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Zuma
02-09-16, 17:33
2-3 squadre che lo cercavano la juve le ha trovate, ultima il borussia che non e' propriamente una squadretta e offriva 6-8 milioni, è lui che ha rifiutato e voleva solo l'inter, sapendo i rapporti tra juve ed cartonati avrebbe dovuto prevedere quale risposta avrebbe avuto ,invece si è messo di traverso, la colpa la ripartirei 50 &50, inoltre credo che lui o il procuratore abbiano fatto qualcosa di veramente poco appropriato in sede per arrivare a questa soluzione da parte della società, si parla di lite furibonda con paratici


Vero.
Sono arrivate offerte (importanti) estere ma il giocatore ha preteso l'Inter.
La cosa bella è che fino a un paio di giorni fa si criticava Marotta perché sembrava disponibile a cedere Lich all'Inter. (Almeno 10 mln" "per loro 20 mln" etc.)
Ora si critica la dirigenza perché si è rifiutata di regalarlo all'Inter.

Orami si critica la dirigenza tanto per..
- arriva Witsel "Buuu Marotta che hai preso Witsel a 20 mln quando ne vale 10"
- non arriva Witsel "Buuuu Marotta che non hai preso Witsel per 20 mln"

-jolly-
02-09-16, 17:47
Vero.
Sono arrivate offerte (importanti) estere ma il giocatore ha preteso l'Inter.
La cosa bella è che fino a un paio di giorni fa si criticava Marotta perché sembrava disponibile a cedere Lich all'Inter. (Almeno 10 mln" "per loro 20 mln" etc.)
Ora si critica la dirigenza perché si è rifiutata di regalarlo all'Inter.

Orami si critica la dirigenza tanto per..
- arriva Witsel "Buuu Marotta che hai preso Witsel a 20 mln quando ne vale 10"
- non arriva Witsel "Buuuu Marotta che non hai preso Witsel per 20 mln" non è il mancato arrivo di witsel il motivo della critica, è il mancato arrivo di un centrocampista di peso ,gia dai tempi dell'infortunio a Marchisio e la fragilità conclamata di khedira si sapeva che era primario l'arrivo di uno o due centrocampisti, l'ha confermato marotta non piu' di 10 giorni fa, li ha espressamente richiesti allegri , tutti noi avevamo detto che un centrocampista di manico era indipensabile+una buona riserva e pogba' era in squadra, ammesso e non concesso che come titolare pjanic fosse il sotituto di pogbà, mancano sempre all'appello 1/2 centrocampisti hanno avuto tutta l'estate per prenderlo/i e non hanno concluso un cazzo,

hanno aspettato matuidi sino a 2 giorni dalla chiusura del mercato,quando finalmente si sono resi conto che il francese non sarebbe arrivato si sono buttati su witsel come last chance fallendola, se per colpa loro e dello zenit o di entrambi non me ne frega un cazzo, il CC era un obbiettivo prioritario e l'hanno fallito, witsel o meno che fosse
di witsel brucia l'ennesima figura di tolla fatta, non il suo mancato arrivo, personalmente avrei preferito herrera ,carvalho o weigl e di gran lunga pure
che san .culo mantenga integro panda khedira gran equilibratrore di gioco, senza di lui un centrocampo con pjanic lemina e asamoh il quale non da poi ste gran garanzie fisiche mi sembra enormemente più scarso dei nostri centrocampi precedenti

Deynor
02-09-16, 18:08
Insomma, riassumendo vale il detto: "Si stava meglio quando si stava peggio."

-jolly-
02-09-16, 18:17
sto parlando di centrocampo e non di squadra in generale,
che poi personalmente non avrei speso 90 milioni su higuain lo dico da mesi, avrei preferito spenderli su altri profili, se poi higuain nei prossimi 2 anni fa 60-70 distribuiti tra tutte le competizioni gol e mi porta a casa una champion mi cospargerò il capo di cenere e attenderò 3 giorni e tre notti in ginocchio davanti a marotta di cannossa per ottenere il suo perdono,
ma sono scettico

tomlovin
02-09-16, 19:26
Però, 'nzomm, sarà anche vero che un centrocampista fisico dovevano prenderlo ma non è colpa di Marotta se i russi sono minchioni, eh...

Capisco l'insoddisfazione per il caso-Draxler (lì siamo stati proprio beffati), capisco le critiche su Hernanes ma su Witsel non è tutta colpa della Juve.
Non si può fare una critica e poi dire "non me ne frega niente di chi è la colpa".

freddye78
02-09-16, 20:19
Su lich però se ipotizzate un litigio forte tra lui e la società spiegatemi il significato di quel post di amore verso la juve prontamente condivise dalla società stessa :boh2:

Zuma
02-09-16, 20:27
non è il mancato arrivo di witsel il motivo della critica, è il mancato arrivo di un centrocampista di peso ,i
Ma certo. E la mancanza di un quarto centrocazzi di qualità (new entry o permanenza di Pogba) è la più grande mancanza di questo mercato altrimenti perfettissimo :sisi: Condivido anche io.
Però non era Witsel questo quarto centrocazzi di qualità...

Però l'altro ieri si era arrivati ad una situazione in cui Marotta riceveva insulti sia alla notizia di un avvicinamento a Witsel che alla successiva notizia di allontananmento :bua:

Bobo
02-09-16, 21:04
Su lich però se ipotizzate un litigio forte tra lui e la società spiegatemi il significato di quel post di amore verso la juve prontamente condivise dalla società stessa :boh2:

Non si ipotizza... diciamo che sono le voci che escono (e che potrebbero tranquillamente essere cavolate, chiaro).

Quel post (che più che una dichiarazione d'amore a me sembra un mettere i puntini sulla propria professionalità - cosa che d'altra parte nessuno può negare, parlando dello svizzero) potrebbe essere semplicemente un modo per evitare di rompere i piatti in pubblico, anche in nome degli ultimi 5 anni, e visto che si dovrà continuare a convivere per una stagione.

Witsel dovrebbe avere tutte le ragioni del mondo per mandare a cagare la propria società, eppure mi pare che anche lui abbia pubblicato un tweet "distensivo", no?


D'altra parte le cose potrebbero tranquillamente essere andate in maniera molto più tranquilla di quanto dicono alcuni.


Il Litch è in scadenza, in società hanno trovato l'occasione per prendere un suo quasi coetaneo sulla carta più forte e lo hanno preso... di fatto segando ogni possibilità di rinnovo (ammesso che le parti ne avessero intenzione).
A quel punto si profilava una stagione con la coppia Litch-Alves sulla fascia, e con dinamiche simili a quelle viste lo scorso anno.
E questo, in effetti, potrebbe già spiegare un po i malumori che si vociferavano all'arrivo del brasiliano.

Nel momento in cui cominci a lavorare sul ritorno di Cuadrado, il Litch si guarda in giro e te fai altrettanto... per trovare soluzioni.
Te preferiresti cederlo all'estero e ti arrivano offerte interessanti da lì... ma a lui non vanno bene.
Lui ti propone una pista in italia, ma te non sei d'accordo.
Si rimane di arrivare a scadenza e bon. Senza urla, scazzottate e ceramiche che volano per la stanza.


Cmq qualche indicazione l'avremo probabilmente nei prossimi mesi...
Se il Litch comincia a giocare al pari degli altri o fa solo tribuna... se a gennaio annuncia la firma con l'inter oppure no... già quelle potrebbero essere un po delle indicazioni.

Camus
02-09-16, 21:24
Su lich però se ipotizzate un litigio forte tra lui e la società spiegatemi il significato di quel post di amore verso la juve prontamente condivise dalla società stessa :boh2:

boh, il problema è che o si passa al 4-4-2 o tra i centrali ed i centrocampisti non c'è spazio per 6 esterni, volendo contare pure pjaca.

tomlovin
02-09-16, 22:03
Io un giorno lo capirò, qual è il ruolo di Pjaca.
Finora, qua dentro, è stato messo mezzala, seconda punta ed esterno.

Voglio assolutamente vederlo giocare.

Zuma
02-09-16, 22:52
in b4: pjaca a Roma ha giocato spesso come interno di centrocampo.

-jolly-
02-09-16, 23:11
Ma certo. E la mancanza di un quarto centrocazzi di qualità (new entry o permanenza di Pogba) è la più grande mancanza di questo mercato altrimenti perfettissimo :sisi: Condivido anche io.
Però non era Witsel questo quarto centrocazzi di qualità...

Però l'altro ieri si era arrivati ad una situazione in cui Marotta riceveva insulti sia alla notizia di un avvicinamento a Witsel che alla successiva notizia di allontananmento :bua:
piuttosto che niente a quel punto mi stava bene anche witsel, il primo sbaglio e' stato attendere la possibilità straremota che potesse arrivare matuidi sino al 30 agosto, e iniziare ad imbastire la trattattiva witsel il pomeriggio del 30/08, personalmente l''ho scritto quasi subito che finiva a puttane
l'errore e' stato in primis non avere un colpo pronto in canna già durante gli ultimi giorni prima della partenza di pogbà ,solo gli illusi possono pensare che fosse una cessione caduta a ciel sereno e marotta e company siano stati colti di sorpresa , seconda cazzata è stata di protrarre alle calende greche la questione matuidi ben sapendo che dopo Coman abbiamo cercato di fregargli pure rabiot e pochi mesi fa un altro giovane di cui non ricordo il nome ergo l'arabotto aspettava solo l'occasine di mettercelo in culo, terzo mettersi con meno di 36 ore a disposizione a rincorrere witsel

il centrocampista andava fatto massimo entro fine luglio e non farsi cogliere impreparati come fessi pari pari a draxler

-jolly-
02-09-16, 23:16
Però, 'nzomm, sarà anche vero che un centrocampista fisico dovevano prenderlo ma non è colpa di Marotta se i russi sono minchioni, eh...

Capisco l'insoddisfazione per il caso-Draxler (lì siamo stati proprio beffati), capisco le critiche su Hernanes ma su Witsel non è tutta colpa della Juve.
Non si può fare una critica e poi dire "non me ne frega niente di chi è la colpa".io non do la colpa per witsel, sinceramente è l'ultimo che avrei voluto vedere a torino dei papabili, ma il centrocampista andava fatto fine luglio primi d'agosto al max,e non farsi cogliere impreparati in attesa delle occasioni alla marotta last minute che puntualmente finiscono a puttane

mi risulta che herrera fosse stato proposto alla juve gia dai primi di agosto, e se devo spendere 20 per witsel con cui c'era un accordo per prenderlo a 0 a maggior ragione ne avrei spesi 30 per herrera

-jolly-
02-09-16, 23:23
in b4: pjaca a Roma ha giocato spesso come interno di centrocampo.
pjaca con la roma non credo ci abbia mai giocato

pjaca e' una seconda punta che parte dall'esterno per accentrarsi e portarsi al tiro o all'assist, in gioventù ha fatto pure la mezzala ed il trequartista, l'unica cosa che non non ha mai fatto è l'esterno anche se il suo modo di giocare ha portato molti a credere che lo fosse

tomlovin
02-09-16, 23:26
io non do la colpa per witsel, sinceramente è l'ultimo che avrei voluto vedere a torino dei papabili, ma il centrocampista andava fatto fine luglio primi d'agosto al max,e non farsi cogliere impreparati in attesa delle occasioni alla marotta last minute che puntualmente finiscono a puttane

mi risulta che herrera fosse stato proposto alla juve gia dai primi di agosto, e se devo spendere 20 per witsel con cui c'era un accordo per prenderlo a 0 a maggior ragione ne avrei spesi 30 per herrera
Questo non è un ragionamento fattibile.
Non esiste il "se devo spenderne 20 per X, preferisco spenderne 30 per Y": quanti ne hai, da spendere, 20 o 30?

Se sono 20, quello che costa 30 puoi scordartelo a meno di non riuscire a infilare contropartite tecniche (al porto? difficile...) o a vendere qualcun altro per racimolare i 10 mancanti (e chi?).
Cioè, i soldi o c'erano o non c'erano: se Herrera costava 30 e avevi solo 20, Herrera non era fattibile.

-jolly-
02-09-16, 23:33
witsel oggi ha scritto che la juve era arrivata a 25 milioni per prenderlo, se puoi spenderne 25 per uno che tra un'anno arriva a 0 altri 5 milioni non credo fossero una differenza incolmabile
poi un conto è avere 20 milioni e cercare il centrocampista a luglio ,un'altro e' avere 20 milioni e cercarlo gli ultimi 2 giorni quando tutti sanno che sei con l'acqua alla gola e ti impiccano sul prezzo

Wualla
02-09-16, 23:43
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14233247_1791550071113857_8391430783683433047_n.jp g?oh=de343a66334372cc14b2627182acb39d&oe=58821D39
:rotfl:

-jolly-
02-09-16, 23:52
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14233247_1791550071113857_8391430783683433047_n.jp g?oh=de343a66334372cc14b2627182acb39d&oe=58821D39
:rotfl:cattivaaa:chebotta:

tomlovin
03-09-16, 01:05
witsel oggi ha scritto che la juve era arrivata a 25 milioni per prenderlo, se puoi spenderne 25 per uno che tra un'anno arriva a 0 altri 5 milioni non credo fossero una differenza incolmabile
poi un conto è avere 20 milioni e cercare il centrocampista a luglio ,un'altro e' avere 20 milioni e cercarlo gli ultimi 2 giorni quando tutti sanno che sei con l'acqua alla gola e ti impiccano sul prezzo
Davvero l'ha scritto? Dove?

Bobo
03-09-16, 08:49
Si parla di 23mln, sicuramente comprensivi di bonus, col giocatore che aveva rinunciato alla propria percentuale sulla vendita.
In pratica la cifra che, secondo i giornali, eravamo arrivati ad offrire per Matuidi.

Si può pensare quindi che fosse questo il budget che la Juventus potesse (o volesse... all'atto pratico non cambia nulla) spendere per quella figura da inserire in rosa.

30mln non li abbiamo mai offerti per nessuno... e non ha senso dire "eh, dovevi prenderlo a Luglio", perchè a Luglio ti chiedevano 30mln per Witsel e 40 per Matuidi.
Così come ti chiedevano non meno di 25mln secchi per Cuadrado.

L'errore di fondo qui è considerare Hernanes al posto di Witsel (o chi per lui) come una voragine della rosa che andava colmata ad ogni costo.
Voi la pensate così, magari posso pensarla così pure io... ma di certo non la pensavano così in società: hanno esplicitamente parlato di "ciliegina", come a dire che il lavoro importante era stato fatto, e si cercava con calma degli elementi al prezzo giusto per rifinire la rosa.

Uno (Cuadrado) è arrivato, l'altro (Witsel) è saltato per colpa dello Zenit ad accordo raggiunto.

Herrera non è mai stato messo tra i reali papabili per l'arrivo in bianconero, per quel che è uscito... è stato messo nel gruppone insieme ad altri, ma non sembra ci sia mai stata una vera trattativa.
E se non sono arrivati ad offrire 30mln per le prime scelte (Matic, Matuidi, Witsel), figuriamoci per il messicano...

Ieri Raiola ha parlato di come Matuidi non sia contento della sua situazione e sia rimasto sorpreso di come il PSG abbia interrotto una trattativa che sembrava avanzata... è probabile che l'accordo col giocatore ci fosse e che forti di questo abbiano provato fino alla fine a smantellare le resistenze della società.
Considerate le parole di marotta (che si era detto molto ottimista) e quanto uscito sui giornali (si parlava di accordo praticamente raggiunto tra le parti), è possibile che ci siano andati veramente vicini.
E la trattativa per Witsel è stata imbastita ben prima del 30 agosto... in quel momento si è trattato solo di riprendere dei contatti che già c'erano da un pezzo.

Non volevi ridurti all'ultimo?
Ripeto: significava andare lì con 35mln per Matuidi e con 30 per Witsel.

frittole
03-09-16, 09:48
L'errore di fondo qui è considerare Hernanes al posto di Witsel (o chi per lui) come una voragine della rosa che andava colmata ad ogni costo.
Voi la pensate così, magari posso pensarla così pure io... ma di certo non la pensavano così in società: hanno esplicitamente parlato di "ciliegina", come a dire che il lavoro importante era stato fatto, e si cercava con calma degli elementi al prezzo giusto per rifinire la rosa.


Abbi pazienza ma cosa vuoi che ti dicessero della Piaga brasiliana, che e' stato un errore grossolano e volevano cercare di migliorare? Marotta stesso quando lo prese disse che non e' un fulmine di guerra, voi continuate a considerarlo il vice,vice,Marchisio per un paio di partite giocate " da giocatore di calcio" per me rimane l'ultima alternativa da schierare quando tutti sono malati, deceduti, in preda al fuoco di Sant.Antonio o altro.
Per il resto concordo su Witsel sono stati fessi quelli dello Zenit, anche se non hanno problemi di soldi da prenderne 23 adesso e prenderne 0 a giugno ce ne passa, sono dei geni indiscussi.

Bobo
03-09-16, 09:51
Abbi pazienza ma cosa vuoi che ti dicessero della Piaga brasiliana, che e' stato un errore grossolano e volevano cercare di migliorare? Marotta stesso quando lo prese disse che non e' un fulmine di guerra, voi continuate a considerarlo il vice,vice,Marchisio per un paio di partite giocate " da giocatore di calcio" per me rimane l'ultima alternativa da schierare quando tutti sono malati, deceduti, in preda al fuoco di Sant.Antonio o altro.
Per il resto concordo su Witsel sono stati fessi quelli dello Zenit, anche se non hanno problemi di soldi da prenderne 23 adesso e prenderne 0 a giugno ce ne passa, sono dei geni indiscussi.

Riformulo, che quando leggi il nome di Hernanes vai in rage :bua:




L'errore di fondo qui è considerare il mancato arrivo di Witsel (o chi per lui) come una voragine della rosa che andava colmata ad ogni costo.
Voi la pensate così, magari posso pensarla così pure io... ma di certo non la pensavano così in società: hanno esplicitamente parlato di "ciliegina", come a dire che il lavoro importante era stato fatto, e si cercava con calma degli elementi al prezzo giusto per rifinire la rosa.

frittole
03-09-16, 10:00
Riformulo, che quando leggi il nome di Hernanes vai in rage :bua:
No' e' un abominio fatto calciatore, almeno alla Juve, magari in una squadra di mezza classifica diventa il nuovo Iniesta.


L'errore di fondo qui è considerare il mancato arrivo di Witsel (o chi per lui) come una voragine della rosa che andava colmata ad ogni costo.
Voi la pensate così, magari posso pensarla così pure io... ma di certo non la pensavano così in società: hanno esplicitamente parlato di "ciliegina", come a dire che il lavoro importante era stato fatto, e si cercava con calma degli elementi al prezzo giusto per rifinire la rosa.

Ed io ti ho risposto che condivido il pensiero che non era il caso di spendere soldoni per uno che si svincola a Giugno, e non avrebbe colmato un gap a centrocampo, ma avrebbe permesso di implementarlo con un altro giocatore che non sara' Pirlo ma ha esperienza internazionale e non fa cosi' schifo. Allo stato attuale se tutti sono abili ed arruolati il centrocampo e' ottimo, ma se inizia a mancare qualcuno di "pesante" i rincalzi (Hernianes) o (Sturaro) non sono affidabilissimi. Tenendo conto che ci sara' un periodo dell'anno :look: dove mancheranno Asa e Lemina' che stanno giocando bene e che sicuramente torneranno quantomeno stanchi, sperando che Marchisio e Khedira siano UP, allora vedi che la coperta e' corta. E per favore non mi venite a dire che Piajca puo' fare l'interno di centrocampo che non e' cosi'.

Paoloschi
03-09-16, 10:04
Davvero l'ha scritto? Dove?


Un’esperienza che ha lasciato il segno nel giocatore. Ecco le sue parole riprese da goal.com:

E’ stato davvero duro – ha affermato Witsel ai microfoni dell’emittente belga ‘RTBF’ – Ma devo ringraziare il club bianconero perché ha fatto di tutto, fino alla fine, per avermi. E anche per lo Zenit è stato un danno non avere accettato 25 milioni di euro ora che mi rimane solo un anno di contratto”.

A meno che non abbia sparato balle è così. Oramai o lo si porta via a gennaio con una decina di milioni o asta a giugno.

Zuma
03-09-16, 10:06
Quoto il buon Bobo.

Hernanes non vale un piede di Marchisio però non è neppure la merda di cui parliamo (anche se lo considero stra-antipatico :mad: ). Ovvio è impossibile chiedergli di prendere la squadra per mano e portarla alla vittoria. Affidandogli un ruolo di minor rilievo, il classico "compitino", ha dimostrato di cavarsela più che bene. E non è certo il Padoin "uomo in meno". Tra punizioni, tiri e lanci e gestione del pallone può anche dare un contributo costruttivo alla squadra. L'Hernanes visto nel finale della scorsa stagione può fare il centrocampista d'emergenza.
Poi, Witsel sarebbe stato meglio (anche se nelle sue poche partite viste non mi pare neppure lui un fulmine di guerra :bua: )

Bobo
03-09-16, 10:10
Ed io ti ho risposto che condivido il pensiero che non era il caso di spendere soldoni per uno che si svincola a Giugno, e non avrebbe colmato un gap a centrocampo, ma avrebbe permesso di implementarlo con un altro giocatore che non sara' Pirlo ma ha esperienza internazionale e non fa cosi' schifo. Allo stato attuale se tutti sono abili ed arruolati il centrocampo e' ottimo, ma se inizia a mancare qualcuno di "pesante" i rincalzi (Hernianes) o (Sturaro) non sono affidabilissimi. Tenendo conto che ci sara' un periodo dell'anno :look: dove mancheranno Asa e Lemina' che stanno giocando bene e che sicuramente torneranno quantomeno stanchi, sperando che Marchisio e Khedira siano UP, allora vedi che la coperta e' corta.

Ho detto che io posso pure essere d'accordo (ci serviva più un Witsel che Cuadrado, probabilmente), ma che evidentemente non lo erano in società.
I giocatori che volevano prendere davvero li hanno presi subito e pagando bei soldi senza troppi giri di parole.

Cuadrado e Witsel/Matuidi/Sarcazzo erano visti come rifiniture della rosa da prendere solo se ci fosse stata la possibilità di farlo al nostro prezzo.


E per favore non mi venite a dire che Piajca puo' fare l'interno di centrocampo che non e' cosi'.

Non lo dico mica io, eh :bua:


Juve, Pjaca studia da mezzala

Allegri lo vede interno di centrocampo o trequartista

TORINO, 30 agosto 2016 - Marko Pjaca ha stupito tutti alla Juve, per il suo enorme talento, per la sua sfacciataggine e per la sua naturale duttilità tattica. Massimiliano Allegri è stato conquistato dal 21enne croato e per lui vede un futuro da trequartista o da interno di centrocampo. Proprio in quest'ultima posizione, Pjaca ha già giocato nella Lokomotiv Zagabria. Si tratta di rispolverare vecchi movimenti ormai quasi dimenticati. Ed è quello che sta facendo Allegri a Vinovo, dove il giovante talento si sta sottoponendo a quotidiane lezioni sulla fase difensiva, perchè una mezzala che si rispetti deve anche saper interdire oltre che attaccare. Marko sta rispondendo bene, avvantaggiato anche dal fisico possente. Insomma, potrebbe essere proprio lui il perfetto erede, anche se con stile diverso, di Paul Pogba.

Fonte: Tuttosport

frittole
03-09-16, 10:13
Quoto il buon Bobo.

Hernanes non vale un piede di Marchisio però non è neppure la merda di cui parliamo (anche se lo considero stra-antipatico :mad: ). Ovvio è impossibile chiedergli di prendere la squadra per mano e portarla alla vittoria. Affidandogli un ruolo di minor rilievo, il classico "compitino", ha dimostrato di cavarsela più che bene. E non è certo il Padoin "uomo in meno". Tra punizioni, tiri e lanci e gestione del pallone può anche dare un contributo costruttivo alla squadra. L'Hernanes visto nel finale della scorsa stagione può fare il centrocampista d'emergenza.
Poi, Witsel sarebbe stato meglio (anche se nelle sue poche partite viste non mi pare neppure lui un fulmine di guerra :bua: )

A me non sta antipatico, personalmente non mi ha fatto niente, ma ogni volta che calca un campo qualche scuola calcio chiude. :bua:

Zuma
03-09-16, 10:29
No' e' un abominio fatto calciatore, almeno alla Juve, magari in una squadra di mezza classifica diventa il nuovo Iniesta.

Ed io ti ho risposto che condivido il pensiero che non era il caso di spendere soldoni per uno che si svincola a Giugno, e non avrebbe colmato un gap a centrocampo, ma avrebbe permesso di implementarlo con un altro giocatore che non sara' Pirlo ma ha esperienza internazionale e non fa cosi' schifo. Allo stato attuale se tutti sono abili ed arruolati il centrocampo e' ottimo, ma se inizia a mancare qualcuno di "pesante" i rincalzi (Hernianes) o (Sturaro) non sono affidabilissimi. Tenendo conto che ci sara' un periodo dell'anno :look: dove mancheranno Asa e Lemina' che stanno giocando bene e che sicuramente torneranno quantomeno stanchi, sperando che Marchisio e Khedira siano UP, allora vedi che la coperta e' corta. E per favore non mi venite a dire che Piajca puo' fare l'interno di centrocampo che non e' cosi'.
Sì, ma il centrocampista in più sarebbe stata la "ciliegina". La torta c'è ancora :bua:

Sulla coperta corta non condivido ma solo per questioni burocratiche. Cioè, mi spiego meglio, sappiamo bene che 3-4 centrocampisti sono fragilissimi e pure africani (Khedira, Marchisio, Lemina, Asamoah) ma la Rosa è limitata. Quindi o te li tieni con tutti i loro problemi o li mandi via e cerchi sostituti sani....perché purtroppo la rosa DEVE essere limitata a 23-25 giocatori, sia in Serie A che in CL.
- 5 difensori ti servono, visti i gravi problemi fisici di Chiellini (3-4 infortuni gravi lo scorso anno e praticamente il girone di ritorno saltato) + Barzagli che comincia a mostrare qualche acciacco.
- 3 attaccanti e mezzo non sono poi tantissimi
- 4 esterni (due per lato..di cui due over30)
- 3 portieri
16 giocatori. TI mancano 8 slot per i centrocampisti: Marchisio, Khedira, Pjanic, Asamoah, Sturaro, Lemina, Hernanes, Mandragora (questo probabilmente inserito per questioni burocratiche di vivai e u21). 4 prime scelte + 4 riserve.
Per carità....un altro centrocampista ci starebbe probabilmente.
Ma Witsel non ti risolve il problema della coperta corta perché non si può pensare di avere 10-12 centrocampisti: 3/4 titolari (fragili), 3/4 riserve (africani), 3/4 riserve delle riserve per sostituire le riserve in africa quando i titolari sono rotti. E per di più tutti devono essere campioni da 30 mln.
Bisogna accettare dei compromessi sia per questioni economiche che burocratiche Non c'è la possibilità di avere una dozzina di centrocampisti fortissimi per colmare i problemi fisici/c.africa dei migliori..

Poi se ti si rompe Khedira, se Marchisio salta l'intera stagione, se Asamoah-Lemina vanno in Africa e non tornano più.....beh...sono cazzi amari :bua:
Allora ad agosto cedevi Khedira, cedevi Lemina,cedevi Marchisio....e risolvevi il problema a monte.

Bobo
03-09-16, 10:50
Vabbeh Zuma, mo non estremizzare con le cessioni però :bua:

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Zuma
03-09-16, 11:05
Vabbeh Zuma, mo non estremizzare con le cessioni però :bua:

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Ovviamente è un'estremizzazione provocatoria :asd:

La burocrazia impone di avere 11 titolari con le rispettive riserve, più o meno. Non è possibile avere i titolari+riserve+riserve delle riserve...perché arrivi a 33.
Se poi succede un evento eccezionale allora hai la coperta corta in TUTTI i ruoli.
- si rompe di nuovo chiellini e Barzagli ritorna ad avere qualche acciacco? hai 3 centrali contati..
- Manzo si rompe e higuain si fa espellere? non hai centravanti
- Evra/Dani alves si infortunano per anzianità? non hai riserve per Sandro/Cuadrado che devono giocare a ritmi blandi per reggere 90 min e 2 partite a settimana
etc.etc

Certo, a centrocampo sai già che Marchisio è out fino a novembre. Sai che a gennaio LEmina/Asamoah sono fuori. Khedira è fragile. Però che fai? Hai circa 8 posti da gestire, non 40. Devi mettere Hernanes e Sturaro e pregare che rimangano sani :asd:
Ma devi sperare nella buona sorte anche se ci fosse stato Witsel e Matuidi.

I 30-40 inforuni della scorsa stagione non sono un evento gestibile in maneira semplice da una squadra di 25 giocatori. Indipendentemente dalla qualità dei giocatori.

MrVermont
03-09-16, 11:08
Sostituire Sturaro ed Hernanes con gente che sappia giocare a calcio è una ipotesi non contemplabile vero?

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tomlovin
03-09-16, 12:00
Sostituire Sturaro ed Hernanes con gente che sappia giocare a calcio è una ipotesi non contemplabile vero?
Il punto è che quelli sono gli ultimi della lista.
Con chi li sostituiresti? Cioè, giocatori di che livello?

Ciccius81
03-09-16, 12:01
Personalmente l'unica cosa che mi fa specie è la differenza che c'è tra i vari reparti nel rapporto titolari/riserve.

In difesa dietro alla bbc ci sono rugani e Benatia, due che sarebbero titolari in praticamente ogni squadra d'Europa. A sx dietro Sandro c'è Evra, a dx abbiamo Cuadrado alves e lichtsteiner, in attacco higuain mandzu... Abbondanza quasi eccessiva, sprecata.

Poi guardi il centrocampo, e dietro i 3 titolari, di cui 2 con enormi incognite, abbiamo Asamoah che presenta più incognite dei due titolari, lemina giovane di discrete prospettive ma certo non un fenomeno, sturaro ed Hernanes, due giocatori molto diversi ma egualmente dannosi quando schierati.

Il perché si sia scelto di non potenziare il reparto più debole della squadra per me è un mistero, specie alla luce di quanto fatto è speso in zone del campo che erano già più che coperte.

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MrVermont
03-09-16, 12:01
Con gente che farebbe diventare Asa e Lemina gli sturaro/hernanes della situazione.

Per capirsi già un Brozovic sarebbe un upgrade non da poco a livello di alternative. Stessa cosa sarebbe stata witsel.
Matuidi invece sarebbe stato tornare ad avere 4 titolari allo stesso livello come 2 anni fa. Ma in effetti era sperare troppo. Meglio avere 28 terzini destri :sisi:

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tomlovin
03-09-16, 12:06
Con gente che farebbe diventare Asa e Lemina gli sturaro/hernanes della situazione.
In pratica la Juve dovrebbe diventare il bayern :asd: .
Magari, ma secondo me ci vuole un sacco di soldi.

Zuma
03-09-16, 12:07
Sostituire Sturaro ed Hernanes con gente che sappia giocare a calcio è una ipotesi non contemplabile vero?

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Io li sostituirei con Kroos e Iniesta :sisi:

Da, scherzo :asd: Con Witsel "20 milioni? Marotta vattene che ne vale la metà" la juve risolverebbe tutti i suoi problemi.

Scommetto che c'è ancora gente convinta che questa sia la peggior Juventus della Storia(cit.) :|. Il centrocampo titolare è analogo a quello dello scorso anno (se Pjanic si mantiene sui livelli visti a Roma). Il centrocampo 2 è lo stesso dello scorso anno...con un Asamoah al posto di Pereyra.
Centrocampo 2 che farà cagare, è scarso, inadatto, ridicolo, tremendo, buuuu....che però lo scorso anno ha tenuto botta egregiamente ai tantissimi problemi di Khedira, ai tanti infortuni di Marchisio, a Pogba in versione cagasotto.
Non vedo perché quest'anno non dovrebbe essere più sufficiente. Poteva essere rinfornzato ulteriormente? Sì. Quest'anno hanno dato priorità a difesa (prob.fisici)-esterni-attacco
Ma il centrocampo non fa cagare come dici tu :asd:

La Juventus peggiore di sempre ha raggiunto comunque la zona salvezza che molti qui dentro prevedevano nel settembre 2015 :asd:

Lurge
03-09-16, 12:07
non capisco questa fissa per l'acquisto di campioni in ogni reparto,voglio ricordare che la juve ha vinto anche con chi portava le borracce,con i birindelli,torricelli,di livio, onesti mestieranti che hanno dato il loro contributo alla causa.
:uhm:

MrVermont
03-09-16, 12:10
non capisco questa fissa per l'acquisto di campioni in ogni reparto,voglio ricordare che la juve ha vinto anche con chi portava le borracce,con i birindelli,torricelli,di livio, onesti mestieranti che hanno dato il loro contributo alla causa.
:uhm:
Ad oggi in europa con quella gente non vinci. È bene che vi rassegnate. I tempi degli onesti portaborracce son finiti.

Poi c'è una cosa che non capisco: mi sembra che ad alcuni qua dentro farebbe schifo avere dei campioni in più in squadra :asd:
Voi dite eh ma costa tanti soldi. Vero. Sono soldi miei? No. Ergo cosa me ne frega? Capisco che la proprietà non voglia spendere di più nella juve. Lo capisco e hanno tutto il diritto di farlo sbattendosene delle mie lamentele e di quelle di molti altri tifosi. Ma non capisco perchè secondo voi dovrei farmela piacere questa politica di autofinanziamento senza che exor scucia un euro. La capisco, è un loro diritto ma non mi piace.
A voi piace? Perfetto. Buon per voi.

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tomlovin
03-09-16, 12:29
Ad oggi in europa con quella gente non vinci. È bene che vi rassegnate. I tempi degli onesti portaborracce son finiti.

Poi c'è una cosa che non capisco: mi sembra che ad alcuni qua dentro farebbe schifo avere dei campioni in più in squadra :asd:
Voi dite eh ma costa tanti soldi. Vero. Sono soldi miei? No. Ergo cosa me ne frega? Capisco che la proprietà non voglia spendere di più nella juve. Lo capisco e hanno tutto il diritto di farlo sbattendosene delle mie lamentele e di quelle di molti altri tifosi. Ma non capisco perchè secondo voi dovrei farmela piacere questa politica di autofinanziamento senza che exor scucia un euro. La capisco, è un loro diritto ma non mi piace.
A voi piace? Perfetto. Buon per voi.

Vermont, che stai a dì :asd: ?
Un discorso tipo "voglio Ronaldo, Messi e Lewandovski (tanto mica pago io), se Marotta non li prende è una merda"... ha un senso?
Questo non è tifo, è delirio.

PS: per me col cambio Pogba-Pjanic, il centrocampo titolare non è affatto al livello dell'anno scorso, anzi.

Gangrel
03-09-16, 12:43
presto vermont posta le rose delle vincitrici delle champions degli ultimi tot anni e dimostraci che sono TUTTI campionissimi, tutti.

Ciccius81
03-09-16, 12:46
Ma che ci sia uno squilibrio enorme tra la qualità generale del centrocampo e quella degli altri reparti si può dire o partono i butthurt?

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Ciccius81
03-09-16, 12:50
Tra l'altro leggo ovunque di mercato in attivo di 23 milioni. È una cifra realistica o semplice sparata giornalistica?

No, perché fosse vero sarebbe abbastanza allucinante.

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MrVermont
03-09-16, 12:58
Vermont, che stai a dì :asd: ?
Un discorso tipo "voglio Ronaldo, Messi e Lewandovski (tanto mica pago io), se Marotta non li prende è una merda"... ha un senso?
Questo non è tifo, è delirio.

PS: per me col cambio Pogba-Pjanic, il centrocampo titolare non è affatto al livello dell'anno scorso, anzi.

No marotta merda. Exor merda. Sul budget da spendere Marotta non ha alcuna responsabilità.

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Zuma
03-09-16, 12:59
Ad oggi in europa con quella gente non vinci. È bene che vi rassegnate. I tempi degli onesti portaborracce son finiti.

Poi c'è una cosa che non capisco: mi sembra che ad alcuni qua dentro farebbe schifo avere dei campioni in più in squadra :asd:
Voi dite eh ma costa tanti soldi. Vero. Sono soldi miei? No. Ergo cosa me ne frega? Capisco che la proprietà non voglia spendere di più nella juve. Lo capisco e hanno tutto il diritto di farlo sbattendosene delle mie lamentele e di quelle di molti altri tifosi. Ma non capisco perchè secondo voi dovrei farmela piacere questa politica di autofinanziamento senza che exor scucia un euro. La capisco, è un loro diritto ma non mi piace.
A voi piace? Perfetto. Buon per voi.

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MrVermont...Nessuno (NESSUNO) qui dentro considerebbe negativa una rosa di 24/25 fuoriclasse. Se al posto di Hernenes ci fosse, boh, Pogba ci sarebbe solo da festeggiare.
Però non è vero né che le altre big siano formate da 25 fuoriclasse né che le riserve della Juve siano così scarse come stai cercando di dire.

QUest'anno la dirigenza ha allestito un 11 titolare di primissimo livello (basta dare uno sguardo alle loro rose...ci sono giocatori che non vorresti mai alla juve) e la Juve B è formata da alcuni giocatori potenzialmente titolari in tantissime grandi squadre europee (Benatia, Cuadrado, Mandzukic, Evra) a cui si aggiungono altri ottimi giocatori.

Poi, ripeto, con queste riserve così scarse abbiamo già fatto fronte alle tante difficoltà dello scorso anno. Con risultati discreti, direi :asd:

MrVermont
03-09-16, 13:02
Scusate eh. Ma (esempio) avere una alternativa del livello di Thiago Alcantara come il Bayern vuol dire avere tutti e 25 fuoriclasse in rosa? No direi.

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Paoloschi
03-09-16, 13:16
Cambierei il nome del Topic in " dove è tutto o bianco o nero ". Le sfumature non sono ben accette :fischio:

Zuma
03-09-16, 13:19
Ma che ci sia uno squilibrio enorme tra la qualità generale del centrocampo e quella degli altri reparti si può dire o partono i butthurt?

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Si, c'è uno squilibrio. Ma è uno squilibrio che hai creato quest'anno facendo grosse spese in quei reparti in cui avevi, forse, investito meno negli anni scorsi. Potevi dirottare le spese in difesa (Benatia) a centrocampo...poi, magari, qualcuno si accorgeva che Chiellini ha trasacorso gli ultimi 6 mesi in infermeria, che Barzagli ha 35 anni e non è esente da noie fisiche....e allora avrebbe detto "abbiamo la coperta corta in difesa, non vi sembra squilibrata rispetto agli altri reparti".

Negli anni scorsi la Juve non ha mai investito in difesa (BBC sono lì dai tempi di Del Neri, Cacers arrivò l'anno dopo mi pare). Ora in due anni hanno messo su la difesa titolare dei futuri 4-5 anni Bonucci-Benatia-Rugani (sputiamoci sopra). L'anno scorso lamentavamo il mancato acquisto di un sostituto adeguato a Tevez (poi, in realtà, Pyppala è arrivato a quei numeri). Oggi la Juve ha uno dei migliori goleador sulla piazza. Nei due anni scorsi hanno sistemato la fascia sinistra (Evra, Sandro). Tra l'anno scorso e quest'anno si è fatto lo stesso con la fascia destra.
QUest'anno si è investito meno (numericamente....non economicamente) a centrocampo ma è un reparto che negli ultimi anni ha ricevuto più investimenti e che già lo scorso anno si era dimostrato adeguato anche in situazioni critiche.

Poi non è certo Witsel che ribalta lo scenario. Per portare il centrocampo B ai livello di quello A ci vorrebbero un centinaio di milioni e più.

Kallor
03-09-16, 13:21
Cambierei il nome del Topic in " dove è tutto o bianco o nero ". Le sfumature non sono ben accette :fischio:

This :asd:

frittole
03-09-16, 13:22
Cambierei il nome del Topic in " dove è tutto o bianco o nero ". Le sfumature non sono ben accette :fischio:

Sono daccordissimo.

Ciccius81
03-09-16, 13:30
Si, c'è uno squilibrio. Ma è uno squilibrio che hai creato quest'anno facendo grosse spese in quei reparti in cui avevi, forse, investito meno negli anni scorsi. Potevi dirottare le spese in difesa (Benatia) a centrocampo...poi, magari, qualcuno si accorgeva che Chiellini ha trasacorso gli ultimi 6 mesi in infermeria, che Barzagli ha 35 anni e non è esente da noie fisiche....e allora avrebbe detto "abbiamo la coperta corta in difesa, non vi sembra squilibrata rispetto agli altri reparti".

Negli anni scorsi la Juve non ha mai investito in difesa (BBC sono lì dai tempi di Del Neri, Cacers arrivò l'anno dopo mi pare). Ora in due anni hanno messo su la difesa titolare dei futuri 4-5 anni Bonucci-Benatia-Rugani (sputiamoci sopra). L'anno scorso lamentavamo il mancato acquisto di un sostituto adeguato a Tevez (poi, in realtà, Pyppala è arrivato a quei numeri). Oggi la Juve ha uno dei migliori goleador sulla piazza. Nei due anni scorsi hanno sistemato la fascia sinistra (Evra, Sandro). Tra l'anno scorso e quest'anno si è fatto lo stesso con la fascia destra.
QUest'anno si è investito meno (numericamente....non economicamente) a centrocampo ma è un reparto che negli ultimi anni ha ricevuto più investimenti e che già lo scorso anno si era dimostrato adeguato anche in situazioni critiche.

Poi non è certo Witsel che ribalta lo scenario. Per portare il centrocampo B ai livello di quello A ci vorrebbero un centinaio di milioni e più.
Io non voglio un centrocampo b a livello di quello a, ma da gennaio a marzo le nostre alternative saranno sturaro e hernanes, ed il livello è quello del Pescara o giù di lì.

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Zuma
03-09-16, 13:33
Scusate eh. Ma (esempio) avere una alternativa del livello di Thiago Alcantara come il Bayern vuol dire avere tutti e 25 fuoriclasse in rosa? No direi.

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La riserva del livello di Thiago Alcantara magari la juve lo ha in altri reparti così come il Bayern ha reparti meno competitivi di altri. La difesa B ti pare equivalente alla A? (e, probilmente, nel complesso credo inferiore a quella della Juve). Chi è il centravanti di riserva di Lewandoski? Green (che non so chi sia :bua: ...verosimilmente sposterà Muller cambiando un po' l'assetto tattico).

Cioè la riserva di Vidal è T.Alcantara...quella di Lewandoski è Green. Eppure è il Bayern.

Bobo
03-09-16, 13:33
Sostituire Sturaro ed Hernanes con gente che sappia giocare a calcio è una ipotesi non contemplabile vero?

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CI hanno provato mi sembra, eh... poi lo spirito autolesionistico dei russi (che hanno rinunciato ad una ventina abbondante di mln per tenersi un giocatore motivassimmo in rosa) ha stoppato l'operazione... e l'ha stoppata con la procedura telematica per il transfert che era stata avviata.


Ma che ci sia uno squilibrio enorme tra la qualità generale del centrocampo e quella degli altri reparti si può dire o partono i butthurt?

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C'è squilibrio.
Enorme non lo so... ma sicuramente c'è, sulla carta.
Ed infatti lo stavano colmando, no?

D'altra parte se Asa è davvero recuperato non vale meno di un Witsel.
E se Lemina, per tenere il quale hai rinunciato ad offerte da 20mln, mantiene le promesse, potrebbe non valere meno di un Witsel.


Tra l'altro leggo ovunque di mercato in attivo di 23 milioni. È una cifra realistica o semplice sparata giornalistica?

No, perché fosse vero sarebbe abbastanza allucinante.

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Non mi va di fare i conti, ma a naso direi che sia realistica.
Se ci togli la stecca di Raiola, andiamo in pari.

Ciccius81
03-09-16, 13:35
E allora si è persa davvero una grandissima occasione, perché con un GRANDE centrocampista potevamo puntare davvero alla cl.

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Bobo
03-09-16, 13:37
Io non voglio un centrocampo b a livello di quello a, ma da gennaio a marzo le nostre alternative saranno sturaro e hernanes, ed il livello è quello del Pescara o giù di lì.

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Minchia, siamo arrivati a "da gennaio a marzo".

Di sto passo la coppa d'africa (21 gennaio - 12 febbraio. Se arrivi in finale) durerà sei mesi.

frittole
03-09-16, 13:42
Minchia, siamo arrivati a "da gennaio a marzo".

Di sto passo la coppa d'africa (21 gennaio - 12 febbraio. Se arrivi in finale) durerà sei mesi.

Magari intende il periodo di coppa piu' i postumi del dopo, non scordiamoci che terminata l'ultima ASA torno' completamente spompato.

Zuma
03-09-16, 13:43
E allora si è persa davvero una grandissima occasione, perché con un GRANDE centrocampista potevamo puntare davvero alla cl.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando TapatalkUn grande centrocampista non è witsel, però, che come dice Bobo è ai livelli di un Asamoah sano. Per il grande centrocampista devi investire un bel po' di soldi. Pjianic è costato 40 mln. Ovvio che se quest'anno prendevi il grande centrocampista, allora non prendevi il gradne attaccante, visto che i soldi non sono infiniti e quest'anno il mercato è stato rilevante.
Magari il prossimo anno arriverà il grande centrocampista.


Guardiamo sul lungo periodo (che è quello che dico da anni). Al primo anno di Marotta la grande occasione era l'accesso in Europa, poi lo scudetto, poi (ultimo anni di conte) passare il girone....adesso è vincere il trofeo più importante. La squadra è cresciuta anno dopo anno, sia sportivamente sia economicamente. Non è perfetta...ma non sono perfette neppure Barcellona, Real e Bayern.
Quella Juve lì era ai livelli di un Maccabi Tel Aviv e di un Fulham...ora siamo tra le big d'europa.

Ciccius81
03-09-16, 13:43
21 gennaio, ci sarà una settimana di preritiro? O 10 giorni?

E quando tornano in genere i giocatori sono da buttare

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk

hansolo
03-09-16, 13:49
No' e' un abominio fatto calciatore, almeno alla Juve, magari in una squadra di mezza classifica diventa il nuovo Iniesta.

Si, tutto può essere...:uhm:...scappo che suonano al citofono, deve essere Megan Fox :sisi:
:asd:

Bobo
03-09-16, 13:57
Un grande centrocampista non è witsel, però, che come dice Bobo è ai livelli di un Asamoah sano. Per il grande centrocampista devi investire un bel po' di soldi. Pjianic è costato 40 mln. Ovvio che se quest'anno prendevi il grande centrocampista, allora non prendevi il gradne attaccante, visto che i soldi non sono infiniti e quest'anno il mercato è stato rilevante.
Magari il prossimo anno arriverà il grande centrocampista.

E questo è il punto che sollevavo giorni fa ma a cui nessuno ha risposto.

Vi è stato bene Higuain a 90mln?
Ecco, allora deve starvi bene un budget massimo di 23-25mln per il centrocampista centrale.

Perchè tolto Pjaca (Pereyra e spicci) e Pjanic (Morata e spicci), il resto del mercato è stato fatto con gli spicci.


21 gennaio, ci sarà una settimana di preritiro? O 10 giorni?

E quando tornano in genere i giocatori sono da buttare

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk

C'è sicuramente un ritiro, ci mancherebbe... ma Marzo arriva 20 giorni dopo la fine della competizione (e per chi arriva in finale) :bua:

Se arrivi in finale stai fuori una mesata, più o meno.
Se esci prima, torni prima.

E cmq stiamo parlando di gente che non fa il titolare qui da noi... non è che arrivano alla coppa con le gambe già stanche da mesi in cui hanno giocato ogni 3gg.
Parliamo di gente che arriva lì con meno di una gara a settimana, probabilmente.
Probabilmente tornerà un po stanca, ma da qui a farla diventare un'ecatombe di 3 mesi direi che ce ne passa parecchio.

E sempre che Asa venga convocato chiaramente... l'ultima convocazione risale al 2014 ed ha saltato completamente le qualificazioni.
Magari il tecnico preferisce premiare chi la competizione se l'è guadagnata sul campo.

E rimane sempre la finestra di gennaio di mezzo.
Ad oggi dobbiamo "sopravvivere" con questi giocatori fino a gennaio... e la coppa d'africa non c'è.

hansolo
03-09-16, 14:03
E allora si è persa davvero una grandissima occasione, perché con un GRANDE centrocampista potevamo puntare davvero alla cl.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Io sono quasi d'accordo , perö, anche se tu continui a dare tutte le colpe a Marotta & co., il psg ci ha palleggiato per Matudi, fino a 10 giorni dalla fine e lo Zenit ha fatto lo strXxXo , dieci minuti prima che chiudesse il mercato. Io tendo a giustificarli, in questo caso....e anche in altri....:asd:

Lurge
03-09-16, 15:12
Vermont, che stai a dì :asd: ?
Un discorso tipo "voglio Ronaldo, Messi e Lewandovski (tanto mica pago io), se Marotta non li prende è una merda"... ha un senso?
Questo non è tifo, è delirio.

PS: per me col cambio Pogba-Pjanic, il centrocampo titolare non è affatto al livello dell'anno scorso, anzi.

diglielo tom rinfresca la memoria a questi qua,la juve ha vinto anche con gli "operai" in squadra e se marotta non riesce a prendere 11 messi è scarso?
a parer mio no.
:snob:

Zuma
03-09-16, 15:40
E rimane sempre la finestra di gennaio di mezzo.
Ad oggi dobbiamo "sopravvivere" con questi giocatori fino a gennaio... e la coppa d'africa non c'è.
stra-quoto, Bobo :sisi:

Il problema attuale non è la qualità della formazione titolare ma la possibilità di avere assenze pesanti da marzo in poi che costringerebbero la Juve a giocare con tutte le riserve contemporaneamente. E' una possibilità...ma non fasciamoci la testa prima del dovuto.

Per ora la situazione è rosea: punteggio pieno, squadra in buona salute, girone CL abbordabile, nuovi acquisti da inserire con calma.
Magari a gennaio la situazione continuerà ad essere così e, allora, Witsel in saldo sarebbe la ciliegina sulla torta per affrontare il resto della stagione con tranquillità e rimediare alle assenze per C.Africa.

Viceversa, a gennaio ci ritroviamo con l'infermeria piena e squadra in difficoltà. Allora magari sarà necessario qualcosa di più di Witsel.

Come dice Bobo...guardiamo fino a Gennaio. Poi a gennaio si farà il punto sulla situazione.

Kallor
03-09-16, 15:44
a gennaio saremo già retrocessi quindi perchè preoccuparsi :caffe:

Gangrel
03-09-16, 16:03
Protip: a gennaio riapre il calciomercato. Wooooooooooooo

Inviato dal mio OnePlus One

Roby90
03-09-16, 16:28
C'è da dire che i grandi centrocampisti a gennaio difficile che te li tirano dietro, e spesso hanno fatto la Champions quindi non sono schierabili. Witsel non è un problema perchè fa l'EL, dipende da quanto è stronxo lo Zenit.

-jolly-
03-09-16, 16:42
Davvero l'ha scritto? Dove? un'intervista su rtbf.be

AMAREZZA WITSEL – Witsel aveva affidato a Twitter il primo commento sulla vicenda, prendendola quasi con “filosofia”. Ma ieri sera, al termine della sfida amichevole con la Spagna, ha manifestato ai microfoni di rtbf.be tutta la sua amarezza: “E’ davvero difficile per me. Devo ancora ringraziare la Juventus perché fino alla fine hanno fatto di tutto per me. E’ un peccato perché lo Zenit ha rifiutato 25 milioni di euro, quando sanno che ho un solo anno di contratto“.

Bobo
03-09-16, 16:52
C'è da dire che i grandi centrocampisti a gennaio difficile che te li tirano dietro, e spesso hanno fatto la Champions quindi non sono schierabili. Witsel non è un problema perchè fa l'EL, dipende da quanto è stronxo lo Zenit.

Per gennaio si parla già di ipotesi Matuidi e di Witsel.

Per il primo ci vorranno cmq bei soldi, per il secondo (e magari da qui a gennaio il sostituto lo trovano :bua: ) a quel punto si tratterebbe davvero di qualche mln.


Ma intanto vediamo un po :sisi:

-jolly-
03-09-16, 16:53
non capisco questa fissa per l'acquisto di campioni in ogni reparto,voglio ricordare che la juve ha vinto anche con chi portava le borracce,con i birindelli,torricelli,di livio, onesti mestieranti che hanno dato il loro contributo alla causa.
:uhm:ad averne di Di livio, spero tu stia scherzando, il Di livio dei primi anni juventini sarebbe titolare in tutte le italiane e mezza europa

-jolly-
03-09-16, 17:09
personalmente matuidi non mi dice un cazzo, tra matuidi e witsel pur non piacendomi neanche il belga scelgo quest'ultimo per la capacità di coprire più ruoli,
matuidi ha quasi 30 anni e negli ultimi 4 anni non so quanto possa aver beneficiato dell'effetto ibra,
e adesso è ai margini del progetto psg
quanto sarebbe potuto costare un Julian weigl? 30 -40 milioni?:chebotta:

comunque mettela come vi pare, hanno speso 90 per higua,32 per pjanic, preso benatia, pjaza, alves equadrado ,questo era il momento per tentare l'l'all in in champions spendere ancora e comprare il pezzo grosso a centrocampo, siamo proprio sicuri che buffon chiellini, barza, alves etc, etc, abbiano ancora almeno 2 anni buoni in canna?

Maybeshewill
03-09-16, 17:12
Tra l'altro leggo ovunque di mercato in attivo di 23 milioni. È una cifra realistica o semplice sparata giornalistica?

No, perché fosse vero sarebbe abbastanza allucinante.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk

Bisognava chiudere a -100 come l'inter.
VERGONIA

-jolly-
03-09-16, 17:18
allora contentiamoci di arrivare ai quarti di finale per il fatturato e vedere gli altri vincerla!!

Kallor
03-09-16, 18:12
Ma il pezzo grosso a centrocampo sul mercato chi sarebbe?

Lurge
03-09-16, 18:56
allora contentiamoci di arrivare ai quarti di finale per il fatturato e vedere gli altri vincerla!!

giammaiih!! devono lottare fino alla fine!!
:sisi:

-jolly-
03-09-16, 19:10
Ma il pezzo grosso a centrocampo sul mercato chi sarebbe?
se vai coi soldi ne volessi di pezzi grossi

frittole
03-09-16, 21:18
Il Ghana pareggia con il Rwanda e vola in Coppa d'Africa. Asamoah a gennaio in CAN
Qualificazioni alla Coppa d'Africa.
Si è disputata nel pomeriggio l'ultima gara valevole per le qualificazioni alla prossima Coppa d'Africa tra Ghana e Rwanda ad Accra, finita 1-1. Vantaggio delle Black Stars con Tetteh, pari all'83' di Hakimizana. Formazione rimaneggiata per i ghanesi, già qualificati e privi dello juventino Kwadwo Asamoah che ha, quindi, staccato il biglietto per il Torneo continentale in programma in Gabon dal prossimo 15 gennaio.


Quindi e' presumibile che lo chiamino.

tomlovin
03-09-16, 23:41
Scusate eh. Ma (esempio) avere una alternativa del livello di Thiago Alcantara come il Bayern vuol dire avere tutti e 25 fuoriclasse in rosa? No direi.
Stiamo parlando del bayern, eh... questi si sono comprati un Sanches a 35 mln (che coi bonus potrebbero salire fino a 80 :rotfl: ) per fargli fare il quarto-quinto centrocampista in una squadra che gioca con un centrocampo a tre.
Non è proponibile, come paragone: noi con quella cifra ci siamo comprati il titolare inamovibile di centrocampo.

Il Bayern è più ricco della Juve, non c'è un cacchio da fare: non siamo ancora al loro livello come rosa (e non di poco).


Tra l'altro leggo ovunque di mercato in attivo di 23 milioni. È una cifra realistica o semplice sparata giornalistica?

No, perché fosse vero sarebbe abbastanza allucinante.
Conti fatti a cazzo.
O danno già per sicuro il riscato di Zaza al West Ham (ma allora si dovrebbe mettere in uscita la stessa cifra per Cuadrado) o si sono scordati che Raiola s'è preso 25 mln dei 105 che lo United ha pagato per Pogba.
O entrambe le cose :asd: .


21 gennaio, ci sarà una settimana di preritiro? O 10 giorni?

E quando tornano in genere i giocatori sono da buttare
Vero.
Finora la coppa d'africa ha avuto effetti pesanti sui giocatori che vi hanno partecipato, ipotizzare strascichi fino a marzo non è per niente fantasioso.

D'altronde basta andare per logica, eh: se quasi sempre le squadre risentono, in avvio di stagione, dei mondiali e degli europei (dopo i quali c'è una pausa di un mese e mezzo prima di tornare in piena attività)... perchè per la coppa d'africa dovrebbe essere di meno, il periodo di recupero?


Protip: a gennaio riapre il calciomercato. Wooooooooooooo
Eh, però non devi comprare un portiere.
Devi comprare un centrocampista, cioè uno che sta proprio nel mezzo del gioco e deve inserirsi sia nei movimenti offensivi che in quelli difensivi.
Io non mi stupirei se, preso Witsel, non lo vedessimo in campo prima che sia passato un mesetto dal suo arrivo.


personalmente matuidi non mi dice un cazzo, tra matuidi e witsel pur non piacendomi neanche il belga scelgo quest'ultimo per la capacità di coprire più ruoli,
matuidi ha quasi 30 anni e negli ultimi 4 anni non so quanto possa aver beneficiato dell'effetto ibra,
e adesso è ai margini del progetto psg
quanto sarebbe potuto costare un Julian weigl? 30 -40 milioni?:chebotta:
Sì, Weigl, ciao proprio.
Lì non è questione di soldi, penso che il Borussia non te lo venderebbe in nessun caso.

A vederlo, sembra veramente forte e ha appena 20 anni: per toglierglielo, come minimo devi rapire la moglie e i figli del presidente.


comunque mettela come vi pare, hanno speso 90 per higua,32 per pjanic, preso benatia, pjaza, alves equadrado ,questo era il momento per tentare l'l'all in in champions spendere ancora e comprare il pezzo grosso a centrocampo, siamo proprio sicuri che buffon chiellini, barza, alves etc, etc, abbiano ancora almeno 2 anni buoni in canna?
Penso che Barzagli, Buffon e Chiellini abbiano in programma di giocare almeno altri due anni (altrimenti perchè prendere parte alle qualificazioni per i mondiali del 2018?), per Buffon non mi preoccupo tanto: sta giocando ad alti livelli ed è un portiere, al massimo puoi mettere in conto un certo calo ma non un crollo.
Detto questo, anch'io ho qualche dubbio sull'operazione-Higuain ma obiettivamente è dura criticare un acquisto di quel calibro.

Lurge
04-09-16, 00:15
una cosa mi meraviglia che marotta assieme a paraticicoso non abbiano estratto dal cilindro un altro giovinotto di belle speranze ma in esubero nella squadra in cui gioca e sarebbero capaci di mollarlo per puntarci sopra...

Zuma
04-09-16, 00:56
allora contentiamoci di arrivare ai quarti di finale per il fatturato e vedere gli altri vincerla!!
Ma davvero pensi 'ste cose? :|

Secondo te l'acquisto di Witsel o di Thaigo Alcantara ci avrebbe assicurato la vittoria della Champions League? :|
Da quando le spesi folli hanno garantito la vittoria della coppa?
City e PSG con le loro spese pazze dovrebbero avere una dozzina di coppe in bacheca...e, invece, hanno sempre deluso in CL. Il real madrid ha comprato di tutto per un decennio prima di vincere la decima.

La Juve ha una rosa competitiva e può giocarsela contro chiunque e arrivare in fondo alla competizione. Neppure l'arrivo di Messi ti avrebbe garantito la vittoria. Perché dipenderà dallo stato di forma, dai sorteggi, da come vengono preparati gli scontri diretti, dai colpi di genio dei fenomeni in campo..

ma davvero siete patetici quando frignate in questo modo ;)


PS: due anni fa siamo arrivati in finale con Padoin, Pereyra, Ogbonna, Sturaro in panchina.

Brix
04-09-16, 02:48
Sono d'accordo che le rose di Bayern Real e Barca siano superiori, ma IMHO il gap si è ridotto notevolmente con questo mercato.
Dovete considerare che i titolari a cc sono Khedira Marchisio e Pjanic: con un centrocampo così, gli esterni con i due brasiliani, i due argentini avanti e la nostra difesa/sistema difensivo che non ha pari al mondo, ce la giochiamo anche con loro.

Ma cazzo, me lo ricordo solo io che, con una rosa inferiore ad oggi, in quella semifinale abbiamo fatto fuori il Real, preso a schiaffi il city e giocato alla pari con il Bayern?? bah

Ad oggi Higuain è inferiore solo a Lewandoski e Suarez, stop.
E l'anno scorso abbiamo messo sotto il bayern grazie anche ad un Cuadrado in stato di grazia: CUADRADO!
Siete troppo pessimisti: le perplessità a centrocampo sono più che giuste, ma ricordatevi che quest'anno il tasso tecnico sulle fasce e in attacco si è alzato notevolmente.

freddye78
04-09-16, 12:05
Sono d'accordo che le rose di Bayern Real e Barca siano superiori, ma IMHO il gap si è ridotto notevolmente con questo mercato.
Dovete considerare che i titolari a cc sono Khedira Marchisio e Pjanic: con un centrocampo così, gli esterni con i due brasiliani, i due argentini avanti e la nostra difesa/sistema difensivo che non ha pari al mondo, ce la giochiamo anche con loro.

Ma cazzo, me lo ricordo solo io che, con una rosa inferiore ad oggi, in quella semifinale abbiamo fatto fuori il Real, preso a schiaffi il city e giocato alla pari con il Bayern?? bah

Ad oggi Higuain è inferiore solo a Lewandoski e Suarez, stop.
E l'anno scorso abbiamo messo sotto il bayern grazie anche ad un Cuadrado in stato di grazia: CUADRADO!
Siete troppo pessimisti: le perplessità a centrocampo sono più che giuste, ma ricordatevi che quest'anno il tasso tecnico sulle fasce e in attacco si è alzato notevolmente.
C'è solo un "piccolo" problema, che il bayern di quest'anno è allenato da Ancelotti che, per quanto mi riguarda, è decisamente più esperto e preparato di Guardiola ed è probabilmente il miglior allenatore in circolazione

Glorfindel
04-09-16, 12:28
http://images2.gazzettaobjects.it/methode_image/2016/09/03/Calcio/Foto%20Calcio%20-%20Trattate/1-U202073401946hJD-U1601051239381XJE-620x349@Gazzetta-Web_articolo.jpg?v=201609041246

Brix
04-09-16, 12:43
C'è solo un "piccolo" problema, che il bayern di quest'anno è allenato da Ancelotti che, per quanto mi riguarda, è decisamente più esperto e preparato di Guardiola ed è probabilmente il miglior allenatore in circolazione
Questo seconde te: secondo me invece è proprio il contrario.
Ma poco cambia, visto che il Real che facemmo fuori un anno fa era proprio allenato da Ancelotti.

Maybeshewill
04-09-16, 16:16
Vantaggio delle Black Stars con Tetteh

:o

-jolly-
04-09-16, 16:28
Ma davvero pensi 'ste cose? :|

Secondo te l'acquisto di Witsel o di Thaigo Alcantara ci avrebbe assicurato la vittoria della Champions League? :|
Da quando le spesi folli hanno garantito la vittoria della coppa?
City e PSG con le loro spese pazze dovrebbero avere una dozzina di coppe in bacheca...e, invece, hanno sempre deluso in CL. Il real madrid ha comprato di tutto per un decennio prima di vincere la decima.

La Juve ha una rosa competitiva e può giocarsela contro chiunque e arrivare in fondo alla competizione. Neppure l'arrivo di Messi ti avrebbe garantito la vittoria. Perché dipenderà dallo stato di forma, dai sorteggi, da come vengono preparati gli scontri diretti, dai colpi di genio dei fenomeni in campo..

ma davvero siete patetici quando frignate in questo modo ;)


PS: due anni fa siamo arrivati in finale con Padoin, Pereyra, Ogbonna, Sturaro in panchina.marchisio vidal mezzo pirlo pogba in campo
ora hai khedira fortissimo ma grossa incognita fisica, Marchisio in officina per almeno un mese e mezzo e vediamo se e quando il tagliando lo riportera' ai suoi livelli,asamoah altra grossa incognita fisica e in ogni caso a detta di allegri ha bisogno di tempi di recupero doppi rispetto agli altri e tra poco si inizierà a giocare ogni 3 giorni, lemina giovane di belle speranze ma da verificare ad alti livelli, sturaro che sin'ora l'unica partita buona da lui fatta risale a 2 anni fa col real, pjanic tecnicamente ottimo ma che sino ad ora non ha fatto della continuità la sua arma migliore tanto che a roma lo chiamavano ricottino

siccome mi hanno sempre detto che le partite si vincono controllando il centrocampo ,confronta ora il nostro paragonato alle altre cosiddette corrazzate, in panchina almeno 2 hanno uomini migliori dei nostri titolari sia per classe che per affidabilità non parliamo poi dei titolari

witsel non lo considero un fenomeno, e dopo la partenza di pogbà mi sarei aspettato ben altro che witsel, ma a 2 giorni dalla fine del mercato non potendo aspirare a campioni di livello superiore, milemila volte meglio il belga che quella macchietta da teatro di terz'ordine di hernanes

solo per averlo messo in lista Champions fossi nella UEFA darei tre punti di penalità alla squadra che lo presenta per vilipendio al calcio
- - - Aggiornato - - -


Sono d'accordo che le rose di Bayern Real e Barca siano superiori, ma IMHO il gap si è ridotto notevolmente con questo mercato.
Dovete considerare che i titolari a cc sono Khedira Marchisio e Pjanic: con un centrocampo così, gli esterni con i due brasiliani, i due argentini avanti e la nostra difesa/sistema difensivo che non ha pari al mondo, ce la giochiamo anche con loro.

Ma cazzo, me lo ricordo solo io che, con una rosa inferiore ad oggi, in quella semifinale abbiamo fatto fuori il Real, preso a schiaffi il city e giocato alla pari con il Bayern?? bah

Ad oggi Higuain è inferiore solo a Lewandoski e Suarez, stop.
E l'anno scorso abbiamo messo sotto il bayern grazie anche ad un Cuadrado in stato di grazia: CUADRADO!
Siete troppo pessimisti: le perplessità a centrocampo sono più che giuste, ma ricordatevi che quest'anno il tasso tecnico sulle fasce e in attacco si è alzato notevolmente.vi ostinate a mettere Marchisio titolare a centrocampo quando ancora non sappiamo con esattezza i tempi di recupero, marchisio lo considerero' titolare se e quando dimostrerà di essere almeno all'80% del suo massimo, sino ad allora parliamo di fuffa

Brix
04-09-16, 17:20
E' inutile girarci intorno: Pogba non lo si può sostituire.



vi ostinate a mettere Marchisio titolare a centrocampo quando ancora non sappiamo con esattezza i tempi di recupero, marchisio lo considerero' titolare se e quando dimostrerà di essere almeno all'80% del suo massimo, sino ad allora parliamo di fuffa
Sta ritornando ad allenarsi: potrebbe non essere più quello di prima ma a mezzo servizio resta un centrocampista degno di nota.
Se non sei fiducioso al posto di Marchisio come mezzala sx hai Asamoah e Lemina, non campioni ma neanche scartine.

-jolly-
04-09-16, 18:17
ripeto, confrontate il nostro centrocampo con quello di real barca e bayern

real:e cito solo i più conosciuti altrimenti ne hanno altri 3-4, kroos-casemiro-modric-isco-cerysev-medran- rodriguez

barca:andrez gomes-arda turan-iniesta-rakitic-mascherano-alcantara-aleix vidal-busquets-sergi Roberto

bayern:renato Sanchez-alaba-kimmich-arturo vidal-Douglas costa-xabi alonso-thiago alcantara-javi Martinez-

Back to the origin
04-09-16, 19:09
Torricelli-birindelli-ravanelli.

Dico solo questo. :snob:

spedito con ricevuta di ritorno

Roby90
04-09-16, 19:11
Un mischione di nomi con ruoli molto diversi, che ci azzeccano Costa o Roberto, laterali, con il centrocampo? A meno che non parliamo di centrocampo in senso lato e allora ci dobbiamo mettere pure Cuadrado, Alves e Sandro. Idem Arda, che per carità può anche fare la mezzala ma sarebbe fuori ruolo, è un esterno, Mascherano è ormai un difensore centrale e via così.

-jolly-
04-09-16, 19:20
Douglas costa gioca anche trequartista, sergi Roberto gioca da terzino dx,da mediano e metodista, mascherano noi lo volevamo come CC e in seconda battuta centrale di difesa ,arda turan ruolo pricipale trequartista che si adatta mito bene anche sulle fasce

Brix
04-09-16, 19:21
ripeto, confrontate il nostro centrocampo con quello di real barca e bayern

real:e cito solo i più conosciuti altrimenti ne hanno altri 3-4, kroos-casemiro-modric-isco-cerysev-medran- rodriguez

barca:andrez gomes-arda turan-iniesta-rakitic-mascherano-alcantara-aleix vidal-busquets-sergi Roberto

bayern:renato Sanchez-alaba-kimmich-arturo vidal-Douglas costa-xabi alonso-thiago alcantara-javi Martinez-
ma nessuno dice che abbiamo un centrocampo alla pari con queste squadre.
Si parla di livello complessivo della squadra.
Sennò se la butti sui grandi nomi del centrocampo allora io la posso buttare tranquillamente sui difensori, e dire che a livello della BBC ad oggi non c'è niente.

Roby90
04-09-16, 19:46
Douglas costa gioca anche trequartista, sergi Roberto gioca da terzino dx,da mediano e metodista, mascherano noi lo volevamo come CC e in seconda battuta centrale di difesa ,arda turan ruolo pricipale trequartista che si adatta mito bene anche sulle fasce

Mah quando mai hanno giocato così nelle squadre in cui sono ora? Costa ha sempre fatto l'esterno al Bayern, Mascherano a centrocampo ormai è troppo lento per certi altissimi livelli, Turan già nell'Atletico giocava esterno nel 442. Roberto è più polivalente, ma è usato in ruoli diversi dal terzino come riserva, non certo come titolare.
Se si deve confrontare i centrocampisti centrali sono:

Real- Titolari: Kroos, Casemiro, Modric Riserve: Isco, Kovacic, James

Barcellona- Titolari: Iniesta, Rakitic, Busquets Riserve: Gomes, Rafinha, Roberto

Bayern Monaco- Titolari: Vidal, Alcantara, Xabi Alonso Riserve: Sanchez, Kimmich, Martìnez

blacklotus
04-09-16, 20:19
Dai vs quelle tre non c' era mercato al mondo che tu potessi fare per anche solo pensare di essere alla pari.
In nessuna altra squadra al mondo potresti tenere James (pagato 100m) Isco, Gomes o un altro pagato 40(80)m per stare in panchina.

Bisogna essere realisti. In CL la certezza di arrivare ogni anno in fondo non c'è, anche se spendi 300m (vedi Chelsea, MC, MU dei tempi, PSG). L' unica cosa che puoi fare e restare sempre competitivo anno dopo anno in modo da fare soldi e accrescere la tua visibilità, il prestigio, e attirare così i giocatori importanti. Punto.

Bobo
04-09-16, 21:43
Quoto blacklotus.


E non ha senso fare questo tipo di confronto con quelle tre... parliamo di società che fatturano 200mln più di noi, ed è "normale" che abbiano una rosa complessivamente più profonda e competitiva della nostra, così come è normale che la nostra lo sia nei confronti di quella del napoli o della roma.

Poi sul campo non ci vanno i fatturati, e magari la juventus elimina meritatamente il Real dei milioni nei 180 minuti (ed arriva ad uno sputo dal fare altrettanto col Bayern), ma sulla carta le cose stanno così.


quella macchietta da teatro di terz'ordine di hernanes

solo per averlo messo in lista Champions fossi nella UEFA darei tre punti di penalità alla squadra che lo presenta per vilipendio al calcio

Mamma mia le esagerazioni :facepalm:

Camus
04-09-16, 22:11
A me sembra un discorso inutile.

Per un top a centrocampo la Juve non avrebbe preso Higuain a 90. Se ha preso Higuain a 90 invece che un centrocampista importante é perché riteneva importante avere Higuain, cioè molto probabilmente più motivi di marketing che altro.

-jolly-
04-09-16, 22:37
intanto in spagna danno per fatto l'accordo tra juve e barcellona per dybala in blaugrana il prossimo anno, speriamo sia una banfa ma sta voce è già da un pò che gira

Howard TD
04-09-16, 22:46
intanto in spagna danno per fatto l'accordo tra juve e barcellona per dybala in blaugrana il prossimo anno, speriamo sia una banfa ma sta voce è già da un pò che gira

In questo momento non avrebbe nemmeno spazio.. mi sa tanto di cagata giornalistica.

Bobo
04-09-16, 22:55
intanto in spagna danno per fatto l'accordo tra juve e barcellona per dybala in blaugrana il prossimo anno, speriamo sia una banfa ma sta voce è già da un pò che gira

In spagna davano per fatto anche l'accordo tra Juve e Barcellona (o Real, non ricordo) per Pogba... e sappiamo tutti come è finita.

Siamo al 4 di settembre.

-jolly-
04-09-16, 22:56
prima era una voce di corridoio ,oggi ne parlava diffusamente la rivista don balon che in genere è abbastanza al dentro delle questioni del barca

tomlovin
04-09-16, 23:00
A me sembra un discorso inutile.

Per un top a centrocampo la Juve non avrebbe preso Higuain a 90. Se ha preso Higuain a 90 invece che un centrocampista importante é perché riteneva importante avere Higuain, cioè molto probabilmente più motivi di marketing che altro.
Dubito fortemente che, per motivi di marketing, la Juve vada a spendere 90 mln (e 7.5 di ingaggio) per un centravanti 29enne che in carriera non ha mai "tirato" un granchè.
Non parliamo di Messi, Ronaldo e Neymar. E non parliamo neanche di Muller o Rooney.
Parliamo di uno che non è un cavolo di niente, dal punto di vista di sponsorizzazioni (e quindi immagine).

Viceversa, come già dissi, la cifra tecnica di Higuain è tale da giustificare (più o meno) quell'esborso.
C'è poco da girarci intorno: nel campionato 2015-2016 la Juve tra Zaza, Morata, Dybala e Mandzukic ha messo insieme 41 gol. Quattro attaccanti per 41 reti.
Nello stesso campionato, il solo Higuain ne ha fatti 36.
I 90 mln sono tutti là.


intanto in spagna danno per fatto l'accordo tra juve e barcellona per dybala in blaugrana il prossimo anno, speriamo sia una banfa ma sta voce è già da un pò che gira
Ma basta pensarci un paio di secondi: un accordo per un trasferimento da almeno 60-70 mln... fatto con un anno di anticipo?
Ma chi ci crede :asd: ?

-jolly-
04-09-16, 23:00
In spagna davano per fatto anche l'accordo tra Juve e Barcellona (o Real, non ricordo) per Pogba... e sappiamo tutti come è finita.

Siamo al 4 di settembre.che il Manchester ha offerto di più e se lo sono preso loro, a parità di offerta sarebbe andato al barcellona che pogbà in passato aveva detto che sarebbe andato più che volentieri ai blaugrana, di sicuro mi sembra assodato che la juve di fronte a certe cifre non trattiene i suoi campioni, in europa siamo considerati un club che vende

Bobo
04-09-16, 23:06
Ad oggi arrivano voci sul fatto che il Barcellona avrebbe strappato una disponibilità di massima da parte degli agenti di Dybala a trasferirsi in spagna in un prossimo futuro.
Che se ti arriva il Barcellona e ti chiede "senti, ma ti farebbe schifo giocare con noi?" voglio vedere chi dice di si :bua:

Ma neanche i giornali parlano di preaccordi tra Barcellona e Juventus, che non viene neanche messa in mezzo perchè (come hai citato dalla Gazzetta) "tanto è un club che vende".
Come se ci sia la fila di club che, di fronte ad una offerta di oltre 100mln, "non vendono".


Ad oggi, 4 settembre, sono puttanate.

Poi se il prossimo anno si presentano con 110mln pure per lui, magari lo si vende eh... ma per ora non c'è assolutamente nulla

-jolly-
04-09-16, 23:12
110 milioni lo si vende e in europa non vinceremo mai un cazzo di niente, immagina cosa potrebbe essere oggi il nostro centrocampo con vidal pogba pjanic khhedira e Marchisio se torna sano, la sicurezza al 100% non l'avresti comunque ,ma sarebbe dura per tutti superare quella falange

tomlovin
04-09-16, 23:16
110 milioni lo si vende e in europa non vinceremo mai un cazzo di niente, immagina cosa potrebbe essere oggi il nostro centrocampo con vidal pogba pjanic khhedira e Marchisio se torna sano, la sicurezza al 100% non l'avresti comunque ,ma sarebbe dura per tutti superare quella falange
Solo che non avresti nè Higuain (comprato coi soldi di Pogba) nè Dybala (comprato coi soldi di Vidal).
Secondo me non sarebbe più forte, la Juve: centrocampo stellare e attacco mediocre (Mandzukic-Llorente? Mandzukic-boh?).

Bobo
04-09-16, 23:22
Solo che non avresti nè Higuain (comprato coi soldi di Pogba) nè Dybala (comprato coi soldi di Vidal).

Appunto :bua:

Boh ragazzi, a volte pare che facciate il mercato col soldi del monopoly.

La Juventus non è il PSG.
Fate un bel respiro e prendetene atto, una volta per tutte.

-jolly-
04-09-16, 23:27
l'acquisto di higuain a 90 milioni e pjanic allora sono serviti per dominare in un campionato che già dominavamo abbondantemente? begli acquisti del cazzo allora,è come comprare un fucile da caccia grossa per andare a tordi

Zeta81
04-09-16, 23:40
Pensare che cosa aveste scritto dopo la cessione di Vialli per sostituirlo con Vieri che ai tempi sarebbe stato l'equivalente di sostituire Shevchenko con Lasagna

Zuma
05-09-16, 00:55
Vorrei solo ricordare a Jolly che nella stagione 2013/14 la Juve con Marchisio+Pirlo+Pogba+Vidal+Tevez è stata sbattuta fuori dal girone di CL dal Galatasaray di Mancini :bua:

Viceversa, lo scorso anno, senza Vidal, senza Pirlo, senza Tevez ma con Hernanes e Sturaro, la Juve non solo ha passato il girone ma ha pure rischiato di eliminare il bayern :asd:

In CL la qualità della rosa è un bel punto di partenza. Ma contano anche la preparazione, la tattica, i sorteggi, il cammino in campionato....

La Juve è competitiva per arrivare nelle fasi ed è in grado, nei 180 minuti, di giocarsela contro qualsiasi avversario...Real, Bayern, Barcellona incluse.

Cioè...jolly dovrebbe pure spiegarci come mai negli ultimi 4 anni sono arrivate in finale Borussia Dortmund, Atletico Madrid, Juventus e Atletico Madrid di nuovo. Andiamo a vedere le rose di queste squadre? 2 spanne sotto alle big bloccate in semifinale.

Reri
05-09-16, 06:15
Che poi pare che solo la Juve venda. Ma Cristina al Madrid come c'è andato? È stato rapito, per dire?

Bobo
05-09-16, 07:53
l'acquisto di higuain a 90 milioni e pjanic allora sono serviti per dominare in un campionato che già dominavamo abbonantemente? begli acquisti del cazzo allora,è come comprare un fucile da caccia grossa per andare a tordi
Mamma mia, dai jolly...

Si è risposto ad una cessione inevitabile (Pogba) prendendo il miglior attaccante che si potesse prendere, ed un centrocampista che, numeri alla mano, da un certo punto di vista potrebbe non far rimpiangere troppo il francese.

Sulla carta non so quanto una formazione con Pogba ed il Manzo titolari sia più forte di quella con Pjanic ed Higuain.

Per il resto, tutti vorremmo avere una società che tenga tutti i suoi fenomeni e ne prenda altri senza limiti di budget..

Ma poi ci si scontra con quella cosa chiamata soldi che si usa nel mondo reale, e si scopre che di società del genere ce ne saranno si e no 3 al mondo e fatturano una volta e mezzo quello che fatturiamo noi (o hanno il Paperone dietro che versa soldi a fondo perduto).

Quindi boh, io non capisco perché te voglia farti male in questo modo.


Pensare che cosa aveste scritto dopo la cessione di Vialli per sostituirlo con Vieri che ai tempi sarebbe stato l'equivalente di sostituire Shevchenko con Lasagna

Si, ma non usare il plurale :bua:

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Kallor
05-09-16, 08:13
che due coglioni, basta una settiamana di pausa e subito gli stessi discorsi triti e ritriti. ah per non parlare dell'anticipo sul marotta vattene dell'anno prossimo :facepalm:

Back to the origin
05-09-16, 08:31
Vabbé, ma ci sarà un motivo se il nostro topic si chiama in quel modo. :asd:

spedito con ricevuta di ritorno

tomlovin
05-09-16, 09:19
Vabbè, comunque uno ha diritto di dire il cazzo che gli pare (nei limiti del regolamento, ovviamente): l'insofferenza verso chi non è d'accordo con la politica societaria è del tutto fuori luogo.

Io non sono minimamente d'accordo con chi si lamenta del fatto che non facciamo le spese del Real o del Barcellona.
Anch'io non so bene come valutare questo mercato estivo 2016: mi avessero detto ad aprile che avremmo preso Higuain, avrei cominciato a ordinare il marmo per fare una statua a Marotta.
Però poi vai a vedere e insieme ai grandi acquisti ci sono state le grandi cessioni, per un mercato che complessivamente alla voce "trasferimenti" è stato sostanzialmente in pari.

La realtà è che è stato un mercato "pesante", che ha aggiunto sei giocatori (con "peso" variabile dal futuro titolare al sicuro titolare attuale) e ha tolto due pedine fondamentali come Pogba e Morata.
Bisogna aspettare, per essere sicuri di capirci qualcosa.

frittole
05-09-16, 09:20
Che poi pare che solo la Juve venda. Ma Cristina al Madrid come c'è andato? È stato rapito, per dire?

Lei è stata una pazza....... :asd:

frittole
05-09-16, 09:28
Pensare che cosa aveste scritto dopo la cessione di Vialli per sostituirlo con Vieri che ai tempi sarebbe stato l'equivalente di sostituire Shevchenko con Lasagna

Onestamente nn me ne preoccupai piu di tanto, Vialli aveva dato tanto e Vieri era l'astro nascente che aveva fatto vedere belle cose, mi sembra giocasse nell atalanta...

È piu plausibile l'esempio del cambio Platini/Magrin o Zidane/o neal :bua:

felaggiano
05-09-16, 11:03
In CL la qualità della rosa è un bel punto di partenza. Ma contano anche la preparazione, la tattica, i sorteggi, il cammino in campionato....

Hai dimenticato l'ingrediente fondamentale: il culo. Senza, un torneo a eliminazione diretta non lo vincerai mai.
Per questo certi discorsi sul volere una squadra che garantisca la vittoria in Champions, o almeno la finale, sono ridicoli. Se avessero senso, il Barcellona avrebbe vinto tutte le coppe dal 2009 tranne due.

Bobo
05-09-16, 11:08
Vabbè, comunque uno ha diritto di dire il cazzo che gli pare (nei limiti del regolamento, ovviamente): l'insofferenza verso chi non è d'accordo con la politica societaria è del tutto fuori luogo.

Assolutamente, ci mancherebbe.

Ma quando leggi certe cose poi devi andare in giro per la stanza a cercare le tue palle :bua:


La realtà è che è stato un mercato "pesante", che ha aggiunto sei giocatori (con "peso" variabile dal futuro titolare al sicuro titolare attuale) e ha tolto due pedine fondamentali come Pogba e Morata.

No, spe.
Parliamone.

Pogba ok.
Morata "pedina fondamentale" ci andrei parecchio cauto... il Morata dello scorso anno ha fatto buonissime cose in CL (con l'apice nello scontro col Bayern), ma ha fatto pochissimo in campionato.
Imho è stata una stagione quasi di flessione rispetto alla precedente (e forse ha pagato il cambio di modulo, non so)

Ora come prima punta di riserva abbiamo il Manzo... come seconda punta abbiamo un Pjaca che promette benissimo.

A me dispiace sia andato via lo spagnolo, assolutamente... ma mi sembra più una (possibile) perdita nel medio termine che non nell'immediato.

Reri
05-09-16, 11:22
Polpo traditore!!!! :rullezza:

Howard TD
05-09-16, 11:43
Morata l'anno scorso ha giocato bene bene 5 partite.. si è ripigliato quando ha ricominciato a chiavare...

Lurge
05-09-16, 14:38
Morata l'anno scorso ha giocato bene bene 5 partite.. si è ripigliato quando ha ricominciato a chiavare...
perchè prima la compagna era indisposta?
:fag:

-jolly-
05-09-16, 15:05
Vorrei solo ricordare a Jolly che nella stagione 2013/14 la Juve con Marchisio+Pirlo+Pogba+Vidal+Tevez è stata sbattuta fuori dal girone di CL dal Galatasaray di Mancini :bua:

Viceversa, lo scorso anno, senza Vidal, senza Pirlo, senza Tevez ma con Hernanes e Sturaro, la Juve non solo ha passato il girone ma ha pure rischiato di eliminare il bayern :asd:

In CL la qualità della rosa è un bel punto di partenza. Ma contano anche la preparazione, la tattica, i sorteggi, il cammino in campionato....

La Juve è competitiva per arrivare nelle fasi ed è in grado, nei 180 minuti, di giocarsela contro qualsiasi avversario...Real, Bayern, Barcellona incluse.

Cioè...jolly dovrebbe pure spiegarci come mai negli ultimi 4 anni sono arrivate in finale Borussia Dortmund, Atletico Madrid, Juventus e Atletico Madrid di nuovo. Andiamo a vedere le rose di queste squadre? 2 spanne sotto alle big bloccate in semifinale.in finale ci sono arrivate,ma la coppa chi la vinta? quelle che citi tu o le avversarie qualitativamente migliori che guarda caso arrivano in finale una volta ogni 2 max 3 anni?

-jolly-
05-09-16, 15:23
Io non sono minimamente d'accordo con chi si lamenta del fatto che non facciamo le spese del Real o del Barcellona.
.nessuno chiede le spese folli di real barca o i 2 di Manchester, mi accontenterei di tenere i miei forti e aggiungere un buon pezzo all'anno,
oppure sostituire degnamente i partenti.
ma siete realmente convinti che higuain 29enne a 90 cocuzze sia stato poi sto grand'affare con i soldi della cessione di pogbà?
la mia idea era tenere morata, che nelle coppe ad oggi si è dimostrato migliore di higuain, mettendo 30 milioni nel piatto oltre ai 30 che dovevamo prendere dal real, e gli altri 60 spenderli a centrocampo prendendo herrera-tielemans e probabilmente avanzava qualcosa, fatti salvi gli acquisti di pjaca e pjanic

altra riflessione, tornando sull'articolo di don balon, perché non dare la maglia nr.10 a dybala? forse perche' 3 nr 10 partenti nel giro di 3 anni erano una toppata dal punto di vista marketing?

Camus
05-09-16, 15:44
nessuno chiede le spese folli di real barca o i 2 di Manchester, mi accontenterei di tenere i miei forti e aggiungere un buon pezzo all'anno,
oppure sostituire degnamente i partenti.
ma siete realmente convinti che higuain 29enne a 90 cocuzze sia stato poi sto grand'affare con i soldi della cessione di pogbà?
la mia idea era tenere morata, che nelle coppe ad oggi si è dimostrato migliore di higuain, mettendo 30 milioni nel piatto oltre ai 30 che dovevamo prendere dal real, e gli altri 60 spenderli a centrocampo prendendo herrera-tielemans e probabilmente avanzava qualcosa, fatti salvi gli acquisti di pjaca e pjanic

altra riflessione, tornando sull'articolo di don balon, perché non dare la maglia nr.10 a dybala? forse perche' 3 nr 10 partenti nel giro di 3 anni erano una toppata dal punto di vista marketing?

1) l'articolo di don balon è una minchiata come tutti gli altri articoli letti in questi anni su pogba venduto o prenotato da psg, real e barcellona. Vogliamo parlare di Braida al barcellona ?
2) il real madrid, molto probabilmente l'anno prossimo avrà il mercato bloccato, si diceva che avrebbe venduto Benzema e ciò nonostante l'unico acquisto oneroso che ha fatto è stato Morata. Quello che scrivi tu può anche essere probabile ma ad oggi si parla del giocatore su cui il real ha basato la sua campagna acquisti 2016-17 e se 90 milioni per higuain forse sono troppi valutare morata 60 è la stessa identica cosa perchè rinunceresti a 30 milioni, ne metteresti altri 30 per prendere la tua terza scelta
3) 60 milioni per herrera e tielemans imho non bastano dato che entrambi sono rimasti nelle rispettive squadre;
4) se tieni Morata allora dal budget estivo devi sottrarre anche i 30 che hai incassato dal real;
5) riflessione su Dybala. La juventus per almeno altri 3 anni, almeno, venderà i suoi gioielli quando arriveranno cifre folli. La maglia n.10 è una leva per ottenere più soldi, non è un errore di marketing e non è un errore di marketing perchè se dai ora la dieci a dybala gliela dai per ripicca alla partenza di pogba, se gliela dai tra un anno se la sarà guadagnata sul campo. Vuoi dare la 10 a dybala dopo pogba ? Gliela dai a maggio, inventandoti la palla che Pogba voleva riprendesi il 6 e quindi si è preso la 42. Così la 10 è meritata, altrimenti passa il messaggio che la 10 la piglia chi rimane

felaggiano
05-09-16, 15:57
La cosa di dare 30 milioni al Real per tenere Morata mi sembra campata in aria, se non altro perché non credo si possa vendere un giocatore a qualcuno e poi ricomprarlo dalla stessa squadra nella stessa sessione di mercato.

Camus
05-09-16, 15:59
Compri il diritto di riscatto o la rinuncia al diritto di riscatto

-jolly-
05-09-16, 16:01
per herrera il napoli offriva 20-22 ed il porto chiedeva 5 milioni in piu',
benzema era sul mercato, nessuno si è arrischiato a fare offerte per via delle pendenze giudiziarie, probabilmente l'unico mercato per lui era la cina dove la legalità europea è un optional, tielemans a 25- 30 era prendibile visto che la juve a gennaio aveva offerto 15 milioni e i belgi ne chiedevano 12 in più

riguardo a pogbà: Il direttore delle relazioni professionali del Barcellona Alberto Soler ha rivelato che tra la Juve e il club blaugrana c’era un accordo per Pogba: “Abbiamo raggiunto un accordo con la Juventus che se volevano vendere Pogba avremmo avuto una priorità. A quel tempo il club era sotto processo elettorale e quello che abbiamo pensato era che per un acquisto del genere serviva la decisione del consiglio eletto. Da un lato avevamo blindato la possibilità che, se Pogba avesse lasciato la Juventus avremmo avuto una priorità e, dall’altro, che il Consiglio uscente avrebbe avuto il tempo per decidere. La priorità per Pogba era in cambio di nulla. Con la Juve avevamo un buon rapporto e la figura di Ariedo Braida ci ha aiutato molto. E’ stata un’azione più che un’operazione per evitare che altri club si facessero avanti. In conseguenza ai diritti televisivi che ha acquisito la Premier League ci sono squadre come lo United che si possono permettere un acquisto da 120 milioni mentre noi con la stessa cifra ne abbiamo preso sei. Abbiamo optato per giocatori giovani

felaggiano
05-09-16, 16:09
Compri il diritto di riscatto o la rinuncia al diritto di riscatto

Ah ok. Però poi bisogna anche vedere se il giocatore era d'accordo.
Comunque spendere 60 milioni per Morata non mi sembra una mossa migliore rispetto a pagarne 90 per Higuain.

Bobo
05-09-16, 16:11
nessuno chiede le spese folli di real barca o i 2 di Manchester, mi accontenterei di tenere i miei forti e aggiungere un buon pezzo all'anno,
oppure sostituire degnamente i partenti.
ma siete realmente convinti che higuain 29enne a 90 cocuzze sia stato poi sto grand'affare con i soldi della cessione di pogbà?
la mia idea era tenere morata, che nelle coppe ad oggi si è dimostrato migliore di higuain, mettendo 30 milioni nel piatto oltre ai 30 che dovevamo prendere dal real, e gli altri 60 spenderli a centrocampo prendendo herrera-tielemans e probabilmente avanzava qualcosa, fatti salvi gli acquisti di pjaca e pjanic

altra riflessione, tornando sull'articolo di don balon, perché non dare la maglia nr.10 a dybala? forse perche' 3 nr 10 partenti nel giro di 3 anni erano una toppata dal punto di vista marketing?

Nel momento in cui chiedi di fare il mercato che la juventus ha potuto fare cedendo i suoi gioielli, ma senza cedere nessuno, stai chiedendo di fare le spese folli del real o giù di lì.

Tra l'altro la Juventus, per filosofia societaria, non trattiene chi vuole partire.
Mi devi portare l'offerta giusta chiaramente, ma non costringe nessuno a rimanere.

Vidal ha portato lui l'offerta del Bayern.
Pogba ha portato lui l'offerta del Manchester.

Non è che siano stati messi sul mercato da qualcuno, hanno chiesto loro la cessione e ti sono entrati quasi 150mln tra i due (meno la stecca di Raiola).


Personalmente, ed oramai dovrebbe essere chiaro, non sono per niente un fan dell'operazione Higuain... che ti ha portato sicuramente in squadra una delle prime punte più forti del mondo, ma ad un costo allucinante (per una società che vive di autofinanziamento) e per un giocatore non particolarmente futuribile...
Però 60mln complessivi per Morata sono forse un'operazione ancora più sbilanciata (ammesso che la juventus avesse realmente voce in capitolo, ed ammesso che Morata volesse rimanere... che un giocatore nato e cresciuto a Madrid sceglierà sempre la maglia bianca, se viene inserito seriamente nel progetto), ancora di più se sono vere le voci su una sua richiesta di 7mln l'anno per rimanere.
Il Morata dello scorso anno, per quel che ha mostrato sul campo (poi entra in gioco il "potenziale" e le cose cambiano) vale la metà di quella cifra... men che meno 7mln l'anno di stipendio.


Che poi.... i partenti non sono stati sostituiti degnamente?
Al posto di Vidal e Pogba ci sono Khedira e Pjanic... non i primi due stronzi che passavano di lì.
Al posto di Tevez e Morata ci sono Dybala ed Higuain.

-jolly-
05-09-16, 16:31
khedira sano è un degno sostituto di vidal, il khedira che ha fatto 20 partite in campionato su 38 no
con tutto il rispetto pjanic e' un buon acquisto ma tra lui e' pogbà a parte gli oltre 3 anni in meno del francese c'e' di mezzo il mare , pogba+ pjanic grande upgrade

pjanic-pogba è un downgrade se quanto grande lo vedremo in corso d'opera

-jolly-
05-09-16, 16:39
Ah ok. Però poi bisogna anche vedere se il giocatore era d'accordo.
Comunque spendere 60 milioni per Morata non mi sembra una mossa migliore rispetto a pagarne 90 per Higuain. in soli 2 anni in campo internazionale morata si e' dimostrato piu' decisivo di higuain in tutta la sua carriera,
in un torneo lungo come un campionato higua per ora e' nettamente superiore,ma come ho gia detto spendere 90 milioni per vincere un campionato dove al momento siamo nettamente superiori anche senza higua me pare una strunzata
se l'argentino è stato preso per la Champions e l'obbiettivo è provare a vincerla o fare il meglio possibile, perché non fare un'ulteriore sforzo per presentare un centrocampo piu' competitivo?
sembra che sia dato per scontato il ritorno di Marchisio a pieno regime e che khedira si trasformi di colpo in iron man, che lemina sia pronto a grandi palcoscenici che asamoah possa farne 30+coppe senza problemi e che benatia lo stesso lemina e di nuovo asamoah non debbano fare una competizione per nazionali nel continente nero

MrVermont
05-09-16, 16:39
Pjanic a Pogba non gli bacia manco un pelo delle palle.
D'altronde uno è costato 30 milioni, l'altro 110.

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Maybeshewill
05-09-16, 17:01
Intervistato dal sito belga Het Nieuwsblad l’attaccante dell’Everton Romelu Lukaku ha ammesso di aver detto no alla Juventus quest’estate: “Punge un po’ non prendere parte alle competizioni europee, ma io sono una persona che crede che tutto accade per una ragione, altrimenti sarei andato alla Juventus invece di restare in Everton. Ho optato per l’Everton perché era troppo presto per l’Italia e non ho fatto male a restare qui”

Hanno tutti paura dell'italia? :pippotto:

Bobo
05-09-16, 17:02
Pjanic a Pogba non gli bacia manco un pelo delle palle.
D'altronde uno è costato 30 milioni, l'altro 110.

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

Fare valutazioni tecniche usando quelle economiche lascia un po il tempo che trova.

Cmq non stavo dicendo che Pogba e Pjanic siano equivalenti (anche se certo il primo non vale 3 volte e mezzo il secondo), ma che da una parte hai una formazione con Vidal, Pogba, Tevez e Morata, dall'altro una con Khedira, Pjanic, Dybala e Higuain.

Possiamo dire che che i partenti non siano stati sostituiti?

Camus
05-09-16, 17:02
per herrera il napoli offriva 20-22 ed il porto chiedeva 5 milioni in piu',
benzema era sul mercato, nessuno si è arrischiato a fare offerte per via delle pendenze giudiziarie, probabilmente l'unico mercato per lui era la cina dove la legalità europea è un optional, tielemans a 25- 30 era prendibile visto che la juve a gennaio aveva offerto 15 milioni e i belgi ne chiedevano 12 in più
intanto sono lì e le squadre di premier li hanno lasciati lì, imho le loro valutazioni erano più alte. D'altra parte questo gioco si fa anche al contrario, per napoli ed everton witsel costava 30 milioni...



riguardo a pogbà: Il direttore delle relazioni professionali del Barcellona Alberto Soler ha rivelato che tra la Juve e il club blaugrana c’era un accordo per Pogba: “Abbiamo raggiunto un accordo con la Juventus che se volevano vendere Pogba avremmo avuto una priorità. A quel tempo il club era sotto processo elettorale e quello che abbiamo pensato era che per un acquisto del genere serviva la decisione del consiglio eletto. Da un lato avevamo blindato la possibilità che, se Pogba avesse lasciato la Juventus avremmo avuto una priorità e, dall’altro, che il Consiglio uscente avrebbe avuto il tempo per decidere. La priorità per Pogba era in cambio di nulla. Con la Juve avevamo un buon rapporto e la figura di Ariedo Braida ci ha aiutato molto. E’ stata un’azione più che un’operazione per evitare che altri club si facessero avanti. In conseguenza ai diritti televisivi che ha acquisito la Premier League ci sono squadre come lo United che si possono permettere un acquisto da 120 milioni mentre noi con la stessa cifra ne abbiamo preso sei. Abbiamo optato per giocatori giovanil'uva era acerba e non perchè real e barcellona invece hanno offerto 80 milioni e non davano a pogba i 20 milioni l'anno richiesti..

-jolly-
05-09-16, 17:11
si stava parlando di una prelazione morale o meno che sembra effettivamente ci fosse, se poi il barca o il real non hanno pareggiato l'offerta del Manchester è un altro par di maniche

- - - Aggiornato - - -


Intervistato dal sito belga Het Nieuwsblad l’attaccante dell’Everton Romelu Lukaku ha ammesso di aver detto no alla Juventus quest’estate: “Punge un po’ non prendere parte alle competizioni europee, ma io sono una persona che crede che tutto accade per una ragione, altrimenti sarei andato alla Juventus invece di restare in Everton. Ho optato per l’Everton perché era troppo presto per l’Italia e non ho fatto male a restare qui”

Hanno tutti paura dell'italia? :pippotto:ci e' andata bene che non ha accettato, attaccante fisicamente forte che sembra tagliato su misura per il campionato inglese, ma tecnicamente e tatticamente molto scarso

Camus
05-09-16, 17:25
ah quindi la juve concede prelazioni sui propri pezzi pregiati così ?

-jolly-
05-09-16, 17:37
ah quindi la juve concede prelazioni sui propri pezzi pregiati così ?è una dichiarazione di alberto soler, non credo se la sia inventata mentre stava evacuando al cesso, ha anche detto che non era una prelazione dietro pagamento ma una specie di gentlemans Agreement tra i 2 club
non vincolante ma comunque c'era

Camus
05-09-16, 17:44
è una dichiarazione di alberto soler, non credo se la sia inventata mentre stava evacuando al cesso, ha anche detto che non era una prelazione dietro pagamento ma una specie di gentlemans Agreement tra i 2 club
non vincolante ma comunque c'era

gratis, così, ok, allora è vero che Marotta è scemo

Bobo
05-09-16, 17:45
Si, che non vuol dire assolutamente nulla.
Se anche fosse vera, dire "nel caso in cui il giocatore venisse messo in vendita, sareste i primi a saperlo ed avreste la precedenza, in cambio di buoni rapporti futuri" non ti vincola in alcun modo a venderlo a qualcuno.

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk

-jolly-
05-09-16, 17:56
si stava discutendo se c'era una specie di accordo prelazione o gentlemen agreemet magari non vincolante tra i 2 club e a quanto pare c'era,
non si era mai parlato di opzioni con scadenza come quello di bentancur dove ci deve essere una documentazione ufficiale

newcomen
05-09-16, 19:50
Cmq per quando Marotta finalmente se ne sarà andato siamo coperti:

Jolly GM e siamo apposto

Paoloschi
05-09-16, 19:52
Cmq per quando Marotta finalmente se ne sarà andato siamo coperti:

Jolly GM e siamo apposto

Però mettiamo Zuma a fare il Paratici, per par condicio ... Sai che incontri tecnici :mmh?:

Glorfindel
05-09-16, 20:35
se Chiellini continua così, quest'anno perde il posto...

Paoloschi
05-09-16, 20:39
Chiellini è un paio di anni che è in calo. Spesso ricorre al fallo per fermare l'uomo, e ha delle disattenzioni letali ... i piedi poi non lo aiutano. E dire che era una forza della natura ...

freddye78
05-09-16, 21:01
Intervistato dal sito belga Het Nieuwsblad l’attaccante dell’Everton Romelu Lukaku ha ammesso di aver detto no alla Juventus quest’estate: “Punge un po’ non prendere parte alle competizioni europee, ma io sono una persona che crede che tutto accade per una ragione, altrimenti sarei andato alla Juventus invece di restare in Everton. Ho optato per l’Everton perché era troppo presto per l’Italia e non ho fatto male a restare qui”

Hanno tutti paura dell'italia? :pippotto:
No semplicemente ha capito che in Italia dove la fase difensiva è una cosa seria farebbe 10 gol se gli va bene :asd:

Angels
05-09-16, 21:09
Per fortuna abbiamo preso Benathia e spero di vedere anche Rugani di più

Paoloschi
05-09-16, 21:11
Speriamo che la prestazione di oggi di Chiellini sia figlia della preparazione.

Camus
05-09-16, 21:38
si stava discutendo se c'era una specie di accordo prelazione o gentlemen agreemet magari non vincolante tra i 2 club e a quanto pare c'era,
non si era mai parlato di opzioni con scadenza come quello di bentancur dove ci deve essere una documentazione ufficiale
Sì certo, stiamo dicendo che la Juve ha concesso una prelazione. In pratica arriva il real ad offrire 80 e se alla Juve bastano allora al Barcellona basta offrire 80.

In pratica ogni volta che si cerca di vendere un giocatore si spera che si inneschi un minimo di asta per far lievitare il prezzo e Marotta avrebbe dato al Barcellona una prelazione gratis, così, tanto per essere simpatico o elegante.

Allora sì che bisogna cacciarlo subito

Camus
05-09-16, 21:39
Ah dimenticavo, Chiellini in calo o chiellini che ci mette più degli altri a smaltire la preparazione?

-jolly-
05-09-16, 22:12
se Chiellini continua così, quest'anno perde il posto...
è un giocatore massiccio ci sta che in questo momento sia indietro di condizione rispetto a chi e' piu' longilineo, l'aggravante è che se la forma non l'aiuta non gli vengono di sicuro in soccorso le doti tecniche che non ha

comunque gran secondo tempo di veratti,ecco su questo giocatore si che marotta deve mordersi i gomiti per non averlo preso per 11 milioni ritenuti troppi e un anno dopo aver pagato ogbonna 14

Howard TD
06-09-16, 00:06
Chiellini si allena da due giorni, dategli tempo.

frittole
06-09-16, 12:40
Chiellini nn si allena da "2gg" ma nn è neanche il caso di dargli addosso,ci mette sempre parecchio x entrae in forma e poi le minchiate quando è in serata ignorante le ha sempre fatte, nn mi preoccuperei.
Leggevo tra l altro che il fatturato è aumentato arivando ala cifra di 353mln, record x una squadra italiana :alesisi: conquisteremo il mondo...:sisi:

Kallor
06-09-16, 12:54
Leggevo tra l altro che il fatturato è aumentato arivando ala cifra di 353mln, record x una squadra italiana :alesisi: conquisteremo il mondo...:sisi:

sarri triggered

Paoloschi
06-09-16, 13:14
Ah dimenticavo, Chiellini in calo o chiellini che ci mette più degli altri a smaltire la preparazione?

Ci mette più degli altri a smaltire la preparazione. Ma è in calo da almeno un paio d'anni. Credo che qualunque tifoso oggettivo che lo vede giocare ogni domenica lo sappia.

Camus
06-09-16, 14:56
Ci mette più degli altri a smaltire la preparazione. Ma è in calo da almeno un paio d'anni. Credo che qualunque tifoso oggettivo che lo vede giocare ogni domenica lo sappia.
ma, insomma, io ad oggi vedo una maggiore propensione agli infortun, quello sì, però che prima di ottobre chiellini non entri in forma è roba vecchia, roba di real madrid juve con ronaldo che lo fa fesso...

Chiellini è il nuovo materazzi, è un giocatore fisico, se non è al top stecca e questo praticamente da subito. Ogni anno fino a natale Chiellini è uno zappatore, poi nella seconda parte dell'anno rimane costantemente tra i più positivi, inoltre resta il nostro migliore difensore veramente capace di difendere ad uomo.

Sono due anni che si parla di rottamare lui e Barzagli, due anni che la società prende prima caceres, poi rugani e ora benatia, eppure i titolari sono quei tre se stanno bene e per ora il problema è l'integrità ma non il rendimento perchè se stanno bene, chiellini compreso, gioca lui.

E questo lo vediamo nella juve con allegri, in nazionale con conte e ora con ventura, a me può stare pure simpatico, ma direi che non sono l'unico a trovarlo simpatico.

-jolly-
06-09-16, 15:38
suvvia iniziare a discutere chiellini per 2 partite in nazionale di cui una contava sega mi pare eccessivo, si puo' rispondere che nelle 2 partite di campionato la Juventus ha preso un solo gol su cazzata di sandro e senza subire altri tiri nello specchi della porta,
ad inizio stagione ci sta che i giocatori di stazza fisica importante ne fanno una o 2 bene e poi subiscono i carichi di lavoro per periodi anche abbastanza lunghi, e tra l'altro chiellini ed i nazionali hanno iniziato ad allenarsi piu' tardi degli altri
se tra un paio di mesi chiellini continuerà a fare vaccate si potrà iniziare a porsi domande ora è prematuro

Talismano
06-09-16, 16:14
Juve, il Tar dice "no" al maxi risarcimento
poor juve

Bobo
06-09-16, 16:20
Juve, il Tar dice "no" al maxi risarcimento
poor juve

Strano.

frittole
06-09-16, 16:41
Strano.


Secondo quanto scritto nella sentenza, pubblicata oggi, «il Tar non può pronunciarsi se lo ha già fatto il collegio arbitrale».

In pratica, "non ci abboffate le palle con ste cose, hanno gia' sentenziato quegli altri.... :asd:

Camus
06-09-16, 16:41
Juve, il Tar dice "no" al maxi risarcimento
poor juve

viste le altre sentenze, non è una grossa sorpresa. Per fortuna della juve attualmente quei soldi sarebbero stati solo un surplus

-jolly-
06-09-16, 16:52
sentenza più che scontata

Camus
06-09-16, 16:53
Juve, no del Tar: “Nessun risarcimento per il 2006...”
Nelle motivazioni della sentenza del tribunale si legge che « l’intera vicenda era già stata trattata in un precedente ricorso»
06/09/2016
Il Tar del Lazio ha detto no al ricorso della Juventus che chiedeva un maxi risarcimento (443 milioni di euro) del danno subito a seguito della revoca dello scudetto 2006 e conseguente retrocessione.

Secondo quanto scritto nella sentenza, pubblicata oggi, «il Tar non può pronunciarsi se lo ha già fatto il collegio arbitrale». Con la sentenza odierna il Tar del Lazio, sez. I ter, ha depositato le motivazioni della decisione assunta nell’udienza del 18 luglio scorso, «respingendo il ricorso proposto dall’A.S. Juventus contro il Coni per ottenere il risarcimento del danno subito a seguito della revoca dello scudetto e conseguente retrocessione».

La questione risale alle note vicende di «calciopoli» che portò all’applicazione da parte del Coni di sanzioni nei confronti della Juventus ed all’attribuzione dello scudetto all’Inter. In particolare, il Tar ha respinto la domanda di risarcimento «ritenendo che l’intera vicenda fosse già stata trattata in un precedente ricorso, presentato sempre dalla Juventus nel 2006, e poi abbandonato dalla società, che preferì ricorrere al lodo arbitrale da cui tuttavia uscì sconfitta». nel merito non sono d'accordo ma sono abbastanza felice per l'esito del tutto, se inizi un processo proponendo una pena poi non puoi uscirtene che vuoi anche essere risarcito.

-jolly-
06-09-16, 17:10
non ho mai creduto nel risarcimento e ne nella volontà di alcune persone di casa exor di ottenere giustizia, o facevi i tuoi passi rischiando tutto per tutto già nel 2006 bloccando il campionato senza proporre pene da scontare o lasciavi perdere
ma da persone che nel 2008 a neanche 2 anni da farsopoli hanno pagato un compenso milionario a guido rossi per una consulenza sulla fattibilità di una certa operazione finanziaria per conto dell'allora IFIL, non mi aspettavo niente di più

Paoloschi
06-09-16, 20:16
ma, insomma, io ad oggi vedo una maggiore propensione agli infortun, quello sì, però che prima di ottobre chiellini non entri in forma è roba vecchia, roba di real madrid juve con ronaldo che lo fa fesso...

Chiellini è il nuovo materazzi, è un giocatore fisico, se non è al top stecca e questo praticamente da subito. Ogni anno fino a natale Chiellini è uno zappatore, poi nella seconda parte dell'anno rimane costantemente tra i più positivi, inoltre resta il nostro migliore difensore veramente capace di difendere ad uomo.

Sono due anni che si parla di rottamare lui e Barzagli, due anni che la società prende prima caceres, poi rugani e ora benatia, eppure i titolari sono quei tre se stanno bene e per ora il problema è l'integrità ma non il rendimento perchè se stanno bene, chiellini compreso, gioca lui.

E questo lo vediamo nella juve con allegri, in nazionale con conte e ora con ventura, a me può stare pure simpatico, ma direi che non sono l'unico a trovarlo simpatico.

Mai parlato, o meglio scritto, che Chiellini sia da rottamare. Dopo Barzagli e Bonucci è ancora il miglior difensore italiano. Però non sono gli infortuni a renderlo più falloso, meno attento e dirompente di due/tre anni fa. Imho.

frittole
06-09-16, 21:23
Bello come si fappano i prescritti sulla risposta del TAR, non capendoci una fava comunque. :asd:

Triplete
06-09-16, 22:03
Bello come si fappano i prescritti sulla risposta del TAR, non capendoci una fava comunque. :asd:

Anche bello vedere i pregiudicati che pensano che i prescritti si fappano su cose che in realtà fottesegano alla grande :asd:

Firestorm
06-09-16, 22:09
Anche bello vedere i pregiudicati che pensano che i prescritti si fappano su cose che in realtà fottesegano alla grande :asd:
Che bello vedere i prescritti fallire definitamente e andare in lega pro...se fate ancora qualche debito neanche un cravattari vi presta più soldi...
Dimenticavo avete le sciarpe sbagliate...fozza inda...

10rogue
06-09-16, 22:17
Ciao fede :ciaociao:

Brix
06-09-16, 23:16
Chiellini in calo da due anni non saprei: contro il Real in semifinale fu protagonista assoluto...e anche quest'anno agli Europei ha mostrato quanto vale.
Se la BBC è quello è che oggi è anche merito suo.

Ciccius81
06-09-16, 23:36
Anche bello vedere i pregiudicati che pensano che i prescritti si fappano su cose che in realtà fottesegano alla grande :asd:

Disse quello che puntualmente posta dopo 3 secondi che c'è una qualsiasi notizia che ci riguarda. Fottesegano :sisi: Alla grande :sisi:

-jolly-
06-09-16, 23:58
Disse quello che puntualmente posta dopo 3 secondi che c'è una qualsiasi notizia che ci riguarda. Fottesegano :sisi: Alla grande :sisi:
che ci vuoi fare? si consolano con poco

frittole
07-09-16, 06:51
Disse quello che puntualmente posta dopo 3 secondi che c'è una qualsiasi notizia che ci riguarda. Fottesegano :sisi: Alla grande :sisi:

E ma lui lo fatto con un tono dolce e severo :sisi:
Tra l altro nel topic INDA hanno riportato la notizia e commentata pure, giusto xche' fottesegano. Comici anche in questo.

Ciccius81
07-09-16, 08:17
Fottesegano :sisi: Alla grande :sisi:

Bobo
07-09-16, 08:23
:asd:

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk

tomlovin
07-09-16, 08:56
No, spe.
Parliamone.

Pogba ok.
Morata "pedina fondamentale" ci andrei parecchio cauto... il Morata dello scorso anno ha fatto buonissime cose in CL (con l'apice nello scontro col Bayern), ma ha fatto pochissimo in campionato.
Imho è stata una stagione quasi di flessione rispetto alla precedente (e forse ha pagato il cambio di modulo, non so)

Ora come prima punta di riserva abbiamo il Manzo... come seconda punta abbiamo un Pjaca che promette benissimo.

A me dispiace sia andato via lo spagnolo, assolutamente... ma mi sembra più una (possibile) perdita nel medio termine che non nell'immediato.
Sì, è quel che intendevo: Morata è una perdita fondamentale in chiave futura, più che presente.

Comunque non dimentichiamoci che era uno dei pochi (forse l'unico) giocatore della Juve che, con la musichetta della champions, alzava nettamente il suo rendimento. Cambiava tipo dal giorno alla notte, l'oggetto misterioso del campionato diventava spesso il trascinatore della CL.
Ci sono dei giocatori così, quelli che quando si tratta di partite importanti e senza appello (tipo la CL), si esaltano.
Morata ha ampiamente dimostrato di farne parte in questi ultimi due anni, in passato abbiamo visto che era una caratteristica di alcuni grandissimi (Seedorf e Del Piero, per fare un paio di esempi della serie A).

Ah, giacchè si parlava di Morata che avrebbe avuto un rendimento migliore di Higuain in CL: per me la cosa non è proprio verissima.
Se si guardano le statistiche, Higuain la CL l'ha giocata poco (al Real faceva spesso la riserva di Benzema, al Napoli l'ha giocata un anno e mezzo su tre) ma, specialmente negli ultimi anni, i loro rendimenti si somigliano parecchio.
Bisogna aspettare, per vedere quanto vale Higuain in CL: finora non è mai stato il fulcro offensivo di una squadra così forte come la Juve, quindi non ha ancora avuto a disposizione le chances che ha avuto Morata.


5) riflessione su Dybala. La juventus per almeno altri 3 anni, almeno, venderà i suoi gioielli quando arriveranno cifre folli. La maglia n.10 è una leva per ottenere più soldi, non è un errore di marketing e non è un errore di marketing perchè se dai ora la dieci a dybala gliela dai per ripicca alla partenza di pogba, se gliela dai tra un anno se la sarà guadagnata sul campo. Vuoi dare la 10 a dybala dopo pogba ? Gliela dai a maggio, inventandoti la palla che Pogba voleva riprendesi il 6 e quindi si è preso la 42. Così la 10 è meritata, altrimenti passa il messaggio che la 10 la piglia chi rimane
C'entra niente ma, visto che si parla di marketing, mi è tornata in mente una domanda: qualcuno ha capito che cazzo hanno in testa, quelli di sportfive (o come si chiamano), per quanto riguarda i diritti sul nome dello stadio :asd: ?
Ormai quest'anno dovrebbero scadergli e ancora non hanno cavato un euro, lo stadio di chiama ancora Juventus Stadium come cinque anni fa: avete una qualche spiegazione plausibile, sul perchè una società dovrebbe buttare nel cesso in questo modo qualche decina di milioni?

Non è che la Juve glieli ha ricomprati, i diritti, per lasciare il nome Juventus Stadium :look: ?


khedira sano è un degno sostituto di vidal, il khedira che ha fatto 20 partite in campionato su 38 no
con tutto il rispetto pjanic e' un buon acquisto ma tra lui e' pogbà a parte gli oltre 3 anni in meno del francese c'e' di mezzo il mare , pogba+ pjanic grande upgrade

pjanic-pogba è un downgrade se quanto grande lo vedremo in corso d'opera
Su questo sono d'accordo.
Pjanic-Pogba è un downgrade, inutile girarci intorno: il bosniaco è un ottimo giocatore ma Pogba era sicuramente superiore.


ci e' andata bene che non ha accettato, attaccante fisicamente forte che sembra tagliato su misura per il campionato inglese, ma tecnicamente e tatticamente molto scarso


Intervistato dal sito belga Het Nieuwsblad l’attaccante dell’Everton Romelu Lukaku ha ammesso di aver detto no alla Juventus quest’estate: “Punge un po’ non prendere parte alle competizioni europee, ma io sono una persona che crede che tutto accade per una ragione, altrimenti sarei andato alla Juventus invece di restare in Everton. Ho optato per l’Everton perché era troppo presto per l’Italia e non ho fatto male a restare qui”

Hanno tutti paura dell'italia? :pippotto:
Ma chi, Lukaku?
Tatticamente sì, è scarso, tecnicamente no: è tranquillamente al di sopra di quel che ci si potrebbe aspettare da un attaccante di 190 cm e 95 kg.
Per dire, non è al livello di Ibrahimovic ma è meglio di Mandzukic (che non è neanche grosso quanto Lukaku).

E non so se si possa chiamare "paura", per me un attaccante che viene a giocare in Italia si fa due conti facili facili: altrove si gioca un calcio più tecnico e offensivo, in cui le occasioni da gol (non necessariamente i gol) vengono create in misura maggiore.
Se vieni a giocare in serie A, sai in partenza che di palle-gol ne avrai meno e le dovrai sfruttare al massimo, pena un rendimento non esaltante e una battuta d'arresto per la tua carriera. Giocare nella Juve certamente ti aiuta, rispetto a giocare in un'altra squadra di serie A, però non più di tanto: fateci caso, anche nei campionati in cui la Juve ha stradominato (diciamo gli ultimi 3), l'attaccante bianconero più prolifico ha avuto medie buone ma non certo eccelse.
Per un attaccante che viene dalla premier (nella quale, comunque, Lukaku ha avuto un rendimento buono, non stellare), il discorso vale in misura ancora maggiore, dato che la premier è il campionato con più spazi in assoluto per gli attaccanti.


ah quindi la juve concede prelazioni sui propri pezzi pregiati così ?

Sì certo, stiamo dicendo che la Juve ha concesso una prelazione. In pratica arriva il real ad offrire 80 e se alla Juve bastano allora al Barcellona basta offrire 80.

In pratica ogni volta che si cerca di vendere un giocatore si spera che si inneschi un minimo di asta per far lievitare il prezzo e Marotta avrebbe dato al Barcellona una prelazione gratis, così, tanto per essere simpatico o elegante.

Allora sì che bisogna cacciarlo subito

Beh, ma che problema dovrebbe farsi, la Juve?
Tanto, che ti frega di chi ti paga la cifra? O l'uno o l'altro, a te non cambia niente.

Fosse stata un'opzione (e non una prelazione) data gratis, allora sarei d'accordo con te. Ma una prelazione, boh... non penso che valga granchè.



Ah dimenticavo, Chiellini in calo o chiellini che ci mette più degli altri a smaltire la preparazione?
Sicuramente la seconda perchè il Chiellini visto in nazionale è roba da rescissione del contratto :facepalm: .
Ha fatto almeno TRE cazzate clamorose in due partite, che sono costate due gol e un'espulsione.

Non è possibile che sia diventato un simile bidone così, all'improvviso.


Anche bello vedere i pregiudicati che pensano che i prescritti si fappano su cose che in realtà fottesegano alla grande :asd:


Disse quello che puntualmente posta dopo 3 secondi che c'è una qualsiasi notizia che ci riguarda. Fottesegano :sisi: Alla grande :sisi:
Eh, in effetti ci sono modi più chiari, per fottesegare :asd: .

Angels
07-09-16, 08:57
Secondo il bomber Pruzzo la difesa della nazionale(e della Juve) vista contro Francia e Israele ha rinfrancato il Sassuolo.

freddye78
07-09-16, 09:20
Secondo il bomber Pruzzo la difesa della nazionale(e della Juve) vista contro Francia e Israele ha rinfrancato il Sassuolo.
:rullezza: goleada allo stadium :asd:

Also regalino che mi sono fatto:

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160907/8c3d76fc5a6eab32d77aede73762daf3.jpg:alesisi:

Ciccius81
07-09-16, 09:22
Bravo hai lasciato lo spazio per la quarta stella :sisi:

Angels
07-09-16, 09:24
Bravo hai lasciato lo spazio per la quarta stella :sisi:
Giusto

Bobo
07-09-16, 09:49
Sì, è quel che intendevo: Morata è una perdita fondamentale in chiave futura, più che presente.

Comunque non dimentichiamoci che era uno dei pochi (forse l'unico) giocatore della Juve che, con la musichetta della champions, alzava nettamente il suo rendimento. Cambiava tipo dal giorno alla notte, l'oggetto misterioso del campionato diventava spesso il trascinatore della CL.
Ci sono dei giocatori così, quelli che quando si tratta di partite importanti e senza appello (tipo la CL), si esaltano.
Morata ha ampiamente dimostrato di farne parte in questi ultimi due anni, in passato abbiamo visto che era una caratteristica di alcuni grandissimi (Seedorf e Del Piero, per fare un paio di esempi della serie A).

Ma sicuramente se non ci fosse stata la recompra, la Juventus Morata se lo sarebbe tenuto ben stretto :sisi:

Però nel breve il cambio Morata-Higuain è da lira che si impenna (sulla carta) :asd:


Su questo sono d'accordo.
Pjanic-Pogba è un downgrade, inutile girarci intorno: il bosniaco è un ottimo giocatore ma Pogba era sicuramente superiore.


Sicuro, ma nello stesso anno c'è stato anche il cambio Morata-Higuain.
E se si fa un bilancio complessivo, io non sono per niente sicuro che ci abbiamo perso... anzi.

In chiave futura ovviamente le cose cambiano, anche solo per una questione anagrafica.

D'altra parte il posto di Morata come seconda punta è stato probabilmente preso da Pjaca (21)... e lì il discorso potrebbe essere diverso


Beh, ma che problema dovrebbe farsi, la Juve?
Tanto, che ti frega di chi ti paga la cifra? O l'uno o l'altro, a te non cambia niente.

Fosse stata un'opzione (e non una prelazione) data gratis, allora sarei d'accordo con te. Ma una prelazione, boh... non penso che valga granchè.


Beh no, Camus non ha torto.

Quando vendi qualcuno il sogno del venditore è sempre quello di iniziare un'asta.

Se il Real offre 80 ed il Barcellona ha una prelazione, al Barcellona basta offrire 80 e se lo prende (poi devi aspettare il rilancio eventuale del Real).
Se non ci sono prelazioni, di fronte agli 80 del Real il Barcellona deve rilanciare... e magari qualche milioncino in più ti entra.

Una cosa del genere non può essere semplicemente un "favore" (e per cosa poi? Che rapporti abbiamo mai avuto col Barcellona, oltre a fregargli a zero Alves?).
Magari non ti aspetti un rientro economico diretto, ma un favore deve chiamare un favore.


Sicuramente la seconda perchè il Chiellini visto in nazionale è roba da rescissione del contratto :facepalm: .
Ha fatto almeno TRE cazzate clamorose in due partite, che sono costate due gol e un'espulsione.

Non è possibile che sia diventato un simile bidone così, all'improvviso.

A me sembra che ogni inizio stagione si fanno questi stessi identici discorsi... :asd:

freddye78
07-09-16, 09:56
Bravo hai lasciato lo spazio per la quarta stella :sisi:
L'ho chiesto espressamente al tatuatore :asd:

Camus
07-09-16, 10:37
C'entra niente ma, visto che si parla di marketing, mi è tornata in mente una domanda: qualcuno ha capito che cazzo hanno in testa, quelli di sportfive (o come si chiamano), per quanto riguarda i diritti sul nome dello stadio :asd: ?
Ormai quest'anno dovrebbero scadergli e ancora non hanno cavato un euro, lo stadio di chiama ancora Juventus Stadium come cinque anni fa: avete una qualche spiegazione plausibile, sul perchè una società dovrebbe buttare nel cesso in questo modo qualche decina di milioni?

Non è che la Juve glieli ha ricomprati, i diritti, per lasciare il nome Juventus Stadium :look: ?

.il contratto con sportfive era sia per il diritto di nomina sia per lo sfruttamento commerciale dello stadium, skybox e altro, ad oggi direi che se non lo hanno sfruttato è perché gli sponsor trovati non hanno soddisfatto i loro requisiti e quelli della Juve, che aveva un mezzo diritto di voto, da quello che si era scritto all'epoca.

Di sicuro, essendo la Juventus quotata in borsa ufficialmente i diritti non sono stati riacquistati.

Per la prelazione quoto bobo. Rinunciare ad un'asta sul tuo pezzo pregiato senza avere nulla in cambio mi sembra strano

felaggiano
07-09-16, 11:00
Su questo sono d'accordo.
Pjanic-Pogba è un downgrade, inutile girarci intorno: il bosniaco è un ottimo giocatore ma Pogba era sicuramente superiore.

C'è un motivo se uno è stato pagato 100 milioni e l'altro 35. :asd:
Cazzate a parte, è vero quanto scrivi, ma sostituire Pogba con uno almeno altrettanto forte mi sembra abbastanza impossibile.

Angels
07-09-16, 11:07
C'è un motivo se uno è stato pagato 100 milioni e l'altro 35. :asd:
Cazzate a parte, è vero quanto scrivi, ma sostituire Pogba con uno almeno altrettanto forte mi sembra abbastanza impossibile.

Non è tanto la sostituzione di Pjanic con Pogba il problema, quanto al fatto che oltre a Pjanic, considerando la salute cagionevole di Khedira, il fatto che Marchisio è fuori si poteva e si doveva prendere un centrocampista di livello.

tomlovin
07-09-16, 11:11
Ma sicuramente se non ci fosse stata la recompra, la Juventus Morata se lo sarebbe tenuto ben stretto :sisi:

Però nel breve il cambio Morata-Higuain è da lira che si impenna (sulla carta) :asd:



Sicuro, ma nello stesso anno c'è stato anche il cambio Morata-Higuain.
E se si fa un bilancio complessivo, io non sono per niente sicuro che ci abbiamo perso... anzi.

In chiave futura ovviamente le cose cambiano, anche solo per una questione anagrafica.
Pogba+Morata vs Pjanic+Higuain...
In chiave futura, non ne parliamo neanche, siamo d'accordo: ci abbiamo rimesso.
In chiave presente probabilmente ci abbiamo guadagnato (parto dal presupposto che Higuain in CL farà l'Higuain).

D'altra parte il posto di Morata come seconda punta è stato probabilmente preso da Pjaca (21)... e lì il discorso potrebbe essere diverso[/quote]
Io Pjaca, finchè non lo vedo giocare, lo lascio sempre fuori da tutti questi discorsi.
Ad oggi, non ho ancora capito se è un esterno, una seconda punta o una mezzala.

Potrebbe sostituire Morata (che comunque non era proprio una seconda punta, era un 9 e ½) oppure no.
Se non dimostra di saper giocare da seconda punta, abbiamo un problema: in quel ruolo ci sarebbe solo Dybala (adattare Cuadrado è tempo perso).


Beh no, Camus non ha torto.

Quando vendi qualcuno il sogno del venditore è sempre quello di iniziare un'asta.

Se il Real offre 80 ed il Barcellona ha una prelazione, al Barcellona basta offrire 80 e se lo prende (poi devi aspettare il rilancio eventuale del Real).
Se non ci sono prelazioni, di fronte agli 80 del Real il Barcellona deve rilanciare... e magari qualche milioncino in più ti entra.
Ecco, è questo che non capisco del vostro ragionamento: se il Barcellona pareggia l'offerta, il Real per prenderlo dovrà rilanciare, no?
Cioè, partiamo dal presupposto che il Barcellona sia disposto a pagare quanto e più del Real.
Facciamo un esempio SENZA questa prelazione: Real offre 50, Barcellona 55, Real 60, ecc... si va avanti fino a quando una delle due squadre offrirà una cifra che l'altra non è disposta a superare. Diciamo che il Real arriverà al max a 70, il Barcellona arriverà al max a... toh, 75? Dybala sarà venduto per 75.
Se facciamo l'esempio CON la prelazione: Real offre 50, Barcellona 50, Real 55, Barcellona 55, Real 60, Barcellona 60, ecc... si va avanti fino a quando il Real non offrirà più di quanto il Barcellona non sarà disposto a pareggiare. Diciamo che il Real arriverà al max a 70, Dybala sarà venduto per 70.
Cioè, alla fine rimane comunque un'asta: dal punto di vista della Juve, arriverai comunque alla stessa cifra di vendita.

Tutto questo, sempre e comunque nell'ipotesi che il Barcellona sia disposto a offrire ALMENO quanto il Real.
Perchè se invece il Real è comunque disposto a pagare di più, allora la prelazione non conta assolutamente nulla (perchè il Barcellona non pareggerà l'offerta).

Non so, per me non c'è tutta questa differenza: si tratterà al massimo di poca roba, giusto gli ultimi milioni sul cartellino...


Una cosa del genere non può essere semplicemente un "favore" (e per cosa poi? Che rapporti abbiamo mai avuto col Barcellona, oltre a fregargli a zero Alves?).
Magari non ti aspetti un rientro economico diretto, ma un favore deve chiamare un favore.
Mah, se parto dal presupposto che 'sta prelazione non sia poi tutto 'sto granchè, posso anche arrivare alla conclusione che avere buoni rapporti col Barcellona può comunque tornare utile in futuro.
Finora non è servito a molto ma chissà: questi hanno venduto Thiago Alcantara al Bayern per 25 mln, magari se fossimo stati in buoni rapporti avremmo potuto provarci noi. E' giusto un esempio, al di là dei discorsi sull'ingaggio, per chiarire dove potrebbe stare il vantaggio: il Barcellona ha una rosa talmente forte che può benissimo capitare che i suoi scarti possano diventare ottimi acquisti per la Juve...


A me sembra che ogni inizio stagione si fanno questi stessi identici discorsi... :asd:
Mboh, speriamo.
Io un Chiellini così imbrocchito non ricordo di averlo mai visto, negli ultimi 3-4 anni.
Devo confessare che un po' sono preoccupato :asd: .

tomlovin
07-09-16, 11:19
il contratto con sportfive era sia per il diritto di nomina sia per lo sfruttamento commerciale dello stadium, skybox e altro, ad oggi direi che se non lo hanno sfruttato è perché gli sponsor trovati non hanno soddisfatto i loro requisiti e quelli della Juve, che aveva un mezzo diritto di voto, da quello che si era scritto all'epoca.

Di sicuro, essendo la Juventus quotata in borsa ufficialmente i diritti non sono stati riacquistati.
Bon, quello sui diritti riacquistati perlomeno è un dato.

Sul resto del discorso non ho tanto capito: va bene che non trovi uno che ti dia quello che chiedi... ma pure se te ne danno il 75% o il 50% è sempre meglio di niente, no :asd: ?
Se non trovi un compratore, abbassi il prezzo: è così che va, nel libero mercato.
E non credo che c'entrino niente il resto dei diritti commerciali: va bene, hai sfruttato quelli, ma questo non spiega perchè non hai sfruttato anche i diritti sul nome dello stadio.

Non so, io sono anni (da quando passò il primo anno, praticamente) che vado ripetendo che non capisco cosa stiano facendo: solitamente quando fai un acquisto del genere, fai anche un piano di rientro dalle spese e lo copri con gli incassi che ti aspetti di ottenere: anno dopo anno, mi diventava sempre più assurdo, che non avessero ceduto ancora i diritti.
Figurati ora, che sono praticamente scaduti.


Per la prelazione quoto bobo. Rinunciare ad un'asta sul tuo pezzo pregiato senza avere nulla in cambio mi sembra strano
Ho risposto a bobo, per me non c'è gran differenza tra un'asta con prelazione e una senza prelazione...


C'è un motivo se uno è stato pagato 100 milioni e l'altro 35. :asd:
Cazzate a parte, è vero quanto scrivi, ma sostituire Pogba con uno almeno altrettanto forte mi sembra abbastanza impossibile.
Però, mentre trovare un centrocampista del valore di Pogba era impossibile, trovarne due sui quali distribuire l'incasso (80 mln non sono malaccio) era molto più fattibile.
E sarebbe servito.

MrVermont
07-09-16, 11:39
che ci vuoi fare? si consolano con poco

Sono interisti che pretendi?

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

felaggiano
07-09-16, 11:51
Però, mentre trovare un centrocampista del valore di Pogba era impossibile, trovarne due sui quali distribuire l'incasso (80 mln non sono malaccio) era molto più fattibile.
E sarebbe servito.

Sì, questo sì, però poi mancava un attaccante.

Bobo
07-09-16, 12:03
Io Pjaca, finchè non lo vedo giocare, lo lascio sempre fuori da tutti questi discorsi.
Ad oggi, non ho ancora capito se è un esterno, una seconda punta o una mezzala.

Potrebbe sostituire Morata (che comunque non era proprio una seconda punta, era un 9 e ½) oppure no.
Se non dimostra di saper giocare da seconda punta, abbiamo un problema: in quel ruolo ci sarebbe solo Dybala (adattare Cuadrado è tempo perso).

La cosa buona di Morata era che poteva ricoprire sia il ruolo di prima che quello di seconda punta (per quanto non con risultati esaltanti).
Nella rosa attuale l'unica alternativa a Dybala, come seconda punta, sembra proprio Pjaca (o al massimo Cuadrado... ma boh).

Poi vedremo.


Ecco, è questo che non capisco del vostro ragionamento: se il Barcellona pareggia l'offerta, il Real per prenderlo dovrà rilanciare, no?
Cioè, partiamo dal presupposto che il Barcellona sia disposto a pagare quanto e più del Real.
Facciamo un esempio SENZA questa prelazione: Real offre 50, Barcellona 55, Real 60, ecc... si va avanti fino a quando una delle due squadre offrirà una cifra che l'altra non è disposta a superare. Diciamo che il Real arriverà al max a 70, il Barcellona arriverà al max a... toh, 75? Dybala sarà venduto per 75.
Se facciamo l'esempio CON la prelazione: Real offre 50, Barcellona 50, Real 55, Barcellona 55, Real 60, Barcellona 60, ecc... si va avanti fino a quando il Real non offrirà più di quanto il Barcellona non sarà disposto a pareggiare. Diciamo che il Real arriverà al max a 70, Dybala sarà venduto per 70.
Cioè, alla fine rimane comunque un'asta: dal punto di vista della Juve, arriverai comunque alla stessa cifra di vendita.

Beh, già in questo esempio hai guadagnato 5mln in più dalla prima opzione che dalla seconda :D
Non ti cambia la vita... ma perchè regalare 5mln al Barcellona, se non hai nulla in cambio?


Però, mentre trovare un centrocampista del valore di Pogba era impossibile, trovarne due sui quali distribuire l'incasso (80 mln non sono malaccio) era molto più fattibile.
E sarebbe servito.

Sono d'accordo :sisi:
Però non avresti preso Higuain

Camus
07-09-16, 14:38
Bon, quello sui diritti riacquistati perlomeno è un dato.

Sul resto del discorso non ho tanto capito: va bene che non trovi uno che ti dia quello che chiedi... ma pure se te ne danno il 75% o il 50% è sempre meglio di niente, no :asd: ?
Se non trovi un compratore, abbassi il prezzo: è così che va, nel libero mercato.
E non credo che c'entrino niente il resto dei diritti commerciali: va bene, hai sfruttato quelli, ma questo non spiega perchè non hai sfruttato anche i diritti sul nome dello stadio.

Non so, io sono anni (da quando passò il primo anno, praticamente) che vado ripetendo che non capisco cosa stiano facendo: solitamente quando fai un acquisto del genere, fai anche un piano di rientro dalle spese e lo copri con gli incassi che ti aspetti di ottenere: anno dopo anno, mi diventava sempre più assurdo, che non avessero ceduto ancora i diritti.
Figurati ora, che sono praticamente scaduti.

.

Basta che ci sia una clausola di rinnovo automatico in caso di mancato esercizio.

Ti do x per esercitare il diritto entro il 2017, se non lo eserciti la clausola è rinnovata automaticamente per altri 5 anni.

A quel punto sta a sportfive valutare se incassare subito o aspettare la crescita.

È abbastanza irrealistico, ma di sicuro nessuno regala niente quindi se non hanno esercitato quel diritto avranno guadagnato da un'altra parte, in un altro modo

Glorfindel
07-09-16, 16:38
e dopo questa le ho viste davvero tutte...

http://i.imgur.com/VKtS0Zh.jpg

invierei direttamente i NAS da questa gente

Maybeshewill
07-09-16, 17:26
:rullezza: goleada allo stadium :asd:

Also regalino che mi sono fatto:

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160907/8c3d76fc5a6eab32d77aede73762daf3.jpg:alesisi:

Che truzzata

frittole
07-09-16, 17:28
Also regalino che mi sono fatto:

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160907/8c3d76fc5a6eab32d77aede73762daf3.jpg:alesisi:

Mi hai dato un idea, visto che volevo farlo anche io, ma con il simbolo di torino e le tre stelle sopra....l'ostacolo e' la moglie.... :bua:

- - - Aggiornato - - -


e dopo questa le ho viste davvero tutte...

http://i.imgur.com/VKtS0Zh.jpg

invierei direttamente i NAS da questa gente

La penalizzazione.... lo shock.... :rotfl:

Alla Gazzetta si va giu' pesante con il vino in cartone.... :asd:

http://i68.tinypic.com/v3gizk.jpg

Maybeshewill
07-09-16, 17:41
Non è la gazzetta :facepalm:

Intanto..
“Hernanes aveva già firmato, era solamente una questione legata all’arrivo di Witsel. Fino alle 22.45 abbiamo aspettato per dare un significato ancora più vivo a questa estate. Purtroppo non è andata così, però a gennaio si può ripensarci. Mai dire mai”. Poi sullo stato d’animo del brasiliano ha aggiunto: “C’è rimasto male, non voleva rimanere alla Juventus…”

-jolly-
07-09-16, 17:42
alex sandro seconda punta,dani, alves interno dx
ma la formazione l'hanno fatta con un generatore casuale di ruoli?

Glorfindel
07-09-16, 17:43
manca anche Pogba :sisi:

Firestorm
07-09-16, 17:56
Mi hai dato un idea, visto che volevo farlo anche io, ma con il simbolo di torino e le tre stelle sopra....l'ostacolo e' la moglie.... :bua:

- - - Aggiornato - - -



La penalizzazione.... lo shock.... :rotfl:

Alla Gazzetta si va giu' pesante con il vino in cartone.... :asd:

http://i68.tinypic.com/v3gizk.jpg
Se foste intertristi poteva andare bene i loro trofei e le stelle aumentano lentamente e solo dopo procedimenti di giustizia sportiva in cui inseriscono i loro stipendiati
Siete juventini dovreste modificare il tatuaggio troppo spesso...vi costa troppo mantenerlo...:asd:

tomlovin
07-09-16, 19:59
Sì, questo sì, però poi mancava un attaccante.


Beh, già in questo esempio hai guadagnato 5mln in più dalla prima opzione che dalla seconda :D
Non ti cambia la vita... ma perchè regalare 5mln al Barcellona, se non hai nulla in cambio?
Mah, l'ho detto, per avere buoni rapporti e poter avere una corsia preferenziale sui loro esuberi.
E tieni sempre presente che, nel caso il Real offra di più rispetto a quanto è disposto a pagare il barcellona, il regalo diventa zero totale (ma i buoni uffici rimangono).
E' tutto un discorso campato per aria, ovviamente: era solo per dire che non vedo la prelazione come un qualcosa di così "pesante" per la società che la concede.


Sono d'accordo :sisi:
Però non avresti preso Higuain
No, probabilmente no.
Sto comunque parlando di tutta una serie di operazioni diverse, che non passavano per Higuain ma che avrebbero sfruttato anche i 18 mln che alla Juve sono rimasti in canna dopo che è saltato Witsel all'ultimo secondo.
Per dire, metti un Morata al posto di Higuain (hai 30-35 mln di avanzo), aggiungi i soldi del belga e viene fuori una cifra tra 48 e 53 mln da spendere su un centrocampista centrale.
Ci puoi prendere un po' quel cazzo che ti pare, in pratica: non credo che esista un centrocampista centrale più costoso di tanto.

Contiamo pure che Witsel l'abbiano preso, per 18 mln.
In pratica, invece di Pjanic+Witsel+Higuain, avresti avuto Pjanic+Kroos/Gundogan (nomi a caso)+Morata...

Và che non è malaccio, eh: in pratica avresti avuto la facoltà di decidere cosa fare con Khedira-Marchisio-Asamoah (a seconda di come recupereranno) e di fregartene della coppa d'africa.
E Sturaro ed Hernanes avrebbero fatto quel che effettivamente devono fare (le riserve).


Basta che ci sia una clausola di rinnovo automatico in caso di mancato esercizio.

Ti do x per esercitare il diritto entro il 2017, se non lo eserciti la clausola è rinnovata automaticamente per altri 5 anni.

A quel punto sta a sportfive valutare se incassare subito o aspettare la crescita.

È abbastanza irrealistico, ma di sicuro nessuno regala niente quindi se non hanno esercitato quel diritto avranno guadagnato da un'altra parte, in un altro modo
Sì, al "ci avranno pure guadagnato qualcosa", ci ero arrivato anch'ìo... il punto è che non mi spiego cosa :D .
Il rinnovo automatico mi pare completamente impossibile, sarebbe come se la Juve avesse concesso i diritti per una durata di 5 o di 10 anni, a discrezione dell'acquirente...


Alla Gazzetta si va giu' pesante con il vino in cartone.... :asd:

http://i68.tinypic.com/v3gizk.jpg
Ma è bellissima :rotfl: !
Manco i cambi di modulo di Fifa, produrrebbero un effetto simile.


Non è la gazzetta :facepalm:
Sì che è la gazzetta, cocoon, sveglia... sta parlando della formazione :asd: !

Bobo
07-09-16, 20:44
No, probabilmente no.
Sto comunque parlando di tutta una serie di operazioni diverse, che non passavano per Higuain ma che avrebbero sfruttato anche i 18 mln che alla Juve sono rimasti in canna dopo che è saltato Witsel all'ultimo secondo.
Per dire, metti un Morata al posto di Higuain (hai 30-35 mln di avanzo), aggiungi i soldi del belga e viene fuori una cifra tra 48 e 53 mln da spendere su un centrocampista centrale.
Ci puoi prendere un po' quel cazzo che ti pare, in pratica: non credo che esista un centrocampista centrale più costoso di tanto.

Contiamo pure che Witsel l'abbiano preso, per 18 mln.
In pratica, invece di Pjanic+Witsel+Higuain, avresti avuto Pjanic+Kroos/Gundogan (nomi a caso)+Morata...

Và che non è malaccio, eh: in pratica avresti avuto la facoltà di decidere cosa fare con Khedira-Marchisio-Asamoah (a seconda di come recupereranno) e di fregartene della coppa d'africa.
E Sturaro ed Hernanes avrebbero fatto quel che effettivamente devono fare (le riserve).

Stai descrivendo esattamente il dubbio che avevo io sull'operazione Higuain :D

freddye78
07-09-16, 21:01
Mi hai dato un idea, visto che volevo farlo anche io, ma con il simbolo di torino e le tre stelle sopra....l'ostacolo e' la moglie.... :bua:

- - - Aggiornato - - -


Nel mio caso è stata la moglie ad incoraggiarmi a farlo, visto che lei ne ha già fatti 4..

Certo avrebbe preferito qualcosa sulla famiglia e non sulla juve :asd:

Maybeshewill
07-09-16, 21:43
Non fate figli ve ne prego :bua:

Ciccius81
07-09-16, 21:50
Ma come cazzo ti permetti di dire una cosa del genere?

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk

Howard TD
07-09-16, 21:58
Nulla potrà eguagliare il tipo che si tatuó mezzo braccio con Conte, Vidal e soci... vedo se trovo pics

-jolly-
07-09-16, 22:14
Stai descrivendo esattamente il dubbio che avevo io sull'operazione Higuain :Dsto dubbio ce l'abbiamo in parecchi

Zeta81
07-09-16, 22:15
Non fate figli ve ne prego :bua:
È esattamente quello che pensano tutti di te.

frittole
07-09-16, 22:30
Non fate figli ve ne prego :bua:

Se escono come te, sicuramente no....

tomlovin
07-09-16, 22:45
Nulla potrà eguagliare il tipo che si tatuó mezzo braccio con Conte, Vidal e soci... vedo se trovo pics
Roba da niente, ce n'è uno (stava sul vecchio forum) che s'è fatto tatuare l'intera schiena con Agnelli, lo Juventus Stadium e non so chi altro juventino c'era, in quel tatuaggio.

PS: Cocoon, porco giuda :facepalm: ...

Camus
07-09-16, 23:02
Sì, al "ci avranno pure guadagnato qualcosa", ci ero arrivato anch'ìo... il punto è che non mi spiego cosa :D .
Il rinnovo automatico mi pare completamente impossibile, sarebbe come se la Juve avesse concesso i diritti per una durata di 5 o di 10 anni, a discrezione dell'acquirente...

Perché? Al momento della conclusione di quel contratto la Juve era abbastanza invendibile da un punto di vista commerciale, eppure il prezzo di quel contratto era abbastanza in linea con gli standard dell'epoca, se le altre offerte erano più basse il rinnovo automatico poteva essere l'unico modo per avere quei soldi.

Maybeshewill
07-09-16, 23:25
È esattamente quello che pensano tutti di te.

E sei libero di esprimere il tuo pensiero ;)

Lurge
08-09-16, 00:30
premetto che ognuno può tatuarsi quello che crede.. ma io non mi tatuerò mai nemmeno il gagliardetto della juve,sono tifoso dal lontano 82 la fede non si tatua (per me) basta una sciarpa consumata a strisce bianconere, una bandiera da combattimento appesa al muro,stop.

Ciccius81
08-09-16, 00:58
Roba da niente, ce n'è uno (stava sul vecchio forum) che s'è fatto tatuare l'intera schiena con Agnelli, lo Juventus Stadium e non so chi altro juventino c'era, in quel tatuaggio.

PS: Cocoon, porco giuda :facepalm: ...

Io mi chiedo come sia possibile che a gente pluribannata, con 700 fake ed atteggiamenti poco civili, venga consentito di postare liberamente ed impunemente nonostante tutto.

Maybeshewill
08-09-16, 02:19
premetto che ognuno può tatuarsi quello che crede.. ma io non mi tatuerò mai nemmeno il gagliardetto della juve,sono tifoso dal lontano 82 la fede non si tatua (per me) basta una sciarpa consumata a strisce bianconere, una bandiera da combattimento appesa al muro,stop.

:thumbup:

benvelor
08-09-16, 07:36
e se si arriva alla quinta stella? :uhm:
c'è posto solo per la quarta :uhm:

i tatuaggi grossi mi schifano in genere, però ognuno è libero ovviamente di fare ciò che vuole: detto questo, non me lo sarei mai fatto :asd:

freddye78
08-09-16, 08:41
È esattamente quello che pensano tutti di te.
Date una medaglia a quest'uomo

freddye78
08-09-16, 08:43
e se si arriva alla quinta stella? :uhm:
c'è posto solo per la quarta :uhm:

Il posto lo si trova :asd:

tomlovin
08-09-16, 08:52
Perché? Al momento della conclusione di quel contratto la Juve era abbastanza invendibile da un punto di vista commerciale, eppure il prezzo di quel contratto era abbastanza in linea con gli standard dell'epoca, se le altre offerte erano più basse il rinnovo automatico poteva essere l'unico modo per avere quei soldi.
"Invendibile"?
Una delle società più note del mondo non diventa "invendibile" dopo qualche anno di merda, eh...
Prova ne sia il Milan, che per anni ha continuato a rimanere davanti alla Juve come sponsorizzazioni, nonostante a livello di risultati fosse precipitato parecchio indietro.
E' comunque lo Juventus Stadium, quindi non credo che avesse tutti questi problemi a vendere il proprio nome.

In ogni caso, capisco il discorso (ipotetico) delle offerte più basse ma qua parliamo di un'offerta di 25 mln che si sarebbe letteralmente dimezzata (diritti per 10 anni anzichè 5): non credo possa esistere, un bene che viene venduto per un tot oppure per metà di quel tot, mò vediamo come va.

Peraltro, se ci si pensa, la Juve in questi ultimi 5 anni ha avuto una crescita vertiginosa, culminata nella finale di CL.
Non penso proprio che ci si potesse attendere una rivalutazione maggiore del marchio, quindi non capisco: uno che acquisisce i diritti nel 2011, quali condizioni migliori poteva aspettarsi, per cederli?
Non so se mi spiego: sportfive sapeva a che punto era la Juve quando ha preso i diritti e, anche nelle sue più rosee previsioni, non poteva pensare che sarebbe migliorata così tanto. Ergo, non poteva aspettarsi condizioni migliori di quelle verificatesi, per cedere i diritti.
Eppure non li ha ceduti.
E' questo, che mi lascia basito: sembra stiano facendo di tutto per perderli, quei soldi...


E sei libero di esprimere il tuo pensiero ;)
Ma non di trollare.
E' un dettaglio fondamentale.

benvelor
08-09-16, 09:19
secondo me il salto, ce lo può fare una cosa sola: qualcuno che ci sponsorizzi lo stadio e che oltre a darci soldi, voglia anche vedere l'investimento primeggiare in europa

So'ncazzo Stadium :snob:

Bobo
08-09-16, 11:54
"Invendibile"?
Una delle società più note del mondo non diventa "invendibile" dopo qualche anno di merda, eh...
Prova ne sia il Milan, che per anni ha continuato a rimanere davanti alla Juve come sponsorizzazioni, nonostante a livello di risultati fosse precipitato parecchio indietro.
E' comunque lo Juventus Stadium, quindi non credo che avesse tutti questi problemi a vendere il proprio nome.

In ogni caso, capisco il discorso (ipotetico) delle offerte più basse ma qua parliamo di un'offerta di 25 mln che si sarebbe letteralmente dimezzata (diritti per 10 anni anzichè 5): non credo possa esistere, un bene che viene venduto per un tot oppure per metà di quel tot, mò vediamo come va.

Peraltro, se ci si pensa, la Juve in questi ultimi 5 anni ha avuto una crescita vertiginosa, culminata nella finale di CL.
Non penso proprio che ci si potesse attendere una rivalutazione maggiore del marchio, quindi non capisco: uno che acquisisce i diritti nel 2011, quali condizioni migliori poteva aspettarsi, per cederli?
Non so se mi spiego: sportfive sapeva a che punto era la Juve quando ha preso i diritti e, anche nelle sue più rosee previsioni, non poteva pensare che sarebbe migliorata così tanto. Ergo, non poteva aspettarsi condizioni migliori di quelle verificatesi, per cedere i diritti.
Eppure non li ha ceduti.
E' questo, che mi lascia basito: sembra stiano facendo di tutto per perderli, quei soldi...

No spe, quando Camus parla di rinnovo credo che ipotizzi un "rinnovo a pari condizioni" senza rilanci e possibilità che si inserisca qualcun altro con offerte migliori.
Non "i soldi che mi hai dato li facciamo durare 10 anni piuttosto che 5".


Quindi magari te della spesa ci rientri alla grande già solo con la pubblicità all'interno dello stadio e la gestione dei palchi "vip".... ti fai due conti e preferisci garantirti i prossimi 5 anni a pari condizioni, piuttosto che vendere il nome e poi dover alzare la posta per ottenere il quinquennio successivo

Sparo eh... poi non so :asd:

Camus
08-09-16, 12:01
No spe, quando Camus parla di rinnovo credo che ipotizzi un "rinnovo a pari condizioni" senza rilanci e possibilità che si inserisca qualcun altro con offerte migliori.
Non "i soldi che mi hai dato li facciamo durare 10 anni piuttosto che 5".
No, aveva capito bene, Tom, ma si può fare come anche dici tu.

Ad ogni modo per me i diritti erano "invendibili" perché nel 2008 la Juve ottenne un contratto, come quello del Milan attuale, in pratica esente da contraccolpi di immagine, ma era una società scesa in b con la condanna di alterare i campionati, un presidente che preferiva essere simpatico (e di solito a livello pubblicitario non è quella l'immagine che si vuole dare...) ed una squadra che stava facendo schifo sul campo.

La rivalutazione del marchio in realtà ad oggi non oggi non si è ancora fermata, ed anzi secondo la dirigenza è destinata ad aumentare.

Fa strano pure a me la gestione sportfive però di sicuro loro ci guadagnano quindi contenti loro contenti tutti

Deynor
08-09-16, 13:18
il Profeta Pruzzo ha detto che Dybala non è un numero 10.

Quindi Dybala sarà il nuovo Messi :D

Paoloschi
08-09-16, 13:24
Il massimo che ho fatto io è comprare una maglietta originale. Quella Blu di Higuain. Segue quella blu del 98 di Zidane e quella di Nedved oro del ritorno in A.
Sabato spero proprio di vedere dal primo minuto Pjanic e Higuain :timifag:

Brix
08-09-16, 13:55
il Profeta Pruzzo ha detto che Dybala non è un numero 10.

Quindi Dybala sarà il nuovo Messi :D
se non è lui un numero 10 chi può esserlo? Dal Palermo ci aspettavamo un numero "nove e mezzo", una punta completa, ma Allegri ci ha visto giusto e lo ha definitivamente trasformato in un 10 a tutti gli effetti.

Vabbè, discuto Pruzzo...

-jolly-
08-09-16, 15:08
se non è lui un numero 10 chi può esserlo? Dal Palermo ci aspettavamo un numero "nove e mezzo", una punta completa, ma Allegri ci ha visto giusto e lo ha definitivamente trasformato in un 10 a tutti gli effetti.

Vabbè, discuto Pruzzo...comunque secondo me ora allegri lo sta facendo giocare troppo da metà campo in avanti e per quello che si è visto arriva stanco e poco lucido in zona tiro, se deve fare il pjanic e pjanic deve fare il metodista avanti alla difesa qualcosa non torna

Dying
08-09-16, 15:22
Infatti, mi sono dissanguato al Fantacalcio e non ha ancora segnato

Maybeshewill
08-09-16, 16:33
Dejan Savicevic, ex attaccante del Milan, a Premium Sport
"La Juve negli ultimi quattro-cinque anni ha creato una squadra più forte delle altre, però purtroppo per le altre squadre certe decisioni degli arbitri la favoriscono".

:facepalm:

Glorfindel
08-09-16, 16:49
https://www.youtube.com/watch?v=7LTg2mLfeDg

Firestorm
08-09-16, 16:54
Dejan Savicevic, ex attaccante del Milan, a Premium Sport
"La Juve negli ultimi quattro-cinque anni ha creato una squadra più forte delle altre, però purtroppo per le altre squadre certe decisioni degli arbitri la favoriscono".

:facepalm:
Un altro...escono dalle fottute pareti...

Bobo
08-09-16, 17:28
Niente, è più forte di loro... ammettere semplicemente che siamo i più forti senza metterci la frecciatina di mezzo non riescono a farlo.


comunque secondo me ora allegri lo sta facendo giocare troppo da metà campo in avanti e per quello che si è visto arriva stanco e poco lucido in zona tiro, se deve fare il pjanic e pjanic deve fare il metodista avanti alla difesa qualcosa non torna

Proprio oggi su Tuttosport si parlava di Pjanic... che dovrebbe giocare in maniera diversa da Marchisio.
Più "mobile", più sempre al centro dell'azione... un regista che magari parte da dietro, ma in realtà si muoverà anche davanti in posizione da trequartista (con gli altri due che quindi arretrano in copertura).

Vedremo col sassuolo... credo che lo faccia giocare

felaggiano
08-09-16, 18:11
Un altro...escono dalle fatture pareti...

Ma no, sicuramente intendeva dire "alcune la favoriscono e altre no, come capita sempre a tutti". :asd:
Ma poi Savicevic non è presidente della federazione del Montenegro? Non è che dovrebbe parlare come un tifoso al bar...

Camus
08-09-16, 18:16
Dejan Savicevic, ex attaccante del Milan, a Premium Sport
"La Juve negli ultimi quattro-cinque anni ha creato una squadra più forte delle altre, però purtroppo per le altre squadre certe decisioni degli arbitri la favoriscono".

:facepalm:

inizierò a preoccuparmi quando inizieranno a dire che le altre società devono pensare ed agire come la juve, fino a quando si attaccheranno agli alibi non vedo perchè dovrei lamentarmi :bua:

tomlovin
08-09-16, 23:05
No spe, quando Camus parla di rinnovo credo che ipotizzi un "rinnovo a pari condizioni" senza rilanci e possibilità che si inserisca qualcun altro con offerte migliori.
Non "i soldi che mi hai dato li facciamo durare 10 anni piuttosto che 5".


Quindi magari te della spesa ci rientri alla grande già solo con la pubblicità all'interno dello stadio e la gestione dei palchi "vip".... ti fai due conti e preferisci garantirti i prossimi 5 anni a pari condizioni, piuttosto che vendere il nome e poi dover alzare la posta per ottenere il quinquennio successivo

Sparo eh... poi non so :asd:
Quel che dici tu è che, in pratica, preferisco pagare doppio il quinquennio successivo (perchè devo pagare di nuovo gli stessi soldi per avere comunque soltanto 5 anni di sfruttamento) piuttosto che sfruttare quello attuale (ormai finito).
Mi pare strano uguale, esattamente come le ipotesi di camus :D .
Anche per la proporzione che faccio più sotto.


No, aveva capito bene, Tom, ma si può fare come anche dici tu.

Ad ogni modo per me i diritti erano "invendibili" perché nel 2008 la Juve ottenne un contratto, come quello del Milan attuale, in pratica esente da contraccolpi di immagine, ma era una società scesa in b con la condanna di alterare i campionati, un presidente che preferiva essere simpatico (e di solito a livello pubblicitario non è quella l'immagine che si vuole dare...) ed una squadra che stava facendo schifo sul campo.

La rivalutazione del marchio in realtà ad oggi non oggi non si è ancora fermata, ed anzi secondo la dirigenza è destinata ad aumentare.

Fa strano pure a me la gestione sportfive però di sicuro loro ci guadagnano quindi contenti loro contenti tutti
Io non è che dico che non sono contenti: dico che non capisco che stanno facendo.

Ok, il marchio si andrà a rivalutare ancora (è sicuro) nei prossimi anni ma questo non risponde alla domanda che facevo prima: hai pagato il nome dello stadio per il valore che aveva nel 2011 (cioè poco, stando a quanto dici tu), quel valore si è impennato in questi ultimi 5 anni... perchè non hai sfruttato quell'impennata?
In pratica hai pagato per argento una cosa che poi si è rivelata d'oro, l'investimento si è rivelato giusto: perchè non l'hai monetizzato, dato che è per quello che l'hai fatto?

Da ora in poi, il valore del nome dello stadio potrà sì aumentare ma (se lo leghiamo al marchio Juve) non più di tanto: stiamo parlando di una società che è già tra le prime 6-7 d'europa, dove altro potrà (realisticamente) arrivare?
Nelle prime 4, considerando che real-barcellona-bayern rimarranno irraggiungibili per un bel po'?
E anche se succedesse, quanto potrà ancora rivalutarsi, il nome dello stadio?
Io dico che nell'ultimo quinquennio è passato (per fare una proporzione) da 10 a 70, nei prossimi 5 anni potrà arrivare al massimo a 90: conveniva molto di più vendere prima.

Non mi pare una cosa logica, dal punto di vista finanziario: di solito quando si fanno degli investimenti speculativi (compro a tot un bene che prevedo varrà tot+tot dopo un certo numero di anni) ci sono dei dettagliati piani di rientro, che anno per anno prevedono la necessità di incassare una determinata cifra.
Ok, la cifra può anche essere incassata tutta negli ultimi 2-3 anni anzichè distribuita in 5 anni... ma è più difficile, perchè in quegli ultimi 2-3 anni devi fare un profitto talmente alto da coprire anche quelli in cui non hai incassato.
Ma qua siamo all'assurdo, questi alla fine dei 5 anni non hanno ancora incassato NIENTE :asd: !
Boh.

Camus
09-09-16, 06:48
Boh, imho se vedessero ora il diritto di nomina otterrebbero molto di più quanto avrebbero ottenuto al momento dell'inaugurazione dello stadium.

Per fortuna che domani la Juve gioca :bua:

Bobo
09-09-16, 07:03
Cmq mi pareva strano sto discorso dei 5 anni.. ricordavo di più.
Ed infatti sportfive ha i diritti sul nome per i 12 anni successivi all'inaugurazione: ha fino al 2023 (lo stadio è stato inaugurato nel 2011) per trovare qualcuno.
12 anni in cui ha cmq la gestione esclusiva dei posti vip e della pubblicità dentro la struttura, quindi sicuro non ci rimettono.

Certo vale il solito discorso che anche a prendere un contratto con Pincopallo da 1 mln l'anno sarebbero soldi in più.. Però boh, magari non vogliono vincolarsi con qualcuno per tot anni, in attesa di trovare qualcosa di più interessante (uno sponsor con cui magari tessere rapporti che vadano al di là del semplice nome)

Boh :asd:

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk

Glorfindel
09-09-16, 10:57
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14233003_1764201617192156_279643577286178434_n.jpg ?oh=20da53f5ddbf1f25d41c46116fa50660&oe=584259EF

-jolly-
09-09-16, 11:06
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14233003_1764201617192156_279643577286178434_n.jpg ?oh=20da53f5ddbf1f25d41c46116fa50660&oe=584259EFquesti perculamenti anticipati portano sfiga,
come disse il trap non dire gatto se non ce l'hai nel sacco
http://www.lakyportafortuna.it/corno-portafortuna-cornetto-porta-fortuna/cornetto-portafortuna-mano-corna-gobbetto-1017/cornetto-portafortuna-mano-corna-gobbetto-1017-1.jpg

Glorfindel
09-09-16, 11:08
questi perculamenti anticipati portano sfiga,
come disse il trap non dire gatto se non ce l'hai nel sacco
http://www.lakyportafortuna.it/corno-portafortuna-cornetto-porta-fortuna/cornetto-portafortuna-mano-corna-gobbetto-1017/cornetto-portafortuna-mano-corna-gobbetto-1017-1.jpg

l'anno scorso invece per più di 20 partite le pubblicavano e la sfilza continuò a lungo :asd:

Camus
09-09-16, 15:59
Domani gioca Lichsteiner sicuro, barzagli e Alves in panchina, e forse in campo pjanic e Higuain, per il resto 3-5-2 quindi Alex Sandro.

Curioso di vedere se farà giocare Benatia o Rugani al posto di Barzagli.

A centrocampo ai lati di Pjanic sicuro Asamoah e vediamo se fa giocare due partite di seguito a KristalKehdira

frittole
09-09-16, 17:26
Supercoppa a Doha il 23 di dicembre..... :bua:

Kallor
09-09-16, 17:41
Domani gioca Lichsteiner sicuro, barzagli e Alves in panchina, e forse in campo pjanic e Higuain, per il resto 3-5-2 quindi Alex Sandro.

Curioso di vedere se farà giocare Benatia o Rugani al posto di Barzagli.

A centrocampo ai lati di Pjanic sicuro Asamoah e vediamo se fa giocare due partite di seguito a KristalKehdira

non ha giocato le prime due? :uhm:

Back to the origin
09-09-16, 17:55
non ha giocato le prime due? :uhm:
E ha pure segnato in tutte e due. :asd:

spedito con ricevuta di ritorno

freddye78
09-09-16, 17:59
Supercoppa a Doha il 23 di dicembre..... :bua:
Mandiamoci la primavera e affanculo sta coppetta

Firestorm
09-09-16, 18:36
Mandiamoci la primavera e affanculo sta coppetta
Contro il Milan non è mai una coppetta...

Glorfindel
09-09-16, 18:37
coppetta? Io la voglio, un'altra bella finale in cui si batte il Milan?

Poi, giustamente, la giochiamo lì per fare nome e dovremmo perderla a favore proprio del Milan che ha ancora una visibilità internazionale maggiore come marchio?

Saremmo dei fessi al quadrato trascurarla...

freddye78
09-09-16, 20:38
L'unica coppa che conta per la visibilità internazionale è la champions, per questo il milan continua ad avere più visibilità di noi, nonostante gli ultimi anni disastrosi

Glorfindel
09-09-16, 20:45
L'unica coppa che conta per la visibilità internazionale è la champions, per questo il milan continua ad avere più visibilità di noi, nonostante gli ultimi anni disastrosi

Quella vale più di tutti, ma se giocare la supercoppa italiana all'esterno non conta nulla, perchè lo fanno?

Evidentemente anche per una maggiore visibilità internazionale: e io dovrei fregarmene se il Milan ci batte davanti gli arabi?

Hanno 7 CL, ci giochiamo la coppa, noi come i supercampioni italiani e il Milan ci accoppa davanti a tutti? Bella roba :asd:

Camus
09-09-16, 20:47
non ha giocato le prime due? :uhm:
In una settimana :sisi:

tomlovin
09-09-16, 20:52
Per me non ci può essere il discorso del partecipare a una competizione senza impegnarsi (tipo mandando le riserve): o partecipi e partecipi bene, o lasci proprio perdere.
Secondo me 'ste supercoppe sono una stronzata, specialmente in un periodo (beh, diciamo che vale per gli ultimi 20 anni :bua: ) in cui della coppa Italia non gliene frega niente a nessuno.

Però, se ci arrivi, devi giocare per vincere.
Altrimenti ci rimetti pure in immagine.

-jolly-
09-09-16, 22:09
non mi piace per niente sta trasferta dai cammellati, ogni squadra che è andata a fare una competizione da quelle parti durante le pause natalizie al ritorno ha failato per un mese buono, quel passaggio dal freddo italiano al caldo estremo poi di nuovo al freddo ha massacrato le preparazioni di più di una squadra,
rischiare di mandare tutto a puttane per 3 e rotti milioni mi pare una gran minchiata

Glorfindel
09-09-16, 22:14
rischiare di mandare tutto a puttane per 3 e rotti milioni mi pare una gran minchiata

mandiamo la primavera così perdiamo 9-1?

-jolly-
09-09-16, 22:23
a parte che la nostra primavera con 2-3 riserve prima squadra con questo milan se la gioca, ma io non intendevo dire di mandare la primavera, ma proprio di non organizzarla a quelle latitudini,
ripeto che diverse squadre dopo trasferte del genere hanno accusato flessioni di media lunga durata e vari infortuni ,ne vale la pena?

NOXx
09-09-16, 22:26
Chiedetelo alla lega, sono loro che hanno accettato una merdata simile

Inviato da un sarcazzo volante.