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ah dimenticavo: tutte le critiche che volete ad Alves ma questo stasera ha messo due cross che con Litchsteiner mai visti.
Esatto. Lo svizzero sapeva massimizzare un cross quando riusciva a far rimbalzare la palla in angolo.
Se mio nonno avesse avuto le ruote io potevo essere un carretto, cosi come i "se fosse finita 3-0 non ci sarebbe stato niente da dire"
ma è finita 0-0 giocando anche per buona parte di melma. Non era il pizzighettone ma il Siviglia che di El ne ha vinte tre, nn può essere un caso,
e nn si doveva neanche sconvolgere il mondo o le certezze di nessuno, bastava mettere il giocatore giusto al posto giusto, cioè Pianic. Magqrie dico magari qualcosa di meglio sarebbe uscito fuori. Detto questo spero si diano una sveglia e che contro l'Inda nn si ripetano con una simile prestazione.
Si, quello che vuoi, ma se quel pallone di Higuain invece di colpire la traversa interna e rimbalzare sulla riga fosse entrato, staremmo parlando di 3 punti portati a casa.
E non è stata certo l'unica occasione nitida.
Poi, che si dovesse scendere con la migliore formazione in campo siamo tutti d'accordo (quindi ok 352, ma con Sandro è pjanic da subito)
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io non capisco Lemina: devi stritolarli e scommetti Lemina...
Boh?
E' nero, ha un cognome che finisce con à accentata e tira da fuori. Probabilmente Marotta non si è accorto che ha ceduto Pogba e non Lemina e Allegri non ha controllato il nome sulla maglia.
Secondo me state esagerando. :sisi:
Sicuramente Allegri ha cannato piu' di una cosa (pjanic, i cambi tardivi, e tre punte nel finale doveva metterle) ma era evidente che la palla non ne voleva sapere di entrare. :sisi:
Capita.
In ogni caso non abbiamo rischiato neanche per un secondo. Sempre CL e'... eh.
Se non altro la partita di ieri metterà a tacere i troppi proclami che si sono letti e sentiti dopo la partita col Sassuolo, in champions non è scontata nemmeno la partita contro l'ultima squadra materasso della competizione
In champions va messa la migliore formazione, senza se e senza ma.
Il turnover lo faccia in campionato che tanto, abbiamo visto l'anno scorso, anche se perdi qualche partita c'è tutto il tempo per recuperare.
Dybala che gioca trequartista è un insulto al calcio, abbiamo un talento purissimo e lo stiamo rovinando facendolo giocare fuori ruolo che, per quanto piaccia al giocatore, lo porta a sprecare tantissime energie e poi fatica a concludere in porta, in quella posizione deve giocare pjanic, si è visto contro il Sassuolo con miralem mezz'ala/trequartista ad innescare dybala e higuain quanto siamo stati letali e pure ieri quando è entrato
Seconda punta o trequartista per come gioca Dybala non è che cambi molto...
Se non altro la partita di ieri metterà a tacere i troppi proclami che si sono letti e sentiti dopo la partita col Sassuolo, in champions non è scontata nemmeno la partita contro l'ultima squadra materasso della competizione
Sotto questo punto di vista il pareggio potrebbe pure fare bene ai calciatori...
Seconda punta o trequartista per come gioca Dybala non è che cambi molto...
Gioca troppo lontano dalla porta, questo intendo
Glorfindel
15-09-16, 08:49
questo tipo di turn over è senza senso.
Io dicevo dall'inizio che a centrocampo abbiamo un problema, almeno fino al rientro di Marchisio.
Nel contempo però devi avere delle certezze, e non voglio sentire di Allegri che va sul sicuro con Lemina. A sto punto metti Manzotin al posto di Higuain, no? Non lo fai perchè Higuain ti garantisce? Allora che cazzo ci fa Pjianic in panca??? E Lemina e Asa in campo?
No, ieri Allegri ha commesso un errore bello grosso:
Lemina ed Asamoah non sono da prima squadra in partite importanti: hai una stagione lunghissima, compresa la coppa Italia.
Cazzo Allegri, tra Crotone, Empoli, Palermo, Inter, Chievo, Udinese avrai mille occasioni per fare giocare Asa e Lemina!
Che cazzo li vedo insieme contro il Siviglia?
Ci sono ancora tanti punti? Il cazzo, sono solo 6 partite, 18 punti a disposizione, e ora 15. Ci riduciamo all'ultima giornata come l'anno scorso? Ma scherziamo o cosa? Le altre grandi già alla fine del girone di andata saranno agli ottavi: chiamale fesse...
Quante cazzo di puttanate si leggono su sto topic dopo un pareggio e una brutta prestazione :rotfl:
mai che si riesca ad avere un po' di equilibrio :rotfl:
Glorfindel
15-09-16, 09:31
Quante cazzo di puttanate si leggono su sto topic dopo un pareggio e una brutta prestazione :rotfl:
mai che si riesca ad avere un po' di equilibrio :rotfl:
eh, ma ogni anno qualcuno cerca anche l'equilibrio nei gironi di CL.
Poi giustamente si dice "aspettiamo e vediamo, è solo una partita", ma ogni anno arriviamo con l'acqua alla gola e facciamo brutte figure nel girone.
Il problema con ieri è che la sensazione è la solita.
Aspettiamo? Certo... ma se Allegri mi rimette Lemina ed Evra pure contro lo Zagabria (contro cui non ci sono cazzi, i 3 punti sono L'UNICO RISULTATO CHE CONTA) beh oh, sembra che lo fai apposta a cercartela.
Se oggi Allegri dovesse affrontare di nuovo il Bayern, mi ci gioco il culo che di nuovo per i primi 60 minuti staremmo a vedere il supercatenaccio.
Io più che altro non so quale necessità di turnover possa esserci al 14 di settembre, con molti giocatori che erano praticamente alla prima partita.
Dice che Pjanic non è ancora entrato negli schemi... cazzo, lo hai preso per primo, sta a Torino dal primo luglio, e davvero non è ancora entrato negli schemi?
No, perchè ad oggi ha giocato solo col Sassuolo... quindi non credo neanche si possa trattare di turnover nel suo caso.
Gioca troppo lontano dalla porta, questo intendo
Gioca come lo scorso anno, mi sembra :mah:
Fa la seconda punta, ma in realtà torna indietro anche di parecchio agendo di fatto da regista avanzato.
Anzi, in prospettiva, forse con Pjanic in campo avrebbe anche meno bisogno di fare questo tipo di movimenti.
da esterno dico che le prime partite con pjanic dietro e dibala avanti, la loro intesa, i triangoli, le giocate erano tanta roba.
Pjanic non titolare è proprio inspiegabile. Spero che sia da lezione sta partita.
Glorfindel
15-09-16, 10:09
Pjanic non titolare è proprio inspiegabile. Spero che sia da lezione sta partita.
Ma infatti.
Nelle altre grandi non ci sono cazzi: i titolari sono titolari E BASTA.
Il Bayern prende Vidal ed è titolare indiscusso.
Il Manchester prende Pogba e inizia da subito
Noi prendiamo Pjianic, ma come Morata deve imparare a inserirsi nel primo anno, prima o poi tocca a lui?
Ma scherziamo o cosa?
Dybala in mezzo al campo fa quello che vuole, come un talento cristallino dovrebbe essere lasciato libero di fare.
Lo faceva l'anno scorso, lo faceva tevez prima di lui, lo fa quest'anno.
Il problema è che se il centrocampo crea a lui basta scendere un paio di metri e allargarsi per creare gli spazi; se il centrocampo non è buono a verticalizzare lui deve abbassarsi a prendere la palla fino a Bonucci.
Quindi, prendersela con Dybala equivale a non capirci un cazzo.
Vabbè.....
Dico solo che il siviglia senza neanche una punta e noi con 3 centrali dal primo al novantesimo. A voglia allegri a ribadire che doveva coprire,ma che atteggiamento è (atteggiamento difensivista contro una squadra che ha cambiato allenatore e con 10 giocatori nuovi ,un cantiere )sei alla juve non al cagliari cavolo la partita era da vincere con i pareggi non si arriva prima nel girone,che farete se alle prossime partite in CL allegri stecca eh? pronti a giustificarlo di nuovo?
edit: non critico i giocatori che purtroppo fanno quello che dice il mister e il modulo è quello che è...
Imho il modulo andava bene, la squadra è stata costruita apposta. Il problema è che allegri ha cappellato la formazione per non si sa quale strana paura: ieri con asa/lemi/khedi non avevamo gioco a centrocampo, il siviglia lo ha visto e si è limitato a pressare i centrali difensivi e a raddoppiare sulle fasce, bloccando totalmente il nostro gioco, con dybala che era praticamente costretto a cercare sei dribbling per mancanza di alternative. Nel secondo tempo, quando è entrato pjanic il siviglia è andato in panico, perché non sapevano più come chiuderci (abbiamo fatto gli ultimi 20 minuti costantemente nella loro area), e alex sandro a sx ha fatto chiedere a tutti perché allegri si ostini a preferire l'esperienzah di evra, specie in gare dove non serve esperienza ma velocità di gamba e tecnica. Lemina quando è entrato pjanic ha giocato meglio, idem alves che non aveva più tre uomini addosso ogni volta che prendeva palla, idem dybba che però era stanchissimo. Avessimo giocato dal primo minuto con la formazione finale (con dybala ancora in campo) e al 40' stavamo minimo 3 a 0. Ma no, noi dobbiamo sempre aver paura degli altri, quindi centrocampo miscolare e via a far cagare... spero che allegri non faccia più questo errore, perché è la stessa mentalità che ci ha fatto vincere 2 finali su mille disputate. Ok non voler essere troppo sicuri di se stessi, ma bisogna scendere in campo con la consapevolezza di poter asfaltare chiunque non si chiami real/bayern/city/barca senza troppi problemi. Una partita come ieri sera la posso capire appunto contro una di queste 4, ma con tutte le altre si deve andare per vedere quanti pallottolieri ci vogliono per segnare tutti i nostri gol fatti...
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Il giustificare che tanto è la prima, si possono ancora fare tot punti, nn ha senso. La Juve è superiore e di tanto pure alle altre 3 del girone, e proprio per quello chi chi giocherà contro nn lo farà mai a viso aperto, perche la prossima a Zagabria pensate che sia più semplice? Secondo me si metteranno a riccio pure loro cercando di nn fare giocare, sta ad Alegher farer in modo che si porti a casa il risultato, certo nn tenendo uno dei migliori in panca.
Ieri sera si sono visti i limiti di Lemina, buon giocatore per il campionato, ma impresentabile in CL... il mancato rinforzo del centrocampo si fa già sentire...
Gioca troppo lontano dalla porta, questo intendo
Stessa idea di Camus e Bobo: secondo me questa cosa non ha fondamento, è solo un proclama che vanno dicendo diversi giornalisti e telecronisti vari.
Dybala anche l'anno scorso arretrava tanto, per poi partire in dribbling o scambiare coi compagni: non è un caso se è stato il miglior assistman della Juve nello scorso campionato.
Il problema non è la posizione di Dybala.
Invece capisco molto meno i discorsi su "non si può cambiare così presto la squadra, serve tempo".
Allegri non è mica arrivato il 9 agosto come De Boer, ha la squadra a disposizione da inizio luglio: perchè mai non poteva preparare uno schema alternativo al 3-5-2?
Non dico duecento schemi diversi, solo UNO.
Completamente diverso dal 3-5-2, poi vedesse lui se doveva essere un 4-4-2, un 4-3-3 o un 4-3-1-2.
L'importante era avere la possibilità di variare completamente la squadra e il gioco in quelle partite in cui non si riesce a sbloccare il risultato.
Glorfindel
15-09-16, 10:47
ho la sensazione che Lemina non crescerà mai più di tanto: se devi esplodere o inizi ora o ti aspetta la formazione italiana tipica da Europa League (un giocatore da Fiorentina)... non si può aspettare troppo nelle grandi.
quando gioca deve fare bene, sempre.
Credo sia perchè Allegri non si aspettava questo Siviglia rinunciatario, si aspettava una squadra votata all'attacco e di conseguenza è partito con una formazione più prudente puntando a giocare di rimessa approfittando del baricentro alto degli spagnoli.
Invece si è trovato una squadra catenacciara come l'ultima delle squadre materasso e il suo errore è stato che,una volta constatato l'atteggiamento dell'avversaria, ha indugiato troppo nell'effettuare i cambi, rendendo la squadra più offensiva
Credo sia perchè Allegri non si aspettava questo Siviglia rinunciatario, si aspettava una squadra votata all'attacco e di conseguenza è partito con una formazione più prudente puntando a giocare di rimessa approfittando del baricentro alto degli spagnoli.
Invece si è trovato una squadra catenacciara come l'ultima delle squadre materasso.
Il suo errore più grosso è stato che,una volta visto l'andazzo, ha indugiato troppo nell'effettuare i cambi
Sicuramente nasce da qui la volontà di non far giocare Pjanic dal 1'... contro il Sassuolo la difesa spesso era scoperta per la vocazione troppo offensiva della squadra.
Glorfindel
15-09-16, 10:54
mah, e se questa è la motivazione non mi sta bene: non ti puoi adattare al gioco del Siviglia a Torino. Col Barca sì, col Siviglia no.
Devi imporre il tuo. Se no col cazzo che vinci i trofei.
Ma dopo il primo tempo e dopo aver visto che praticamente giocavano 4141 xche' nn cambiare, aspettava un miracolo?
E rimango dell'idea che in casa la partita la devi fare te e nn aspettare.
Glorfindel
15-09-16, 10:56
Allegri partì prudente anche con l'Atletico Madrid che... era prudente (lo è sempre).
Ieri Allegri è stato prudente contro una formazione che pensava partisse all'attacco?
Allegri sempre prudente è: ma esagera.
felaggiano
15-09-16, 11:08
Per me il vero problema ieri sera è stato l'atteggiamento, Allegri inspiegabilmente si è cagato addosso (difesa a tre, Evra a sinistra e centrocampo di contenimento? Ma che roba è?) e immagino le istruzioni ai giocatori siano venute di conseguenza. Risultato, gioco lentissimo e prevedibile, fatica boia ad arrivare in area avversaria e Higuain abbandonato davanti.
Il mancato impiego di Pjanic dall'inizio per me grida vendetta.
Ieri sera avrei inserito anche Cuadrado, come spacca-partite è perfetto...
Ieri sera avrei inserito anche Cuadrado, come spacca-partite è perfetto...
Probabilmente sarà titolare domenica :sisi:
Ieri sera avrei inserito anche Cuadrado, come spacca-partite è perfetto...
idem, contro le squadre che si chiudono Cuadrado è perfetto.
ho la sensazione che Lemina non crescerà mai più di tanto: se devi esplodere o inizi ora o ti aspetta la formazione italiana tipica da Europa League (un giocatore da Fiorentina)... non si può aspettare troppo nelle grandi.
quando gioca deve fare bene, sempre.
Ma che discorsi sono.
Lemina ha 22 anni, e lo scorso anno causa infortuni vari ha giocato la bellezza di 13 gare.
Coi giovani o hai un po di pazienza, oppure non ha senso neanche andarli a cercare... non tutti sono Dybala che entra ed è decisivo dalla prima partita.
Poi mi sembra che nessuno si aspetti che Lemina possa diventare un fenomeno... un buon giocatore si, magari anche un ottimo giocatore... ma nulla di più.
Diamogli un po di tempo prima di considerarlo un giocatore da EL
Oltre al fatto che è una mezz'ala e non un regista, al suo posto avrebbe dovuto esserci matuidi/witsel
Glorfindel
15-09-16, 12:32
Ma che discorsi sono.
Lemina ha 22 anni, e lo scorso anno causa infortuni vari ha giocato la bellezza di 13 gare.
Coi giovani o hai un po di pazienza, oppure non ha senso neanche andarli a cercare... non tutti sono Dybala che entra ed è decisivo dalla prima partita.
Poi mi sembra che nessuno si aspetti che Lemina possa diventare un fenomeno... un buon giocatore si, magari anche un ottimo giocatore... ma nulla di più.
Diamogli un po di tempo prima di considerarlo un giocatore da EL
No ma scusa, i giovani nelle grandi squadre devono crescere per diventare la spina dorsale del futuro o essere venduti a caro prezzo alle rivali che lottano per vincere. O ripieghi (e allora per giocare devono cambiare aria, in genere in piazze meno ambite)
A 22 anni già lo noti: tu lo noti in Lemina? Per me più di un Asamoah o un Pereyra non diventerà mai. La sensazione è quella.
Io no, sinceramente. Per ora va bene se me lo metti titolare in campionato contro il Crotone, ma col Siviglia non si può vedere. Che cresca contro le piccole se deve crescere.
Cioè, mi spendi 90 milioni per Higuain e 30 per Pjianic e poi mi schieri Lemina titolare contro il Siviglia trevoltecampionedi EL?
Oltre al fatto che è una mezz'ala e non un regista, al suo posto avrebbe dovuto esserci matuidi/witsel
Dillo a Marotta. Ha passato tutto agosto a grattarsi per svegliarsi gli ultimi 3 giorni di mercato.
Glorfindel
15-09-16, 12:39
Dillo a Marotta. Ha passato tutto agosto a grattarsi per svegliarsi gli ultimi 3 giorni di mercato.
anche
Io più che altro non so quale necessità di turnover possa esserci al 14 di settembre, con molti giocatori che erano praticamente alla prima partita.
Dice che Pjanic non è ancora entrato negli schemi... cazzo, lo hai preso per primo, sta a Torino dal primo luglio, e davvero non è ancora entrato negli schemi?
No, perchè ad oggi ha giocato solo col Sassuolo... quindi non credo neanche si possa trattare di turnover nel suo caso.
Gioca come lo scorso anno, mi sembra :mah:
Fa la seconda punta, ma in realtà torna indietro anche di parecchio agendo di fatto da regista avanzato.
Anzi, in prospettiva, forse con Pjanic in campo avrebbe anche meno bisogno di fare questo tipo di movimenti.
Quoto. Il centrocampo senza Pjanic è troppo piatto e senza acuti. Col bosniaco in campo invece la palla gira meglio e Dybala può anche evutate di tornare a prenderla a centrocampo. Secondo me se tieni in panca l'unico centrocampista che può impostare in una qualunque gara, sei masochista.
Tutto il resto è noia ...
No ma scusa, i giovani nelle grandi squadre devono crescere per diventare la spina dorsale del futuro o essere venduti a caro prezzo alle rivali che lottano per vincere. O ripieghi (e allora per giocare devono cambiare aria, in genere in piazze meno ambite)
A 22 anni già lo noti: tu lo noti in Lemina? Per me più di un Asamoah o un Pereyra non diventerà mai. La sensazione è quella.
Io no, sinceramente. Per ora va bene se me lo metti titolare in campionato contro il Crotone, ma col Siviglia non si può vedere. Che cresca contro le piccole se deve crescere.
Cioè, mi spendi 90 milioni per Higuain e 30 per Pjianic e poi mi schieri Lemina titolare contro il Siviglia trevoltecampionedi EL?comunque lemina vorrei vederlo nel suo ruolo naturale che è fare la mezz'ala, ad allegri serve come CC ma è nell'ordine delle cose che non possa esprimersi al meglio in quel ruolo,
può migliorare ma ci vuole tempo,
a centrocampo la coperta è corta e si sapeva,ecco perché invocavo l'acquisto di un centrale con i controcazzi alla herrera, gran interditore e valido in impostazione
comunque giocare in casa dove devi impostare e comandare il gioco e vedere in panchina gente come ottusangolo sandro e pjanic, ed in campo asa ed evrà pur con tutto il bene che posso volergli è roba da interdizione mentale, l'unico in grado di creare gioco era dybala, ma essendo il solo su di lui triplicavano le marcature, idem su bonucci
era facile da prevedere
Diamogli un po di tempo prima di considerarlo un giocatore da EL
tra l'altro ci sono squadre in Italia con 32893892 Champions
che quest'anno se la sognano l'EL, e, di conseguenza,
anche i giocatori da EL :asd: :asd:
tra l'altro ci sono squadre in Italia con 32893892 Champions
che quest'anno se la sognano l'EL, e, di conseguenza,
anche i giocatori da EL :asd: :asd:questo è consolarsi con le disgrazie altrui mentre io voglio consolarmi giocando bene e vincendo
Ieri Lemina abbastanza pessimo come Asamoah.
Ma Marchisio alla sua età non aveva dimostrato molto molto di più, e nello scorso Aprile Marchisio era tranquillamente tra i centrocampisti centrali migliori al mondo (non tra i primi 5, ma comunque rientrante nell' èlite del calcio mondiale).
No ma scusa, i giovani nelle grandi squadre devono crescere per diventare la spina dorsale del futuro o essere venduti a caro prezzo alle rivali che lottano per vincere. O ripieghi (e allora per giocare devono cambiare aria, in genere in piazze meno ambite)
A 22 anni già lo noti: tu lo noti in Lemina? Per me più di un Asamoah o un Pereyra non diventerà mai. La sensazione è quella.
Io no, sinceramente. Per ora va bene se me lo metti titolare in campionato contro il Crotone, ma col Siviglia non si può vedere. Che cresca contro le piccole se deve crescere.
Cioè, mi spendi 90 milioni per Higuain e 30 per Pjianic e poi mi schieri Lemina titolare contro il Siviglia trevoltecampionedi EL?
Ma dove sta scritto che tutti i giovani che prendi devono diventare i nuovi titolari del futuro?
Se Lemina mi diventa un Asamoah "sano" (per livello diciamo, perchè poi sono giocatori diversi) a me va benissimo lo stesso: hai un ragazzo giovane che può farti il quasi titolare per i prossimi 8 anni.
Sputaci sopra.
Poi, che ieri dovesse esserci da subito Pjanic credo che siamo d'accordo tutti
Dillo a Marotta. Ha passato tutto agosto a grattarsi per svegliarsi gli ultimi 3 giorni di mercato.
Ma cosa
Glorfindel
15-09-16, 14:28
Poi, che ieri dovesse esserci da subito Pjanic credo che siamo d'accordo tutti
ma la mia critica su Lemina sta proprio su ieri e sulla testardaggine di volerlo mettere come per aspettare chissà cosa: aspetta e spera, imho Lemina difficilmente maturerà in quelle partite ORA, soprattutto quando ORA hai ben altre necessità in CL.
Non puoi sperimentare, Lemina oramai è chiaro, non arriverà a certi livelli, non lo devi manco pensare in CL a meno di infortuni/squalifiche, come ultima risorsa. magari tra 5-6 anni potrebbe fare parte di un ottimo centrocampo, ma come spalla, e in una squadra rodatissima. La Juve quest'anno non se lo può permettere in Europa. In campionato sì.
Il fatto di vederlo titolare per me è davvero incomprensibile.
Non è difficile capire perchè gioca titolare, al suo posto doveva esserci matuidi/witsel ma i piani sono saltati e visto che l'alternativa sarebbe sturaro, lemina oggi è titolare fisso, almeno fino a gennaio quando, credo, verrà sganciato qualche milioncino allo zenit e arriverà witsel
Glorfindel
15-09-16, 14:48
mah, vedevo una statistica per ieri: Chiellini ha giocato più palle di Lemina.
tenuto conto del ruolo e dell'atteggiamento del Siviglia, la cosa mi pare agghiacciante. Avrei capito Bonucci, ma Chiellini...
Ma che discorsi sono.
Lemina ha 22 anni, e lo scorso anno causa infortuni vari ha giocato la bellezza di 13 gare.
Coi giovani o hai un po di pazienza, oppure non ha senso neanche andarli a cercare... non tutti sono Dybala che entra ed è decisivo dalla prima partita.
Poi mi sembra che nessuno si aspetti che Lemina possa diventare un fenomeno... un buon giocatore si, magari anche un ottimo giocatore... ma nulla di più.
Quoto.
Ma io non metterei freni alla crescita di un giovane.
Ricordo che quando, nel lontano 2011, sostenevamo di aspettare la crescita di Bonucci era un fiorire di risate e risatine. Ora non è diventato Baresi ... ma l'investimento ha pagato sia in termini economici (perché hai un giocatore che vale un 40-50 mln) che sportivi (perché hai un titolare da big). Non è che i giovani devono diventare tutti fuoriclasse. A volte è sufficiente che siano "solo" ottimi giocatori.
Lemina, probabilmente, non diventerà mai un fuoriclasse né vincerà mai il pallone d'oro. Ma potrebbe diventare tranquillamente un giocatore di buonissimo livello adatto ad essere titolare in una grande squadra.
Bisogna aspettare, farlo giocare, vederlo crescere e poi ...col tempo ...capire se può diventare un Marchisio o un Hernanes :asd:
Però coi giovani vogliamo la botte piena e la moglie ubriaca: devono avere potenzialità da pallone d'oro, essere già pronti, costare poco, desiderare la Juventus..etc.etc.
Sulla partita da ieri: Ho visto poco ma la Juve ha fatto cagare. Non capisco perché iniziare sempre con 'sto 352 del cavolo. Ieri era una partita da 3 punti perché in casa, la Juve, dovrebbe fare 9 punti su 9. Fortunatamente nulla è ancora compromesso...però, cazzo, col Siviglia a Torino 3 punti sono d'obbligo.
Maybeshewill
15-09-16, 16:49
Bisogna giocare con la formazione migliore in champions, con l'inter puo pure schierare tutta la squadra riserve per quanto mi riguarda.
Però io un pensierino a tenere Morata ce l'avrei fatto, lo dico da mesi.
Il problema è che quel pensierino ce l'aveva anche il Real.
come al solito la stiamo facendo più grossa di quanto non sia. Il pareggio col siviglia non fa piacere ma è accettabile, i tre punti devono arrivare con altre squadre. La formazione può non piacere ma non è assurdo che Allegri si sia affidato ad un modulo colladauto, inoltre ad oggi noi vogliamo Pjanic titolare, e la partita col sassuolo ci ha soddisfatto, ma nelle partite ufficiali per ora Pjanic non è pronto. O almeno lo pensa Allegri dato che gli ha fatto giocare da titolare solo una partita e magari non giocherà nemmeno con l'inter.
Glorfindel
15-09-16, 17:13
come al solito la stiamo facendo più grossa di quanto non sia. Il pareggio col siviglia non fa piacere ma è accettabile, i tre punti devono arrivare con altre squadre. La formazione può non piacere ma non è assurdo che Allegri si sia affidato ad un modulo colladauto, inoltre ad oggi noi vogliamo Pjanic titolare, e la partita col sassuolo ci ha soddisfatto, ma nelle partite ufficiali per ora Pjanic non è pronto. O almeno lo pensa Allegri dato che gli ha fatto giocare da titolare solo una partita e magari non giocherà nemmeno con l'inter.
ma io quoto, spero solo che non si accorga di Pjianic alla quinta giornata del girone di CL...
Pjianic non è Morata che deve crescere, quindi appena va deve giocare e basta. E' Lemina che deve aspettare, ad esempio, e Asa deve dare spazio a chi ha più qualità e costanza, analogamente per Evra. Se poi mi si dice che quelli abbiamo, allora sono anche giuste le critiche al mercato.
O Allegri è un pirla o allegri avrà almeno una sua idea di calcio.
Asamoah, Lemina e Pjanic li ha dall'inizio del ritiro. Kehdira è arrivato dopo, Marchisio non è ancora arrivato. Se da inizio anno si è affidato più a Lemina ed Asamoah che Pjanic avrà le sue ragione.
Sarà perchè sta smaltendo la preparazione con difficoltà ? Sarà che Allegri non ha ancora deciso se deve fargli fare la mezzala, il vertice basso o il trequartista ? Boh, però resta il fatto che ad oggi Lemina ed Asamoah hanno giocato più partite di pjanic
Tra l'altro fosse la prima volta che allegri fa passare un po' di partite ufficiali prima di utilizzare un nuovo acquisto.
Già detto, calma e gesso.
Sara' che magari come Conte ha le sue idee strambe, come Giovinco prima punta? Oppure bisogna per forza trovare un significato intrinseco?
Leggo di Dani Alves infortunato, che sia ora di Ottusangolo?
Glorfindel
15-09-16, 17:33
O Allegri è un pirla o allegri avrà almeno una sua idea di calcio.
non discuto Allegri, visto che ha dimostrato soprattutto di reggere bene alla lunga.
Ma le sue cazzate le fa e in quelle non cercherei molti alibi, come la gestione del girone l'anno scorso e l'impresentabilità a Torino contro il Bayern.
Anche per il Morata in fase discendente al secondo anno forse un poco di colpe lui le ha.
La si sta facendo troppo grossa. Ieri la partita è stata mal preparata e mal giocata, ma nonostante questo non abbiamo concesso nulla e potevamo fare tranquillamente 3 o 4 gol.
Il centrocampo è quello che è, ovvero 3 titolari fortissimi con alle spalle riserve 3 o 4 gradini sotto. La società ha scelto di imbastire una rosa che prevedesse abbondanza e qualità in ogni reparto tranne quello centrale, facciamocene una ragione. Per un motivo o per l'altro avremo sempre in campo uno tra Asamoah lemina hernanes o sturaro, è una tassa atroce che ci porteremo almeno fino a gennaio, bisogna semplicemente affidarsi di più alle fasce e meno al centro.
Ieri l'unica cosa davvero incomprensibile è pjanic in panca. È una scelta che non ha senso da qualunque punto di vista. Gioca ad alti livelli da anni, esperienza internazionale, maturità, è con noi dal primo luglio... Non schierarlo titolare nella partita più importante da qui a natale è una nefandezza difficilmente perdonabile, specie se al suo posto vanno in campo giocatori che la CL non dovrebbero vederla neanche in tv.
Il passaggio del girone si è immediatamente complicato, ci vorranno tutte vittorie in trasferta se vorremo qualificarci.
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Glorfindel
15-09-16, 18:31
la cosa buona è che a Zagabria non dovremmo avere problemi (loro sono una squadretta sinceramente. Se poi perdiamo punti anche lì amen, ci prendono per il culo) e Siviglia e Lione si spartiscono punti (un pari sarebbe il risultato perfetto in modo che nessuno ci tenga a 3 punti di distanza), per cui alla successiva dovremmo presentarci a Lione per vincere.
E' quella che non bisogna failare. Ma proprio no, lì non ci saranno alibi. O meglio la puoi anche perdere, ma giocandotela, non facendo il compitino per strappare il pareggio.
Non è difficile capire perchè gioca titolare, al suo posto doveva esserci matuidi/witsel ma i piani sono saltati e visto che l'alternativa sarebbe sturaro, lemina oggi è titolare fisso, almeno fino a gennaio quando, credo, verrà sganciato qualche milioncino allo zenit e arriverà witsel
Anche con Witsel o Matuidi, ieri non sarebbe cambiato niente, eh...
Sono due mezzali, pari pari a Lemina: quel che mancava ieri era un regista che facesse girare palla e organizzasse il gioco.
Il problema è che quel pensierino ce l'aveva anche il Real.
Il real ha tentato di venderlo a 55-60 mln per tutto luglio, poi (quando era chiaro che non glieli avrebbe dati nessuno) ha ripiegato su "ce lo teniamo".
Non penso che per loro fosse imprescindibile, bastava pagare e te lo avrebbero dato.
come al solito la stiamo facendo più grossa di quanto non sia. Il pareggio col siviglia non fa piacere ma è accettabile, i tre punti devono arrivare con altre squadre. La formazione può non piacere ma non è assurdo che Allegri si sia affidato ad un modulo colladauto, inoltre ad oggi noi vogliamo Pjanic titolare, e la partita col sassuolo ci ha soddisfatto, ma nelle partite ufficiali per ora Pjanic non è pronto. O almeno lo pensa Allegri dato che gli ha fatto giocare da titolare solo una partita e magari non giocherà nemmeno con l'inter.
1) Il pareggio col Siviglia ti sembrerà molto meno accettabile se dovessimo giocarci con loro la testa del girone. Al momento sono in vantaggio su di noi, dato che lo scontro diretto l'hanno giocato fuori casa.
Ok, dipende tutto dal fatto che gli spagnoli vincano le partite con lyon e dinamo... ma mica è così difficile che succeda, eh.
Sono d'accordo che alla prima giornata è presto per fasciarsi la testa, solo che è inutile negare l'evidenza: era una delle due partite più importanti del girone e l'hanno spuntata loro. Ora tocca recuperare.
2) I discorsi del "se lo fa Allegri avrà ragione lui" lasciamoli stare: non capisco perchè Allegri dovrebbe essere l'unico allenatore del mondo le cui scelte dovrebbero essere prese per giuste sempre, a prescindere :asd: .
Io credo che preparare l'intera stagione con un solo modulo (se è veramente ciò che è successo), sia da stupidi.
Sara' che magari come Conte ha le sue idee strambe, come Giovinco prima punta? Oppure bisogna per forza trovare un significato intrinseco?
Ecco, appunto.
A me 'sta cosa che un giocatore "non è pronto", dopo aver fatto tutto l'intero ritiro precampionato, suona assurda.
la cosa buona è che a Zagabria non dovremmo avere problemi (loro sono una squadretta sinceramente. Se poi perdiamo punti anche lì amen, ci prendono per il culo) e Siviglia e Lione si spartiscono punti (un pari sarebbe il risultato perfetto in modo che nessuno ci tenga a 3 punti di distanza), per cui alla successiva dovremmo presentarci a Lione per vincere.
Tutto e' risolvibile, ci mancherebbe con la squadra che hai allestito, ma il dubbio ti viene se vai a Zagabria e questi si arroccano in difesa, cosi' come potrebbe succedere a Siviglia perche' e' innegabile che la Juve e' 3 punti piu' forte delle altre, e quando incontri quella piu' forte o te la giochi o metti il pullman davanti alla porta.
Ed intanto Lirola, in prestito al Sasshuolo ha segnato contro il Bilbao, si presenta bene sto ragazzo.
Maybeshewill
15-09-16, 19:41
Il real ha tentato di venderlo a 55-60 mln per tutto luglio, poi (quando era chiaro che non glieli avrebbe dati nessuno) ha ripiegato su "ce lo teniamo".
Non penso che per loro fosse imprescindibile, bastava pagare e te lo avrebbero dato.
Morata ha detto che la juve ha fatto un offerta al real che ha rifiutato
Forte Lirola promette molto bene
Morata ha detto che la juve ha fatto un offerta al real che ha rifiutato
Bisogna capire di quant'era, l'offerta :asd: ...
Maybeshewill
15-09-16, 20:26
Certo che se noi ci lamentiamo del pareggio conto il Siviglia quelli della roma che devono fare? 1 a 1 con il Plzen :bua:
Certo che se noi ci lamentiamo del pareggio conto il Siviglia quelli della roma che devono fare?
Quello che hanno sempre fatto in europa da trent'anni a questa parte (da dopo grobbelaar, insomma)..?
Pogba continua ad essere un fanstama nel MUFC...
mah, vedevo una statistica per ieri: Chiellini ha giocato più palle di Lemina.
tenuto conto del ruolo e dell'atteggiamento del Siviglia, la cosa mi pare agghiacciante. Avrei capito Bonucci, ma Chiellini...
Vallo a chiedere a quella pippa di Sampaoli che forse due partite della Juve le ha viste e quando ieri si è ripreso dalla crisi di riso (dovuta alla lettura della formazione iniziale della Juve) ha detto ai suoi di pressare fino ai difensori, con l'eccezione di chiellini.
Dagli torto.
:bua:
Che si deve fare per avere di Francesco sulla panchina della Juve l'anno prossimo (o quello dopo)?
Ma veramente ieri, verso il 70' o giù di lì, hanno cominciato a pressare pure Chiellini :bua: ...
Più volte i nostri difensori, nella nostra trequarti e in fase di ripartenza, si sono trovati tre del Siviglia davanti: una cosa maniacale, non avevo mai visto un pressing portato fino a questi livelli.
Pogba continua ad essere un fanstama nel MUFC...
a gennaio chiede di ritornare alla juve in prestito io ti lo dicoh :asd:
Vabbè, finora ha fatto 4-5 partite e in una squadra che ha cambiato diversi giocatori e soprattutto l'allenatore.
Un attimo di pazienza.
Bisogna capire di quant'era, l'offerta :asd: ...
La Juve era arrivata ad offrire se non sbaglio 50mln a rate.... :bua:
Glorfindel
15-09-16, 21:43
ma non eravamo noi che in Europa fatichiamo perchè non abbiamo gli arbitri dalla nostra?
L'Inter ha la sua dimensione con l'Hapoel?
L'inter ultimamente ha la dimensione dello sterco.
Ridicoli.
E so pure interista puttana Eva :facepalm:
Inviato da un sarcazzo volante.
2 pippe dall'hapoel...de boer non mangia il panettone se va avanti così e speriamo che i cinesi scappino...
Glorfindel
15-09-16, 21:47
2 pippe dall'hapoel...de boer non mangia il panettone se va avanti così e speriamo che i cinesi scappino...
no, ti prego fa che rimanga, mettono buonumore
1) Il pareggio col Siviglia ti sembrerà molto meno accettabile se dovessimo giocarci con loro la testa del girone. Al momento sono in vantaggio su di noi, dato che lo scontro diretto l'hanno giocato fuori casa.
Ok, dipende tutto dal fatto che gli spagnoli vincano le partite con lyon e dinamo... ma mica è così difficile che succeda, eh.
Sono d'accordo che alla prima giornata è presto per fasciarsi la testa, solo che è inutile negare l'evidenza: era una delle due partite più importanti del girone e l'hanno spuntata loro. Ora tocca recuperare.
2) I discorsi del "se lo fa Allegri avrà ragione lui" lasciamoli stare: non capisco perchè Allegri dovrebbe essere l'unico allenatore del mondo le cui scelte dovrebbero essere prese per giuste sempre, a prescindere :asd: .
Io credo che preparare l'intera stagione con un solo modulo (se è veramente ciò che è successo), sia da stupidi.
1) vinciamo lì e siamo davanti nei confronti diretti, vinciamo le altre e vediamo se il Siviglia è altrettanto forte. Ci sono ancora 15 punti in palio, parlare ora di testa del girone è prematuro;
2)chi ti ha detto che non cambieremo mai modulo? O davvero era lecito aspettarsi che allegri cambiasse modulo già ora?
Non si parla di dare ragione ad Allegri ma di dargli il beneficio del dubbio ed un minimo spazio di manovra. Avrà conquistato un minimo di fiducia da parte di noi tifosi o no?
E non vuol dire che ha fatto bene, fare bene significa vincere, ma che il motivo per cui ha tenuto in panca pjanic noi non le sappiamo
no, ti prego fa che rimanga, mettono buonumore
Per me può rimanere però li voglio falliti che ripartono dalla C...ora come ora in base al gioco espresso la quarta forza della serie A è il Sassuolo...
L'umiliazione più grande sarebbe vederli fallire perché scappano i cinesi rilevarne il titolo sportivo e il giorno in cui permetteranno lr seconde squadre usarla come squadra dove piazzare i giovani e farli crescere...li mi sentirei appagato per la mafia scatenata con calciopoli...
Maybeshewill
15-09-16, 22:06
l'inter :uhoh:
1) vinciamo lì e siamo davanti nei confronti diretti, vinciamo le altre e vediamo se il Siviglia è altrettanto forte. Ci sono ancora 15 punti in palio, parlare ora di testa del girone è prematuro;
Ti faccio notare che hai appena detto che dobbiamo vincere tutte le partite da ora in poi, compresa quella a Siviglia.
Uno scherzetto da niente, dopo che in casa non sei riuscito a batterli, no?
Per il resto, ho detto anch'io che è presto per fasciarsi la testa, solo che non bisogna negare che questa fosse una delle due partite importanti del girone. E non è finita a nostro favore.
2)chi ti ha detto che non cambieremo mai modulo? O davvero era lecito aspettarsi che allegri cambiasse modulo già ora?
E perchè mai sarebbe stato così strano, aspettarselo?
Non parliamo di due anni fa, quando Allegri era appena arrivato alla Juve e giocoforza doveva ripartire dal lavoro lasciato in eredità da Conte: parliamo di un allenatore che è a torino da 2 anni e che ieri ha schierato una formazione che per 9/11 era fatta di giocatori che già c'erano l'anno scorso.
Dov'era, la grande difficoltà nel preparare un modulo alternativo a luglio e usarlo a partita in corso, dopo aver visto che non si riusciva a segnare?
Non dico che con un altro modulo ci saresti riuscito comunque, eh... ma almeno avresti potuto giocarti anche questa carta.
Non si parla di dare ragione ad Allegri ma di dargli il beneficio del dubbio ed un minimo spazio di manovra. Avrà conquistato un minimo di fiducia da parte di noi tifosi o no?
E non vuol dire che ha fatto bene, fare bene significa vincere, ma che il motivo per cui ha tenuto in panca pjanic noi non le sappiamo
Io mica ho detto che Allegri va cacciato, nau.
Il credito se l'è ampiamente guadagnato ed è giusto che possa sfruttarlo, quindi siamo ben lontani dal giorno in cui mi augurerò che lo caccino.
Però parlare di "beneficio del dubbio" non ho capito che senso abbia: quale dubbio?
Ieri avevamo un centrocampo di gente che non sa costruire gioco e una fascia presidiata da un terzino. A fronte di una squadra avversaria che ad attaccare non ci ha mai neanche provato.
Che dubbi ci sono, sul fatto che ieri la tattica fosse completamente sbagliata?
Il discorso del "non sappiamo perchè", come detto, si potrebbe applicare a qualunque allenatore e a qualunque sua scelta.
Se lo accettiamo, smettiamo di parlare di calcio. E smettiamo pure di deridere Hodgson per aver preferito Pistone a Roberto Carlos (avrà avuto le sue buone ragioni, no?).
Capisco voler difendere Allegri ma questo del "lui saprà quel che fa" è un argomento molto debole.
Glorfindel
15-09-16, 22:30
comunque dai, siamo oro ancora: ieri comunque abbiamo semplicemente cannato una partita in cui il SIVIGLIA non ha mai visto la porta e che, anche giocando di merda, poteva finire 3-0.
scusate il paragone con le altre italiane :asd:
Cosa vi divertirete domenica, mamma mia
Inviato da s7
Glorfindel
15-09-16, 22:33
Cosa vi divertirete domenica, mamma mia
Inviato da s7
no, secondo me ora si gonfia questa cosa, che in realtà si sgonfierà all'istante.
Contro la Juve comunque l'Inter in casa ci metterà molto più impegno e la Juve stessa non è squadra da goleade, anche se dovesse iniziare poi parcheggia.
Io andrei cauto perchè la figura potrebbe scappare anche a noi (sì, perdere con l'Inter sarebbe una figuraccia, come perdere con il Maccabi, oggi)
https://pbs.twimg.com/media/CsbQziQWYAAH-Sx.jpg:large
Glorfindel
15-09-16, 23:01
:rotfl:
dai, mica era una squadretta come il siviglia, questi attaccavano anche
Povero DeBoer gli avete rovinato la carriera!!!
Vergognosi e ridicoli, ma sopratutto vergognosi e ridicoli, oltre che vergognosi e ridicoli.
già la vita è dura, poi uno nasce interista........ eroici.
Ma dedicate la homepage ai paralimpiadi e no a ste barzellette!
Dopo l'impresa di Pescara ci sta' che si perda con....con...aspè che vedo su google
e vogliono la wild card per la champions ahahahaha.
Colpa di Tagliavento... no è vero non c'era, allora colpa del vento... no no, non c'era nemmeno quello, però pioveva...
La Juve era arrivata ad offrire se non sbaglio 50mln a rate.... :bua:
Si, ma state facendo i conti senza l'oste imho.
Morata è tornato più che volentieri in un Real che ha puntato su di lui e gli ha offerto un progetto sportivo in cui avesse un posto importante in chiave futura e la possibilità di giocare già da ora.
Potevi pure dargli 60mln, ma io non credo proprio che il giocatore avrebbe rinunciato a questa occasione.
Anche perchè non è che a Torino fosse esattamente titolare inamovibile... ed a quel punto, da madrileno cresciuto con quella maglia addosso, le mie chances me le vado a giocare lì.
una partita in cui il SIVIGLIA non ha mai visto la porta e che, anche giocando di merda, poteva finire 3-0.
Alleluja :bua:
Morata ha detto questa settimana che la Juve è la sua seconda casa e che c'è stata un'offerta per trattenerlo a torino ma il real (non lui) non l'ha accettata.
Va bene che possono essere tutte dichiarazioni di circostanza però, ecco... se c'è una cosa che non ha detto, l'oste, è che è stato lui a voler tornare a madrid.
Niente su Lirola? Tra 2 anni saranno lui e Cuadrado a giocarsi la fascia destra
Morata ha detto questa settimana che la Juve è la sua seconda casa e che c'è stata un'offerta per trattenerlo a torino ma il real (non lui) non l'ha accettata.
Va bene che possono essere tutte dichiarazioni di circostanza però, ecco... se c'è una cosa che non ha detto, l'oste, è che è stato lui a voler tornare a madrid.
Si, e la sua prima casa qual è? :D
Io non ho dubbi che si sia trovato bene a Torino.
Ma non ne ho neanche che tra Torino e Madrid sceglierebbe tutta la vita la seconda, nel momento in cui gli viene offerto un progetto interessante.
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comunque dai, siamo oro ancora: ieri comunque abbiamo semplicemente cannato una partita in cui il SIVIGLIA non ha mai visto la porta e che, anche giocando di merda, poteva finire 3-0.
Con i se e con i ma nn si fanno punti, abbiamo vinto? NO. Abbiamo giocato una partita fiacca? Si. Quindi le chiacchiere stanno a zero. Come ha scritto Tom, tempo x recuperare ne abbiamo, ma é indubbio che questa bisognava vincerla senza se e senza ma, xche' nn penso che la D.Zgabria o lo stesso Sivigli adotterano una tattica spregiudicata quando le si incontrerà o reincontrera', di conseguenza devi mettere in campo una squadra adeguata, il tenere fuori il serbo è stata una cazzata nn avendo al momento alternative valide che lo sostituiscano, nn è lesivo della maestà di nessuno, si dice solo che è stata una minchiata.
Spero che domenica nn si ripeti di nuovo, detto questo avanti verso l Inda.
G
io questi discorsi sul fatto che con il siviglia si dovesse vincere senza se e senza ma li trovo un po' arroganti. A parte che nel calcio non è mai detto però comunque si parla di una squadra che ha vinto due europa league negli ultimi due anni, che non mi pare un risultato da ultimi dei pellegrini.
Sarà anche vero che la juve deve risolvere un problema di mentalità europea però ora qui si parla di una juve che avrebbe dovuto giocare con un difensore in meno, forse due terzini più offensivi ma che sopratutto ha giocato ad una porta sola con la squadra che ha vinto due finali di europa league, e che quindi a mentalità europea, forse non è inferiore alla juve, anzi.
Calma e gesso.
Ah, domenica con l'inter pareggiamo ed Hernanes gioca titolare :sisi:
io ve lo dico: domenica si perde, l'Inter dopo la brillante prestazione con il Bar Mizva lì, sarà incazzato come una biscia
se si vince ce la dovremmo sudare e parecchio, giochicchiando mezz'ora, se ne tocca
io ve lo dico: domenica si perde, l'Inter dopo la brillante prestazione con il Bar Mizva lì, sarà incazzato come una biscia
se si vince ce la dovremmo sudare e parecchio, giochicchiando mezz'ora, se ne tocca
Fidati, vincerete con punteggio tennistico
Inviato da un sarcazzo volante.
Fidati, vincerete con punteggio tennistico
Inviato da un sarcazzo volante.
Di solito contro L' inda icardi ha sempre timbrato il cartellino, ora, se si vince anche 3-1 mi stq anche bene:sisi:
io questi discorsi sul fatto che con il siviglia si dovesse vincere senza se e senza ma li trovo un po' arroganti. A parte che nel calcio non è mai detto però comunque si parla di una squadra che ha vinto due europa league negli ultimi due anni, che non mi pare un risultato da ultimi dei pellegrini.
Sarà anche vero che la juve deve risolvere un problema di mentalità europea però ora qui si parla di una juve che avrebbe dovuto giocare con un difensore in meno, forse due terzini più offensivi ma che sopratutto ha giocato ad una porta sola con la squadra che ha vinto due finali di europa league, e che quindi a mentalità europea, forse non è inferiore alla juve, anzi.
Calma e gesso.
Ah, domenica con l'inter pareggiamo ed Hernanes gioca titolare :sisi:
Esatto.
E tenendo conto del fatto che, con Lemina Asa ed Evra in campo, abbiamo cmq giocato ad una porta sola e mettendo insieme non meno di 3-4 azioni da gol colossali.
Stessimo parlando del pareggio con l'atletico senza tirare in porta pure pure, ma parliamo di una partita chiusa con Buffon senza voto per inoperosità e 4 occasioni da gol colossali.
Non abbiamo pareggiato per Pjanic in campo, abbiamo pareggiato perché con Kedira ed Higuain abbiamk cannato tre rigori in movimento ed Higuain ha preso una traversa interna che sta ancora tremando.
E cito solo le occasioni più nette.
Sta cosa di fermarsi solo al tabellino è di una superficialità esagerata.
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io ve lo dico: domenica si perde, l'Inter dopo la brillante prestazione con il Bar Mizva lì, sarà incazzato come una biscia
se si vince ce la dovremmo sudare e parecchio, giochicchiando mezz'ora, se ne tocca
Perchè noi no, dopo il deludente esordio in champions e le critiche?
Esatto.
E tenendo conto del fatto che, con Lemina Asa ed Evra in campo, abbiamo cmq giocato ad una porta sola e mettendo insieme non meno di 3-4 azioni da gol colossali.
Stessimo parlando del pareggio con l'atletico senza tirare in porta pure pure, ma parliamo di una partita chiusa con Buffon senza voto per inoperosità e 4 occasioni da gol colossali.
Non abbiamo pareggiato per Pjanic in campo, abbiamo pareggiato perché con Kedira ed Higuain abbiamk cannato tre rigori in movimento ed Higuain ha preso una traversa interna che sta ancora tremando.
E cito solo le occasioni più nette.
Sta cosa di fermarsi solo al tabellino è di una superficialità esagerata.
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Sto discorso si faceva anche quando pareggiammo col Copenaghen, si è visto poi com'è andata a finire
Sto discorso si faceva anche quando pareggiammo col Copenaghen, si è visto poi com'è andata a finire
Era un ragionamento superficiale allora, di certo non è diventato brillante nel frattempo.
Senza contare che ai fini del passaggio del turno, pesa molto più perdere punti col materasso del girone che pareggiare con quella con cui ti giochi il primo posto.
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Sto discorso si faceva anche quando pareggiammo col Copenaghen, si è visto poi com'è andata a finire
esatto, bravo, però c'è una minuscola differenza. Il copenaghen era la squadra più scarsa del girone ed era quella con cui bisognava prendersi i 3 punti senza se e senza ma, qui invece commentiamo una delle squadre più forti nella seconda fascia.
Il Siviglia ha fatto un catenaccio orrendo dal primo al 90°con il chiaro intento di fare lo 0-0 quindi si è comportato come un Copenaghen qualunque, bastava mettere pjanic e alex sandro dal primo minuto e la pratica veniva sbrigata senza troppi problemi, quindi le due situazioni sono assolutamente paragonabili come medesimo è l'arrampicamento sugli specchi per giustificare l'ennesimo passo falso in champions
Tra l'altro non mi sta piacendo affatto come stanno reagendo alle critiche, da Allegri nel dopopartita che dice che non siamo il Barcellona, bonucci che si lamenta che i tifosi hanno mugugnato fino a chiellini oggi che dice che non saremo mai come il real che vince 6-2..
Tutte cazzate, se punti alla champions devi diventare come loro, altrimenti ti accontenti di fare la comparsa..
Peccato, questa squadra non ha la mentalità per la champions, mi ero illuso che tecnico e giocatori l'avessero finalmente acquisita, visti anche gli investimenti importanti fatti in quest'ottica ma queste patetiche autodifese lo smentiscono
MI piace questa sicurezza di vincere con pjanic e alex sandro :asd:
Con questa mentalità la CL rimarrà una chimera...
Il Siviglia ha fatto un catenaccio orrendo dal primo al 90°con il chiaro intento di fare lo 0-0 quindi si è comportato come un Copenaghen qualunque, bastava mettere pjanic e alex sandro dal primo minuto e la pratica veniva sbrigata senza troppi problemi, quindi le due situazioni sono assolutamente paragonabili come medesimo è l'arrampicamento sugli specchi per giustificare l'ennesimo passo falso in champions
Quindi mi stai dicendo che il catenaccio del Siviglia mi vale un Copenaghen qualsiasi.
Alla faccia del cazzo.
Complimenti davvero.
Glorfindel
16-09-16, 09:29
a noi è solo un problema di mentalità per fare il passo in più, non di qualità (anche se a centrocampo pecchiamo qualcosa e nelle partite che contano Pjianic se sta bene deve giocare a prescindere).
solo questa è la critica ad Allegri e ai giocatori (che forse sentono l'aria del timore di non farcela già nella società...).
l'Inter è invece proprio scarsa assai :asd:
Tra l'altro non mi sta piacendo affatto come stanno reagendo alle critiche, da Allegri nel dopopartita che dice che non siamo il Barcellona, bonucci che si lamenta che i tifosi hanno mugugnato fino a chiellini oggi che dice che non saremo mai come il real che vince 6-2..
Tutte cazzate, se punti alla champions devi diventare come loro, altrimenti ti accontenti di fare la comparsa..
Peccato, questa squadra non ha la mentalità per la champions, mi ero illuso che tecnico e giocatori l'avessero finalmente acquisita, visti anche gli investimenti importanti fatti in quest'ottica ma queste patetiche autodifese lo smentiscono
invece imho allegri e giocatori hanno assolutamente ragione.
L'atteggiamento sul web ed allo stadio di buona parte dei tifosi juventini è da isterici. Basta prendere il tuo post precedente. Metti sandro e pjanic e vinciamo. Taaaac, manco il calcio fosse sasso, carta, forbice. Manco il dubbio che con una formazione più spregiudicata magari si correva il rischio di prendere un gol in contropiede, no, niente :bua:
E hai assolutamente ragione, se punti alla champions la juve deve diventare come il real, ma la chiave non è "real" ma è "diventare", e non è che se compri Higuain pagandolo 90 milioni e pjanic diventi il real, porca paletta, sembrano i discorsi di Moratti, ho comprato quindi sono più forte, o degli sceicchi del city e psg.
Niente, hanno preso a pallate per 90 minuti una squadra che l'anno scorso ci ha messo in crisi in ben altro modo e non si vedono segnali di crescita. Al 15 di settembre. Alla prima partita di champions. Con l'unica squadra del girone con cui sarebbe anche ammissibile pareggiare.
Eddai sù, non dico ottimismo, ma almeno un briciolo di calma prima di parlare di squadra priva di mentalità no ?
Comunque noto con piacere che l'ennesimo rigore regalato alla Roma ormai non fa più effetto a nessuno.
:asd:
Comunque noto con piacere che l'ennesimo rigore regalato alla Roma ormai non fa più effetto a nessuno.
:asd:
È che fan talmente ridere che pure con un rigore a partita non vincono :asd:
Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk
invece imho allegri e giocatori hanno assolutamente ragione.
L'atteggiamento sul web ed allo stadio di buona parte dei tifosi juventini è da isterici. Basta prendere il tuo post precedente. Metti sandro e pjanic e vinciamo. Taaaac, manco il calcio fosse sasso, carta, forbice. Manco il dubbio che con una formazione più spregiudicata magari si correva il rischio di prendere un gol in contropiede, no, niente :bua:
E hai assolutamente ragione, se punti alla champions la juve deve diventare come il real, ma la chiave non è "real" ma è "diventare", e non è che se compri Higuain pagandolo 90 milioni e pjanic diventi il real, porca paletta, sembrano i discorsi di Moratti, ho comprato quindi sono più forte, o degli sceicchi del city e psg.
Niente, hanno preso a pallate per 90 minuti una squadra che l'anno scorso ci ha messo in crisi in ben altro modo e non si vedono segnali di crescita. Al 15 di settembre. Alla prima partita di champions. Con l'unica squadra del girone con cui sarebbe anche ammissibile pareggiare.
Eddai sù, non dico ottimismo, ma almeno un briciolo di calma prima di parlare di squadra priva di mentalità no ?
This.
Tra l'altro, e lo ripeterò fino alla nausea, con Pjanic e Sandro in panca hai costruito 3 azioni da gol colossali nel primo tempo.
Poi son d'accordo anche io che avrei preferito vederli da subito in campo, ma da qui a dire che "bastava mettere loro due e TAAAAAAC..."
Taaak una ceppa :bua:
Glorfindel
16-09-16, 09:41
This.
Tra l'altro, e lo ripeterò fino alla nausea, con Pjanic e Sandro in panca hai costruito 3 azioni da gol colossali nel primo tempo.
Poi son d'accordo anche io che avrei preferito vederli da subito in campo, ma da qui a dire che "bastava mettere loro due e TAAAAAAC..."
Taaak una ceppa :bua:
là però vale anche il discorso della freschezza degli altri in campo: con loro due nella parte iniziale magari finisce come contro il Sassuolo, 3-0 e vai a casa, magari no, ma abbiamo visto le potenzialità della cosa. Se ne hai avute 3 senza di loro, magari diventavano 6 con 2-3 gol, magari anche 1, ma peggio difficilmente finiva.
Se Pjianic non è pronto potevi fare una bella cosa: iniziare con lui, e se le cose non giravano cambiare con quelli che "ti danno più sicurezza". Al contrario invece hai preferito solo fare una scommessa.
MI piace questa sicurezza di vincere con pjanic e alex sandro :asd:
Considerato che nei 20' finali con l entrata di Sandro e pianicuccio, ci si è smossi e sono nate delle buone azioni anche pericolose, si probabile avremmo fatto risultato , anche solo facendoli giocare 45'.
là però vale anche il discorso della freschezza degli altri in campo: con loro due nella parte iniziale magari finisce come contro il Sassuolo, 3-0 e vai a casa, magari no, ma abbiamo visto le potenzialità della cosa. Se ne hai avute 3 senza di loro, magari diventavano 6 con 2-3 gol, magari anche 1, ma peggio difficilmente finiva.
Se Pjianic non è pronto potevi fare una bella cosa: iniziare con lui, e se le cose non giravano cambiare con quelli che "ti danno più sicurezza". Al contrario invece hai preferito solo fare una scommessa.
This, ma vedo che il mio discorso non è stato compreso.
Pazienza (cit.)
invece imho allegri e giocatori hanno assolutamente ragione.
L'atteggiamento sul web ed allo stadio di buona parte dei tifosi juventini è da isterici. Basta prendere il tuo post precedente. Metti sandro e pjanic e vinciamo. Taaaac, manco il calcio fosse sasso, carta, forbice. Manco il dubbio che con una formazione più spregiudicata magari si correva il rischio di prendere un gol in contropiede, no, niente :bua:
E hai assolutamente ragione, se punti alla champions la juve deve diventare come il real, ma la chiave non è "real" ma è "diventare", e non è che se compri Higuain pagandolo 90 milioni e pjanic diventi il real, porca paletta, sembrano i discorsi di Moratti, ho comprato quindi sono più forte, o degli sceicchi del city e psg.
Niente, hanno preso a pallate per 90 minuti una squadra che l'anno scorso ci ha messo in crisi in ben altro modo e non si vedono segnali di crescita. Al 15 di settembre. Alla prima partita di champions. Con l'unica squadra del girone con cui sarebbe anche ammissibile pareggiare.
Eddai sù, non dico ottimismo, ma almeno un briciolo di calma prima di parlare di squadra priva di mentalità no ?
Non è questo, quello che intendo, se il real pareggia in casa con un Siviglia rinunciatario per 90°, nel dopopartita i giocatori e l'allenatore non dicono "eeh non siamo mica il Barcellona che fa 7 gol a partita" ma "non abbiamo giocato bene", "abbiamo commesso degli errori "," siamo rammaricati perchè dovevamo vincere".
E invece no, pensano più a lamentarsi dei tifosi che mugugnano che del fatto che sono stati fatti degli errori e si è giocato sottotono:facepalm:
Tipica mentalità all'italiana
Considerato che nei 20' finali con l entrata di Sandro e pianicuccio, ci si è smossi e sono nate delle buone azioni anche pericolose, si probabile avremmo fatto risultato , anche solo facendoli giocare 45'.
Ci si dimentica pjaca, che in quei pochi minuti si è mosso bene e si è procurato un rigore..cazzo significa farlo giocare 5 minuti? :facepalm:
non ho capito chi critica lemina.
è fortino :uhm:
Glorfindel
16-09-16, 10:12
non ho capito chi critica lemina.
è fortino :uhm:
è che deve ancora maturare e non è detto che cresca davvero.
Se la Juve compra Pjianic e Higuain (per cui molti affermano che si punti alla CL, visto che in Italia dopotutto non sembrerebbe necessario) vuol dire che in CL devi schierare i migliori dall'inizio. Poi può andare male o meno, ma ci provi.
Pjianic lo hai preso ad inizio stagione e sentirlo "non pronto" è abbastanza ridicolo, visto anche che nelle poche comparsate che ha fatto tutto ha dimostrato meno che essere "non pronto".
Col Siviglia deve partire titolare: Allegri invece ha una teoria tutta sua, ma si dimentica che con le sue teorie l'anno scorso abbiamo buttato almeno i quarti di Champions...
Si, e la sua prima casa qual è? :D
Io non ho dubbi che si sia trovato bene a Torino.
Ma non ne ho neanche che tra Torino e Madrid sceglierebbe tutta la vita la seconda, nel momento in cui gli viene offerto un progetto interessante.
A quanto si è sentito, il Real ha cercato di venderlo per quasi tutta l'estate e alla fine se l'è tenuto perchè non è riuscito a cavarci i soldi che Morata (secondo loro, almeno) vale.
Sarebbe questo, il "progetto interessante" offerto a Morata?
Peraltro, a fine campagna acquisti, Perez ha dichiarato che il Real non ha fatto nessun colpo di mercato perchè la rosa era impossibile da migliorare.
Come dire che con Morata o senza Morata, siamo praticamente uguali.
Direi che non lo ritengono esattamente centrale, nel loro progetto :asd: .
Lui sarà anche felicissimo di rimanere a Madrid ma non penso che avrebbe fatto troppe storie, nel passaggio da seconda linea del Real a titolare della Juve.
D'altra parte è per questo motivo che se ne andò due anni fa, perchè dovrebbe essere cambiato qualcosa, per lui?
O diventa titolare o non si capisce perchè dovrebbe accettare di fare la riserva oggi, che ha due anni in più.
io questi discorsi sul fatto che con il siviglia si dovesse vincere senza se e senza ma li trovo un po' arroganti. A parte che nel calcio non è mai detto però comunque si parla di una squadra che ha vinto due europa league negli ultimi due anni, che non mi pare un risultato da ultimi dei pellegrini.
Sarà anche vero che la juve deve risolvere un problema di mentalità europea però ora qui si parla di una juve che avrebbe dovuto giocare con un difensore in meno, forse due terzini più offensivi ma che sopratutto ha giocato ad una porta sola con la squadra che ha vinto due finali di europa league, e che quindi a mentalità europea, forse non è inferiore alla juve, anzi.
Calma e gesso.
Ah, domenica con l'inter pareggiamo ed Hernanes gioca titolare :sisi:
Non è un problema di "vincere senza se e senza ma", cerchiamo di non buttarla in caciara: si sta dicendo solo che la partita bisognava vincerla.
Potevi mettere in conto di non riuscirci? Sì, certo: proprio perchè il Siviglia non è il Cagliari.
Però non in quel modo: non perchè passi 90' a insistere con gli stessi uomini e lo stesso modulo, non riuscendo mai a mettere insieme un gioco convincente.
Vero, hai avuto almeno 2-3 occasioni ottime... però non è così strano, fallire 2-3 occasioni, no?
Insomma, è così strano chiedere che la squadra, dopo due anni con lo stesso allenatore, abbia un modulo alternativo?
Esatto.
E tenendo conto del fatto che, con Lemina Asa ed Evra in campo, abbiamo cmq giocato ad una porta sola e mettendo insieme non meno di 3-4 azioni da gol colossali.
Stessimo parlando del pareggio con l'atletico senza tirare in porta pure pure, ma parliamo di una partita chiusa con Buffon senza voto per inoperosità e 4 occasioni da gol colossali.
Non abbiamo pareggiato per Pjanic in campo, abbiamo pareggiato perché con Kedira ed Higuain abbiamk cannato tre rigori in movimento ed Higuain ha preso una traversa interna che sta ancora tremando.
E cito solo le occasioni più nette.
Sta cosa di fermarsi solo al tabellino è di una superficialità esagerata.
Mica ci si ferma al tabellino, eh... l'ho detto, io l'unica cosa che rimprovero ad Allegri è di non aver mai preparato un'alternativa.
O, se l'aveva preparata, di non averla usata.
esatto, bravo, però c'è una minuscola differenza. Il copenaghen era la squadra più scarsa del girone ed era quella con cui bisognava prendersi i 3 punti senza se e senza ma, qui invece commentiamo una delle squadre più forti nella seconda fascia.
Vabbè, mò non facciamo diventare il Siviglia uno squadrone, eh :asd: ...
In seconda fascia c'erano City, Borussia, Atletico e Arsenal, senza contare il Napoli: tutte più forti del Siviglia.
Siviglia che, peraltro, quest'estate ha perso l'allenatore che l'aveva fatto diventare grande, oltre a Banega, Reyes e Gameiro.
Direi che, insieme a Porto e Leverkusen, il Siviglia era una delle più abbordabili della seconda fascia, invece: non ci dimentichiamo che questi hanno sì vinto le tre EL ma ci sono arrivati perchè non sono riusciti a passare il girone di champions oppure non sono proprio arrivati alla champions.
Un minimo di obiettività, dai: non abbiamo fatto 0-0 col Bayern: buona squadra ma niente di che.
Non è questo, quello che intendo, se il real pareggia in casa con un Siviglia rinunciatario per 90°, nel dopopartita i giocatori e l'allenatore non dicono "eeh non siamo mica il Barcellona che fa 7 gol a partita" ma "non abbiamo giocato bene", "abbiamo commesso degli errori "," siamo rammaricati perchè dovevamo vincere".
E invece no, pensano più a lamentarsi dei tifosi che mugugnano che del fatto che sono stati fatti degli errori e si è giocato sottotono:facepalm:
Tipica mentalità all'italiana
ho capito quello che intendi, il problema è che per me non ha senso. La juventus non è il real. Paragoni una società che ha avuto l'ossessione della decima per una vita, e altre squadre come barcellona e bayern, che iniziano la champions con l'idea di vincerla ad una società che per il primo anno, e solo cedendo il suo pezzo più pregiato ha fatto un mercato che la avvicina sulla carta a quelle squadre.
Avvicinarsi sulla carta e avvicinarsi sul campo è diverso ed questo è un discorso da sceicchi scemi, compro le figurine, ho preso le più forti, taaac, vinciamo tutto. Non abbiamo vinto la prima partita contro un avversario contro il quale sarebbe stato pure legittimo un pareggio ? Niente, al ventesimo del primo tempo si può già fischiare e guai all'allenatore ed ai gioocatori se protestano, perchè noi ganiamos...
Non è un problema di "vincere senza se e senza ma", cerchiamo di non buttarla in caciara: si sta dicendo solo che la partita bisognava vincerla.
Potevi mettere in conto di non riuscirci? Sì, certo: proprio perchè il Siviglia non è il Cagliari.
Però non in quel modo: non perchè passi 90' a insistere con gli stessi uomini e lo stesso modulo, non riuscendo mai a mettere insieme un gioco convincente.
Vero, hai avuto almeno 2-3 occasioni ottime... però non è così strano, fallire 2-3 occasioni, no?
Allegri l'anno scorso ha rischiato di perdere la stagione e la panchina, provando a tenere la difesa a 4, i senatori gli hanno detto, passiamo a quella a 3 e la juve ha recuperato una stagione che sembrava persa. L'anno prima con barzagli infortunato sono arrivati in finale, giocando con la difesa a 4. Può non piacere ma i senatori della juve vogliono giocare con la difesa a 3, la società gli ha dato corda e ha impostato un mercato sulla difesa a 3, però ha anche voluto accontentare allegri, in parte, con giocatori di maggiore qualità, quindi ora ci troviamo sugli esterni giocatori come Alves, che non torna quanto lichsteiner, ed a centrocampo pjanic che per allegri, è un rebus tattico.
La juve sta cambiando modulo, stiamo passando dal 3-5-2 al 3-4-2-1, che è un modulo abbastanza diverso dal 3-5-2/5-3-2 che spesso abbiamo visto fare alla juventus dell'anno scorso, però non è assurdo che nella prima partita di champions con il siviglia, non il copenaghen, allegri abbia preferito un'interpretazione più classica del modulo.
Il modulo alternativo allegri l'anno scorso lo stava cercando, ed i senatori gli hanno detto, ok, grazie, ma anche no, torniamo alla difesa a 3. Ora stanno provando il 3-4-2-1 con pjanic e dybala ma allegri non se l'è sentita di provarlo dal primo minuto e per questo motivo manca di mentalità europea. A settembre.
Ditemi voi se è un discorso logico.
Tom mi sa che te l'hanno raccontata male.
Dopo l'esercizio della recompra è stato lo stesso presidente, dopo zizou, a dichiarare che morata sarebbe rimasto.
Di offerte ne hanno avute (arsenal su tutti, poi è arrivato pure quel cagacazzi di conte) ma morata è rimasto al suo posto.
E hai assolutamente ragione, se punti alla champions la juve deve diventare come il real, ma la chiave non è "real" ma è "diventare", e non è che se compri Higuain pagandolo 90 milioni e pjanic diventi il real, porca paletta, sembrano i discorsi di Moratti, ho comprato quindi sono più forte, o degli sceicchi del city e psg.
No, nn devi diventare o essere come il Real, ma avere un atteggiamento più propositivo e perché no, considerata la rosa a disposizione quest anno, osare anche, xche di solito chi nn risica nn rosica.
Perche alla fine dei giochi le due azioni più pericolose sono avvenute con il supporto di Pianucuccio e Sandro. In finale si poteva osare di più contro una squadra che nn è piu quella dell anno scorso, sia x allenatore che per giocatori, che ha cambiato molto? Si, lo si è fatto no, solo dal 68' del st.
Che si faccia tesoro e si ricominci domenica con l'INDA.
Camus, il discorso penso sia semplice: in italia vince chi prende meno gol, in europa vince chi ne fa di più. È quello il passaggio di mentalità da fare: va benissimo impostare le partite in campionato per non subire reti, visto che con il talento che abbiamo prima o poi un gol lo facciamo, ma in europa bisogna scendere in campo con l'idea di sommergere di reti l'avversario, proprio perché se il campionato è una maratona dove si vince con la "resistenza e qualche spunto in velocità ", la champions è una 200 metri, dove devi dare tutto in breve tempo. Entrare in campo in casa, con il siviglia (e la sua difesa spagnola R) e pensare prima di tutto a non prenderle è un paradosso che va superato in fretta. Tutte le squadre che han vinto negli ultimi anni hanno questa mentalità, non gli importa di finire le partite a rete inviolata, basta fare 1 o 2 gol in più dell'avversario. Fino a quando non si farà questo passaggio, resteremo sempre una vorrei ma non posso europea...
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Allegri l'anno scorso ha rischiato di perdere la stagione e la panchina, provando a tenere la difesa a 4, i senatori gli hanno detto, passiamo a quella a 3 e la juve ha recuperato una stagione che sembrava persa. L'anno prima con barzagli infortunato sono arrivati in finale, giocando con la difesa a 4. Può non piacere ma i senatori della juve vogliono giocare con la difesa a 3, la società gli ha dato corda e ha impostato un mercato sulla difesa a 3, però ha anche voluto accontentare allegri, in parte, con giocatori di maggiore qualità, quindi ora ci troviamo sugli esterni giocatori come Alves, che non torna quanto lichsteiner, ed a centrocampo pjanic che per allegri, è un rebus tattico.
La juve sta cambiando modulo, stiamo passando dal 3-5-2 al 3-4-2-1, che è un modulo abbastanza diverso dal 3-5-2/5-3-2 che spesso abbiamo visto fare alla juventus dell'anno scorso, però non è assurdo che nella prima partita di champions con il siviglia, non il copenaghen, allegri abbia preferito un'interpretazione più classica del modulo.
Il modulo alternativo allegri l'anno scorso lo stava cercando, ed i senatori gli hanno detto, ok, grazie, ma anche no, torniamo alla difesa a 3. Ora stanno provando il 3-4-2-1 con pjanic e dybala ma allegri non se l'è sentita di provarlo dal primo minuto e per questo motivo manca di mentalità europea. A settembre.
Ditemi voi se è un discorso logico.
Ma perchè, a te pare logico che la formazione e la tattica le facciano i senatori :asd: ?
E comunque io non sto dicendo di cambiare radicalmente modulo, passando dal 3-5-2 a una difesa a 4, continuo a ripetertelo: il problema è che continui a parlare come se la Juve di modulo ne dovesse avere per forza solo UNO.
Il che è proprio la mentalità sbagliata che abbiamo sempre rimproverato (giustamente) a Conte.
Io sto parlando (se proprio ne hai bisogno sennò i senatori s'arrabbiano) di mantenere il 3-5-2 come modulo base ma di avere comunque una alternativa pronta.
Peraltro io NON sto parlando di passare a 4 mantenendo la stessa formazione (che è quel che non ha funzionato l'anno scorso), sto parlando di sostituire Barzagli con Cuadrado e andare di 4-4-2.
Non c'entra niente, l'esempio dell'anno scorso.
Ti scoprivi un po' di più? Ok, vero.
Ma mercoledì il tuo problema qual era, contenere le arrembanti folate offensiva del siviglia o fare un cacchio di gol?
Tom mi sa che te l'hanno raccontata male.
Dopo l'esercizio della recompra è stato lo stesso presidente, dopo zizou, a dichiarare che morata sarebbe rimasto.
Di offerte ne hanno avute (arsenal su tutti, poi è arrivato pure quel cagacazzi di conte) ma morata è rimasto al suo posto.
Quelle dichiarazioni sono di agosto, no?
Io sto dicendo che hanno provato a venderlo (o comunque ascoltato offerte) per tutto luglio, poi hanno deciso di tenerselo perchè hanno visto che le offerte che volevano loro, non arrivavano.
Cos'è che mi hanno raccontato male?
felaggiano
16-09-16, 11:07
A quanto si è sentito, il Real ha cercato di venderlo per quasi tutta l'estate e alla fine se l'è tenuto perchè non è riuscito a cavarci i soldi che Morata (secondo loro, almeno) vale.
Sarebbe questo, il "progetto interessante" offerto a Morata?
Se Morata non avesse voluto tornare al Real sarebbe ancora a Torino, l'ultima parola era sua. Dal momento che è a Madrid, direi che voleva andarsene, no?
Non è un problema di "vincere senza se e senza ma", cerchiamo di non buttarla in caciara: si sta dicendo solo che la partita bisognava vincerla.
Potevi mettere in conto di non riuscirci? Sì, certo: proprio perchè il Siviglia non è il Cagliari.
Però non in quel modo: non perchè passi 90' a insistere con gli stessi uomini e lo stesso modulo, non riuscendo mai a mettere insieme un gioco convincente.
Vero, hai avuto almeno 2-3 occasioni ottime... però non è così strano, fallire 2-3 occasioni, no?
Sì infatti. Non si deve vincere per forza col Siviglia, ci mancherebbe, ma si doveva vincere mercoledì contro quel Siviglia. E' vero che pressavano come dannati, ma in difesa facevano discretamente cagare, ad esempio, eppure la Juve non è riuscita a sfruttare questo difetto, cosa abbastanza grave.
Come per me è grave, molto, l'atteggiamento prudente mostrato da squadra e allenatore. In Champions devono giocare quelli bravi, sempre.
ho capito quello che intendi, il problema è che per me non ha senso. La juventus non è il real. Paragoni una società che ha avuto l'ossessione della decima per una vita, e altre squadre come barcellona e bayern, che iniziano la champions con l'idea di vincerla ad una società che per il primo anno, e solo cedendo il suo pezzo più pregiato ha fatto un mercato che la avvicina sulla carta a quelle squadre.
Avvicinarsi sulla carta e avvicinarsi sul campo è diverso ed questo è un discorso da sceicchi scemi, compro le figurine, ho preso le più forti, taaac, vinciamo tutto. Non abbiamo vinto la prima partita contro un avversario contro il quale sarebbe stato pure legittimo un pareggio ? Niente, al ventesimo del primo tempo si può già fischiare e guai all'allenatore ed ai gioocatori se protestano, perchè noi ganiamos...
Allegri l'anno scorso ha rischiato di perdere la stagione e la panchina, provando a tenere la difesa a 4, i senatori gli hanno detto, passiamo a quella a 3 e la juve ha recuperato una stagione che sembrava persa. L'anno prima con barzagli infortunato sono arrivati in finale, giocando con la difesa a 4. Può non piacere ma i senatori della juve vogliono giocare con la difesa a 3, la società gli ha dato corda e ha impostato un mercato sulla difesa a 3, però ha anche voluto accontentare allegri, in parte, con giocatori di maggiore qualità, quindi ora ci troviamo sugli esterni giocatori come Alves, che non torna quanto lichsteiner, ed a centrocampo pjanic che per allegri, è un rebus tattico.
La juve sta cambiando modulo, stiamo passando dal 3-5-2 al 3-4-2-1, che è un modulo abbastanza diverso dal 3-5-2/5-3-2 che spesso abbiamo visto fare alla juventus dell'anno scorso, però non è assurdo che nella prima partita di champions con il siviglia, non il copenaghen, allegri abbia preferito un'interpretazione più classica del modulo.
Il modulo alternativo allegri l'anno scorso lo stava cercando, ed i senatori gli hanno detto, ok, grazie, ma anche no, torniamo alla difesa a 3. Ora stanno provando il 3-4-2-1 con pjanic e dybala ma allegri non se l'è sentita di provarlo dal primo minuto e per questo motivo manca di mentalità europea. A settembre.
Ditemi voi se è un discorso logico.
Fosse come dici tu Allegri è da mandare via seduta stante. Un allenatore che si fa dettare la formazione dai senatori può allenare la Roma. Non la Juve.
Io non credo che "i senatori" dettino la formazione. Credo più al fatto che Allegri sia un discreto cagone.
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Camus, il discorso penso sia semplice: in italia vince chi prende meno gol, in europa vince chi ne fa di più. È quello il passaggio di mentalità da fare: va benissimo impostare le partite in campionato per non subire reti, visto che con il talento che abbiamo prima o poi un gol lo facciamo, ma in europa bisogna scendere in campo con l'idea di sommergere di reti l'avversario, proprio perché se il campionato è una maratona dove si vince con la "resistenza e qualche spunto in velocità ", la champions è una 200 metri, dove devi dare tutto in breve tempo. Entrare in campo in casa, con il siviglia (e la sua difesa spagnola R) e pensare prima di tutto a non prenderle è un paradosso che va superato in fretta. Tutte le squadre che han vinto negli ultimi anni hanno questa mentalità, non gli importa di finire le partite a rete inviolata, basta fare 1 o 2 gol in più dell'avversario. Fino a quando non si farà questo passaggio, resteremo sempre una vorrei ma non posso europea...
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Ok, bellissimo, se la squadra non ti segue o ha le sue tempistiche per accettare le modifiche tattiche rischi di perdere il polso dello spogliatoio e sfasciare tutto.
Sia il primo anno sia il secondo anno la Juventus non ha trovato una quadra tattica prima di metà ottobre, o passando alla difesa a 4 o tornando alla difesa a 3, per i motivi più diversi.
E siamo al terzo anno che dopo una manciata di partite siamo già qui a sputare sentenze, come se la fondatezza e l'accuratezza delle nostre precedenti e passate critiche ci legittimasse a non concedere un minimo di credito e fiducia alla squadra.
Anche perché parliamo di Allegri, cioè di un allenatore che non è mai stato famoso per le sue partenze lampo...
Segue dopo
Ma perchè, a te pare logico che la formazione e la tattica le facciano i senatori :asd: ?
E comunque io non sto dicendo di cambiare radicalmente modulo, passando dal 3-5-2 a una difesa a 4, continuo a ripetertelo: il problema è che continui a parlare come se la Juve di modulo ne dovesse avere per forza solo UNO.
Il che è proprio la mentalità sbagliata che abbiamo sempre rimproverato (giustamente) a Conte.
Io sto parlando (se proprio ne hai bisogno sennò i senatori s'arrabbiano) di mantenere il 3-5-2 come modulo base ma di avere comunque una alternativa pronta.
Peraltro io NON sto parlando di passare a 4 mantenendo la stessa formazione (che è quel che non ha funzionato l'anno scorso), sto parlando di sostituire Barzagli con Cuadrado e andare di 4-4-2.
Non c'entra niente, l'esempio dell'anno scorso.
Ti scoprivi un po' di più? Ok, vero.
Ma mercoledì il tuo problema qual era, contenere le arrembanti folate offensiva del siviglia o fare un cacchio di gol?Bonucci nel post partita ha fatto capire che avrebbe voluto pure lui prima l'ingresso di pjanic, ma senza perdere la difesa a 3...
La Juventus è questa. Rassegnatevi. Hanno preso Benatia e tenuto Rugani come quinto.
La difesa sarà a 3, le modifiche saranno a centrocampo e sugli esterni ed il mancato arrivo di un vice Dybala, la ricerca di witsel e Matuidi e non una mezzala più tecnica, l'acquisto di Pjaca e la spesa di Cuadrado sono tutti acquisti in linea con il 3-4-2-1 più che il 4-2-3-1 o il 4-4-2 che sono tutti moduli che la Juve potrebbe fare.
Li faremo? Boh, magari sì, però per ora quella è la strada che vogliono percorrere.
E siamo al terzo anno che dopo una manciata di partite siamo già qui a sputare sentenze, come se la fondatezza e l'accuratezza delle nostre precedenti e passate critiche ci legittimasse a non concedere un minimo di credito e fiducia alla squadra.
E daje... oh, ma perchè devi fare l'avvocato di Allegri quando qua nessuno sta dicendo che sia una capra?
Si sta dicendo che ha fatto (e continua a fare) degli errori: si potrà dirlo, senza che tu ci veda una mancanza di fiducia nei confronti di Allegri?
Una volta per tutte: nessuno dice che bisogna cacciarlo, basta con 'sta solfa della fiducia.
Ce l'ha, la fiducia, almeno per quanto mi riguarda.
Bonucci nel post partita ha fatto capire che avrebbe voluto pure lui prima l'ingresso di pjanic, ma senza perdere la difesa a 3...
Ah, ok, meno male che era d'accordo anche Bonucci... quindi Allegri ce l'aveva, il permesso di fare entrare prima Pjanic.
Per la difesa a 4, quindi, niente, eh? Peccato.
La Juventus è questa. Rassegnatevi. Hanno preso Benatia e tenuto Rugani come quinto.
Anche qua: e chi è, che non l'ha ancora capito?
Cioè, io penso che qua ormai tutti sappiano che dalla difesa a 3 non ci schioderemo.
Ma non è che per questo deve diventare una cosa che ci piace o su cui siamo d'accordo.
Io, in particolare, credo che una difesa a 3 contro una squadra che, di fatto, non attacca, sia una cazzata colossale: contro il Siviglia serviva un uomo in più in fase offensiva e uno in meno in fase difensiva.
E la soluzione trovata da Allegri è stata di mandare Chiellini a cercare gloria in avanti, tenendo in panchina Cuadrado e Pjaca.
Ma ti pare :asd: ..?
Sto rileggendo gli stessi wot scritti dopo i pareggi con Copenaghen e atletico,le stesse motivazioni per giustificare una prestazione mediocre..se a vinovo ragionano in questo modo la champions sarà sempre una chimera.
No, quest'anno con la squadra che abbiamo non le accetto nel modo più assoluto, quando ho sentito Allegri parlare di obiettivo passaggio del girone ho bestemmiato, l'obiettivo deve essere il primo posto nel girone! Il secondo posto sarebbe un cattivo risultato e la conferma che non imparano dagli errori oltre ad una mentalità provinciale
Glorfindel
16-09-16, 11:49
Sto rileggendo gli stessi wot scritti dopo i pareggi con Copenaghen e atletico,le stesse motivazioni per giustificare una prestazione mediocre..se a vinovo ragionano in questo modo la champions sarà sempre una chimera.
No, quest'anno con la squadra che abbiamo non le accetto nel modo più assoluto, quando ho sentito Allegri parlare di obiettivo passaggio del girone ho bestemmiato, l'obiettivo deve essere il primo posto nel girone! Il secondo posto sarebbe un cattivo risultato e la conferma che non imparano dagli errori oltre ad una mentalità provinciale
però ammettiamolo: è bello criticare una squadra forte che dovrebbe fare solo poco in più per avere risultati, come i tifosi del Real che piangono che si vince solo ogni 2 per 3 la CL.
molto meglio che ricordare l'inferno del preConte :asd:
però ammettiamolo: è bello criticare una squadra forte che dovrebbe fare solo poco in più per avere risultati, come i tifosi del Real che piangono che si vince solo ogni 2 per 3 la CL.
molto meglio che ricordare l'inferno del preConte :asd:
Assolutamente, è proprio per questo che mi incazzo a sentire ancora questi discorsi da Allegri e giocatori
E daje... oh, ma perchè devi fare l'avvocato di Allegri quando qua nessuno sta dicendo che sia una capra?
Si sta dicendo che ha fatto (e continua a fare) degli errori: si potrà dirlo, senza che tu ci veda una mancanza di fiducia nei confronti di Allegri?
Una volta per tutte: nessuno dice che bisogna cacciarlo, basta con 'sta solfa della fiducia.
Ce l'ha, la fiducia, almeno per quanto mi riguarda.
Ah, ok, meno male che era d'accordo anche Bonucci... quindi Allegri ce l'aveva, il permesso di fare entrare prima Pjanic.
Per la difesa a 4, quindi, niente, eh? Peccato.
Anche qua: e chi è, che non l'ha ancora capito?
Cioè, io penso che qua ormai tutti sappiano che dalla difesa a 3 non ci schioderemo.
Ma non è che per questo deve diventare una cosa che ci piace o su cui siamo d'accordo.
Io, in particolare, credo che una difesa a 3 contro una squadra che, di fatto, non attacca, sia una cazzata colossale: contro il Siviglia serviva un uomo in più in fase offensiva e uno in meno in fase difensiva.
E la soluzione trovata da Allegri è stata di mandare Chiellini a cercare gloria in avanti, tenendo in panchina Cuadrado e Pjaca.
Ma ti pare :asd: ..?perchè imho non sono errori, sono tentativi, e dato che prima di schiodarci dalla difesa a 3 proveremo tutti gli altri moduli possibili e compatibili, a settembre l'unica cosa che si può fare è avere pazienza.
Un po' come nell'intervista a chiellini che metto sotto. Noi tifosi vogliamo una cosa, la squadra un'altra. Armiamoci di pazienza e di fiducia.
Sto rileggendo gli stessi wot scritti dopo i pareggi con Copenaghen e atletico,le stesse motivazioni per giustificare una prestazione mediocre..se a vinovo ragionano in questo modo la champions sarà sempre una chimera.
No, quest'anno con la squadra che abbiamo non le accetto nel modo più assoluto, quando ho sentito Allegri parlare di obiettivo passaggio del girone ho bestemmiato, l'obiettivo deve essere il primo posto nel girone! Il secondo posto sarebbe un cattivo risultato e la conferma che non imparano dagli errori oltre ad una mentalità provincialetranquillo, io sto rileggendo gli stessi wot disfattisti e castastrofisti che leggo da agosto ad aprile ad ogni anno, poi a maggio tutti al carro come se niente fosse :bua:
la società e la squadra ogni anno alzano i propri obiettivi, molti tifosi da agosto a maggio si lamentano, perchè vincere non è importante ma l'unica cosa che contam che tifoseria di merda :bua:
Ad ogni modo per Chiellini era meglio non prendere tiri in porta.
Juve, Chiellini: "Non saremo mai come Barça o Real, lo dice la storia"
16.09.2016 14:33 di Raimondo De Magistris articolo letto 4248 volte
Juve, Chiellini: "Non saremo mai come Barça o Real, lo dice la storia"
© foto di Antonello Sammarco/Image Sport
Intervista concessa ai microfoni del quotidiano La Stampa da Giorgio Chiellini, difensore della Juventus che ha commentato il momento della squadra bianconera due giorni dopo il pareggio in Champions contro il Siviglia: "Non c'è euforia, credo ci sia equilibrio e consapevolezza della situazione. Fuori, invece, sembra tutto scontato. È il pericolo è continuare a sentire: 'Avete già vinto il campionato e in Europa. Siete come il Barcellona'. Qualcuno inconsciamente abbassa un po' la tensione, non è la storia della Juve. Che il Real Madrid può vincere 6-2, il Milan di Ronaldinho poteva farlo 5-2, noi 1-0 o 2-0: la storia di questa società è questa e si parla di decenni. un concetto che l'allenatore sta inculcando ai nuovi e ai vecchi perché è sempre bene tenere la retta via. Siviglia? Sabato avevamo giocato peggio, concedendo troppi tiri al Sassuolo che, con tutto il rispetto, non è il Siviglia. La strada è questo. L'Inter? Loro la stanno caricando come la partita della vita, per noi è l'occasione di ribadire tutta la nostra forza".
Glorfindel
16-09-16, 14:48
infatti, dopotutto ha ragione, è comunque importante avere la difesa blindata (il che significa non solo la difesa, ma tutta la fase difensiva, ovvero certifica un gruppo forte e cementato) anche se non si fanno le goleade davanti.
L'unica cosa è che in Europa conta di più segnare per vincere i trofei.
Comunque con l'inter sarà la solita Juve: i disfattisti simpatizzanti Inter parlano già di 6 pere, ma la Juve 6 pere non le fa manco a Villar Perosa. Io al posto loro mi preoccuperei di affrontare il Napoli, piuttosto, lì rischierebbero il cappotto.
sono discorsi da provinciale,com'è hanno smesso di ragionare da squadra vincente?
con questi discorsi fai venir voglia di vincere anche l'inter....
:fag:
Un po' come nell'intervista a chiellini che metto sotto. Noi tifosi vogliamo una cosa, la squadra un'altra. Armiamoci di pazienza e di fiducia.
tranquillo, io sto rileggendo gli stessi wot disfattisti e castastrofisti che leggo da agosto ad aprile ad ogni anno, poi a maggio tutti al carro come se niente fosse :bua:
.con questa squadra rivincere il sesto campionato è il minimo sindacale, ci sarebbe poco da salire sul carro,
al massimo potrei salirci per la vittoria della champ.
Comunque noto con piacere che l'ennesimo rigore regalato alla Roma ormai non fa più effetto a nessuno.
:asd:
Io tengo il conto di questi 5 almeno 3 erano un po' più che inventati a mezzo.
Io tengo il conto di questi 5 almeno 3 erano un po' più che inventati a mezzo.
ma facciamo 4 che e' più vicino alla realtà
A quanto si è sentito, il Real ha cercato di venderlo per quasi tutta l'estate e alla fine se l'è tenuto perchè non è riuscito a cavarci i soldi che Morata (secondo loro, almeno) vale.
Sarebbe questo, il "progetto interessante" offerto a Morata?
Peraltro, a fine campagna acquisti, Perez ha dichiarato che il Real non ha fatto nessun colpo di mercato perchè la rosa era impossibile da migliorare.
Come dire che con Morata o senza Morata, siamo praticamente uguali.
Direi che non lo ritengono esattamente centrale, nel loro progetto :asd: .
Lui sarà anche felicissimo di rimanere a Madrid ma non penso che avrebbe fatto troppe storie, nel passaggio da seconda linea del Real a titolare della Juve.
D'altra parte è per questo motivo che se ne andò due anni fa, perchè dovrebbe essere cambiato qualcosa, per lui?
O diventa titolare o non si capisce perchè dovrebbe accettare di fare la riserva oggi, che ha due anni in più.
A parte che a me non sembra che Morata sia mai stato realmente vicino alla cessione (qualche voce sui giornali.. Ma società ed allenatore ci hanno sempre ufficialmente puntato).
Qui parliamo di un giocatore che è partito da ragazzino della primavera a cui facevi fare qualche spezzone, ed è tornato come alternativa ai titolari da usare con continuità nella normale rotazione degli uomini.
Che poi non è così diverso dal ruolo che attualmente aveva nella Juve.
Certo al Real farà meno partite che a Torino nel breve.. Ma è al Real, ed in prospettiva può ritagliarsi un posto da titolare.
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Camus, il discorso penso sia semplice: in italia vince chi prende meno gol, in europa vince chi ne fa di più. È quello il passaggio di mentalità da fare: va benissimo impostare le partite in campionato per non subire reti, visto che con il talento che abbiamo prima o poi un gol lo facciamo, ma in europa bisogna scendere in campo con l'idea di sommergere di reti l'avversario, proprio perché se il campionato è una maratona dove si vince con la "resistenza e qualche spunto in velocità ", la champions è una 200 metri, dove devi dare tutto in breve tempo. Entrare in campo in casa, con il siviglia (e la sua difesa spagnola R) e pensare prima di tutto a non prenderle è un paradosso che va superato in fretta. Tutte le squadre che han vinto negli ultimi anni hanno questa mentalità, non gli importa di finire le partite a rete inviolata, basta fare 1 o 2 gol in più dell'avversario. Fino a quando non si farà questo passaggio, resteremo sempre una vorrei ma non posso europea...
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Vallo a dire all'atletico :asd:
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Intanto chiellini ha detto un po' di cazzate random: imho il sassuolo è attualmente molto più forte del siviglia (io mi aspetto il colpaccio in europa, di francesco ha la mentalità giusta e ha una squadra di giovani fenomenali), e il fatto che non si sia come real e barca è esattamente il motivo per cui abbiamo solo 2 cl sulle circa 10 possibili che ci siam giocati. In europa si deve puntare a fare gol, non a prenderne pochi. Sarà un caso che anche l'atletico di simeone, che come noi punta più a coprirsi che a far gol, ogni volta che arriva in fondo lo prende in quel posto. La mentalità difensivista va bene in italia, dove è dimostrato che chi ne prende meno vince alla fine, ma in europa bisogna svoltare e capire che prima si fa gol, poi se ne deve fare un secondo, altro che difendere il risultato. Camus per me il 352 va benissimo, ma una cosa è farlo con evra/asa/lemina e una cosa è farlo con alexsandro/lemina/pjanic. Abbiamo la possibilità di fare anche ibridi come il 3421, io voglio vedere se con una formazione tipo buffon, bbc, alex sandro/pjanic/khedira/dani alves, dybala/pjaca (o quadrado), higuain non si riesce a dare 3 pere a partita al 90% delle formazioni in champions. Ricordate le formazioni di barcellona e real madrid che han vinto negli ultimi anni? O il bayern? Tutti giocatori offensivi con alta tecnica individuale e un incontrista. Noi possiamo fare la stessa cosa, con in più la difesa più forte del mondo e buffon in porta, che ci permetterebbe di osare ma comunque con una certa sicurezza dietro. Invece no, via di 352 in versione super bloccata per paura di prendere gol dal siviglia... risultato: 0-0 di cacca.
Io spero che allegri si dia una scantata a riguardo, ma se un domani arrivasse di francesco sarei molto molto molto contento.
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Vallo a dire all'atletico :asd:
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Involontariamente ti ho già risposto, ma appunto, vallo a dire all'atletico: gioca come noi privilegiando la fase difensiva, infatti come noi lo ha preso inside the bottom 2 volte su due nelle finali appena disputate, guardacaso contro una squadra che punta a fare 4 gol a partita contro chiunque e che ha una difesa a 4 fatta da due soppravalutati come centrali e 2 esterni che sono praticamente dei centeocampisti offensivi, ha un mediano di rottura e poi 5 giocatori ultra offensivi... alla faccia dell'equilibrio.
Il bayern? Spuccicato al real.
Il barca? Spiccicato alle due sopracitate ma con il tridente.
Ripeto, va bene in italia giocare per non prendere gol, ma in europa i modelli vincenti sono questi tre, o ci adattiamo, diventando una contender fissa, o se ci dice culo possiamo sperare di vincere una volta ogni 4/5 finali...
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Glorfindel
16-09-16, 17:14
Io tengo il conto di questi 5 almeno 3 erano un po' più che inventati a mezzo.
il problema non è più nemmeno se ci siano o meno: loro sono i primi a dire che alla Juve comunque si fischia sempre per il rigore.
Ecco, alla Roma sta accadendo questo. Anche se ci fossero.
Intanto chiellini ha detto un po' di cazzate random: imho il sassuolo è attualmente molto più forte del siviglia (io mi aspetto il colpaccio in europa, di francesco ha la mentalità giusta e ha una squadra di giovani fenomenali), e il fatto che non si sia come real e barca è esattamente il motivo per cui abbiamo solo 2 cl sulle circa 10 possibili che ci siam giocati. In europa si deve puntare a fare gol, non a prenderne pochi. Sarà un caso che anche l'atletico di simeone, che come noi punta più a coprirsi che a far gol, ogni volta che arriva in fondo lo prende in quel posto. La mentalità difensivista va bene in italia, dove è dimostrato che chi ne prende meno vince alla fine, ma in europa bisogna svoltare e capire che prima si fa gol, poi se ne deve fare un secondo, altro che difendere il risultato. Camus per me il 352 va benissimo, ma una cosa è farlo con evra/asa/lemina e una cosa è farlo con alexsandro/lemina/pjanic. Abbiamo la possibilità di fare anche ibridi come il 3421, io voglio vedere se con una formazione tipo buffon, bbc, alex sandro/pjanic/khedira/dani alves, dybala/pjaca (o quadrado), higuain non si riesce a dare 3 pere a partita al 90% delle formazioni in champions. Ricordate le formazioni di barcellona e real madrid che han vinto negli ultimi anni? O il bayern? Tutti giocatori offensivi con alta tecnica individuale e un incontrista. Noi possiamo fare la stessa cosa, con in più la difesa più forte del mondo e buffon in porta, che ci permetterebbe di osare ma comunque con una certa sicurezza dietro. Invece no, via di 352 in versione super bloccata per paura di prendere gol dal siviglia... risultato: 0-0 di cacca.
Io spero che allegri si dia una scantata a riguardo, ma se un domani arrivasse di francesco sarei molto molto molto contento.
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Mai stato piu' daccordo con quanto scritto sopra. Infatti il 352 va bene, ma chi ha detto che non si puo' fare osando qualcosina di piu'??
Glorfindel
16-09-16, 17:23
Intanto chiellini ha detto un po' di cazzate random: imho il sassuolo è attualmente molto più forte del siviglia...
non credo sia vero, sinceramente: il SASSUOLO ha la possibilità di dimostrarlo quest'anno (non lo ha mai fatto per cui mettere le mani avanti è troppo facile, solo perchè italiana simpatica).
Il Siviglia è campione di EL, in Spagna (campionato un pò meglio dell'Israele) è tra i primi, e il Bilbao (che comunque se passava in vantaggio col Sassuolo nessuno poteva dire nulla) stenta...
Cioè, io andrei mooolto cauto a dire certe cose :asd:
- - - Aggiornato - - -
:rotfl:
http://images2.gazzettaobjects.it/methode_image/2016/09/16/Calcio/Foto%20Gallery/sfott%C3%B2%20inter-hapoel%20beer%20sheva%20(11)_mediagallery-page.jpg
Maybeshewill
16-09-16, 17:25
Intanto chiellini ha detto un po' di cazzate random: imho il sassuolo è attualmente molto più forte del siviglia
http://www.happynextgeneration.altervista.org/upload/1385302_10202795237034487_113311776883124223_n.jpg
Intanto chiellini ha detto un po' di cazzate random: imho il sassuolo è attualmente molto più forte del siviglia (io mi aspetto il colpaccio in europa, di francesco ha la mentalità giusta e ha una squadra di giovani fenomenali), e il fatto che non si sia come real e barca è esattamente il motivo per cui abbiamo solo 2 cl sulle circa 10 possibili che ci siam giocati. In europa si deve puntare a fare gol, non a prenderne pochi. Sarà un caso che anche l'atletico di simeone, che come noi punta più a coprirsi che a far gol, ogni volta che arriva in fondo lo prende in quel posto. La mentalità difensivista va bene in italia, dove è dimostrato che chi ne prende meno vince alla fine, ma in europa bisogna svoltare e capire che prima si fa gol, poi se ne deve fare un secondo, altro che difendere il risultato. Camus per me il 352 va benissimo, ma una cosa è farlo con evra/asa/lemina e una cosa è farlo con alexsandro/lemina/pjanic. Abbiamo la possibilità di fare anche ibridi come il 3421, io voglio vedere se con una formazione tipo buffon, bbc, alex sandro/pjanic/khedira/dani alves, dybala/pjaca (o quadrado), higuain non si riesce a dare 3 pere a partita al 90% delle formazioni in champions. Ricordate le formazioni di barcellona e real madrid che han vinto negli ultimi anni? O il bayern? Tutti giocatori offensivi con alta tecnica individuale e un incontrista. Noi possiamo fare la stessa cosa, con in più la difesa più forte del mondo e buffon in porta, che ci permetterebbe di osare ma comunque con una certa sicurezza dietro. Invece no, via di 352 in versione super bloccata per paura di prendere gol dal siviglia... risultato: 0-0 di cacca.
Io spero che allegri si dia una scantata a riguardo, ma se un domani arrivasse di francesco sarei molto molto molto contento.
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Che poi paradossalmente si rimproverava lo stesso a conte e lui non aveva certo questo organico
Glorfindel
16-09-16, 17:56
sarei cauto con Di Francesco... mi ricordo che a un certo punto fu allontanato dal Sassuolo.
Di Francesco fa giocare bene il Sassuolo, ma è una piazza piccola e lì hanno capito che doveva avere anni di tempo per mostrare risultati.
Come Guidolin all'Udinese.
Da qui a parlare di Juventus però ce ne vuole, dove gli anni di tempo diventano 3 mesi.
Lo stesso per Montella: il migliore di tutti, ma gli anni passano, nessuno se lo caga ed è anche retrocesso nel Milan, dove oramai prendono il primo che passa :asd:
http://www.happynextgeneration.altervista.org/upload/1385302_10202795237034487_113311776883124223_n.jpg
Bravo, però chiudi la porta che se no fa corrente :asd:
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Maybeshewill
16-09-16, 18:51
"il sassuolo è attualmente molto più forte del siviglia" potrebbe essere la piu grossa cagata mai letta qua dentro :bua:
Più che altro il Siviglia non è un distaccamento della juve :asd:
Glorfindel
16-09-16, 19:33
Più che altro il Siviglia non è un distaccamento della juve :asd:
a me pareva che i 7-0 si vedessero solo nelle amichevoli in famiglia...
. Invece no, via di 352 in versione super bloccata per paura di prendere gol dal siviglia... risultato: 0-0 di cacca.
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Io sarei anche d'accordo con te, se mercoledì avessimo visto uno scialbo 0-0 con due mezzi tiri cagati in porta.
Ma invece abbiamo visto una partita dominata, per occasioni, in cui abbiamo costruito abbastanza da fare 5 gol puliti puliti e ci siamo divorati 4 occasioni semplicemente colossali.
Si può dire che siamo stati troppo poco cinici, ed a certi livelli è una cosa che paghi, non che abbiamo pareggiato per la paura di prenderle.
Alla fine la differenza principale rispetto alla partita col Sassuolo e che li abbiamo segnato alle prime due occasioni utili, mentre qui ci siamo divorati tre rigori in movimento, abbiamo preso una traversa e non abbiamo concretizzato neanche le altre occasioni.
Questo al netto del fatto che almeno un Alex Sandro da subito, se non ti fidi ancora di Pjanic, io lo avrei messo
Involontariamente ti ho già risposto, ma appunto, vallo a dire all'atletico: gioca come noi privilegiando la fase difensiva, infatti come noi lo ha preso inside the bottom 2 volte su due nelle finali appena disputate, guardacaso contro una squadra che punta a fare 4 gol a partita contro chiunque e che ha una difesa a 4 fatta da due soppravalutati come centrali e 2 esterni che sono praticamente dei centeocampisti offensivi, ha un mediano di rottura e poi 5 giocatori ultra offensivi... alla faccia dell'equilibrio.
Il bayern? Spuccicato al real.
Il barca? Spiccicato alle due sopracitate ma con il tridente.
Ripeto, va bene in italia giocare per non prendere gol, ma in europa i modelli vincenti sono questi tre, o ci adattiamo, diventando una contender fissa, o se ci dice culo possiamo sperare di vincere una volta ogni 4/5 finali...
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E sarei anche d'accordo con questo punto, se non fosse che l'atletico ha un organico decisamente inferiore a quelle tre, e nonostante questo col suo modo brutto ed ostico di giocare si è fatto due finali di CL in tre anni.
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Più che altro il Siviglia non è un distaccamento della juve :asd:
Ah quindi è per questo che in questi anni il Milan ha avuto tutti questi problemi, giocava contro la Juve :bua:
Comunque ha chiamato Preziosi perché voleva fare qualche altro affare col milan
Più che altro il Siviglia non è un distaccamento della juve :asd:
Ecco, questa e' la cagata del secolo....
Intanto chiellini ha detto un po' di cazzate random: imho il sassuolo è attualmente molto più forte del siviglia (io mi aspetto il colpaccio in europa, di francesco ha la mentalità giusta e ha una squadra di giovani fenomenali), e il fatto che non si sia come real e barca è esattamente il motivo per cui abbiamo solo 2 cl sulle circa 10 possibili che ci siam giocati. In europa si deve puntare a fare gol, non a prenderne pochi. Sarà un caso che anche l'atletico di simeone, che come noi punta più a coprirsi che a far gol, ogni volta che arriva in fondo lo prende in quel posto. La mentalità difensivista va bene in italia, dove è dimostrato che chi ne prende meno vince alla fine, ma in europa bisogna svoltare e capire che prima si fa gol, poi se ne deve fare un secondo, altro che difendere il risultato. Camus per me il 352 va benissimo, ma una cosa è farlo con evra/asa/lemina e una cosa è farlo con alexsandro/lemina/pjanic. Abbiamo la possibilità di fare anche ibridi come il 3421, io voglio vedere se con una formazione tipo buffon, bbc, alex sandro/pjanic/khedira/dani alves, dybala/pjaca (o quadrado), higuain non si riesce a dare 3 pere a partita al 90% delle formazioni in champions. Ricordate le formazioni di barcellona e real madrid che han vinto negli ultimi anni? O il bayern? Tutti giocatori offensivi con alta tecnica individuale e un incontrista. Noi possiamo fare la stessa cosa, con in più la difesa più forte del mondo e buffon in porta, che ci permetterebbe di osare ma comunque con una certa sicurezza dietro. Invece no, via di 352 in versione super bloccata per paura di prendere gol dal siviglia... risultato: 0-0 di cacca.
Io spero che allegri si dia una scantata a riguardo, ma se un domani arrivasse di francesco sarei molto molto molto contento.
Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalkah beh, ovvio se il Sassuolo é più forte del Siviglia é ovvio che la Juve dovrebbe vincere e allegri dovrebbe mettere la stessa formazione.
Detto questo, per me la Juve non ha la qualità per giocare come le altre big perché non è al livello delle altre big. La Juve forse se la gioca con le big della premier e per me è più forte dell'atletico Madrid e basta.
Anche a me piacerebbe un 4-4-2 offensivo o un 4-2-3-1, e probabilmente saranno i miei moduli a fifa 17, però non sono sicuro che l juve possa farlo in campo.
Su tutti, mi preoccupa Marchisio che dà il meglio in un centrocampo a 3 mentre in quello a 4 non ha mai brillato, però è anche vero che non gioca a 4 da 5 anni...
Su Allegri, boh, vediamo, per me è l'allenatore italiano più europeo dopo Ancellotti e sono abbastanza sicuro che nel real si troverebbe da dio. Detto questo, vediamo che combina quest'anno il Sassuolo col doppio impegno e poi vediamo. Ad oggi noi tifosi juventini comunque siamo quelli che abbiamo contribuito a cacciare Ancelotti perché un maiale non può allenare....
non ho capito perchè adesso allegri deve preservare i ragazzi perchè si passa dal euforismo alla delusione,ma dico io se tu scendi in campo e fai il difensivista...è come affrontare un bullo con le mani legate convinto di saper schivare i colpi da sfinirlo... seh seh...
ah beh, ovvio se il Sassuolo é più forte del Siviglia é ovvio che la Juve dovrebbe vincere e allegri dovrebbe mettere la stessa formazione.
Detto questo, per me la Juve non ha la qualità per giocare come le altre big perché non è al livello delle altre big. La Juve forse se la gioca con le big della premier e per me è più forte dell'atletico Madrid e basta.
Anche a me piacerebbe un 4-4-2 offensivo o un 4-2-3-1, e probabilmente saranno i miei moduli a fifa 17, però non sono sicuro che l juve possa farlo in campo.
Su tutti, mi preoccupa Marchisio che dà il meglio in un centrocampo a 3 mentre in quello a 4 non ha mai brillato, però è anche vero che non gioca a 4 da 5 anni...
Su Allegri, boh, vediamo, per me è l'allenatore italiano più europeo dopo Ancellotti e sono abbastanza sicuro che nel real si troverebbe da dio. Detto questo, vediamo che combina quest'anno il Sassuolo col doppio impegno e poi vediamo. Ad oggi noi tifosi juventini comunque siamo quelli che abbiamo contribuito a cacciare Ancelotti perché un maiale non può allenare....
In finale ci siamo arrivati giocando a 4 dietro e con 4 centrocampisti di cui solo Vidal veramente recuperapalloni. Se vuoi giocare a 3 dietro puoi farlo, ma su una fascia mi metti Cuadrado e in mezzo al campo Pjanic a dare geometrie e qualità, non 5 difensori puri e un mediano come Asa. Se no contro il Barca andiamo dentro con tutti i difensori+ Mandzukic prima punta.
Blade Runner
16-09-16, 23:09
per me siamo arrivati un pò scarichi all'impegno dopo tutti questi proclami sulla champions.
il siviglia poi dietro è rognoso,non è detto che schierando una squadra iper offensiva avresti vinto.
ed ad un certo punto vedendo che non si sfondava ci siamo accontentati del pari.
però sentire dire "allegri vattene" mi fa rimanere perplesso.
Io sarei anche d'accordo con te, se mercoledì avessimo visto uno scialbo 0-0 con due mezzi tiri cagati in porta.
Ma invece abbiamo visto una partita dominata, per occasioni, in cui abbiamo costruito abbastanza da fare 5 gol puliti puliti e ci siamo divorati 4 occasioni semplicemente colossali.
Si può dire che siamo stati troppo poco cinici, ed a certi livelli è una cosa che paghi, non che abbiamo pareggiato per la paura di prenderle.
Alla fine la differenza principale rispetto alla partita col Sassuolo e che li abbiamo segnato alle prime due occasioni utili, mentre qui ci siamo divorati tre rigori in movimento, abbiamo preso una traversa e non abbiamo concretizzato neanche le altre occasioni.
Raccontata così, pare che la Juve abbia giocato benissimo.
Rivedendo la partita, è vero che la Juve ha avuto buone occasioni: due clamorose (la prima di Khedira e la traversa di Higuain), almeno altre quattro buone (la seconda di Khedira, l'anticipo del portiere su Dybala, l'anticipo di un difensore su Higuain e il colpo di testa di Alex Sandro) e un altro paio difficilotte (Higuain sulla deviazione di piede è pressato, Dybala quando gira a rete da centro area ha il pallone ad almeno mezzo metro da terra).
Non è male, complessivamente, con un po' di fortuna in più ce n'era di che fare tranquillamente 3-4 gol.
Però è inutile nascondersi dietro a un dito: il gioco era lento e prevedibile perchè il terzetto di centrocampo non riusciva a creare nulla.
Le occasioni sono arrivate dai cross di Alves e Alex Sandro e da alcuni anticipi a centrocampo (nel primo tempo): non s'è vista una manovra fluida, Higuain ha giocato pochissimi palloni e Dybala per trovarne di giocabili è dovuto quasi sempre tornare a centrocampo.
La cosa è un po' migliorata con Pjanic, che ha le idee molto più chiare di Khedira, Lemina e Asamoah su cosa fare col pallone nella metà campo avversaria.
Insomma, non c'è da fare catastrofi ma negare che la squadra non abbia girato bene è difficile.
E sarei anche d'accordo con questo punto, se non fosse che l'atletico ha un organico decisamente inferiore a quelle tre, e nonostante questo col suo modo brutto ed ostico di giocare si è fatto due finali di CL in tre anni.
Beh, quello è un dato, c'è poco da dire: è così.
Però è anche vero che
1) Prima di tutto, l'atletico è una mosca bianca.
Le squadre che vanno forte in CL sono quelle che attaccano, su questo non ci sono cazzi: Simeone è praticamente l'eccezione che conferma la regola, soprattutto se si guarda a chi sono le altre squadre che hanno fatto le semifinali di CL negli ultimi anni.
2) L'atletico, in finale, ha sempre fatto male.
Nella prima, non fece assolutamente niente altro che subire il Real (il gol glielo regalò Casillas, di tiri in porta mi pare che non ne fecero manco uno) mentre nella seconda riuscì a combinare qualcosa solo nel secondo tempo, quando Simeone mise in campo il giocatore che trasformò la squadra (carrasco).
Anche a me piacerebbe un 4-4-2 offensivo o un 4-2-3-1, e probabilmente saranno i miei moduli a fifa 17, però non sono sicuro che l juve possa farlo in campo.
Basta comprare Fifa 17 e verificare :boh2: .
Su tutti, mi preoccupa Marchisio che dà il meglio in un centrocampo a 3 mentre in quello a 4 non ha mai brillato, però è anche vero che non gioca a 4 da 5 anni...
Marchisio però, come dici anche tu, va ri-verificato, in un centrocampo a 4: è un giocatore che ha dimostrato di saper imparare cose nuove e poi di saperle fare bene.
Tre o quattro anni fa, per esempio, Marchisio fu provato (da Conte) in posizione di vice-Pirlo e non combinò assolutamente niente: l'anno scorso, invece, è stato uno dei punti di forza della squadra in quel ruolo.
una squadra iper offensiva no ma equilibrata si ogni reparto doveva funzionare cosa che non si può dire del centrocampo tipo vedere dibala che ritorna in difesa per rimorchiare palloni...
una squadra iper offensiva no ma equilibrata si ogni reparto doveva funzionare cosa che non si può dire del centrocampo tipo vedere dibala che ritorna in difesa per rimorchiare palloni...
Anche questo e' correttissimo, non si chiedeva di schierare un 424, ma nel 352 qualcuno che sapeva cosa fare con la palla, Pianicuccio, e Dybala non doveva avanti ed indietro per recuperare palloni.
A me pare abbastanza ovvio che se giochiamo col 3-5-2 senza Sandro a sinistra, Alves o Cuadrado a destra e Pjanic in campo, siamo più su un 5-3-2. Per di più con pochissima qualità e inventiva. Conseguentemente Dybala torna sempre poù indietro per cercare di far partire l'azione in modo decente.
Quindi o si schiera un 3-5-2 di qualità o si cambia modulo. In Europa è così. Se l'ho capito io ...
Pare fatta per betancour. Speriamo che il ragazzo sia forte, è l'ultima spiaggia per salvare l oscena operazione Tevez.
Dovesse rivelarsi una sega l'avremmo invece preso in qulo due volte :bua:
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felaggiano
17-09-16, 12:27
Anche questo e' correttissimo, non si chiedeva di schierare un 424, ma nel 352 qualcuno che sapeva cosa fare con la palla, Pianicuccio, e Dybala non doveva avanti ed indietro per recuperare palloni.
In realtà avrebbe potuto benissimo passare alla difesa a 4: nel secondo tempo il Siviglia non passava la metà campo neanche per sbaglio, a cosa servivano 3 difensori centrali? Pjanic non poteva entrare al posto di uno di loro?
O Cuadrado, per sovrapporsi ad Alves sulla destra.
Soluzioni ne aveva.
Poteva anche andare di 4231, bastava mettere dentro alex sandro per asamoah, togliere barzagli per pjanic e mettere giù una formazione con evra/chiello/bonucci/dani alves, khedira/lemina, alex sandro /pjanic/dybala, higuain, se dani alves o dybala eran spompi, al posto di uno di loro mettere cuadrado...
Soluzioni ce ne erano e ce ne sono a bizzeffe, basta avere il coraggio di provarle.... ma ripeto, il 352 andava benissimo, è stata l'interpretazione difensiva che non ha funzionato...
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Pruzzo: “Inter, de Boer scelta folle. Schiera formazioni senza logica”
ahia
Mi sarebbe proprio piaciuto vedere le reazioni del topic ad un cambio di modulo alla prima di champions :asd:
Ma e' possibile che dopo decine di pagine ancora non si e' capito, almeno qualcuno non lo ha ancora capito che si discute non del possibile cambio di modulo, che poi negli anni scorsi cambi di modulo in corsa ce ne sono stati a bizzeffe, in campionato o coppa, molto spesso con esiti positivi, ma si ragionava solo sul perche', considerato che il Siviglia ha giocato prevalentemente in difesa senza mai essere realmente pericoloso, non si e' cercato di rendere la squadra piu' offensiva e di qualita', inserendo prima Pianicuccio e Sandro o Ottusangolo o sarcazzo, visto che le azioni piu' pericolose sono avvenute negli ultim 20', con Pjaca in campo in 5' si e' arrivati quasi a prendere un rigore che se lo fischiavano non sarebbe neanche stato un delitto. SI arriva a capire questa cosa oppure NO????
Glorfindel
17-09-16, 13:16
...con Pjaca in campo in 5' si e' arrivati quasi a prendere un rigore che se lo fischiavano non sarebbe neanche stato un delitto...
Ecco, se fossimo stati la Roma...
Raccontata così, pare che la Juve abbia giocato benissimo.
Rivedendo la partita, è vero che la Juve ha avuto buone occasioni: due clamorose (la prima di Khedira e la traversa di Higuain), almeno altre quattro buone (la seconda di Khedira, l'anticipo del portiere su Dybala, l'anticipo di un difensore su Higuain e il colpo di testa di Alex Sandro) e un altro paio difficilotte (Higuain sulla deviazione di piede è pressato, Dybala quando gira a rete da centro area ha il pallone ad almeno mezzo metro da terra).
Non è male, complessivamente, con un po' di fortuna in più ce n'era di che fare tranquillamente 3-4 gol.
Però è inutile nascondersi dietro a un dito: il gioco era lento e prevedibile perchè il terzetto di centrocampo non riusciva a creare nulla.
Le occasioni sono arrivate dai cross di Alves e Alex Sandro e da alcuni anticipi a centrocampo (nel primo tempo): non s'è vista una manovra fluida, Higuain ha giocato pochissimi palloni e Dybala per trovarne di giocabili è dovuto quasi sempre tornare a centrocampo.
La cosa è un po' migliorata con Pjanic, che ha le idee molto più chiare di Khedira, Lemina e Asamoah su cosa fare col pallone nella metà campo avversaria.
Insomma, non c'è da fare catastrofi ma negare che la squadra non abbia girato bene è difficile.
Mai detto che abbiamo giocato benissimo :asd:
Ma da che mondo e mondo non serve giocare benissimo per portarsi a casa i 3 punti.
Bisogna costruire occasioni e fare gol.
Di occasioni ne abbiamo costruite, si o no?
Ne abbiamo costruite anche di colossali, si o no?
Avremmo tranquillamente potuto chiudere la partita 3-0 senza che il Siviglia ne avesse da lamentarsi, si o no?
Poi, che si potesse giocare meglio non ci piove, che si potesse iniziare la partita con un 352 meno "conservativo" pure... ma se hai risposto "si" alle tre domande precedenti, allora direi che non ci sia poi moltissimo da dire.
Non abbiamo raccolto 1 punto per Lemina, Evra ed Asa.
Abbiamo raccolto 1 punto perchè ci siamo mangiati tutto quello che potevamo mangiarci.
Col Sassuolo abbiamo segnato alle prime due occasioni utili e da lì abbiamo avuto la strada spianata.
Col Siviglia saremmo potuto stare 2-0 dopo 15 minuti e nessuno avrebbe potuto dir nulla.
ahia
Boom
Record di punti incoming :bua:
felaggiano
17-09-16, 14:12
Mi sarebbe proprio piaciuto vedere le reazioni del topic ad un cambio di modulo alla prima di champions :asd:
A partita in corso per sbloccare il risultato contro un avversario che non si schiodava dalla sua metà campo? Credo che nessuno si sarebbe mai lamentato.
Pare fatta per betancour. Speriamo che il ragazzo sia forte, è l'ultima spiaggia per salvare l oscena operazione Tevez.
Dovesse rivelarsi una sega l'avremmo invece preso in qulo due volte :bua:
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalka 9,5 milioni deve essere una pippa invereconda per non guadagnarci almeno un paio di milioni, il milan ha pagato sosa 7,5 zucche con bentancul se sa appena trattare la palla non vuoi farcene almeno 12-13?
A noi ne aveva chiesti 18 :asd:
a 9,5 milioni deve essere una pippa invereconda per non guadagnarci almeno un paio di milioni, il milan ha pagato sosa 7,5 zucche con bentancul se sa appena trattare la palla non vuoi farcene almeno 12-13?
Non ho capito... per quale motivo, dovrebbe essere così facile tirarci su almeno un paio di milioni :mah: ?
Qualcuno sta seguendo il Manchester ? Come sta giocando mister 110 milioni ? Da qualche news che ho letto, pare stia facendo come da noi a inizio della scorsa stagione con la maglia numero 10: Pogba vs the world :facepalm:
Qualcuno sta seguendo il Manchester ? Come sta giocando mister 110 milioni ? Da qualche news che ho letto, pare stia facendo come da noi a inizio della scorsa stagione con la maglia numero 10: Pogba vs the world :facepalm:
Sta giocando davanti alla difesa, come nella Francia..
Pare fatta per betancour. Speriamo che il ragazzo sia forte, è l'ultima spiaggia per salvare l oscena operazione Tevez.
Dovesse rivelarsi una sega l'avremmo invece preso in qulo due volte :bua:
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Piano, è angelici che parla...
Non ho capito... per quale motivo, dovrebbe essere così facile tirarci su almeno un paio di milioni :mah: ?con le quotazioni di oggi, un sosa 31enne e scarso è costato 7,5 milioni, un bertolol 20 e rotti, per lemina che non aveva mostrato un cazzo quest'estate ce ne davano quasi 20, se benta è appena un mezzo giocatore non ce ne vuoi tirare su 12-13?
Lo sapevano che Pobba' era cosi', se lo hanno seguito, si assenta per rientrare nel suo corpo quando gli garba.
Imho sta sbagliando anche il ruolo
Imho sta sbagliando anche il ruolo
Si anche quello, lo mettono davanti alla difesa quando anche da noi faceva pena li davanti.
Mah!
D'altra parte per come é lui come giocatore imho è più facile che diventi un signor mediano alla makelele/viera che non un trequartista
Si anche quello, lo mettono davanti alla difesa quando anche da noi faceva pena li davanti.
Mah!
Per la serie caxxi loro... i soldi lo hanno spesi per me possono metterlo pure a fare il portiere...se poi fa schifo e si deprezza io fossi in agnelli un posticino a stipendio basso e ruolo corretto glielo trovo
A noi ne aveva chiesti 18 :asd:
Beh, noi abbiamo pagato per avere un'opzione :asd:
Cmq si, per ora parla solo il loro presidente.. vediamo
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
pogba davanti alla difesa è come sasha grey ad un raduno gay: inutile
e i tifosi del west ham sono schifati da zaza
di contro, mazzarri, gongola con pereyra
Veramente Zaza sta andando male? Mi ero già scordato di lui...non è che ce lo ritroviamo a giugno?
Veramente Zaza sta andando male? Mi ero già scordato di lui...non è che ce lo ritroviamo a giugno?
Ah beh....non lo escluderei....
Veramente Zaza sta andando male? Mi ero già scordato di lui...non è che ce lo ritroviamo a giugno?
per quanto vada male almeno le 10 presenze per l'obbligo dovrebbe farle, poi la squadra sta andando di merda in ogni reparto,se dopo 45 minuti perdevano 3-0 non sarà mica colpa di zaza?
L'obbligo per Zaza scatta alla decima partita ufficiale... mi sembra veramente difficile che lo si possa ritrovare a torino la prossima estate.
Ed è il West Ham a fare schifo al momento... Zaza ha giocato una partita e mezzo in una squadra allo sbando fino ad ora, non so su che basi lo possano giudicare :bua:
Se lo riscattano a quella cifra sono contento, se lo rimandano idem perché a memoria una quarta punta così forte alla Juve non la vedevo dai tempi di Del Piero con Capello
Se arriva a dieci presenze è perché hanno una lista infortunati da fare spavento..... :asd:
Leggevo le ultime sull formazione: Higuain in panca e Mandzukic in campo. Sinceramente non ho voglia neppure di commentarla sino a quando non è ufficiale. Mi sembra solo una cura per il mal di pancia che il Manzo parrebbe avere.
Se lo riscattano a quella cifra sono contento, se lo rimandano idem perché a memoria una quarta punta così forte alla Juve non la vedevo dai tempi di Del Piero con Capello
Camus, quello forte sarebbe Zaza???
:look:
Se lo riscattano a quella cifra sono contento, se lo rimandano idem perché a memoria una quarta punta così forte alla Juve non la vedevo dai tempi di Del Piero con Capello
Se torna di certo non è per rimanere, a meno che non vendano il manzo e lui diventi la prima alternativa al pipita
Leggevo le ultime sull formazione: Higuain in panca e Mandzukic in campo. Sinceramente non ho voglia neppure di commentarla sino a quando non è ufficiale. Mi sembra solo una cura per il mal di pancia che il Manzo parrebbe avere.
Hai due prime punte che sarebbero titolari quasi in ogni squadra della serie A, ci sta di farle ruotare per mantenere le energie :sisi:
Alla fine se punti davvero a tutte e tre le competizioni, devi fare così... altrimenti rischi di arrivare al momento topico coi giocatori chiave scoppiati.
La gazzetta parla di Betancur ma parla di acquisto per giugno quando l'opzione scade ad aprile, vediamo... O lo pigliano a gennaio invece di witsel o per ora ci credo poco....
Camus, quello forte sarebbe Zaza???
:look:
Toh, chi si rilegge :bua:
Come va ?
Per me è fortissimo. E' grezzo, mi ricorda darko kovacic, però come cambio in corsa è uno dei migliori giocatori che abbia mai visto e come terza quarta scelta per il campionato continuo a pensare che sia fortissimo.
Se torna di certo non è per rimanere, a meno che non vendano il manzo e lui diventi la prima alternativa al pipita
Boh, sì, Mandzukic mi sa che è l'ultima stagione che fa alla juve, vediamo.
Leggevo le ultime sull formazione: Higuain in panca e Mandzukic in campo. Sinceramente non ho voglia neppure di commentarla sino a quando non è ufficiale. Mi sembra solo una cura per il mal di pancia che il Manzo parrebbe avere.che senso ha avere una rosa di qualità se poi devono giocare sempre gli stessi 11 ?
Oggi cosa ci sarebbe di male se giocassero Benatia, Mandzukic e Cuadrado ?
E, tanto per non scrivere, cose troppo sensate, da qui a gennaio, Hernanes, almeno in campionato qualche chance dovrebbe averla, sperando che in un contesto più organizzato riesca ad avere maggiore mercato. Magari il 3-4-2-1 valorizza pure lui
Si sapeva che avrebbe giocato Mandzukic da quando è stata annunciata la formazione di champions.
Io onestamente avrei fatto l'esatto contrario (mandzu mercoledì e pipita oggi) e non lo dico perché mercoledì abbiamo pareggiato (non è neanche detto che avremmo vinto col croato).
che senso ha avere una rosa di qualità se poi devono giocare sempre gli stessi 11 ?
Hai due prime punte che sarebbero titolari quasi in ogni squadra della serie A, ci sta di farle ruotare per mantenere le energie
Alla fine se punti davvero a tutte e tre le competizioni, devi fare così... altrimenti rischi di arrivare al momento topico coi giocatori chiave scoppiati.
Tutte le grandi squadre, anche in Europa, hanno dei titolari praticamente inamovibili. Per me Higuain deve giocare sempre, come Buffon e come la BBC (dove dentro c'è anche la B di Benatia). Tra lui e il croato c'è un abisso di valore, specie realizzativo (i 90 milioni spesi lo stanno a dimostrare). Se lo vuoi far riposare, che poi cazzo riposa se non ha fatto una partita intera che fosse una a parte quella di Champions, fallo giocare fino al 70° e poi metti chi ti pare.
Magari fa il contrario: inizia il Manzo, e poi se serve entra Higuain :sisi:
Poi sono anche d'accordo che avrebbe più senso mettere il top nel big match piuttosto che col cagliari, ma forse sta iniziando una rotazione che porterà entrambi a giocare esattamente una volta a settimana, con l'argentino nell'infrasettimanale di martedì e poi in CL.
Glorfindel
18-09-16, 11:36
Higuain in panca è comprensibile, visto che poi c'è l'infrasettimanale.
Io però avrei scelto lui oggi, e Manzo contro il Cagliari, ma forse per Allegri sembrerebbe una retrocessione di quest'ultimo e preferisce ruotarli in questo modo.
Boh, sì, Mandzukic mi sa che è l'ultima stagione che fa alla juve, vediamo.
che senso ha avere una rosa di qualità se poi devono giocare sempre gli stessi 11 ?
Beh dovendo giocare anche Mercoledi' in casa contro il Cagliari si poteva farlo giocare in quel frangente.
E, tanto per non scrivere, cose troppo sensate, da qui a gennaio, Hernanes, almeno in campionato qualche chance dovrebbe averla, sperando che in un contesto più organizzato riesca ad avere maggiore mercato. Magari il 3-4-2-1 valorizza pure lui
Hai iniziato bene, poi quando hai nominato Hernianes ed il valorizzare, sei caduto nel baratro :bua:
Blade Runner
18-09-16, 11:40
ma manduzkic nelle gerarchie viene dopo higuain e ci mancherebbe altro.
in una partita sentita come quella di oggi un higuain dal primo minuto può risultare fondamentale.
poi oh magari è vero ora come ora ce da temere più il cagliari dell'inter :asd:
Si sapeva che avrebbe giocato Mandzukic da quando è stata annunciata la formazione di champions.
Io onestamente avrei fatto l'esatto contrario (mandzu mercoledì e pipita oggi) e non lo dico perché mercoledì abbiamo pareggiato (non è neanche detto che avremmo vinto col croato).
Stessa idea, con Higuain almeno due difensori gli sono sempre appiccicati....
con le quotazioni di oggi, un sosa 31enne e scarso è costato 7,5 milioni, un bertolol 20 e rotti, per lemina che non aveva mostrato un cazzo quest'estate ce ne davano quasi 20, se benta è appena un mezzo giocatore non ce ne vuoi tirare su 12-13?
Sì, ok, ma chi ti dice che un giocatore pagato 9,5 mln non valga effettivamente solo 9,5 mln?
E se tanto varrà, tanto ti daranno.
Senza che questo significhi che è una sega, eh... con 9,5 mln, la Juve ha comprato Lemina, per dire.
Se lo riscattano a quella cifra sono contento, se lo rimandano idem perché a memoria una quarta punta così forte alla Juve non la vedevo dai tempi di Del Piero con Capello
Perchè mai Del Piero dovrebbe essere considerato addirittura la quarta punta, dal 2004 al 2006 :mah: ?
Davanti aveva (e non da subito) Ibrahimovic e Trezeguet... chi altri?
Intendi Mutu nel 2005-2006?
La gazzetta parla di Betancur ma parla di acquisto per giugno quando l'opzione scade ad aprile, vediamo... O lo pigliano a gennaio invece di witsel o per ora ci credo poco....
Potrebbe essere che eserciteranno l'opzione solo nel caso in cui a gennaio non riescano ad arrivare a Witsel (o chi per lui)... no?
Così, avrebbero un giocatore riscattato (ad esempio) a febbraio ma schierabile solo l'anno prossimo.
Boh, sì, Mandzukic mi sa che è l'ultima stagione che fa alla juve, vediamo.
Sì, anche secondo me.
Il croato non è un grande giocatore (buono sì, grande no) e quindi, se vuol giocare titolare, deve trovare una squadra con meno ambizioni.
Inoltre questo è forse l'ultimo anno in cui puoi sperare di tirarci su qualcosina (è un 1986)
felaggiano
18-09-16, 11:50
E, tanto per non scrivere, cose troppo sensate, da qui a gennaio, Hernanes, almeno in campionato qualche chance dovrebbe averla, sperando che in un contesto più organizzato riesca ad avere maggiore mercato.
Ma certo, tutto lo spazio che vuole. Dopo gennaio però, in un'altra squadra.
Ma certo, tutto lo spazio che vuole. Dopo gennaio però, in un'altra squadra.
Ti adoro :asd:
Ma certo, tutto lo spazio che vuole. Dopo gennaio però, in un'altra squadra.
Ma non riusciamo a metterlo in campo come fuori quota nella primavera ?
Ma non riusciamo a metterlo in campo come fuori quota nella primavera ?
O nei pulcini...va bene lo stesso
e intanto pogba perde ancora :alesisi:
Ma le seghe che si sta facendo Marotta vedendo questo pogba
Finchè lo fai giocare in coppia con Fellaini davanti alla difesa...
Come ho gia' ripetuto nell'altro Topic, Pobba' davanti alla difesa a fare il libero e' un insulto al calcio.
credo che mourinho non arriverà a mangiare il panettone più costoso della storia, pogbà- mikitacoso -bailly=185 milion,i più ingaggi,stellari di ibra e pogba
ecomunque spendere 105+bonus per pogbà e farlo giocare mediano è un insulto al buonsenso ,e mi conferma i dubbi che già avevo sulle reali capacità tecnotattiche dello special one,
grande motivatore ma poco altro
La cosa imbarazzante (da tifoso anche dello united) è che con tutti i soldi spesi in questi anni nel post sir alex non si sia ancora capito che manca un difensore serio (almeno) e che rooney non può più fare il centrocampista invece della punta... cioè, anche questa volta si son spesi soldoni, ma i buchi rimasti sono gli stessi degli ultimi 3 anni... inoltre con tutti gli allenatori che c'erano, ptoprio mufrigno che è finito dal triplete (imho il suo canto del cigno, poi ha failato al real e al chelsea)... boh.
Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk
avere quella formazione e insistere nel 4-2-3-1 con almeno 3 fuori ruolo e fellaini in squadra vuol dire non capire un cazzo di calcio o voler essere autolesionisti
La cosa imbarazzante (da tifoso anche dello united) è che con tutti i soldi spesi in questi anni nel post sir alex non si sia ancora capito che manca un difensore serio (almeno) e che rooney non può più fare il centrocampista invece della punta... cioè, anche questa volta si son spesi soldoni, ma i buchi rimasti sono gli stessi degli ultimi 3 anni... inoltre con tutti gli allenatori che c'erano, ptoprio mufrigno che è finito dal triplete (imho il suo canto del cigno, poi ha failato al real e al chelsea)... boh.
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In realtà ha fatto veramente male solo l'anno scorso al Chelsea, quando di fatto si era messo la squadra contro... infatti preoccupano le 14 sconfitte nelle ultime 32 gare.
beh, al real fu preso appositamente per portare la decima, ed in tre anni vinse un campionato senza superare mai le semifinali di champ con oltre 200 milioni di euro spesi
Tutte le grandi squadre, anche in Europa, hanno dei titolari praticamente inamovibili. Per me Higuain deve giocare sempre, come Buffon e come la BBC (dove dentro c'è anche la B di Benatia). Tra lui e il croato c'è un abisso di valore, specie realizzativo (i 90 milioni spesi lo stanno a dimostrare). Se lo vuoi far riposare, che poi cazzo riposa se non ha fatto una partita intera che fosse una a parte quella di Champions, fallo giocare fino al 70° e poi metti chi ti pare.
Beh dovendo giocare anche Mercoledi' in casa contro il Cagliari si poteva farlo giocare in quel frangente.
Boh, imho avere una grande rosa significa fare turn-over a prescindere dell'avversario, inoltre se Higuain é stato preso per la champions allora tanto vale che si abitui a giocare di mercoledì invece che il fine settimana :bua:
Perchè mai Del Piero dovrebbe essere considerato addirittura la quarta punta, dal 2004 al 2006 :mah: ?
Davanti aveva (e non da subito) Ibrahimovic e Trezeguet... chi altri?
Intendi Mutu nel 2005-2006?:sisi:
Potrebbe essere che eserciteranno l'opzione solo nel caso in cui a gennaio non riescano ad arrivare a Witsel (o chi per lui)... no?
Così, avrebbero un giocatore riscattato (ad esempio) a febbraio ma schierabile solo l'anno prossimo.il costo di betancur é in linea con gli investimenti invernali di Sturaro e Mandragora, resta da capire se a gennaio rimarrà in rosa mandragora o se manderanno betancur in prestito.
Io all'arrivo dei vari witsel/matuidi/fabregas a gennaio non ci credo. O meglio non credo che offriranno soldi allo zenith, quindi o ci riprovano sugli altri o come gli altri anni grossi investimenti a gennaio non si faranno.
Di solito si comprano i giovani e bon.
Sì, anche secondo me.
Il croato non è un grande giocatore (buono sì, grande no) e quindi, se vuol giocare titolare, deve trovare una squadra con meno ambizioni.
Inoltre questo è forse l'ultimo anno in cui puoi sperare di tirarci su qualcosina (è un 1986)
Visti gli stipendi in premier una squadra la trova senza problemi imho
Camus hai fatto un casino assurdo con i quote :asd:
- - - Aggiornato - - -
Boh, imho avere una grande rosa significa fare turn-over a prescindere dell'avversario, inoltre se Higuain é stato preso per la champions allora tanto vale che si abitui a giocare di mercoledì invece che il fine settimana :bua:
Aver preso Higuain significa farlo giocare le partite importanti, e questa lo e', poi venga pure Manzotin che in quanto ad impegno non e' secondo a nessuno ma serviva un puntero con il fiuto del goal oltre a Dybala.
Noto che giocano Benatia e ASA.
Secondo me il campionato italiano fa talmente cagare che fa fare bella figura a troppi giocatori
Credo che dopo pogba nessuno fara' piu follie per pescare dall'italia
Blade Runner
18-09-16, 16:09
che poi la storia è piena di casi dove giocatori che avevano fatto bene ed erano cresciuti in una determinata squadra poi hanno
fatto pena quando sono andati via.
comunque in una partita come quella di oggi hiuguain l'avrei schierato dall'inizio senza pensarci.
o allegri teme poco l'inter oppure ancora pensa che higuain non sia entrato in pieno nei nuovi schemi.
Secondo me il campionato italiano fa talmente cagare che fa fare bella figura a troppi giocatori
Credo che dopo pogba nessuno fara' piu follie per pescare dall'italia
Eh si i bidoni di Ibra, Cavani, thiago Silva, vidal, verratti...
Secondo me il campionato italiano fa talmente cagare che fa fare bella figura a troppi giocatori
Credo che dopo pogba nessuno fara' piu follie per pescare dall'italia
Pobba' lo conoscevano avendolo visto giocare IMHO una miriade di volte, ed avranno anche visto che davanti alla difesa non rendo per niente, come non lo faceva neanche alla Juve, non e' un mediano e non e' un regista, e' una mezz'ala. Comunque se vogliono ridarcelo indietro ad un ventello non mi tirerei indietro :bua:
Ah, non so adesso ma Dybala non sfigurerebbe in nessuna squadra Europea.
Blade Runner
18-09-16, 16:22
colpo estivo di marotta: pogba torna in prestito con diritto di riscatto a 20mln :sisi:
Oggi la partita del mutd l'ho vista tutta e devo dire che POGBA è davvero un pesce fuor d'acqua lì in mezzo.
Va detto che tutta la squadra non gioca un gran calcio, come del resto tutte le squadre del Mou, ma fa proprio male vederlo correre a vuoto, arrivare sempre secondo sui palloni, fare passaggetti orizzontali e poco più.
Inserimenti zero, qualche bel lancio ma davvero nulla che giustifichi al momento la spesa fatta.
Ci metto anche una condizione fisica da recuperare, per carità, però davvero rischia di essere un gran flop se Mou non si inventa qualcosa.
Oggi dobbiamo asfaltarli con chiunque si giochi
Oggi dobbiamo asfaltarli con chiunque si giochi
Concordo!
Secondo me il campionato italiano fa talmente cagare che fa fare bella figura a troppi giocatori
Credo che dopo pogba nessuno fara' piu follie per pescare dall'italia
Oddio, Verratti veniva dalla b e ha fatto benino :bua:
Segue dopo
Oggi la partita del mutd l'ho vista tutta e devo dire che POGBA è davvero un pesce fuor d'acqua lì in mezzo.
Va detto che tutta la squadra non gioca un gran calcio, come del resto tutte le squadre del Mou, ma fa proprio male vederlo correre a vuoto, arrivare sempre secondo sui palloni, fare passaggetti orizzontali e poco più.
Inserimenti zero, qualche bel lancio ma davvero nulla che giustifichi al momento la spesa fatta.
Ci metto anche una condizione fisica da recuperare, per carità, però davvero rischia di essere un gran flop se Mou non si inventa qualcosa.
Pogba ha giocato 4 anni in un centrocampo a 3, in una squadra dove ogni giocatore sapeva quale era il suo ruolo e soprattutto dove il francese era quasi libero da qualsiasi compito tattico, con gli altri due cc con precisi compiti tattici e lui libero di recuperare o inserirsi secondo della situazione.
Deschamps lo ha provato mezzala e poi ha preferito che lui facesse il mediano e Moussa sissoko la mezzala, Mourinho ha il minuscolo problema di dover inserire Pogba in una squadra senza gioco e assemblata peggio.
Per ora però sembra più kondogbia che Pogba :bua:
Stanno premiando Macellazzi..lo premiano per aver ritrovato il cervello??? :bua:
Zio pavoletti, a Sky tranne Pinturiano la stanno gufando alla Juve in maniera improponibile... :bua:
Back to the origin
18-09-16, 16:53
La formazione mi piace, anche se avrei preferito il pipita la davanti. :sisi:
spedito con ricevuta di ritorno
Stanno premiando Macellazzi..lo premiano per aver ritrovato il cervello??? :bua:
Zio pavoletti, a Sky tranne Pinturiano la stanno gufando alla Juve in maniera improponibile... :bua:da quando in qua si può ritrovare ciò che non si è mai avuto?
Ok da ora si chiude con le polemiche post Siviglia abbiamo fatto una partita non perfetta e non abbiamo vinto adesso li voglio cattivi e asfaltare i prescritti.
Gioca benatia allora.... e Manzotin
Porca miseria quanto sto teso....:
Porca miseria quanto sto teso....:
This
Comincia bene quel criminale di Murillo...e il guardialinee ha già inventato un fuorigioco
Non c'era il fuorigioco di Khedira
Cominciamo bene con un bel arbitraggio di merda finora...
per ora meglio l'intertriste
non mi sta piacendo il nostro atteggiamento, sembriamo noi quelli nervosi
Siamo imprecisi e cincischiamo
Stiamo sbagliando troppo, imprecisioni e Pianic ancora non ha fatto un passaggio come si deve. Il Lich schiacciato non avanza come Sandro.
pressano alto loro anziché noi, banega e pippaomario troppo liberi
pjanic il CC non puo farlo mi pare palese , sembra perso
Taglaivento se lo mandano in pensione è meglio
Fantastico, le merde chiedono il giallo ed il pirla ammonisce Lich. Comunque siamo sterili, non costruiamo gioco e perdiamo palla subito.
c'era il giallo per litch? mi è sembrato esagerato
Ma cazzoooooo, iniziamo a passare a tizio e caio? Ma tira in porta cazzo Sandro...
stiamo facendo pena!!
fatichiamo a fare 3 passaggi consecutivi, mi sembra di rivedere il ritorno di coppa italia
Ale' fuori Benatia e dentro Barzotti..... si tocca l'adduttore il Marocchino.
Bene, si è rotto Benatia :facepalm:
mi sembrava strano non si rompesse nessuno
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