mirino dei vertici del club di corso Galileo Ferraris. Nonché, di conseguenza, al centro di un braccio di ferro tra Beppe Marotta e Antonio Conte. I contatti tra le parti proseguono a ritmi serrati. Fatti di chiusure, riaperture, strategie, insistenze a oltranza. Di certo - confermato dalla tribuna di ieri contro il Burnley, la quarta consecutiva - c’è che Cuadrado non rientra nei piani di Conte ed è considerto sacrificabile dalla dirigenza londinese. E di certo c’è anche che lui ha chiesto di tornare alla Juventus. Meno certa e men che meno condivisa, semmai, è la valutazione data al giocatore. Così come lo sono le modalità preferite per il suo trasferimento. Il Chelsea preme per una cessione a titolo definitivo, Marotta ha invece proposto un prestito oneroso (3,5 i milioni). Distanza incolmabile? In casa Juventus ritengono il contrario, sono ottimisti. E’ infatti imminente, domani può essere il giorno clou, il summit decisivo grazie all’importante lavoro che sta svolgendo il manager del colombiano, Alessandro Lucci. Il tempo stringe e la cosa può tornare utile proprio alla Juventus.
Posso capire le resistenze del Chelsea... fossi in loro non accetterei nulla meno di un prestito con obbligo di riscatto. :asd:
Spero che si riesca a farlo tornare però... che lo scorso anno ha fatto bene ed è molto cresciuto
Mah il chelsea non capisco se è tattica oppure se è solo del ridicolo orgoglio (e considerando chi hanno in panchina non mi stupirei della cosa)
Cuadrado conte proprio non li vede in questo chelsea, oltre la Juventus nessuno lo ha cercato, a sto punto non gli conviene farlo giocare da noi un altro anno e sperare che qualcuno si faccia avanti l anno prossimo?
Anche perché ha un contratto fino al 2019 se lo vogliono far marcire in tribuna è lunga la cosa e per un giocatore che prende sui 4 mln vuol dire aver bruciato un investimento complessivo di 50 mln.
Ok capisco che dia fastidio l atteggiamento della Juventus ma purtroppo per loro il colombiano nessuno glielo ha cercato ed ok anche che hanno i soldi da bruciare ma dubito che gli faccia schifo recuperare parte dell investimento da dirottare sul calciomercato.
Ma io più che altro non capisco perchè Conte, che da noi a momenti ha rotto il rapporto per il mancato arrivo di quel giocatore, ora che lo ha a disposizione non lo veda.
O sono direttive societarie, oppure il giocatore si è messo di traverso da subito chiedendo di tornare a Torino, e la cosa ha dato fastidio.
Altrimenti non mi spiego perchè stia finendo così :mah:
Sui colpi fenomenali concordo con Bobo. Pjaca e Alves sono stati ottimi colpi fatti anticipando la concorrenza. Per Higuain e Pianjc si è andati lì e pagata la clausola. Pure Secco lo avrebbe saputo fare ... Vabbè forse lui avrebbe pagato più della clausola :lul:
Sul centrocampo mi fido poco di Lemina per qualità e maturità e del recupero di Asamoah specie con la Coppa d'Africa alle porte. Continua a mancare qualcosa secondo il mio modestissimo parere. Per Zaza buoni numeri, ma mi sarebbe piaciuto tenerlo come quarta punta.
Ma io più che altro non capisco perchè Conte, che da noi a momenti ha rotto il rapporto per il mancato arrivo di quel giocatore, ora che lo ha a disposizione non lo veda.
O sono direttive societarie, oppure il giocatore si è messo di traverso da subito chiedendo di tornare a Torino, e la cosa ha dato fastidio.
Altrimenti non mi spiego perchè stia finendo così :mah:
Perché adesso che mangia ai ristoranti da 1000 euro cuadrado gli fa schifo ;)
E siccome come ben sappiamo è un soggetto abbastanza lunatico ed orgoglioso a Londra hanno fatto lo sbaglio di farlo manager e di conseguenza ci sono operazioni di mercato lunatiche di questo tipo che lo rispecchiano.
Vogliamo parlare che adesso dice così
http://www.gazzetta.it/Calciomercato/27-08-2016/conte-chelsea-mercato-pazzo-cifre-assurde-giocatori-medi-chi-ce-ha-160950567922.shtml
Però quando il culo lo doveva mettere Marotta sugli acquisti voleva far spendere 70 mln per iturbe e cuadrado?
Purtroppo affari ed emozioni non vanno mai a braccetto per questo se non si dà una regolata a londra se non gli porta tanti bei trofei soprattutto dalle grandi orecchie durerà poco
Per Zaza buoni numeri, ma mi sarebbe piaciuto tenerlo come quarta punta.
Sarebbe piaciuto anche a me, ma quando ti offrono certe cifre per giocatori assolutamente secondari poi è difficile dire di no.
Lo scorso anno Zaza poteva giocarsela con Morata forse... quest'anno sarebbe venuto sicuramente dietro al Manzo ed Higuain come prima punta, mentre come seconda (che cmq non è il suo ruolo) sarebbe stato dietro a Dybale e Pjaca.
Insomma, sulla carta avrebbe rischiato di giocare meno dello scorso anno, con conseguente svalutazione.
Gli auguro ogni bene in Inghilterra, dove sono sicuro che riuscirà a togliersi delle soddisfazioni :sisi:
Dispiace per zaza ma non mi ricordo l'ultima volta che una squadra di serie a ha preso 25-28 milioni per una quarta punta :bua:
Ma infatti, 28 mln sono solo 4 in meno di quanto abbiamo pagato un cc titolare, per non parlare della plusvalenza importante nonostante un europeo trascurabile...
Zaza dimostra perché la Juventus fa affari con il Sassuolo gonfiando i relativi bilanci
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Aggiungi i 5 del prestito
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:rotfl: lo sai che ti amo, si?
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Buono allora, 28 per Zaza sono un miracolo :sisi:
Solo che così come finisce? Mercato in attivo di 30 milioni :bua:
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Conte non fa giocare Cuadrado perché i due che ha adesso a destra sono più forti
Buono allora, 28 per Zaza sono un miracolo :sisi:
Solo che così come finisce? Mercato in attivo di 30 milioni :bua:
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In teoria, saremmo stati in pari in caso di cessione subito di Zaza... visto che quest'anno vediamo solo 5mln, dovremmo essere in rosso di una ventina o giù di lì (tenendo conto della stecca che Raiola si è preso sulla cessione del Polpo).
Boh, imho spazio per fare qualcosa ce ne è ancora... ma non mi stupirei se tutto finisse con l'arrivo in extremis di Cuadrado e stop.
Conte non fa giocare Cuadrado perché i due che ha adesso a destra sono più forti
Tra non farlo giocare e buttarlo in tribuna 4 volte di seguito ce ne passa, però.
Anche perchè pare che Conte abbia chiesto un giocatore in caso di partenza di Cuadrado... come a dire: mi serve. Se lo date via, deve essere sostituito.
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:rotfl:
Boh, con la cessione di zaza, mancano giusto le cessioni di Lichsteiner (se Cuadrado venisse con terzino o davvero se la Juve stesse cercando de Sciglio o darmian) ed Hernanes e la Juve avrebbe piazzato tutti gli esuberi.
Il problema è che anche la Juve a meno di una settimana può solo prendere riserve e/o esuberi ed arrivati a questo punto per gli esuberi si può pure provare il prestito con diritto di riscatto ma per le riserve o i titolari l'unica cosa è pagare quanto chiedono
Maybeshewill
28-08-16, 16:13
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14095807_1271167472916466_5915097558250987120_n.jp g?oh=d0394c26dea295b0656fc2a547fe04f3&oe=584A7B18
Se dico che oggi siamo imbarazzanti si offende qualcuno? :asd:
Vittoria a roma senza mai rischiare = Siamo imbarazzanti
Però un cc serve a gennaio asa e lemina salutano per un po'
Però un cc serve a gennaio asa e lemina salutano per un po'
Ok per Lemina, ma siamo sicuri che Asa verrà convocato?
Un giocatore coi suoi problemi e che a detta dello stesso Allegri va "dosato", quando può essere utile in un torneo in cui giochi ogni 3 giorni per un mese?
Ok per Lemina, ma siamo sicuri che Asa verrà convocato?
Un giocatore coi suoi problemi e che a detta dello stesso Allegri va "dosato", quando può essere utile in un torneo in cui giochi ogni 3 giorni per un mese?
Se gioca come ora fino a dicembre lo chiamano anche fosse un po' incostante
Precisazione: l'obbligo di Zaza scatta alla decima presenza in partite ufficiali. :asd:
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Che poi non ho capito perché chiedere di nuovo in prestito Cuadrado...ha fatto bene parliamone e se gli si fa capire che per un prezzo onesto lo si compra.
La vera domanda è: Esiste a determinate cifre, dove per determinate si intende un 25/30 milioni, un giocatore che valga la pena prendere. Ovviamente fra quelli cedibili25 non so ma a 30 -35 herrera lo si prendeva un mese fa, adesso con l'acqua alla gola alzerebbero il prezzo a cifre folli anche per lui
Leggevo di un interessamento per Chananoglu 0, quotazione 20 milioni. A me piace un casino, ma se ricordo bene l'ho sempre visto agire da trequartista ...
ha giocato qualche volta da ala sx e CC ,ma solo per emergenza,il giocatore non è male ma è un profilo inutile per noi
Se gioca come ora fino a dicembre lo chiamano anche fosse un po' incostante
Non è tanto un problema di incostanza di rendimento, quanto di tenuta fisica vera e propria.
Lo scorso anno magari faceva due buone partite e poi stava fuori un mese e mezzo... se ora lo danno per recuperato voglio sperare che riesca a reggere una partita a settimana senza troppi problemi, ma se ancora si parla di "gestirlo" io non so quanto possa reggere una competizione lunga ed intensa come una coppa.
Rischia di giocare due partite e poi stare fuori per il resto della competizione :bua:
Voglio sperare che se ci sono questi rischi, sia lui stesso a rinunciare alla convocazione.
Dopo quanto la Juventus lo ha aspettato e coccolato in questi anni, se ci sono di questi rischi mi sembrerebbe il minimo...
Che poi non ho capito perché chiedere di nuovo in prestito Cuadrado...ha fatto bene parliamone e se gli si fa capire che per un prezzo onesto lo si compra.
Stessa idea.
L'unica per me è che vogliano tappare con un acquisto sicuro il "buco" che il prossimo anno sarà riempito da Berardi.
Quindi altro prestito secco e stop, senza vincolarsi.
Poi tra 10 mesi magari ne riparliamo.
25 non so ma a 30 -35 herrera lo si prendeva un mese fa, adesso con l'acqua alla gola alzerebbero il prezzo a cifre folli anche per lui
Scusate l'ignoranza, ma Herrera (che Transfertmark valuta 16mln) oltre ad essere bruttissimo ma con una moglie discretamente gnocca, cosa ha fatto per valere 35mln? :mah:
Chiedo eh... lo conosco poco e nulla.
Jolly è il procuratore di Herrera, chiediamo a lui :D
Jolly è il procuratore di Herrera, chiediamo a lui :D
:asd:
e' forte , corre per 3 piedi non malvagi, buon fisico, buona visione di gioco e segna abbastanza per essere un CC,dal mio punto di vista sarebbe il profilo giusto per il nostro centrocampo, meglio di carvalho che e' molto piu' lento di herrera
ecco come viene descritto
Alto 183 cm, Herrera è un moto perpetuo del centrocampo. Recupera, imposta e s’inserisce. Quantità e qualità. La piccola volpa sa sempre cosa fare quando ha la palla tra i piedi. Fosforo e grinta.
Fa sempre tenerezza * quando si sbilancia in giudizi da esperto su giocatori che avrà visto mezza volta in vita sua e basandosi sui primi 3 risultati di Google che parlano del calciatore in questione.
L'italiano medio :asd:
Che poi non ho capito perché chiedere di nuovo in prestito Cuadrado...ha fatto bene parliamone e se gli si fa capire che per un prezzo onesto lo si compra.
Vogliono 25 bombole trattabili... Fai te
Scusate l'ignoranza, ma Herrera (che Transfertmark valuta 16mln) oltre ad essere bruttissimo ma con una moglie discretamente gnocca, cosa ha fatto per valere 35mln? :mah:
Chiedo eh... lo conosco poco e nulla.
Il Porto e/o Benfica sono sempre stati club che si fanno pagare anche i pacchi a peso d'oro.
Vogliono 25 bombole trattabili... Fai te
contando che 25 milioni è stato pagato zaza direi che li vale.
- - - Aggiornato - - -
in ogni caso 2 partite 3 rigori per la roma...interessante
Stavolta c'era :sisi:
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Il Porto e/o Benfica sono sempre stati club che si fanno pagare anche i pacchi a peso d'oro.
Ok, ma non è una motivazione valida.
Se ti chiedono 40mln per un giocatore che ne vale 20, ciao ciao e vai altrove :D
contando che 25 milioni è stato pagato zaza direi che li vale.
Quoto :sisi:
Imho per Cuadrado una cosa tipo 20+bonus ci stanno tutti... il problema è che evidentemente non ci si vuol vincolare prendendo un giocatore che forse il prossimo anno non servirà.
No, non si vuole pagare 25 mln un calciatore di 28 anni che per allegri non sarà titolare e che per la società non sarà mai rivendibile.
Poi che in Inghilterra caghino soldi anche per pellè fatti loro, però peccato per il chelsea cuadrado non l ha voluto nessuno.
Storari juventino nella pelle :asd:
Ok, ma non è una motivazione valida.
Se ti chiedono 40mln per un giocatore che ne vale 20, ciao ciao e vai altrove :D
No, non e' un buon motivo, ma loro ragionano cosi' e considerato cosa vendono ogni anno, hanno ragione loro :asd:
MINI fuga :snob:
Direi che l'anno scorso ci dovrebbe aver insegnato ad essere un po' cauti, no?
Che tanto al rientro il Sassuolo ci asfalta in casa. :sisi:
Direi che l'anno scorso ci dovrebbe aver insegnato ad essere un po' cauti, no?
Si ironizza ;)
Quando incontriamo Torino e Pescara?...che secondo me ci daranno parecchie rogne forse saranno le peggiori tra le piccole per noi...
MINI fuga :snob:
Il Sassuolo sta ancora a pari punti, e al rientro c'è scontro ad alta quota.
Scontro in vetta, Juve Sassuolo chi l'avrebbe mai detto 5 anni fa?
Sono due giornate :asd: .
No, non si vuole pagare 25 mln un calciatore di 28 anni che per allegri non sarà titolare e che per la società non sarà mai rivendibile.
Lo scorso anno è stato un co-titolare al pari del Litch... è da vedere con quali intenzioni lo si vorrebbe far tornare, visto che ora c'è anche Alves.
Diciamo che, da come la vedo io, il prossimo anno dovrebbe venire Berardi... quindi magari non vogliono vincolarsi per un giocatore che quest'anno farebbe comodo ma che già il prossimo potrebbe essere un mezzo esubero.
No, non e' un buon motivo, ma loro ragionano cosi' e considerato cosa vendono ogni anno, hanno ragione loro :asd:
:bua:
Scontro in vetta, Juve Sassuolo chi l'avrebbe mai detto 5 anni fa?
Ecco vediamo di non fare cavolate che questo campionato abbiamo tutte le possibilità per vincerlo se non ci riusciamo sicuramente una parte della colpa è nostra
Ecco vediamo di non fare cavolate che questo campionato abbiamo tutte le possibilità per vincerlo se non ci riusciamo sicuramente una parte della colpa è nostra
A parte gli scherzi, questo è il vero anno che se non lo vinciamo, calci in culo a tutti, l'anno scorso avevamo la scusa dell'addio di Tevez, Pirlo e Vidal.
Quest'anno abbiamo comprato il capocannoniere del campionato dalla seconda in classifica, e il miglior centrocampista dalla terza in classifica, anche se c'è stato l'addio di Pogba, questo scudetto possiamo solo perderlo noi.
Lo scorso anno è stato un co-titolare al pari del Litch... è da vedere con quali intenzioni lo si vorrebbe far tornare, visto che ora c'è anche Alves.
Diciamo che, da come la vedo io, il prossimo anno dovrebbe venire Berardi... quindi magari non vogliono vincolarsi per un giocatore che quest'anno farebbe comodo ma che già il prossimo potrebbe essere un mezzo esubero.
Ripeto che io, 'sti discorsi sul "problema" Alves-Licht-Cuadrado, non li capisco.
Passi alla difesa a 4 (se è vero che c'è questa intenzione) e hai tre giocatori da ruotare su due ruoli.
Berardi non sono almeno due anni, che "arriva l'anno prossimo"?
Ecco vediamo di non fare cavolate che questo campionato abbiamo tutte le possibilità per vincerlo se non ci riusciamo sicuramente una parte della colpa è nostra
Ellamadonna... siamo la squadra strafavorita, che ha vinto lo scorso campionato cominciando a giocare solo dopo 10 giornate... e tu ti preoccupi di non fare cavolate?
Ah, comunque se non riuscitamo a vincere questo scudetto la colpa è ESCLUSIVAMENTE della Juve, non "una parte".
Tra l'indebolimento (a favore della Juve) di Roma e Napoli, il Milan che è rimasto una squadraccia e l'Inter che ha cambiato allenatore a meno di un mese dall'inizio del campionato, non ci possono essere scuse.
No, il Sassuolo non conta.
Lo scorso anno è stato un co-titolare al pari del Litch... è da vedere con quali intenzioni lo si vorrebbe far tornare, visto che ora c'è anche Alves.
Hai detto bene con questo dani alves non ha più senso se non come alternativa a partita in corso oppure farlo giocare quando riposa DA è gioca lich
Un panchinaro costoso
A parte gli scherzi, questo è il vero anno che se non lo vinciamo, calci in culo a tutti, l'anno scorso avevamo la scusa dell'addio di Tevez, Pirlo e Vidal.
Quest'anno abbiamo comprato il capocannoniere del campionato dalla seconda in classifica, e il miglior centrocampista dalla terza in classifica, anche se c'è stato l'addio di Pogba, questo scudetto possiamo solo perderlo noi.
Sulla carta si... ma il campo è un'altra cosa.
Poi vediamo come si comportanto le altre... alla fine con quei 90mln il napoli ha preso gente interessante, l'inter ha cambiato tecnico ed investito parecchio, la Roma presumibilmente non avrà la voragine che ha causato l'allontanamento di Garcia.
A parte gli scherzi, questo è il vero anno che se non lo vinciamo, calci in culo a tutti, l'anno scorso avevamo la scusa dell'addio di Tevez, Pirlo e Vidal.
Quest'anno abbiamo comprato il capocannoniere del campionato dalla seconda in classifica, e il miglior centrocampista dalla terza in classifica, anche se c'è stato l'addio di Pogba, questo scudetto possiamo solo perderlo noi.
veramente questo è il primo anno in cui possiamo anche non vincerlo visto che ora il nostro obiettivo è chiaramente la CL :sisi:
L'unica che mi preoccupa un po' è il Napoli, ma finchè dietro hanno Reina, Albiol e Koulibaly dormo sonni tranquilli.
veramente questo è il primo anno in cui possiamo anche non vincerlo visto che ora il nostro obiettivo è chiaramente la CL :sisi:
Non siamo il Barcellona, anche con Higuain non possiamo dire che il nostro obiettivo sia la Champions, ovvio che piacerebbe a tutti vincerlo, ma rispetto al Barcellona, al Real e al Bayern Monaco, siamo ancora un gradino sotto.
Ripeto che io, 'sti discorsi sul "problema" Alves-Licht-Cuadrado, non li capisco.
Passi alla difesa a 4 (se è vero che c'è questa intenzione) e hai tre giocatori da ruotare su due ruoli.
Berardi non sono almeno due anni, che "arriva l'anno prossimo"?
Parole del presidente del Sassuolo... ha detto esplicitamente che l'arrivo di Berardi in bianconero è slittato di un anno.
Poi vediamo :sisi:
Sulla difesa a 4.
Con 5 difensori di quel livello, a me sembra strano si decida davvero di giocare a 4 :mah:
L'unica che mi preoccupa un po' è il Napoli, ma finchè dietro hanno Reina, Albiol e Koulibaly dormo sonni tranquilli.
Non siamo il Barcellona, anche con Higuain non possiamo dire che il nostro obiettivo sia la Champions, ovvio che piacerebbe a tutti vincerlo, ma rispetto al Barcellona, al Real e al Bayern Monaco, siamo ancora un gradino sotto.
quindi?
Quindi realisticamente questo è l'anno del sesto scudetto, la STORIAH.
Sulla difesa a 4.
Con 5 difensori di quel livello, a me sembra strano si decida davvero di giocare a 4 :mah:
L'anno scorso con la difesa a 3 dovevamo sempre sperare che nessuno dei tre si prendesse un raffreddore.
Quest'anno c'è Benatia ma Barzagli ha superato i 35 anni...
Mah.
Quindi realisticamente questo è l'anno del sesto scudetto, la STORIAH.
possibile. La Juve è la strafavorita.
Però la juve potrebbe anche dedicarsi più alla CL trascurando (mentalmente) qualche partita in campionato, visto che siamo sì inferiori (di poco) a Bayern-Real-Barca ma abbiamo la rosa per arrivare in fondo.
L'unica che mi preoccupa un po' è il Napoli, ma finchè dietro hanno Reina, Albiol e Koulibaly dormo sonni tranquilli.
Non siamo il Barcellona, anche con Higuain non possiamo dire che il nostro obiettivo sia la Champions, ovvio che piacerebbe a tutti vincerlo, ma rispetto al Barcellona, al Real e al Bayern Monaco, siamo ancora un gradino sotto.
Il Napoli se Milik comincia a segnare non è da meno dell'anno scorso... perché non servono 36 goal per essere decisivi ne bastano 18 in 18 0-0...
La Roma mi preoccupa meno non ha il carattere necessario...l'inter invece se de boer ci azzecca potrebbe non essere male ma è un futuribile...
Tra le medie il Sassuolo sembra veramente messo bene, il Milan no, la Lazio e la fiorentina sono 2 squadre interessanti ma potrebbero pagare sul lungo...sulle altre squadre toro e Pescara sembrano ottimi, Sampdoria sarà una sorpresa Chievo non pare male le altre boh
possibile. La Juve è la strafavorita.
Però la juve potrebbe anche dedicarsi più alla CL trascurando (mentalmente) qualche partita in campionato, visto che siamo sì inferiori (di poco) a Bayern-Real-Barca ma abbiamo la rosa per arrivare in fondo.
Se il Basilea si ferma un paio d'anni potremmo raggiungere lui è il Lione in prospettiva ma faranno di tutto per fermarci...anche una nuova ptescrittopoli inventata...
L'anno scorso con la difesa a 3 dovevamo sempre sperare che nessuno dei tre si prendesse un raffreddore.
Quest'anno c'è Benatia ma Barzagli ha superato i 35 anni...
Mah.
Lo scorso anno Caceres di fatto non c'è mai stato, quindi gli uomini erano 4, e Rugani era alla prima nella Juventus.
Ora al posto di Caceres hai Benatia, e Rugani ha ampiamente dimostrato di poter giocare senza problemi con questa maglia...
Barzagli lo scorso anno ha collezionato 42 presenze... prevedibile che abbia un calo, ma sta lì e ad oggi sta bene.
Abbiamo 5 centrali che sarebbero titolari praticamente ovunque in italia... mi sembra davvero strano che si finisca per giocare a due dietro :mah:
possibile. La Juve è la strafavorita.
Però la juve potrebbe anche dedicarsi più alla CL trascurando (mentalmente) qualche partita in campionato, visto che siamo sì inferiori (di poco) a Bayern-Real-Barca ma abbiamo la rosa per arrivare in fondo.
Si, ma la CL è sempre un terno al lotto... e tentare di vincere non giustifica un eventuale fallimento in campionato.
Alla fine quel girone dovresti passarlo, e da prima, abbastanza in scioltezza.
Fatto quello, nella migliore delle ipotesi sono altre 7 gare da giocare... due anni fa avevamo una rosa sulla carta meno forte e siamo arrivati in finale vincendo cmq il campionato e la coppa italia.
L'obiettivo minimo quest'anno è fare altrettanto nei nostri confini e cercare di arrivare ai quarti/semifinali in europa.
Pienamente d'accordo con Bobo.
con la massima umiltà, la juve non ha bisogno che higuain faccia di nuovo più di 30 gol ma solo che segni più di mandzukic mentre il napoli deve trovare un modo per rendere il record di higuain dell'anno scorso superfluo. Con queste premesse se il napoli vince la lotta scudetto la juve qualche esame di coscienza se lo deve fare eccome
Il confronto col Napoli è impietoso guardando portiere e difesa, dal centrocampo in su ė un ottima squadra, ma un gradino sotto di noi. Ripeto lo scudetto quest'anno possiamo solo regalarlo noi.
ecco appunto cerchiamo di non regalare niente agli avversari...
:charge:
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voglio marotta come un mastino assetato di sangueh!!
:moglie:
Si, ma la CL è sempre un terno al lotto... e tentare di vincere non giustifica un eventuale fallimento in campionato.
Alla fine quel girone dovresti passarlo, e da prima, abbastanza in scioltezza.
Fatto quello, nella migliore delle ipotesi sono altre 7 gare da giocare... due anni fa avevamo una rosa sulla carta meno forte e siamo arrivati in finale vincendo cmq il campionato e la coppa italia.
L'obiettivo minimo quest'anno è fare altrettanto nei nostri confini e cercare di arrivare ai quarti/semifinali in europa.
La Juve non è più quella degli anni scorsi.Ora è "cresciuta" ed è diventata una big europea Non è più la squadra a cui basta la qualificazione agli ottavi per salvare (anche economicamente) la stagione perché ora il cammino europeo diventa la priorità, come avviene per altre big europee.
Non vuol dire rinunciare al campionato né dover vincere la CL a tutti i costi. Vuol dire, più semplicemente, che la testa è per la CL: tattica, turn-over, preparazione (:bua:), concentrazione...tutto è rivolto all'Europa.
O pensi che Higuain, Dani Alves e Pjianic siano arrivati a Torino per vincere il 6°scudetto consecutivo? Zaza bastava e avanzava.
La Juve è la strafavorita per il campionato ma non mi sorprenderebbe se dovesse perdere per strada qualche punto in caso di arrivo alle fasi finali della CL.
EDIT: 'spe...ora che ci penso qui si consideravano più importanti i 102 pt dei record di 'stocazzo che le figuracce contro Benfica, Scandinavi e Galatasaray :rotfl:
Mi rimangio tutto: l'obiettivo della Juve è vincere la terza coppa italia consecutiva :rullezza:
EDIT: 'spe...ora che ci penso qui si consideravano più importanti i 102 pt dei record di 'stocazzo che le figuracce contro Benfica, Scandinavi e Galatasaray :rotfl:
Mi rimangio tutto: l'obiettivo della Juve è vincere la terza coppa italia consecutiva :rullezza:
Non a casa Bobo, te lo posso assicurare :bua:
Son d'accordo che magari qualche punto lo si lascerà per strada... ma sulla carta (poi ripeto, è tutto da vedere sul campo) la distanza con le concorrenti nazionali è abbastanza ampia da poter essere discretamente "tranquilli".
Son d'accordo che magari qualche punto lo si lascerà per strada... ma sulla carta (poi ripeto, è tutto da vedere sul campo) la distanza con le concorrenti nazionali è abbastanza ampia da poter essere discretamente "tranquilli".
La distanza è molto ampia, anche giocando con le riserve. E' superfluo dire che la Juve sia strafavorita per lo scudetto (ancor di più visti gli avversari in queste due giornate).
Quello che volevo dire ad Angels è che quest'anno è "giustificabile" un passo falso in campionato (o coppa italia :asd: ) per una squadra costruita chiaramente per la Champions e che domina in Italia da 5 anni. Perché può venir meno la concentrazione in una situazione così poco stimolante come il campionato. Soprattutto per quei campioni (Buffon, Barzagli, Chiellini, Evra, D.Alves, Khedira) che hanno poche altre possibilità di vincere o rivincere la champions e che se ne sbattono dell'ennesimo trofeo nazionale.
Il cammino in CL è diventato la priorità. Questo non toglie che la Juve sia ultra-favorita per lo scudetto ma proprio la mancanza di stimoli in serie A potrebbe costare caro.
Che a qualcuno possa essere venuto a noia vincere scudetti posso anche capirlo.. Ma di gente nuova non ce ne sta poca.
Quelli venuti lo scorso anno ne hanno vinto uno solo.
I vari Benatia, Pjanic, Higuain fino ad ora se lo sono sognato, e magari hanno voglia finalmente di portarsela a casa la serie A.
Idem per un Alves, che avesse voluto un'altra CL probabilmente sarebbe rimasto a Barcellona.. Magari aveva voglia di una diversa avventura e di mettersi alla prova in un torneo diverso.
Per quelli come Pjaca ogni partita sarà occasione per mettersi in mostra e spaccare il mondo.
Idem per Asa, che viene da tre stagioni in cui ha visto vincere gli altri, e Lemina a cui è chiesto il salto di qualità.
Capisco cosa vuoi dire eh, ma sono dell'idea che ce ne sia abbastanza anche per aggredire lo scudetto :sisi:
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Capisco cosa vuoi dire eh, ma sono dell'idea che ce ne sia abbastanza anche per aggredire lo scudetto :sisi:
Ma la Juve è strafavorita e può vincere il 6° scudetto in scioltezza.
Solo che quest'anno è una squadra con la testa alla champions. Lo si è capito dal calciomercato: Higuain, D.Alves, Pjianic, Benatia non sono rinforzi per il 6° scudetto. perché per quello bastavano Candreva e Vrjsaliko.
Turnover, preparazione, concentrazione, stimoli....se rivolti alla CL potrebbero costare in campionato. Come molto spesso capita a chi arriva in alto in europa.
Poi, certo, è necessario avere anche avversari in grado di approfittare di eventuali passi falsi :asd:
Quoto Bobo.
Presi singolarmente, molti calciatori hanno le motivazioni per vincere lo scudetto.
E, personalmente, i senatori hanno lo stesso lo stimolo di vincere lo scudo essendo il sesto consecutivo, obiettivo MAI raggiunto da nessuno nella STORIA.
Insomma, c'è da essere fiduciosi.
La rosa è 3 spanne sopra le altre, c'è poco da dire. L'unica insidia viene dalla statistica, se nessuna squadra ha mai vinto 6 scudetti di fila un motivo ci sarà, e per la legge dei grandi numeri non possiamo vincere lo scudetto in eterno, prima o poi lo dobbiamo perdere.
:o han bannato shpalman :o ecco perché il topic è finalmente diventato leggibile
Inviato dal cellulare
Di nuovo? Cribbio mi sembra la storia di nostalgico, x chi se lo ricorda :asd:
Tornando a noi daccordo con Bobo, l interesse x la Cl deve essere totale, ma un sesto scudetto nn mi dispiacerebbe, favorirebbe l industria farmaceutica, sai i Malox, gli antiacido, i buscopan e similari che impennata nelle vendite?
Di nuovo? Cribbio mi sembra la storia di nostalgico, x chi se lo ricorda :asd:
Tornando a noi daccordo con Bobo, l interesse x la Cl deve essere totale, ma un sesto scudetto nn mi dispiacerebbe, favorirebbe l industria farmaceutica, sai i Malox, gli antiacido, i buscopan e similari che impennata nelle vendite?
Ma a proposito settimana prossima non c'è la sentenza del Tar ?
Da come sono andate le cose, ci credo poco a qualsiasi Tar.
Ciao wualla
Anche tu del circolino di jolly e ciccius vedo
Buon disagio!
Ps a Bon visto la tua foto reale... Mi spiace sarà per un altra vita dai
Ed anche Sconcerti ha sentenziato "higuain nn si diverte" :bua:
Da come sono andate le cose, ci credo poco a qualsiasi Tar.
Mettiamola così se revocano lo scudetto di cartone all'interno a me basta e avanza...per i soldi se non li danno spero che Moratti, Guido Rossi e gli altri farsari se li spendano tutti in lassativi e Imodium.
Si sa nulla del bimbo di Bonucci?
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La rosa è 3 spanne sopra le altre, c'è poco da dire. L'unica insidia viene dalla statistica, se nessuna squadra ha mai vinto 6 scudetti di fila un motivo ci sarà, e per la legge dei grandi numeri non possiamo vincere lo scudetto in eterno, prima o poi lo dobbiamo perdere.
C'è da dire che il ricambio costante in rosa, anche a livello di titolari, permette di mantenere alte le motivazioni.
La distanza è molto ampia, anche giocando con le riserve. E' superfluo dire che la Juve sia strafavorita per lo scudetto (ancor di più visti gli avversari in queste due giornate).
Quello che volevo dire ad Angels è che quest'anno è "giustificabile" un passo falso in campionato (o coppa italia :asd: ) per una squadra costruita chiaramente per la Champions e che domina in Italia da 5 anni. Perché può venir meno la concentrazione in una situazione così poco stimolante come il campionato. Soprattutto per quei campioni (Buffon, Barzagli, Chiellini, Evra, D.Alves, Khedira) che hanno poche altre possibilità di vincere o rivincere la champions e che se ne sbattono dell'ennesimo trofeo nazionale.
Il cammino in CL è diventato la priorità. Questo non toglie che la Juve sia ultra-favorita per lo scudetto ma proprio la mancanza di stimoli in serie A potrebbe costare caro.
Io questi discorsi non li ho mai capiti.
A parte il fatto che questa squadra é costruita per partecipare in modo molto brillante alla Champions ma non certo per vincerla quando si pensa alla Juve ormai si deve pensare al Bayern o al psg.
Se quelle due squadre non vincono il campionato noi tifosi cosa pensiamo? "Beh dai, in fondo capita" o visto la differenza di rosa con le altre ci verrebbe comunque da dire che sono dei babbi?
Questa è la Juve B, quella da coppa italia: neto, Lichsteiner, Rugani, Benatia, Chiellini, Evra, Lemina, Sturaro, Hernanes, Mandzukic e Pjaca.
Senza contare che un quarto centrocampista, ora dicono Witsel, dovrebbe arrivare anche Cuadrado.
Poi ci sono giocatori come Higuain e pjanic che magari uno scudetto vorrebbero pure vincerlo
Io posso capire le annate storte, gli exploit altrui (cosa sarebbe stata la Roma con strootman sano in questi anni, per dire) e le sfighe ma la Juve se non vince il campionato si deve fare un bell'esame di coscienza
Ascoltatevi Zampa di ieri.
"Storari è il più antipatico in assoluto". Stava esultando per il 2-2
Lo reinquadrano che esulta e "Questo juventino era e juventino rimane. Purtroppo c'ha sta condanna".
Boh seconda giornata e già si inizia coi dolori al fegato :asd:
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Ascoltatevi Zampa di ieri.
"Storari è il più antipatico in assoluto". Stava esultando per il 2-2
Lo reinquadrano che esulta e "Questo juventino era e juventino rimane. Purtroppo c'ha sta condanna".
Boh seconda giornata e già si inizia coi dolori al fegato :asd:
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Sto genio nn ha minimamente pensato che stesse esultando x la sua squadra? Nonostante tutto Storari è un grande :asd:
Propongo la stella allo stadium per storari e padoin :alesisi:
Sto genio nn ha minimamente pensato che stesse esultando x la sua squadra? Nonostante tutto Storari è un grande :asd:
Troppo mainstream come idea.
Comunque boh, Storari antipatico non si può sentire :asd:
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Propongo la stella allo stadium per storari e padoin :alesisi:
E Isla no???? Cattivone!
Si sa nulla del bimbo di Bonucci?
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dicono sia stato operato e che stia meglio
auguri fatti a Leo e bimbo dal sito nerazzurro-so-na-sega su facebook, davvero bravi questa volta :sisi:
Ed anche Sconcerti ha sentenziato "higuain nn si diverte" :bua:
Ah beh, se lo dice lui (dopo due partite) allora :bua:
Grande sconcerti, sempre grandi perle ci regala.
Sto genio nn ha minimamente pensato che stesse esultando x la sua squadra?
Ma che scherzi? :asd:
Con la sindrome di accerchiamento che hanno quelli tipo Zampa, deve ruotare tutto attorno alla roma e dietro ogni angolo c'è uno juventino che sghignazza
Ma Sconcerti quello che alla decima giornata dell'anno scorso aveva chiamato le onoranze funebri per il ciclo della Juventus di Allegri?
Quest'anno si porta avanti vedo....
Calciomercato Juventus, Hernanes messo all'asta
Il centrocampista brasiliano, valutato 10 milioni, non rientra nei piani di Allegri
lunedì 29 agosto 2016
TORINO - E dopo Zaza, adesso tocca a Hernanes lasciare la Juventus. Il centrocampista brasiliano non rientra nei piani di Massimiliano Allegri, superato nelle gerarchie e nelle scelte del tecnico anche da Lemina, e un anno dopo averlo acquistato dall’Inter il club di corso Galileo Ferraris sta cercando una sistemazione che sia gradita anche al giocatore. Durante l’estate Hernanes ha sempre risposto no alle varie possibilità di cessione perché preferirebbe rimanere a Torino: prima ha rifiutato club cinesi e degli Emirati Arabi, poi i turchi del Besiktas. Negli ultimi giorni si è parlato di un clamoroso ritorno alla Lazio e dell’ipotesi Al-Jazira: la Juventus, che valuta il giocatore sui 10 milioni, avrebbe ricevuto un’allettante offerta dal club di Dubai, ma Hernanes non sembra intenzionato a lasciare l’Italia. Proprio per alleggerire la rosa, ma soprattutto il monte ingaggio della squadra (il brasiliano guadagna più di tre milioni a stagione), Marotta è disposto anche a farlo partire con la formula del prestito.
Un po mi dispiace... alla fine è uno che ha dato quello che aveva da dare...
Però ho idea che finirà come Amauri :bua:
Calciomercato Juventus, per Cuadrado aria di svolta
Lucci, l’agente del colombiano, tratta a oltranza con il Chelsea per ottenere il via libera al ritorno in bianconero
lunedì 29 agosto 2016
di F.Cornacchia e F.Riva
TORINO - Juan Cuadrado si è autoescluso dalle prime quattro partite del Chelsea di Antonio Conte, vissute tutte dalla tribuna, e già oggi spera di ricevere il via libera per ritornare alla Juventus. Decisivo il nuovo incontro tra il braccio operativo di Roman Abramovich, Marina Granovskaia, e Alessandro Lucci, grande regista della trattativa Cuadrado-Juventus-Chelsea. Lucci, già determinante la scorsa estate a suon di missioni diplomatiche, è in costante contatto con Giuseppe Marotta e Fabio Paratici.
TUTTO SULLA JUVENTUS
E già oggi - ma potrebbe servire un ulteriore contatto domani - si augura di essere portatore di buone notizie. Per la Juventus e soprattutto per Cuadrado, che da più di una settimana ha cominciato il conto alla rovescia con vista su Vinovo. Il colombiano, che su Twitter ha mantenuto come foto di profilo una sua immagine in maglia bianconera, vuole lasciare a tutti i costi l’Inghilterra. Questione di scarso feeling con lo stile di vita e con la Premier. Non un semplice capriccio. Anche per questo il Chelsea, alla fine, potrebbe accontentarlo. Trattenerlo forzatamente potrebbe rivelarsi un autogol o semplicemente un rimandare il problema nel tempo. Cuadrado ha deciso e, in caso di fumata nera, per il club inglese rischierebbe di trasformarsi in un problema salato sotto tutti i punti di vista. Per questo Abramovich, nonostante le resistenze di Conte, si è convinto da tempo che cedere l’ex viola sia la soluzione migliore.
In B4: Cuadrado alla Juve e Conte che lascia il Chelsea sbattendo la porta :bua:
Il Napoli se Milik comincia a segnare non è da meno dell'anno scorso... perché non servono 36 goal per essere decisivi ne bastano 18 in 18 0-0...
La Roma mi preoccupa meno non ha il carattere necessario...l'inter invece se de boer ci azzecca potrebbe non essere male ma è un futuribile...
Tra le medie il Sassuolo sembra veramente messo bene, il Milan no, la Lazio e la fiorentina sono 2 squadre interessanti ma potrebbero pagare sul lungo...sulle altre squadre toro e Pescara sembrano ottimi, Sampdoria sarà una sorpresa Chievo non pare male le altre boh
Per me Lazio e Fiorentina stanno messe una merda tutte e due.
La Juve può preoccuparsi solo di Napoli, Roma (se si ripiglia) e fooooooooooorse Inter.
Si, ma la CL è sempre un terno al lotto... e tentare di vincere non giustifica un eventuale fallimento in campionato.
Io alla Juve che mette come obiettivo primario la champions ci crederò quando la vedrò: non si permettono di farlo squadre più forti della Juve, figuriamoci...
Per me è una cazzata colossale :asd: .
Che a qualcuno possa essere venuto a noia vincere scudetti posso anche capirlo.. Ma di gente nuova non ce ne sta poca.
Quelli venuti lo scorso anno ne hanno vinto uno solo.
I vari Benatia, Pjanic, Higuain fino ad ora se lo sono sognato, e magari hanno voglia finalmente di portarsela a casa la serie A.
Idem per un Alves, che avesse voluto un'altra CL probabilmente sarebbe rimasto a Barcellona.. Magari aveva voglia di una diversa avventura e di mettersi alla prova in un torneo diverso.
Per quelli come Pjaca ogni partita sarà occasione per mettersi in mostra e spaccare il mondo.
Idem per Asa, che viene da tre stagioni in cui ha visto vincere gli altri, e Lemina a cui è chiesto il salto di qualità.
Capisco cosa vuoi dire eh, ma sono dell'idea che ce ne sia abbastanza anche per aggredire lo scudetto :sisi:
Va detto che il discorso della voglia di vincere non funziona se non è esteso all'INTERA squadra.
Avere 4-5-6 giocatori determinati e il resto no, è praticamente uguale a non averne neanche uno.
Io questi discorsi non li ho mai capiti.
A parte il fatto che questa squadra é costruita per partecipare in modo molto brillante alla Champions ma non certo per vincerla quando si pensa alla Juve ormai si deve pensare al Bayern o al psg.
Se quelle due squadre non vincono il campionato noi tifosi cosa pensiamo? "Beh dai, in fondo capita" o visto la differenza di rosa con le altre ci verrebbe comunque da dire che sono dei babbi?
Questa è la Juve B, quella da coppa italia: neto, Lichsteiner, Rugani, Benatia, Chiellini, Evra, Lemina, Sturaro, Hernanes, Mandzukic e Pjaca.
Senza contare che un quarto centrocampista, ora dicono Witsel, dovrebbe arrivare anche Cuadrado.
Poi ci sono giocatori come Higuain e pjanic che magari uno scudetto vorrebbero pure vincerlo
Io posso capire le annate storte, gli exploit altrui (cosa sarebbe stata la Roma con strootman sano in questi anni, per dire) e le sfighe ma la Juve se non vince il campionato si deve fare un bell'esame di coscienza
Vero.
Peraltro, da quest'anno vincere il campionato significa andare dritti dritti nella prima fascia dei sorteggi.
Un po mi dispiace... alla fine è uno che ha dato quello che aveva da dare...
Però ho idea che finirà come Amauri :bua:
Ma la notizia dove sarebbe?
Cioè, che Hernanes fosse in vendita ("all'asta", vabbè) si sapeva addirittura da gennaio scorso, no?
Non ho capito il senso di quell'articolo... era per indicare il prezzo di vendita del brasiliano?
Che peraltro è sicuramente sballato: sono curioso di vedere chi li tira fuori, 10 mln, per un 31enne reduce dalla peggior stagione in carriera.
Un po mi dispiace... alla fine è uno che ha dato quello che aveva da dare...
Però ho idea che finirà come Amauri :bua:
Non mi dare false speranze :bua:
Va detto che il discorso della voglia di vincere non funziona se non è esteso all'INTERA squadra.
Avere 4-5-6 giocatori determinati e il resto no, è praticamente uguale a non averne neanche uno.
In realtà il discorso è proprio l'inverso.
Quelli che possono essersi "annoiati" di vincere scudetti sono... boh, 5 o 6 giocatori?
Diciamo Buffon, il terzetto difensivo sulla carta titolare e Marchisio.
Vogliamo metterci il Litch? Mettiamolo.
Gli altri sono tutti giocatori (e molti sono anche titolari) che per una ragione o l'altra dovrebbero avere senza problemi la giusta "fame" per vincere la serie A.
Tra l'altro vincendo si va diritti nella storia.... 6 scudi di seguito non li ha mai vinti nessuno.
Già solo questo dovrebbe essere una spinta sufficiente, da come la vedo io.
volevo ricordare a tutti che le aste si possono anche fare al ribasso :bua:
dietro ogni angolo c'è uno juventino che sghignazza
Su questo ha ragione :asd: la Roma ci da delle gioie IMMENSE :rullezza:
Zampa puppacelo :suca: :suca:
Per me Lazio e Fiorentina stanno messe una merda tutte e due.
La Juve può preoccuparsi solo di Napoli, Roma (se si ripiglia) e fooooooooooorse Inter.
Io alla Juve che mette come obiettivo primario la champions ci crederò quando la vedrò: non si permettono di farlo squadre più forti della Juve, figuriamoci...
Per me è una cazzata colossale :asd: .
Va detto che il discorso della voglia di vincere non funziona se non è esteso all'INTERA squadra.
Avere 4-5-6 giocatori determinati e il resto no, è praticamente uguale a non averne neanche uno.
Vero.
Peraltro, da quest'anno vincere il campionato significa andare dritti dritti nella prima fascia dei sorteggi.
Ma la notizia dove sarebbe?
Cioè, che Hernanes fosse in vendita ("all'asta", vabbè) si sapeva addirittura da gennaio scorso, no?
Non ho capito il senso di quell'articolo... era per indicare il prezzo di vendita del brasiliano?
Che peraltro è sicuramente sballato: sono curioso di vedere chi li tira fuori, 10 mln, per un 31enne reduce dalla peggior stagione in carriera.
Per lo scudetto certo solo Napoli, Roma e forse Inda...ma per farsi rompere i maroni in una partita non le escluderei...
Personalmente io la serie A la vedo così
Grandi: Juve, Napoli, Roma, Inda (Forse)
Medie: Inda(Forse), Milan, Sassuolo, Udinese (Forse), Lazio, Fiorentina, Sampdoria (Forse)
Le altre se la giocano tra campionato tranquillo e retrocessione.
volevo ricordare a tutti che le aste si possono anche fare al ribasso :bua:
Ecco, con Hernanes giusto al ribasso si può andare ...
Comunque ieri mi sono visto Cagliari-Roma e Storari sempre sul pezzo e alla grande, Padoin compitino e Isla bene. Si vede che il cileno è fatto per piazze meno importanti :sisi:
In realtà il discorso è proprio l'inverso.
Quelli che possono essersi "annoiati" di vincere scudetti sono... boh, 5 o 6 giocatori?
Diciamo Buffon, il terzetto difensivo sulla carta titolare e Marchisio.
Vogliamo metterci il Litch? Mettiamolo.
Gli altri sono tutti giocatori (e molti sono anche titolari) che per una ragione o l'altra dovrebbero avere senza problemi la giusta "fame" per vincere la serie A.
Tra l'altro vincendo si va diritti nella storia.... 6 scudi di seguito non li ha mai vinti nessuno.
Già solo questo dovrebbe essere una spinta sufficiente, da come la vedo io.
Per me della storia non gliene frega un cazzo a nessuno, nè ai vecchi nè ai nuovi :asd: .
Per il resto, mi pare che diciamo più o meno la stessa cosa: se 5 o 6 sono gli "annoiati", ti trovi che 5-6 sono gli "affamati"... che è ciò che ho detto anch'io :boh2: .
Il punto è che, secondo me, con una squadra mezza "affamata" non vedi grandi differenze rispetto ad una completamente appagata: o sono tutti affamati o non cambia granchè.
Certo, c'è sempre il caso che uno degli "affamati" trascini anche gli appagati... ma la vedo dura, visto che si parla di gente che sta ben oltre i 30 e non di ragazzini.
Poi, oh, sono tutte congetture.
volevo ricordare a tutti che le aste si possono anche fare al ribasso :bua:
In che senso :uhm: ?
So cosa sono le aste al ribasso (tipo quelle per gli appalti) ma riguardano il caso in cui c'è un acquirente e diversi venditori... per Hernanes (si spera :bua: ) il caso è all'opposto: un venditore e diversi acquirenti.
Cioè, come la fai un'asta al ribasso per vendere?
Quando chiude il calcio mercato? Ovvero quanto tempo abbiamo per vendere Hernanes e trovare un altro centrocampista(o due)?
31 agosto se non sbaglio ...
Hernianes non lo venderemo mai, si permette pure di rifiutare gli unici che lo hanno cercato :facepalm:
Quoto Bobo.
Presi singolarmente, molti calciatori hanno le motivazioni per vincere lo scudetto.
E, personalmente, i senatori hanno lo stesso lo stimolo di vincere lo scudo essendo il sesto consecutivo, obiettivo MAI raggiunto da nessuno nella STORIA.
Insomma, c'è da essere fiduciosi.
Ma tutti hanno motivazioni a vincere lo scudetto. E' uno scudetto, non una forma di caciocavallo alla sagra di paese.
Solo che per la società e per molti giocatori, le motivazioni per l'europa potrebbero (anzi, sono) molto più forti.
Nell'ultimo anno di Conte la squadra mise lo scudetto davanti all'Europa League a Torino. Si dava più importanza alla partita col Sassuolo che a quella col Benfica. Secondo te, Bobo, non c'erano giocatori motivati a vincere anche la coppa (o, addirittura, preferivano la coppa allo scudetto) ?
Bisogna valutare l'insieme...non i singoli.
Ed è chiaro che l'insieme - a partire dalla dirigenza - sia concentrato sulla Champions perché, per la prima volta dopo calciopoli, la squadra inizia la competizione europea nella rosa delle 5-6 favorite.
EDIT: quoto Tomlovin
La rosa è 3 spanne sopra le altre, c'è poco da dire. L'unica insidia viene dalla statistica, se nessuna squadra ha mai vinto 6 scudetti di fila un motivo ci sarà, e per la legge dei grandi numeri non possiamo vincere lo scudetto in eterno, prima o poi lo dobbiamo perdere.
:sisi:
La statistica non è una legge ma indica un andamento che può avere le sue ragioni alla base.
Se nessuno ha vinto 6 scudetti di fila è perché è difficile mantenere alti gli stimoli per così tanto tempo, soprattutto sei poi ci si dedica a competizioni più "attraenti"..
Se nessuno ha vinto 2 CL di fila è perché diventa difficile confermarsi in una competizione in cui spesso lo stato di forma e la concentrazione influenzano più della qualità in campo.
Se dopo aver raggiunto il top (es. un triplete) si ha un calo è perché diventa difficile stimolare chi ha vinto tutto a rinvincere.
Nello sport la "fame" di vittoria è un fattore importantissimo.
Poi, ripeto, la Juve è strafavorita e sono convinto vincerà lo scudetto (lo ero anche lo scorso anno...figuriamoci ora).
Dico solo che un passo falso in campionato quando si è sazi di vittorie e la testa è all'europa...beh...è giustificabile ;)
Diciamo che un passo falso sarebbe stato più giustificabile l'anno scorso, dove la distanza tra noi e gli altri c'era ma non abissale. In estate però si è scavato un abisso, pur considerando statistica e motivazioni perdere un campionato con una rosa così enormemente superiore agli altri brucerebbe moltissimo.
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Gente che sta facendo record su record, gente come Buffon e Bonucci appagata? Meno fame? Non si può leggere dai
higuain e dybala appagati :sisi: :asd:
Per me Lazio e Fiorentina stanno messe una merda tutte e due.
La Juve può preoccuparsi solo di Napoli, Roma (se si ripiglia) e fooooooooooorse Inter.
L'Inter lasciala pure fuori da ogni corsa all'Europa...se cambiava allenatore subito dopo la fine del campionato scorso forse forse poteva anche starci...ma per come è andata e sta andando...la vedo durissima anche solo ambire ai preliminari di Europa League.
Il problema? Che sono interista :bua:
Inviato da un sarcazzo volante.
Diciamo che un passo falso sarebbe stato più giustificabile l'anno scorso, dove la distanza tra noi e gli altri c'era ma non abissale. In estate però si è scavato un abisso, pur considerando statistica e motivazioni perdere un campionato con una rosa così enormemente superiore agli altri brucerebbe moltissimo.
Sicuramente :sisi:
Ma lo scorso anno le motivazioni erano differenti (rivoluzione della rosa, addio di alcuni giocatori fondamentali).
Quest'anno, invece, l'eventuale passo falso sarebbe - invece - non sarebbe certo imputabile alla scarsezza della rosa :boh2:
Gente che sta facendo record su record, gente come Buffon e Bonucci appagata? Meno fame? Non si può leggere dai
Buffon e Bonucci non sono gli unici giocatori ad aver fatto record. La storia è piena di precedenti di squadre e di campioni che hanno avuto difficoltà a riconfermarsi.
gente appagata!?!? vado a torino e li sprango uno ad uno!!
voglio la coppa dalle lunghe orecchie :snob:
Se di anno in anno Inter e Roma continuano con sto trend, per non parlare del Milan, non mi stupirei se il Sassuolo diventasse un giorno una grande realtà del nostro campionato...
Certo che se l'Inter prende fabregas inizia a farsi interessante la cosa.....
ne dubito...fabregas non è più il calciatore di una cinquina d'anni fa...
Glorfindel
29-08-16, 13:25
Per lo scudetto certo solo Napoli, Roma e forse Inda...ma per farsi rompere i maroni in una partita non le escluderei...
Personalmente io la serie A la vedo così
Grandi: Juve, Napoli, Roma, Inda (Forse)
Medie: Inda(Forse), Milan, Sassuolo, Udinese (Forse), Lazio, Fiorentina, Sampdoria (Forse)
Le altre se la giocano tra campionato tranquillo e retrocessione.
Udinese media? Imho rimane una piccola. Come la Samp, che inizia ogni tanto bene la stagione e poi precipita matematicamente, e che per ora è tenuta in piedi da un Muriel che ha visto la Madonna.
l'Inda la metto tra i medi, anche perchè rimane una torre di babele con un allenatore che parla in ostrogoto...
Il Sassuolo non mi convince, anche tenuto conto dell'inizio di stagione: Stella Rossa e Lugano valgono un Trapani. Con il Pescara, 0-3 all'avvio, nulla da dire. Va in difficoltà troppo facilmente. Quando ci sarà da ballare... è vero che è troppo presto per parlarne, ma il Sassuolo rimane di base quello dello scorso anno, da bordo di EL, e quest'anno ha in più gli impegni europei.
La Roma dovesse competere alla grande con la Juve e magari vincere, sancirebbe in effetti la mediocrità assoluta della Serie A. Proprio per questo il sesto di fila della Juve è tutto tranne che improbabile: se la Roma è la rivale, qualcosa non funziona.
Il Napoli rimane la squadra più accreditata insieme a noi, ma deve registrarsi dietro, visto che continua a prendere tanti gol e bisogna vedere come potrebbe reagire ai primi periodi di crisi: lì ad ogni scoreggia scoppia la piazza e quest'anno ci sarà il rinfaccio garantito "avete visto senza Higuain?").
Milik ha segnato una doppietta, ma contro un Milan che ha preso 6 GOL in due giornate (7 se Belotti segnava un rigore), ovvero una gruviera che da un Barca ne prenderebbe 11 in 90 minuti. E il primo gol che ha fatto è stato talmente sporco, che forse manco lui sa come andava colpito quel pallone. Sì, era lì, ma tutto mi è sembrato meno che lucido sottoporta, tranne il bel gol di testa (ma contro i puffi).
La Roma, però, non ha i faticosi impegni di CL e se riesce a ritrovare la condizione mentale può diventare un ostacolo. Un po' come il Napoli dello scorso anno che poteva permettersi di schierare le riserve in EL (o, addirittura, abbandonare EL e CI) e tenersi fresco Higuain per la domenica. (e anche in Napoli partì male lo scorso anno)
In Napoli, viceversa, dovrà iniziare a gestire anche la CL. E non mi pare abbia rincalzi tali da disputare due competizioni insieme in maniera tranquilla. Potrebbe "rinunciare" alla CL e dedicarsi al campionato...ma uscire dalla CL ha ripercussioni maggiori che l'EL/CI (come fece lo scorso anno)
Glorfindel
29-08-16, 13:47
La Roma, però, non ha i faticosi impegni di CL e se riesce a ritrovare la condizione mentale può diventare un ostacolo. Un po' come il Napoli dello scorso anno che poteva permettersi di schierare le riserve in EL (o, addirittura, abbandonare EL e CI) e tenersi fresco Higuain per la domenica. (e anche in Napoli partì male lo scorso anno)
In Napoli, viceversa, dovrà iniziare a gestire anche la CL. E non mi pare abbia rincalzi tali da disputare due competizioni insieme in maniera tranquilla. Potrebbe "rinunciare" alla CL e dedicarsi al campionato...ma uscire dalla CL ha ripercussioni maggiori che l'EL/CI (come fece lo scorso anno)
Dipende per la Roma: bisognerà vedere se vorrà trascurare gli impegni in EL che potrebbero prevedere trasferte peggiori, più partite e impegni di giovedì. Se snobba la competizione, imho, rientra allora tra i club di poche pretese, quindi sarebbe terribile che vincesse il campionato una squadra così superficiale (non dico che non potrebbe farlo, ma che sancirebbe la nostra scarsezza: la Juve con la sqaudra che tiene messa sotto scacco da sta Roma? Da cui ha preso Pjanic?). Che in CL ha dimostrato di essere anche di levatura estremamente bassa, sia mentale che tecnica.
Il Napoli lo scorso anno non aveva panchina, quindi è stato anche costretto. In effetti alla fine è arrivato spompato. In CL mi sarebbe piaciuto vederlo, ma forse De Lamentis avrebbe fatto qualche innesto in più per quella competizione. Analogamente non lo vedo bene in CL: ha una squadra titolare che se la può giocare con tutti, anche per l'entusiasmo, ma ha anche una coperta molto corta, qualitativamente (arriva Milik che dall'Ajax ora prenderà a sberle il Borussia Dortmund?)
C'è troppa differenza tra la Juve e le altre, con tutti gli impegni della CL, la Juve questo campionato lo può vincere a spasso.
Glorfindel
29-08-16, 13:50
Io non condivido chi afferma che se non vinciamo la CL è un fallimento (ma in quale pianeta? Il Bayern allora è già fallito, vero?).
Di certo, se uscissimo dalla CL e finissimo dietro Roma o Napoli... qualche problema lo avremmo... e serio.
Per me della storia non gliene frega un cazzo a nessuno, nè ai vecchi nè ai nuovi :asd: .
Per il resto, mi pare che diciamo più o meno la stessa cosa: se 5 o 6 sono gli "annoiati", ti trovi che 5-6 sono gli "affamati"... che è ciò che ho detto anch'io :boh2: .
Il punto è che, secondo me, con una squadra mezza "affamata" non vedi grandi differenze rispetto ad una completamente appagata: o sono tutti affamati o non cambia granchè.
Certo, c'è sempre il caso che uno degli "affamati" trascini anche gli appagati... ma la vedo dura, visto che si parla di gente che sta ben oltre i 30 e non di ragazzini.
Per me della storia gli interessa eccome :sisi:
Specie se è una conquista così alla portata.
Ad una certa età i soldi te li sei fatti, le soddisfazioni te le sei tolte... ad un certo punto credo che sia necessario trovare anche dei nuovi stimoli per dare il massimo, ed entrare nella storia può esserlo anche per un Buffon, che ha vinto praticamente tutto.
L'ultima volta che qualcuno ha vinto 5 scudi di fila, prima di noi, erano gli anni 40... parliamo di 70 anni fa.
Per dare un'idea di quanto sia difficile una cosa del genere.
Vincere 6 scudetti di fila vorrebbe dire che tra 40-50 anni avere ancora il tuo nome nella storia della competizione.
Per me non è per nulla qualcosa da poco.
Riguardo agli "annoiati" ed "affamati"...
Gli "annoiati" potrebbero essere 5 o 6... ma su una rosa di 25 uomini :asd:
Se il Barzagli della situazione cominci a mostrare troppe distrazioni di sufficienza in campionato, entra Benatia e si risolve la questione, per dire.
La forza di questo gruppo è anche che sia stato in grado di rinnovarsi pesantemente nel corso degli anni.
Gente che forse non aveva più stimoli (vedi i Tevez, i Vidal, i Pirlo dopo la finale di CL) non ci sono più... sostituiti da gente che di fame invece ne ha ancora da vendere.
Pogba è "tornato a casa"... ma il suo posto è stato preso da un Pjanic che forse è stanco di secondi posti.
Nell'ultimo anno di Conte la squadra mise lo scudetto davanti all'Europa League a Torino. Si dava più importanza alla partita col Sassuolo che a quella col Benfica. Secondo te, Bobo, non c'erano giocatori motivati a vincere anche la coppa (o, addirittura, preferivano la coppa allo scudetto) ?
No, sono cose diverse.
E' molto più facile uscire dalla coppa per aver dato la precedenza al campionato che non il contrario... in coppa basta prendere sotto gamba una singola partita per andare fuori.
In campionato, specie se i valori in campo sono (sulla carta) così diversi, di passi falsi puoi permettertene ben di più.
Detto questo, lo scorso anno sia il napoli che la roma hanno dimostrato di essere ottime squadre, molto più forti della media delle altre del campionato.
E questa è una cosa non da poco, perchè in realtà a loro non serve battere noi nello scontro diretto per vincere lo scudetto... gli basta fare punti con costanza contro le piccole, e quelle son partite che possono tranquillamente vincere anche senza Higuain (i cui soldi tra l'altro hanno permesso al napoli di fare un bel mercato) e Pjanic.
Prima di dare la vittoria dello scudo come certa ce ne passa... ma sulla carta sto scudo possiamo perderlo solo noi.
Indipendentemente dalla CL.
Beh dai, almeno a centrocampo il Napoli ha incrementato numero di giocatori e qualità rispetto allo scorso anno. La rosa mi sembra molto più profonda per quanto ancora con dei buchi :look:
Glorfindel
29-08-16, 14:01
Beh dai, almeno a centrocampo il Napoli ha incrementato numero di giocatori e qualità rispetto allo scorso anno. La rosa mi sembra molto più profonda per quanto ancora con dei buchi :look:
intendo qualitativamente.
dovrebbe dare segnali quest'anno, in Europa, dove incontrerà le corazzate.
per me rimane la pretendente allo scudetto con la Juve, la Roma una spanna sotto.
Dipende per la Roma: bisognerà vedere se vorrà trascurare gli impegni in EL che potrebbero prevedere trasferte peggiori, più partite e impegni di giovedì. Se snobba la competizione, imho, rientra allora tra i club di poche pretese, quindi sarebbe terribile che vincesse il campionato una squadra così superficiale (non dico che non potrebbe farlo, ma che sancirebbe la nostra scarsezza: la Juve con la sqaudra che tiene messa sotto scacco da sta Roma? Da cui ha preso Pjanic?). Che in CL ha dimostrato di essere anche di levatura estremamente bassa, sia mentale che tecnica.
Gli impegni di EL, però, prevedono ampio turnover fino a gennaio. E questo potrebbe essere positivo per la condizione fisica della squadra (che, ricordiamolo, deve "smaltire" anche l'inizio anticipato della preparazione causa preliminare)
La Juve non viene messa sotto scacco dalla Roma però, storicamente, le squadre impegnate in CL spesso commettono passi falsi in concomitanza con le partite di CL. Bisogna vedere se Roma/Napoli/altra squadra sia in grado - eventualmente - di approfittare dei passi falsi. Due esempio veloci:
- il Milan di allegri cedette il primo posto alla Juve di Conte non nel famoso scontro diretto (giocato nel mezzo degli ottavi) ma un mese dopo coi 5 punti persi contro Catania e Fiorentina, le due partite giocate tra andata e ritorno dei quarti di CL. Eppure il Milan veniva da una lunga striscia di risultati utili e di vittorie.
- La juve del quasi-triplete perse 3 partite: catania (nel mezzo tra le decisive a/r con l'Olympiakos), Parma e Torino (in concomitanza con i quarti col Monaco). Partite tutto sommato semplici....il Parma era addirittura fallito
Nel primo caso ci fu una squadra fresca e in grado di approfittare dei passi falsi, nel secondo caso no.
Glorfindel
29-08-16, 14:04
Gli impegni di EL, però, prevedono ampio turnover fino a gennaio. E questo potrebbe essere positivo per la condizione fisica della squadra (che, ricordiamolo, deve "smaltire" anche l'inizio anticipato della preparazione causa preliminare)
La Juve non viene messa sotto scacco dalla Roma però, storicamente, le squadre impegnate in CL spesso commettono passi falsi in concomitanza con le partite di CL. Bisogna vedere se Roma/Napoli/altra squadra sia in grado - eventualmente - di approfittare dei passi falsi. Due esempio veloci:
- il Milan di allegri cedette il primo posto alla Juve di Conte non nel famoso scontro diretto (giocato nel mezzo degli ottavi) ma un mese dopo coi 5 punti persi contro Catania e Fiorentina, le due partite giocate tra andata e ritorno dei quarti di CL. Eppure il Milan veniva da una lunga striscia di risultati utili e di vittorie.
- La juve del quasi-triplete perse 3 partite: catania (nel mezzo tra le decisive a/r con l'Olympiakos), Parma e Torino (in concomitanza con i quarti col Monaco). Partite tutto sommato semplici....il Parma era addirittura fallito
Nel primo caso ci fu una squadra fresca e in grado di approfittare dei passi falsi, nel secondo caso no.
quel Milan però affrontò una Juve totalmente senza coppe (in coppa Italia viaggiarono invece affiancate), che quindi non giocava nè martedì, nè mercoledì, nè giovedì. Immaginati il Milan perdere punti in CL e la Juve negli ottavi, quarti, semifinali di EL, contro un Siviglia, un Liverpool, un Benfica... e che poi rientra per il campionato. Quella Juve probabilmente ne usciva scottata, visto che vincevamo con Matri e Quagliarella...
La Juve del quasi triplete perse le ultime due partite praticamente inutili, quindi fu più un chemenefregaametantohovintoloscudettolostesso
Beh dai, almeno a centrocampo il Napoli ha incrementato numero di giocatori e qualità rispetto allo scorso anno. La rosa mi sembra molto più profonda per quanto ancora con dei buchi :look:
Il problema rimane dietro, Albiol e Koulibaly non mi convincono, sono ben assortiti insieme, ma non sono una coppia che mi da sicurezza, non siamo ai livelli di Bonucci ai tempi di Del Neri, ma non molto meglio di un Legrottaglie, difensore della porta e della fede.
intendo qualitativamente.
dovrebbe dare segnali quest'anno, in Europa, dove incontrerà le corazzate.
per me rimane la pretendente allo scudetto con la Juve, la Roma una spanna sotto.
E' vero, manca il "nome", ma i 3 arrivati son giovani, forti e di qualità. Più Giaccherini che a me non fa impazzire ma ha una sua utilità. Lo scorso anno il primo cambio era David Lopez, il secondo non esisteva :asd:
Per me non pretendiamo a un cazzo :asd: ma il girone non è complicatissimo e ce la giochiamo con Roma e Inter per il secondo posto.
No, sono cose diverse.
E' molto più facile uscire dalla coppa per aver dato la precedenza al campionato che non il contrario... in coppa basta prendere sotto gamba una singola partita per andare fuori.
In campionato, specie se i valori in campo sono (sulla carta) così diversi, di passi falsi puoi permettertene ben di più.
No, Bobo...è esattamente il contrario.
Premetto che non ho mai detto (né lo penso) che la Juve "abbandonerà" il campionato per dedicarsi alla CL. Né ho detto/penso che Buffon&C. decideranno di rinunciare allo scudetto ;) Non è che Barzagli, all'improvviso, decide di segnare un autogol perché non ha voglia di vincere il 6° scudetto :asd:
Sto dicendo una cosa totalmente diversa: per una squadra come la Juve attuale...chiaramente costruita per arrivare lontano in europa....le partite di CL potrebbero togliere molta energia e concentrazione per il campionato. Ed è ciò che accade SEMPRE nella realtà: le squadre, big incluse,commettono spesso passi falsi in concomitanza delle partite decisive in CL.
Lo fece la Juve due anni fa, lo fece il milan nel primo scudetto di Conte. Viceversa, lo scorso anno la Juve uscita col Bayern si è scatenata in campionato, devastando qualsiasi avversario e segnando - in quelle 8/9 partite - quasi gli stessi gol delle circa 30 partite precedenti.
La Juve quest'anno ha una squadra allestita per provare ad arrivare lontano in CL. Probabilmente ha effettuato una preparazione per essere in formissima da febbraio in poi. Se il cammino di Cl dovesse diventare lungo e interessante, beh, la Juve potrebbe commettere - come è normale che sia -qualche passo falso in campionato.
Poi tutto dipenderà dalla presenza di un avversario abile nell'approfittarne.
E condivido il fatto che solo la Juve può perdere lo scudetto e che, in caso di mancata vittoria, ci sarà da fare un bell'esame di coscienza.
Ma va tenuto anche conto che non si può pensare di dominare in eterno una competizione. I cicli finiscono e spesso lo fanno non per carenze tecniche ma per deconcentrazione.
- - - Aggiornato - - -
quel Milan però affrontò una Juve totalmente senza coppe (in coppa Italia viaggiarono invece affiancate), che quindi non giocava nè martedì, nè mercoledì, nè giovedì. Immaginati il Milan perdere punti in CL e la Juve negli ottavi, quarti, semifinali di EL, contro un Siviglia, un Liverpool, un Benfica... e che poi rientra per il campionato. Quella Juve probabilmente ne usciva scottata, visto che vincevamo con Matri e Quagliarella...
La Juve del quasi triplete perse le ultime due partite praticamente inutili, quindi fu più un chemenefregaametantohovintoloscudettolostesso
Non erano le ultime due partite. Torino e Parma erano a metà del girone di ritorno e ci fu qualche pareggiotto anche vicino alle partite col Borussia.
Certo, la distanza dalla Roma era elevata e i giallorossi furono abilissimi a NON approfittarne :asd:
Però di certo i punti persi con Parma (fallito), Cesena o Torino non furono causati da scarsezza di mezzi quanto, invece, da deconcentrazione per la combo "partita di CL tosta" + "partita di campionato semplice". Inter e Napoli, affrontati vicino al Real madrid, invece furono asfaltati in scioltezza...perché l'imporntanza dell''avversario impedì cali vistosi di concentrazione.
Glorfindel
29-08-16, 14:47
però i cicli terminano in genere quando arriva l'avversario cazzuto, o si sente un cambiamento nell'aere.
Nel calcio, a parte le sorprese è così.
Al momento non vedo cambiamenti: la Roma è la Roma degli ultimi anni (senza Pjanic) e sembra fragile mentalmente (ieri altra dimostrazione), il Napoli idem (quello degli ultimi anni il più forte dai tempi di Maradona, forse anche di più, che quello di Maradona in Coppa Campioni fece quasi zero (e in campionato giocava 30 partite, mentre questo 38 ), e in UEFA fu un parto l'unica vittoria, mentre questo degli ultimi anni chiuse un girone di ferro con squadroni, a 12 punti).
Il Milan è antracico come quello degli ultimi 4 anni, non è cambiato nulla. l'inter è la solita dei periodi INTERvittoria (se non vinco a spruzzo un certo anno, nel mezzo me la gioco col Sassuolo, per 15 anni di fila).
I campionati in Europa sono anomali, per via forse del distacco dei fatturati dei più ricchi:
in Germania è la solita esasperante monotonia, in Inghilterra si gioca alla viva il parroco, chi vince vince, ma sempre squadre che in Europa valgono un Portogallo, in Spagna hanno reiniziato con lo stesso Tram Tram.
Sono 4-5 anni che vi è una monotonia esasperante. Lo stesso in Italia.
Quest'anno si riprende dall'anno scorso, e appunto la Juve è l'unica responsabile del suo risultato (in patria)
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Non erano le ultime due partite. Torino e Parma erano a metà del girone di ritorno e ci fu qualche pareggiotto anche vicino alle partite col Borussia.
Certo, la distanza dalla Roma era elevata e i giallorossi furono abilissimi a NON approfittarne :asd:
Però di certo i punti persi con Parma (fallito), Cesena o Torino non furono causati da scarsezza di mezzi quanto, invece, da deconcentrazione per la combo "partita di CL tosta" + "partita di campionato semplice". Inter e Napoli, affrontati vicino al Real madrid, invece furono asfaltati in scioltezza...perché l'imporntanza dell''avversario impedì cali vistosi di concentrazione.
intendevo le ultime sconfitte: quando perdemmo con Parma e Torino (ma il Torino non fu l'anno scorso?) eravamo già con un piede nello scudetto, per cui c'era anche della cautela in campo, perchè appunto stava la coppa. Con il Parma di 2 anni fa, mai e poi mai avresti perso una partita se non eri così sicuro delle mani sul campionato.
Inter e Napoli inoltre avevano un significato ben diverso, come importanza e nome dell'avversario e lì gli stimoli alla fine vengono fuori, a meno che non sbagli totalmente la partita, ma questo accade anche quando la prepari e ti presenti bene, o almeno così tu pensi, perchè solo quando cominci a calciare il pallone ti rendi conto se stai bene o no.
Madonna ricominciamo con i wot :asd:
No, Bobo...è esattamente il contrario.
Beh no, si può discutere su tutto ma non su questo: le coppe perdonano meno del campionato.
In coppa basta una partita storta per mettere in discussione tutto... in campionato, a meno di non sgomitare alla pari con qualcuno, c'è sempre più tempo per recuperare.
Premetto che non ho mai detto (né lo penso) che la Juve "abbandonerà" il campionato per dedicarsi alla CL. Né ho detto/penso che Buffon&C. decideranno di rinunciare allo scudetto ;) Non è che Barzagli, all'improvviso, decide di segnare un autogol perché non ha voglia di vincere il 6° scudetto :asd:
Sto dicendo una cosa totalmente diversa: per una squadra come la Juve attuale...chiaramente costruita per arrivare lontano in europa....le partite di CL potrebbero togliere molta energia e concentrazione per il campionato. Ed è ciò che accade SEMPRE nella realtà: le squadre, big incluse,commettono spesso passi falsi in concomitanza delle partite decisive in CL.
Lo fece la Juve due anni fa, lo fece il milan nel primo scudetto di Conte. Viceversa, lo scorso anno la Juve uscita col Bayern si è scatenata in campionato, devastando qualsiasi avversario e segnando - in quelle 8/9 partite - quasi gli stessi gol delle circa 30 partite precedenti.
La Juve quest'anno ha una squadra allestita per provare ad arrivare lontano in CL. Probabilmente ha effettuato una preparazione per essere in formissima da febbraio in poi. Se il cammino di Cl dovesse diventare lungo e interessante, beh, la Juve potrebbe commettere - come è normale che sia -qualche passo falso in campionato.
Poi tutto dipenderà dalla presenza di un avversario abile nell'approfittarne.
E condivido il fatto che solo la Juve può perdere lo scudetto e che, in caso di mancata vittoria, ci sarà da fare un bell'esame di coscienza.
Ma va tenuto anche conto che non si può pensare di dominare in eterno una competizione. I cicli finiscono e spesso lo fanno non per carenze tecniche ma per deconcentrazione.
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Non erano le ultime due partite. Torino e Parma erano a metà del girone di ritorno e ci fu qualche pareggiotto anche vicino alle partite col Borussia.
Certo, la distanza dalla Roma era elevata e i giallorossi furono abilissimi a NON approfittarne :asd:
Però di certo i punti persi con Parma (fallito), Cesena o Torino non furono causati da scarsezza di mezzi quanto, invece, da deconcentrazione per la combo "partita di CL tosta" + "partita di campionato semplice". Inter e Napoli, affrontati vicino al Real madrid, invece furono asfaltati in scioltezza...perché l'imporntanza dell''avversario impedì cali vistosi di concentrazione.
Ok, ma non capisco dove sarebbe la novità :asd:
Da che mondo e mondo le coppe assorbono energie fisiche e mentali, e da che mondo e mondo quando scendi in campionato a ridosso di una partita impegnativa di coppa il rischio di qualche sorpresa aumenta.
E' una cosa fisiologica, che è da sempre così.
E non a caso le squadre che vogliono arrivare in fondo a tutte le competizioni hanno una rosa abbastanza profonda da permettergli una rotazione intelligente degli uomini... in modo da non arrivare con la lingua di fuori quando le energie servono davvero.
Non capisco secondo quale logica quest'anno (che abbiamo una rosa ancora più profonda dell'anno scorso, probabilmente) la cosa dovrebbe sentirsi di più
Glorfindel
29-08-16, 14:52
Madonna ricominciamo con i wot :asd:
fatemi sfogare, sono tornato da un concorso :asd:
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Non capisco secondo quale logica quest'anno (che abbiamo una rosa ancora più profonda dell'anno scorso, probabilmente) la cosa dovrebbe sentirsi di più
Per noi probabilmente no, per cui per questo dico che in campionato non dovremmo aspettarci sorprese: abbiamo anche la panchina giusta, anche se dovessimo puntare molto alla CL.
per chiudersi un ciclo, deve smettere/andare via la spina dorsale della squadra.
Per ora sono stati mlto bravi a sostituire i partenti, e a mantenere la difesa inalterata.
In che senso :uhm: ?
So cosa sono le aste al ribasso (tipo quelle per gli appalti) ma riguardano il caso in cui c'è un acquirente e diversi venditori... per Hernanes (si spera :bua: ) il caso è all'opposto: un venditore e diversi acquirenti.
Cioè, come la fai un'asta al ribasso per vendere?
nel senso che non credo alle voci di vendita sul giocatore, almeno quelle europee, e la prima squadra realmente intenzionata ad un prestito se lo porta a casa senza problemi.
per chiudersi un ciclo, deve smettere/andare via la spina dorsale della squadra.
Per ora sono stati mlto bravi a sostituire i partenti, e a mantenere la difesa inalterata.
bisogna anche tenere conto che i contratti della juve sono a rendimento, è una cosa introdotta da Agnelli con la sua presidenza che si sottovaluta spesso :bua:
fatemi sfogare, sono tornato da un concorso :asd:
visto le date azzardo l'orale del concorso da professore :pippotto:
Glorfindel
29-08-16, 15:23
visto le date azzardo l'orale del concorso da professore :pippotto:
No, Acquedotto Pugliese.
Ci spero poco, visto che eravamo in troppi per soli 2 posti. Comunque devo aspettare gli esiti del primo test.
Per quello da professore non arrivai nemmeno a cominciare, visto che prima dovevo superare l'ostacolo di ricercatore, ma non c'era trippa per gatti.
Udinese media? Imho rimane una piccola. Come la Samp, che inizia ogni tanto bene la stagione e poi precipita matematicamente, e che per ora è tenuta in piedi da un Muriel che ha visto la Madonna.
l'Inda la metto tra i medi, anche perchè rimane una torre di babele con un allenatore che parla in ostrogoto...
Il Sassuolo non mi convince, anche tenuto conto dell'inizio di stagione: Stella Rossa e Lugano valgono un Trapani. Con il Pescara, 0-3 all'avvio, nulla da dire. Va in difficoltà troppo facilmente. Quando ci sarà da ballare... è vero che è troppo presto per parlarne, ma il Sassuolo rimane di base quello dello scorso anno, da bordo di EL, e quest'anno ha in più gli impegni europei.
La Roma dovesse competere alla grande con la Juve e magari vincere, sancirebbe in effetti la mediocrità assoluta della Serie A. Proprio per questo il sesto di fila della Juve è tutto tranne che improbabile: se la Roma è la rivale, qualcosa non funziona.
Il Napoli rimane la squadra più accreditata insieme a noi, ma deve registrarsi dietro, visto che continua a prendere tanti gol e bisogna vedere come potrebbe reagire ai primi periodi di crisi: lì ad ogni scoreggia scoppia la piazza e quest'anno ci sarà il rinfaccio garantito "avete visto senza Higuain?").
Milik ha segnato una doppietta, ma contro un Milan che ha preso 6 GOL in due giornate (7 se Belotti segnava un rigore), ovvero una gruviera che da un Barca ne prenderebbe 11 in 90 minuti. E il primo gol che ha fatto è stato talmente sporco, che forse manco lui sa come andava colpito quel pallone. Sì, era lì, ma tutto mi è sembrato meno che lucido sottoporta, tranne il bel gol di testa (ma contro i puffi).
Udinese e Samp sono forse se gli gira bene la stagione...altrimenti stanno sotto come l'onda che è sia nelle medie che nelle grandi in forse...se azzecca la stagione è da grandi se no è una media...
Juventus, Marrone accetta lo Zuelte Waregem
Nuova avventura per il centrocampista Luca Marrone che lascia la Juventus con la formula del prestito con diritto di riscatto e contro riscatto in favore dei bianconeri. Il classe ’90 stasera partirà alla volta del Belgio, dove domani firmerà con lo ZuelteWaregem, formazione capolista della Jupiller League.
ma non potevano prendere Hernianes?
Maybeshewill
29-08-16, 16:10
La Roma, però, non ha i faticosi impegni di CL e se riesce a ritrovare la condizione mentale può diventare un ostacolo. Un po' come il Napoli dello scorso anno che poteva permettersi di schierare le riserve in EL (o, addirittura, abbandonare EL e CI) e tenersi fresco Higuain per la domenica. (e anche in Napoli partì male lo scorso anno)
Se la roma esce miseramente dell'El per arrivare terza in campionato partono le molotov.
sembra che abbiamo già preso witsel per il prossimo anno a parametro 0 ed un quadriennale per il giocatore a 4,5 milioni annui
Leggo che il PSG ha offerto 75mln per Draxler.......75 mln.... :rotfl:
Ma che venisse giu' tutto il Quatar ed il petrolio di sti buffoni.....
quando non ti devi preoccupare del bilancio tanto rattoppi con sponsorizzazioni tarocche puoi spendere cifre assurde anche per giocatori che valgono 30 al massimo
Leggo che il PSG ha offerto 75mln per Draxler.......75 mln.... :rotfl:
Ma che venisse giu' tutto il Quatar ed il petrolio di sti buffoni.....
E dire che secondo me quaranta pernun giocatore simile sono già tanti...anzi troppi...75 settantacinque milioni...
Netherlander
29-08-16, 17:31
è commovente il tentativo di cercare disperatamente una rivale per lo scudetto
sembra che abbiamo già preso witsel per il prossimo anno a parametro 0 ed un quadriennale per il giocatore a 4,5 milioni annui
4.5 mi paiono tantini :bua:
sembra che abbiamo già preso witsel per il prossimo anno a parametro 0 ed un quadriennale per il giocatore a 4,5 milioni annui
Sembra che si stia cercando di portarlo subito a Torino. Ovviamente con una formula che ci faccia spendere poco o nulla visto che il prossimo anno si libera a zero ...
Juventus, Marrone accetta lo Zuelte Waregem
Nuova avventura per il centrocampista Luca Marrone che lascia la Juventus con la formula del prestito con diritto di riscatto e contro riscatto in favore dei bianconeri. Il classe ’90 stasera partirà alla volta del Belgio, dove domani firmerà con lo ZuelteWaregem, formazione capolista della Jupiller League.
ma non potevano prendere Hernianes?
Pià che altro mi stupisco di come si voglia ancora tenere il controllo del giocatore (26 primavere), neanche fosse un giovane di belle speranze da lanciare :bua:
- - - Aggiornato - - -
Leggo che il PSG ha offerto 75mln per Draxler.......75 mln.... :rotfl:
Ma che venisse giu' tutto il Quatar ed il petrolio di sti buffoni.....
Fosse vero... quanto saremmo stati polli a non prenderlo a 30 un anno fa?
4.5 mi paiono tantini :bua:
Beh, se viene a zero è normale che abbia uno stipendio pompato.
Sembra che si stia cercando di portarlo subito a Torino. Ovviamente con una formula che ci faccia spendere poco o nulla visto che il prossimo anno si libera a zero ...per prenderlo subito sembra che siano disposti a spendere 18 milioni, sarebbe una cazzata sesquipedale,
ma dopo aver pagato hernanes 13 milioni bonus raggiunti compresi mi aspetto questo ed altro
Giocatore tecnico e forte fisicamente, ma molto lento e zero propensione all'inserimento. E' una mezz'ala di possesso anche se in questi ultimi anni è stato schierato da mediano, ruolo che per sua stessa ammissione non predilige. In fase di non possesso è un giocatore molle, si limita a rincorrere l'avversario senza mai andare a contrasto con una certa cattiveria, cosa che risalta anche dai numeri solo 3 palloni recuperati/intercettati a partita. Giocatore mediocre, buona riserva,ma non da spenderci sopra 18 milioni a meno di un anno dalla scadenza
in 5 minuti 2 perle
che fanno intravedere le immense possibilità tecniche di pjaza grande
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5jhoqV2ySjw
felaggiano
29-08-16, 18:20
Io ancora non capisco perché mai questo accanimento su Witsel, sempre che sia vero e non l'ennesima bufala. Giocatore inutile. Boh.
sono tre anni che e' in vendita perenne e non se l'è cagato neanche sua madre, un motivo ci sarà? nelle partite viste in nazionale e dello zenit nelle coppe non ha mai impressionato positivamente se non per la lentezza e la poca garra, a 2 spicci o parametro 0 ci può stare come alternativa a centrocampo,
a 18 milioni quando è a meno di un anno dalla scadenza assolutamente no,
a 4,5 milioni d'ingaggio poi?
Witsel sarebbe peggio dell'acquisto di Hernanes... una catastrofe.
l'unico vantaggio di prendere witsel sarebbe quello di non veder sprecato pjanic nel ruolo di centrocampista centrale, ma pagarlo 18 o più milioni se è vero che hai l'accordo per prenderlo a 0 l'anno prossimo me pare una strunzata
esagerati :bua:
Il problema più grosso è che matic, brozovic, matuidi e witsel non sono lo stesso tipo di centrocampista, hanno punti in comune, ma sopratutto gli ultimi due sono due centrocampisti diversi, l'unico aspetto in comune è che sono tutti giocatori molto molto intelligenti dal punto di vista tattico, ma sono solo degli onesti centrocampisti, ottimi come quarta scelta ma nulla più.
Matic, Brozovic, Matuidi e Witsel per me sono tutte riserve nel centrocampo titolare composto da kehdira, marchisio e pjanic e per questi giocatori la juve si è vista chiedere 30 milioni per tutti, più o meno. Witsel a zero è meglio, a 18 è un valore giusto.
Questi sono quelli che la juve ha cercato. Ce n'è qualcuno che vi piace di più ? O che secondo voi potrebbe fare il titolare nella juve ?
Si, ma decidetevi: serve sto centrocampista oppure no?
Perchè se serve, dire che Witsel lo prendi a 0 il prossimo anno non ha molto senso... se serve ora, serve ora ed è inutile andare a prendere un altro Hernanes per mettere la toppa e poi prendere pure Witsel il prossimo anno.... a quel punto tanto vale anticipare l'acquisto e stop.
A meno che non si riesca a trovare di meglio, chiaramente.
E' lento ma almeno ha i piedi buoni, visione di gioco e sa passare la palla. Fisicità e corsa con Asa e Leminà ne abbiamo a iosa, se è quello che cerchiamo....un pò di ragionamento in mezzo al campo non farebbe male, fino al ritorno di Marchisio.
Glorfindel
29-08-16, 19:23
ci serve un centrocampista, ma uno che azzanni i piedi, perchè Pogba lo abbiamo perso (e Sturaro non aveva tanta qualità).
Purtroppo Pjanic lo vedo leggerino.
Per me' puo' arrivare anche Ciccio Pasticcio, ma deve arrivare un CC, a gennaio perdiamo Lemina' e' probabilmente ASA se continua a giocare bene come adesso, ed onestamente in un momento delicato tra CL e Campionato non mi va di giocare con Hernanes Marchisio e Khedira se si mantiene in salute come ora.
ci serve un centrocampista, ma uno che azzanni i piedi, perchè Pogba lo abbiamo perso (e Sturaro non aveva tanta qualità).
Purtroppo Pjanic lo vedo leggerino.
Pogba azzanna i piedi?
Devo essermela persa questa caratteristica del francese.
Per me' puo' arrivare anche Ciccio Pasticcio, ma deve arrivare un CC, a gennaio perdiamo Lemina' e' probabilmente ASA se continua a giocare bene come adesso, ed onestamente in un momento delicato tra CL e Campionato non mi va di giocare con Hernanes Marchisio e Khedira se si mantiene in salute come ora.
Dimentichi Sturarone :mmh?:
Glorfindel
29-08-16, 19:31
Pogba azzanna i piedi?
Devo essermela persa questa caratteristica del francese.
Beh, dai Pogba faceva sentire la fisicità in mezzo al campo: quando andava in pressing a volte sembrava un carroarmato. Nel campo di sicuro l'avversario sente lo spostamento di aria quando lui si avvicina, con quelle gambe sperlonghe che si allungano e si infilano da tutte la parti per cercare di sottrarre la palla.
Magari non ci riesce, ma il peso fisico di Pogba si sente eccome.
Pogba azzanna i piedi?
Devo essermela persa questa caratteristica del francese.
Infatti :asd:
Pogba non azzannava nulla. Era bravo nel posizionamento (e la juve difende molto in questo modo) e grande fisicità. Oltre, ovviamente, a saper fare le due fasi di gioco in maniera eccellente.
Per me sarà Khedira a fare il Pogba
Si perde in genialità tecnica e si guadagna in intelligenza tattica.
Si perde in agilità e terzagambità ( :asd: ) e si guadagna in potenza fisica.
Praticamente si è fatto uno switch a centrocampo. Tecnica, intelligenza tattica, fisicità sono sempre presenti ma in giocatori differenti. Manca l'aggressitivà...ma Allegri (a differenza di Conte) preferisce centrocampi meno aggressivi (in ogni caso ci sono Sturaro e Lemina)
Glorfindel
29-08-16, 19:33
perchè avremmo guadagnato in potenza fisica?
Se viene Witsel fa lui il regista, è troppo compassato per fare la mezzala come giochiamo noi. Quindi Pjanic farà il Pogbà e Kedhira il Kedhira (o il Vidal di due anni fa).
Si, ma decidetevi: serve sto centrocampista oppure no?
Perchè se serve, dire che Witsel lo prendi a 0 il prossimo anno non ha molto senso... se serve ora, serve ora ed è inutile andare a prendere un altro Hernanes per mettere la toppa e poi prendere pure Witsel il prossimo anno.... a quel punto tanto vale anticipare l'acquisto e stop.
A meno che non si riesca a trovare di meglio, chiaramente.
la juve sta per spendere tra i 20 ed i 30 milioni per il Giaccherini 3.0. Non è un hernanes, non è un futuro titolare. E' un Benatia, un Mandzukic.
Glorfindel
29-08-16, 19:36
il 31 si chiude ufficialmente il tutto? Mancherebbero 2 giorni...
perchè avremmo guadagnato in potenza fisica?
Khedira è alto quanto Pogba ma largo il doppio :bua:
Dimentichi Sturarone :mmh?:
Si ci piacerebbe tantissimo dimenticarlo per sempe :sisi:
Glorfindel
29-08-16, 19:40
Khedira è alto quanto Pogba ma largo il doppio :bua:
Ma Kedhira era già nostro l'anno scorso :boh2:
come fai a guadagnarci se prima li avevi entrambi ed ora solo uno dei due?
Quindi Pjanic farà il Pogbà e Kedhira il Kedhira (o il Vidal di due anni fa).
Pjianic farà qualcosa di più simile al Pirlo che a Pogba (o, meglio, anche pogba ha provato a fare il regista lo scorso anno ma con pessimi risultati)
Khedira farà il Vidal in fase offensiva (vista la sua abilità di seguire l'azione e di inserirsi senza palla) ma Pogba in fase difensiva (non è aggressivo né rapido come Vidal..gioca molto di posizione e facendo forza sulla sua stazza)
minghia tutti espertoni di campionato russo :asd:
Pjianic farà qualcosa di più simile al Pirlo che a Pogba (o, meglio, anche pogba ha provato a fare il regista lo scorso anno ma con pessimi risultati)
Khedira farà il Vidal in fase offensiva (vista la sua abilità di seguire l'azione e di inserirsi senza palla) ma Pogba in fase difensiva (non è aggressivo né rapido come Vidal..gioca molto di posizione e facendo forza sulla sua stazza)
Se metti Pjanic a fare il Pirlo Witsel lo metti mezzala, e lì davvero fra lui e Pogba c'è troppa differenza imho.
Le partite di coppa valgono? :bua:
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