Visualizza Versione Completa : Qualcuno di voi probi si è preso il solare di Enel X con accumulo o senza?
Mi mostra come han gestito l'impianto (cavi, posizionamenti, ecc...)?
GRAZIE
Topic serio dai
manca la topa come da tradizione
Ho il sentore che faranno tutto al risparmio, soprattutto di tempo, per finire in giornata...
Se hai manualità fatti tutte le predisposizioni possibili per evitare di avere canaline bruttissime in posti sconvenienti.
Uhm nel dettaglio cosa vuoi sapere? Io ho tirato un cavo dedicato (quello che serve appunto per un sistema di quel tipo) dal quadro elettrico al balcone; lo stesso arriva fino ai pannelli, montati sui vetri del balcone stesso, seguendo la ringhiera e risultando quasi invisibile (conduttura in pvc flessibile, opportunamente isolata nei modi previsti, dipinta dello stesso colore della ringhiera). L'alternativa, cioè una traccia sul balcone, a quanto pare non era fattibile a norma di legge.
Prezzi... troppo bassi? E' vero che faccio il confronto con una collega che nella ristrutturazione di casa sua ha fatto un impianto da 5 e rotti kw, con accumulo, pagandolo (durante il superbonus) circa 26 k€ :chebotta:
Uhm nel dettaglio cosa vuoi sapere? Io ho tirato un cavo dedicato (quello che serve appunto per un sistema di quel tipo) dal quadro elettrico al balcone; lo stesso arriva fino ai pannelli, montati sui vetri del balcone stesso, seguendo la ringhiera e risultando quasi invisibile (conduttura in pvc flessibile, opportunamente isolata nei modi previsti, dipinta dello stesso colore della ringhiera). L'alternativa, cioè una traccia sul balcone, a quanto pare non era fattibile a norma di legge.
non penso stesse parlando del solare da balcone, ma quello "full"
Ah mi sa :chebotta: non so perché ma ho letto EnelX e subito pensato a quello
Prezzi... troppo bassi? E' vero che faccio il confronto con una collega che nella ristrutturazione di casa sua ha fatto un impianto da 5 e rotti kw, con accumulo, pagandolo (durante il superbonus) circa 26 k€ :chebotta:
per i pannelli solari ormai un impianto da 4kw sei sui 8k euro a stare abbondanti...l'accumulo il preventivo che mi avevano fatto a me era di 7-8k euro per un 5kw/h
dunque fra impianto solare e accumulo un 15-16k euro...
edit anzi a riguardare mi sa che il costo per l'accumulo da 5kw era di 3-4k euro non 7-8...
Mi sa che ‘sto topic diventa un altro ricettacolo di “richieste fiume” :asd:
L’accumulo è imperativo averlo? Pro e contro delle due soluzioni (con e senza)?
Eh, anche perchè l'accumulo a più di 1000€ a kWh è un furto.
Guardati il prezzo delle batterie pylontech :bua:
- - - Updated - - -
Mi sa che ‘sto topic diventa un altro ricettacolo di “richieste fiume” :asd:
L’accumulo è imperativo averlo? Pro e contro delle due soluzioni (con e senza)?
L'accumulo è sull'orlo tra il conveniente e il non.
Ci sono troppe variabili in gioco, ma chi ha fatto i conti bene dice che mediamente l'orizzonte temporale del pareggio è intorno ai 10 anni, che è la garanzia delle batterie. Dopo non è che esplodano, ma rimane un investimento poco attraente.
Poi ci sarà chi dice che assolutamente convengono, ma le variabili sono troppe e troppo variabili.
Corrente a 25 cent o a 30 cent
prezzo di vendita a 4 cent o a 6 cent
prezzo batteria a 500€ a kwh o a 800€ a kwh
utilizzabilità effettiva della batteria boh? In inverno non la sfrutti mai completamente
Mescola tutti questi fattori, tutti plausibili, e hai risultati estremamente diversi, da un lato e dall'altro.
Mi sa che ‘sto topic diventa un altro ricettacolo di “richieste fiume” :asd:
L’accumulo è imperativo averlo? Pro e contro delle due soluzioni (con e senza)?
No non è imperativo anche perchè costa, io ho beccato un incentivo regionale con cui i pannelli praticamente me li pagano, l'accumulo invece no...ho fatto solo i pannelli (anzi devono ancora farmeli...)
Il problema è questo se sei sempre fuori casa di giorno la corrente la fai di giorno...d'inverno dipende dove stai ma qui in veneto ci sono settimane in cui fai zero...
Va da se che senza accumulo la corrente che fai se ne va ai beati apostoli...
A casa mia mia moglie lavora da casa dunque sfruttiamo anche senza facendo lavatrici/asciugatrice, oltre che ora con domotica ecc, poi gestire riscaldamento/clima ecc anche se non sei a casa...
Poi non so c'è anche la cosa delle comunità energetiche "virtuali" che dovrebbe funzionare che tu cedi la tua energia che non usi a questa comunità virtuale, ma quando usi te energia che magari non stai producendo sono gli altri a cederla a te...ma non so nel dettaglio come funzionino...
Insomma sulla carta l'accumulo è sicuramente un di più molto utilie, ma appunto un 5kw sei sui 4k euro...e magari già potrebbero bastare per coprire l'uso sia domestico di giorno e notte, almeno nei giorni in cui c'è il sole, in veneto probabilmente potrebbero passare settimane in cui non ricarichi nulla o quasi, perchè il poco che produci (se lo produci) lo usi...
No non è imperativo anche perchè costa, io ho beccato un incentivo regionale con cui i pannelli praticamente me li pagano, l'accumulo invece no...ho fatto solo i pannelli (anzi devono ancora farmeli...)
Il problema è questo se sei sempre fuori casa di giorno la corrente la fai di giorno...d'inverno dipende dove stai ma qui in veneto ci sono settimane in cui fai zero...
Va da se che senza accumulo la corrente che fai se ne va ai beati apostoli...
A casa mia mia moglie lavora da casa dunque sfruttiamo anche senza facendo lavatrici/asciugatrice, oltre che ora con domotica ecc, poi gestire riscaldamento/clima ecc anche se non sei a casa...
Poi non so c'è anche la cosa delle comunità energetiche "virtuali" che dovrebbe funzionare che tu cedi la tua energia che non usi a questa comunità virtuale, ma quando usi te energia che magari non stai producendo sono gli altri a cederla a te...ma non so nel dettaglio come funzionino...
Insomma sulla carta l'accumulo è sicuramente un di più molto utilie, ma appunto un 5kw sei sui 4k euro...e magari già potrebbero bastare per coprire l'uso sia domestico di giorno e notte, almeno nei giorni in cui c'è il sole, in veneto probabilmente potrebbero passare settimane in cui non ricarichi nulla o quasi, perchè il poco che produci (se lo produci) lo usi...
Ma scusa, non esiste più la cessione al GSE?
Ma scusa, non esiste più la cessione al GSE?
Dipende, ma ormai te la pagano quasi niente...se non è regalata è praticamente regalata, la corrente che produci ti conviene usarla fino all'ultimo watt...piuttosto metti a caricare tutti i powerbank, torce elettriche, automobiline dei bambini, pile :asd:
Insomma i pannelli hanno senso se la corrente che fanno la usi, si ok qualcosa recuperi vendendola ma cifre irrisorie, se metti i pannelli a casa per poi "vendere la corrente" invece di usarla te butti solo soldi di cui non rientrerai della spesa neppure in 30 anni.
Dipende, ma ormai te la pagano quasi niente...se non è regalata è praticamente regalata, la corrente che produci ti conviene usarla fino all'ultimo watt...piuttosto metti a caricare tutti i powerbank, torce elettriche, automobiline dei bambini, pile :asd:
Insomma i pannelli hanno senso se la corrente che fanno la usi, si ok qualcosa recuperi vendendola ma cifre irrisorie, se metti i pannelli a casa per poi "vendere la corrente" invece di usarla te butti solo soldi di cui non rientrerai della spesa neppure in 30 anni.
Ah cazzo.... quindi praticamente sei "obbligato" ad avere l'accumulo...
Io avevo visto un paio di anni fa proprio con enel X... iniziato le pratiche, hanno fatto il sopralluogo, mi hanno pisciato.
Ho dovuto insistere richiamando la commerciale e facendomi richiamare dal tecnico per sapere almeno il perchè... che mi sono trovato con "pratica respinta" senza ulteriori info :bua:
E' risultato che c'erano da fare dei lavori (ma almeno dimmi quali, cazzarola), ed era il periodo del post inizio guerra ucraina, con gas e corrente alle stelle e tutti che volevano farsi i pannelli... quindi secondo me avendo già la lista piena, mi hanno pisciato senza troppe remore alla prima difficoltà.
Dovrei riprovare con più calma, ma probabilmente chiamando qualche consulente prima per avere un preventivo sui lavori da fare.
L'accumulo è sull'orlo tra il conveniente e il non.
Ci sono troppe variabili in gioco, ma chi ha fatto i conti bene dice che mediamente l'orizzonte temporale del pareggio è intorno ai 10 anni, che è la garanzia delle batterie. Dopo non è che esplodano, ma rimane un investimento poco attraente.
Poi ci sarà chi dice che assolutamente convengono, ma le variabili sono troppe e troppo variabili.
Corrente a 25 cent o a 30 cent
prezzo di vendita a 4 cent o a 6 cent
prezzo batteria a 500€ a kwh o a 800€ a kwh
utilizzabilità effettiva della batteria boh? In inverno non la sfrutti mai completamente
Mescola tutti questi fattori, tutti plausibili, e hai risultati estremamente diversi, da un lato e dall'altro.
Diciamo che secondo me dipende molto anche dalle tue abitudini.
Nel mio caso: almeno 3 giorni a settimana esco la mattina e rientro alle 21.
In questi giorni la mia compagna esce con me e rientra alle 17
Due giorni a settimana sto tutto il giorno a casa perchè lavoro in smart.
I weekend generalmente la mattina sto a casa, poi si esce e si rientra la sera.
In un contesto del genere imho l'accumulo è praticamente necessario, perchè altrimenti quei 3 giorni + parte del weekend è quasi come non averceli proprio i pannelli. Tanto vale metterne uno da balcone che alimenta il frigo e stop :bua:
Ah cazzo.... quindi praticamente sei "obbligato" ad avere l'accumulo...
O ad adattare le proprie abitudini
O ad adattare le proprie abitudini
Hai poco da cambiare… la lavastoviglie ( :fag: :asd: ) la fai partire solo alla sera. Lavatrici… vabbeh, potrai fare una alla mattina prima di uscire da casa, SE hai panni in quantità decente. E poi devi per forza stenderli in pausa pranzo – SE hai tempo. Ok, d’estate si usa molto il condizionatore, quindi anche se non accumuli, l’energia almeno la sfrutti per quello. Cucinare? Idem per la lavastoviglie.
Mah…
Il condizionatore è ottimo anche per scaldare, non fate l'errore di considerarlo solo per l'estate.
Se hai la possibilità di programmarlo o di comandarlo da remoto puoi farlo partire quando non ci sei in modo che accumuli la produzione del fotovoltaico sotto forma di energia termica. Magari eviti proprio di accendere la caldaia, sfruttando l'inerzia termica di casa.
Se avete foto di come realizzano l'impianto, perché appunto devo dedicarci uno spazio, prevedere le tracce per le canaline ecc..
Non voglio cazzarmi il bidone di batteria e inverter nel basement :fag:
Se avete foto di come realizzano l'impianto, perché appunto devo dedicarci uno spazio, prevedere le tracce per le canaline ecc..
Non voglio cazzarmi il bidone di batteria e inverter nel basement :fag:
Dato che è pieno di bottiglie di piscio :snob:
Damigiane, sono D A M I G I A N E!
Il liquido biondo che fa tremare il mondo
Ragasse aperitivo dal fulviuz in taberna diggiù, si beve biondo orsù!
Se avete foto di come realizzano l'impianto, perché appunto devo dedicarci uno spazio, prevedere le tracce per le canaline ecc..
Non voglio cazzarmi il bidone di batteria e inverter nel basement :fag:Ma il sopralluogo lo hanno fatto? Non ti hanno dato anche loro delle indicazioni?
A me avevano detto che servivano un armadio/casotto degli attrezzi per le batterie che rimanesse di facile accesso, l'armadio con la centralina tipo caldaia sulla parete non troppo distante dai pannelli e poi delle canaline per i cavi dalla centralina al contatore centrale di casa.
Quindi si, ti conviene far predisporre tutto da qualcuno, perché altrimenti penso che ti metteranno qualche canalina di cose plastica a vista e bon
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Spero di non essere super rincoglionito e quindi “non vedo” una ovvietà in tutto questo ragionamento che ho concepito stamattina mentre ero sul cesso. :bua:
Andando nel sito di Enel si leggono le varie offerte (che includono anche il risparmio teorico in bolletta), compresa la possibilità di pagamenti rateali.
Non ricordo più quale avevo considerato, ma ce n’era una con accumulo che costava praticamente 10k€, e la rata mensile era 100,00 €. Il risparmio teorico in bolletta era circa 1.200 euro o pochissimo di più. Quindi 100,00 al mese. In pratica, “ci fai una patta” per tutta o quasi la durata del finanziamento. SE, ripeto, il risparmio in bolletta è quello teorico, che per definizione è irraggiungibile. Ma siamo ottimisti e confidiamo nell’irraggiamento del nostro impianto.
Una volta finito il finanziamento sei contento ma…. i pannelli saranno contemporaneamente più vecchi: quanto sarà il risparmio da quel momento in poi??! :bua:
Tutta ‘sta concione per chiedermi/vi: ma vale la pena fare un impianto solare??
Spero di non essere super rincoglionito e quindi “non vedo” una ovvietà in tutto questo ragionamento che ho concepito stamattina mentre ero sul cesso. :bua:
Andando nel sito di Enel si leggono le varie offerte (che includono anche il risparmio teorico in bolletta), compresa la possibilità di pagamenti rateali.
Non ricordo più quale avevo considerato, ma ce n’era una con accumulo che costava praticamente 10k€, e la rata mensile era 100,00 €. Il risparmio teorico in bolletta era circa 1.200 euro o pochissimo di più. Quindi 100,00 al mese. In pratica, “ci fai una patta” per tutta o quasi la durata del finanziamento. SE, ripeto, il risparmio in bolletta è quello teorico, che per definizione è irraggiungibile. Ma siamo ottimisti e confidiamo nell’irraggiamento del nostro impianto.
Una volta finito il finanziamento sei contento ma…. i pannelli saranno contemporaneamente più vecchi: quanto sarà il risparmio da quel momento in poi??! :bua:
Tutta ‘sta concione per chiedermi/vi: ma vale la pena fare un impianto solare??
Quanto dura il finanziamento? considera che i pannelli solari mantengo il rendimento per decine di anni, per dire quelli che hanno i miei dopo 25 anni almeno, hanno ancora un rendimento che è l'80% di quando installati....dunque hanno perso un 20% poco più poco meno...mi sembra più che buono.
sulla durata dell'accumulo, ecco quello non saprei.
P.s. ma per 10k euro quanta potenza ti installano di pannelli?
Quanto dura il finanziamento? considera che i pannelli solari mantengo il rendimento per decine di anni, per dire quelli che hanno i miei dopo 25 anni almeno, hanno ancora un rendimento che è l'80% di quando installati....dunque hanno perso un 20% poco più poco meno...mi sembra più che buono.
sulla durata dell'accumulo, ecco quello non saprei.
P.s. ma per 10k euro quanta potenza ti installano di pannelli?
https://www.enelxstore.com/it/it/prodotti/fotovoltaico/fotovoltaico-con-accumulo/fotovoltaico-con-accumulo-3kw
Offerta Formidabile Fotovoltaico Zero valida fino al 26/10/2024 previa verifica della capacità installativa. Fino a 120 mesi ‐ prima rata a 30 giorni ‐ importo finanziabile da € 2.300 a € 20.540
blastomorpha
16-09-24, 10:33
https://www.enelxstore.com/it/it/prodotti/fotovoltaico/fotovoltaico-con-accumulo/fotovoltaico-con-accumulo-3kw
Ho avuto a che fare con delle intergrazione tra l'area clienti di Enel.it e 'sto sito per lavoro... :bua:
allora, 10k euro per un impianto da 3kw di pannelli e 5,8 di accumulo non è male come offerta, anche se forse per l'impianto farei mettere almeno 4kw...ma l'esborso superiore non dovrebbe essere particolarmente elevato....(1k euro probabilmente qualcosa meno)
allora, 10k euro per un impianto da 3kw di pannelli e 5,8 di accumulo non è male come offerta, anche se forse per l'impianto farei mettere almeno 4kw...ma l'esborso superiore non dovrebbe essere particolarmente elevato....(1k euro probabilmente qualcosa meno)
Ok, capisco.
Vedo tra l’altro che i dati che ricordavo non sono esatti:
- il risparmio TEORICO in bolletta è 1500 euro/l’anno rispetto a 1200 che mi pareva di avere letto. Facendo “la tara” sul teorico, diciamo che risparmi 1200 euro
- il finanziamento. Grossa incognita sulla durata, se te lo approvano. Nel senso: dato che il TAEG è 0, un punta ai 120 mesi (quindi una 90,00 di euro al mese circa di rata), ma quella durata te la concedono sempre?
Mi fa piacere il rendimento sia ancora “elevato” dopo 25 anni, e da ignorante in materia mi verrebbe da pensare che quelli nuovi lo mantengano per ancora più tempo. Ma… è così?! :bua: senza fare discorsi “da bar” ( <- eeeh, le cose ora non sono fatte per durare, ecc. ecc. ), i dubbi sui pannelli mi paiono giustificati.
Boh….
Mastro Razza
16-09-24, 11:05
fatti l'accumulo fai da te con batterie delle macchine usate, vecchie batterie dei cellulari e portatili, roba da smaltire...
???
profit
Ok, capisco.
Vedo tra l’altro che i dati che ricordavo non sono esatti:
- il risparmio TEORICO in bolletta è 1500 euro/l’anno rispetto a 1200 che mi pareva di avere letto. Facendo “la tara” sul teorico, diciamo che risparmi 1200 euro
- il finanziamento. Grossa incognita sulla durata, se te lo approvano. Nel senso: dato che il TAEG è 0, un punta ai 120 mesi (quindi una 90,00 di euro al mese circa di rata), ma quella durata te la concedono sempre?
Mi fa piacere il rendimento sia ancora “elevato” dopo 25 anni, e da ignorante in materia mi verrebbe da pensare che quelli nuovi lo mantengano per ancora più tempo. Ma… è così?! :bua: senza fare discorsi “da bar” ( <- eeeh, le cose ora non sono fatte per durare, ecc. ecc. ), i dubbi sui pannelli mi paiono giustificati.
Boh….
in teoria quelli nuovi sono meglio in tutto...poi boh...te lo dico fra 20anni :asd:
- - - Aggiornato - - -
fatti l'accumulo fai da te con batterie delle macchine usate, vecchie batterie dei cellulari e portatili, roba da smaltire...
???
profit
Questa di usare le batterie delle auto elettriche ci avevo pensato, al di la di tutto (trovarle, quanto possono costare, chi ti fa la modifica/impianto), ma per dire...una batteria di un'auto elettrica da boh...30kw/h? che ormai te ne tiene sono 3-4-5... è praticamente inutilizzabile, ma per accumulo di casa sarebbe ancora più che buona...
Solo che, ti metti in casa una batteria che ingombra come una da 30kw per avere 1/10 della potenza...si trovano poi? senza considerare tutte le problematiche dell'impianto e magari anche software di gestione...
Oltre tutto dove le trovi le batterie "fallate" delle auto elettriche? neppure le vendono le auto elettriche :asd:
Mastro Razza
16-09-24, 11:36
in teoria quelli nuovi sono meglio in tutto...poi boh...te lo dico fra 20anni :asd:
- - - Aggiornato - - -
Questa di usare le batterie delle auto elettriche ci avevo pensato, al di la di tutto (trovarle, quanto possono costare, chi ti fa la modifica/impianto), ma per dire...una batteria di un'auto elettrica da boh...30kw/h? che ormai te ne tiene sono 3-4-5... è praticamente inutilizzabile, ma per accumulo di casa sarebbe ancora più che buona...
Solo che, ti metti in casa una batteria che ingombra come una da 30kw per avere 1/10 della potenza...si trovano poi? senza considerare tutte le problematiche dell'impianto e magari anche software di gestione...
Oltre tutto dove le trovi le batterie "fallate" delle auto elettriche? neppure le vendono le auto elettriche :asd:
La mia era una risposta poco seria :asd:
sarebbe possibile utilizzare batterie da smaltire, ma la gestione credo sarebbe davvero difficile,
per l'accumulo di case si utilizzano batterie LiFePo4 che permettono di essere scaricate quasi completamente,
con altri tipi di batterie non avresti la possibilità di scaricarle completamente, quindi dovresti utilizzare un'elettronica diversa da quella standard e avrebbero comunque il problema di essere a fine vita.
Ho visto sul tubo che qualche pazzo ci ha provato, utilizzando batterie di avviamento usate delle macchine,
occupi tralaltro moolto più spazio e peso di un impianto fatto bene nuovo.
le batterie delle macchine elettriche non possono essere tirate fuori facilmente.
La mia era una risposta poco seria :asd:
sarebbe possibile utilizzare batterie da smaltire, ma la gestione credo sarebbe davvero difficile,
per l'accumulo di case si utilizzano batterie LiFePo4 che permettono di essere scaricate quasi completamente,
con altri tipi di batterie non avresti la possibilità di scaricarle completamente, quindi dovresti utilizzare un'elettronica diversa da quella standard e avrebbero comunque il problema di essere a fine vita.
Ho visto sul tubo che qualche pazzo ci ha provato, utilizzando batterie di avviamento usate delle macchine,
occupi tralaltro moolto più spazio e peso di un impianto fatto bene nuovo.
le batterie delle macchine elettriche non possono essere tirate fuori facilmente.
Si avevo capito che la tua era una risposta più ironica che seria, mi chiedevo però se qualcuno ci aveva mai provato e quali potevano essere le difficoltà del caso appunto, immaginavo non fosse una cosa banale tipo quando infilavo le pile da 9v sulle mini4wd
Per i pannelli fotovoltaici si ragiona MINIMO sui 30 anni di durata senza cali importanti di resa.
Fai prima a rifare il tetto che a cambiare i pannelli. Anzi, potrebbe essere una buona idea. Si riempie il tetto di pannelli, senza mettere tegole, e sotto una lamieraccia industriale, che intanto non si vede.
Seguitemi per altri consigli! :ok:
Per i pannelli fotovoltaici si ragiona MINIMO sui 30 anni di durata senza cali importanti di resa.
Fai prima a rifare il tetto che a cambiare i pannelli. Anzi, potrebbe essere una buona idea. Si riempie il tetto di pannelli, senza mettere tegole, e sotto una lamieraccia industriale, che intanto non si vede.
Seguitemi per altri consigli! :ok:
Vabbè quando hai messo la guaina sei a posto, le tegole o coppi le metti più per estetica, mi sa che costa anche meno della lamieraccia
Per i pannelli fotovoltaici si ragiona MINIMO sui 30 anni di durata senza cali importanti di resa.
Fai prima a rifare il tetto che a cambiare i pannelli. Anzi, potrebbe essere una buona idea. Si riempie il tetto di pannelli, senza mettere tegole, e sotto una lamieraccia industriale, che intanto non si vede.
Seguitemi per altri consigli! :ok:
Interesting :pippotto:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.