Visualizza Versione Completa : [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Meritavamo di perdere, altro che pareggio... anche la stagione passata non avevamo un bel gioco, ma almeno avevamo grinta in campo e pressavamo alto. Questa stagione giochiamo di merda ogni volta che allegri si rifugia nel tatticismo sfrenato per coprirsi (io non so, ma non lo vede che ogni volta che ci copriamo finiamo male? Bayern? Barcellona? Inter? ) quasi abbia paura che facendo giocare offensivamente la squadra e segnando troppi gol ci si monti la testa, boh.... qui ci vuole qualcuno che vada da lui della dirigenza e gli dica max, bravo sei bravo, ma non abbiamo speso 90+23+ il prestito di cuadrado per giocare a parcheggiare il pullman nella nostra area....
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speriamo Rugani non sia niente di serio :uhm:
Asa è semplicemente un giocatore rotto, da 2 anni abbondanti. Sperare che di punto in bianco tornasse sano e perfettamente integro è stata una leggerezza da parte della nostra dirigenza.
Il centrocampo è largamente inferiore a quello degli anni scorsi. Siamo diventati più forti in altri reparti, ma nella zona centrale abbiamo fatto passi indietro giganteschi. Ed in campo si vede, mancano idee, manca giro palla, mancano movimenti e coperture. Male male. Ringraziamo il culo per questi 3 punti perchè proprio non li avremmo meritati.
La cosa che fa più paura è che ci siam fatti mettere sotto nel gioco da inter e palermo, due squadrette ridicole se confrontate alla nostra. Qualcosa non gira, speriamo di non pagarla cara in CL.
Martedì metterà pjaca e dybala insieme, così, per par condicio. :sisi:
spedito con ricevuta di ritornoio un 4-3-2-1 con pjaca e dibala dietro a higua lo farei e come se lo farei,
Maybeshewill
24-09-16, 19:07
Pjanic fa ridere, arridatemi il Profeta.
Back to the origin
24-09-16, 19:08
io un 4-3-2-1 con pjaca e dibala dietro a higua lo farei e come se lo farei,
Si, senza prime punte intendevo. :asd:
spedito con ricevuta di ritorno
intanto se rugani ha un'infortunio serio siamo gia' in emergenza difesa, con benatia e lui fuori ,specie se allegri insiste con il 3-5-2
Glorfindel
24-09-16, 19:10
a parte gli scherzi, io vorrei capire se ci troviamo in un momento analogo a quello di inizio stagione dello scorso anno, con la fortuna di avere fatto punti questa volta.
Allegri non può spiegarmi che ha avuto la squadra solo 20 giorni, tenuto conto delle nazionali, quando l'avversario si chiama Palermo. E' abbastanza ingiustificabile, vista la differenza delle rose.
di certo rimango abbastanza basito dal fatto che si debba ricominciare a capire come sistemarsi in campo, come se avessimo cambiato 16/25 dell'intera rosa.
ogni anno.
e da prima Allegri era lo stesso nel Milan...
Si, senza prime punte intendevo. :asd:
spedito con ricevuta di ritorno anche un pjaca dybala con pjanic dietro ,oppure 4-3-3 con pjaca a sx -dybala e ottusangolo farei, tutto ,piuttosto che sto scempio attuale
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a parte gli scherzi, io vorrei capire se ci troviamo in un momento analogo a quello di inizio stagione dello scorso anno, con la fortuna di avere fatto punti questa volta.
Allegri non può spiegarmi che ha avuto la squadra solo 20 giorni, tenuto conto delle nazionali, quando l'avversario si chiama Palermo. E' abbastanza ingiustificabile, vista la differenza delle rose.
di certo rimango abbastanza basito dal fatto che si debba ricominciare a capire come sistemarsi in campo, come se avessimo cambiato 16/25 dell'intera rosa.
ogni anno.
e da prima Allegri era lo stesso nel Milan...allegri non mi è mai piaciuto come allenatore e come fa giocare le squadre, per ora i risultati sono dalla sua ma solo quelli,se parliamo di gioco meglio lasciar perdere , spettacolo non abita a vinovo
Vabbe' ho capito che quest'anno si gioca una partita bene ed una di merda, vabbe.
Ora aspetto qualcuno che verra' a dire che comunque il Palermo ha cambiato e sta giocando bene, che bisognava preservare le forze per la temibilissima Dinamo Zagabra o qualche altra amenita'. Sta di fatto che abbiamo finito la partita arroccati in difesa come una Procaccolese qualunque.
Ma va tutto bene.
Scusa quand'è che ci saremmo arroccati in difesa? Dopo essere rimasti in dieci? E vorrei vedere, davanti avevo due pali come manzo e higuain, per forza di cose devi tenere il resto della squadra dietro la linea della palla.
Ma parlate tanto per?
Scusa quand'è che ci saremmo arroccati in difesa? Dopo essere rimasti in dieci? E vorrei vedere, davanti avevo due pali come manzo e higuain, per forza di cose devi tenere il resto della squadra dietro la linea della palla.
Ma parlate tanto per?non siamo stati incisivi nemmeno in 11 vs 11, non ho visto un'arrembaggio juventino in nessun momento,sempre lenti e laboriosi in fase d'attacco
La Juve, pur giocando male, ha avuto la partita sotto controllo fino a quando è rimasta in 11. Non ricordo un tiro in porta del Palermo.
Bisogna migliorare sotto tanti punti di vista, a partire dalle scelte dell'allenatore, ma qui si leggono dei commenti da pelle d'oca....
Glorfindel
24-09-16, 19:33
La Juve, pur giocando male, ha avuto la partita sotto controllo fino a quando è rimasta in 11. Non ricordo un tiro in porta del Palermo.
Bisogna migliorare sotto tanti punti di vista, a partire dalle scelte dell'allenatore, ma qui si leggono dei commenti da pelle d'oca....
il punto è che hai la partita sotto controllo, ma non la sblocchi e se lo fai è su una deviazione. Allora bisogna capire cosa sia quel "sotto controllo", se basta un angolo, una disattenzione e ti ritrovi sotto, quando avevi sottocontrollo uno 0-0, durante cui l'avversario nemmeno è stato messo alle corde.
Diverso è se ne fai 3 come con il Sassuolo e poi amministri: se finiva 0-0 oggi alla fine non avresti potuto dire che era sottocontrollo fino a quel momento, ma la realtà era che il Palermo ti aveva imbrigliato.
A me preoccupa il paragone con il Napoli che davvero ha avuto la partita sotto controllo
Dispiace aver perso, vabbé sarà per la prossima partita :sisi:
La Juve, pur giocando male, ha avuto la partita sotto controllo fino a quando è rimasta in 11. Non ricordo un tiro in porta del Palermo.
Bisogna migliorare sotto tanti punti di vista, a partire dalle scelte dell'allenatore, ma qui si leggono dei commenti da pelle d'oca....
Beh certo se avere la partita sotto controllo e' passarsela da destra verso sinistra e viceversa, poi magari arrivare sulla trequarti avversaria e passarla indietro, sbagliare l'appoggio o il rilancio e far ripartire loro allora si l'abbiamo avuta sotto controllo. Le uniche azioni veramente pericolose sono state il tentato tiro di Higuain al 12'' ed il tiro di Mazotin verso la fine. In 11 vs 11 abbiamo fatto girare palla come fossimo la Procaccolese, tranne i 10' iniziali del P.T. non li hai impensieriti per niente. La partita di stasera ci da di buono solo i 3 punti, il gioco tranne i 30' con il Sassuolo o la partita con il Cagliari latita ed il centrocampo, a discapito di quanto pensavo su di un recupero di Asa, latita, senza contare gli esperimenti di Alegher.Eh ma i commenti da pelle d'oca.
Glorfindel
24-09-16, 19:42
Dispiace aver perso, vabbé sarà per la prossima partita :sisi:
Mettiamola in un altro modo: se oggi si rigiocava con l'Inter saremmo tornati a casa di nuovo con 0 punti.
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Bonucci: "Di positivo c'è solo il risultato, non si può sbagliare così"
Mettiamola in un altro modo: se oggi si rigiocava con l'Inter saremmo tornati a casa di nuovo con 0 punti.
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Bonucci: "Di positivo c'è solo il risultato, non si può sbagliare così"
L'ha capito Bonucci....
Dispiace aver perso, vabbé sarà per la prossima partita :sisi:
E vabbè Camus. Gran prestazione hai ragione te.
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Ho capito che è il topic juve ma ogni tanto si potrebbe fare uno sforzo per non vedere tutto bianco o nero :asd:
Ho capito che è il topic juve ma ogni tanto si potrebbe fare uno sforzo per non vedere tutto bianco o nero :asd:
Blue, come la terza maglia? :asd:
Blue, come la terza maglia? :asd:
Dorata :snob:
E vabbè Camus. Gran prestazione hai ragione te.
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Le famose mezze misure.
O bianco o nero.
Fantastici.
Dorata :snob:
Vecchia quella dorata, allora Rosa.... :sisi:
Vecchia quella dorata, allora Rosa.... :sisi:
Per avere un punto di vista femminile :asd:
Per avere un punto di vista femminile :asd:
Anche :tsk:
Beh certo se avere la partita sotto controllo e' passarsela da destra verso sinistra e viceversa, poi magari arrivare sulla trequarti avversaria e passarla indietro, sbagliare l'appoggio o il rilancio e far ripartire loro allora si l'abbiamo avuta sotto controllo. Le uniche azioni veramente pericolose sono state il tentato tiro di Higuain al 12'' ed il tiro di Mazotin verso la fine. In 11 vs 11 abbiamo fatto girare palla come fossimo la Procaccolese, tranne i 10' iniziali del P.T. non li hai impensieriti per niente. La partita di stasera ci da di buono solo i 3 punti, il gioco tranne i 30' con il Sassuolo o la partita con il Cagliari latita ed il centrocampo, a discapito di quanto pensavo su di un recupero di Asa, latita, senza contare gli esperimenti di Alegher.Eh ma i commenti da pelle d'oca.
Qualcuno ha anche provato a spiegarti, mi rendo conto inutilmente, che il Palermo la partita l'ha preparata molto diversamente da quella con Napoli.
Il Sassuolo che ha preso le sberle a Torino è andata a giocarsela ed è stato punito per gli spazi che ha lasciato.
Il Palermo non ha mollato NULLA, non ha lasciato neanche un metro agli attaccanti, ha chiuso le fasce e ha imbrogliato la manovra. Cosa piuttosto facile se lasci 11 uomini dietro la linea della palla e impedisci tutte le linee di passaggio.
La palla è passata sempre dai lanci di Pjanic con poche manovre ragionate.
L'unico modo per potare a casa queste partite è metterla sulla velocità della manovra per far correre a vuoto gli avversari. Onestamente al 23 settembre mi sta più che bene che la squadra non sia in grado di tenere certi ritmi.
Di sicuro si può fare comunque meglio, come ho già detto, anche e soprattutto mettendo meglio la squadra in campo.
Le famose mezze misure.
O bianco o nero.
Fantastici.
Stavo per scrivere la stessa cosa. Da rotolarsi ogni volta leggere certi post. Per una volta la penso come Bonucci.
Qualcuno ha anche provato a spiegarti, mi rendo conto inutilmente, che il Palermo la partita l'ha preparata molto diversamente da quella con Napoli.
A me di come l'abbia preparata non mi frega una beneamata fava, e con questo penso che si sia capito, altrimenti ti faccio un disegnino.
Il Sassuolo che ha preso le sberle a Torino è andata a giocarsela ed è stato punito per gli spazi che ha lasciato.
La Juve al Sassuolo non l'ha lasciato neanche respirare nei primi 30' a discapito che ci fossero o non fossero spazi, ha attaccato e pressato SEMPRE, altrimenti ti vai a riguardare i primi 30', ed il fatto che lasciassero o no spazi non centra una fava (2), perche' gli spazi te li sei creati mandando in confusione l'avversario con il pressing.
Il Palermo non ha mollato NULLA, non ha lasciato neanche un metro agli attaccanti, ha chiuso le fasce e ha imbrogliato la manovra. Cosa piuttosto facile se lasci 11 uomini dietro la linea della palla e impedisci tutte le linee di passaggio.
Non abbiamo neanche provato a fare un attimo di pressing, solo Manzotin e qualche volta Higuain, ma niente altro, ci si passava la palla senza costrutto, non c'era nessuno che si muovesse e creasse spazi, quando avevano la palla loro non si provava neanche a pressare, e' questo e' un dato di fatto.
La palla è passata sempre dai lanci di Pjanic con poche manovre ragionate.
Pianicuccio stasera ha sbagliato l'impossibile, altro che manovre ragionate.
L'unico modo per potare a casa queste partite è metterla sulla velocità della manovra per far correre a vuoto gli avversari. Onestamente al 23 settembre mi sta più che bene che la squadra non sia in grado di tenere certi ritmi.
Al 23 di Settembre e con gli uomini che hai tra panchina e campo, dovresti almeno almeno imporre il tuo di gioco, e per inciso imporlo non significa aspettare l'avversario e giochicchiare nella tua trequarti, con il rischio di sbagliare qualche passaggio, cosa che e' successo piu' di una volta in queste 5 giornate, fortunatamente senza problemi, le soluzioni le hai, ma se invece di Pjaca mi metti ASA, e' palese che vuoi contenere e rinforzare il centrocampo, perche' temi l'avversario.
Per inciso in 11 vs 11 con un goal all'attivo siamo riusciti a sbagliare una quantita' industriale di passaggi a centrocampo, spesso facendo ripartire il Palermo, e senza pressione dell'avversario, addirittura siamo riusciti a perdere palla perche' ASA e Lemina' non si sono capiti e si sono scontrati, questo e' non sapere dove o cosa fare.
Cristo pure Bonucci ha affermato che tranne il risultato la prestazione non e' stata positiva e che si e' sbagliato parecchio "tecnicamente".
Se il target e' giocare una partita di melma ed un altra bene, me lo dicessero cosi' mi preparo.
Qualcuno ha anche provato a spiegarti, mi rendo conto inutilmente, che il Palermo la partita l'ha preparata molto diversamente da quella con Napoli.
Il Sassuolo che ha preso le sberle a Torino è andata a giocarsela ed è stato punito per gli spazi che ha lasciato.
Il Palermo non ha mollato NULLA, non ha lasciato neanche un metro agli attaccanti, ha chiuso le fasce e ha imbrogliato la manovra. Cosa piuttosto facile se lasci 11 uomini dietro la linea della palla e impedisci tutte le linee di passaggio.
La palla è passata sempre dai lanci di Pjanic con poche manovre ragionate.
L'unico modo per potare a casa queste partite è metterla sulla velocità della manovra per far correre a vuoto gli avversari. Onestamente al 23 settembre mi sta più che bene che la squadra non sia in grado di tenere certi ritmi.
Di sicuro si può fare comunque meglio, come ho già detto, anche e soprattutto mettendo meglio la squadra in campo.
A me pare che Bonucci concordi con "prestazione indecente". Ma evidentemente pure lui vuoi che ne sappia :bua:
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La palla è passata sempre dai lanci di Pjanic con poche manovre ragionate
Non credo che questa affermazione sia riferita ad oggi. Vero Reri ? ... Oggi Pjanic non ha fatto un passaggio che superasse i 10 metri, altro che lanci. Ed inoltre la maggior parte erano sbagliati. Passeggiava in campo e non ha combinato nulla. Proprio il contrario di gioco ragionato.
Posto che la forma scarsa può anche essere una scelta di preparazione, di certo non lo è l'atteggiamento superficiale e strafottente della maggior parte dei nostri oggi. Speriamo in un miglior approccio martedì.
A me pare che Bonucci concordi con "prestazione indecente". Ma evidentemente pure lui vuoi che ne sappia :bua:
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Ah guarda io sono esaltato per la prestazione, sono appena tornato dai caroselli in città.
dai su abbiamo giocato di merda, e non parlo per partito preso, quando miglioreremo sarò il primo fare i complimenti ad halma halma, ma ad oggi tranne 35 minuti col sassuolo ed in parte con il cagliari c'è poco da esaltarsi se non per i punti, come gioco espresso in queste prime 6 giornate siamo tra le peggiori dell'intera serie A,
se facciamo un confronto sul piano del gioco con il napoli ne usciamo umiliati,
probabilmente allegri non cambia modulo anche perché al momento non disponiamo di un centrale di centrocampo all'altezza per applicare quel modulo in cui ci vuole un CC con i controcazzi abile sia nell'interdire che nel rilanciare l'azione e non lo sono ne pjanic ne lemina ne nessun'altro nell'attuale rosa, speriamo che Marchisio quando rientra torni presto ai suoi standard anche se ci credo poco,
ecco perché in fase di mercato l'acquisto prioritario era in quel ruolo senza se ne ma
Rispetto all'anno scorso almeno abbiamo la classifica dalla nostra.
Rispetto all'anno scorso almeno abbiamo la classifica dalla nostra.appunto solo quella, per il resto c'e' poco da essere contenti,
la consolazione è, se siamo primi nonostante facciamo cagare se iniziamo a macinare gioco sarà un omicidio premeditato, però come detto sopra al momento non abbiamo forse la possibilità di cambiare modulo a causa della mancanza di un centrale come si deve
appunto solo quella, per il resto c'e' poco da essere contenti,
la consolazione è, se siamo primi nonostante facciamo cagare se iniziamo a macinare gioco sarà un omicidio premeditato, però come detto sopra al momento non abbiamo forse la possibilità di cambiare modulo a causa della mancanza di un centrale come si deve
Mah in realtà nel 352 il centrale è più fondamentale che con la difesa a 4, dove il gioco passa di più sugli esterni (soprattuto nel 433).
A me pare che non si schiodino più dal 352 per paura, persino oggi con l'entrata di Cuadrado è passato Alves a fare il terzo centrale pur di non cambiare il modulo.
Mah in realtà nel 352 il centrale è più fondamentale che con la difesa a 4, dove il gioco passa di più sugli esterni (soprattuto nel 433).
A me pare che non si schiodino più dal 352 per paura, persino oggi con l'entrata di Cuadrado è passato Alves a fare il terzo centrale pur di non cambiare il modulo.
si ma nel 4-3-3- o con il rombo come teoricamente piace ad allegri il centrale di centrocampo deve avere le palle cubiche
correre per 2 e avere visione di gioco piedi altrimenti basterebbe lo sturaro di turno come medianaccio, non si può fare un 4-3-3 con l'ancora acerbo lemina ne con nessun'altro dei centrocampisti a disposizione ora
si ma nel 4-3-3- il centrale di centrocampo deve avere le palle cubiche
correre per 2 e avere visione di gioco piedi altrimenti basterebbe lo sturaro di turno come medianaccio, non si può fare un 4-3-3 con l'ancora acerbo lemina ne con nessun'altro dei centrocampisti a disposizione ora
Ripeto nel 352 è peggio perchè come tramite fra le punte e il centrale non c'è nessuno, solo gli esterni che però sono bassi e si alzano come stantuffi, quindi a volte non ce li hai pronti per lo scarico. Nel 433 oltre alla punta da lanciare ci sono i due esterni offensivi che si abbassano a fare gioco, i terzini sempre bassi a cui scaricare e le due mezze ali a fianco. Insomma hai più gente "davanti" che fa gioco, meno dietro che ti copre - hai solo due centrali e i terzini rispetto ai 3 centrali del 352. Per un centrale per me è più semplice fare gioco nel 433.
Glorfindel
24-09-16, 22:24
ci sta che Pijanic sbagli una partita, ma qui non è il problema dei singoli, ma dell'amalgama e di come vengono forzati ad affrontare le partite.
Oggi era del tipo.
Allegri: "si scende in campo contro il Palermo, occhio che a differenza del Napoli, contro di noi daranno il triplo, e pure il Real tremerebbe davanti sta corazzata che all'improvviso ha capito di essere una squadra di assoluto valore"
Nel contempo, il Napoli ha passeggiato pure con il Chievo e questo per ora mi preoccupa, perchè quella squadra sa come disporsi in campo e come fare girare la palla.
Noi ancora no, e il mio dubbio permane: è come l'anno scorso, o anche quest'anno dobbiamo sperare di vedere più forza in campo (sperando che accada, non è che sia automatico ogni anno partire come un diesel e poi fare il filotto, se poi TUTTI ci affrontano come il Palermo...)?
Maybeshewill
24-09-16, 22:32
il punto è che hai la partita sotto controllo, ma non la sblocchi e se lo fai è su una deviazione. Allora bisogna capire cosa sia quel "sotto controllo", se basta un angolo, una disattenzione e ti ritrovi sotto, quando avevi sottocontrollo uno 0-0, durante cui l'avversario nemmeno è stato messo alle corde.
Diverso è se ne fai 3 come con il Sassuolo e poi amministri: se finiva 0-0 oggi alla fine non avresti potuto dire che era sottocontrollo fino a quel momento, ma la realtà era che il Palermo ti aveva imbrigliato.
A me preoccupa il paragone con il Napoli che davvero ha avuto la partita sotto controllo
l'anno scorso ad oggi eravamo 11esimi, la solita memoria da pesci rossi degli italiani
ci sta che Pijanic sbagli una partita, ma qui non è il problema dei singoli, ma dell'amalgama e di come vengono forzati ad affrontare le partite.
Oggi era del tipo.
Allegri: "si scende in campo contro il Palermo, occhio che a differenza del Napoli, contro di noi daranno il triplo, e pure il Real tremerebbe davanti sta corazzata che all'improvviso ha capito di essere una squadra di assoluto valore"
Nel contempo, il Napoli ha passeggiato pure con il Chievo e questo per ora mi preoccupa, perchè quella squadra sa come disporsi in campo e come fare girare la palla.
Noi ancora no, e il mio dubbio permane: è come l'anno scorso, o anche quest'anno dobbiamo sperare di vedere più forza in campo (sperando che accada, non è che sia automatico ogni anno partire come un diesel e poi fare il filotto, se poi TUTTI ci affrontano come il Palermo...)?se il palermo da il triplo il napoli contro di noi con l'odio che hanno nei nostri confronti darà il quadruplo così come ha fatto l'inter
Glorfindel
24-09-16, 22:34
l'anno scorso ad oggi eravamo 11esimi, la solita memoria da pesci rossi degli italiani
però non mi quotare lasciando fuori il mio ultimo post: o leggi tutto o non sparare a caso.
In precedenza ho già detto che rispetto l'anno scorso siamo messi bene solo per i punti.
Per il resto non cambia nulla: siamo proprio come l'anno scorso. Ma finirà come l'anno scorso (in crescendo come gioco e personalità)?
l'anno scorso ad oggi eravamo 11esimi, la solita memoria da pesci rossi degli italianimi sembra che stiamo dicendo che la classifica è diversa ma il gioco è forse anche peggiore e non avevamo speso millemila milioni per un attaccante, se giochiamo di merda una differenza ci sarà tra avere lemina e asa titolari ed avere pogba e Marchisio ? lo dico dal giorno che abbiamo preso higuain, 90 milioni per un attaccante non era la nostra priorità se sapevano della cessione di pogbà , e la perdurante assenza di Marchisio era risaputa, sperare di affrontare un campionato con asa lemina sturaro e pjanic forte quanto vuoi ma leggero e non adatto a fare il centrale è un'idiozia, e speriamo che non si rompa khedira altrimenti so cazzi acidi,
la storia insegna che il gioco si fa a centrocampo e non con le punte
Mah col Cagliari abbiamo fatto una partita spettacolare, e non ditemi che il livello è tanto diverso da sto Palermo. Oggi è stato un mix di cose, stanchezza, sufficenza totale dei giocatori - mai visto tanti passaggi sbagliati- più modulo non adatto ai giocatori in campo....Higuain seconda punta praticamente, Alves centrale difensivo e Cuadrado terzino, Pjanic in modalità morto di sonno e Kedhira peggio. A un certo punto ho rimpianto Hernanes :asd:
Mah col Cagliari abbiamo fatto una partita spettacolare, e non ditemi che il livello è tanto diverso da sto Palermo. Oggi è stato un mix di cose, stanchezza, sufficenza totale dei giocatori - mai visto tanti passaggi sbagliati- più modulo non adatto ai giocatori in campo....Higuain seconda punta praticamente, Alves centrale difensivo e Cuadrado terzino, Pjanic in modalità morto di sonno e Kedhira peggio. A un certo punto ho rimpianto Hernanes :asd:boh, se siamo stanchi alla sesta giornata non oso pensare alla 20esima, ma poi scusate ,ma le altre non stanno giocando ogni 3 giorni come noi tolte quelle fuori dall'europa e con rose più corte o peggiori della nostra?
Glorfindel
24-09-16, 22:44
Mah col Cagliari abbiamo fatto una partita spettacolare, e non ditemi che il livello è tanto diverso da sto Palermo. Oggi è stato un mix di cose, stanchezza, sufficenza totale dei giocatori - mai visto tanti passaggi sbagliati- più modulo non adatto ai giocatori in campo....Higuain seconda punta praticamente, Alves centrale difensivo e Cuadrado terzino, Pjanic in modalità morto di sonno e Kedhira peggio. A un certo punto ho rimpianto Hernanes :asd:
è questo che non capisco: se fuori casa affrontiamo le partite con uno spirito molto diverso, in Europa siamo già fottuti.
La stanchezza non la contemplo a settembre, sarebbe un errore dello staff tecnico.
vabbuò ,vado a fare un giro per locali continuo domani a spalare merda su allegri :asd:
Piu' che altro dovrebbe iniziare a far giocare le persone nei propri ruoli, per un Alves che nel primo tempo non sapeva dove posizionarsi, ed infatti era dappertutto, sopratutto centrale, avevamo un Higuain che a turno con Manzotin facevano la seconda punta.Quando siamo passati al 433 Manzotin e' passato esterno, magari l'avra' fatto da giovine, quando aveva fiato e corsa, ma non e' mai stato un velocista ed uno dai piedi educatissimi. Magari facevi uscire il croato per un altro croato, visto che poi fatto il goal il Palermo ha iniziato a giochicchiare, il secondo croato con la velocita' ed i piedini poteva fare dei danni. Il mettere il Chiello per ritornare al 352 o 532 e' stata la ciliegina. Vabbe' ripeto, risultato buono, ma prestazione che latita e parecchio. Se poi il primo Croato mi sbaglia davanti alla porta buttandola in faccia al portiere invece di tirare una minorchia, allora meriti di uscire.
Piu' che altro dovrebbe iniziare a far giocare le persone nei propri ruoli, per un Alves che nel primo tempo non sapeva dove posizionarsi, ed infatti era dappertutto, sopratutto centrale, avevamo un Higuain che a turno con Manzotin facevano la seconda punta.Quando siamo passati al 433 Manzotin e' passato esterno, magari l'avra' fatto da giovine, quando aveva fiato e corsa, ma non e' mai stato un velocista ed uno dai piedi educatissimi. Magari facevi uscire il croato per un altro croato, visto che poi fatto il goal il Palermo ha iniziato a giochicchiare, il secondo croato con la velocita' ed i piedini poteva fare dei danni. Il mettere il Chiello per ritornare al 352 o 532 e' stata la ciliegina. Vabbe' ripeto, risultato buono, ma prestazione che latita e parecchio. Se poi il primo Croato mi sbaglia davanti alla porta buttandola in faccia al portiere invece di tirare una minorchia, allora meriti di uscire.
L'anno scorso all'inizio cambiava modulo ogni partita, si vede che è rimasto scottato e ormai tiene sto 352 a oltranza pur di snaturare gli uomini che ha, si è contizzato del tutto :asd:
Articolo interessante di Juventibus che mi trova daccordo:
Per una sorta di riflesso condizionato quando alla mezz’ora Daniele Rugani è stato costretto a lasciare il campo in luogo di Cuadrado, la prima cosa che ho pensato è stata “ok 4-3-3, con Mandzukic largo come ai tempi di Wolfsburg”. Che poi non l’ho pensato solo io, ma anche gli altri cinque amici (i soliti) con cui guardo le partite.
Sono bastasti pochi minuti a smontare l’assunto. La difesa era, ovviamente a 4, Pjanic agiva da trequartista ‘spurio’, Cuadrado giocava larghissimo a destra costringendo Dani Alves a percorrere la traccia più interna per evitare di pestarsi i piedi, Khedira e Lemina abbandonati in un limbo dal quale sembrava impossibile uscire: di fatto era un 4-2-1(largo)-1-2, con il bosniaco che in fase di non possesso faceva il quarto a sinistra di una mediana sempre più improbabile con il passare dei minuti.
“Ma con che modulo stiamo giocando?” è stata la domanda che ci ha rincorso fino al sospirato fischio finale. Perché, numeri a parte, ciò che è balzata subito all’occhio è stata la confusione, figlia della disorganizzazione, figlia, a sua volta, della desuetudine ad abbandonare il comodo e sicuro 3-5-2. Molti allenatori, Allegri compreso, vi diranno (a ragione) che non conta lo schieramento di partenza, ma l’atteggiamento. Ebbene, la Juventus di Palermo è stata quella che Brera avrebbe definito una “squadra femmina”, (auto)costretta alla difesa strenua del golletto fortunoso senza cercare la benché minima variazione sul tema. E, da questo punto di vista, la prestazione è stata di gran lunga peggiore rispetto alla sconfitta di San Siro contro l’Inter.
Poi, certo, se Mandzukic avesse concretizzato anche solo una delle tre nitide palle gol pulite che ha avuto si incenserebbero cinismo, pragmaticità, la nobile arte del massimo risultato raggiunto con il minimo sforzo. Ma mentre contro il Siviglia l’imprecisione sotto porta poteva costituire un’attenuante, l’aver sofferto inopinatamente contro la peggiore squadra della Serie A (non ce ne vogliano gli amici rosanero) anche per non aver sfruttato le poche occasioni create costituisce un ulteriore errore da matita blu.
Difficile dire, al momento, cosa serva a questa squadra per cambiare passa, per dare continuità al primo quarto d’ora con il Sassuolo o al primo tempo contro il Cagliari. Forse è solo una questione fisica, forse dipende ancora da una mentalità troppo conservativa che sembra scritta nel DNA della vecchia guardia (leggere, per credere, le recenti dichiarazioni di Buffon e Chiellini). Quel che è certo è che la ricerca dell’equilibrio perfetto non può più essere rimandata. Perché a Palermo magari te la cavi. Nella Zagabria di turno, no.
Per me chi si lamenta della Juventus ha assolutamente ragione. Siamo alla sesta di campionato ed è assolutamente ingiustificabile che con l'assenza di marchisio e la vendita di pogba la Juve non abbia ancora trovato una quadratura tattica.
Dopo la campagna acquisti della Juve la squadra dovrebbe essere a punteggio pieno 18 in campionato e 3 in Champions. Non li ha ? Allora allegri è l'incapace che tutti pensavamo che fosse. Allegri ha vissuto di rendita ma oggi finalmente stanno emergendo tutti i suoi limiti
Oggi abbiamo finalmente giocato col 4-3-3 e col Palermo abbiamo comunque creato pochissimo. Come si può pensare di combinare qualcosa di buono con quel modulo in Europa se perfino il Palermo oggi mette in crisi la Juve? Evidentemente Allegri ha sbagliato a non adottarlo prima. Lo avesse fatto ora la Juve saprebbe utilizzare un modulo europeo e sarebbe a punteggio pieno.
Basta vedere oggi, un 4-3-3 improvvisato per via dell'infortunio di rugano eppure i buchi tra i reparti erano enormi.
Per non parlare di pjaca non utilizzato ed hernanes fin troppo utilizzato....
Se arriviamo terzi è già tanto ma tutti i sogni finiscono all'alba e ad una settimana da ottobre dovrebbe avere già ben chiaro il modulo, un 11 titolari, le riserve e pure il modulo di riserva.
La verità è che ha solo avuto culo e questa Juve deve sperare di non essere troppo lontano dal terzo posto a gennaio
Per me chi si lamenta della Juventus ha assolutamente ragione. Siamo alla sesta di campionato ed è assolutamente ingiustificabile che con l'assenza di marchisio e la vendita di pogba la Juve non abbia ancora trovato una quadratura tattica.
Dopo la campagna acquisti della Juve la squadra dovrebbe essere a punteggio pieno 18 in campionato e 3 in Champions. Non li ha ? Allora allegri è l'incapace che tutti pensavamo che fosse. Allegri ha vissuto di rendita ma oggi finalmente stanno emergendo tutti i suoi limiti
Oggi abbiamo finalmente giocato col 4-3-3 e col Palermo abbiamo comunque creato pochissimo. Come si può pensare di combinare qualcosa di buono con quel modulo in Europa se perfino il Palermo oggi mette in crisi la Juve? Evidentemente Allegri ha sbagliato a non adottarlo prima. Lo avesse fatto ora la Juve saprebbe utilizzare un modulo europeo e sarebbe a punteggio pieno.
Basta vedere oggi, un 4-3-3 improvvisato per via dell'infortunio di rugano eppure i buchi tra i reparti erano enormi.
Per non parlare di pjaca non utilizzato ed hernanes fin troppo utilizzato....
Se arriviamo terzi è già tanto ma tutti i sogni finiscono all'alba e ad una settimana da ottobre dovrebbe avere già ben chiaro il modulo, un 11 titolari, le riserve e pure il modulo di riserva.
La verità è che ha solo avuto culo e questa Juve deve sperare di non essere troppo lontano dal terzo posto a gennaio
Non esageriamo...l' anno scorso abbiamo avuto problemi ben maggiori si vede bel gioco a sprazzi ma la tendenza è in aumento 30' con il Sassuolo un tempo con il Cagliari...ieri era un 4-3-3 ma di emergenza e infatti faceva cagare ad un certo punto avevamo Dani Alves difensore esterno...
Ci sono problemi anche grossi e vanno risolti ma sperare di non essere lontani dal terzo posto a gennaio è assurdo anche solo per inerzia saremo lì e prima o poi ripartirà una corsa che nessuno potrà raggiungere.
Sicuramente l'atteggiamento di certa gente non mi piace...pjanic oggi sembra latte cagliato per quanto era moscio Alves gli avrei sparato nel primo tempo lemina che in attacco si ostinava a fare lanci lunghissimi sbagliandoli...Asamoah che non ha azzeccato un passaggio uno spedendo la palla sempre in mezzo a 2 giocatori e mai sui piedi della gente, Sandro avulso dal gioco anche se forse non per colpa sua, Cuadrado in difesa da strappargli i capelli e allegri con il suo difensivismo estremo che non so se arriva dalla paura presa l'anno scorso all'inizio e la voglia di evitarlo oppure da un problema di forma.
Per contro Manzotin e Higuain spettacolari nel sacrificio Bonucci e Barzagli perfetti Buffon praticamente inoperoso, Rugani fino all'uscita perfetto.
Mi preoccupa di più la differenza di vedute tra Buffon Chiellini e Bonucci non vorrei ci fossero problemi nella vecchia guardia
Eh già, ci stupiamo delle "pause" che si prende Pjanic, come se non lo conoscessimo (è arrivato quest'anno in Italia, o no?) e come se fosse il primo giocatore slavo in rosa (chi ha detto Vucinic????)
D'altro canto qualche limite lo avrà anche lui, altrimenti 30 milioni di euro sarebbero stati l'affare del secolo.
Camus mastetroll :prostro:
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Glorfindel
25-09-16, 07:55
Abbiamo incensato la panchina che in A arriverebbe seconda o terza ed ora sento parlare di 433 di emergenza? :asd:
Io mi ricordo che il Palermo non ha manco la panchina e dovrebbe essere in B con quella rosa, che non ha manco un attaccante :asd:
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Abbiamo incensato la panchina che in A arriverebbe seconda o terza ed ora sento parlare di 433 di emergenza? :asd:
Io mi ricordo che il Palermo non ha manco la panchina e dovrebbe essere in B con quella rosa, che non ha manco un attaccante :asd:
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Do emergenza perché era fatto male il 4-3-3 è fattibilissimo ma o spieghi ad Alves che magari è il caso di difendere oppure non lo metti in campo come difensore... perché in 10 minuti abbiamo perso per infarto una marea di vecchi tifosi...
Sembra che sia Rugani che Asa abbiano riportato un "trauma distorsivo al ginocchio destro" ma domani si dovrebbe sapere l'entita del danno.... :sisi:
Ed intanto il Professionista che prende 3 scoppole dall'Arsenal, in un intervista afferma che LORO sono forti solo sulla carta. :bua:
Eh ma gli ha detto male al cambio, perché lui si era presentato al ristorante coi 100 euro ma si sa che la sterlina è più forte....
Abbiamo incensato la panchina che in A arriverebbe seconda o terza ed ora sento parlare di 433 di emergenza? :asd:
Io mi ricordo che il Palermo non ha manco la panchina e dovrebbe essere in B con quella rosa, che non ha manco un attaccante :asd:
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Infatti!
Va bene mandzukic che fa l'esterno, ma il resto del 4-3-3 era quasi una formazione tipo. I tre di centrocampo erano gli stessi ed in difesa formata da sandro barzagli bonucci e alves è assolutamente proponibile. L'unica differenza è che vorremmo pjaca al posto di mandzukic.
Vogliamo parlare di come non si è praticamente costruito gioco sulle vie centrali ? O di come non si sia tenuta la distanza tra difesa e centrocampo ? E occhio perché con lemina centrale ieri abbiamo visto la variante più difensiva del modulo e a leggere la stampa allegri il 4-3-3 in allenamento lo prova.
Sono tranquillissimo però la stagione ormai è compromessa. Il centrocampo è ancora un cantiere aperto per tutti i moduli, la squadra riesce ad essere presentabile solo col 3-5-2 e il 4-3-3 non è buono manco con il Palermo figuriamoci in Champions...
E intanto pjaca non ha ancora giocato una partita da titolare
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Infatti!
Va bene mandzukic che fa l'esterno, ma il resto del 4-3-3 era quasi una formazione tipo. I tre di centrocampo erano gli stessi ed in difesa formata da sandro barzagli bonucci e alves è assolutamente proponibile. L'unica differenza è che vorremmo pjaca al posto di mandzukic.
Hai detto cotica...
E intanto pjaca non ha ancora giocato una partita da titolare
Dybala e Morata avevano gia' fatto il tagliando alla sesta. :snob:
Glorfindel
25-09-16, 09:18
per me Allegri è in difficoltà perchè in mezzo al campo gli manca la qualità e qualunque cosa pensi, nei risultati vediamo confusione.
Allo Stadium c'è anche il fattore stadio, per cui è anche verosimile che lì i giocatori si gasino e giochino a folate abbastanza bene (ma a folate, da questo punto di vista anche la Roma lo fa con il Crotone...). Abbiamo messo sotto il Sassuolo, ma il Sassuolo rimane una provinciale che di per sè ne perde 2 su 4 contro chiunque e il Cagliari. Il Cagliari allo Stadium... tutto meno che attendibile.
Il fatto è che non si deve scherzare, siamo oramai a fine settembre, sesta di campionato e seconda di CL e il tempo comincia a diventare fondamentale.
Fra poco ci sarà l'altra pausa della nazionale e spero che non sia un ulteriore alibi per il fatto che Allegri non veda i giocatori, visto che in questo periodo li vede benissimo e non è chiaro cosa abbia deciso di fare.
De Boer ha molte più attenuanti (a proposito, all'inizio ne ridevo perchè parlava in inglese e lo vedevo perso, ma mi sta facendo ricredere, è uno che si impegna pure nella nostra lingua)
A me va bene il discorso che siamo solo all'inizio, ma non mi va bene il paragone con l'anno scorso (due anni fa Allegri entrò in punta di piedi e la squadra iniziò comunque sull'inerzia di quella di Conte), perchè l'anno scorso i primi mesi furono atroci, e stento a credere che in una squadra di calcio che vorrebbe vincere in Europa, presentarsi a schifio nel gioco per i primi 3 mesi debba essere addirittura un marchio imprescindibile e necessario per arrivare a marzo belli pimpanti.
Perchè a febbraio incontri il Bayern e sei fuori da tutto... non a marzo.
Il 433 ieri non lo abbiamo mai adottato eh, era sempre 352 con Alves difensore centrale aggiunto e Cuadrado terzino al posto di Alves. Per questo dicevo che si è contizzato, pur di non abbandonare il modulo mette i giocatori fuori ruolo invece di dire a Alves fai il terzino e a Cuadrado fai l'ala.
Stagione compromessa. :asd:
Siete assurdi, ve lo dico con affetto.
Ma vi sta trollando, e pure male, come fate a non accorgervene? Lo fa sempre quando c'è qualcuno che critica qualcosa.
Detto questo, la squadra ha solo un enorme problema, ovvero il centrocampo. Abbiamo passato anni a dirci come il centrocampo fosse il reparto fondamentale, quello che da equilibrio e forza in entrambe le fasi. E noi il centrocampo al momento non lo abbiamo.
2 anni fa avevamo pirlo vidal marchisio pogba
Oggi abbiamo marchisio pjanic khedira lemina
Direi che ci sono un paio di categorie di differenza tra i 2 reparti. Come scritto altre volte, siamo molto più forti in attacco e sulle fasce, ma nella zona centrale ci siamo indeboliti molto. Non ci si può sorprendere più di tanto se la squadra risulta spesso slegata e senza idee.
Speriamo che marchisio riesca a dare ordine e gioco li in mezzo, ci serve qualcuno in grado di prendere in mano la squadra.
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Per Camus è proprio come sparare ai pesci in un barile :asd:
Glorfindel
25-09-16, 10:32
beh, se trolla la sua posizione è anche la più comoda.
Potremmo anche non vincere nulla quest'anno, uscire dal girone di CL e sentirci dire che dopo 5 anni di scudetti ci sta.
Avrebbe ragione lo stesso :asd:
Ma non è quella che chiamerei critica sui fatti che si vedono sul campo.
E' più spinoso per chi critica ora poi sentirsi rinfacciare di salire sul carro dei vincitori, rispetto chi, come finisce finisce, avrebbe ragione in entrambi i casi.
Detto questo, la squadra ha solo un enorme problema, ovvero il centrocampo. Abbiamo passato anni a dirci come il centrocampo fosse il reparto fondamentale, quello che da equilibrio e forza in entrambe le fasi. E noi il centrocampo al momento non lo abbiamo.
2 anni fa avevamo pirlo vidal marchisio pogba
Oggi abbiamo marchisio pjanic khedira lemina
Direi che ci sono un paio di categorie di differenza tra i 2 reparti. Come scritto altre volte, siamo molto più forti in attacco e sulle fasce, ma nella zona centrale ci siamo indeboliti molto. Non ci si può sorprendere più di tanto se la squadra risulta spesso slegata e senza idee.
Speriamo che marchisio riesca a dare ordine e gioco li in mezzo, ci serve qualcuno in grado di prendere in mano la squadra.
se critico sono un troll, se sostengo la società sono filosocietario, non vado mai bene :frigna:
Al 25 di settembre il centrocampo della juve non gira perchè non ha ancora trovato una sua dimensione.
Si può dire che ad oggi l'unica speranza è in marchisio? imho no, perchè se una scommessa fatta dalla società ad oggi non sta pagando, Asamoah, forse lemina ed hernanes possono dare il loro contributo, uno come mezzala uno come centrale.
E' corretto dire che tra lemina, kehdira, marchisio, pjanic ed hernanes ora ed il vecchio centrocampo con pogba, vidal e pirlo ci sono due categorie di differenza ? Imho no, perchè quel centrocampo aveva un suo ordine, quello attuale non lo ha ancora trovato. Solo quello, perchè quel pirlo è assolutamente sostituibile da Pjanic e Marchisio, perchè come mezzala di contenimento imho Lemina potrebbe avere un bel futuro e perchè Kehdira in quel centrocampo faceva il titolare.
Manca Marchisio ? Verissimo. Il problema, per Allegri e per molti tifosi della juventus è che ad oggi il miglior sostituto di Marchisio è Hernanes, non Lemina che come centrale va benissimo come rubapalloni ma non come regista, non Pjanic che va benissimo come regista ma meno come rubapalloni.
Sulle fasce ora abbiamo molta più qualità, però è anche vero che Dani Alves per ora se va benissimo come inventore di gioco alla camoranesi/nedved, idem sandro, va meno bene quando si tratta di trovare una sua posizione in campo ed a farne le spese sono poi centrocampo e difesa che già tra di loro faticano a dialogare. Da qui poi l'esigenza di avere lemina centrale per bilanciare però poi sulle vie centrali costruiamo a schifo.
I tifosi ed i giornalisti parlano di moduli e di interpreti, allegri sta cercando equilibrio e per ora non lo ha ancora trovato anche perchè a questo servivano matuidi/witsel, non gioco, non difesa, ma equilibrio.
Stagione compromessa ? No. E' lecito pretendere al 25 di settembre che il centrocampo abbia già una sua quadratura e di conseguenza pensare di passare dal 3-5-2 al 4-3-3 senza problemi ? Imho no.
L'anno scorso abbiamo aspettato fino alla decima giornata, quest'anno non si può fare altrettanto ? Eppure per motivi diversi lichsteiner, marchisio, pogba e mandzukic non sono più titolari in campo
felaggiano
25-09-16, 12:08
Per me la cosa peggiore ieri è stato l'atteggiamento, sembravano svogliati. Sembravano anche poco lucidi, a dirla tutta, prendevano decisioni inspiegabili, si sono viste di continuo robe come gente liberissima ignorata per passare la palla a qualcuno marcato da 8 persone.
Poi vorrei anche capire perché con Mandzukic e Higuain in campo, non hanno provato ad andare sul fondo a crossare neanche mezza volta.
se critico sono un troll, se sostengo la società sono filosocietario, non vado mai bene
Un momento di raccoglimento. L'ha capito :jfs:
Abbiamo incensato la panchina che in A arriverebbe seconda o terza ed ora sento parlare di 433 di emergenza? :asd:
Io mi ricordo che il Palermo non ha manco la panchina e dovrebbe essere in B con quella rosa, che non ha manco un attaccante :asd:
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This.
Decidetevi. Abbiamo una rosa perfetta con mille ricambi? Allora anche con le assenze dobbiamo esprimere un gioco decente.
Non la abbiamo? Allora Marotta sto gran mercato non lo ha fatto.
Basta che vi decidiate.
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secondo me marotta l'anno prossimo lo vedo male... c'è da rimpiazzare più di mezza squadra...
:asd:
CUT...
E' plausibile pensare che al 23 Sett, si riesca, contro il Palermo, non contro l'Inda di turno ma contro il Palermo, a fare tre passaggi consecutivi senza sbagliare appoggi o altro? Penso di si.
E' altresi' plausibile pensare che ai fatti il centrocampo si e' indebolito con l'infortunio di Marchisio e la dipartita di Pobba', una cosa evidente a cui si e' tentato
di mettere una pezza troppo tardi, anche se ad oggi non so come possa essere utile Witsel, ma cosi' non e' stato, e che Lemina' e' un buon incontrista ma quando si tratta di creare non e' adeguato, che si e' scommesso su ASA ed il suo recupero, ma dopo l'illusione della partita con la Viola ha dato vita a prestazioni penose, e si e' anche fatto male. Tu affermi che al 25 sett il centrocampo non ha una sua quadratura, ma e' anche vero che non ci si aspetta un centrocampo granitico ma almeno che sappia cosa fare, al momento tra Pianic su, Pianic giu, a destra o a sinistra, chi non ha le idee chiare e' l'Allenatore, perche' non ha un centrocampista che inizi l'azione. La stagione non e' compromessa assolutamente ma ricordiamoci senza nascondersi dietro ad un dito o a scuse varie ed eventuali che a Gennaio e fino a Meta' Febbraio Lemina' andra via, e se anche e' un mese di Coppa D'Africa, di solito i giocatori tornano completamente spompi, ricordiamoci che le altre antagoniste si sono rafforzate, non e' che sono rimaste a guardare passivamente, e ricordiamoci che continuare a fare leva sul "dove eravamo alla decima dell'anno scorso" sembra piu' un "ricordatevi di ALAMO". Continuare a ricordarsi dove eravamo alla decima non ci fa certo giocare meglio, e dovrebbe essere uno stimolo, poi possiamo anche fare gli aziendalisti e dire che tutto va bene, e che nelle prossime vedremo la vera Juve.
Ora vediamo cosa si inventera' Martedi', contro il temibilissimo D.Zagabria, che se tanto mi da tanto si chiudera' peggio del Palermo.
secondo me marotta l'anno prossimo lo vedo male... c'è da rimpiazzare più di mezza squadra...
:asd:
Proprio l'anno prossimo abbiamo ben poco da fare. Due centrocampisti forti davvero, una prima punta di riserva al posto Manzo che chiederà sicuramente di essere venduto e l'inserimento di qualche giovane. Ma c'è tempo per parlarne.
Proprio l'anno prossimo abbiamo ben poco da fare. Due centrocampisti forti davvero, una prima punta di riserva al posto Manzo che chiederà sicuramente di essere venduto e l'inserimento di qualche giovane. Ma c'è tempo per parlarne.
Giovani in giro ne abbiamo a iosa, Keane, Kastacoso, Cerri, quell'altro al Sassuolo di cui non ricordo il nome, Mandragora.....c'e' da puntellare, e limare.
Ed intanto per ASA si temono lesioni ai legamenti del ginocchio :facepalm:
Proprio l'anno prossimo abbiamo ben poco da fare. Due centrocampisti forti davvero, una prima punta di riserva al posto Manzo che chiederà sicuramente di essere venduto e l'inserimento di qualche giovane. Ma c'è tempo per parlarne.
E sostituire Dybala.
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Back to the origin
25-09-16, 13:23
E sostituire Dybala.
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:asd:
C'è già pjaca. :snob:
spedito con ricevuta di ritorno
E sostituire Dybala.
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:pippottemo:
:asd:
C'è già pjaca. :snob:
spedito con ricevuta di ritorno
:rotfl:
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A mio avviso Dybala per i prossimi due anni non si muove....
se critico sono un troll, se sostengo la società sono filosocietario, non vado mai bene :frigna:
Al 25 di settembre il centrocampo della juve non gira perchè non ha ancora trovato una sua dimensione.
Si può dire che ad oggi l'unica speranza è in marchisio? imho no, perchè se una scommessa fatta dalla società ad oggi non sta pagando, Asamoah, forse lemina ed hernanes possono dare il loro contributo, uno come mezzala uno come centrale.
E' corretto dire che tra lemina, kehdira, marchisio, pjanic ed hernanes ora ed il vecchio centrocampo con pogba, vidal e pirlo ci sono due categorie di differenza ? Imho no, perchè quel centrocampo aveva un suo ordine, quello attuale non lo ha ancora trovato. Solo quello, perchè quel pirlo è assolutamente sostituibile da Pjanic e Marchisio, perchè come mezzala di contenimento imho Lemina potrebbe avere un bel futuro e perchè Kehdira in quel centrocampo faceva il titolare.
Manca Marchisio ? Verissimo. Il problema, per Allegri e per molti tifosi della juventus è che ad oggi il miglior sostituto di Marchisio è Hernanes, non Lemina che come centrale va benissimo come rubapalloni ma non come regista, non Pjanic che va benissimo come regista ma meno come rubapalloni.
Sulle fasce ora abbiamo molta più qualità, però è anche vero che Dani Alves per ora se va benissimo come inventore di gioco alla camoranesi/nedved, idem sandro, va meno bene quando si tratta di trovare una sua posizione in campo ed a farne le spese sono poi centrocampo e difesa che già tra di loro faticano a dialogare. Da qui poi l'esigenza di avere lemina centrale per bilanciare però poi sulle vie centrali costruiamo a schifo.
I tifosi ed i giornalisti parlano di moduli e di interpreti, allegri sta cercando equilibrio e per ora non lo ha ancora trovato anche perchè a questo servivano matuidi/witsel, non gioco, non difesa, ma equilibrio.
Stagione compromessa ? No. E' lecito pretendere al 25 di settembre che il centrocampo abbia già una sua quadratura e di conseguenza pensare di passare dal 3-5-2 al 4-3-3 senza problemi ? Imho no.
L'anno scorso abbiamo aspettato fino alla decima giornata, quest'anno non si può fare altrettanto ? Eppure per motivi diversi lichsteiner, marchisio, pogba e mandzukic non sono più titolari in campo
Camus, alves imho va benissimo a dx, non è colpa sua se il resto della squadra gira male. Certo, messo come terzo difensore centrale per non abbandonare il 352 ha fatto schifo, nel primo tempo era si troppo lezioso, ma è anche quello che ci ha messo più cattiveria negli interventi dietro. Le nostre migliori partite le abbiamo fatte quando alves dybala e lemina creavano triangolazioni strette sulla fascia dx, mentre sandro a sx seminava il panico. Il problema è stato che anche ieri siam partiti per non prenderle con un reparto offensivo decisamente male assortito che non si ha avuto il coraggio di cambiare in corsa per non si sa che motivo.
Se giochiamo con gli interpreti giusti messi al posto giusto e senza sta tara di dover per forza coprirsi a tutti i costi giochiamo anche bene, i problemi saltano fuori quando non si ha il coraggio di lasciare fuori qualcuno (ieri o higuain o mandzukic doveva stare in panca, ma allegri non ha avuto le palle di farlo, così come non ha avuto le palle di sostituire alves prima se lo riteneva giusto o di lasciar fuori cuadrado quando era meglio mettere chiellini se non se la sentiva di passare al 433) o di cambiare l'atteggiamento della squadra. Anche hernanes (cosa mi tocca scrivere) gioca bene se lo si mette nel suo ruolo con una formazione decente intorno e con una idea di gioco che non sia parcheggiamo il pullman che prima o poi un gol si fa...
Comunque asa lesione del menisco, visti gli altri problemi che ha dociamogli ciaone (45 giorni di stop più il tempo di riadattamento e arriviamo alla coppa africa) idem rugani (distrazione del collaterale mediale se ho capito, 45gg pure lui), quindi prepariamoci a vedere evrà o licht stabilmente come difensori centrali o abbozzi orridi come il 352 di ieri perché manca il coraggio di virare sul 433/4321/4231....
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Intanto la roma perde ma non perde l'abbonamento al rigore di media a partita...magari sacrosanto ma se fosse la Juve sai che casino succederebbe ?
Parliamoci chiaramente, fare l'allenatore non è solo schierare gli uomini in campo e dargli un gioco. Ci sono anche i problemi di gestione dei giocatori. Il motivo parrebbe essere il non scontentare Manzotin che si ritrova un nove ingombrante in mezzo ai piedi. Per non far partire casini ieri ha preferito far risposare Dybala e farlo giocare. Se non gioca neppure col Palermo ... L'alternativa è fottersene e fare il duro. Cosa che non mi sembra da Allegri.
Asa e rugani fuori per almeno 45 giorni.
Sarà la volta buona per la difesa a 4, complice l'infortunio di benatia? Per Asa poco male, rientra Sturaro, che peggio di lui non può fare.
Cavolo. Due botte mica da ridere...
Stagione compromessa. :asd:
Siete assurdi, ve lo dico con affetto.siamo noi i pirla che diciamo che stiamo giocando di merda, o voi con queste battutine nei confronti di chi dice che il gioco è una merda?
mi sembra che nessuno parli di stagione compromessa, ma che stiamo giocando male e se con il palermo la scampi, l'inter te ne rifila 2 ed il napoli 3,
o si inizia a macinare gioco che per ora latita, anche per colpa di un centrocampo costruito ad cazzum ,perché questo è costruito ad cazzum, o potrebbe mettersi male,
la prossima di Champions pur non essendo la dinamo Zagabria il bayern è sicuramente più forte del palermo e se ci presentiamo giocando a schifio potrebbe mettersi male
- - - Aggiornato - - -
beh, se trolla la sua posizione è anche la più comoda.
Potremmo anche non vincere nulla quest'anno, uscire dal girone di CL e sentirci dire che dopo 5 anni di scudetti ci sta.
Avrebbe ragione lo stesso :asd:
.dopo aver ciulato i 2 migliori giocatori della seconda e terza classificata alla modica cifra di 122 milioni?
ma vi prendete per il culo da soli?
qualsiasi risultato che non fosse scudetto ed almeno semifinali di Champions sarebbe un fail
Asa e rugani fuori per almeno 45 giorni.
Sarà la volta buona per la difesa a 4, complice l'infortunio di benatia? Per Asa poco male, rientra Sturaro, che peggio di lui non può fare.
Che culo...
siamo noi i pirla che diciamo che stiamo giocando di merda, o voi con queste battutine nei confronti di chi dice che il gioco è una merda?
mi sembra che nessuno parli di stagione compromessa, ma che stiamo giocando male e se con il palermo la scampi, l'inter te ne rifila 2 ed il napoli 3,
o si inizia a macinare gioco che per ora latita, anche per colpa di un centrocampo costruito ad cazzum ,perché questo è costruito ad cazzum o potrebbe mettersi male,
la prossima di Champions pur non essendo la dinamo Zagabria il bayern è sicuramente più forte del palermo e se ci presentiamo giocando a schifio potrebbe mettersi male
- - - Aggiornato - - -
dopo aver ciulato i 2 migliori giocatori della seconda e terza classificata alla modica cifra di 122 milioni?
ma vi prendete per il culo da soli?
qualsiasi risultato che non fosse scudetto ed almeno semifinali di Champions sarebbe un fail
- Centrocampo di M
- Almeno scudetto e semifinale Champions
Pick one.
Asa e rugani fuori per almeno 45 giorni.
Sarà la volta buona per la difesa a 4, complice l'infortunio di benatia? Per Asa poco male, rientra Sturaro, che peggio di lui non può fare.asa è più grave, per rugani si parla di leggera distrazione al collaterale, non provava dolore e camminava normalmente, potrebbero bastare 3 settimane
- - - Aggiornato - - -
- Centrocampo di M
- Almeno scudetto e semifinale Champions
Pick one.con la vendita di pogbà che servisse minimo e dico minimo un centrocampista di spessore era palese , per me ne serviva uno anche con pogbà alla juve, non l'hanno preso amen!
ma siamo la squadra che ha speso di gran lunga più di tutti sul mercato, se li hanno spesi male sono emeriti affari loro, ma ciò non toglie che ti sei ciulata i migliori giocatori delle concorrenti dirette , rivincere lo scudetto e semifinali di Champions è un obbligo,
che ne hai gia vinti 5 conta sega dopo 167 milioni spesi sul mercato,
visto che marotta si ostina a dire che la cessionbe di pogbà era completamente inaspettata e assolutamente svincolata dall'operazione higuain, vuol dire che altri 50 per 2 centrocampisti poteva spenderli, se non sono arrivati per quanto riguarda il settore nevralgico di ogni squadra di calcio ,(il centrocampo) ha toppato
dove cazzo vogliamo arrivare in europa con un centrocampo formato da lemina sturaro hernanes e speriamochenonsirompakhedira ?
Benatia per quanto ne ha?
Comunque asa lesione del menisco, visti gli altri problemi che ha dociamogli ciaone (45 giorni di stop più il tempo di riadattamento e arriviamo alla coppa africa) idem rugani (distrazione del collaterale mediale se ho capito, 45gg pure lui), quindi prepariamoci a vedere evrà o licht stabilmente come difensori centrali o abbozzi orridi come il 352 di ieri perché manca il coraggio di virare sul 433/4321/4231....
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Beh si, perchè un Asa che non giocava da due anni e che ora sarà fermo fino a novembre (nel frattempo dovrebbe essere rientrato anche marchisio), verrà sicuramente chiamato a giocare la coppa d'africa :sisi:
- Centrocampo di M
- Almeno scudetto e semifinale Champions
Pick one.
:asd:
L'infortunio di Asamoah è una splendida notizia. Giocatore finito purtroppo.
Il dramma è che fino a gennaio l'unica alternativa è sturaro, che in campo è egualmente dannoso. Speriamo che si riesca a sistemare un po' la squadra nel mercato di riparazione.
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Blade Runner
25-09-16, 14:25
la cosa peggiore è che non giochiamo un buon calcio mentre dietro ce il napoli che a tratti applica un calcio
spumeggiante. e con il passare delle partite con avversari migliori e la fatica che inizierà a subentrare rischi di prendere
schiaffi.
Avete presente quei film in cui il protagonista rivive più e più volte la stessa scena o la stessa giornata? Beh...quando entro qui mi sembra di essere in uno di quei film.
Sono ANNI che rileggo sempre gli stessi commenti, sempre dalle stesse persone e che puntualmente vengono poi sputtanati dai risultati. E alla prima difficoltà, al primo passaggio sbagliato...ritornano gli stessi personaggi a ripetere le stesse cazzate "giochiamo male""siamo scarsi" "sarà un'annata fallimentare" "Marotta fa schifo" etc. etc.
Ieri un utente (Twilight, forse?) scriveva che, risultati a parte, è un avvio analogo a quello dello scorso anno :asd:
Ma magari ripetere la stessa stagione dello scorso anno...
Andando a leggere i vostri commenti da una settmana all'altra sembra di essere in un istituto di bipolari :asd:
Una settimana Asamoah va bene, l'altra è una merda; così come Pjanic e Khedira erano due semidei fino all'altro ieri, ora sono due cacchine... Mandzukic era "il titolare" lo scorso anno, ora non può giocare neppure col Palermo.
Cazzarola, siamo ad inizio stagione.Aspettiamo almeno un po' di tempo per tirare le somme parziali :asd:
Lo scorso anno a settembre eravamo in zona retrocessione e poi, invece.....
Benatia per quanto ne ha?
Beh si, perchè un Asa che non giocava da due anni e che ora sarà fermo fino a novembre (nel frattempo dovrebbe essere rientrato anche marchisio), verrà sicuramente chiamato a giocare la coppa d'africa :sisi:
:asd:
Bobo, se non lo chiamano meglio, ma comunque per almeno 45 gg non è disponibile e poi dovrà ritrovare il ritmo partita. Oltretutto dopo la gara con la viola (dove credo ormai sia chiaro che la buona prestazione fosse figlia soprattutto dell'essere galvanizzato dal tornare titolare a inizio stagione dopo due anni in infermieria) ha mostrato limiti tecnici e di reattività importanti (soprattutto nelle gare dove ci siam chiusi, avendo un piede solo fa più fatica se deve destreggiarsi per tornare indietro o rallentare il gioco, rispetto a quando deve andare dritto per dritto), quindi comunque gli direi ciao, perché difficilmente dopo un ennesimo stop lo rivedremo ad alti livelli presto.
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a ripetere le stesse cazzate "giochiamo male""siamo scarsi" "sarà un'annata fallimentare" "Marotta fa schifo" etc. etc.
La prima non è una cazzata.
vabbè giochiamo da dio, siamo una corazzata e che stiamo giocando di merda è un'illusione ottica, il napoli a cui abbiamo tolto il miglior giocatore gioca peggio di noi ,OK adesso?
ripeto nessuno parla di stagione compromessa ,ma bensì di gioco molto brutto, mi pare che molti giocatori tra cui bonucci facciano le stesse ammissioni
Avete presente quei film in cui il protagonista rivive più e più volte la stessa scena o la stessa giornata? Beh...quando entro qui mi sembra di essere in uno di quei film.
Sono ANNI che rileggo sempre gli stessi commenti, sempre dalle stesse persone e che puntualmente vengono poi sputtanati dai risultati. E alla prima difficoltà, al primo passaggio sbagliato...ritornano gli stessi personaggi a ripetere le stesse cazzate "giochiamo male""siamo scarsi" "sarà un'annata fallimentare" "Marotta fa schifo" etc. etc.
Ieri un utente (Twilight, forse?) scriveva che, risultati a parte, è un avvio analogo a quello dello scorso anno :asd:
Ma magari ripetere la stessa stagione dello scorso anno...
Andando a leggere i vostri commenti da una settmana all'altra sembra di essere in un istituto di bipolari :asd:
Una settimana Asamoah va bene, l'altra è una merda; così come Pjanic e Khedira erano due semidei fino all'altro ieri, ora sono due cacchine... Mandzukic era "il titolare" lo scorso anno, ora non può giocare neppure col Palermo.
Cazzarola, siamo ad inizio stagione.Aspettiamo almeno un po' di tempo per tirare le somme parziali :asd:
Lo scorso anno a settembre eravamo in zona retrocessione e poi, invece.....
Non mi sembra, io verso la stagione scorsa ho detto che si giocava male uguale, ma almeno si pressava alto e si era aggressivi, agonisticamente cattivi, mentre questa stagione si è anche mosci. E anche ho detto che bayern/barca/inter non son bastati ad allegri per capire che quando giochiamo per non prenderle puntualmente le prendiamo...
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Poche volte ho visto la Juve di Allegri pressare alto. Anzi, la cosa buffa è che, ultimamente, lo fanno le altre squadre contro la nostra e noi facciamo le cappellate più assurde quando siamo sotto pressione.
Cmq si, su una cosa Zuma ha perfettamente ragione: qui dentro sembra di vivere nel giorno della marmotta.
Eppure le passate stagioni dovrebbero anche aver insegnato qualcosa.
Bobo, se non lo chiamano meglio, ma comunque per almeno 45 gg non è disponibile e poi dovrà ritrovare il ritmo partita. Oltretutto dopo la gara con la viola (dove credo ormai sia chiaro che la buona prestazione fosse figlia soprattutto dell'essere galvanizzato dal tornare titolare a inizio stagione dopo due anni in infermieria) ha mostrato limiti tecnici e di reattività importanti (soprattutto nelle gare dove ci siam chiusi, avendo un piede solo fa più fatica se deve destreggiarsi per tornare indietro o rallentare il gioco, rispetto a quando deve andare dritto per dritto), quindi comunque gli direi ciao, perché difficilmente dopo un ennesimo stop lo rivedremo ad alti livelli presto.
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Asa praticamente non giocava da due anni.
Ora, una cosa è valutare che potrebbe essere fisicamente recuperato e potrebbe rendersi utile nel corso della stagione (anche se Witsel lo avevano preso lo stesso, eh... per dire. Non è che abbiano detto fanculo tutto che tanto c'è asa).
Un'altra è pretendere che a metà Settembre, dopo (ripeto) due anni praticamente fermo, Asa possa entrare in campo e spaccare i culi come al tempo dell'udinese.
Ci vuole un po di pazienza... dote che qui dentro manca decisamente.
Allegri è venuto qui il primo anno, ha trovato il 352 e lo ha tenuto il giusto, poi è andato sulla difesa a 4 ed il modulo che preferisce.
Col tempo, non ho alcun dubbio che possa decidere di virare nello stesso modo quest'anno... specie se ci si trova con i difensori contati.
Non credo che sceglierà di tenere con continuità la difesa a 3, se per farlo è costretto a mettere Evra ed il Litch centrali.
Blade Runner
25-09-16, 14:49
il fatto è che failando nelle prossime due partite di champions rischi già di uscire,quindi non cè tempo per fare calcoli.
a me questo 3-5-2 convince sempre meno, perchè i centrocampisti devono fare un lavoro che attualmente
non siamo in grado si sostenere.
Cmq si, su una cosa Zuma ha perfettamente ragione: qui dentro sembra di vivere nel giorno della marmotta.
Eppure le passate stagioni dovrebbero anche aver insegnato qualcosa.
Asa praticamente non giocava da due anni.
Ora, una cosa è valutare che potrebbe essere fisicamente recuperato e potrebbe rendersi utile nel corso della stagione (anche se Witsel lo avevano preso lo stesso, eh... per dire. Non è che abbiano detto fanculo tutto che tanto c'è asa).
Un'altra è pretendere che a metà Settembre, dopo (ripeto) due anni praticamente fermo, Asa possa entrare in campo e spaccare i culi come al tempo dell'udinese.
Ci vuole un po di pazienza... dote che qui dentro manca decisamente.
Allegri è venuto qui il primo anno, ha trovato il 352 e lo ha tenuto il giusto, poi è andato sulla difesa a 4 ed il modulo che preferisce.
Col tempo, non ho alcun dubbio che possa decidere di virare nello stesso modo quest'anno... specie se ci si trova con i difensori contati.
Non credo che sceglierà di tenere con continuità la difesa a 3, se per farlo è costretto a mettere Evra ed il Litch centrali.
Bobo, io asa spero che possa tornare quello contiano, ma che giochi di cacca ora è palese. Si può anche avere la pazienza di dire che ci vuole tempo perché ciò accada, ma se fa bene con la viola e poi scazza le successive due, non lo bisogna mettere titolare contro l'inter. E se non ti da certezze non lo metti come ultimo cambio. Ieri è entrato e ha fatto tre cappellate di fila di cui una ha lanciato il solito contropiede avversario, contro l'inter è stato il principale responsabile dopo allegri della disfatta, su. Io la pazienza di aspettarlo la ho, non ho detto che va venduto o buttato, ma attualmente è impresentabile e non possiamo farci affidamento. Il che ci porta ad avere un centrocampo con pjanic che deve ancora trovare una posizione, lemina che fa una gara eccelsa e una pessima, khedira che non si capacita del fatto di non essersi ancora rotto dopo 5 partite in fila e una sesta fatta senza problemi, hernanes che è hernanes, poi sturaro/mandragora/marchisio ai box. Ovvero abbiamo 5 centrocampisti schierabili per le 3 posizioni. Solo io vedo un problema?
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vabbè giochiamo da dio, siamo una corazzata e che stiamo giocando di merda è un'illusione ottica, il napoli a cui abbiamo tolto il miglior giocatore gioca peggio di noi ,OK adesso?
La Juve ha giocato bene con la Fiorentina, male con la Lazio, bene col Sassuolo, male con l'Inter, bene con Cagliari, male col Palermo. Ok. Non ha una continuità di prestazioni.
E' grave? Se dovesse giocare così tutta la stagione...potrebbe essere negativo. Ma siamo alla 6a giornata. SESTA.
Sì.La Juve E' una corazzata, esattamente come ti dicevo che lo era lo scorso anno :asd: (mentre tu e altri parlavate di peggior juventus di sempre :asd: )
E in questi anni abbiamo visto che quando la Juve entra in condizione riesce a demolire il campionato senza difficoltà. Lo scorso anno ha cominciato a giocare 10 partite dopo e ha dominato comunque.
E' davvero necessario che la Juve sia già al top a settembre? Alla sesta di campionato? O sarebbe meglio entrare in condizione quando la stagione diventerà più calda? :asd:
Che il gioco del Napoli, poi, sia più bello del nostro non c'è dubbio.
Però il calcio non è danza artistica, dove la classifica viene fatta coi voti della giuria :asd:
Il Napoli era più "bello" della Juve anche lo scorso anno e anche con Benitez. Però non è mai stato in grado di convertire totalmente il bel gioco in risultati.
Così per curiosità ma l'infortunio di asamaoh quanto era prevedibile e/o evitabile ?
Così per curiosità ma l'infortunio di asamaoh quanto era prevedibile e/o evitabile ?
Prevedibile sulla base delle informazioni che abbiamo no, bisogna capire se in allenamento aveva lamentato fastidi. Evitabile si, sai che ha una problematica cronicizzata, non lo metti a freddo gli ultimi 20 minuti a palermo, dove dopo 70 minuti di caldo torrido si era pure messo a diluviare, dopo aver mostrato difficoltà più volte nel compiere agilmente cambi direzionali rapidi, per di più in una partita difficile in quel momento, con hernanes a disposizione
Se invece intendevi quanto fosse ipotizzabile che si facesse male in stagione, io e tanti miei colleghi abbiamo gridato al miracolo quando lo abbiam visto tre volte in fila in campo con quelle ginocchia
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Avete presente quei film in cui il protagonista rivive più e più volte la stessa scena o la stessa giornata? Beh...quando entro qui mi sembra di essere in uno di quei film.
Sono ANNI che rileggo sempre gli stessi commenti, sempre dalle stesse persone e che puntualmente vengono poi sputtanati dai risultati. E alla prima difficoltà, al primo passaggio sbagliato...ritornano gli stessi personaggi a ripetere le stesse cazzate "giochiamo male""siamo scarsi" "sarà un'annata fallimentare" "Marotta fa schifo" etc. etc.
Ieri un utente (Twilight, forse?) scriveva che, risultati a parte, è un avvio analogo a quello dello scorso anno :asd:
Ma magari ripetere la stessa stagione dello scorso anno...
Andando a leggere i vostri commenti da una settmana all'altra sembra di essere in un istituto di bipolari :asd:
Una settimana Asamoah va bene, l'altra è una merda; così come Pjanic e Khedira erano due semidei fino all'altro ieri, ora sono due cacchine... Mandzukic era "il titolare" lo scorso anno, ora non può giocare neppure col Palermo.
Cazzarola, siamo ad inizio stagione.Aspettiamo almeno un po' di tempo per tirare le somme parziali :asd:
Lo scorso anno a settembre eravamo in zona retrocessione e poi, invece.....
Quoto con il sangue.
Giochiamo di merda e son d'accordo, il Napoli AD OGGI meriterebbe lo scudo subito, IMHO, per come gioca, ma i conti si fanno alla fine e quel che conta sono i risultati: se vinciamo quando giochiamo di merda, pensate a cosa possiamo combinare quando giocheremo bene.
E ritorno a dire: non si può giocare bene tutta una stagione, quindi ben venga che giochiamo male oggi, che abbiamo ancora tutto il tempo per migliorare.
il fatto è che failando nelle prossime due partite di champions rischi già di uscire,quindi non cè tempo per fare calcoli.
a me questo 3-5-2 convince sempre meno, perchè i centrocampisti devono fare un lavoro che attualmente
non siamo in grado si sostenere.
Le perplessità ci sono, ma voglio ricordarti che l'anno scorso avemmo una partenza di merda in termini di gioco e risultati in campionato, ma in Champions, contro tutti i "pronostici" (come spesso accade, d'altronde, e questo non l'ho mai capito...) abbiamo preso a schiaffi il City, e perso il primo posto del girone proprio quando iniziammo a ingranare.
Io inizio a pensare che le possibilità son due:
o ad Allegri piace sperimentare e giochicchiare e prendersi tutto il tempo del mondo per trovare l'assetto tecnico-tattico ideale
o evidentemente sottovalutiamo la preparazione atletica di Allegri, nella quale evidentemente oggi spompa al meglio i suoi per dare il meglio poi
Proprio l'anno prossimo abbiamo ben poco da fare. Due centrocampisti forti davvero, una prima punta di riserva al posto Manzo che chiederà sicuramente di essere venduto e l'inserimento di qualche giovane. Ma c'è tempo per parlarne.
si la difesa? che la reggi solo con rugani?
buffon? non è eterno...
:fag:
si la difesa? che la reggi solo con rugani?
buffon? non è eterno...
:fag:
Rugani, Benatia e la BBC mi vanno bene sino a quando non crollano sul campo a pezzi. Quanto a Buffon, cresciamoci un giovane di belle speranze. Mica saremo così fessi da regalare pacchi di soldi ad un Raiola per un Donnarumma ?
si la difesa? che la reggi solo con rugani?
buffon? non è eterno...
:fag:
La difesa con rugani/bonucci/chiello per almeno altri tre anni è a posto, certo va integrata (bisogna vedere barzagli e benatia come staranno in futuro, la cosa "triste" è che sono più fiducioso sul fatto che barzagli possa essere messo ancora bene, mentre su benatia ho seri dubbi). Per la porta neto è un ottimo portiere, ma fino a quando gigi non va in pensione pensare di prenderne uno più forte è impossibile. A sx andrà preso un rincalzo per sandro, a dx uno per il dopo alves/licht. In mezzo andrà fatto un restauro già dal prossimo mercato. In attacco se non vendiamo ancora mezzo reparto almeno per tre anni siamo a posto, bisognerà eventualmente prendere il quarto al posto del mandzu...
Sicuramente però se vogliamo vincere in europa questa e la prox stagione sono quelle in cui avremo più possibilità nel prossimo quinquennio, a meno che non ci si metta a fare mercati da 100mln almeno ogni stagione da qui in avanti per sostituire i nostri campioni con altri già fatti e non con giovani promesse.
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Asa e rugani fuori per almeno 45 giorni.
Sarà la volta buona per la difesa a 4, complice l'infortunio di benatia? Per Asa poco male, rientra Sturaro, che peggio di lui non può fare.
Cribbio l'ho sentito e mi dispiace per entrambi, piu' per Rugani pero'....bella gatta da pelare.
Non mi sembra, io verso la stagione scorsa ho detto che si giocava male uguale, ma almeno si pressava alto e si era aggressivi, agonisticamente cattivi, mentre questa stagione si è anche mosci. E anche ho detto che bayern/barca/inter non son bastati ad allegri per capire che quando giochiamo per non prenderle puntualmente le prendiamo...
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Porcaccia la miseria.
Non puoi mettere insieme il Barcellona e il Bayern con l'Inter....e poi usarli per fare analogie col Palermo :bua:
No No NO.!!!!
Cerchiamo di essere seri.
Contro Bayern e Barca la Juve ha perso non certo perché ha giocato un brutto calcio o perché si è chiusa in difesa. Ha perso perché Barca e Bayern sono due squadroni più forti della Juve. E in entrambi i casi siamo usciti sconfitti a testa altissima (e senza voler recriminare sui grossolani errori arbitrali). Si poteva far di più? Coi se e coi ma non si va da nessuna parte. Di certo la squadra ha fatto molto molto meglio di quello preventivato qui dentro nei pre-partita :asd:
Contro l'Inter, invece, abbiamo perso perché giocato male. La squadra era a terra mentre gli avversari molto più tonici.
In questi anni la Juve ha dimostrato che quando vuol giocare per non prenderle....non le prende ::asd:
Contro Inter e Palermo ha giocato male e basta.
Non riesco a vederci alcun problema strutturale tale da comprometterne la stagione. Due partite storte e stop.
L'anno scorso, nella fase di ritorno, la Juve è entrata in god mode così come fa da 4-5 anni. Ma tutte le squadre alternano periodi di forma a periodi di crisi. La differenza con Napoli, Roma, etc è che la Juve riesce a far punti anche giocando male per poi annientare il campionato quando entra nella fase di forma.
Lo scorso anno la "Peggior juve di sempre" si è dimostrata una delle migliori.
Stiamo criticando la squadra più di ogni altra nei rispettivi ciricolini .... eppure la Juve è prima.
Mah.
Beh si, perchè un Asa che non giocava da due anni e che ora sarà fermo fino a novembre (nel frattempo dovrebbe essere rientrato anche marchisio), verrà sicuramente chiamato a giocare la coppa d'africa :sisi:
Ci vorranno come minimo altri 2 mesi o piu' per riprenderlo mentalmente, il fatto che non vada in Coppa D'Africa e' secondario. Sara' sicuramente l'arma in piu' nel girone di ritorno :sisi:
Quoto con il sangue.
Giochiamo di merda e son d'accordo, il Napoli AD OGGI meriterebbe lo scudo subito, IMHO, per come gioca, ma i conti si fanno alla fine e quel che conta sono i risultati: se vinciamo quando giochiamo di merda, pensate a cosa possiamo combinare quando giocheremo bene.
E ritorno a dire: non si può giocare bene tutta una stagione, quindi ben venga che giochiamo male oggi, che abbiamo ancora tutto il tempo per migliorare.
Le perplessità ci sono, ma voglio ricordarti che l'anno scorso avemmo una partenza di merda in termini di gioco e risultati in campionato, ma in Champions, contro tutti i "pronostici" (come spesso accade, d'altronde, e questo non l'ho mai capito...) abbiamo preso a schiaffi il City, e perso il primo posto del girone proprio quando iniziammo a ingranare.
La Juve ha sempre cambiato marcia nella seconda parte di stagione, dove riesce a diventare una sciacciasassi. Come dicevo prima, il suo pregio è quello di raccogliere molto anche quando gioca male.
Io inizio a pensare che le possibilità son due:
o ad Allegri piace sperimentare e giochicchiare e prendersi tutto il tempo del mondo per trovare l'assetto tecnico-tattico ideale
o evidentemente sottovalutiamo la preparazione atletica di Allegri, nella quale evidentemente oggi spompa al meglio i suoi per dare il meglio poi
io penso che Allegri sia molto bravo nel gestire il gruppo e a far sentire tutti importanti.
Lo scorso anno questo gli ha permesso di far fronte ai tanti infortuni, così come l'anno precedente in cui Barzagli è rientrato a febbraio, Vidal sembrava il fratello scemo, Pogba ha mancato l'ultima parte e Pirlo continuamente infortunato.
Conte, invece, preferiva focalizzarsi sui suoi 11-12 titolarissimi e mettere da parte gli altri (che poi, quando venivano chiamati in causa, deludevano alla grande). Questo aiuta a creare quel nocciolo duro che ancora oggi è alla base della Juve.
Probabilmente con Allegri al posto di Conte (2010-2014) la Juve non sarebbe mai ritornata grande....così come con Conte al posto di Allegri (2014-oggi) la juve sarebbe ancora a lamentarsi dei ristoranti da 100€.
La Juve ha giocato bene con la Fiorentina, male con la Lazio, bene col Sassuolo, male con l'Inter, bene con Cagliari, male col Palermo. Ok. Non ha una continuità di prestazioni.
E' grave? Se dovesse giocare così tutta la stagione...potrebbe essere negativo. Ma siamo alla 6a giornata. SESTA.
Sì.La Juve E' una corazzata, esattamente come ti dicevo che lo era lo scorso anno :asd: (mentre tu e altri parlavate di peggior juventus di sempre :asd: )
E in questi anni abbiamo visto che quando la Juve entra in condizione riesce a demolire il campionato senza difficoltà. Lo scorso anno ha cominciato a giocare 10 partite dopo e ha dominato comunque.
E' davvero necessario che la Juve sia già al top a settembre? Alla sesta di campionato? O sarebbe meglio entrare in condizione quando la stagione diventerà più calda? :asd:
Che il gioco del Napoli, poi, sia più bello del nostro non c'è dubbio.
Però il calcio non è danza artistica, dove la classifica viene fatta coi voti della giuria :asd:
Il Napoli era più "bello" della Juve anche lo scorso anno e anche con Benitez. Però non è mai stato in grado di convertire totalmente il bel gioco in risultati.o cribbio,io sto solo dicendo che stiamo giocando male e che il centrocampo e parecchio indebolito rispetto alle passate stagioni,specie con un pjanic che conferma di essere mr discontinuità complice allegri che gli ha cambiato posizione ogni volta,il mio appunto e che la priorità in fase di mercato era il centrocampo, vista l'assenza prolungata di marchiso la cessione di pogbà khEdira che per miracolo non si è ancora fermato e la qualità forse sopravvalutata delle alternative,
eeeh zuma, con la fiorentina non abbiamo giocato bene ma appena discreti,
,
Porcaccia la miseria.
Non puoi mettere insieme il Barcellona e il Bayern con l'Inter....e poi usarli per fare analogie col Palermo :bua:
No No NO.!!!!
Cerchiamo di essere seri.
Contro Bayern e Barca la Juve ha perso non certo perché ha giocato un brutto calcio o perché si è chiusa in difesa. Ha perso perché Barca e Bayern sono due squadroni più forti della Juve. E in entrambi i casi siamo usciti sconfitti a testa altissima (e senza voler recriminare sui grossolani errori arbitrali). Si poteva far di più? Coi se e coi ma non si va da nessuna parte. Di certo la squadra ha fatto molto molto meglio di quello preventivato qui dentro nei pre-partita :asd:
Contro l'Inter, invece, abbiamo perso perché giocato male. La squadra era a terra mentre gli avversari molto più tonici.
In questi anni la Juve ha dimostrato che quando vuol giocare per non prenderle....non le prende :asd:
Contro Inter e Palermo ha giocato male e basta.
Non riesco a vederci alcun problema strutturale tale da comprometterne la stagione. Due partite storte e stop.
L'anno scorso, nella fase di ritorno, la Juve è entrata in god mode così come fa da 4-5 anni. Ma tutte le squadre alternano periodi di forma a periodi di crisi. La differenza con Napoli, Roma, etc è che la Juve riesce a far punti anche giocando male per poi annientare il campionato quando entra nella fase di forma.
Lo scorso anno la "Peggior juve di sempre" si è dimostrata una delle migliori.
Stiamo criticando la squadra più di ogni altra nei rispettivi ciricolini .... eppure la Juve è prima.
Mah.
Zuma, con il rispetto dei valori di suddette squadre, io sto contestando l'idea di allegri per cui chiudersi a riccio sia sinonimo di non prendere gol. Contro il barcellona in finale abbiamo iniziato appunto chiusi dietro per non esporci, dopo 3 occasioni ci hanno infinocchiato con rakitic. Poi abbiamo finalmente deciso che per provare a vincere bosognava fare gol noi, abbiamo pressato alto, accorciato la squadra, reso difficile ai loro centeocampisti il ragionare con dei raddoppi e bum, abbiamo fatto gol. E subito dopo abbiamo iniziato a travolgerli, tanto è vero che siamo stati a un soffio due volte dal raddoppio. Poi sulla terza occasione ci hanno affossato pogba in area, fallo da ultimo uomo su azione pericolosa, rigore e rosso, ma ahime non han fischiato un cazzo, noi come dei babbi siam rimasti avanti a ptotestare e il barca ha raddoppiato nella stessa azione. Poi ci siamo strasbilanciati per pareggiare e abbiam preso il 3 nel recupero.
Con il bayern abbiamo fatto la prima partita ad arroccarci per 70 minuti... ce ne han fatte 2. Anche li ci siam finalmente detti che ormai perso per perso era il caso di farne almeno uno, siamo stati ad un pelo dal vincere 3 a 2. Al ritorno, consci finalmente di questa cosa, abbiamo pressato e attaccato dal primo minuto, portandoci sul 2-0 e rischiando 2 volte il terzo gol. Poi al 70, decisi a consolidare il risultato, ci siamo chiusi a riccio per difendere il punteggio... han pareggiato, con un secondo gol rocambolesco, ma che se avessimo continuato a pressare altri 10 minuti o a gestire noi il pallone probabilmente non ci sarebbe stato. Poi nei supplementari, depressi per il recupero subito, abbiam mollato le brache e ce ne han fatti altri 2. Ma nei 90 minuti totali in cui ce la siam giocata senza paura stavamo 4 a 0 con almeno 4 occasioni da gol nitide non sfruttate.
Con l'inter idem, chiusi, oddio ci fan gol, oddio che paura, l'unica azione in cui un giocatore (probabolmente stufo di stare confinato nella sua trequarti) ha pressato più alto, ha puntato l'avversario senza pensare alla copertura, magicamente abbiam fatto gol. Poi niente è cambiato, ci hanno infilato loro su calcio piazzato ed infine asa, che se deve andare verso la porta avversaria è un buon giocatore, ma se è girato da una parte e per indicazioni deve fare il giro palla all'indietro sul suo piede debole è più forte mio cuggggggino, si è trovato in difficoltà con una squadra dal baricentro schiacciato e ha fatto un passaggio osceno nella posizione in cui normalmente quando non parcheggiamo l'autobus ci dovrebbe essere già chiellini.
A siviglia idem, per fortuna ol siviglia è poca cosa ora come ora, ieri a palermo uguale.
Capisco che la preparazione è tarata per essere al top di forma a marzo/aprile, ma se con il sassuolo, la viola e il cagliari sei capace di giocare in un modo, non capisco perché scientemente decidi di giocare arroccato, sapendo che dai e dai e ti bucano...
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A me spiace più per Asa che francamente è sulla via della Pepizzazione. Rientra, gioca male e poi si rompe. Rientra, gioca male e si rirompe. Per Rugani è tutta un altra storia ...
In questi anni la Juve ha dimostrato che quando vuol giocare per non prenderle....non le prende ::asd:
Contro Inter e Palermo ha giocato male e basta.
Non riesco a vederci alcun problema strutturale tale da comprometterne la stagione. Due partite storte e stop.
E' stato dimostrato anche che possiamo complicarci la vita in un nonnulla, cosa che e' successo spesso e volentieri, contro Inter e Palermo non abbiamo giocato solo male, ma senza fare tre passaggi consecutivi, con un improbabile coppia centrale, non riuscendo mai a sfruttare le ali. Non e' un eresia constatare che il centrocampo non gioca bene, anche memore degli esperimenti di Alegher, come gia' scritto sopra. Mai come quest'anno abbiamo giocatori per ogni dove, ma il centrocampo e' la spada di damocle, perche' basta un Khedira che non ne ha o un Pjanic scazzato e non abbiamo con chi cambiarli o non abbiamo dei giocatori che non ne fanno sentire la mancanza ed ora si e' rotto di nuovo pure ASA. Si puo' dire questo o stiamo vaneggiando?
L'anno scorso, nella fase di ritorno, la Juve è entrata in god mode così come fa da 4-5 anni. Ma tutte le squadre alternano periodi di forma a periodi di crisi. La differenza con Napoli, Roma, etc è che la Juve riesce a far punti anche giocando male per poi annientare il campionato quando entra nella fase di forma.
Ogni anno e' una storia a se, il primo anno Contiano siamo stati la sorpresa, gli altri anni gli avversari erano sempre uno step sotto, quest'anno si sono rinforzati sia l'Inda che il Napoli, di come giocano non mi frega niente, a me interessa la Juve. La forma non centra niente quando non riesci a fare tre passaggi consecutivi o sbagli appoggi o ripartenze che prima non sbagliavi, almeno non in maniera cosi' sistematica. Anniettera' il campionato, si, no, al momento si gioca a corrente alternata e con alcuni black out preoccupanti.
Lo scorso anno la "Peggior juve di sempre" si è dimostrata una delle migliori.
Stiamo criticando la squadra più di ogni altra nei rispettivi ciricolini .... eppure la Juve è prima.
Mah.
Lo scorso anno era lo scorso anno, questo e' un anno nuovo con nuove teste e nuovi obbiettivi, altrimenti facciamo come l'Inda, "ehh ma il triplete"
o cribbio,io sto solo dicendo che stiamo giocando male e che il centrocampo e parecchio indebolito rispetto alle passate stagioni,specie con un pjanic che conferma di essere mr discontinuità complice allegri che gli ha cambiato posizione ogni volta,il mio appunto e che la priorità in fase di mercato era il centrocampo, vista l'assenza prolungata di marchiso la cessione di pogbà khEdira che per miracolo non si è ancora fermato e la qualità forse sopravvalutata delle alternative,
eeeh zuma, con la fiorentina non abbiamo giocato bene ma appena discreti,
,
Se la priorità era il centrocampo [quindi investire almeno altri 50-60 mln] quei soldi andavano tolti da qualche parte.
Volevi un top centrocampista? Non prendevi il top attaccante :boh2:
Non mi sembra difficile come discorso. Prendevi un Ozil e giocavi con Mandzukic, Dybala, Belotti e Matri in attacco :)
Zuma, con il rispetto dei valori di suddette squadre, io sto contestando l'idea di allegri per cui chiudersi a riccio sia sinonimo di non prendere gol. Contro il barcellona in finale abbiamo iniziato appunto chiusi dietro per non esporci, dopo 3 occasioni ci hanno infinocchiato con rakitic. Poi abbiamo finalmente deciso che per provare a vincere bosognava fare gol noi, abbiamo pressato alto, accorciato la squadra, reso difficile ai loro centeocampisti il ragionare con dei raddoppi e bum, abbiamo fatto gol. E subito dopo abbiamo iniziato a travolgerli, tanto è vero che siamo stati a un soffio due volte dal raddoppio. Poi sulla terza occasione ci hanno affossato pogba in area, fallo da ultimo uomo su azione pericolosa, rigore e rosso, ma ahime non han fischiato un cazzo, noi come dei babbi siam rimasti avanti a ptotestare e il barca ha raddoppiato nella stessa azione. Poi ci siamo strasbilanciati per pareggiare e abbiam preso il 3 nel recupero.
Con il bayern abbiamo fatto la prima partita ad arroccarci per 70 minuti... ce ne han fatte 2. Anche li ci siam finalmente detti che ormai perso per perso era il caso di farne almeno uno, siamo stati ad un pelo dal vincere 3 a 2. Al ritorno, consci finalmente di questa cosa, abbiamo pressato e attaccato dal primo minuto, portandoci sul 2-0 e rischiando 2 volte il terzo gol. Poi al 70, decisi a consolidare il risultato, ci siamo chiusi a riccio per difendere il punteggio... han pareggiato, con un secondo gol rocambolesco, ma che se avessimo continuato a pressare altri 10 minuti o a gestire noi il pallone probabilmente non ci sarebbe stato. Poi nei supplementari, depressi per il recupero subito, abbiam mollato le brache e ce ne han fatti altri 2. Ma nei 90 minuti totali in cui ce la siam giocata senza paura stavamo 4 a 0 con almeno 4 occasioni da gol nitide non sfruttate.
Con l'inter idem, chiusi, oddio ci fan gol, oddio che paura, l'unica azione in cui un giocatore (probabolmente stufo di stare confinato nella sua trequarti) ha pressato più alto, ha puntato l'avversario senza pensare alla copertura, magicamente abbiam fatto gol. Poi niente è cambiato, ci hanno infilato loro su calcio piazzato ed infine asa, che se deve andare verso la porta avversaria è un buon giocatore, ma se è girato da una parte e per indicazioni deve fare il giro palla all'indietro sul suo piede debole è più forte mio cuggggggino, si è trovato in difficoltà con una squadra dal baricentro schiacciato e ha fatto un passaggio osceno nella posizione in cui normalmente quando non parcheggiamo l'autobus ci dovrebbe essere già chiellini.
A siviglia idem, per fortuna ol siviglia è poca cosa ora come ora, ieri a palermo uguale.
Capisco che la preparazione è tarata per essere al top di forma a marzo/aprile, ma se con il sassuolo, la viola e il cagliari sei capace di giocare in un modo, non capisco perché scientemente decidi di giocare arroccato, sapendo che dai e dai e ti bucano...
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Ma sei mi parli di criticare il gioco difensivo...ti dico che sono dalla tua parte.
Ero uno dei pochi qui dentro che criticava Conte e il suo 352 osceno (fatto di lanci lunghi di Pirlo/Bonucci) e inefficiente in europa... figurati quanto posso digerirlo :asd:
Però ci sono partite e partite.
Contro Bayern e Barca ...la forza dell'avversario è una caratteristica decisiva nel valutare la prestazione. Giocare in maniera offensiva per 90-180 minuti contro di loro non è semplice né sul piano tattico/tecnico né psicologico. Il Barcellona affrontato due anni fa aveva appena umiliato il bayern di guardiola al gran completo.
Così come lo scorso anno il bellissimo primo tempo all'Allianz ci ha portato ad essere completamente a terra nel finale, agevolando il recupero dei tedeschi (A.Sandro era fermo).
Con l'Inter e il Palermo è un discorso ben diverso.
E lì accentuare la fase difensiva non ti espone alla modesta forza dell'avversario. in Italia la Juve - in 5/6 anni - ha dimostrato che con la solidità difensiva può stravincere il campionato. Quante volte è finita con Buffon a far da spettatore.
In entrambi i casi io ritengo che sia stato più un demerito della Juve che un merito degli avversari. La Juve era a terra e fuori condizione e in difficoltà anche con avversari modesti (per me Inter non è nulla di eccezionale).
C'è da preoccuparsi? La questa condizione perdura per mesi Sì.
Ma siamo alla sesta e primi in classifica.
critichiamo la partita singola ...non tiriamo in mezzo mercato insufficiente, scarsezza, stagione, etc. Per ora la Juve ha giocato male e stop.
- - - Aggiornato - - -
E' stato dimostrato anche che possiamo complicarci la vita in un nonnulla, cosa che e' successo spesso e volentieri, contro Inter e Palermo non abbiamo giocato solo male, ma senza fare tre passaggi consecutivi, con un improbabile coppia centrale, non riuscendo mai a sfruttare le ali. Non e' un eresia constatare che il centrocampo non gioca bene, anche memore degli esperimenti di Alegher, come gia' scritto sopra. Mai come quest'anno abbiamo giocatori per ogni dove, ma il centrocampo e' la spada di damocle, perche' basta un Khedira che non ne ha o un Pjanic scazzato e non abbiamo con chi cambiarli o non abbiamo dei giocatori che non ne fanno sentire la mancanza ed ora si e' rotto di nuovo pure ASA. Si puo' dire questo o stiamo vaneggiando?
Ogni anno e' una storia a se, il primo anno Contiano siamo stati la sorpresa, gli altri anni gli avversari erano sempre uno step sotto, quest'anno si sono rinforzati sia l'Inda che il Napoli, di come giocano non mi frega niente, a me interessa la Juve. La forma non centra niente quando non riesci a fare tre passaggi consecutivi o sbagli appoggi o ripartenze che prima non sbagliavi, almeno non in maniera cosi' sistematica. Anniettera' il campionato, si, no, al momento si gioca a corrente alternata e con alcuni black out preoccupanti.
Lo scorso anno era lo scorso anno, questo e' un anno nuovo con nuove teste e nuovi obbiettivi, altrimenti facciamo come l'Inda, "ehh ma il triplete"
Lo scorso anno era lo scorso anno, quest'anno è quest'anno.
E quest'anno la Juve è - per ora - prima.
Maybeshewill
25-09-16, 16:20
Intanto le rivali si fermano a parte il napoli
Domanda per i napulelli: come mai c'è tutto questo tifo indemoniato e poi lo stadio è sempre vuoto? :pippotto:
Intanto le rivali si fermano a parte il napoli
Domanda per i napulelli: come mai c'è tutto questo tifo indemoniato e poi lo stadio è sempre vuoto? :pippotto:
Immagino solite contestazioni di ultrà vs società che non sgancia soldi e biglietti aggratis
Glorfindel
25-09-16, 16:47
non mi preoccupa Asa, visto che è un giocatore di livello medio e non uno di quelli con cui si punta a vincere i titoli. Che ci sia o meno non abbiamo aggiunta di qualità. Nel contempo abbiamo sottrazione di organico, un organico in cui Kedhira è un altro miracolato e Pjianic, come dicono da Roma, in effetti ho paura che sia più discontinuo della corrente alternata.
Paradossalmente è anche una buona notizia, visto che qualcuno finalmente si renderà conto che un giocatore rotto definitivamente (oramai da troppo tempo) non fa organico.
Pepe l'abbiamo aspettato 34 anni prima di darlo via: Asa è come Pepe, rimesso in forma va ceduto subito, non fatto giocare...
Se la priorità era il centrocampo [quindi investire almeno altri 50-60 mln] quei soldi andavano tolti da qualche parte.
Volevi un top centrocampista? Non prendevi il top attaccante :boh2:
Non mi sembra difficile come discorso. Prendevi un Ozil e giocavi con Mandzukic, Dybala, Belotti e Matri in attacco :)marotta ha più volte ripetuto che l'operazione higuain era svincolata dalla cessione di pogba', avendo ceduto pogbà, hiugua l'hai praticamente pagato con quei soldi, pojanic lo si ' preso con i soldi di morata, pjaza più della meta' l'hai pagato con pereyra, ci sono i soldi di zaza marrone ed caltre cessioni minori e mi vieni a dire che non c'erano soldi per un altro acquisto serio a centrocampo? i 75 milioni incassati dalla champions? una una 30ntina per il mercato non c'erano? i 30 a cui erano arrivati per matuidi?
il fatto è che come ogni anno si sono fatti fregare aspettando il 30/08/2016 per aspettare l'ampiamente prevedibile no per il francese,e ad imbastire una prevedibilmente complicata trattativa per witsel il 31/08/2012 quando era d 2 mesi prima che sapevano che pogbà se ne sarebbe andato
vi rendete conto che se dovesse farsi male khedira, cosa tutt'altro che improbabile, ci troviamo con sturaro- hernanes -pjanic e lemina come unici centrocampisti?
No, Higuain senza la cessione di Pogba non sarebbe mai arrivato dai, non prendiamoci in giro.
Però quei 90 li potevi spendere in un Milik ed un signor centrocampista, questo si
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No, Higuain senza la cessione di Pogba non sarebbe mai arrivato dai, non prendiamoci in giro.
Però quei 90 li potevi spendere in un Milik ed un signor centrocampista, questo si
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Lo ha detto marotta mica noi.
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No, Higuain senza la cessione di Pogba non sarebbe mai arrivato dai, non prendiamoci in giro.
Però quei 90 li potevi spendere in un Milik ed un signor centrocampista, questo si
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalkcacchio ,marotta ha più volte detto che l'acquisto di higuain era svincolato dalla cessione di pogba e sarebbe avvenuto in ogni caso,
e ripeto se avevi offerto 30 milioni per matuidi ,sapendo che da 2 mesi che ti serviva un centrocampista perché ridursi gli ultimi 2 giorni?
e non c'erano soldi in cassa?nonostante le spese abbiamo fatto un mercato praticamente a costo 0 o con una differenza di una manciata di milioni al massimo
dalla Champions sono arrivati 75 milioni ,nuovi sponsor, nuovo fatturato record in attivo per il terzo anno consecutivo e non c'erano i soldi,non ci credo neanche morto
diciamo che hanno cappellato l'acquisto importante per il secondo anno consecutivo facendo casino che è più vicino alla realtà
Glorfindel
25-09-16, 17:22
vabbè, il fatto che Marotta possa dirlo conta nulla a posteriori, e non dimostra il contrario.
Potrebbe essere stata solo una dichiarazione di facciata per fare lo sborone e fare credere che la potenza di fuoco stava lì e si sarebbe usata.
nei fatti non è andata così, perchè non ha preso un centrocampista di qualità e ha lasciato un buco in mezzo: perchè avrebbe preso lo stesso Higuain, se poi non ha coperto il buco di Pogba a centrocampo?
Letto tutto ma rispondo solo a questo perchè centra il punto imho.
This.
Decidetevi. Abbiamo una rosa perfetta con mille ricambi? Allora anche con le assenze dobbiamo esprimere un gioco decente.
Non la abbiamo? Allora Marotta sto gran mercato non lo ha fatto.
Basta che vi decidiate.
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la juve quest'estate ha preso Alves, Pjanic, Higuain con l'idea di farli giocare come titolari e si è trovata anche nella situazione di dover sostituire Marchisio. Oltre a questo la lunghezza della rosa ha fatto credere a tutti, imho legittimamente, che le riserve della juve siano altrettanto valide.
La lamentela, imho legittima, che si potrebbe fare ad Allegri è che non abbia deciso fin dall'inizio un 11 titolare e non lo abbia sfinito per impostare un nuovo modulo o fargli apprendere il vecchio. L'allenatore invece complice il numero di partite da qui a natale per cui si gioca ad un ritmo di una partita ogni tre giorni e poi sosta, ha invece detto espressamente che farà turn-over e che le gerarchie verrano stabilite più avanti.
A questo si aggiunge il fatto che anche con marchisio sano avremmo probabilmente visto il tentativo di spostare pjanic nel ruolo di centrale invece oltre al ruolo di pjanic la juve sta anche cercando il sostituto in rosa di marchisio.
Da ultimo i senatori, con molto garbo, sono andati in conferenza stampa a dire che va bene tutto ma a loro di costruire gioco non gliene frega nulla ma che vogliono, in via primaria che non si subisca, quindi ricapitolando:
- un undici titolare da trovare ma che non vuole essere cercato per scelta;
- un modulo che integri i nuovi titolari ed i senatori;
- i senatori che teoricamente non vogliono rinunciare al 3-5-2.
Attualmente la juve ha un pareggio in champions con la rivale per il primo posto ed è prima in campionato con tre punti in meno rispetto al punteggio pieno, e visto il calendario ad agosto non credo che ci saremmo lamentati troppo, anzi un paio di pareggi li avremmo anche accettati. Essendoci abituati bene negli anni e viste le aspettative noi vorremmo il bel gioco, tanti gol e vincere sempre, in alternativa vorremmo almeno che almeno giocassero i più forti, quindi un 11 fisso, con meno turn-over, ed un gioco migliore. E' una lamentela corretta ? Imho sì ma siamo sicuri che sul lungo periodo, cioè sulla stagione la decisione di allegri sia sbagliata ?
Sul discorso senatori. Possono anche aver ragione, ma un allenatore che si fa imporre dai giocatori come giocare non deve allenare la juve.
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asa è più grave, per rugani si parla di leggera distrazione al collaterale, non provava dolore e camminava normalmente, potrebbero bastare 3 settimane
- - - Aggiornato - - -
con la vendita di pogbà che servisse minimo e dico minimo un centrocampista di spessore era palese , per me ne serviva uno anche con pogbà alla juve, non l'hanno preso amen!
ma siamo la squadra che ha speso di gran lunga più di tutti sul mercato, se li hanno spesi male sono emeriti affari loro, ma ciò non toglie che ti sei ciulata i migliori giocatori delle concorrenti dirette , rivincere lo scudetto e semifinali di Champions è un obbligo,
che ne hai gia vinti 5 conta sega dopo 167 milioni spesi sul mercato,
visto che marotta si ostina a dire che la cessionbe di pogbà era completamente inaspettata e assolutamente svincolata dall'operazione higuain, vuol dire che altri 50 per 2 centrocampisti poteva spenderli, se non sono arrivati per quanto riguarda il settore nevralgico di ogni squadra di calcio ,(il centrocampo) ha toppato
dove cazzo vogliamo arrivare in europa con un centrocampo formato da lemina sturaro hernanes e speriamochenonsirompakhedira ?
Una squadra con un centrocampo di M non può avere come obiettivo la semifinale di Champions, cioè essere fra le 4 migliori squadre del MONDO, a meno che davanti abbia un tridente composto da Maradona, Van Basten e Ronaldo il fenomeno.
Quindi o dici che la Juve ha un centrocampo di m e gli dai come obiettivo gli ottavi, oppure rivaluti il centrocampo, delle due l'una.
Quella dei soldi spesi è un'altra grande bufalata, visto che in Europa ci sono squadre che hanno speso il quadruplo nel computo acquisti\cessioni, volendo puoi passare da primo nel girone e beccare agli ottavi il M.City che ha speso quattro volte la Juventus nella finestra estiva di mercato.
solo il Manchester ha speso più di noi, bayern real e barcellona meno di noi, teoricamente il Manchester che lo scorso anno abbiamo stracciato 2 volte ora si è avvicinato o raggiunto noi il PSG senza ibra fa cagare, ma noi dovremmo esserci avvicinati alle altre, se non succede è perché non hanno preso degni sostituti di pogbà e Marchisio , e un'alternativa a khedira forte quanto a rischio e si sono fidati sbagliando del recupero a pieno regime di asa e l'esplosione di lemina, e ritardare il ritardabile ed oltre ad aspettare l'improbabile si del PSG per matuidi, e provare il 31 agosto per witsel che probabilmente non è un fenomeno e neanche un livello medioalto ma al momento ci sarebbe servito,eccome se ci sarebbe servito,
ripeto se si fa male kehdira siamo nella merda, guardate chi sono i restanti e provate a farci un centrocampo che non sia patetico rispetto all'attacco e alla difesa tra l'altro in emergenza, e con un centrocampo patetico o provi a difenderti ergo non crei situazioni d'attacco sfruttabili per gli attaccanti, o attacchi mettendo a rischio la fase difensiva,
allora non rimarrebbe che impostare il gioco sulle fasce o con 4-4-2 elementare o provare gli altri schemi che lo consentano
Sul discorso senatori. Possono anche aver ragione, ma un allenatore che si fa imporre dai giocatori come giocare non deve allenare la juve.
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Ok, però allora questo discorso andava fatto l'anno scorso quando siamo stati d'accordo a novembre e felici a maggio quando era tornato al 3-5-2
solo il Manchester ha speso più di noi, bayern real e barcellona meno di noi, teoricamente il Manchester che lo scorso anno abbiamo stracciato 2 volte ora si è avvicinato o raggiunto noi il PSG senza ibra fa cagare, ma noi dovremmo esserci avvicinati alle altre, se non succede è perché non hanno preso degni sostituti di pogbà e Marchisio , e un'alternativa a khedira forte quanto a rischio e si sono fidati sbagliando del recupero a pieno regime di asa e l'esplosione di lemina, e ritardare il ritardabile ed oltre ad aspettare l'improbabile si del PSG per matuidi, e provare il 31 agosto per witsel che probabilmente non è un fenomeno e neanche un livello medioalto ma al momento ci sarebbe servito,eccome se ci sarebbe servito,
ripeto se si fa male kehdira siamo nella merda, guardate chi sono i restanti e provate a farci un centrocampo che non sia patetico rispetto all'attacco e alla difesa tra l'altro in emergenza, e con un centrocampo patetico o provi a difenderti ergo non crei situazioni d'attacco sfruttabili per gli attaccanti, o attacchi mettendo a rischio la fase difensiva,
allora non rimarrebbe che impostare il gioco sulle fasce o con 4-4-2 elementare o provare gli altri schemi che lo consentano
Il Barcellona meno di noi? Ma se ha solo acquistato e ceduto quasi nessuno, ha rinforzato la rosa non di poco - non i titolari ma la panchina è molto più nutrita.
Il Real ha speso stranamente poco, ma comunque partiva da una base migliore, idem il Bayern.
Ripeto non mi frega di come ritieni il centrocampo, ma se pensi faccia schifo non capisco come fai a ritenere la Juve una squadra da semifinale, non ha senso.
Il Barcellona meno di noi? Ma se ha solo acquistato e ceduto quasi nessuno, ha rinforzato la rosa non di poco - non i titolari ma la panchina è molto più nutrita.
Il Real ha speso stranamente poco, ma comunque partiva da una base migliore, idem il Bayern.
Ripeto non mi frega di come ritieni il centrocampo, ma se pensi faccia schifo non capisco come fai a ritenere la Juve una squadra da semifinale, non ha senso.se contrariamente a quanto diciamo in molti di noi tifosi,non hanno ritenuto di fare spese per il centrocampo ,la dirigenza ha ritenuto di essereappostocosì!!!
allora visto che ritenevano competitivi tutti i settori a fronte dei 167 miliardi spesi devi rivincere alla grande il campionato e fare le semifinali di champ,
senza se , ne ma
Back to the origin
25-09-16, 18:33
se contrariamente a quanto diciamo in molti di noi tifosi,non hanno ritenuto di fare spese per il centrocampo ,la dirigenza ha ritenuto di essereappostocosì!!!
allora visto che ritenevano competitivi tutti i settori a fronte dei 167 miliardi spesi devi rivincere alla grande il campionato e fare le semifinali di champ,
senza se , ne ma
Quanto equilibrio in questo passaggio. :snob:
spedito con ricevuta di ritorno
Ok, però allora questo discorso andava fatto l'anno scorso quando siamo stati d'accordo a novembre e felici a maggio quando era tornato al 3-5-2
Se noti ho scritto "che abbiano ragione o meno". Un allenatore se si deve far dire dai giocatori lo schema di gioco, è bene che cambi mestiere.
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Maybeshewill
25-09-16, 18:50
solo il Manchester ha speso più di noi
Entrambi i manchester hanno speso piu di noi, aggiungo che delle prime 12 che hanno speso di piu solo due squadre sono andate in attivo con le cessioni, una delle due è la juventus.
No, Higuain senza la cessione di Pogba non sarebbe mai arrivato dai, non prendiamoci in giro.
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Evidentemente a Marotta piace dire cazzate. Tra l'altro tutti diciamo 90, ma sono 45 quest'anno. Di cartellino ovviamente.
Ok, però allora questo discorso andava fatto l'anno scorso quando siamo stati d'accordo a novembre e felici a maggio quando era tornato al 3-5-2
Mi sembra che quest'anno rispetto allo scorso gli interpreti per cambiare ci sono e sono di una qualita' superiore rispetto all'anno scorso, perche' se mi prendi altre Ottusangolo e Pjaca vuole dire che vuoi cambiare qualche cosa, se prendi Benatia vuol dire che magari vuoi provare la difesa a 4 , visto che il marocchino si trova meglio a giocare a 4. Se ti fai prendere i giocatori e continui imperterrito a giocare in un unica maniera...
se contrariamente a quanto diciamo in molti di noi tifosi,non hanno ritenuto di fare spese per il centrocampo ,la dirigenza ha ritenuto di essereappostocosì!!!
allora visto che ritenevano competitivi tutti i settori a fronte dei 167 miliardi spesi devi rivincere alla grande il campionato e fare le semifinali di champ,
senza se , ne ma
E quando mai la dirigenza ha detto di voler vincere la Champions? Al massimo si è parlato di grande champions e robe così, ma il traguardo è come sempre arrivare ai quarti e poi tutto quello che viene è grasso che cola. Il resto è film che si fanno i tifosi.
Ed intanto Zaza si fa ammonire per simulazione, il WestHam perde l'ennesima partita ed i tifosi degli Hammer sono imbufaliti "riportatelo in Italia" il commento piu' gentile :bua:
Vabbè dai il prossimo anno abbiamo il quarto attaccante in casa.
cacchio ,marotta ha più volte detto che l'acquisto di higuain era svincolato dalla cessione di pogba e sarebbe avvenuto in ogni caso,
e ripeto se avevi offerto 30 milioni per matuidi ,sapendo che da 2 mesi che ti serviva un centrocampista perché ridursi gli ultimi 2 giorni?
e non c'erano soldi in cassa?nonostante le spese abbiamo fatto un mercato praticamente a costo 0 o con una differenza di una manciata di milioni al massimo
dalla Champions sono arrivati 75 milioni ,nuovi sponsor, nuovo fatturato record in attivo per il terzo anno consecutivo e non c'erano i soldi,non ci credo neanche morto
diciamo che hanno cappellato l'acquisto importante per il secondo anno consecutivo facendo casino che è più vicino alla realtà
Sì, certo. Per anni Marotta ha perso i vari Draxler&C. per una manciata di soldi poi, all'improvviso, sgancia senza fiatare 100 mln per un singolo giocatore :asd:
E guarda un po' il caso - ma è solo un caso - nella stessa sessione di mercato cede un giocatore per la stessa cifra.
Dai, è chiaro che le due operazioni sono collegate anche se ha detto il contrario (che poi bisogna capire quando l'ha detto...perché essendo anche amministratore delegato di una S.p.A deve misurare bene le parole ;) ).
Sulla questione soldi...la Juve ha preso in chiusura di mercato un certo Cuadrado e aveva chiuso per Witsel. Sono 40-50 mln messi sul mercato per il centrocampo, a cui si aggiungonoaltri 40 per Pjanic.
Domanda 1: che giocatore sarebbe servito alla Juve per trasformare il suo centrocampo dal livello "scarso pure per il Palermo" a quello "facciamo un culo così a Bayern e Barcellona" ?
Domanda 2: Ipotizzando di girare i 90 mln di Higuain per l'acquisto del centrocampista della domanda 1, quale attaccante da 20-30 mln sarebbe stato sufficiente a compensare la cessione di Morata (e di Zaza)?
Perché ho la strana sensazione che rinforzando il centrocampo, ci sarebbero lamentele per il mancato rafforzamento dell'attacco :asd:
[/B]
Vabbè dai il prossimo anno abbiamo il quarto attaccante in casa.
4/10 presenze all'obbligo di riscatto.
chi di voi pensa che a gennaio la juve fa mercato di riparazione?
:uhm:
Se arriva Witzel è anche molto. Nessuno molla giocatori di livello a gennaio. Puoi fare mercato di contorno.
chi di voi pensa che a gennaio la juve fa mercato di riparazione?
:uhm:
Witsel arriva sicuro al 100%
Entrambi i manchester hanno speso piu di noi, aggiungo che delle prime 12 che hanno speso di piu solo due squadre sono andate in attivo con le cessioni, una delle due è la juventus.
lo united non fa la coppa dei campioni, poteva spendere anche 9000 milioni per quest'anno non è un problema nostro
Ed intanto Zaza si fa ammonire per simulazione, il WestHam perde l'ennesima partita ed i tifosi degli Hammer sono imbufaliti "riportatelo in Italia" il commento piu' gentile :bua:
Negli ultimi anni avete fatto dei colpi in uscita incredibili.
Witsel arriva sicuro al 100%non sono convinto, non credo vadano a trattare per un giocatore che arriverebbe a giugno gratis a gennaio con lo zenith che reinizia a sparare cifre assurde, già era strapagato ad agosto quando per bocca dello stesso witsel erano arrivati ad offrirne 27, al massimo offrono 5 milioni
- - - Aggiornato - - -
Negli ultimi anni avete fatto dei colpi in uscita incredibili.
se chiedete 25 milioni per cadavere de ciglio e rifiutate a chiacchiere 50 per romagnoli non li farete mai i colpi in uscita, anche se sono convinto che se davvero vi avessero offerto 50 per romagnoli l'avreste incartato e spedito con posta celere
Un colpo in uscita non è cedere un giocatore forte, ma un bidone. Se penso che avete rifilato matri, zaza e ogbonna a cifre assurde...
De ciglio e' diventato forte per aver giocato una finale di coppa italia discreta e 2 buone partite in nazionale accanto alla BBC contornate da 2 anni di merda in cui ricordo che voi tifosi lo volevate lontano da milano anche aggratis?
romagnoli vale 50 milioni? se l'avete strapagato voi perché dovevate risarcire la roma del mancato riscatto di destro questo non ne fa un fuoriclasse e per ora non lo è di certo, vabbè che conte ha pagato 28 milioni il cadavere della fiorentina allora vale tutto
se contrariamente a quanto diciamo in molti di noi tifosi,non hanno ritenuto di fare spese per il centrocampo ,la dirigenza ha ritenuto di essereappostocosì!!!
allora visto che ritenevano competitivi tutti i settori a fronte dei 167 miliardi spesi devi rivincere alla grande il campionato e fare le semifinali di champ,
senza se , ne ma
Jolly, in simpatia.
Ma che minchia stai dicendo? :bua:
Intanto non ha alcun senso parlare di "squadra che ha speso più di tutti" senza considerare le cessioni.
Abbiamo speso, è vero.
Ma abbiamo dovuto cedere pezzi importanti della rosa per farlo.
Ci sono società che partivano da una base migliore della nostra ed hanno acquistato senza cedere nessuno.
Se Pogba e Morata fossero ancora qui potrei pure darti ragione, ma mi risulta siano altrove al momento.. E soprattutto quella del francese è una cessione pesante.
E poi sono d'accordo che parlare di centrocampo di merda e poi pretendere la semifinale di CL è un controsenso in qualsiasi pianeta del sistema solare.
Poi, il punto è che quei 90 mln forse si potevano spendere meglio?
Si quello i miei bei dubbi li ho da questa estate, e sono i dubbi che hai anche te.
Mi auguro abbiano preso la decisione giusta... negli ultimi anni generalmente lo hanno fatto, quindi hanno la mia fiducia.
Evidentemente a Marotta piace dire cazzate. Tra l'altro tutti diciamo 90, ma sono 45 quest'anno. Di cartellino ovviamente.
A bilancio ci finiscono dritti dritti 90.
Poi dai, stiamo scoprendo oggi che i dirigenti sportivi sparano minchiate, se gli fa comodo farlo?
Quelle dichiarazioni sono state pronunciate, se non sbaglio, quando Pogba non era ancora stato ceduto tra l'altro.. E l'acquisto di Higuain a quelle cifre era per tutto un indizio enorme che il francese fosse sul punto di fare le valigie.
Con l'acquisto di Matuidi/Witsel avremmo visto il "solito" mercato da una trentina di milioni.
Così invece siamo addirittura in pari.
Per voi davvero di punto in bianco avremmo fatto un acquisto da 90 mln così, senza che fosse coperto in qualche modo?
Una cosa del genere la Juventus non l'ha mai fatta in tutta la sua storia.
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De ciglio e' diventato forte per aver giocato una finale di coppa italia discreta e 2 buone partite in nazionale accanto alla BBC contornate da 2 anni di merda in cui ricordo che voi tifosi lo volevate lontano da milano anche aggratis?
romagnoli vale 50 milioni? se l'avete strapagato voi perché dovevate risarcire la roma del mancato riscatto di destro questo non ne fa un fuoriclasse e per ora non lo è di certo, vabbè che conte ha pagato 28 milioni il cadavere della fiorentina allora vale tutto
Mi riferivo a romagnoli, visto che de sciglio mi pare oramai abbastanza perso. Romagnoli è uno dei migliori prospetti tra i centali difensivi, venderlo sarebbe stata follia pura.
Intanto le rivali si fermano a parte il napoli
Domanda per i napulelli: come mai c'è tutto questo tifo indemoniato e poi lo stadio è sempre vuoto? :pippotto:
perché Dela fa i prezzi come se il San Paolo fosse il Bernabeu. 25 euro la curva contro il Chievo senza riduzioni. L'abbonamento di curva è il più alto dopo Juventus e Milan...
A bilancio ci finiscono dritti dritti 90.
Ormai tutti esperti di bilancio :fischio: ... non è così. A livello finanziario l'impatto a bilancio è di 45 milioni.
Poi dai, stiamo scoprendo oggi che i dirigenti sportivi sparano minchiate, se gli fa comodo farlo?
Succede. Ma non è questo il giorno (cit.)
Quelle dichiarazioni sono state pronunciate, se non sbaglio, quando Pogba non era ancora stato ceduto tra l'altro..
Ancora acqua. Le dichiarazioni sono post cessione del francese, eccole
"Abbiamo rispettato la volontà di Paul - ha spiegato a SkySport l'ad bianconero Giuseppe Marotta -, ma avrei preso Gonzalo lo stesso anche senza la sua cessione. Higuain è il colpo migliore della mia carriera
Poi se ci piace girare la frittata sempre dallo stesso lato, allora diciamolo ...
perché Dela fa i prezzi come se il San Paolo fosse il Bernabeu. 25 euro la curva contro il Chievo senza riduzioni. L'abbonamento di curva è il più alto dopo Juventus e Milan...
Però se il Napoli è la seconda realtà calcistica del paese e gioca il più bel calcio d'Italia da più di un anno non ci vedo nulla di strano
la gazza per domani dà la formazione tipo in modalità samba :alesisi:
buffon, barzagli, bonucci, chiellini, alves, khedira, hernanes, pjanic, sandro, dybala e higuain.
Sulla Repubblica sembra di essere su questo forum :bua:
Pjanic mezzo giocatore o talento da collocare e l'accusa ad allegri di fare troppi esperimenti
Glorfindel
26-09-16, 08:47
Hernanes noooo
meglio Hernanes che Asa, pure quando sta bene (perchè il suo piedino magico può ruotare meglio sotto lo stinco per il passaggio filtrante alla punta avversaria, e nel mentre può sgusciare più facilmente dietro gli avversari per nascondersi per 90 minuti)
ad oggi è la migliore juve vista in campo :caffe:
Si torna al solito discorso, al centrocampo manca maledettamente Pogba...
ad oggi è la migliore juve vista in campo :caffe:
Non scherziamo
Glorfindel
26-09-16, 09:24
per me ha ragione (sperando che non trolli :asd:).
il problema in quella formazione è duplice ma al momento non risolvibile:
- Chiellini ancora in fase carroarmato
-Hernanes a centrocampo, perchè non abbiamo di meglio
Senza Benathia e Rugani, Chiellini è necessario, bisogna solo sperare che non sia in versione ultima partita della nazionale.
Si torna al solito discorso, al centrocampo manca maledettamente Pogba...
Imho la mancanza di Pogba non è poi così determinante,l'anno scorso con pogba in campo abbiamo iniziato malissimo, st'anno perlomeno pur non giocando bene siamo primi..io direi che è una combinazione di forma fisica non ottimale e Allegri che non sa ancora bene come farli giocare
felaggiano
26-09-16, 09:37
Senza Benathia e Rugani, Chiellini è necessario, bisogna solo sperare che non sia in versione ultima partita della nazionale.
Necessario se vuoi giocare con 3 centrali. Effettivamente contro una squadra che l'anno scorso ha concluso il girone con 3 gol fatti e 14 subiti direi che ci sta di coprirsi.
Ormai tutti esperti di bilancio :fischio: ... non è così. A livello finanziario l'impatto a bilancio è di 45 milioni.
Per quanto riguarda il cash, c'è il discorso del pagamento dilazionato in due "rate" annuali.
A livello di bilancio, il giocatore viene iscritto per il suo valore complessivo (non è che hai comprato mezzo Higuain in estate) e come tale quello è l'impatto a livello di ammortamenti sul bilancio annuale.
Leggimi (primo link trovato) (http://www.calcioefinanza.it/2016/07/23/acquisto-higuain-impatto-su-bilancio-juventus/)
Higuain, tra ammortamenti (18 ) e stipendio (15 lordi) ti costa 33 milioni l'anno... mai nella storia della juventus abbiamo visto cifre simili.
Tevez "pesava" per 9mln annuali, Alex Sandro per 11, Dybala una decina, Pyanic per 14.... tanto per fare i nomi degli acquisti più pesanti delle ultime stagioni.
Qui stiamo parlando proprio di un altro ordine di grandezza.
Secondo te il fatto che l'acquisto più oneroso della storia della società sia stato portato a termine proprio (ma guarda un po il caso) nella stagione in cui è stata portata a termine la cessione più ricca della storia della società, è una coincidenza?
Higuain prende quello che avrebbero proposto a Pogba per il rinnovo.
Ed è stato preso esattamente con i soldi che (tolta la parte di Raiola) sono entrati dalla cessione di Pogba.
E' sicuramente una coincidenza :sisi:
Certo che se davvero la juventus avrebbe potuto prendere Higuain anche tenendosi Pogba (e nel frattempo erano stati già presi sia Pjanic che Pjaca), non mi spiego per quale motivo non abbiano trovato anche una cinquantina di mln per prendere un centrocampista con le palle da affiancare agli altri uomini del reparto.
Ancora acqua. Le dichiarazioni sono post cessione del francese, eccole
Le aveva fatte anche prima, non ricordavo le avesse ripetute dopo.
Non cambia molto il discorso cmq... ci possono essere mille motivi (primo tra tutti, dare la giusta importanza all'acquisto di Higuain, che è senza dubbio il più clamoroso della nostra storia recente) per dire una cosa del genere.
Ma ripeto, evidentemente al 26 settembre 2016 abbiamo imparato che le dichiarazioni dei dirigenti sportivi sono oro colato :sisi:
Si impara sempre qualcosa di nuovo
Però se il Napoli è la seconda realtà calcistica del paese e gioca il più bel calcio d'Italia da più di un anno non ci vedo nulla di strano
Quoto
Frittole, non leggere :look:
Juve, Hernanes eroe per caso cerca un altro miracolo
Era già al Genoa, è rientrato nella lista, ora si gioca un postotwitta
lunedì 26 settembre 2016
di Stefano Lanzo
TORINO - Hernanes aveva praticamente già addosso la maglietta del Genoa, quella sera nemmeno troppo lontana del 31 agosto. Destino da ultime ore del mercato evidentemente: un anno fa al fotofinish era passato dall’Inter alla Juventus suscitando anche qualche perplessità, meno di un mese fa era ormai certo il suo passaggio al Grifone. Ne era sicuro il presidente Enrico Preziosi, ne era altrettanto convinto l’ad Beppe Marotta. Doveva semplicemente arrivare l’ok da San Pietroburgo per liberare Axel Witsel in direzione Torino. Quel lasciapassare, come è noto, non è mai arrivato e per il belga in bianconero se ne riparlerà tra qualche mese. Con buona pace del Genoa che aveva pianificato l’operazione Hernanes nei dettagli e della Juventus che, alle ore 23 del 31 agosto, ha dovuto prendere atto del doppio affare saltato.
Il destino Ma il brasiliano non è separato in casa, anzi. Le vie del mercato lo hanno rilanciato tanto da ottenere un posto nella lista Uefa (a discapito di Lichtsteiner) a causa della coperta corta a centrocampo. Il suo atteggiamento positivo, poi, fa il resto: Max Allegri lo ha sempre difeso e sostenuto anche nei momenti più difficili, soprattutto quando ad aumentare il livello di turbolenza attorno al brasiliano era stata una parte della tifoseria che aveva deciso di accogliere il centrocampista con qualche fischio. La Juventus ha alzato il muro protettivo, come è sacrosanto che sia, però è stato lo stesso Hernanes a uscirne con stile più british che sudamericano: «Dico la verità, se fossi stato in tribuna come gli altri tifosi, anche io mi sarei fischiato da solo». Una di quelle dichiarazioni che non possono non suscitare simpatia e pure ammirazione: non è da tutti (specialmente tra i calciatori) esibirsi in un esercizio di autocritica e con un pizzico di autoironia che non guasta.
:look:
Imho la mancanza di Pogba non è poi così determinante,l'anno scorso con pogba in campo abbiamo iniziato malissimo, st'anno perlomeno pur non giocando bene siamo primi..io direi che è una combinazione di forma fisica non ottimale e Allegri che non sa ancora bene come farli giocare
L'anno scorso molte gare furono perse o pareggiate per "sfortuna"... si creava tanto, ma la palla non entrava mai, a memoria solo la sconfitta contro la Roma fu totalmente giustificata da una prestazione scadente della squadra.
Pogba era fondamentale per recuperare palloni e impostare l'azione, cosa che ora si chiede a Lemina, ma purtroppo ancora con risultati molto diversi...
Però se il Napoli è la seconda realtà calcistica del paese e gioca il più bel calcio d'Italia da più di un anno non ci vedo nulla di strano
è una questione strana e credo (credo, davvero la strategia di DeLa al momento non mi è chiara) che c'entri la questione stadio e la querelle con il Comune che vorrebbe un San Paolo di dimensioni grandi mentre DeLa preferirebbe uno stadio da 40mila (quella dei 20mila prendiamola per una boutade). In annate decisamente peggiori il Napoli faceva più di 40mila spettatori di media e non parlo dei tempi di Maradona ma di 6/7 anni fa.
Per ora c'è da dire che il dato delle presenze risente di alcuni aspetti: prezzi assurdi (40 euro per una curva contro questo Milan) e prezzi alti + avversarie non abbordabili (25 euro per Bologna e Chievo) soprattutto in prossimità di una partita di Champions. Mercoledì con il Benfica è già quasi tutto esaurito e pure là si parte da 40 euro in su. Ma è ovvio che se uno deve scegliere si va a vedere il Benfica
A questo bisogna aggiungere le condizioni dello stadio, pessime. Poi una parte della tifoseria non può vedere De Laurentiis. Poi lo stesso De Laurentiis dice che lui al San Paolo non ci viene più perché dalla Tribuna d'Onore (...) non si vede niente, meglio la tv. Poi lo stesso De Laurentiis non sembra interessato a volere gente allo stadio caricando appunto tantissimo sui settori popolari e meno sugli altri (ad esempio 40 euro la curva e 50 i distinti, non sarebbe più corretta una proporzione diversa?). Quest'anno ha aumentato gli abbonamenti (dopo 3 anni di nulla, ok, ma proprio l'anno in cui cedi Higuain? :bua: ) senza manco mettere una prelazione per i vecchi abbonati.
Insomma c'è una bella scollatura in atto.
L'anno scorso molte gare furono perse o pareggiate per "sfortuna"... si creava tanto, ma la palla non entrava mai, a memoria solo la sconfitta contro la Roma fu totalmente giustificata da una prestazione scadente della squadra.
Pogba era fondamentale per recuperare palloni e impostare l'azione, cosa che ora si chiede a Lemina, ma purtroppo ancora con risultati molto diversi...
Quoto :sisi:
Lo scorso anno, pur con tutti i problemi del caso, la squadra ha raccolto nelle prime 10 giornate molto meno di quanto meritasse... ricordo partite con la palla che non voleva saperne di entrare e loro che la buttavano dentro nell'unica occasione costruita.
La mancanza di Pogba si sente, e si sentirà... d'altronde, discorsi di marketing a parte, se qualcuno è arrivato a spendere 105mln per prenderselo un motivo ci sarà.
Glorfindel
26-09-16, 10:04
l'anno scorso la Juve fece malissimo nelle prime giornate solo contro Roma e Napoli (guardacaso proprio le prime due contendenti), ma non meritò in effetti quella posizione perchè per il resto prendeva gol e pareggiava o perdeva per dormite momentanee, quando le partite erano sempre in pugno (Frosinone, Udinese, Chievo ad esempio).
Quest'anno come punti stiamo messi meglio, ma in pugno prendiamo solo mezza partita, e per il resto le sbandate sono pazzesche. E appena è arrivata una contendente (l'Inter) sei diventato M.I.A. (Missing In Action).
Paradossalmente la Juve dell'anno scorso si sapeva che sarebbe esplosa.
Con quella di quest'anno invece c'è la paura dell'implosione :asd: se non mettono mano al centro o se Allegri non si decide a come farli giocare.
è una questione strana e credo (credo, davvero la strategia di DeLa al momento non mi è chiara) che c'entri la questione stadio e la querelle con il Comune che vorrebbe un San Paolo di dimensioni grandi mentre DeLa preferirebbe uno stadio da 40mila (quella dei 20mila prendiamola per una boutade). In annate decisamente peggiori il Napoli faceva più di 40mila spettatori di media e non parlo dei tempi di Maradona ma di 6/7 anni fa.
Per ora c'è da dire che il dato delle presenze risente di alcuni aspetti: prezzi assurdi (40 euro per una curva contro questo Milan) e prezzi alti + avversarie non abbordabili (25 euro per Bologna e Chievo) soprattutto in prossimità di una partita di Champions. Mercoledì con il Benfica è già quasi tutto esaurito e pure là si parte da 40 euro in su. Ma è ovvio che se uno deve scegliere si va a vedere il Benfica
A questo bisogna aggiungere le condizioni dello stadio, pessime. Poi una parte della tifoseria non può vedere De Laurentiis. Poi lo stesso De Laurentiis dice che lui al San Paolo non ci viene più perché dalla Tribuna d'Onore (...) non si vede niente, meglio la tv. Poi lo stesso De Laurentiis non sembra interessato a volere gente allo stadio caricando appunto tantissimo sui settori popolari e meno sugli altri (ad esempio 40 euro la curva e 50 i distinti, non sarebbe più corretta una proporzione diversa?). Quest'anno ha aumentato gli abbonamenti (dopo 3 anni di nulla, ok, ma proprio l'anno in cui cedi Higuain? :bua: ) senza manco mettere una prelazione per i vecchi abbonati.
Insomma c'è una bella scollatura in atto.
È una situazione simile a quella dello Juventus stadium.
40k permette alla società di avere sempre lo stadio pieno ed allo stesso tempo di tirare sul prezzo quanto si vuole perché tanto 40k li trovi.
Riguardo ai prezzi nulla di strano. Le curve non rendono. Molto belle e folkloristiche, sono quella fetta di tifo che più facilmente va a fare le trasferte ma è anche una fascia che non rende ma perché è quella che può provocare più costi tra multe e danni e facilmente sono quelli che spendono meno negli eventuali store delle squadre.
Più in generale per gli stadi ci sono due modelli. Da una parte gli inglesi che puntano su famiglie e tutto ciò che ne segue, dall'altra il modello tedesco più popolare.
La juventus quest'anno ha aperto 8 Juventus store nello stadium per vendere merchandising durante le partite. Una cosa del genere non la fai per le curve...
Imho l'obiettivo del dela è lo stesso ma sbaglia perché dovrebbe adottare strategie tipo quelle del Bayern o del borussia. Il Bayern l'anno scorso rifiutava la prelazione per il rinnovo a chi non andava ad un numero minimo di partite
per me ha ragione (sperando che non trolli :asd:).
il problema in quella formazione è duplice ma al momento non risolvibile:
- Chiellini ancora in fase carroarmato
-Hernanes a centrocampo, perchè non abbiamo di meglio
Ad oggi è l'unico centrocampo che ha dato una minima sensazione di equilibrio
Non scherziamo
È la verità però.
E a gennaio prendiamo uno tra brozovic e kondogbia dando in cambio lichsteiner :sisi:
Però se il Napoli è la seconda realtà calcistica del paese e gioca il più bel calcio d'Italia da più di un anno non ci vedo nulla di strano
Certo, se lo stadio non faticasse ad essere omologato per le partite internazionali avresti ragione. Ci hanno dato la proroga per ora, ma se non facciamo i lavori di urgenza usciamo dalla categoria in cui si trova tranquillamente anche il Mapei Stadium.... E lo stesso presidente lo ha definito un cesso. Di lusso evidentemente se Inter e Roma fanno prezzi più economici in curva...:look:
Glorfindel
26-09-16, 10:22
a me dispiace ogni volta vedere in TV uno stadio così grande e così vuoto per una piazza che si gioca seriamente gli scudetti dai tempi di Maradona.
in effetti il San Paolo è brutto e antiquato, basta solo vedere quella cazzo di pista intorno che ti scendono le palle a terra
Certo, se lo stadio non faticasse ad essere omologato per le partite internazionali avresti ragione. Ci hanno dato la proroga per ora, ma se non facciamo i lavori di urgenza usciamo dalla categoria in cui si trova tranquillamente anche il Mapei Stadium.... E lo stesso presidente lo ha definito un cesso. Di lusso evidentemente se Inter e Roma fanno prezzi più economici in curva...:look:
No. Questo è volere la botte piena e la moglie ubriaca.
In pratica il napoli vorrebbe un fatturato maggiore per competere con la juve e far felice Sarri, continuare ad avere il miglior gioco possibile d'Italia, lo stadio pieno perchè la squadra lo merita visto il gioco che produce ed il pubblico ama la squadra e da ultimo ovviamente prezzi bassi per permettere a tutti di andare allo stadio.
L'area parcheggio per posteggiare la carrozza trainata da unicorni dov'è ?
Lo stadio fa schifo, come faceva schifo il delle alpi, ma quando la squadra tira la qualità dello stadio va in secondo piano, perchè tanto c'è la squadra
a me dispiace ogni volta vedere in TV uno stadio così grande e così vuoto per una piazza che si gioca seriamente gli scudetti dai tempi di Maradona.
in effetti il San Paolo è brutto e antiquato, basta solo vedere quella cazzo di pista intorno che ti scendono le palle a terra
Basta anche pensare che il terzo anello è stato chiuso perchè la struttura collegata ai piloni di sostegno della copertura provocava dei microterremoti ad ogni sussulto degli spettatori... ovviamente anche questo rientra negli orrori di Italia '90 :bua:
Purtroppo costruire uno stadio privato in Italia è praticamente impossibile, farlo in tempi brevi è da considerarsi pura follia.. la situazione attuale è ridicola, gli impianti decenti si contano sulle dita di una mano, ora come ora sopravviviamo grazie a catini di cemento degli anni '60 o a residui del fascismo, rattoppati alla bell'e meglio nel corso dei decenni.
Però se i prezzi sono troppo alti non c'è squadrone che tenga. Vedi Juve-Siviglia di Champions.
Comunque la questione stadio è osticuccia, Aurelio vorrebbe la botte piena e la moglie ubriaca, da cittadino napoletano prima che da tifoso onestamente preferisco che Giggino tenga botta piuttosto che regalargli il terreno o cose del genere.
(non è un riferimento alla Juve, è che ADL voleva la concessione gratuita per 99 anni :bua: )
Però se i prezzi sono troppo alti non c'è squadrone che tenga. Vedi Juve-Siviglia di Champions.
Comunque la questione stadio è osticuccia, Aurelio vorrebbe la botte piena e la moglie ubriaca, da cittadino napoletano prima che da tifoso onestamente preferisco che Giggino tenga botta piuttosto che regalargli il terreno o cose del genere.
(non è un riferimento alla Juve, è che ADL voleva la concessione gratuita per 99 anni :bua: )
Moggi per lo stadio si comportava come dela ed infatti non ottenne nulla. Blanc ha accettato le condizioni richieste dal comune e ha avuto lo stadio. E ai tempi moggi arrivò a dire che la Juve avrebbe potuto fare tipo Harlem globe trotters e per lo stadio pensava ad una capienza anche inferiore a quella attuale...
Tutto il resto è folklore. Poi ovvio se si vuole la concessione gratuita e il permesso di costruire aree commerciali ed immobili ad uso abitativo senza dare nulla in cambio forse la trattativa inizia male, vedi anche Sampdoria, fiorentina e milanesi
Basta anche pensare che il terzo anello è stato chiuso perchè la struttura collegata ai piloni di sostegno della copertura provocava dei microterremoti ad ogni sussulto degli spettatori... ovviamente anche questo rientra negli orrori di Italia '90 :bua:
Purtroppo costruire uno stadio privato in Italia è praticamente impossibile, farlo in tempi brevi è da considerarsi pura follia.. la situazione attuale è ridicola, gli impianti decenti si contano sulle dita di una mano, ora come ora sopravviviamo grazie a catini di cemento degli anni '60 o a residui del fascismo, rattoppati alla bell'e meglio nel corso dei decenni.
Non è assolutamente vero. Juventus, Sassuolo e udinese hanno i loro stadi proprietà e semplicemente hanno pagato quanto chiedeva il comune.
Aggiungo che DeLa è debitore verso il Comune di un po' di soldi, non paga da due anni e non ha firmato la concessione ponte per l'utilizzo.
MA
anche il Comune è debitore verso il Napoli (di una cifra leggermente superiore, quindi a conti fatti è De Laurentiis che avanza soldi dal Comune di Napoli) per i tornelli fatti installare ai tempi della giunta Iervolino :bua:
che poi ai tempi della Iervolino era il Comune a volere lo stadio e De Laurentiis a non volerlo fare :asd:
Glorfindel
26-09-16, 11:00
Ma a Udine e Sassuolo la situazione qual è?
Anche lì mi fa senso vedere stadi (di proprietà) mezzi vuoti. A Udine hanno pure usato il trucchetto delle sedie colorate, che fanno sembrare lo stadio gremito :asd:, tipo le texture dei giochi di calcio anni 90.
Eppure il Sassuolo ha avuto una crescita esponenziale, ora in Europa: non ci va nessuno allo stadio?
eddieverde
26-09-16, 11:01
Però se i prezzi sono troppo alti non c'è squadrone che tenga. Vedi Juve-Siviglia di Champions.
Comunque la questione stadio è osticuccia, Aurelio vorrebbe la botte piena e la moglie ubriaca, da cittadino napoletano prima che da tifoso onestamente preferisco che Giggino tenga botta piuttosto che regalargli il terreno o cose del genere.
(non è un riferimento alla Juve, è che ADL voleva la concessione gratuita per 99 anni :bua: )
vitto', il comunque vuole rifare la pista di atletica, ma di che parliamo?
sarebbe anche ora che De Magistris la finisse di fare lo Zapata vomerese (non Duvan) e si spendesse per evitare di mettere costantemente i bastoni tra le ruote ad uno dei pochi imprenditori che negli ultimi anni è riuscito a dare risalto internazionale alla città.
tanto il San Paolo è il Napoli, stop.
Non è assolutamente vero. Juventus, Sassuolo e udinese hanno i loro stadi proprietà e semplicemente hanno pagato quanto chiedeva il comune.
Intendevo costruire ex-novo, su un'area "vergine"... tutti e 3 gli stadi di proprietà sono nati sulle ceneri di altri impianti.
La Iervolino metteva i bastoni tra le ruote, de Magistris mette i bastoni tra le ruote, a me sta cosa di DeLa povera vittima non convince. E ripeto che da cittadino preferisco che si trovi una situazione che non penalizzi il Comune (ossia Napoli, ossia anche io) che già c'ha i suoi problemi.
Anche perché, parliamoci chiaramente, Aurelio ha la sua bella età, la società è lui, e non rivedrebbe mai i proventi dell'investimento stadio. Lui investe (giustamente eh) sulla squadra; il resto, tipo il centro sportivo, non è cosa che lo riguarda perché a breve dovrà decidere che fare di sta creatura.
Aggiungo che a breve con la questione Universiadi arriveranno parecchi soldi per il rifacimento degli impianti e pure questo è un elemento da tenere in considerazione nello scenario.
Intendevo costruire ex-novo, su un'area "vergine"... tutti e 3 gli stadi di proprietà sono nati sulle ceneri di altri impianti.
Ni. Che senso ha cementificare ulteriormente se la città non ha bisogno di altri stadi ?
Inoltre quegli stadi si reggono in piedi perché le società pagano gli affitti, se le società si fanno i loro stadi di proprietà poi il comune quegli stadi come li usa o li mantiene?
Ma a Udine e Sassuolo la situazione qual è?
Anche lì mi fa senso vedere stadi (di proprietà) mezzi vuoti. A Udine hanno pure usato il trucchetto delle sedie colorate, che fanno sembrare lo stadio gremito :asd:, tipo le texture dei giochi di calcio anni 90.
Eppure il Sassuolo ha avuto una crescita esponenziale, ora in Europa: non ci va nessuno allo stadio?
L'Udinese ha speso tutti i soldi per lo stadio, con la conseguenza di avere una squadraccia che nessuno vuole vedere :asd:
Sassuolo cittadina troppo piccola per pensare di riempire uno stadio anche di soli 25.000 posti... il pienone lo fanno solo con le big.
Ni. Che senso ha cementificare ulteriormente se la città non ha bisogno di altri stadi ?
Inoltre quegli stadi si reggono in piedi perché le società pagano gli affitti, se le società si fanno i loro stadi di proprietà poi il comune quegli stadi come li usa o li mantiene?
Il problema è che molti stadi vecchi sono stati nel tempo inglobati dalle città, con tutti i disagi che ciò comporta.. lontananza dalle autostrade, 0 parcheggi tanto per fare un paio di esempi.
I 3 stadi di proprietà non a caso sorgono su aree strategiche, ben collegate e alla giusta distanza dal centro abitato.
Gli impianti vecchi andrebbero demoliti, vista la loro obsolescenza, con conseguente riqualificazione dell'area... in Inghilterra hanno costruito persino complessi immobilari all'interno degli stadi dismessi.
Basta anche pensare che il terzo anello è stato chiuso perchè la struttura collegata ai piloni di sostegno della copertura provocava dei microterremoti ad ogni sussulto degli spettatori... ovviamente anche questo rientra negli orrori di Italia '90 :bua:
Purtroppo costruire uno stadio privato in Italia è praticamente impossibile, farlo in tempi brevi è da considerarsi pura follia.. la situazione attuale è ridicola, gli impianti decenti si contano sulle dita di una mano, ora come ora sopravviviamo grazie a catini di cemento degli anni '60 o a residui del fascismo, rattoppati alla bell'e meglio nel corso dei decenni.
Non è che è impossibile, semplicemente nessuna squadra vuole sobbarcarsi gli oneri per costruirlo, perchè se cacci i denari, vedi juve e udinese, lo stadio nuovo lo puoi tranquillamente costruire anche in Italia
Però se i prezzi sono troppo alti non c'è squadrone che tenga. Vedi Juve-Siviglia di Champions.
Comunque la questione stadio è osticuccia, Aurelio vorrebbe la botte piena e la moglie ubriaca, da cittadino napoletano prima che da tifoso onestamente preferisco che Giggino tenga botta piuttosto che regalargli il terreno o cose del genere.
(non è un riferimento alla Juve, è che ADL voleva la concessione gratuita per 99 anni :bua: )
La juve ha pagato 25ml di euro al comune per avere in concessione per 99 anni l'area dello stadio, checchè ne dicano gli altri tifosi, soprattutto i bovini che ancora oggi accusano la precedente amministrazione di essere stata serva della juve salvo poi trovarsi nel prossimo futuro il Filadelfia ristrutturato a spese del comune :asd:
Detto questo non capisco perchè un comune debba farsi problemi a concedere il terreno gratis, se le spese per la ristrutturazione dello stadio e delle eventuali commerciali sarebbero interamente a carico della società..
il comune si libererebbe di un colpo solo del costo di mantenimento dello stadio, avrebbe una zona riqualificata con aumento dell'occupazione grazie al sorgere delle attività commerciali intorno, praticamente a costo 0 per la collettività..
Ma a Udine e Sassuolo la situazione qual è?
Anche lì mi fa senso vedere stadi (di proprietà) mezzi vuoti. A Udine hanno pure usato il trucchetto delle sedie colorate, che fanno sembrare lo stadio gremito :asd:, tipo le texture dei giochi di calcio anni 90.
Eppure il Sassuolo ha avuto una crescita esponenziale, ora in Europa: non ci va nessuno allo stadio?
Il Sassuolo gioca a Reggio Emilia eh, lo stadio non è suo, è in affitto
Il Sassuolo gioca a Reggio Emilia eh, lo stadio non è suo, è in affitto
No, è di proprietà della Mapei..
- - - Aggiornato - - -
Non è che è impossibile, semplicemente nessuna squadra vuole sobbarcarsi gli oneri per costruirlo, perchè se cacci i denari, vedi juve e udinese, lo stadio nuovo lo puoi tranquillamente costruire anche in Italia
Oltre al denaro serve anche un enorme sforzo politico e burocratico, senza i giusti appoggi non puoi fare nulla.
La juve ha pagato 25ml di euro al comune per avere in concessione per 99 anni l'area dello stadio, checchè ne dicano gli altri tifosi, soprattutto i bovini che ancora oggi accusano la precedente amministrazione di essere stata serva della juve salvo poi trovarsi nel prossimo futuro il Filadelfia ristrutturato a spese del comune :asd:
Detto questo non capisco perchè un comune debba farsi problemi a concedere il terreno gratis, se le spese per la ristrutturazione dello stadio e delle eventuali commerciali sarebbero interamente a carico della società..
il comune si libererebbe di un colpo solo del costo di mantenimento dello stadio, avrebbe una zona riqualificata con aumento dell'occupazione grazie al sorgere delle attività commerciali intorno, praticamente a costo 0 per la collettività..
perchè a me cittadino che il comune rinunci all'affitto dello stadio E si debba assumere i costi di mantenimento dello stadio per niente mi sembra una cazzata. Non ti dò il permesso di costruire lo stadio, mi tengo l'affitto e pago solo le spese di straordinaria amministrazione.
Il Sassuolo gioca a Reggio Emilia eh, lo stadio non è suo, è in affitto
no è suo. Lo ha rilevato all'asta del fallimento della società che lo gestiva.
perchè a me cittadino che il comune rinunci all'affitto dello stadio E si debba assumere i costi di mantenimento dello stadio per niente mi sembra una cazzata. Non ti dò il permesso di costruire lo stadio, mi tengo l'affitto e pago solo le spese di straordinaria amministrazione.
No no, i costi di mantenimento chiaramente a carico della società
Lo stadio di Reggio e' di Squinzi
La Reggiana gli paga l'affitto immagino
Higuain, tra ammortamenti (18 ) e stipendio (15 lordi) ti costa 33 milioni l'anno... mai nella storia della juventus abbiamo visto cifre simili.
Bobo, ora ci siamo (anche se parlarle di bilanci anche qui diventa tedioso), vedi che siamo lontani dai 90 milioni di cui parlavi prima.
Certo che se davvero la juventus avrebbe potuto prendere Higuain anche tenendosi Pogba (e nel frattempo erano stati già presi sia Pjanic che Pjaca), non mi spiego per quale motivo non abbiano trovato anche una cinquantina di mln per prendere un centrocampista con le palle da affiancare agli altri uomini del reparto
Ricorda infatti che siamo andati ad un passo da spendere, potrei ricordare male, 27 milioni per Witzel. I 50 milioni molto probabilmente c'erano davvero. Non c'erano club disposti a privarsi dei pezzi pregiati.
Ma ripeto, evidentemente al 26 settembre 2016 abbiamo imparato che le dichiarazioni dei dirigenti sportivi sono oro colato
Si impara sempre qualcosa di nuovo
Te l'ho già scritto nel post precedente che non è così. Non ti rende giustizia tentate di far passare per mio un concetto che non lo è ... Mi pare pleonastico dire che i dirigenti di calcio sparano balle. Ma non in questo caso. E l'andamento del mercato, il saldo acquisti cessioni, i bilanci in utile, stanno a dimostrare che c'erano comunque altri soldi da investire. Magari non quelli che avrebbero voluto alcuni qui dentro, ma c'erano eccome.
Comunque noi tifosi dovremmo smetterla di parlare di bilanci, plusvalenze e minchiate varie. Che palle. Torniamo a parlare di calcio, giocato possibilmente.
- - - Aggiornato - - -
ad oggi è la migliore juve vista in campo
Quoto. Quello è stato tra l'altro il centrocampo che ha reso meglio. Certo il peso dell'avversario era quello che era, ma a me fa piacere rivederlo. Comunque record assoluto di Kedira. Ora non si rompe più :o
La juve ha pagato 25ml di euro al comune per avere in concessione per 99 anni l'area dello stadio, checchè ne dicano gli altri tifosi, soprattutto i bovini che ancora oggi accusano la precedente amministrazione di essere stata serva della juve salvo poi trovarsi nel prossimo futuro il Filadelfia ristrutturato a spese del comune :asd:
Detto questo non capisco perchè un comune debba farsi problemi a concedere il terreno gratis, se le spese per la ristrutturazione dello stadio e delle eventuali commerciali sarebbero interamente a carico della società..
il comune si libererebbe di un colpo solo del costo di mantenimento dello stadio, avrebbe una zona riqualificata con aumento dell'occupazione grazie al sorgere delle attività commerciali intorno, praticamente a costo 0 per la collettività..
Ma infatti un accordo in cui io comune ti do a disposizione dei terreni a prezzo "competitivo" e te società ti impegni però a rivalutarli (nella cantinassa ci sono anche un parco pubblico, la strutturazione della viabilità, un centro benessere ed altre strutture non strettamente legate alla juventus, se non erro) è secondo me un buon esempio di come pubblico e privato possano collaborare per ottenere qualcosa da cui si guadagna entrambi.
Bisogna vedere qual'è l'idea del Dela... perchè se è "mi dai lo stadio gratis per il bene del napoli e poi ci faccio quello che voglio", allora capisco che gli rispondano picche :asd:
Bobo, ora ci siamo (anche se parlarle di bilanci anche qui diventa tedioso), vedi che siamo lontani dai 90 milioni di cui parlavi prima.
Ma no, quelli sono
Altrimenti dovremmo rivalutare al ribasso qualsiasi operazione di mercato, visto che praticamente nel 99% dei casi la parte cash viene rateizzata ed i cartellini si spalmano come ammortamenti sugli anni di contratto del giocatore.
L'operazione Higuain è una robba da 90mln di cartellino + 75 di ingaggio, ed è una robba che a queste latitudini non si è mai vista.
Il fatto che il cash venga versato in due anni e che il cartellino lo si ammorti in 5 non cambia nulla: non si è comunque mai vista una cosa del genere in quel di torino.
Ricorda infatti che siamo andati ad un passo da spendere, potrei ricordare male, 27 milioni per Witzel. I 50 milioni molto probabilmente c'erano davvero. Non c'erano club disposti a privarsi dei pezzi pregiati.
Tra spendere 27 (ammesso che la cifra sia davvero quella... tutti i giornali, anche quelli solitamente bene informati, parlavano di cifre attorno ai 20. Qualche giorno dopo, lo stesso Witsel ha parlato di 25mln... ma è molto probabile che fossero la cifra massima raggiungibile mettendo in mezzo parecchi bonus) e spendere 50 ci passa cmq una bella differenza.
I soldi che avresti speso per Witsel o Matuidi (attorno ai 20-25 per entrambi) avrebbero portato il mercato sul nostri abituali livelli di spesa (un -30/-40 massimo).
Ma tenendo conto della cessione di Pogba.
Fare il mercato che abbiamo fatto (ripeto, Higuain è arrivato che Pjaca, Pjanic e Alves erano già stati presi... quindi manco a dire che rinunciavi a prendere Pjanic tenendoti Pogba, limando così il passivo) rinunciando ai 105mln di Pogba, per quello che abbiamo visto negli ultimi anni è fantascienza.
Ed infatti non è andata così.
Te l'ho già scritto nel post precedente che non è così. Non ti rende giustizia tentate di far passare per mio un concetto che non lo è ... Mi pare pleonastico dire che i dirigenti di calcio sparano balle. Ma non in questo caso. E l'andamento del mercato, il saldo acquisti cessioni, i bilanci in utile, stanno a dimostrare che c'erano comunque altri soldi da investire. Magari non quelli che avrebbero voluto alcuni qui dentro, ma c'erano eccome.
Io sono dell'idea che un'operazione da 90mln senza cessioni a ripanarla almeno in parte vada contro qualsiasi cosa che abbiamo visto alla juventus nella gestione Marotta (anzi... direi pure in tutta la sua storia, ma non vorrei allargarmi troppo).
Anche perchè, ripeto, se potevi permetterti di spendere 90mln per Higuain anche senza cedere Pogba, allora non capisco per quale ragione alla cessione del francese il nostro budget per il centrocampista sia rimasto sempre di 30mln massimo.
Perchè per quel che è emerso, di fatto siamo andati in giro per l'europa (tra Matic, Matuidi, Witsel e gli altri nomi credibili fatti) ad offrire 20-25mln massimo... prendendo (quasi) alla fine il primo ed unico per cui avevano risposto di si.
Non mi sembra proprio che ci si sia mossi come una società che ha 50-60-80 mln da spendere per prendere un titolare in mezzo al campo.
Poi ognuno crede a quello che vuole, ci mancherebbe... alla fine non cambia neanche tanto, direi... il mercato è andato come è andato oramai :sisi:
No no, i costi di mantenimento chiaramente a carico della societàeh, insomma, se la società smette di affittare lo stadio per farsene uno nuovo i costi di quello vecchio restano a carico del comune finchè non trova qualcuno a cui affitarlo...
eh, insomma, se la società smette di affittare lo stadio per farsene uno nuovo i costi di quello vecchio restano a carico del comune finchè non trova qualcuno a cui affitarlo...
Non hai capito, intendo dire dare in concessione il terreno dove c'è l'attuale stadio, la società lo demolisce/ristruttura e apre le attività commerciali dentro ed intorno ad esso..insomma esattamente come ha fatto la juve col vecchio delle alpi
Chissà come tornerà ...
"Il giocatore Kwadwo Asamoah è stato sottoposto ad intervento di meniscectomia mediale al ginocchio destro ad opera del Prof. Cugat a Barcelona, assistito dal Responsabile Sanitario della Juventus, dottor Claudio Rigo. Il giocatore inizierà da subito la fase riabilitativa e allo stato attuale si conferma la stima prognostica stilata inizialmente.",
Spiace per asamoah ma a fine stagione buonuscita e :ciaociao:
A questo punto già per gennaio spero in massicci interventi a centrocampo... la coperta è corta
Beh, se sono confermati i 45gg, se ne parla per i primi di novembre.
Sulla carta dovrebbe esserci il tempo per valuare se sia recuperato o no, prima di gennaio :sisi:
In caso di problemi, direi che nella prossima finestra Witsel arriverà a Torino
No problem, rientra Sturarone
:mmh?:
Glorfindel
26-09-16, 15:44
non se ne parla di novembre, dicembre, febbraio o marzo: Asa tornò da un infortunio lungo ed eccolo di nuovo fuori.
E' fragile e non si può pensare che rientri per la causa.
Magari rientra, gli fai fare 2/3 spezzoni per fare vedere che sta bene, ma poi lo devi sbolognare SUBITO che prima.
Il problema è della Juve, non di Asa: non può più rientrare nei piani.
Bon ho segnato che la Juve vinceva la finale di champions 3 a 0 :caffe:
contro la Russia :look:
http://i63.tinypic.com/rlc4k9.jpg
:asd:
Glorfindel
26-09-16, 15:52
qualche dipendente scontento? :asd:
Meraviglioso, ed è pure cinese :rotfl:
non se ne parla di novembre, dicembre, febbraio o marzo: Asa tornò da un infortunio lungo ed eccolo di nuovo fuori.
E' fragile e non si può pensare che rientri per la causa.
Magari rientra, gli fai fare 2/3 spezzoni per fare vedere che sta bene, ma poi lo devi sbolognare SUBITO che prima.
Il problema è della Juve, non di Asa: non può più rientrare nei piani.
Boh, il ginocchio è l'altro.... io non so se ha preso una botta, messo male il piede o cosa... e non so se possa essere o meno riconducibile agli stop degli ultimi due anni :mah:
Poi in teoria nel frattempo dovrebbe essere tornato anche Marchisio... diciamo che sulla carta di tempo per valutare se sia necessario davvero intervenire a gennaio dovrebbe esserci :look:
Poi posso pure essere d'accordo con te, ma credo che allo stato attuale delle cose Asa non abbia praticamente mercato.
Bon ho segnato che la Juve vinceva la finale di champions 3 a 0 :caffe:
contro la Russia :look:
Mi sembra molto probabile :snob:
Glorfindel
26-09-16, 15:57
Boh, il ginocchio è l'altro....
se è l'altro è proprio TUTTO di cartavelina :asd:
http://i63.tinypic.com/rlc4k9.jpg
:asd:
Rotfl
Chissà come tornerà ...
intanto è sopravvissuto all'intervento :caffe:
:bua:
ma shpalman si è beccato altre 2 settimane di ban?:rotfl:
ma shpalman si è beccato altre 2 settimane di ban?:rotfl:
Godo, le segnalazioni servono sempre
deve averla fatta grossa, Salgari non ha neanche postato la prova incriminante s i è limitato all'accusa:
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Jolly, non male la nuova firma :snob:
Jolly, non male la nuova firma :snob:cerco sempre cose interessanti e varie :mmh?:
la cosa migliore è avere il blocco delle immagini e leggere "semplicementeculi.altervista" :asd:
cerco sempre cose interessanti e varie :mmh?:
Chi è il troione? Dimmi che fa i porno, che stasera le regalo un decimo di vista
Chi è il troione? Dimmi che fa i porno, che stasera le regalo un decimo di vista
:rotfl: ... ma solo a me di faccia pare un trans ? ... ok , immagino che pochi l'abbiano guardata :mmh?:
Glorfindel
26-09-16, 18:38
:rotfl: ... ma solo a me di faccia pare un trans ? ... ok , immagino che pochi l'abbiano guardata :mmh?:
anche a me, e il malloppino lì sotto non mi ispira molta fiducia :look:
Chi è il troione? Dimmi che fa i porno, che stasera le regalo un decimo di vistanon ne ho la minima idea l'ho presa da qui
http://semplicementeculi.altervista.org/gallery/semplicemente-culi
No. Questo è volere la botte piena e la moglie ubriaca.
In pratica il napoli vorrebbe un fatturato maggiore per competere con la juve e far felice Sarri, continuare ad avere il miglior gioco possibile d'Italia, lo stadio pieno perchè la squadra lo merita visto il gioco che produce ed il pubblico ama la squadra e da ultimo ovviamente prezzi bassi per permettere a tutti di andare allo stadio.
L'area parcheggio per posteggiare la carrozza trainata da unicorni dov'è ?
Lo stadio fa schifo, come faceva schifo il delle alpi, ma quando la squadra tira la qualità dello stadio va in secondo piano, perchè tanto c'è la squadra
Foss a maronn!! (tipica espressione napoletana per dire "fosse vero!"):look:
Comunque c'è stato da riassorbire anche lo strappo per la cessione di Higuain. Credo che ci sarà un buon ritorno con il passare del tempo... Tuttavia mi permetto di dire, avendo avuto modo di sedere nel vostro stadio, che 25 euro per la curva con il Chievo nel San Paolo è come chiedere a voi di seguire la partita nei cessi dello J Stadium per la stessa cifra (forse è anche più accogliente)...:asd:
Per quanto riguarda il parcheggio per la carrozza con gli unicorni. Credo rimarresti imbottigliato nel traffico continuando a girare in cerca di un posto, senti a me vieni a piedi...:look:
A questo punto già per gennaio spero in massicci interventi a centrocampo... la coperta è corta
:lul: quando mai Marotta ha preso qualcuno a gennaio? :asd: non farti inutili illusioni. Siamo a posto così (cit.)
Glorfindel
26-09-16, 19:19
secondo me dipende da come ci arriviamo a gennaio: se come l'anno scorso con una sensazione di crescita evidente, magari sì, lasceranno stare il mercato di gennaio.
Se nelle condizioni odierne invece correranno ai ripari, almeno per il campionato.
secondo me dipende da come ci arriviamo a gennaio: se come l'anno scorso con una sensazione di crescita evidente, magari sì, lasceranno stare il mercato di gennaio.
Se nelle condizioni odierne invece correranno ai ripari, almeno per il campionato.
Illuso :asd:
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semplicementeculi :rotfl:
Bookmarks subito :snob:
Attenti a uno dei link, c'è una trappola in tutti i sensi.
stasera Merdaset trasmette una specie di calcio minuto per minuto della CL: quanto faranno vedere, di Juve? Tipo 30 secondi durante i quali i giocatori si abbeverano? :uhm:
vado di francobollo in rossodiretto, mi sa...
Io a spregio pure se la facevano vedere andavo di streaming russo.
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Pizza e birra e passa la paura :sisi:
stasera Merdaset trasmette una specie di calcio minuto per minuto della CL: quanto faranno vedere, di Juve? Tipo 30 secondi durante i quali i giocatori si abbeverano? :uhm:
vado di francobollo in rossodiretto, mi sa...
o faranno vedere tutte le azioni pericolose, come un normale diretta gol, o non faranno vedere niente
Glorfindel
27-09-16, 11:20
se non faranno vedere nulla, andrò come al solito su 7Gold con Internet alla ricerca di un buon streaming: Merdaset non la supporto se non vedo ciccia
Stasera bisogna vincere assolutamente, un risultato diverso dalla vittoria potrebbe portare a un inaspettata complicazione del girone.
Glorfindel
27-09-16, 11:54
se non vinciamo mi asterrò anche dal commentare, davvero.
e non leggerò manco le scusanti.
la dinamo è una sqaudretta in CL e l'uomo più forte glielo abbiamo preso noi e vede le partite dalla panchina.
Ma non avevano detto che a turno facevano sempre vedere una partita dei gironi in chiaro...l'altra volta era il Napoli stavolta dovrebbe essere la juve
Ma non avevano detto che a turno facevano sempre vedere una partita dei gironi in chiaro...l'altra volta era il Napoli stavolta dovrebbe essere la juve
Piersilvio a giugno o luglio di un anno fa, disse che avrebbero fatto sempre vedere un italiana in chiaro, poi sappiamo tutti come è andata...
Glorfindel
27-09-16, 12:06
confronto statistiche Juve - Dinamo
http://www.gazzetta.it/infografiche/DinamoZagabria-Juventus/stats.shtml
Ma non avevano detto che a turno facevano sempre vedere una partita dei gironi in chiaro...l'altra volta era il Napoli stavolta dovrebbe essere la juve
Hanno fatto i conti senz l'eliminazione della Roma, loro pensavano, mo trasmetto Napoli e Roma, cosi sono posto......sfortunatamente l ha presa in saccoccia.
Ma anche quest'anno possiamo scordarci la Juve in chiaro? Il Napoli però l'hanno dato. Che vogliono fare sti delinquenti?
Ma anche quest'anno possiamo scordarci la Juve in chiaro? Il Napoli però l'hanno dato. Che vogliono fare sti delinquenti?
pazientiamo un altro anno, poi vedremo scorrere il cadavere di merdaset :caffe:
http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Milan/27-09-2016/milan-brilla-linea-verde-squadra-piu-giovane-serie-a-170218010369.shtml
Si parlava di programmazione un tempo, mi sa che ora siamo più all'instant team, se non vinciamo quest'anno o il prossimo la Champions dopo diverrà molto più dura, considerando che almeno 2 della difesa, sono veramente in età avanzata, Buffon e Barzagli e anche Chiellini comincia a essere anziano, Evra e Dani Alves non sono due esterni futuribili, Khedira è un giocatore inaffidabile dal punto di vista fisico, insomma c'è da cambiare parecchio nei prossimi due anni.
j.j. lazlo
27-09-16, 15:13
spero solo di vedere una Juve ad elevata trazione anteriore perché questa sera esiste solo la vittoria.
spero solo di vedere una Juve ad elevata trazione anteriore perché questa sera esiste solo la vittoria.
infatti pare giochi evrà al posto di alex sandro, proprio un assalto garibaldino si prospetta
cambio di culo? :pippotto:
non ti convinceva il fagotto sospetto? :asd:
cambio di culo? :pippotto:
non ti convinceva il fagotto sospetto? :asd:mi era venuto il dubbio anche a me :uhm:
- - - Aggiornato - - -
intanto in Youth League dinamo juve 1-1 gol di keane per noi ( questo sembra veramente un potenziale fenomeno, peccato abbia raiola), anche se ci stanno mettendo sotto come tacchini il giorno del ringraziamento
infatti terminata 2-1- per la dinamo
spero solo di vedere una Juve ad elevata trazione anteriore perché questa sera esiste solo la vittoria.
:rotfl:
Blade Runner
27-09-16, 17:30
pm con link per stasera con qualcosa di aumma aumma?
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