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Sousa-Fiorentina, pratiche di divorzio: a fine stagione sarà addio
ti prego marottino, a giugno prendi lui :vojo:
io spero sempre di vedere Kloooooooppp sulla panchina bianconera :(
ti prego marottino, a giugno prendi lui :vojo:
Perché?
Perché?
juventino, le sue squadre hanno un'impronta di gioco apprezzabile da chiunque si metta a guardare anche 5 minuti di partita, non è il solito allenatore ipocrita scontato, ha fatto miracoli in questi anni con una rosa di merda e senza campagne di rafforzamento sul mercato
juventino, le sue squadre hanno un'impronta di gioco apprezzabile da chiunque si metta a guardare anche 5 minuti di partita, non è il solito allenatore ipocrita scontato, ha fatto miracoli in questi anni con una rosa di merda e senza campagne di rafforzamento sul mercato
Sì, anche secondo me Sousa è un bravo allenatore anche se ancora troppo acerbo per essere anche vincente.
io spero sempre di vedere Kloooooooppp sulla panchina bianconera :(
Prima bisogna trovarlo, si dice che stia girando con una Opel per la foresta nera.
Prima bisogna trovarlo, si dice che stia girando con una Opel per la foresta nera.
:asd: Offriamogli una Jeep :asd:
:asd: Offriamogli una Jeep :asd:
Non avrebbe lo stesso sorriso.... :asd:
Non avrebbe lo stesso sorriso.... :asd:
perché non avrebbe gli stessi fari della sua opel Mukka Cazz ? :bua: :faridimelmadellafiat:
Maybeshewill
26-11-16, 17:47
juventino, le sue squadre hanno un'impronta di gioco apprezzabile da chiunque si metta a guardare anche 5 minuti di partita, non è il solito allenatore ipocrita scontato, ha fatto miracoli in questi anni con una rosa di merda e senza campagne di rafforzamento sul mercato
Ma per favore, riesce a perdere in casa contro le squadre ignobili di el, fra 10 anni forse sarà pronto.
juventino, le sue squadre hanno un'impronta di gioco apprezzabile da chiunque si metta a guardare anche 5 minuti di partita, non è il solito allenatore ipocrita scontato, ha fatto miracoli in questi anni con una rosa di merda e senza campagne di rafforzamento sul mercato
Ma neanche per sbaglio...non è pronto a gestire a una grande squadra...
Sousa è un DeCanio con più marketing dietro
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Sousa è un DeCanio con più marketing dietro
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Ha il fascino dello straniero..
Ad oggi se dobbiamo far fuori Allegri allora si deve puntare ad uno dei grandissimi.
Altri no.. prendere uno meno di Allegri non ha senso...
Concordo: Sousa presenta troppe "incognite".
E a sto punto meglio un Gasp che un Sousa .
Casomai se dobbiamo fare un nome italiano direi Sarri sarebbe un buon profilo.
Ma per il resto, la Juve, oramai ritornata big da diverso tempo, deve prendere o un Klopp o un Ancelotti (tanto impossibile un suo ritorno) o un Mou o un Conte o un Guardiola(tanto tanto impossibile,secondo voi?).
Neanche Zidane vorrei,in sincerità.
Imho Ancelotti al Bayern non ci sta bene, lo vedo il più possibile tra tutti i big.
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Maybeshewill
27-11-16, 04:04
Sarri :rotfl:
:rotfl:
No, dai..Sarri no. Per ora ha dimostrato di essere un "Conte" ma molto più scarso.
Come la vedete la notizia, che possa essere una cazzata o no, che la Juve e' interessata a pagare la clausola di N'Zonzi' di 30mln per portarselo a casa gia' a Gennaio? Il giocatore non ha sfigurato nelle due partite contro la Juve, e' grosso ed abbastanza veloce, in mediana al posto di Marchisio che torna a prendere la sua posizione di Mezz'ala, sarebbe un buon upgrade invernale, al posto dei Witsel e nomi vari?
Mah. Considerando che sarebbe inutilizzabile in champions,la troverei una cazzata epocale.
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Beh faresti riposare in campionato a Turno Marchisio, Khedira o wait...no Pianicuccio riposa gia' in campo :asd:, ed offriresti comunque un centrocampo muscolare in campionato, no non parlo di Sturaro.
Mah. Considerando che sarebbe inutilizzabile in champions,la troverei una cazzata epocale.
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Straquoto. Poi son 30 mln....non due spicci. A quelle cifre puoi già pescare ottimi giocatori che puoi schierare anche in CL. In serie A sturaro ed hernanes bastano e avanzano :asd:
Non sono un fan di witsel...ma a quel punto sganci due spicci e prendi lui
Concordo: Sousa presenta troppe "incognite".
E a sto punto meglio un Gasp che un Sousa .
Casomai se dobbiamo fare un nome italiano direi Sarri sarebbe un buon profilo.
Ma per il resto, la Juve, oramai ritornata big da diverso tempo, deve prendere o un Klopp o un Ancelotti (tanto impossibile un suo ritorno) o un Mou o un Conte o un Guardiola(tanto tanto impossibile,secondo voi?).
Neanche Zidane vorrei,in sincerità.
Mou rimanga pure a Manchester, borioso, sopravvalutato e soprattutto lascia macerie ovunque passa..voto klopp tutta la vita
Straquoto. Poi son 30 mln....non due spicci. A quelle cifre puoi già pescare ottimi giocatori che puoi schierare anche in CL. In serie A sturaro ed hernanes bastano e avanzano :asd:
Non sono un fan di witsel...ma a quel punto sganci due spicci e prendi lui
Siamo li', perche' a quanto pare il Belga non te lo vogliono dare per due spicci, e per uno che si svincola a Giugno anche 10mln sono tanti.
Siamo li', perche' a quanto pare il Belga non te lo vogliono dare per due spicci, e per uno che si svincola a Giugno anche 10mln sono tanti.
Oltre al fatto che per me il belga è un Hernanes più giovane quindi tanto varrebbe tenersi l'originale :asd:
Oltre al fatto che per me il belga è un Hernanes più giovane quindi tanto varrebbe tenersi l'originale :asd:
Ma l'originale e' in odore di partenza a Gennaio, destinazione Genoa e da noi dovrebbe arrivare Rincon, uno Sturaro 2.0.
Comunque la formazione di oggi prevede un succoso 352 con Benatia al posto del Chiello, per il resto difesa immutata con Bonucci e ...Alves altro centrale ::pippotto:, linea a 5 con Sandro, Pianicuccio, Marchisio, Sturaro ed Ottusangolo, attacco con Higuain e Manzotin...
Prima o poi il Manzo esplode se non torna Dybala...
Formazione presa da Tuttosporco, quindi di valenza quasi nulla.
Higuain rientra quindi?
Ieri le davano ancora out.
E per Pjaca si parla di gennaio :facepalm:
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Ma Mandragora che fine ha fatto?
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Ma Mandragora che fine ha fatto?
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E' finito in un orto botanico.
Higuain rientra quindi?
Ieri le davano ancora out.
E per Pjaca si parla di gennaio :facepalm:
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Invece oggi dicono titolare
Altra domanda: ma Lemina è stato smaltito in pineta?
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Influenzato dicono
Vabbè che il virus quest'anno è bello aggessivo,ma Lemina è fuori da un milione di anni. Pare che Higuain non giochi e si vada di 4-5-1
Sarri :rotfl:
:rotfl:
Il suo Napoli crea tantissime occasioni da gol, è un dato oggettivo.
Sarri mai, non scherziamo
Solo se ci danno anche De Laurentis !
un pm con link per vedere partita?
Non sono poi tanto sicuro che vendano Hernanes a gennaio. Se è vero che toccherà sborsare bei soldini per witsel che si libera a giugno, allora tanto vale stare così e a giugno insieme al belga (a 0) prendi un signor centrocampista. No?
Non sono poi tanto sicuro che vendano Hernanes a gennaio. Se è vero che toccherà sborsare bei soldini per witsel che si libera a giugno, allora tanto vale stare così e a giugno insieme al belga (a 0) prendi un signor centrocampista. No?
Infatti probabilmente è questa l'idea di Marotta
Bella cappellata di Bonucci e siamo sotto
Minchiata di Bonucci e siamo sotto.
La cagata l'abbiamo pagata, possiamo incominciare a giocare o cosa, e...corrono come degli ossessi.....si stancheranno?
Cosa ha combinato il miglior difensore del mondo che tutti ci invidiano ?
Il Genoa è già passato in modalità pullman ?
Ma perche' giocare con il 451, quando sai che Manzotin si abbassa parecchio, perche', che poi ripartono con gli esterni veloci ed il Manzo non recupera.
Perche' stiamo facendo cacare in difesa, anche ora, ma si sono rincoglioniti oggi??????
Mamma mia come si balla ...
- - - Aggiornato - - -
E due.
E sono 2, veramente assurdi, e non mi venite a parlare di Martedi, il Siviglia o sti grancazzi....stanno dormendo in campo.
Che squadra imbarazzante.
Ok oggi c'è le prendiamo quindi....ormai è andata...
Siamo sicuri che quelli del Genoa non abbiano preso delle bombe?
Inviato dal carretto della Porchetta
Lo capira' Alegher che giocare con un unica punta, quando questa fa molto movimento e non sta mai al centro non e' una cosa intelligente?
Blade Runner
27-11-16, 15:19
mamma mia come siamo svagati e svogliati. vedo una squadra senza gioco e senza voglia di vincere con il ritmo di una squadra
di dilettanti. se ci scopriamo troppo oggi ci fanno il cappotto.
L'unica cosa buona e' che Rincon e' forte e bravo.
Sotto per 2 a 0 e continuiamo a stare nella nostra metà campo senza pressare. Poi vengano pure i geni delle statistiche di sta fava del forum a fare gli splendidi e dire che la squadra non ha grossi problemi e che va tutto bene :sisi:
Quasi tre a zero. Che partita ...
Altra dormita in difesa e meno male che ha tirato alto....
E stavamo per prendere la terza pera :asd: No no, ma la squadra è fantastica eh :rotfl:
Non c'e' ne uno che supporti Manzotin, ma come cazzo fa a segnare se e' sempre marcato da 2 avversari, ZIO MAIALE, ma se ne accorge o no l'Allenatore.
MA NON E' POSSIBILE.... ADDORMENTATI TUTTI COMPLETAMENTE ADDORMENTATI!!!!! :facepalm:
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHH 3 A 0 PAZZESCO!
Imbarazzanti. Senza idee, con due centrocampisti inutili su tre e senza gioco.
Ma che cazzo stanno combinando ?
Tripletta di Simeone e ce l'ho titolare al fantacalcio, unica cosa buona di oggi
Blade Runner
27-11-16, 15:33
:rotfl: oggi prendiamo l'imbarcata
E Bonucci rotto ... senza fine questa serie di infortuni.
Bonucci rotto, ciliegina sulla torta di merda
Bon, siamo rimasti con la testa a Siviglia.
E speriamo che Bonucci non sia grave
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Bonucci chiede il cambio, ma forse e' meglio cosi' oggi.... non c'e' proprio con la testa... sperando non sia niente di grave.
Sul terzo goal vedo Buffon anche parecchio addormentato, per ora l'unico che non sta giocando bene, ma che non puo,' essendo l'unico attaccante in un cazzo di 451 di merda e' Manzotin.
E per favore basta con le storie della testa a Siviglia, e' stato Martedi' non ieri, hanno avuto tutto il tempo di metabolizzare tutto.
Io ho paura che contro l'Atalanta che gioca alla stessa maniera ne prendiamo 4
Si è rotto pure Bonucci..
Muscolare o trauma?
Muscolare
Ha allungato la gamba per prendere il pallone
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E per favore basta con le storie della testa a Siviglia, e' stato Martedi' non ieri, hanno avuto tutto il tempo di metabolizzare tutto.
Ecco, appunto.
È da inizio anno che giochiamo così eh, semplicemente abbiamo trovato una squadra che è stata più concreta delle altre..
Ecco, appunto.
Lo dite dall'alto di una lunga esperienza personale, immagino :sisi:
La Juventus non è semplicemente scesa in campo, a me sembra davvero evidente.
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È da inizio anno che giochiamo così eh, semplicemente abbiamo trovato una squadra che è stata più concreta delle altre..
Errori del genere in difesa non ne avevo ancora visti, almeno non in questa Juve.
Anche oggi Kedira e Pjanic talmente seghe che Hernanes fa di nuovo la figura del miglior centrocampista.
Lo dite dall'alto di una lunga esperienza personale, immagino :sisi:
La Juventus non è semplicemente scesa in campo, a me sembra davvero evidente.
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No è scesa in campo, semplicemente il Genoa è in palla, complice un Buffon che è rimasto a dormire in albergo..ora ci si mette pure l'arbitro negandoci un rigore solare
È da inizio anno che giochiamo così eh, semplicemente abbiamo trovato una squadra che è stata più concreta delle altre..
Ma cosa :rotfl:
E rigore netto non dato.. Non il primo quest'anno
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Lo dite dall'alto di una lunga esperienza personale, immagino :sisi:
La Juventus non è semplicemente scesa in campo, a me sembra davvero evidente.
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No lo dico solo perchè un commento del genere non si può sentire, anzi leggere. Poi fai tu.
Rigore solare non dato...che schifo
Vabbè ma quando le cose vanno male, ricordate che possono andare peggio!
Lo dite dall'alto di una lunga esperienza personale, immagino :sisi:
La Juventus non è semplicemente scesa in campo, a me sembra davvero evidente.
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Non necessariamente devi essere un calciatore per avere esperienze che ti portano a fare un qualcosa a cui tieni particolarmente, riuscirci a scanso di sforzi e dopo 3 gg affrontare un altra prova altrettanto difficile, senza divagare.
Che non sia entrata in campo e' palese, che siamo andati con un cazzo di 451, dove l'unica punta gioca a tutto campo e quando salgono gli esterni in velocita' non c'e' mai al suo posto e' altrettanto palese, che la Juve soffra le squadre che pressano parecchio e' ancora palese, l'allenatore serve a preparare la partita e caricare mentalmente i giocatori.
Rincon deve essere acquistato, sgrezzato un attimo ma acquistato.
Il fatto che Manzotin litighi con Ottusangolo non e' neanche un buon segno.
Vabbè ma quando le cose vanno male, ricordate che possono andare peggio!
Si potevamo essere l'inter
Cudrado e Manzo battibeccano mentre gli altri giocano ... assurdo.
Bel primo tempo di Melma, una figura di merda epocale. Una lettura della partita di merda, un modulo di merda che lascia solo Manzotin, supportato da questa gran fava.
Bene cosi'. Ma Martedi' c'e' stato il Siviglia :sisi:
Bel primo tempo di Melma, una figura di merda epocale. Una lettura della partita di merda, un modulo di merda che lascia solo Manzotin, supportato da questa gran fava.
Bene cosi'. Ma Martedi' c'e' stato il Siviglia :sisi:
Quoto anche le virgole.
Figure del genere non ne abbiamo mai fatte, no no :nono:
Fiorentina-Juve 4-2 grida ancora vendetta!!!!
Figure del genere non ne abbiamo mai fatte, no no :nono:
Fiorentina-Juve 4-2 grida ancora vendetta!!!!
Beh ma li' eravamo in vantaggio :asd:
Blade Runner
27-11-16, 15:54
emblematico su sky "juve stanca senza aver corso". la realtà è che oltre a non avere gioco siamo spenti mentalmente.
e poi tutti questi errori sono inspiegabili. la qualità dei singoli è evidentemente minore. ridatemi vidal,pogba e pirlo.
a sto punto conviene non rischiare neanche higuain.
Beh dai, eravamo con la testa ancora al Siviglia (cit.), no? :asd: A parte gli scherzi, qualcuno mi dice quanti tiri abbiamo fatto in porta? Io non ne ricordo uno, ma potrei sbagliarmi :bua:
Beh dai, eravamo con la testa ancora al Siviglia (cit.), no? :asd: A parte gli scherzi, qualcuno mi dice quanti tiri abbiamo fatto in porta? Io non ne ricordo uno, ma potrei sbagliarmi :bua:
Uno,contro i 6 del Genoa
Una delle più brutte partite da 5 anni a questa parte. Al pari dell'1a3 con l'inter, del 3 a 0 sempre con l'inter in coppa italia, e del 4 a 2 con la fiorentina. Osceni.
Cudrado e Manzo battibeccano mentre gli altri giocano ... assurdo.
Non è assurdo. Stiamo parlando di uno che pensa di essere il Fenomeno della squadra (Mandzukic) e uno che è una pippa paurosa che sbaglia 8 giocate su 10 ma quelle 2 le fa da campionissimo e pensano tutti sia bravissimo.
E' ovvio che ognuno pensa sia l'altro il problema.
Aggiungiamoci Pjanic che son sempre stato perplesso da quando lo hanno annunciato e che mi fa rimpiangere Diego.
emblematico su sky "juve stanca senza aver corso". la realtà è che oltre a non avere gioco siamo spenti mentalmente.
e poi tutti questi errori sono inspiegabili. la qualità dei singoli è evidentemente minore. ridatemi vidal,pogba e pirlo.
a sto punto conviene non rischiare neanche higuain.
Se non metti un altra punta, finisce ancora piu' male, Manzotin non e' supportato da nessuno, dovrebbero essere gli esterni a fargli i cross, ma quando arrivano al cross spesso non c'e' in area perche' si abbassa a centrocampo, serve qualcun'altro.
Blade Runner
27-11-16, 16:00
Una delle più brutte partite da 5 anni a questa parte. Al pari dell'1a3 con l'inter, del 3 a 0 sempre con l'inter in coppa italia, e del 4 a 2 con la fiorentina. Osceni.
no li erano soltanto blackout ma la squadra era scesa in campo. oggi non siamo scesi in campo sia fisicamente che mentalmente e questo
è grave.
Piccola domanda a parte, anche per dimenticare il primo tempo appena visto: ma Pjaca? Mi pare di aver letto che rientrerà addirittura a gennaio. Ma che cazzo c'ha?
emblematico su sky "juve stanca senza aver corso". la realtà è che oltre a non avere gioco siamo spenti mentalmente.
e poi tutti questi errori sono inspiegabili. la qualità dei singoli è evidentemente minore. ridatemi vidal,pogba e pirlo.
a sto punto conviene non rischiare neanche higuain.
Sta squadra è da inizio anno che gioca orrendamente, finora la qualità individuale ha sopperito alla mediocrità della manovra, ma poi quando si trova di fronte una squadra in palla fisicamente e che l'aggredisce fin dalla sua area e che riesce a concretizzare ogni sua azione (tranne una altrimenti saremmo 4-0)i risultati sono questi..o ci siamo dimenticati la partita con l'inter? Guardacaso pure i prescritti giocavano come il Genoa oggi..
lo vogliamo dire una volta per tutte che ci sono problemi di organico ma anche nella guida tecnica e che i risultati finora hanno premiato eccessivamente questa squadra nonostante quello che ha fatto vedere in campo?
ho appena acceso l'internet.... ho letto 3-0, mi son detto da paura..... poi ho visto che era per il Genoa :pippotto:
Piccola domanda a parte, anche per dimenticare il primo tempo appena visto: ma Pjaca? Mi pare di aver letto che rientrerà addirittura a gennaio. Ma che cazzo c'ha?
Ha che la Juve non ha creduto allo staff medico della nazionale che parlava di infortunio serio. Si è sottovalutata la situazione e ora è rotto sino a gennaio.
- - - Aggiornato - - -
Non è assurdo. Stiamo parlando di uno che pensa di essere il Fenomeno della squadra (Mandzukic) e uno che è una pippa paurosa che sbaglia 8 giocate su 10 ma quelle 2 le fa da campionissimo e pensano tutti sia bravissimo.
E' ovvio che ognuno pensa sia l'altro il problema.
Aggiungiamoci Pjanic che son sempre stato perplesso da quando lo hanno annunciato e che mi fa rimpiangere Diego.
Su Cuadrado e Mandzukic sfondi una porta aperta. Mai piaciuti. Su Pjanic ero uno dei fiduciosi, ma sta veramente facendo pena. Certo il gioco ed il rendimento del centrocampo non lo aiutano ...
Emblematico, al minuto 4'st, si e' visto dall'inquadratura, Manzotin da solo in area circondato da 2, nessuno sulla trequarti e Benatia non sapeva a chi passare, passaggio laterale a centrocampo......
Sta squadra è da inizio anno che gioca orrendamente, finora la qualità individuale ha sopperito alla mediocrità della manovra, ma poi quando si trova di fronte una squadra in palla fisicamente e che l'aggredisce fin dalla sua area e che riesce a concretizzare ogni sua azione (tranne una altrimenti saremmo 4-0)i risultati sono questi..o ci siamo dimenticati la partita con l'inter? Guardacaso pure i prescritti giocavano come il Genoa oggi..
lo vogliamo dire una volta per tutte che ci sono problemi di organico ma anche nella guida tecnica e che i risultati finora hanno premiato eccessivamente questa squadra nonostante quello che ha fatto vedere in campo?
Ok, quindi il caso anomalo di quest'anno non è un 3-0 col Genoa in mezz'ora, ma sono il primato in coppa e campionato :sisi:
Confondere il giocare bene (che non facciamo assolutamente) con altro.
Oggi non siamo scesi in campo.
Avessimo giocato sempre così, ora saremmo nella parte destra della classifica.
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MrWashington
27-11-16, 16:13
ma come il genio allegri non é capace di sistemare la squadra?
E ci manca anche Khedira che si mangia un goal davanti alla porta....
Finalmente lo ha capito che da solo Manzotin non serve a niente....
Entra il pipita. Se stava male è inutile schierarlo, se stava bene perchè cavolo non ha giocato da subito ?
Entra il pipita. Se stava male è inutile schierarlo, se stava bene perchè cavolo non ha giocato da subito ?
Turnover :asd:
Entra il pipita. Se stava male è inutile schierarlo, se stava bene perchè cavolo non ha giocato da subito ?
C'e' del Genio in panchina :sisi:
Il Pipita aveva ancora la testa a Siviglia :sisi:
Quasi quasi fanno il quarto ...
Continuiamo con le cagate difensive, ancora il 4-0 sfiorato.
Mamma mia ragazzi. Ho i brividi lungo la schiena guardandoli giocare :rotfl:
MrWashington
27-11-16, 16:21
tanto i paladini di allegri e società arriveranno a fare la falange
Non necessariamente devi essere un calciatore per avere esperienze che ti portano a fare un qualcosa a cui tieni particolarmente, riuscirci a scanso di sforzi e dopo 3 gg affrontare un altra prova altrettanto difficile, senza divagare.
Che non sia entrata in campo e' palese, che siamo andati con un cazzo di 451, dove l'unica punta gioca a tutto campo e quando salgono gli esterni in velocita' non c'e' mai al suo posto e' altrettanto palese, che la Juve soffra le squadre che pressano parecchio e' ancora palese, l'allenatore serve a preparare la partita e caricare mentalmente i giocatori..
Ma guardate che non sto mica dicendo che va bene così.
Ma è evidente, e lo dicevano anche in telecronaca, che la testa sia rimasta altrove.
E non lo dico come giustificazione.. lo dico come dato di fatto.
Questa squadra, causa infortuni vari, viene spremuta con pochi cambi da mesi.. ed in particolare davanti la situazione è di pura emergenza.
Perché qui tutti a giustificare il bellissimo Napoli che, poverino, ha perso UNA punta e quindi non riesce più a segnare, ma se noi giochiamo con un solo attaccante di ruolo sopravvissuto in rosa non fa nulla, cosa vuoi che sia.
Ora, dopo il mezzo passo falso coi francesi, sei appena riuscito a ribaltare il risultato europeo conquistando il passaggio del turno e mettendo una serissima ipoteca sul primo posto del girone... Tutto questo mentre in campionato hai un sereno +7 dalla seconda.
Ora, se in tutto questo non ritenete possibile che ci sia un attimo di calo di tensione, amen.
Per me lo è.
Non dovrebbe esserci, perché sono professionisti e bla bla bla, ma lo è.
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Effettivamente la Juve sta andando così male quest'anno e in questi anni che è meglio che Allegri e società spariscano subito :sisi:
Almeno una imbarcata a stagione la Juve l'ha sempre presa da 5 anni a questa parte. Su dai, testa bassa e andare avanti.
Questa squadra, causa infortuni vari, viene spremuta con pochi cambi da mesi.. ed in particolare davanti la situazione è di pura emergenza.
Perché qui tutti a giustificare il bellissimo Napoli che, poverino, ha perso UNA punta e quindi non riesce più a segnare, ma se noi giochiamo con un solo attaccante di ruolo sopravvissuto in rosa non fa nulla, cosa vuoi che sia.
E se sai che e' l'unico sopravvisuto perche' lo fai giocare a pene di segugio in uno schema di merda, senza nessuno a supporto? No perche' le cose sono due, o Higuain non lo hai fatto giocare perche' non aveva recuperato oppure per turnover, e quest'ultima e' da barzelletta.
Ora, dopo il mezzo passo falso coi francesi, sei appena riuscito a ribaltare il risultato europeo conquistando il passaggio del turno e mettendo una serissima ipoteca sul primo posto del girone... Tutto questo mentre in campionato hai un sereno +7 dalla seconda.
Ahhh ecco il "sereno" +7, e' la chiave di lettura, quindi ci possiamo permettere di giocare cosi'...ho capito.
Ora, se in tutto questo non ritenete possibile che ci sia un attimo di calo di tensione, amen.
Per me lo è.
Il calo di tensione puo' durare un tempo, mezz'ora, poi l'allenatore li rimette in riga, di solito.
Già e invece nel secondo tempo nonostante il Genoa non pressi più e ci ha lasciato il predominio del campo non riusciamo a fare un tiro in porta, ma va tutto bene siamo primi in campionato e qualificati in champions
Ma guardate che non sto mica dicendo che va bene così.
Ma è evidente, e lo dicevano anche in telecronaca, che la testa sia rimasta altrove.
E non lo dico come giustificazione.. lo dico come dato di fatto.
Questa squadra, causa infortuni vari, viene spremuta con pochi cambi da mesi.. ed in particolare davanti la situazione è di pura emergenza.
Perché qui tutti a giustificare il bellissimo Napoli che, poverino, ha perso UNA punta e quindi non riesce più a segnare, ma se noi giochiamo con un solo attaccante di ruolo sopravvissuto in rosa non fa nulla, cosa vuoi che sia.
Ora, dopo il mezzo passo falso coi francesi, sei appena riuscito a ribaltare il risultato europeo conquistando il passaggio del turno e mettendo una serissima ipoteca sul primo posto del girone... Tutto questo mentre in campionato hai un sereno +7 dalla seconda.
Ora, se in tutto questo non ritenete possibile che ci sia un attimo di calo di tensione, amen.
Per me lo è.
Non dovrebbe esserci, perché sono professionisti e bla bla bla, ma lo è.
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Eravamo con la testa altrove anche con il Milan e l'Inter? Minchia, allora mi sa che c'hanno la testa ancora ai Caraibi, altro che Siviglia. Smettiamola per cortesia con giustificazioni assurde. Questa squadra, pur avendo problemi d'infortuni, ha un enorme problema di gioco, tattica. Non vedo mai fare pressing, sempre rintanati nella nostra metà campo, anche quando c'era la squadra al completo! Non vedo mai movimento senza palla delle punte o sulle fasce, tocchi di prima o triangolazioni.
Perciò, sinceramente, smettiamola di fare i tuttologi della situazione ipotizzando situazioni mentali dei singoli ecc ecc. Qui l'allenatore non sa che pesci pigliare e si appoggia solo sulle individualità senza un minimo di organizzazione.
Eravamo con la testa altrove anche con il Milan e l'Inter? Minchia, allora mi sa che c'hanno la testa ancora ai Caraibi, altro che Siviglia. Smettiamola per cortesia con giustificazioni assurde. Questa squadra, pur avendo problemi d'infortuni, ha un enorme problema di gioco, tattica. Non vedo mai fare pressing, sempre rintanati nella nostra metà campo, anche quando c'era la squadra al completo! Non vedo mai movimento senza palla delle punte o sulle fasce, tocchi di prima o triangolazioni.
Perciò, sinceramente, smettiamola di fare i tuttologi della situazione ipotizzando situazioni mentali dei singoli ecc ecc. Qui l'allenatore non sa che pesci pigliare e si appoggia solo sulle individualità senza un minimo di organizzazione.
Quoto ogni parola
Eravamo con la testa altrove anche con il Milan e l'Inter? Minchia, allora mi sa che c'hanno la testa ancora ai Caraibi, altro che Siviglia. Smettiamola per cortesia con giustificazioni assurde. Questa squadra, pur avendo problemi d'infortuni, ha un enorme problema di gioco, tattica. Non vedo mai fare pressing, sempre rintanati nella nostra metà campo, anche quando c'era la squadra al completo! Non vedo mai movimento senza palla delle punte o sulle fasce, tocchi di prima o triangolazioni.
Perciò, sinceramente, smettiamola di fare i tuttologi della situazione ipotizzando situazioni mentali dei singoli ecc ecc. Qui l'allenatore non sa che pesci pigliare e si appoggia solo sulle individualità senza un minimo di organizzazione.
Mi tocca quotare anche a me :sisi:
- - - Aggiornato - - -
Già e invece nel secondo tempo nonostante il Genoa non pressi più e ci ha lasciato il predominio del campo non riusciamo a fare un tiro in porta, ma va tutto bene siamo primi in campionato e qualificati in champions
E quoto anche te..... :sisi:
Eravamo con la testa altrove anche con il Milan e l'Inter? Minchia, allora mi sa che c'hanno la testa ancora ai Caraibi, altro che Siviglia. Smettiamola per cortesia con giustificazioni assurde. Questa squadra, pur avendo problemi d'infortuni, ha un enorme problema di gioco, tattica. Non vedo mai fare pressing, sempre rintanati nella nostra metà campo, anche quando c'era la squadra al completo! Non vedo mai movimento senza palla delle punte o sulle fasce, tocchi di prima o triangolazioni.
Perciò, sinceramente, smettiamola di fare i tuttologi della situazione ipotizzando situazioni mentali dei singoli ecc ecc. Qui l'allenatore non sa che pesci pigliare e si appoggia solo sulle individualità senza un minimo di organizzazione.
Miii, seconda volta in una sola giornata che quoto anche le virgole.
E pure D.Alves sembra infortunato.....possiamo ritirare i dadi e vedere cosa ne esce fuori?
Ednilson di controbalzo tira una botta verso la porta, non c'e' stato nessuno che ha provato ad andare a contrastarlo oppure anche solo a mettersi sulla lunetta prima del corner....
Blade Runner
27-11-16, 16:38
Bella reazione per recuperare un 3 a 0
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E dire che il Genoa in questo secondo tempo non ha fatto nulla, evidentemente spompo dal primo tempo, ma noi non abbiamo fatto comunque nulla.
Al meglio non c'e' mai fine, Juve in 10, perche' Alves non ha recuperato.
- - - Aggiornato - - -
E dire che il Genoa in questo secondo tempo non ha fatto nulla, evidentemente spompo dal primo tempo, ma noi non abbiamo fatto comunque nulla.
Noi siamo apposto cosi', +4 sulla seconda e qualificati in CL....possiamo anche perdere la prossima, tanto saremo a +1. :sisi:
Certo che vedere un allenatore a braccia incrociate con lo sguardo perso nel vuoto fa davvero paura.
Higuain che gioca spalle alla porta, solo Allegri poteva concepire un orrore del genere
E se sai che e' l'unico sopravvisuto perche' lo fai giocare a pene di segugio in uno schema di merda, senza nessuno a supporto? No perche' le cose sono due, o Higuain non lo hai fatto giocare perche' non aveva recuperato oppure per turnover, e quest'ultima e' da barzelletta.
Sicuramente non era al meglio, e non lo ha voluto rischiare.
Cosa assolutamente sensata, visto che siamo rimasti con due attaccanti di ruolo e Pjaca torna a gennaio.
O dite che conveniva metterlo dal primo minuto, magari farlo rompere, ed arrivare a gennaio con il cadavere del Manzo e volesse il cielo almeno Dybala?
Poteva essere una buona idea.
Turnover di certo no, altrimenti al massimo avrebbe fatto riposare il Manzo, che dici?
Fa turnover coi giocatori che non sono scesi in campo?
Ahhh ecco il "sereno" +7, e' la chiave di lettura, quindi ci possiamo permettere di giocare cosi'...ho capito.
Cosa che io ovviamente non ho detto, e meno male che stavi quotando il mio post.
Sto davvero pensando di droppare sto forum... oramai è impossibile avere una discussione normale qui dentro.
Il calo di tensione puo' durare un tempo, mezz'ora, poi l'allenatore li rimette in riga, di solito.
Si, certo.
Il calo di tensione non ti fa scendere in campo, ma poi quando ti trovi sotto di due gol dopo 12 minuti, entrano in gioco tutta una serie di questioni psicologiche che stai bene a rimettere in sesto.
Una cosa si può dire, cazzo se Pjanic sa battere le punizioni.
Blade Runner
27-11-16, 16:44
Allegri aveva detto che le prossime gare erano importanti per lo scudetto. Si per perderlo però. Squadra senza idee,molle e con altri due infortunati. La prossima la giochiamo con la primavera.
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Vi hanno asfaltato :look:
gol di pianiciuccio :look:
Sto davvero pensando di droppare sto forum... oramai è impossibile avere una discussione normale qui dentro.
Su questo quoto. Ci sono posizioni talmente differenti che dovremmo farne due di topic Juve ...
Comunque Hernanes non lo venderei assolutamente a Gennaio. Per ora è il migliore a centrocampo ed il goal su punizione di Pjanic non gli fa di certo dimenticare l'ennesima orribile prestazione in partita.
Vi hanno asfaltato :look:
Ci spieghi come si reagisce in questi casi?
Non quotate quel deficiente per favore
Da quando non c'è Dybala ogni volta che gioca Higuain scende vìbasso a prendere palla e impostare. Mi fa male solo vederlo. Idem per Dybala eh ...
Ci spieghi come si reagisce in questi casi?
Testa sotto e pedalate a talismano :sisi:
Sicuramente non era al meglio, e non lo ha voluto rischiare.
Cosa assolutamente sensata, visto che siamo rimasti con due attaccanti di ruolo e Pjaca torna a gennaio.
O dite che conveniva metterlo dal primo minuto, magari farlo rompere, ed arrivare a gennaio con il cadavere del Manzo e volesse il cielo almeno Dybala?
Poteva essere una buona idea.
Turnover di certo no, altrimenti al massimo avrebbe fatto riposare il Manzo, che dici?
Fa turnover coi giocatori che non sono scesi in campo?
Cosa che io ovviamente non ho detto, e meno male che stavi quotando il mio post.
Sto davvero pensando di droppare sto forum... oramai è impossibile avere una discussione normale qui dentro.
Si, certo.
Il calo di tensione non ti fa scendere in campo, ma poi quando ti trovi sotto di due gol dopo 12 minuti, entrano in gioco tutta una serie di questioni psicologiche che stai bene a rimettere in sesto.
Bobo, Higuain se pensi non sia pronto fisicamente non lo fai giocare neanche un tempo, cosa che sta facendo ora, quindi vuole dire che non era tanto infortunato, mentre Dybala non l'ha fatto giocare perche' forse non e' effettivamente ancora pronto, anche se avevano detto che c'erano possibilita'.
Se ritieni che il Manzo si stia spendendo tanto, non entri in campo con un cacchio di 451 dove lui continua a correre avanti e dietro per recuperare palla e dialogare con qualcuno. il discorso del +7 era solo per evidenziare che ci si vuole attaccare e giustificare sempre tutto anche il fatto he essendo a +7 ci sta un calo del genere, e non che lo abbia detto te. Sul 2-0, o anche solo nel secondo tempo non c'e' stata una beneamata reazione, nonostante il Genoa avesse rallentato, le uniche reazioni ci sono state dopo che siamo rimasti in 10, reazione comunque confusa ed infelice.
Il Manzo si mangia un goal sotto porta di testa...
Siamo gli unici che hanno Higuain in squadra e non lo fanno segnare mai :notsolo:
Blade Runner
27-11-16, 17:01
per avere una reazione qui non serve più perdere le partite ci vuole qualcosa di più. magari quando perderemo il primato
vedremo una squadra più umile.
C'e' il Black Friday, ed oggi abbiamo avuto il Black Sunday :sisi:
Più che Black proprio bloody...con tutto il rispetto...speriamo che questa sia la Sassuolo della stagione
l'uno a zero contro il Milan non lo è stato il 2-1 contro i prescritto neppure speriamo che questo faccia capire qualcosa alla squadra...
Strano. Troviamo una squadra che corre e ci ara. Strano.
Complimenti al genio in panchina. Si vede che sa motivare la squadra :sisi:
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per avere una reazione qui non serve più perdere le partite ci vuole qualcosa di più. magari quando perderemo il primato
vedremo una squadra più umile.
ci vuole un allenatore che abbia un minimo di idee tattiche e che sappia insegnarle ai giocatori,perchè dopo tre stagioni è palese che allegri è un buon gestore ma quando si tratta di costruire non è minimamente in grado e l'abbiamo visto l'anno scorso con l'orribile partenza in campionato con lui che smontava e rimontava il modulo di gioco spostando i giocatori nella speranza di trovare la quadra, trovata solamente ritornando al 352 dietro richiesta dei senatori dello spogliatoio(vedi intervista a Barzagli)
e in questa prima fase della stagione stiamo rivedendo le stesse cose solo che finora i risultati positivi le hanno mascherate,fatta eccezione per la partita con l'inter e quella di oggi, guardacaso contro due squadre che hanno giocato nello stesso modo, cioè attuando pressing alto e grande aggressività..quella contro il milan non la considero perchè era uno 0-0 evidente che è finita diversamente solo per un episodio
Bobo, Higuain se pensi non sia pronto fisicamente non lo fai giocare neanche un tempo, cosa che sta facendo ora, quindi vuole dire che non era tanto infortunato, mentre Dybala non l'ha fatto giocare perche' forse non e' effettivamente ancora pronto, anche se avevano detto che c'erano possibilita'.
Se ritieni che il Manzo si stia spendendo tanto, non entri in campo con un cacchio di 451 dove lui continua a correre avanti e dietro per recuperare palla e dialogare con qualcuno. il discorso del +7 era solo per evidenziare che ci si vuole attaccare e giustificare sempre tutto anche il fatto he essendo a +7 ci sta un calo del genere, e non che lo abbia detto te. Sul 2-0, o anche solo nel secondo tempo non c'e' stata una beneamata reazione, nonostante il Genoa avesse rallentato, le uniche reazioni ci sono state dopo che siamo rimasti in 10, reazione comunque confusa ed infelice.
C'è differenza tra mettere un giocatore dal primo minuto e lasciarlo in panchina sperando di non doverlo far giocare.
E c'è differenza tra un giocatore che non è proprio pronto al rientro (Dybala) ed uno che teoricamente potrebbe pure, ma te la rischi (Higuain).
E' evidente che Higuain non fosse al top e non volesse rischiarlo... quando poi si è trattato di giocarsi il tutto per tutto, gli ha dato questi 45 minuti e stop.
Non mi farei troppi film sul fatto che "eh, ha giocato... quindi era disponibile".
Pensare anche solo per un secondo che non lo abbia fatto giocare per turnover non ha veramente senso: se fai turnover, fai riposare quello che ha giocato, non quello che stava seduto davanti la tv.
Ed anche continuare ad attaccarsi al 451 non capisco che senso abbia.
Avevamo una sola punta arruolabile, come volevi giocare?
E non mi nominate Kean, che al massimo va bene per fargli fare un po di esperienza negli ultimi minuti delle gare... di certo non dal primo minuto.
Ha messo in campo quelli che aveva: Manzo al centro con Cuadrado e Sandro a dargli supporto... in altre occasioni ha funzionato bene, di certo oggi il problema non era quello.
Se non scendi in campo con la testa, puoi anche mettere il 5-5-5 e non combinerai nulla lo stesso.
Ed io non sto giustificando nulla.
Sto commentando solo la partita di oggi, ed il fatto che nelle condizioni attuali può umanamente capitare che ci sia un attimo di calo mentale.
Aggiungici che hai beccato una bella squadra, in palla, che ha giocato alla grande e che ha avuto la fortuna di mettere dentro tutto quello che gli è capitato nella prima mezzora: te non sei sceso in campo, ed il genoa non ti ha permesso di rientranci.
Perchè quando ti trovi sotto di due gol dopo neanche 15 minuti, voglio vedere chi non sente il contraccolpo psicologico.
Quindi partita oscena (su questo non ci sono dubbi), tra le più brutte degli ultimi anni, meritatamente persa... e stop.
Guardiamo avanti, speriamo che i rotti non siano gravi e che gli altri rientrino in fretta e via.
Negli ultmi anni la juve qualche batosta l'ha sempre presa... e generalmente gli ha sempre fatto bene.
Speriamo che anche quest'anno sia così.
Pensare anche solo per un secondo che non lo abbia fatto giocare per turnover non ha veramente senso: se fai turnover, fai riposare quello che ha giocato, non quello che stava seduto davanti la tv.
Io non ci scommetterei tanto, Marchisio non era in campo, se non e' turnover, non mi pare fosse infortunato o altro.
Ed anche continuare ad attaccarsi al 451 non capisco che senso abbia.
Avevamo una sola punta arruolabile, come volevi giocare?
433 Bobo, 433, giochi sempre con una punta ma almeno e dico almeno, perche' tra il dire ed il fare c'e' di mezzo il mare, sarebbe stato piu' assistito di oggi e qualche cross magari arrivava, spesso ci trovavamo con Khedira centrale d'attacco.
Se non scendi in campo con la testa, puoi anche mettere il 5-5-5 e non combinerai nulla lo stesso.
E la testa chi te la deve motivare se non l'allenatore, hai avuto un tempo per tentare di rimettere la partita in rotta, ma non sono riusciti a fare due passaggi in croce neanche l'avessero voluto fare. E no, non accetto le scusanti del dopo Siviglia, del +7, della batosta che ci sta perche' almeno si svegliano etc, Inter prima e Milan dopo, anche se contro quest'ultimi non meritavamo di perdere, ci hanno risvegliati dal torpore. ORA BASTA!
Approccio osceno alla gara, in più centrocampo dalla dinamicità assente che ingigantiva i pregi del Genoa, cioè corsa e pressing. Andiamo avanti và.
Io non ci scommetterei tanto, Marchisio non era in campo, se non e' turnover, non mi pare fosse infortunato o altro.
Ma cosa, dai...
Se vuoi fare turnover ed Higuain è pronto, fai riposare il Manzo e giocare l'argentino.
Pensare che non abbia voluto usare Higuain per farlo riposare non ha senso da nessun lato lo si voglia guardare.
Per Marchisio è diverso: viene da un lunghissimo stop, e da una gara molto intensa giocata pochi giorni fa... magari voleva evitargli, se possibile, il doppio impiego in 3 giorni.
D'altronde siamo stati senza Marchisio per due mesi e ce la siamo cavata.
433 Bobo, 433, giochi sempre con una punta ma almeno e dico almeno, perche' tra il dire ed il fare c'e' di mezzo il mare, sarebbe stato piu' assistito di oggi e qualche cross magari arrivava, spesso ci trovavamo con Khedira centrale d'attacco.
E sempre Manzo al centro con Sandro e Cuadrado a supporto ci sono... altri uomini non sono disponibile, mi sembra.
E la testa chi te la deve motivare se non l'allenatore, hai avuto un tempo per tentare di rimettere la partita in rotta, ma non sono riusciti a fare due passaggi in croce neanche l'avessero voluto fare. E no, non accetto le scusanti del dopo Siviglia, del +7, della batosta che ci sta perche' almeno si svegliano etc, Inter prima e Milan dopo, anche se contro quest'ultimi non meritavamo di perdere, ci hanno risvegliati dal torpore. ORA BASTA!
Ma qualcuno sta dicendo che oggi Allegri non ha colpe?
Devo essermelo perso.
E sempre Manzo al centro con Sandro e Cuadrado a supporto ci sono... altri uomini non sono disponibile, mi sembra.
Oggi Manzo giocava a tressette con i due difensori, e l'unico cross concreto l'ha avuto a fine partita, per tutto il resto della partita non si e' visto un cross o altro, ma non stavano certo giocando con il 433.
Ma qualcuno sta dicendo che oggi Allegri non ha colpe?
Devo essermelo perso.
Devo essermi perso anche io dove avrei scritto che stai difendendo l'operato di Alegher oggi.
Oggi osceni una sconfitta strameritata tutta opera nostra...anche se per l'ennesima volta in cui si becca mazzoleni abbiano una nuova ingiustizia...mettiamo la deve essere proprio sfortunato come arbitro a beccare la Juve tutte le volte che non è al 100%
Per il resto sono i soliti mali abbiamo un gioco se si può definire tale troppo prevedibile o si comincia a trovare una amalgama o questo scudetto si perde...quando ci pressano forte andiamo in difficoltà sembriamo aver perso la concentrazione normale.
La prossima giornata becchiamo una delle squadre più in forma giocando così ne becchiamo 6 e non sto esagerando...
A Siviglia se non avessimo avuto/segnato quel rigore finiva male ugualmente e ci sono tante partite in cui abbiamo avuto episodi che alla fine ci hanno dato una mano...
Sbagliamo troppi passaggi fateci caso...e gli avversari ormai hanno capito che noi siamo molto forti ma su ritmi veloci siamo battibili e infatti le 3 partite ad oggi sono tutte perse con squadre che hanno lasciato i polmoni sul campo...
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Ogni volta che incontriamo squadre aggressive facciamo figuracce, perché il nostro modo di giocare compassato, genera a livello mentale un calo dei riflessi e della prontezza, se mixiamo poi la totale assenza di movimenti stabiliti (dite quel che volete, ma in fase offensiva io non vedo movimenti provati), arriviamo a questo risultato...
Inter, milan, lione andata (con risultato sculato), lione ritorno, siviglia ritorno ( abbiam vinto, ma ringraziamo il giocatore che ha deciso di farsi cacciare fuori nel primo tempo, 11 contro 11 temo non avremmo nemmeno pareggiato) e oggi. Mi aspetto replica contro la dea, che gioca come il genoa.
Inoltre c'è la questione pjanic/higuain: il primo oggi messo a fare il trequartista o la mezzala offensiva ha fatto meglio, ma è inguardabile nel modulo classico con palleggio orizzontale e assenza di movimenti senza palla, il secondo non tocca quasi mai la palla, e quelle poche volte è spesso spalle alla porta. Avendo speso 125 mln per questi due, non sarebbe il caso di provare a modificare il modo di giocare della squadra per sfruttarli al meglio?
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Ogni volta che incontriamo squadre aggressive facciamo figuracce, perché il nostro modo di giocare compassato, genera a livello mentale un calo dei riflessi e della prontezza, se mixiamo poi la totale assenza di movimenti stabiliti (dite quel che volete, ma in fase offensiva io non vedo movimenti provati), arriviamo a questo risultato...
Inter, milan, lione andata (con risultato sculato), lione ritorno, siviglia ritorno ( abbiam vinto, ma ringraziamo il giocatore che ha deciso di farsi cacciare fuori nel primo tempo, 11 contro 11 temo non avremmo nemmeno pareggiato) e oggi. Mi aspetto replica contro la dea, che gioca come il genoa.
Inoltre c'è la questione pjanic/higuain: il primo oggi messo a fare il trequartista o la mezzala offensiva ha fatto meglio, ma è inguardabile nel modulo classico con palleggio orizzontale e assenza di movimenti senza palla, il secondo non tocca quasi mai la palla, e quelle poche volte è spesso spalle alla porta. Avendo speso 125 mln per questi due, non sarebbe il caso di provare a modificare il modo di giocare della squadra per sfruttarli al meglio?
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Si va dicendo da una vita.
blackmamba
27-11-16, 19:43
Sturaro mi ricorda il peggior Poulsen.
Sturaro mi ricorda il peggior Poulsen.
Eh ma la partita col real (cit.)
È una sega spaziale. Stop. Il fatto che azzecchi una partita all'anno non ne fa un giocatore decente.
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Alves frattura del perone.
Azz
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E mazzoleni gli ha dato fallo contro...:asd:
Teniamoci conto di che fa il di arbitro c'era in campo...
Sia chiaro la sconfitta è tutta colpa nostra ma mazzoleni se lo spediscono in eccellenza magari fa meno danni.
- - - Aggiornato - - -
Visto come sta giocando fin'ora secondo me non abbiamo perso molto...
Capita anche questo a giocare senza aggressività, il corpo è meno pronto a reagire sui traumi. Magari non è la causa primaria, ma incide come fattore di rischio. Detto questo, vorrei sempre sapere le metodiche di allenamento di allegri (perché anche questa stagione si viaggia a regime di ecatombe per gli infortuni muscolari, siamo circa ad 1/3 di stagione e qianti ne abbiamo avuti?) per capire quando si inizierà a correre come gli altri o se è una questione mentale e basta...
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Oltre le tre pere abbiamo un infortunio serio come quello di Alves, altro che vendere Lichtsteiner ... E Bonucci probabilmente ne avrà per qualche settimana. Siamo messi veramente male a livello di infortuni.
Tremo per la partita contro l'Atalanta... rischiamo di prendere un paio di pallonate facili..
Anche a voler essere catastrofisti e negativi bisognerebbe essere almeno correnti.
Se non corri non riesci a creare bel gioco o anche solo a creare qualcosa.
Detto questo molte big quest'anno dopo le partite di Champions hanno perso o pareggiato contro avversari inferiori figuriamoci la juve
Siamo a dicembre e la condizione atletica continua ad essere disastrosa
Dolphin vs talismano :rotfl:
Blade Runner
27-11-16, 21:31
gli infortuni e il non gioco sicuramente non ci aiutano ma anche alcuni singoli stanno deludendo.
la difesa non è più una sicurezza e senza chiellini fa acqua da tutte le parti. bonucci fa una partita buona e due scarse.
licht alterna cose buona ad altre scadenti,dani alves sembra venuto a svernare. pjanic si è visto soltanto con dei lampi ma poi
latita,khedira è in fase di involuzione da alcune partite,hernanes vabbè più di questo non può fare. sturaro non è da juve e lemina
è su chi l'ha visto. li davanti dopo l'infortunio di dybala pure higuain non sta facendo faville e mandzukic è sulle gambe.
pjaca è stato ingiudicabile perchè non si è mai visto.
l'unico che bene o male da inizio stagione sta avendo prestazioni sempre costanti è buffon.
e la prossima affrontiamo l'atalanta è che la squadra più in forma del campionato oltre che giocare un calcio veloce e concreto.
noi invece siamo falcidiati dagli infortuni,affaticati e con le idee molto confuse.
Anche a voler essere catastrofisti e negativi bisognerebbe essere almeno correnti.
Se non corri non riesci a creare bel gioco o anche solo a creare qualcosa.
Detto questo molte big quest'anno dopo le partite di Champions hanno perso o pareggiato contro avversari inferiori figuriamoci la juve
Infatti mi piacerebbe sapere dal fenomeno in panchina, il perchè di questa condizione fisica pietosa. Ah già lui non c'entra mai niente.
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Blade Runner
27-11-16, 21:48
prossime tre partite atalanta,derby e roma :asd:
Io comunque vada la stagione, si facesse anche il triplete, mettete pure di far poker con l'intercontinentale, ma la prossima stagione vorrei tanto allegri lontano dalla jiventus...
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Infatti mi piacerebbe sapere dal fenomeno in panchina, il perchè di questa condizione fisica pietosa. Ah già lui non c'entra mai niente.
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Secondo me molto incide l'età media dell'organico..mi sembra di ricordare che tra le squadre che partecipano alla champions siamo tra quelle con l'età media più alta e ciò incide pesantemente nella difficoltà di recuperare dopo il turno in coppa e soprattutto sul rischio infortuni
Secondo me, oltre a problemi di preparazione atletica, incide anche l'età media dell'organico..mi sembra di ricordare che tra le squadre che partecipano alla champions siamo tra quelle con l'età media più alta e ciò incide pesantemente nella difficoltà di recuperare dopo il turno in coppa e soprattutto sul rischio infortuni
Ehm, anche fosse questo non giustifica la totale assenza di gioco della squadra.
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Come ha detto Camus non puoi dare un gioco se la squadra non corre. Il problema è che sarebbe pure ora cominciassero.
Bene, mezza stagione anche senza Alves :sisi:
La prossima partita mi aspetto quantomeno un paio di implosioni... ci mancano solo quelle.
Oggi Manzo giocava a tressette con i due difensori, e l'unico cross concreto l'ha avuto a fine partita, per tutto il resto della partita non si e' visto un cross o altro, ma non stavano certo giocando con il 433.
Gli uomini sempre quelli sono, quindi al massimo è una questione di atteggiamento in campo.
E magari è anche l'aggressività del genoa che ha costretto gli "esterni" (uno dei quali è pur sempre un terzino, anche se brasiliano) a giocare più indietro di quanto volessero.
Devo essermi perso anche io dove avrei scritto che stai difendendo l'operato di Alegher oggi.
Scusa eh, ma se rispondendo a me scrivi:
E la testa chi te la deve motivare se non l'allenatore, hai avuto un tempo per tentare di rimettere la partita in rotta
come se io avessi detto il contrario...
Allegri (un fattore statistico che mi era sfuggito):
3 SU 3 DOPO LA CHAMPIONS -
Abbiamo perso tre partite tutte dopo la Champions, forse inconsciamente c’è stato un po’ di rilassamento. Non dovrebbe capitare, ma capita
No, ma gli impegni europei non contano nulla, assolutamente :sisi:
Quest'anno era sembrato cominciare meglio con gli infortuni poi è andata a schifio...
Soprattutto perché sono mediamente più lunghi...
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Allegri (un fattore statistico che mi era sfuggito):
No, ma gli impegni europei non contano nulla, assolutamente :sisi:
Ed io ti continuo a chiedere, chi deve fare in modo che la tensione rimanga sempre alta? Qui non si parla di rilassamento, penso ad altro e faccio un tacco assurdo passando la palla all'avversario che va verso la porta, qui era proprio che non c'erano in campo, il rilassamento e' un altra cosa. Chiudo con questo dubbio.
Mo pure Alves il perone sinistro??? si sono abbonati al sinistro?
Quest'anno era sembrato cominciare meglio con gli infortuni poi è andata a schifio...
Soprattutto perché sono mediamente più lunghi...
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Diciamo che quest'anno ci ha detto sfiga anche sugli infortuni traumatici.
Asa (che era rientrato, poi ha preso una bella botta), se non sbaglio Sturaro, poi praticamente 3 mesi per Pjaca ed ora 3-4 mesi per Alves.
Senza contare che tutti gli attaccanti sono stati falciati in questi mesi.
Ed io ti continuo a chiedere, chi deve fare in modo che la tensione rimanga sempre alta? Qui non si parla di rilassamento, penso ad altro e faccio un tacco assurdo passando la palla all'avversario che va verso la porta, qui era proprio che non c'erano in campo, il rilassamento e' un altra cosa.
A certi livelli, se scendi in campo con la testa altrove ti purgano... a meno che la differenza tecnica sia talmente alta da poter vincere pure in 8 contro 11.
I responsabili sono innanzi tutto i giocatori (perchè se sei un professionista, dovresti anche essere in grado di gestire certe cose senza bisogno della balia), ma sicuramente anche il tecnico... che infatti ha ammesso di essere il primo responsabile della sconfitta di oggi :sisi:
Ehm, anche fosse questo non giustifica la totale assenza di gioco della squadra.
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Si parlava della condizione fisica no? :uhm:
Si ma scusate, dobbiamo dare la colpa ad allegri e al suo staff pure per gli infortuni di Alves e Pjaca?
No, infatti si parlava della condizione fisica generale, non degli infortuni traumatici
Si ma scusate, dobbiamo dare la colpa ad allegri e al suo staff pure per gli infortuni di Alves e Pjaca?
Ci mancherebbe. Ma nella condizione fisica imbarazzante e la totale assenza di gioco, una qualche responsabilità ce la avrà pure lui visto che prende 5 milioni l'anno per allenare la squadra?
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Allegri (un fattore statistico che mi era sfuggito):
No, ma gli impegni europei non contano nulla, assolutamente :sisi:
Questo è il classico chiodo sulla bara. Quello che riporti è solo una aggravante e non di poco conto.
Tutti oggi scrivono di errori di Allegri, di giocatori fuori posizione, della follia di mettere Alves centrale, del gioco inesistente da mesi... ma probabilmente sono solo una massa di pirla come quelli che lo criticano qui dentro. Il verbo è dei pochi eletti che continuano a difenderlo :sisi:
A me sembra semplicemente che gli investimenti fatti in estate non stiano rendendo. Dani alves a conti fatti si sta rivelando un fail, svogliato, indisponente, l'infortunio è quasi una manna dal cielo. Che giochino Cuadrado e Licht, offrono molte più garanzie in entrambe le fasi.
A centrocampo stiamo vedendo quale sia il valore di un khedira da 2 partite a settimana. Dopo un inizio stagione incoraggiante il tedesco si è spento, risultando spesso e volentieri tra i peggiori in campo. Al pari del suocompagno di reparto Pjanic, arrivato per sostituire Pogba senza averne il fisico, la tecnica e la testa. Le riserve poi sono impresentabili a qualunque livello. Un centrocampo in cui hernanes risulti il meno peggio è lo specchio più deprimente della situazione attuale.
Ci sono errori tattici e di approccio, una preparazione evidentemente sbagliata (corrono tutti più di noi, sempre e comunque) ed una pianificazione della rosa quantomeno deficitaria. L'assenza di Dybala non fa che gettare ancor più nel caos una squadra che al momento naviga a vista, prima in cl ed in serie a ma senza mai convincere.
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Bonucci fuori 2 mesi.... Non so voi ma io la vedo nera nera.
Tranquillo, il fenomeno in panchina risolverà tutto :sisi: ah l'infortunio a Bonucci è l'ennesimo infortunio muscolare. Complimenti vivissimi allo staff per un'altra grandissima preparazione :sisi:
Non capisco come sia possibile avere tutti questi infortuno...e soprattutto di così lunga durata...
Abbiamo 2 difensori alla faccia di chi diceva che 5 centrali erano troppi...
Forse torna Chiellini prima o poi è facciamo 3...
Spero vivamente che qualunque cosa succeda a fine hanno lo staff medico-atletico venga messo sotto esame... perché è veramente qualcosa di imbarazzante...
Io mi preoccuperei di non arrivare contro la Roma a giocarci il primo posto perché perderemo alla grande.
E di non arrivare a Doha massacrati per far dire al Milan di essere una gran squadra...
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A gennaio voglio un marcantonio da piazzare in mezzo al campo... maledetti i giorni in cui si è smantellato il centrocampo...
Per me il problema non è tanto la sconfitta di ieri (che è comunque pesante, soprattutto per come è arrivata), il problema è che il discorso delle prestazioni scadenti è esteso a tutta questa prima parte di stagione.
In tutto, quante sono state le prestazioni convincenti della Juve, quest'anno (parlo ovviamente di prestazioni di squadra, al di là di prodezze dei singoli)?
Tre? Quattro?
In particolar modo in CL, la situazione è stata a dir poco nera: l'unica buona partita fatta finora è stata quella con la Dinamo (che 'nzomm, capirai, questi hanno perso tutte e cinque le partite e non hanno ancora fatto un gol), le altre andavano dal decente al mediocre. Troppo, troppo poco.
Gli infortuni hanno il loro peso e ok, nessuno lo mette in dubbio, ma ci sono cose che non c'entrano con gli infortuni.
La Juve è sempre troppo poco reattiva, in tutti i suoi uomini, e impiega troppo tempo per far girare la palla. Il che significa che recuperare il pallone diventa difficile e imbastire un'azione d'attacco pure.
A parziale discolpa, si può dire che diverse volte la Juve è stata anche sfortunata sui singoli episodi: giusto per fare un esempio, nelle ultime partite il Siviglia ha rischiato di vincere facendo un solo tiro decente (al volo, da fuori area, passato sotto a due giocatori e scoccato da un difensore centrale...), il Genoa ha segnato il primo gol dopo tre ribattute (tutte e tre le volte la palla è capitata a un genoano).
Però è magrissima consolazione e ancor più magra scusa: la realtà è che finora la squadra non c'è e i nuovi arrivi (Benatia, Alves e Pjanic in primis, Cuadrado e Higuain più scusabili, Pjaca fuori da questo discorso) finora hanno deluso.
Il che, sommato al fatto che la Juve ha perso due pezzi da novanta come Pogba e Morata, ha un peso enorme: bisogna tenere presente che con quelle due cessioni la Juve era calata di un bel po', come potenziale. Quindi per avere una crescita rispetto all'anno scorso bisognava che i nuovi arrivi prima compensassero quelle perdite e poi dessero un contributo aggiuntivo. Finora non sta succedendo, per motivi diversi.
PS: io, ad Allegri, addebito una cosa semplice semplice: come cazzo è possibile che, per avere una squadra in condizione da marzo in poi, bisogna averne una ridotta al lumicino nell'intera parte iniziale della stagione?
Secondo me non è mica normale: altri club riescono comunque ad andare forte in primavera ma il periodo di flessione non è mica così lungo. Qua parliamo di una squadra che ancora non è riuscita ad assestarsi a fine novembre, cioè quando mancano cinque giornate alla fine del girone d'andata di campionato e UNA sola partita alla fine del girone di CL.
Qualunque sarà la brillantezza della Juve da marzo in poi, la stiamo pagando decisamente troppo cara.
Per me il problema non è tanto la sconfitta di ieri (che è comunque pesante, soprattutto per come è arrivata), il problema è che il discorso delle prestazioni scadenti è esteso a tutta questa prima parte di stagione.
In tutto, quante sono state le prestazioni convincenti della Juve, quest'anno (parlo ovviamente di prestazioni di squadra, al di là di prodezze dei singoli)?
Tre? Quattro?
I primi 20 minuti contro il Sassuolo.
Non capisco come sia possibile avere tutti questi infortuno...e soprattutto di così lunga durata...
Abbiamo 2 difensori alla faccia di chi diceva che 5 centrali erano troppi...
Forse torna Chiellini prima o poi è facciamo 3...
Spero vivamente che qualunque cosa succeda a fine hanno lo staff medico-atletico venga messo sotto esame... perché è veramente qualcosa di imbarazzante...
Io mi preoccuperei di non arrivare contro la Roma a giocarci il primo posto perché perderemo alla grande.
E di non arrivare a Doha massacrati per far dire al Milan di essere una gran squadra...
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Sotto esame dopo tre anni che stiamo avendo continui infortuni muscolari? Erano da cacciare a pedate già dalla scorsa stagione..comunque il medico è nuovo perchè viene dal Sassuolo
Per me il problema non è tanto la sconfitta di ieri (che è comunque pesante, soprattutto per come è arrivata), il problema è che il discorso delle prestazioni scadenti è esteso a tutta questa prima parte di stagione.
In tutto, quante sono state le prestazioni convincenti della Juve, quest'anno (parlo ovviamente di prestazioni di squadra, al di là di prodezze dei singoli)?
Tre? Quattro?
In particolar modo in CL, la situazione è stata a dir poco nera: l'unica buona partita fatta finora è stata quella con la Dinamo (che 'nzomm, capirai, questi hanno perso tutte e cinque le partite e non hanno ancora fatto un gol), le altre andavano dal decente al mediocre. Troppo, troppo poco.
Gli infortuni hanno il loro peso e ok, nessuno lo mette in dubbio, ma ci sono cose che non c'entrano con gli infortuni.
La Juve è sempre troppo poco reattiva, in tutti i suoi uomini, e impiega troppo tempo per far girare la palla. Il che significa che recuperare il pallone diventa difficile e imbastire un'azione d'attacco pure.
A parziale discolpa, si può dire che diverse volte la Juve è stata anche sfortunata sui singoli episodi: giusto per fare un esempio, nelle ultime partite il Siviglia ha rischiato di vincere facendo un solo tiro decente (al volo, da fuori area, passato sotto a due giocatori e scoccato da un difensore centrale...), il Genoa ha segnato il primo gol dopo tre ribattute (tutte e tre le volte la palla è capitata a un genoano).
Però è magrissima consolazione e ancor più magra scusa: la realtà è che finora la squadra non c'è e i nuovi arrivi (Benatia, Alves e Pjanic in primis, Cuadrado e Higuain più scusabili, Pjaca fuori da questo discorso) finora hanno deluso.
Il che, sommato al fatto che la Juve ha perso due pezzi da novanta come Pogba e Morata, ha un peso enorme: bisogna tenere presente che con quelle due cessioni la Juve era calata di un bel po', come potenziale. Quindi per avere una crescita rispetto all'anno scorso bisognava che i nuovi arrivi prima compensassero quelle perdite e poi dessero un contributo aggiuntivo. Finora non sta succedendo, per motivi diversi.
PS: io, ad Allegri, addebito una cosa semplice semplice: come cazzo è possibile che, per avere una squadra in condizione da marzo in poi, bisogna averne una ridotta al lumicino nell'intera parte iniziale della stagione?
Secondo me non è mica normale: altri club riescono comunque ad andare forte in primavera ma il periodo di flessione non è mica così lungo. Qua parliamo di una squadra che ancora non è riuscita ad assestarsi a fine novembre, cioè quando mancano cinque giornate alla fine del girone d'andata di campionato e UNA sola partita alla fine del girone di CL.
Qualunque sarà la brillantezza della Juve da marzo in poi, la stiamo pagando decisamente troppo cara.
L'ho scritto ieri, oltre ad eventuali deficienze nella gestione della preparazione atletica, viene sottovalutato il fatto che l'età media dell'organico è piuttosto alta..si è preferito puntare all'esperienza per poter competere in champions piuttosto che di sostituire i partenti con giovani talenti
L'ho scritto ieri, oltre ad eventuali deficienze nella gestione della preparazione atletica, viene sottovalutato il fatto che l'età media dell'organico è piuttosto alta..si è preferito puntare all'esperienza per poter competere in champions piuttosto che di sostituire i partenti con giovani talenti
Eh, ma se è così, allora la Juve è nei guai sul serio: a marzo non è che Barzagli, Chiellini, Marchisio, Buffon, Alves, Mandzukic e gli altri ultratrentenni diventeranno più giovani...
Eh, ma se è così, allora la Juve è nei guai sul serio: a marzo non è che Barzagli, Chiellini, Marchisio, Buffon, Alves, Mandzukic e gli altri ultratrentenni diventeranno più giovani...
Già, bisogna sperare che in quel periodo il campionato sarà in cassaforte o comunque con un distacco tranquillo ..ma nel prossimo calciomercato Marotta dovrà ringiovanire la rosa altrimenti l'anno prossimo sarà un'ecatombe
Già, bisogna sperare che in quel periodo il campionato sarà in cassaforte o comunque con un distacco tranquillo ..ma nel prossimo calciomercato Marotta dovrà ringiovanire la rosa altrimenti l'anno prossimo sarà un'ecatombe
Se restano Allegri e il suo staff sarà un ecatombe di infortuni comunque.
Letto solo ora dei due mesi per Bonucci. Ora sono volatili per diabetici :bua:
Per me il problema non è tanto la sconfitta di ieri (che è comunque pesante, soprattutto per come è arrivata), il problema è che il discorso delle prestazioni scadenti è esteso a tutta questa prima parte di stagione.
In tutto, quante sono state le prestazioni convincenti della Juve, quest'anno (parlo ovviamente di prestazioni di squadra, al di là di prodezze dei singoli)?
Tre? Quattro?
In particolar modo in CL, la situazione è stata a dir poco nera: l'unica buona partita fatta finora è stata quella con la Dinamo (che 'nzomm, capirai, questi hanno perso tutte e cinque le partite e non hanno ancora fatto un gol), le altre andavano dal decente al mediocre. Troppo, troppo poco.
Gli infortuni hanno il loro peso e ok, nessuno lo mette in dubbio, ma ci sono cose che non c'entrano con gli infortuni.
La Juve è sempre troppo poco reattiva, in tutti i suoi uomini, e impiega troppo tempo per far girare la palla. Il che significa che recuperare il pallone diventa difficile e imbastire un'azione d'attacco pure.
/cut
Assolutamente d'accordo.. ma sono cose di cui quasi tutti ci stiamo lamentando da due mesi a questa parte.
Più che altro si sperava nella miracolosa ripresa di metà novembre come l'anno scorso cosa che per il momento non si vede proprio
Questo è il classico chiodo sulla bara. Quello che riporti è solo una aggravante e non di poco conto.
Tutti oggi scrivono di errori di Allegri, di giocatori fuori posizione, della follia di mettere Alves centrale, del gioco inesistente da mesi... ma probabilmente sono solo una massa di pirla come quelli che lo criticano qui dentro. Il verbo è dei pochi eletti che continuano a difenderlo :sisi:
Continua ad esserci un fraintendimento, mi sa.
È evidente che ieri ci siano stati errori, in primis di approccio (e lì hanno colpa tanto il tecnico quanto i giocatori).
Così come è innegabile che anche quest'anno qualcosa non abbia funzionato a livello di preparazione (ma non avevano cambiato staff?), perché oltre a qualche grosso infortunio traumatico continuano ad essere troppi quelli muscolari.
Siamo praticamente a dicembre ed ancora non abbiamo potuto mettere in campo per una singola volta l'11 titolare.
Non è una cosa normale.
Ed i problemi nella preparazione si vedono anche dalla poca brillantezza in campo: sono tre mesi che gli avversari corrono regolarmente più di noi.
Non è normale neanche questo.
Si sperava che per novembre le cose cominciassero a girare diversamente... Ma pare proprio di no.
Tutto questo non cambia il fatto che la squadra quest'anno abbia particolarmente pagato (a livello fisico e mentale) gli impegni europei.
È una considerazione, una dato di fatto da cui partire per correggere qualcosa.
Non una scusa.
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Non è cambiato lo staff atletico, ma quello medico
personalmente non ho nulla da rimproverare alla juventus.
Siamo primi in campionato a +4, qualificati con l'anticipo di una partita e il primo posto ampiamente alla portata contro la squadra materasso del girone.
Ogni anno le squadre di allegri partono lente e poi nella parte fondamentale della stagione ci sono e a maggio festeggiamo. La prima metà di stagione è sempre una sofferenza ma a maggio non mi sono mai lamentato della stagione della juve quindi per ora non vedo perchè non dovrei avere fiducia nella juve.
A questo poi aggiungo che la squadra è stata disegnata per giocare con un centrocampo visto praticamente due volte, cioè khedira, marchisio e pjanic e per ora la rosa si è abituata a giocare più con hernanes che marchisio, quindi anche il gioco della squadra non ha manco potuto essere pensato, figuriamoci provato.
Quindi sulla carta questa stagione doveva partire in salita con Marchisio ai box fino novembre inoltrato, un regista da trovare e giocatori come Sturaro, Hernanes, Lemina ed Asamoah da valorizzare per capire se potevano avere un ruolo nella juve o almeno essere vendibili.
Quindi un titolare assente fino a novembre, nuovi acquisti da integrare senza poter sviluppare un'idea di gioco e una squadra che tradizionalmente dà il meglio nella seconda parte della stagione eppure siamo a +4 sulla seconda e già qualificati.
Ieri si è perso ? Sì. Con un'idea di gioco si poteva evitare ? No, perchè se non corri cambia poco. Ha senso buttare la croce addosso a Pjanic ? No, la storia della juve ha sia giocatori che si sono ambientati subito, chi ci ha messo un po' e chi non ce l'ha fatta, decidere ora che siamo già nella terza ipotesi è prematuro.
Di mio sono così ottimista che vedo perfino come una cosa positiva l'infortunio di dani alves e di bonucci, con la juve obbligata a trovare un nuovo modo di giocare e reintegrare lichsteiner anche in lista champions.
Vediamo. Ad oggi la juve ha ottenuto così tanto che non capisco come non si possa essere ottimisti o fiduciosi.
Il paradosso è che per cambiare allegri chi non vuole più vederlo sulla panchina deve tifare contro la juve nei prossimi 5 mesi e sperare che la società lo esoneri dopo aver perso la corsa scudetto.
felaggiano
28-11-16, 15:15
Non è cambiato lo staff atletico, ma quello medico
Beh, li han presi bravi anche stavolta allora. :bua:
Comunque lo schifo di ieri non può essere imputabile alla condizione atletica, non sono neanche scesi in campo, il problema principale per me è di testa, di atteggiamento. La maggior parte dei giocatori sembra aver disimparato, sembrano incapaci di fare 4 passaggi in fila e questo non credo sia imputabile allo stato di forma o alla posizione in campo.
Ah aggiungo una cosa. Non sono cieco o scemo la Juve è brutta a vedersi ma personalmente mi aspettavo peggio sia come risultati sia come gioco
Ah aggiungo una cosa. Non sono cieco o scemo la Juve è brutta a vedersi ma personalmente mi aspettavo peggio sia come risultati sia come gioco
Ah, quindi va tutto bene...mi stavo preoccupando per niente.... :bua:
Comunque con l'infortunio di bonucci passeremo alla difesa a 4?:uhm:
Comunque con l'infortunio di bonucci passeremo alla difesa a 4?:uhm:
Sicuro che si inventera' o Lich o Evra' centrale aggiunto...
Comunque al solito la Gazzetta sta portando la crociata nei nostri confronti.
Pare che Bonucci sia recuperabile per la partita con la Roma e che Alves si riesca a recuperare prima dei 3 mesi
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Avevo scritto la stessa cosa 2 settimane fa, non ci voleva Lippi per arrivarci, con questo centrocampo non andiamo lontani
http://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/2016/11/28-17977852/lippi_latalanta_pu_essere_il_nuovo_leicester/
Avevo scritto la stessa cosa 2 settimane fa, non ci voleva Lippi per arrivarci, con questo centrocampo non andiamo lontani
http://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/2016/11/28-17977852/lippi_latalanta_pu_essere_il_nuovo_leicester/
Io è dall'estate che lo dico.
Per me in Italia il miracolo leicester non è replicabile, come non lo è nemmeno Inghilterra...
Tutto questo non cambia il fatto che la squadra quest'anno abbia particolarmente pagato (a livello fisico e mentale) gli impegni europei.
È una considerazione, una dato di fatto da cui partire per correggere qualcosa.
Non una scusa.
Questo è vero e concordo. Ma non sono io dalla mia scrivania a dover trovare una soluzione o meglio a dover pensare come evitare che queste cose succedano, ma lo staff tecnico (tutto completo, ovviamente).
Sul recupero di Bonucci speriamo veramente che si ridimensioni perché sarebbe troppo pesante restare due mesi senza.
Rispondo a Camus: a me non piace (eufemismo) come allena Allegri, lo seguo da quando allenava il Cagliari, e non lo ritengo particolarmente capace o brillante a livello tattico. Non è quello che ti inventa un cambio di gioco, un cambio di ruolo per i singoli o altro. E mai ricordo di aver visto giocare bene le sue squadre. Poi gli imputo una preparazione che negli anni della Juve (ma anche al Milan) è sempre stata fallata. Tanti infortuni, squadra che non corre ... per lo meno sino alla famosa primavera. Gradirei molto vedere affidata la Juve a qualcun altro la prossima stagione, ma non per questo mi passa per l'anticamera del cervello di tifare contro.
ancelotti, in rotta col Bayern :snob:
ancelotti, in rotta col Bayern :snob:
La juve non fa per lui e lui non fa per la juve. Il mio ideale sarebbe Klopp ma non credo sia possibile :sad:
Io è dall'estate che lo dico.
Scusami, ma te ogni estate dici qualcosa che, se nella migliore delle ipotesi sembra confermata i primi mesi, poi viene regolarmente piallata dai risultati di fine stagione :bua:
Sono credo non meno di sei anni che le cose vanno così.. Mi auguro che anche in questa stagione si mantenga intatta la tradizione.
Detto questo, sul fatto che il centrocampo si sia complessivamente indebolito siamo anche d'accordo, ma non si può non tenere conto del fatto che sia stato sacrificato per potenziare altri reparti.
Qualche anno fa avevamo Pirlo, Marchisio, Vidal e Pogba al centro.
Ma avevamo Giovinco, Vuvinic, Matri e Pepe davanti.
I soldi di Pogba si potevano spendere meglio?
Forse si.. io è da questa estate che me lo chiedo
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Sicuro che si inventera' o Lich o Evra' centrale aggiunto...non bastava la genialata alves terzo centrale di difesa con litch centrocampista o quinto di difesa in fase di non possesso?
quando leggo che ancora difendono quel mentecatto di halma halma :facepalm:
La juve non fa per lui e lui non fa per la juve. Il mio ideale sarebbe Klopp ma non credo sia possibile :sad:
Visto che Klopp perde spesso le finali, da noi ci starebbe da Dio XD.
Per me in Italia il miracolo leicester non è replicabile, come non lo è nemmeno Inghilterra...
Il miracolo Leicester c'è già stato con il verona...
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Visto che Klopp perde spesso le finali, da noi ci starebbe da Dio XD.
Spesso? Mi risulta una :uhm:
Il miracolo Leicester c'è già stato con il verona...
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non è lo stesso fottuto campo da gioco, non è lo stesso campionato, e non è nemmeno lo stesso sport (cit.)
personalmente non ho nulla da rimproverare alla juventus.
Siamo primi in campionato a +4, qualificati con l'anticipo di una partita e il primo posto ampiamente alla portata contro la squadra materasso del girone.
Ogni anno le squadre di allegri partono lente e poi nella parte fondamentale della stagione ci sono e a maggio festeggiamo. La prima metà di stagione è sempre una sofferenza ma a maggio non mi sono mai lamentato della stagione della juve quindi per ora non vedo perchè non dovrei avere fiducia nella juve.
Sì, 'nzomm, l'anno scorso perdere a Siviglia e perdere il primo posto nel girone di CL (con la squadra ancora un po' così, come quest'anno) ci è costato il Bayern agli ottavi e l'uscita prematura dalla coppa, anche se coi tedeschi abbiamo combattuto ad armi pari (non è quello il punto).
Magari non avremmo vinto la CL ma in quel caso c'è stato proprio poco poco da festeggiare, eh... il City non era certo superiore alla Juve ma grazie a quel primo posto ha trovato due sorteggi accessibili ed è andato a giocare la semifinale.
Inoltre, diciamocelo, l'anno scorso è stato MOLTO più anomalo vedere la Juve in fondo alla classifica dopo una decina di giornate che vederla stabilire il record di vittorie di fila in campionato: la squadra era palesemente più forte di tutte le altre concorrenti (anche vista l'annata compromessa della Roma), quindi lo scudetto era da considerare un obiettivo minimo.
Ok festeggiare (perchè è comunque uno scudetto) ma senza tanto entusiasmo: si è semplicemente fatto ciò che si doveva, niente altro.
- - - Aggiornato - - -
Per me in Italia il miracolo leicester non è replicabile, come non lo è nemmeno Inghilterra...
Non è replicabile da nessuna parte.
Il Leicester è stato una combinazione fortuita di anno di grazia di diversi giocatori e suicidi collettivi (ripetuti) delle big, tutte e quattro (cinque se includiamo il Liverpool).
Ma Francia, Spagna, Germania, Inghilterra e Italia hanno da tempo i loro padroni, per cui l'unica cosa che può aprire possibilità agli altri sono gli eventuali cali verticali di tali padroni (tipo quel che sta avvenendo ora in Francia).
Il bello è che st'anno pur arrivando primi nel girone rischiamo di ribeccare il bayern :asd:
Spesso? Mi risulta una :uhm:
Mica esiste solo la Champions. L'anno scorso ne ha perse due.
Il bello è che st'anno pur arrivando primi nel girone rischiamo di ribeccare il bayern :asd:
Almeno puoi prendertela solo con la sfiga.
Ma arrivare secondi dietro al City dopo averlo battuto in due gare su due, è proprio da poveri stronzi.
Intanto per Bonucci arrivano le conferme di un lungo stop ...
Arrestato Lapo... per simulazione e altre cose incommentabili.
http://bit.ly/2gEhDmM
P.S. Cmq aspettateci stiamo arrivando :snob:
Mica esiste solo la Champions. L'anno scorso ne ha perse due.
Per me esiste solo quella :snob:
Rispondo a Camus: a me non piace (eufemismo) come allena Allegri, lo seguo da quando allenava il Cagliari, e non lo ritengo particolarmente capace o brillante a livello tattico. Non è quello che ti inventa un cambio di gioco, un cambio di ruolo per i singoli o altro. E mai ricordo di aver visto giocare bene le sue squadre. Poi gli imputo una preparazione che negli anni della Juve (ma anche al Milan) è sempre stata fallata. Tanti infortuni, squadra che non corre ... per lo meno sino alla famosa primavera. Gradirei molto vedere affidata la Juve a qualcun altro la prossima stagione, ma non per questo mi passa per l'anticamera del cervello di tifare contro.
Sì, 'nzomm, l'anno scorso perdere a Siviglia e perdere il primo posto nel girone di CL (con la squadra ancora un po' così, come quest'anno) ci è costato il Bayern agli ottavi e l'uscita prematura dalla coppa, anche se coi tedeschi abbiamo combattuto ad armi pari (non è quello il punto).
Magari non avremmo vinto la CL ma in quel caso c'è stato proprio poco poco da festeggiare, eh... il City non era certo superiore alla Juve ma grazie a quel primo posto ha trovato due sorteggi accessibili ed è andato a giocare la semifinale.
Inoltre, diciamocelo, l'anno scorso è stato MOLTO più anomalo vedere la Juve in fondo alla classifica dopo una decina di giornate che vederla stabilire il record di vittorie di fila in campionato: la squadra era palesemente più forte di tutte le altre concorrenti (anche vista l'annata compromessa della Roma), quindi lo scudetto era da considerare un obiettivo minimo.
Ok festeggiare (perchè è comunque uno scudetto) ma senza tanto entusiasmo: si è semplicemente fatto ciò che si doveva, niente altro.
wot cumulativo così spiego perchè difendo allegri, in via generica.
Per me gli allenatori sono sopravvalutati. Tutti.
La parte tattica è una grossa cazzata. Se la tattica fosse reale gli allenatori vincerebbero i campionati e le coppe con squadre di medio basso livello. Guardiola ha preso una squadra da triplete e per fargli fare il tiquitaka ha ottenuto il minimo indispensabile, Luis Enrique ha vinto una champions praticamente dicendo "ok, quella è la palla, quelle sono le due porte, per un tempo si attacca da una parte, per l'altro si attacca dall'altro, fate voi"
Conte è un ottimo allenatore, ma la sua idea di calcio sul lungo periodo è controproducente, come quelle di tutti gli allenatori con un'identità tattica precisa. Alla lunga diventano prevedibili.
Allegri un'identità tattica non ce l'ha, ogni anno gli vendono un pezzo pregiato, ogni anno non dice ne ha ne bah, si mette e cerca di combinare qualcosa. La prima parte di stagione è un pianto ma di solito a maggio non ci lamentiamo.
Quello che per me è davvero importante, è la parte umana, sia la parte della gestione dello spogliatoio sia la parte motivazionale. E sì è vero Allegri è morbido, però se ragioni che ogni partita è una finale, poi le finali le giochi come se fossero delle partite col sassuolo. Allegri in champions le partite non le sbaglia e questo per la juve attuale è un dato fondamentale. In campionato ci sta perdere qualche partita di troppo però in champions no.
Io sono un aziendalista perchè la squadra rimane, tutto il resto passa, quindi tra la vampata, anche una champions può essere una vampata, ed un progetto lungimirante come quello attuale che ha riportato la juve attuale nelle prime otto e rischia davvero di farci competere in pianta stabile preferisco il secondo, perchè sono un arrogante e spero di vedere di nuovo disputare più champions in più anni, e per fare questo non servono sprint, servono maratone. Per gli allenatori è la stessa identica cosa, io voglio un Ancellotti o un Fergusson, non un mourinho o un conte che ogni due per tre si lamentano perchè gli hanno venduto Giaccherini...
Conte e Mourinho sono due grandissimi allenatori, ma io voglio un allenatore che non pianta in mezzo la squadra e che non lascia le macerie dietro di sè.
Allegri per ora i suoi obiettivi li ha rispettati tutti. Avrebbe potuto chiedere di più ed invece sono due stagioni che a fine mercato non gli arriva nè draxler nè witsel eppure lui non dice ne ah ne bah ma invece va avanti e ora la juve è qualificata. Per me merita fiducia ed un minimo di rispetto, invece di una caccia alle streghe alla prima occasione storta
D'altra parte noi tifosi juventini abbiamo ritenuto che Ancellotti non fosse capace di allenare con tanto di coro :bua:
Quindi Camus a te klopp piacerebbe? A me sembra che corrisponda all'identikit da te tracciato..allenatore molto bravo a costruire e che lancia i giovani, a patto di aver pazienza lasciandolo lavorare, unico contro che secondo me lo rende inadatto al nostro ambiente dove si esige di vincere subito
Alcune cose del post di Camus le condivido, altre assolutamente no.
In particolare,
1) non credo che il peso dell'allenatore, dal punto di vista tattico, sia sopravvalutato: il calcio del Barcellona di Guardiola era un unicum nella storia del calcio mondiale ed era completamente diverso dal calcio del Barcellona di Rijkaard. Viceversa, ho trovato molta più somiglianza tra il Bayern di Guardiola e il Barcellona di Guardiola che tra il Barcellona di Guardiola e il Barcellona di Luis Enrique (del Barcellona di Martino non parliamo neanche).
Questo per dire che un allenatore forte, la sua impronta evidente sulla squadra la lascia eccome.
E non è assolutamente detto che sul lungo periodo diventi più semplice da battere: Ferguson è rimasto al top europeo per 25 anni, anche se (ovviamente) con qualche periodo più buio, Ancelotti ha vinto tre champions con due squadre diverse nell'arco di 10 anni...
Per questo motivo, pur riconoscendo i meriti di Allegri, non riesco a ritenerlo un grande allenatore: il suo gioco non ha nulla che non si sia già visto nei decenni precedenti e non ci sono tracce di sue intuizioni geniali (chessò, Ancelotti ha spostato Ramos in mezzo alla difesa e Di Maria mezzala, Guardiola ha fatto di Messi il centravanti più micidiale e atipico di sempre, Ferguson ha scambiato i ruoli di Ronaldo e Rooney, Mourinho ha catenacciato senza ritegno quando ha capito che non c'era altro modo per battere il Barcellona...). Allegri è solo uno che fa il suo con quel che ha a disposizione, niente altro.
In più, c'è il discorso sulla preparazione atletica che, secondo me, è fallimentare: assurdo pensare di buttar via mezza stagione (tra squadra giù di tono e infortuni muscolari) per poter andare al massimo nell'altra metà.
2) Allegri ha nel suo essere aziendalista il punto di forza su cui ha costruito l'intera sua carriera: colpi di genio da parte sua non ne ricordo mai (anzi, casomai il contrario) ma non polemizza mai con proprietà e dirigenza e si tiene quel che gli danno. Questo lo rende fantastico agli occhi di proprietà e dirigenza, sicuramente.
Agli occhi dei tifosi, forse, un po' meno.
3) Ho molti, moltissimi dubbi sul fatto che la permanenza della Juve ad alti livelli champions dipenda dalla presenza o meno di Allegri.
Cioè, lui ha dei grossi meriti, non ci piove: è arrivato a giocare la finale nel 2015 e questo è un risultato che alla Juve non veniva raggiunto dai tempi di Lippi (2003).
Però non si può negare che i meriti non siano tutti suoi: la rosa della Juve è sempre migliorata anno dopo anno, quindi è chiaro che più passa il tempo e più far salire di livello la Juve diventa "facile" (virgolette d'obbligo), per qualunque allenatore.
Allegri in champions le partite non le sbaglia e questo per la juve attuale è un dato fondamentale
Eh, bisognerebbe capire cosa si intende per "sbagliare le partite".
Secondo me quest'anno ha cannato alla grandissima tutte e due le partite contro una squadra nettamente inferiore come il Lione e se in un caso è stato salvato da una prodezza individuale di Cuadrado, nell'altro ci ha rimesso due punti che potevano costare caro.
Per me Allegri sarebbe un ottimo CT della nazionale :sisi:
La parte tattica è una grossa cazzata. Se la tattica fosse reale gli allenatori vincerebbero i campionati e le coppe con squadre di medio basso livello. Guardiola ha preso una squadra da triplete e per fargli fare il tiquitaka ha ottenuto il minimo indispensabile, Luis Enrique ha vinto una champions praticamente dicendo "ok, quella è la palla, quelle sono le due porte, per un tempo si attacca da una parte, per l'altro si attacca dall'altro, fate voi"
Su questo non concordo proprio. Mi pare condiviso che il materiale umano sia la base; ci voglio forti giocatori. Però ci sono allenatori che fanno rendere quel materiale per quel che vale non aggiungendo nulla, ci sono allenatori che lo fanno rendere peggio con la loro incapacità e ci sono allenatori che la fanno rendere più di quel che vale. E nel calcio ci sono esempi di squadre che avevano un buon organico, ma hanno reso alla grande per un gioco travolgente dato loro dall'allenatore. Certo allenare Messi è più facile che allenare Berardi, ma ogni tecnico dovrebbe portare qualcosa in più schierando i giocatori nei ruoli corretti, dandogli una identità di gioco, controbattendo alle mosse tattiche dei colleghi avversari ... e potrei andare avanti per un pezzo.
Per me Allegri sta nella prima categoria (quelli che non aggiungono nulla) con qualche sconfinamento in quelli che tolgono valore, quando sbaglia qualche formazione (tipo mettermi Alves terzo centrale come con l'Atalanta). Aggiungiamo che non è una cima nel capire i giocatori (ricordiamo quanto ci ha messo a capire che Dybala era forte) e che canna sempre la preparazione dei due terzi della stagione.
Un esempio sulla pochezza tattica: eredita da Conte un modulo con Tevez seconda punta a tutto campo che torna indietro a recuperare palloni ed impostare l'azione. Appena ceduto Tevez lui non fa altro che forzare Dybala a fare la stessa cosa. Non solo, quando non c'è Dybala forza Higuain a fare lo stesso. Minando e riducendo fortemente la pericolosità dei due suddetti. Per me uno così è un allenatore mediocre. E l'ho scritto e non mi vergogno a riscriverlo, secondo me uno qualunque degli allenatori delle prime 10 squadre in serie A, al suo posto (quindi con lo stesso organico) avrebbe ottenuto per lo meno gli stessi risultati.
Per questo a me piacerebbe vedere un cambio di guida tecnica, pure se mi vince campionato e Champions.
Su questo non concordo proprio. Mi pare condiviso che il materiale umano sia la base; ci voglio forti giocatori. Però ci sono allenatori che fanno rendere quel materiale per quel che vale non aggiungendo nulla, ci sono allenatori che lo fanno rendere peggio con la loro incapacità e ci sono allenatori che la fanno rendere più di quel che vale. E nel calcio ci sono esempi di squadre che avevano un buon organico, ma hanno reso alla grande per un gioco travolgente dato loro dall'allenatore. Certo allenare Messi è più facile che allenare Berardi, ma ogni tecnico dovrebbe portare qualcosa in più schierando i giocatori nei ruoli corretti, dandogli una identità di gioco, controbattendo alle mosse tattiche dei colleghi avversari ... e potrei andare avanti per un pezzo.
Per me Allegri sta nella prima categoria (quelli che non aggiungono nulla) con qualche sconfinamento in quelli che tolgono valore, quando sbaglia qualche formazione (tipo mettermi Alves terzo centrale come con l'Atalanta). Aggiungiamo che non è una cima nel capire i giocatori (ricordiamo quanto ci ha messo a capire che Dybala era forte) e che canna sempre la preparazione dei due terzi della stagione.
Un esempio sulla pochezza tattica: eredita da Conte un modulo con Tevez seconda punta a tutto campo che torna indietro a recuperare palloni ed impostare l'azione. Appena ceduto Tevez lui non fa altro che forzare Dybala a fare la stessa cosa. Non solo, quando non c'è Dybala forza Higuain a fare lo stesso. Minando e riducendo fortemente la pericolosità dei due suddetti. Per me uno così è un allenatore mediocre. E l'ho scritto e non mi vergogno a riscriverlo, secondo me uno qualunque degli allenatori delle prime 10 squadre in serie A, al suo posto (quindi con lo stesso organico) avrebbe ottenuto per lo meno gli stessi risultati.
Per questo a me piacerebbe vedere un cambio di guida tecnica, pure se mi vince campionato e Champions.
Mi associo.
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io pure.:sisi:
se rivince campionato e porta a casa la Champions lo applaudo e ringrazio, ma poi vorrei un altro allenatore al suo posto in ogni caso,
vedere dani alves terzo centrale di difesa contro il genoa mi ha fatto smettere di seguire la partita dopo 4 minuti ,si intuiva largamente come sarebbe andata a finire
in tre anni non è riuscito a fare una preparazione adeguata, abbiamo più infortuni noi che tutte le altre squadre dal secondo al decimo posto messe insieme,
quanti indizi ci vogliono per mettere insieme la prova che è un mezzo allenatore?
a me pare di rivedere sempre le stesse cose dello scorso anno.
Lo scorso anno si parlava di "peggior juventus di sempre"; di "mercato sbagliato"; di "Mandzukic paracarro"; di "Khedira pacco"; di "Pyppala".
E guai solo a dire che le difficoltà erano dovute alle tante novità, alle cessioni importanti e ai tanti infortuni che impedivano di schierare lo stesso 11 per due partite di fila.
No. Era la "peggior Juventus di sempre" e basta. Poi è bastato dare un po' di tempo e abbiamo visto che la rosa era validissima.
Quest'anno mi pare di rivedere la stesa cosa.
Ad agosto si parlava di due squadre alternativa....ma, dopo tre mesi, non si riesce ancora a schierare l'11 migliore :boh2:
Questo è lo stato di forma della squadre nell'ultimo mese
(in rosso= infortunati per almeno 2 giornate, in arancione= infortunati per una giornata e/o al rientro da un infortunio).
E alcuni dei sani non hanno possibilità di riposare.
Difensori:
Bonucci, Barzagli, Chiellini, Benatia, Rugani, Evra, Sandro, D.Alves, Lichsteiner
Centrocampisti
Pjanic, Marchisio, Khedira, Asamoah, Sturaro, Lemina, Hernanes
Attaccanti
Dyabla, Higuain, Mandzukic, Pjaca
Tra nuovi arrivi, assenze, pause nazionali si ha oggettiva difficoltà a lavorare con un po' di continuità :boh2:
EDIT: e situazione analoga era nei mesi precedenti.
Su questo non concordo proprio. Mi pare condiviso che il materiale umano sia la base; ci voglio forti giocatori. Però ci sono allenatori che fanno rendere quel materiale per quel che vale non aggiungendo nulla, ci sono allenatori che lo fanno rendere peggio con la loro incapacità e ci sono allenatori che la fanno rendere più di quel che vale. E nel calcio ci sono esempi di squadre che avevano un buon organico, ma hanno reso alla grande per un gioco travolgente dato loro dall'allenatore. Certo allenare Messi è più facile che allenare Berardi, ma ogni tecnico dovrebbe portare qualcosa in più schierando i giocatori nei ruoli corretti, dandogli una identità di gioco, controbattendo alle mosse tattiche dei colleghi avversari ... e potrei andare avanti per un pezzo.
Per me Allegri sta nella prima categoria (quelli che non aggiungono nulla) con qualche sconfinamento in quelli che tolgono valore, quando sbaglia qualche formazione (tipo mettermi Alves terzo centrale come con l'Atalanta). Aggiungiamo che non è una cima nel capire i giocatori (ricordiamo quanto ci ha messo a capire che Dybala era forte) e che canna sempre la preparazione dei due terzi della stagione.
Un esempio sulla pochezza tattica: eredita da Conte un modulo con Tevez seconda punta a tutto campo che torna indietro a recuperare palloni ed impostare l'azione. Appena ceduto Tevez lui non fa altro che forzare Dybala a fare la stessa cosa. Non solo, quando non c'è Dybala forza Higuain a fare lo stesso. Minando e riducendo fortemente la pericolosità dei due suddetti. Per me uno così è un allenatore mediocre. E l'ho scritto e non mi vergogno a riscriverlo, secondo me uno qualunque degli allenatori delle prime 10 squadre in serie A, al suo posto (quindi con lo stesso organico) avrebbe ottenuto per lo meno gli stessi risultati.
Per questo a me piacerebbe vedere un cambio di guida tecnica, pure se mi vince campionato e Champions.
Parto dal fondo.
Per me la Juve di conte l'ultimo anno era inguardabile e la presenza e la garra di Tevez mascheravano i problemi della Juve che comunque a fronte di 102 punti in Italia ha preso ceffoni in Europa. Perché il gioco è importante ma i risultati di più. A fine anno se giochi bene e non vinci tanti applausi e un bel calcio in culo.
La Juve di Conte é un bellissimo esempio di quello che vado dicendo. Il primo anno il 3-5-2 con il materiale tecnico ha esaltato i pregi e mascherato i difetti, negli anni successivi è diventata una gabbia che ha limitato i pregi della squadra e l'ha resa prevedibile. La Juve di allegri é brutta, ma il materiale che ha la rende imprevedibile.
Allegri non è per niente scemo. Dybala é arrivato che faceva la prima punta a Palermo ed ad ottobre zamparini lo criticava che non capiva che doveva impiegarlo da prima punta alla Aguero. Da seconda punta ora lo cercano Real e Barcellona...
Allegri è così scemo che siccome i 4 senatori della bbbc vogliono giocare con la difesa a 3 quando uno dei 3 non c'è fino a quando Benatia, e soprattutto Rugani, non imparano a scalare e fare anche i terzini per salire, piuttosto mentre un terzino come centrale così giochiamo con la difesa a 3. La tipica difesa a 3 con due centrali e due terzini... Dato che poi di solito l'altro nel centrocampo a 5 e un'ala offensiva...
Io passo per hater di conte e aziendalista ma ad oggi Ogbonna nuovo Barzagli e Giovinco nuovo del Piero non li ho voluti io...
Quello che dico io è che nel lungo periodo, quindi dalla terza stagione in poi gli allenatori tendono ad utilizzare moduli che lascino a giocatori la capacità di svariare, infatti Ancellotti giocava col 4-3-3 e Ferguson col 4-4-2.
Allegri che è scemo e pavido per non pregiudicare i risultati per andare appresso ad un'idea tattica fine a sé stessa ha preferito tornare indietro piuttosto che perdere il controllo della squadra e quest'anno ci sta riprovando.
D'altra parte io se penso ad allenatori come Ferguson, Ancellotti o lippi vedo tutti allenatori che tendenzialmente lasciavano i giocatori abbastanza liberi, però sapevano gestire il lato umano in modo magistrale
Il Barcellona, fa storia a sé, xavi, messi ed iniesta e poi suarez e neymar hanno fatto vincere una champions a rykard e Luis Enrique. Guardiola mi deve vincere una champions con un'altra
Quoto Camus.
Eccetto che con Conte oltre a prendere ceffoni, abbiamo anche giocato male :bua:
. Per me uno così è un allenatore mediocre. E l'ho scritto e non mi vergogno a riscriverlo, secondo me uno qualunque degli allenatori delle prime 10 squadre in serie A, al suo posto (quindi con lo stesso organico) avrebbe ottenuto per lo meno gli stessi risultati.
Per questo a me piacerebbe vedere un cambio di guida tecnica, pure se mi vince campionato e Champions.
1. L'allenatore precedente della Juve, con lo stesso organico del primo anno di allegri (e anche in condizioni fisiche migliori), ha ottenuto risultati assai inferiori. :asd:
2. il bellissimo gioco di Sarri, quello da prendere a modello, è imploso al primo infortunio...e se Allegri sta cercando di forzare Higuain come seconda punta, Sarri sta facendo giocare Mertens come centravanti :asd:
Devi aggiungere adesso bonucci, pjanic anche lui un paio le ha saltate, alves anche per un problemino muscolare minore.
Ora, togli alves e pjaca che son fuori per episodi traumatici, ti sembra normale che ci sia tutta sta gente rotta a nemmeno metà stagione?
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This è da tre anni che assistiamo ad un'ecatombe di infortuni, io non ricordo una sola volta in tre stagioni in cui Allegri abbia avuto a disposizione l'organico completo
Devi aggiungere adesso bonucci, pjanic anche lui un paio le ha saltate, alves anche per un problemino muscolare minore.
Sì, probabilmente anche quelli "sani" non erano sani.
ti sembra normale che ci sia tutta sta gente rotta a nemmeno metà stagione?
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This è da tre anni che assistiamo ad un'ecatombe di infortuni, io non ricordo una sola volta in tre stagioni in cui Allegri abbia avuto a disposizione l'organico completo
No. Non è normale avere ogni anno un'ecatombe (lo giustifico solo al primo anno, quando molti infortuni erano precedenti alla sua gestione...vedi Vidal,Pirlo, Barzagli)
E così era anche al Milan.
Su questo Allegri (o/e il suo staff) ha enormi responsabilità.
Quindi il tutto si riduce ad un laconico, "Adda passa ' a nuttat??""
felaggiano
29-11-16, 16:14
E l'ho scritto e non mi vergogno a riscriverlo, secondo me uno qualunque degli allenatori delle prime 10 squadre in serie A, al suo posto (quindi con lo stesso organico) avrebbe ottenuto per lo meno gli stessi risultati.
Non esageriamo, adesso. Non vedo come uno come Mancini, ad esempio, possa far meglio di chiunque. :asd:
E Conte, che di sicuro è bravo, con lo stesso organico di Allegri ha fatto peggio.
Poi Allegri a me non è che piaccia molto, non capisco molte sue scelte, mi sembra un pochino troppo coniglio e nel suo staff ci deve essere qualcuno di un'incompetenza spaventosa visto il numero di infortuni, ma non è neanche lo scarsone che sembra a leggere qui dentro.
@Camus: smettila di scrivere Ancellotti, ti prego. :bua:
Quindi il tutto si riduce ad un laconico, "Adda passa ' a nuttat??""
Beh. Sono due anni che è così :boh2: E poi in entrambi i casi abbiamo visto una delle Juventus migliori di sempre per risultati (due doppiette consecutive+finale CL)...e una delle più belle degli ultimi 15 anni (diciamo post-lippi). Da quanti anni non ci toglievamo un po' di sfizi in Europa? :)
Intanto qui a Bg atalantini sicuri di fare risultato sabato, ma non imparano dai romanisti/napoletani che ogni volta che fanno i proclami poi tornano da Torino con le ossa rotte? Paradossalmente il fatto che la juve abbia perso malamente domenica li penalizza perchè troveranno una squadra incazzata..
Intanto qui a Bg atalantini sicuri di fare risultato sabato, ma non imparano dai romanisti/napoletani che ogni volta che fanno i proclami poi tornano da Torino con le ossa rotte? Paradossalmente il fatto che la juve abbia perso malamente domenica li penalizza perchè troveranno una squadra incazzata..
Io voglio una squadra che giochi, che faccia tre passaggi consecutivi, non incazzata.
Per me Allegri sta nella prima categoria (quelli che non aggiungono nulla) con qualche sconfinamento in quelli che tolgono valore, quando sbaglia qualche formazione (tipo mettermi Alves terzo centrale come con l'Atalanta). Aggiungiamo che non è una cima nel capire i giocatori (ricordiamo quanto ci ha messo a capire che Dybala era forte) e che canna sempre la preparazione dei due terzi della stagione.
Un esempio sulla pochezza tattica: eredita da Conte un modulo con Tevez seconda punta a tutto campo che torna indietro a recuperare palloni ed impostare l'azione. Appena ceduto Tevez lui non fa altro che forzare Dybala a fare la stessa cosa. Non solo, quando non c'è Dybala forza Higuain a fare lo stesso. Minando e riducendo fortemente la pericolosità dei due suddetti. Per me uno così è un allenatore mediocre. E l'ho scritto e non mi vergogno a riscriverlo, secondo me uno qualunque degli allenatori delle prime 10 squadre in serie A, al suo posto (quindi con lo stesso organico) avrebbe ottenuto per lo meno gli stessi risultati.
Per questo a me piacerebbe vedere un cambio di guida tecnica, pure se mi vince campionato e Champions.
Passi per l'Italia (ma sono due anni che cambiamo moltissimo.. trovare ogni volta la chiave e tenere gli stimoli alti è cmq un merito), ma qualsiasi tecnico delle prime 10 di A avrebbe raggiunto la finale di CL?
Come detto da altri, Conte (che qui dentro è universalmente considerato 10 volte meglio di allegri) l'anno prima con la stessa rosa ha fatto peggio.
De Boer è la dimostrazione di quello che si può ottenere in negativo anche con una buonissima rosa a disposizione.
Alves terzo centrale è stato per via dell'emergenza infortuni... una scelta più dovuta agli eventi che altro.
Su Dybala.. Ci ha messo tanto ha capire che fosse forte?
Io direi semplicemente che, come ha sempre fatto con i giovani appena arrivati, abbia voluto gestirlo permettendogli di integrarsi senza caricarlo di troppe responsabilità.
E come seconda punta di raccordo alla Tevez mi pare si sia guadagnato le attenzioni del Barcellona.. quindi forse non è che sia stata un'idea così campata in aria, no?
Su Higuain, sono d'accordo che uno come lui dovrebbe fare la prima punta e stop, ma viste le difficoltà che a volte ci sono nel costruire gioco, è comprensibile che in un attacco ridotto a due prime punte, sia quello più tecnico a provare a fare raccordo tra i reparti.
Imho Allegri non è nel gotha del calcio europeo, ma è un buonissimo tecnico... In grado di gestire bene un gruppo di alto livello.
Sul discorso infortuni invece siamo tutti d'accordo: evidentemente ci sono degli errori, e qualcuno tra tecnico e staff ha delle responsabilità che si sperava fossero state individuate lo scorso anno.. a quanto pare non è così
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1. L'allenatore precedente della Juve, con lo stesso organico del primo anno di allegri (e anche in condizioni fisiche migliori), ha ottenuto risultati assai inferiori. :asd:
2. il bellissimo gioco di Sarri, quello da prendere a modello, è imploso al primo infortunio...e se Allegri sta cercando di forzare Higuain come seconda punta, Sarri sta facendo giocare Mertens come centravanti :asd:conte aveva un morata in meno che guarda caso fu il giocatore decisivo per arrivare in finale, e una panchina rinforzata rispetto a conte, pereyra in primis che il primo anno fece tutt'altro che male
conte aveva un morata in meno che guarda caso fu il giocatore decisivo per arrivare in finale, e una panchina rinforzata rispetto a conte, pereyra in primis che il primo anno fece tutt'altro che male
Conte aveva un Barzagli in più (rientrò a gennaio)
Conte aveva un Vidal pre-operazione..
Conte aveva un Pirlo sano
Conte aveva Pogba (saltò praticametne tutto il girone di ritorno)
E anche parlando di attaccanti...la scusa di "Morata" non attacca: Conte aveva Quagliarella (il nostro miglior goleador in Europa) ma preferiva tenerlo in panchina ;)
EDIT: Pereyra :rotfl:
conte aveva un morata in meno che guarda caso fu il giocatore decisivo per arrivare in finale, e una panchina rinforzata rispetto a conte, pereyra in primis che il primo anno fece tutt'altro che male
Dai su, quell'anno partirono Vucinic e Quagliarella (che in Europa fece benissimo quando chiamato in causa) ed entrarono Evra (l'unico titolare.. Ma Conte aveva un signor Asa in più a controbilanciare), Pereira (che da quando è arrivato è stato quasi sempre tacciato di essere una mezza sega qui dentro.. mo lo facciamo diventare uno che incrementa il valore della squadra?) e Morata.
Ah, e Romulo.. che avrà giocato 5 volte.
Onestamente mi viene difficile parlare di due squadre di valore non paragonabile... quello che poteva raggiungere la prima Juve di Allegri, avrebbe potuto raggiungerlo anche l'ultima di Conte.
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Quindi il tutto si riduce ad un laconico, "Adda passa ' a nuttat??""
Per me attualmente sì.
Devi aggiungere adesso bonucci, pjanic anche lui un paio le ha saltate, alves anche per un problemino muscolare minore.
Ora, togli alves e pjaca che son fuori per episodi traumatici, ti sembra normale che ci sia tutta sta gente rotta a nemmeno metà stagione?
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In realtà da assoluto profano sarei curioso di vedere come gli infortuni muscolari si distribuiscono durante la stagione
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