Visualizza Versione Completa : [IL CLUB DAL PENSIERO MAGICO Top Mondo] MILAN
ryohazuki84
21-05-18, 19:09
:bua:
Se volete farvi del male accendete sky sport/calcio :bua:
un bel po' di gente forte eh :asd:
Dopo la sentenza Uefa credo sia più probabile mettere sotto contratto Valderrama, che é capellone uguale a Fellaini, ma almeno è svincolato.Se è per questo Fellaini è in scadenza.
In before "Contratto di 7 milioni per compensare il fatto di essere a parametro zero".
Come riportato da Gianluca Di Marzio, l'idea Fellaini si è raffreddata perchè la richiesta di ingaggio del nazionale belga, al momento, è troppo alta (10 milioni a stagione).
10 milioni :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:: rotfl::rotfl:
Di schiaffi :sisi:
un bel po' di gente forte eh :asd:
se ne fanno 2/3 squadre :asd:
Mirabelli oggi
"Cutrone resta sicuramente. Sul modulo deciderà Gattuso: ripartirà dal 4-3-3, poi ci potranno essere delle evoluzioni. Per quanto riguarda l'attacco, rientrerà Bacca, pensiamo di cambiare due attaccanti per prendere un grande centravanti".
Quindi via Silva e Kalinic,dentro Bacca e una grande punta.
E il Villareal lo sconto se lo può mettere in quel posto
imho alla fine va via Bacca (con Silva) e resta Kalinic:bua:
per me bacca pur di non rientrare si fa rapire da pablo escobar
MrWashington
21-05-18, 19:51
I giocatori stasera all'addio di Pirlo :bua: quanta qualità c'è.
:bua: è inquietante quanto sia calato il calcio in generale in italia rispetto a quando giocavano "questi" regolarmente.
Shevchenko Vieri Inzaghi Del Piero Pirlo Totti Ronaldo Rui Costa Zanetti Zambrotta
Costacurta Seedorf Nesta :bua: e tanti altri.
I giocatori stasera all'addio di Pirlo :bua: quanta qualità c'è.
:bua: è inquietante quanto sia calato il calcio in generale in italia rispetto a quando giocavano "questi" regolarmente.
Shevchenko Vieri Inzaghi Del Piero Pirlo Totti Ronaldo Rui Costa Zanetti Zambrotta
Costacurta Seedorf Nesta :bua: e tanti altri.
Va' a farlo capire un po' ai gobbi di oggi... :jfs2:
categoria amori sbagliati
primo nome : pato
Quindi hellvis per te calha è uno zero? :uhm:
Lasciamo perdere johnny che per lui sono tutti seghe :asd:No, non tutti. Un ottima parte. E i fatti mi cosano da 5 anni ormai.
nicolas senada
21-05-18, 20:51
Maronn che magone ragazzi.....
Cross di sheva e gol di testa di clarence.
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Gattuso entea ringhiando :V
per me bacca pur di non rientrare si fa rapire da pablo escobar
Lo chiamiamo noi Pablo :asd:
- - - Aggiornato - - -
categoria amori sbagliati
primo nome : pato
occhio che certiamorinonfiniscono
- - - Aggiornato - - -
Gattuso entea ringhiando :V
sembra che 10 anni non siano passati :bua:
Maronn che magone ragazzi.....
Cross di sheva e gol di testa di clarence.
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e tripletta di Inzaghi :V
pippo mio :piange:
edit: scusate, non c'entra una sega ma questa mi ha fatto morire :rotfl:
SAMPAOLI: "AL MONDIALE GIOCHEREMO CON IL 2-3-3-2"
https://sport.sky.it/tag/sport/oronzo_can__1.htmlhttps://nst.sky.it/immagini/sport/calcio_italiano/2014/05/29/original/oronzo_can_.jpg
La bis-zona è quello che ci vuole :snob:
e tripletta di Inzaghi :V
Quella pippa di Pippo :danny:
Si capiva che era una partita di vecchie glorie dal fatto che:
1) Pato non è uscito in barella;
2) Abate non ha avuto alcun problema ad adattarsi ai ritmi.
Quindi hellvis per te calha è uno zero? :uhm:
Lasciamo perdere johnny che per lui sono tutti seghe :asd:
Non dico questo, però non mi sembra che abbia fatto una grande stagione, ecco. Capisco gli eccellenti sprazzi delle ultime partite, ma la discontinuità nel corso della stazione è stata innegabile. Giocherebbe titolare nelle squadre che ci stanno davanti? Boh.
Sí ma non puoi sperare che la società compri da subito top player affermati. Prima viene la fase delle scommesse su giocatori talentuosi che si spera acquistino una maggiore continuità di rendimento
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Sí ma non puoi sperare che la società compri da subito top player affermati. Prima viene la fase delle scommesse su giocatori talentuosi che si spera acquistino una maggiore continuità di rendimento
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Ci mancherebbe, dico solo di andare piano con l'entusiasmo.
Ci mancherebbe, dico solo di andare piano con l'entusiasmo.Il Milan attuale non può non puntare su di lui e personalmente sarei felicissimo di averlo nella Juve.
Non è un mostro di continuità ma è sicuramente un punto fermo dal quale ripartire l'anno prossimo.
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Per me l'untico punto fermo indiscutibile è la coppia di centrali, il resto meh. Va beh :asd:
Per me l'untico punto fermo indiscutibile è la coppia di centrali, il resto meh. Va beh :asd:
Con 'sto metro anche loro si son fatti delle dormite che la metà bastava, specie Romagnoli... so' ragazzi, diamogli tempo :asd:
Abbiamo la squadra più giovane della serie A, se il talento c'è la continuità verrà...
...o almeno speriamo :bua:
Per me l'untico punto fermo indiscutibile è la coppia di centrali, il resto meh. Va beh :asd:
Si deve ripartire dalla coppia di centrali,tutto il resto non è meh ma è senza dubbio migliorabile
Per me l'untico punto fermo indiscutibile è la coppia di centrali, il resto meh. Va beh :asd:Parliamo della squadra che nelle partite di Gattuso sarebbero terzi in classifica con le figure di merda di Benevento e Verona. No ma son tutti scarsi.
Non dico questo, però non mi sembra che abbia fatto una grande stagione, ecco. Capisco gli eccellenti sprazzi delle ultime partite, ma la discontinuità nel corso della stazione è stata innegabile. Giocherebbe titolare nelle squadre che ci stanno davanti? Boh.Calha ha fatto cagare con Montella, con Gattuso ha ripreso. Tenendo conto che l'anno scorso era rimasto fermo sei mesi ai quali ne vanno aggiunti praticamente altri sei perché la preparazione atletica estiva è stata esistente, ha fatto pure troppo.
In ogni caso, strano questo scetticismo da uno disposto a spendere 30 milioni per Felipe Anderson che è l'imperatore della discontinuità da anni.
nicolas senada
22-05-18, 07:12
2) Abate non ha avuto alcun problema ad adattarsi ai ritmi.
tra l'altro ha anche fatto l'unico cross decente di tutta la sua stagione 2017-2018 :bua:
nicolas senada
22-05-18, 07:38
Su Chala direi decisamente che, visto il rendimento degli ultimi mesi,
Il Milan attuale non può non puntare su di lui. Non è un mostro di continuità ma è sicuramente un punto fermo dal quale ripartire l'anno prossimo.
indipendentemente dalla partita con la Fiorentina. Oltretutto
Calha (in realtà quasi tutti la squadra) ha fatto cagare con Montella, con Gattuso ha ripreso. Tenendo conto che l'anno scorso era rimasto fermo sei mesi ai quali ne vanno aggiunti praticamente altri sei perché la preparazione atletica estiva è stata esistente, ha fatto pure troppo.
sulla squadra in generale, io son il primo ad odiare le patetiche classifiche 'parziali' Gallierane, però in effetti
Parliamo della squadra che nelle partite di Gattuso sarebbero terzi in classifica con le figure di merda di Benevento e Verona.
e questo senza avere davanti un capocannoniere da 15-20 gol :bua:
CHalanoglu è stato nullo con montella e molto discontinuo con gattuso, giusto per precisare. Felipe anderson all'epoca aveva dimostrato molto più di quanto fatto da chala quest'anno. :asd:
CHalanoglu è stato nullo con montella e molto discontinuo con gattuso, giusto per precisare. Felipe anderson all'epoca aveva dimostrato molto più di quanto fatto da chala quest'anno. :asd:
L'hai vista la media punti nostra con/senza Calha in campo, sì...? :fag:
A me Chala è sembrato in crescita da quando c'è Gattuso, ma vabbè, non capirò un cazzo, al contrario di altri fini intenditori :fag:
Comunque il CorSera sostiene che ci sono sfuggiti già dei giocatori, perché preferiscono società con una proprietà con un futuro più definito, prepariamoci a una lunga estate :asd:
Ogni volta che leggi un post di hellvis, un neurone si suicida.
A me Chala è sembrato in crescita da quando c'è Gattuso, ma vabbè, non capirò un cazzo, al contrario di altri fini intenditori :fag:
Comunque il CorSera sostiene che ci sono sfuggiti già dei giocatori, perché preferiscono società con una proprietà con un futuro più definito, prepariamoci a una lunga estate :asd:
Che è una minchiata assurda, ma va beh :asd:
Siamo falliti oggi?
L'abbiamo preso poi cristiano ronaldo?
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Falliamo tra stasera e domani, quando arrivano le sanzioni dell'uffa
Chissà quanto vale attualmente la rosa del Milan anche a fronte dei soldi spesi lo scorso anno :uhm:
Anche solo per la rivalutazione di cutrone, più dell'anno scorso
Siamo falliti oggi?
L'abbiamo preso poi cristiano ronaldo?
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cristiano ronaldo è ancora troppo giovane, e non è parametro zero ,
mentre le sanzioni uefa ... fass one ha detto che si aspetta una sanzione sia economica ,magari limite al mercato , sia sportiva , come avevo previsto ,
se è sportiva non vedo quale possa essere se non giocare con le zavorre ai piedi dei giocatori , è quella di essere esclusi :boh2:
Anche solo per la rivalutazione di cutrone, più dell'anno scorso
Beh pure Donnarumma e Suso ci sono costati zero, di cartellino :asd:
E Bonaventura 7mln
Credo che anche Romagnoli, Calha e Kessie ora valgano più di quando sono stati acquistati.
In effetti stupido io a pensare che una limitazione della rosa convocabile non sia una sanzione sportiva kern :fag:
In effetti stupido io a pensare che una limitazione della rosa convocabile non sia una sanzione sportiva kern :fag:
si, è la versione leggera ,
ma a chi ci impediscono di convocare ? Abate ? Andre Silva ?
magari inconsciamente ci danno una mano invece che essere sanzionatoria :)
oppure compriamo cristiano ronaldo , ma ci impediscono di convocarlo :)
CHalanoglu è stato nullo con montella e molto discontinuo con gattuso, giusto per precisare. Felipe anderson all'epoca aveva dimostrato molto più di quanto fatto da chala quest'anno. :asd:
Felipe Anderson ha giocato bene con costanza tra dicembre 2014 ed aprile 2015, poi si eclissato. Tu volevi comprarlo per 30 milioni nell'estate 2016.
Calhanoglu prima della squalifica veniva da tre-quattro stagioni di buon livello in Germania.
Siamo falliti oggi?
L'abbiamo preso poi cristiano ronaldo?
Inviato dal mio GT-I9301I utilizzando TapatalkIl fallimento è imminente.
È Cristiano Ronaldo che ricompra il Milan e lo regala ai figli.
Se potessi esprimere un desiderio, alla fine della mia vita, chiederei di stare qualche ora nella testa di kern. Vorrei provare la sensazione di essere immerso totalmente nel vuoto, nel nulla più assoluto.
Se potessi esprimere un desiderio, alla fine della mia vita, chiederei di stare qualche ora nella testa di kern. Vorrei provare la sensazione di essere immerso totalmente nel vuoto, nel nulla più assoluto.
mi stai paragonando ad una bionda , non va bene :nono:
xxweskerxx
22-05-18, 12:51
Chissà quanto vale attualmente la rosa del Milan anche a fronte dei soldi spesi lo scorso anno :uhm:
Dopo il girone di ritorno direi che siamo tornati sulle cifre che abbiamo speso, qualcosina di più per un Kessie ed un Chala che bilanciano i Kalinic e A.silva :asd: Quest'ultimo però ha ancora il cheat dell'età.
non credo il mercato degli addetti ai lavori sia schizofrenico come la maggior parte dei tifosi che svalutano i giocatori un mese con l'altro, credo il valore, per la maggioranza di loro, non sia cambiato già con Montella, per questo credo che la rosa nel complesso sia aumentata di valore :snob:
Poi son d'accordo che con Kalinic abbiamo perso lì sordi :V
Silva invece non credo affatto si sia svalutato :asd: e comunque è convocato al mondiale :snob:
xxweskerxx
22-05-18, 13:00
Un pò di svalutazione c'era se si continuava come con Montella, ma non da passare da 40 milioni a 2 sia chiaro :asd:
Poi c'è la questione Cutrone, Suso e Donnarumma :sisi: Galliani sarebbe felicissimo :fag: Romagnoli paga anche lui la prima parte di stagione altrimenti il prezzo sarebbe veramente schizzato alle stelle :asd:
nel frattempo... la Roma fallisce prima di noi :asd:
https://it.businessinsider.com/as-roma-laumento-di-capitale-115-milioni-non-risolve-i-problemi/
Un pò di svalutazione c'era se si continuava come con Montella, ma non da passare da 40 milioni a 2 sia chiaro :asd:
Poi c'è la questione Cutrone, Suso e Donnarumma :sisi: Galliani sarebbe felicissimo :fag: Romagnoli paga anche lui la prima parte di stagione altrimenti il prezzo sarebbe veramente schizzato alle stelle :asd:
Romagnoli valeva già all'inizio molto più di quanto è stato pagato, e poi qui la risposta di Mirabelli :asd:
"E' un mercato drogato, basta vedere i prezzi di alcuni giocatori che sono assurdi. Romagnoli è uno dei migliori centrali al mondo: se Van Dijk è stato pagato 80 milioni, quanto può valere Alessio?"
https://www.youtube.com/watch?v=E1BnAroIDls
Non avrei scommesso un'eurino sulla carriera di Ringhio nel Milan :bua:
Anche con Capello e Sacchi all'inizio la fiducia non era proprio alle stelle
Pavone Allibratore
22-05-18, 18:01
Lol, leggo che cutrone ha realizzato 6 dribbling in tutto il campionato, gli stessi di Alisson, primatista tra i portieri
Non è proprio un grande dribblatore :V
Ma in compenso è incazzato come na iena
xxweskerxx
22-05-18, 18:33
Sky - Milan, si va verso il no dell'UEFA al Settlement Agreement: a rischio la partecipazione alle coppe
https://www.milannews.it/news/sky-milan-si-va-verso-il-no-dell-uefa-al-settlement-agreement-a-rischio-la-partecipazione-alle-coppe-295979
Manco avessimo ammazzato qualcuno :asd:
http://www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/milan/2018/05/22/news/l_uefa_boccia_il_milan_rischia_l_esclusione_dalle_ coppe-197098833/?ref=RHPPRT-BS-I0-C4-P1-S1.4-T1
oh poi sono io quello che non capisce,
ogni volta devo farvi lezione...:fischio:
Non è che Inzaghi, per fare un nome, fosse sto fenomeno palla ai piedi ne era andato in doppia cifra in serie A a 20 anni.
Piuttosto sembra che la UEFA abbia bocciato il settlement agreement.
xxweskerxx
22-05-18, 18:36
Insomma se non falliamo da soli lo facciamo a forza di multe e blocchi :asd:
Mah a me sembra parecchio allarmista per nulla quell’articolo
xxweskerxx
22-05-18, 18:42
Ovviamente devono puntare il titolone sulla pena massima, ma anche se partecipiamo e magari ci bloccano il mercato ciao :asd:
Infatti ora ci sarà come al solito la smentita della società :asd: o solita dichiarazione
xxweskerxx
22-05-18, 18:46
Bhe oddio possono anche fare la solita dichiarazione sulla fiducia, ma intanto ti han bocciato 2 volte :asd:
Poi leggo che abbiamo fatto un sondaggio su Zaza e spero ci blocchino il mercato :fag:
Ma solo a noi rompono i coglioni così?
vabbeh, adesso non commentiamo tutte le notizie di mercato che Zaza non esiste :asd:
Comunque questo chiarirà tutti i dubbi sulla società, in una maniera o nell'altra :asd:
E comunque a me sembra strana tutta sta roba, perchè il periodo incriminato hanno sempre detto che è il trienno precedente e cioè quello dell'era Berlusconi, quindi il resto a me sembrano le solite cazzate che sento da un anno a sta parte :asd:
Shun Nagall
22-05-18, 19:22
http://www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/milan/2018/05/22/news/l_uefa_boccia_il_milan_rischia_l_esclusione_dalle_ coppe-197098833/?ref=RHPPRT-BS-I0-C4-P1-S1.4-T1
oh poi sono io quello che non capisce,
ogni volta devo farvi lezione...:fischio:
Che botta allucinante. :pippotto:
Anche con noi sono stati duri, però questa non me la aspettavo.... :pippotto:
MrWashington
22-05-18, 19:33
Ma solo a noi rompono i coglioni così?
Pure al PSG, però loro hanno entrate superiori :asd:
Shun Nagall
22-05-18, 19:34
Pure al PSG, però loro hanno entrate superiori :asd:Il Psg ha diecimila sponsorizzazione fasulle che fanno da copertura.
In pratica c'è un paese intero a finanziarlo.
E la UEFA muta :facepalm:
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Ci hanno bocciato il settlement agreement e ci hanno rinviato al giudizio della Camera arbitrale CFCB
È andata come avevo detto io citando il Corriere dello Sport e mi sono beccato la storia dei cromosomi da parte di Talismano che siccome è un UOMO adesso si scuserà.
Ese...
Ah forse non ci fanno nemmeno fare l'Europa League.
Saranno contenti i giocatori della Fiorentina che dovranno andare a fare i preliminari :asd:
EddieTheHead
22-05-18, 19:51
Ma vi faranno le solite sanzioni e bon
Sì ma che due coglioni, non c'è pace :facepalm:
probabilmente la sanzione consisterà nel dover comprare zaza
xxweskerxx
22-05-18, 19:54
Io mi porto avanti
Fiorentina con la qualificazione di cartoneh! :moglie:
Io voglio solo ringraziare Berlusconi e Galliani che ci hanno ridotto così per il loro tornaconto.
Grazie infinite :sisi:
MrWashington
22-05-18, 20:01
Non so cosa sia peggio, blocco del mercato o esclusione dalle coppe :bua:
Shun Nagall
22-05-18, 20:04
Non so cosa sia peggio, blocco del mercato o esclusione dalle coppe :bua:L'esclusiome dalle Coppe. E non perché è drammatico non partecipare alla Coppa UEFA, ma in quanto riporta un danno di immagine devastante.
Non per niente è la misura estrema. E condiziona il mercato e anche i giocatori che hai in rosa.
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Io voglio solo ringraziare Berlusconi e Galliani che ci hanno ridotto così per il loro tornaconto.
Grazie infinite :sisi:
Considerato tutto quello che ci hanno fatto vincere, nemmeno se ci radiassero e ci mandassero in D si pareggerebbero i conti... :snob:
Shun Nagall
22-05-18, 20:15
Considerato tutto quello che ci hanno fatto vincere, nemmeno se ci radiassero e ci mandassero in D si pareggerebbero i conti... :snob:Questa me la segno a memoria ventura :asd:
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Questa me la segno a memoria ventura :asd:
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Prego, accomodati :sisi:
Ma poi tu non sei milanista, che ci fai qua e perché non pensi alle disgrazie della tua squadra? :tsk:
no ma quotate eliwan :asd:
è come quotare DI BATTISTA
Shun Nagall
22-05-18, 20:25
Prego, accomodati :sisi:
Ma poi tu non sei milanista, che ci fai qua e perché non pensi alle disgrazie della tua squadra? :tsk:Giusto. Torno nel mio Topic, che lì c'è la musichetta della Champions.
Dite a Kern che ha una bella firma :fag:
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Giusto. Torno nel mio Topic, che lì c'è la musichetta della Champions.
Ecco vai bravo, e stai tranquillo: fra altri 40 anni la vincerete di nuovo, garantito :snob:
MrWashington
22-05-18, 20:29
Ma perché quotate Eliwan? perché non viene bannato ancora?
Ma perché quotate Eliwan? perché non viene bannato ancora?
OK la smetto :bua:
nicolas senada
22-05-18, 20:30
Com'è che elifail si presenta qui dentro solo oggi?
Ma soprattutto perché non gli hanno ancora brasato l'account fake?
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Ecco vai bravo, e stai tranquillo: fra altri 40 anni la vincerete di nuovo, garantito :snob:
Non quotare eliwan
no seriamente, lasciatelo da solo nel suo patetico rispondere a tutti senza che nessuno se lo inculi :asd:
EddieTheHead
22-05-18, 21:17
MN - Fassone sull’Uefa: “C’è amarezza, mi aspettavo il settlment. Danno d’immagine, ragioniamo con i nostri legali”
Le parole dell’amministratore delegato del Milan, Marco Fassone, dalla Lega serie A, sul no dell’Uefa al settlement agreement: “Mi sembra importante che il Milan assuma una posizione chiara dopo il comunicato dell’Uefa. C’è sorpresa e amarezza perché mi attendevo che la Uefa ci offrisse un settlement agreement: perché da quando c’è il financial fairplay c’è sempre stata la concessione del settlment, c'è stato un solo caso in passato con una società russa, non di primissimo livello, che è stata rimandata. Il voluntary agreement non ci è stato consentito a novembre perché la commissione riteneva opportuna la garanzia bancaria da 165 milioni da parte della holding. La Uefa ora però non ci concede il settlement per il fatto che la holding non abbia rifinanziato il debito con Elliott getta delle nubi sul futuro della società. Ma questa ipotesi non tiene conto della nostra proposta di sentire il nostro finanziatore che è Elliott che ha garantito anche per scritto una continuità dell’azienda, ma anche ai continui adempimenti della proprietà del Milan come gli aumenti di capitale che sono stati versati con regolarità, ci sono rimasto male francamente, il dossier che dovevamo fare l’abbiamo fatto, poi ci sono dubbi che riguardano altri aspetti. Da domani mattina parte l’analisi del dispositivo da parte dei nostri legati, averci deferito rappresenta un danno importante sotto il profilo dell’immagine, valuteremo con grandissima attenzione. Ci auguriamo di una valutazione serena, riporteremo dati con la massima volontà e buona fede, ricordiamo che il Milan di oggi deve pagare delle violazioni che vanno dal 2014 al 2017 quindi la proprietà era assolutamente diversa. Il rinvio comunque ci getta nell'amarezza e credo che la società meritasse un settlment che però non è arrivato".
Grazie Berlusconi e Galliani.
Grazie ancora.
L'Uefa poi è sempre meno credibile.
Prima ci fanno fuori in campo e poi fuori mentre altri fanno come vogliono.
no ma quotate eliwan :asd:
è come quotare DI BATTISTA
truer words have never been spoken
no ma quotate eliwan :asd:
è come quotare DI BATTISTA:asd:
Non quotate chi dice di non quotare Eliwan.
Arrivano proprio tutti a ballare sul cadavere :asd:
e a confermare la teoria riguardo il numero dei testicoli!
sempre in coppia? perchè non credo siano a multipli di 2 qui così :V
Brutta storia questa, brutta brutta.
Quindi si fallisce sul serio?
xxweskerxx
22-05-18, 22:37
Non prima di ottobre credo :sisi:
- - - Aggiornato - - -
Adesso leggo di Suso che ha detto di sì al Napoli :asd:
E' già cominciato il fuggi fuggi.
Potevano aspettare qualche giorno per delicatezza eccheccazzo!
sta cosa della uefa ci farà saltare l'acquisto di CR7 vedrete
Peccato perché con cr7 sarebbe stato quinto posto SICURO
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voi ci scherzate ma io sto cominciando a cagarmi sotto porcozzio :bua: ma cheppalle mai una gioia oh :facepalm:
Mi pare abbastanza ovvio che ci bastonino, visto il tenore politico della sentenza.
Comunque se ci bloccassero il mercato varrebbe solo per le coppe UEFA, non per il campionato. Quindi forse CR7 viene lo stesso.
e se ci impedissero di partecipare alle competizioni uefa? sarebbe un danno di immagine ed economico enorme, oltre al fatto che ci condizionerebbe il mercato pesantemente. boh staremo a vedere
EddieTheHead
23-05-18, 09:04
Cmq è meglio che vi escludono dal SA, anche a costo di non fare l'EL (cosa che cmq non credo avverrà), xké così quando elliott vi venderà ad un nuovo proprietario potrete accedere al VA. Altrimenti per 3/4 anni sareste stati bloccati da quella porcata del settlement agreement come l'Inter, anche cambiando proprietario.
voi ci scherzate ma io sto cominciando a cagarmi sotto porcozzio :bua: ma cheppalle mai una gioia oh :facepalm:
mah, io vorrei sapere se sono stati tutti rinviati alla camera giudicante o solo noi :uhm:
Da quanto ho capito solo noi e, in passato, un club russo di bassa fascia.
nicolas senada
23-05-18, 09:32
btw non ho capito perchè la punizione dovrebbe essere esclusione dalla EL e anche il mercato bloccato fino a giugno dell'anno prossimo.
Non avrebbe più senso solo il primo? in fin dei conti che c'entra la Uefa col campionato italiano?
Ma il mercato in toto può bloccarlo solo la FIFA, se non sbaglio. Se comprassimo CR7, potrebbe comunque giocare contro le corazzate italiane.
MrWashington
23-05-18, 10:12
Ma il mercato in toto può bloccarlo solo la FIFA, se non sbaglio. Se comprassimo CR7, potrebbe comunque giocare contro le corazzate italiane.Pure la uefa in ambito europeo.
È molto meglio farsi escludere che bloccato il mercato. Ma mooolto meglio.
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A sto punto farei il mercato che vorrei e andrei al muro contro muro con la UEFA, tanto stiamo già rischiando :asd: sempre se ci siano le disponibilità :snob:
xxweskerxx
23-05-18, 10:21
Insomma, ridendo e scherzando alla fine c'è da soffrire di nuovo, mai una gioia sul serio :asd:
Adesso vediamo cosa peschiamo tra mercato bloccato o coppe, tutto ok insomma, chiaramente un complotto anti cinese :fag:
nicolas senada
23-05-18, 10:31
cmq pure io tra esclusione e mercato sceglierei l'esclusione, almeno abbiamo la possibilità di correggere la rosa in corsa senza buttare via altro tempo
tanto in EL una volta pescata una delle tante corazzate che scenderanno dalla CL usciamo al 90% :bua:
xxweskerxx
23-05-18, 10:35
Tra l'altro ogni volta che parte il cauto ottimismo di Fassone e co va sempre tutto malissimo :asd:
Leggo che l'esclusione dall'europa è data solo in casi gravissimi ecc... Quindi siamo fuori al 100% e col mercato bloccato.
E' già stato detto che il Fair Play Coso è la morte del calcio? :mad: Sì? Va buo' lo ripeto :jfs2:
xxweskerxx
23-05-18, 10:39
A a proposito dell'esclusione dalle coppe che non succede mai ecc...
Nel 2016 la camera giudicante ha esaminato:
Targu, Inter Baku, Dnipro, e Galatasaray. Tutti esclusi dalle coppe.
Nel 2017 la camera giudicante ha esaminato:
Kababukspor e Partizan, che sono stati esclusi dalle coppe.
C'è stato poi il caso Red Bull/Lipsia che però non era legato al FPF.
Nel 2018:
La camera UEFA ha emesso 5 sentenze: in tre (Panathinaikos, Irtysh, Sion) c'è stata l'esclusione dalle Coppe Europee. Negli altri due (Vovjodina e Tirana) invece no.
Tra l'altro anche per più anni :asd:
una maggioranza schiacciante per quanto riguarda gli esclusi :asd: sempre più convinto di fare causa direttamente alla UEFA :asd:
soprattutto se ci sono dei precedenti :asd:
xxweskerxx
23-05-18, 10:53
Dai dopo un anno si può anche smettere con il complotto :asd: Dopo due bocciature e le continue frasi "no ma va tutto bene" un pochino di apprensione c'è :asd:
in realtà, se non ricordo male, Fassone ha detto che nessuno ha mai ottenuto il Voluntary, quindi difficile definire quella una bocciatura. E per ora siamo stati solo rimandati a giudizio, non c'è ancora stata nessuna sentenza, quindi anche qui, bocciatura non direi.
Poi è ok non essere ottimisti, il rischio è concreto, ma almeno definiamo le robe per quello che sono :asd:
Il mercato bloccato non rientra tra le sanzioni uefa, al massimo limitazioni tra i giocatori inseribili in lista.
Poi vabbè, l'esclusione dalle coppe è successa in caso di "violazioni gravissime" ma ormai mi aspetto di tutto:asd: fass1 ventilava la possibilità di fare ricorso ma mi pare una mossa abbastanza disperata:asd:
xxweskerxx
23-05-18, 11:01
Ci hanno rimandato di mesi e nemmeno con la garanzia di elliot ti han dato l'accordo, non so bene come definire tutto :asd:
Bah, la UEFA non ha mica torto comunque, leggendo quello che ha scritto, è evidente che, senza le garanzie di continuità aziendale, non possa concedere il settlement.
la UEFA deciderà secondo i suoi parametri, in fondo è l'accesso alle loro coppe e le regole le fanno loro. Se poi la decisione che prenderanno sarà giusta o meno o ci saranno violazioni lato loro si potrà impugnare, ma è praticamente l'ultima mossa :asd: ed è per forza di cose disperata per quotare Tavea :asd:
Comunque siamo ancora nell'ambito dei se
e se ci impedissero di partecipare alle competizioni uefa? sarebbe un danno di immagine ed economico enorme, oltre al fatto che ci condizionerebbe il mercato pesantemente. boh staremo a vedereC'è un'immagine da sporcare?
Intanto la UEFA ci trolla e ci celebra su Twitter per le Champions conquistate nello stesso giorno.
Sotto uno dei commenti più moderati che ho letto gli augurava l'ISIS in sede :rotfl:
Sky - Milan, si va verso il no dell'UEFA al Settlement Agreement: a rischio la partecipazione alle coppe
https://www.milannews.it/news/sky-milan-si-va-verso-il-no-dell-uefa-al-settlement-agreement-a-rischio-la-partecipazione-alle-coppe-295979
Manco avessimo ammazzato qualcuno :asd:Uffa, ho ancora i resti del fallimento della scorsa settimana in frigo, mi toccherà darli a Satan.
Intanto la UEFA ci trolla e ci celebra su Twitter per le Champions conquistate nello stesso giorno.
Sotto uno dei commenti più moderati che ho letto gli augurava l'ISIS in sede :rotfl:Link per i pigri
Ho fatto una ricerca veloce ma non l'ho trovato
nicolas senada
23-05-18, 13:09
https://www.milannews.it/news/milan-il-club-rossonero-non-rischia-il-blocco-del-mercato-in-quanto-non-e-tra-le-sanzioni-uefa-296037
cmq non sto capendo più un cazzo, ieri si ventilava anche il blocco del mercato e oggi invece, in base a non si sa cosa, pare che non sia più così :asd:
blacklotus
23-05-18, 13:14
Geni alla UEFA che fanno il tweet il giorno che smerdano il Milan, i commenti pero sono imbarazzanti...
La gente che ancora cita PSGe complotti e non ha ancora capito come funziona il fair play finanziario. Vaglielo a spiegare che gli sceicchi possono spendere anche 500 mln se ce li hanno.
MrWashington
23-05-18, 13:19
Il PSG però è sotto indagine per Neymar, perché era palese fosse una truffa :asd:
City può anche spendere 300 milioni ma ha entrate che coprono abbondantemente le uscite...il Milan no. Il Milan ha ancora il buco enorme creato da mr.B
xxweskerxx
23-05-18, 13:23
Ma perchè non ci lasciate mai soffrire da soli :frigna: sempre ad invadere
Il PSG però è sotto indagine per Neymar, perché era palese fosse una truffa :asd:
City può anche spendere 300 milioni ma ha entrate che coprono abbondantemente le uscite...il Milan no. Il Milan ha ancora il buco enorme creato da mr.B
Veramente no, perché i debiti della precedente gestione sono stati tutti ripianati.
nicolas senada
23-05-18, 13:26
Vaglielo a spiegare che gli sceicchi possono spendere anche 500 mln se ce li hanno.
vero, però in questo modo non si fa altro che aumentare la forbice tra i 4-5 club spendaccioni e il resto dei partecipanti alla CL
MrWashington
23-05-18, 13:30
Veramente no, perché i debiti della precedente gestione sono stati tutti ripianati.
e perché avete problemi con l'uefa ?
http://www.milanotoday.it/sport/milan-uefa-europa-league.html
Scusa eh.
Avrete pure ripianato ma avete un centinaio di milioni di debiti accumulati, non è che la uefa si diverte e penalizzarvi, pure l'inter è dovuta passare per sti iter per i debiti vari.
Veramente no, perché i debiti della precedente gestione sono stati tutti ripianati.
No, la situazione paradossale è per me proprio questa, noi siamo sotto esame per le mancanze del triennio precedente, causate dalla proprietà precedente, ma in qualche modo le sanzioni ci saranno a causa di alcuni dubbi sulla proprietà attuale. Questo a me non torna manco per il cazzo :asd:
Che poi ha anche una sua logica, ma se la gestione precedente non avesse sforato il break-even la società attuale non sarebbe sotto esame, mi sembra di capire :asd:
e perché avete problemi con l'uefa ?
http://www.milanotoday.it/sport/milan-uefa-europa-league.html
Scusa eh.
Avrete pure ripianato ma avete un centinaio di milioni di debiti accumulati, non è che la uefa si diverte e penalizzarvi, pure l'inter è dovuta passare per sti iter per i debiti vari.
Perché sono stati sforati i parametri nei tre anni precedenti. È sotto osservazione quanto accaduto con la precedente gestione, la presente ha già ripianato i debiti della gestione passata. Quanto fatto dalla presente gestione non è sotto indagine.
vero, però in questo modo non si fa altro che aumentare la forbice tra i 4-5 club spendaccioni e il resto dei partecipanti alla CL
Appunto, e sai cosa? Si sta ottenendo, anzi si è già ottenuto, il risultato esattamente opposto rispetto alle ragioni per le quali si ebbe sta brillante idea del merdoso FPF. Ecco cosa intendo quando dico che il FPF è la morte del calcio :facepalm:
MrWashington
23-05-18, 13:38
No, la situazione paradossale è per me proprio questa, noi siamo sotto esame per le mancanze del triennio precedente, causate dalla proprietà precedente, ma in qualche modo le sanzioni ci saranno a causa di alcuni dubbi sulla proprietà attuale. Questo a me non torna manco per il cazzo :asd:
Che poi ha anche una sua logica, ma se la gestione precedente non avesse sforato il break-even la società attuale non sarebbe sotto esame, mi sembra di capire :asd:
Perché sono stati sforati i parametri nei tre anni precedenti. È sotto osservazione quanto accaduto con la precedente gestione, la presente ha già ripianato i debiti della gestione passata. Quanto fatto dalla precedente gestione non è sotto indagine.
decidetevi :asd:
No, la situazione paradossale è per me proprio questa, noi siamo sotto esame per le mancanze del triennio precedente, causate dalla proprietà precedente, ma in qualche modo le sanzioni ci saranno a causa di alcuni dubbi sulla proprietà attuale. Questo a me non torna manco per il cazzo :asd:
Che poi ha anche una sua logica, ma se la gestione precedente non avesse sforato il break-even la società attuale non sarebbe sotto esame, mi sembra di capire :asd:
Esatto, se la gestione precedente non avesse fatto il buco, non avremmo questi problemi.
Il paradosso è che i debiti precedenti sono già stati appianati da Li (era negli accordi per la compravendita, il Milan non aveva un centesimo di debiti quando è passato sotto Li).
I debiti fatti attualmente per il calciomercato non c'entrano assolutamente niente, è sotto osservazione il triennio precedente.
La sentenza è politica in quanto la UEFA non avalla evidentemente un prestanome, o uno che non si sa da dove tiri fuori i soldi, e che ovviamente non garantisce la continuità aziendale.
- - - Aggiornato - - -
decidetevi :asd:
Fixa precedente con presente nell’ultima frase, ho sbagliato a digitare.
EddieTheHead
23-05-18, 14:14
Appunto, e sai cosa? Si sta ottenendo, anzi si è già ottenuto, il risultato esattamente opposto rispetto alle ragioni per le quali si ebbe sta brillante idea del merdoso FPF. Ecco cosa intendo quando dico che il FPF è la morte del calcio :facepalm:
ma la storia che il ffp serve a limitare sceicchi e oligarchi guarda che è una balla inventata dalla stampa nostrana eh.
L'unico scopo per cui è stato introdotto il ffp è e sempre è stato evitare che le società di calcio falliscano facendo in modo che non possano spendere sul mercato più di quanto guadagnano.
E per quel che ne so, leggendo tempo fa una statistica, funziona pure, nel senso che il numero di società che falliscono in europa si è ridotto di molto.
MrWashington
23-05-18, 14:19
Come dice Eddie.
Non vogliono che le società falliscono.
Tu hai entrate dai 300? bene più di 300 te non puoi spendere.
Hai 50? più di 50 non puoi.
City, PSG ma pure Barcellona/Real/Manchester UTD e il Bayern/Juve in misura minore(il Bayern ragiona stile Juve)hanno entrate altissime quindi possono spendere tanto. Anche se han debiti alti, i loro introiti coprono quei debiti.
Preferiscono una società con 300 milioni di debiti ma ha entrate da 600 che una con 100 ed entrate 110.
EddieTheHead
23-05-18, 14:25
poi certo, bisognerebbe fare tutto un ragionamento su city, psg e le sponsorizzazioni gonfiate le entrate farlocche ecc... ...però a livello superficiale non puoi dirgli nulla: spendono X perchè guadagnano X.
xxweskerxx
23-05-18, 14:46
Poi certo, smetterla di invadere ogni volta che va male qualcosa non sarebbe male :asd:
ma la storia che il ffp serve a limitare sceicchi e oligarchi guarda che è una balla inventata dalla stampa nostrana eh.
L'unico scopo per cui è stato introdotto il ffp è e sempre è stato evitare che le società di calcio falliscano facendo in modo che non possano spendere sul mercato più di quanto guadagnano.
E per quel che ne so, leggendo tempo fa una statistica, funziona pure, nel senso che il numero di società che falliscono in europa si è ridotto di molto.
Come dice Eddie.
Non vogliono che le società falliscono.
Tu hai entrate dai 300? bene più di 300 te non puoi spendere.
Hai 50? più di 50 non puoi.
City, PSG ma pure Barcellona/Real/Manchester UTD e il Bayern/Juve in misura minore(il Bayern ragiona stile Juve)hanno entrate altissime quindi possono spendere tanto. Anche se han debiti alti, i loro introiti coprono quei debiti.
Preferiscono una società con 300 milioni di debiti ma ha entrate da 600 che una con 100 ed entrate 110.
Benissimo, ma così si calcificano de jure i rapporti di forza, è come se ci facesse una classifica scolpita nella pietra.
Che senso ha che chi ha entrate per 100 non possa spendere 200 in un anno, se li ha? Poi magari l'investimento che ha fatto rende e la squadra "passa di categoria". In questo modo è impossibile fare un progetto a lungo termine, su che base bisognerebbe agire, ventennale? Provate ad applicare un metro del genere nel business ordinario, che cosa ne verrebbe fuori? :mah:
E comunque le sponsorizzazioni farlocche eccetera non sono "a margine del problema", ma "sono loro stesse il problema".
Godiamoci un'oligarchia finanziaria di 3-4 club senza precedenti nella storia del calcio, e i suoi risultati... la Champions League vogliamo rinominarla Real Madrid League, allora, che facciamo prima? :fag:
EddieTheHead
23-05-18, 14:51
Benissimo, ma così si calcificano de jure i rapporti di forza, è come se ci facesse una classifica scolpita nella pietra.
Che senso ha che chi ha entrate per 100 non possa spendere 200 in un anno, se li ha? Poi magari l'investimento che ha fatto rende e la squadra "passa di categoria". In questo modo è impossibile fare un progetto a lungo termine, su che base bisognerebbe agire, ventennale? Provate ad applicare un metro del genere nel business ordinario, che cosa ne verrebbe fuori? :mah:
eh lo so, sono pure d'accordo con te che è una minchiata il cui effetto finale che si poteva tranquillamente prevedere è che alla fin fine i club ricchi diventano sempre più ricchi e gli altri si attaccano al tram; però di fatto è così :boh2:
Il PSG però è sotto indagine per Neymar, perché era palese fosse una truffa :asd:
Non era per il prestito gratuito ( :rotfl:) di Mbappé?
MrWashington
23-05-18, 14:55
Benissimo, ma così si calcificano de jure i rapporti di forza, è come se ci facesse una classifica scolpita nella pietra.
Che senso ha che chi ha entrate per 100 non possa spendere 200 in un anno, se li ha? Poi magari l'investimento che ha fatto rende e la squadra "passa di categoria". In questo modo è impossibile fare un progetto a lungo termine, su che base bisognerebbe agire, ventennale? Provate ad applicare un metro del genere nel business ordinario, che cosa ne verrebbe fuori? :mah:
E comunque le sponsorizzazioni farlocche eccetera non sono "a margine del problema", ma "sono loro stesse il problema".
Godiamoci un'oligarchia finanziaria di 3-4 club senza precedenti nella storia del calcio, e i suoi risultati... la Champions League vogliamo rinominarla Real Madrid League, allora, che facciamo prima? :fag:
In realtà è questo sistema che dovrebbe evitare casi tipo Neymar o altri.
Il problema è che le stesse squadre hanno trovato "gabole" o il "grigio" dove poter aggirare sta cosa.
Il City ha entrate elevate grazie a sponsor legati alla proprietà, ma risultano "slegate". Per esempio, Squinzi con la Mapei, ha dovuto abbassare i soldi della sponsorizzazione della Mapei perché superavano una % impostata dalla UEFA.
Il psg ha fatto una cosa troppo palese ma legalmente di facciata non han violato nessun regolamento. Neymar ha pagato lui stesso la sua clausola,che poi i soldi son venuti da loro.. è un problema di regolamento, perché quando è stato fatto il FPF non han pensato agli sceicchi.
Manchester/Real/Barcellona invece non hanno sponsor legati alla proprietà ma sponsor esterni e loro possono spendere quanto vogliono grazie a queste entrate.
Diciamo che il FPF è stato pensato con buone idee ma non curato con attenzione.
eh lo so, sono pure d'accordo con te che è una minchiata il cui effetto finale che si poteva tranquillamente prevedere è che alla fin fine i club ricchi diventano sempre più ricchi e gli altri si attaccano al tram; però di fatto è così :boh2:
Lo so che di fatto è così Eddie, non son mica scemo :bua: Sto dicendo che così però si va verso la morte del calcio, almeno quello tradizionale... (infatti ora si parla di sta superlega europea o come minchia si chiama... bella merda) :no:
Lasciamo stare il Milan che ha avuto vicende societarie disastrose, cambio di proprietà eccetera, e quindi avrebbe comunque un potere d'acquisto basso (...però ovviamente se lo stanghi ulteriormente con sanzioni e altro, mentre cercano di ripartire, invece di migliorare andrà sempre peggio), ma vi pare normale che una squadra come la Giuve sia costretta a campare vendendo ogni anno 1-2 dei pezzi pregiati?
MrWashington
23-05-18, 15:08
Lo so che di fatto è così Eddie, non son mica scemo :bua: Sto dicendo che così però si va verso la morte del calcio, almeno quello tradizionale... (infatti ora si parla di sta superlega europea o come minchia si chiama... bella merda) :no:
Lasciamo stare il Milan che ha avuto vicende societarie disastrose, cambio di proprietà eccetera, e quindi avrebbe comunque un potere d'acquisto basso (...però ovviamente se lo stanghi ulteriormente con sanzioni e altro, mentre cercano di ripartire, invece di migliorare andrà sempre peggio), ma vi pare normale che una squadra come la Giuve sia costretta a campare vendendo ogni anno 1-2 dei pezzi pregiati?
In realtà la juve potrebbe pure tenerseli solo che se ti arrivano offerte da 100 milioni, sei fesso a non spedirlo :bua:
Il Real sono anni che non compra nessuno eh.
In realtà è questo sistema che dovrebbe evitare casi tipo Neymar o altri.
Il problema è che le stesse squadre hanno trovato "gabole" o il "grigio" dove poter aggirare sta cosa.
Il City ha entrate elevate grazie a sponsor legati alla proprietà, ma risultano "slegate". Per esempio, Squinzi con la Mapei, ha dovuto abbassare i soldi della sponsorizzazione della Mapei perché superavano una % impostata dalla UEFA.
Il psg ha fatto una cosa troppo palese ma legalmente di facciata non han violato nessun regolamento. Neymar ha pagato lui stesso la sua clausola,che poi i soldi son venuti da loro.. è un problema di regolamento, perché quando è stato fatto il FPF non han pensato agli sceicchi.
Manchester/Real/Barcellona invece non hanno sponsor legati alla proprietà ma sponsor esterni e loro possono spendere quanto vogliono grazie a queste entrate.
Diciamo che il FPF è stato pensato con buone idee ma non curato con attenzione.
Dove sarebbe il problema con Neymar, fuori da un regime di FPF? Hai i soldi, paghi il giocatore. E' sempre stato così.
Poi col riferimento al grassetto... a maggior ragione, leghi le mani alla maggior parte delle squadre, ma alcune altre hanno i metodi per aggirare il tutto... cioè la definizione da manuale di un vantaggio "unfair", perché loro possono spendere mentre le altre son messe legalmente nella condizione di non farlo :bua:
Secondo me il FPF è una cattiva idea ab origine, perdipiù realizzata malissimo :no:
- - - Aggiornato - - -
Il Real sono anni che non compra nessuno eh.
...appunto. E chi ha venduto, in questi anni, il Madrid? :fag:
Ma chi cazzo se ne frega della juve, che la terra le sia lieve il prima possibile
Questo della uefa non è un giudizio sui conti del Milan ma sulla proprietà, cioè stanno cercando di costringere er cinese a vendere perché non si fidano
Che possono anche aver ragione, ma mi sembra vada molto aldilà del potere dell'UEFA, dato che non è un sistema a franchigie
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MrWashington
23-05-18, 15:17
Dove sarebbe il problema con Neymar, fuori da un regime di FPF? Hai i soldi, paghi il giocatore. E' sempre stato così.
Poi col riferimento al grassetto... a maggior ragione, leghi le mani alla maggior parte delle squadre, ma alcune altre hanno i metodi per aggirare il tutto... cioè la definizione da manuale di un vantaggio "unfair", perché loro possono spendere mentre le altre son messe legalmente nella condizione di non farlo :bua:
Secondo me il FPF è una cattiva idea ab origine, perdipiù realizzata malissimo :no:
- - - Aggiornato - - -
...appunto. E chi ha venduto, in questi anni, il Madrid? :fag:
Di Maria, James Rodriguez, Morata?
Ma chi cazzo se ne frega della juve, che la terra le sia lieve il prima possibile
Eh, dillo a me :jfs2:
Questo della uefa non è un giudizio sui conti del Milan ma sulla proprietà, cioè stanno cercando di costringere er cinese a vendere perché non si fidano
Che possono anche aver ragione, ma mi sembra vada molto aldilà del potere dell'UEFA, dato che non è un sistema a franchigie
Inviato dal mio GT-I9301I utilizzando Tapatalk
E per me è indecente che l'UEFA abbia il potere (leggasi: grazie al FPF abbia appigli così efficaci a livello di diritto sportivo) di fare giochini "politici" di questo genere.
Ce l'ha solo con chi ora non conta un cazzo come noi :asd:
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Brutta storia questa, brutta brutta.Non che il SA sia una passeggiata di piacere
Cmq è meglio che vi escludono dal SA, anche a costo di non fare l'EL (cosa che cmq non credo avverrà), xké così quando elliott vi venderà ad un nuovo proprietario potrete accedere al VA. Altrimenti per 3/4 anni sareste stati bloccati da quella porcata del settlement agreement come l'Inter, anche cambiando proprietario.Questo é falso, non si può ricorrere al VA quando si é sotto sanzione o sotto regime di settlement agreement, che é il motivo per cui non ha potuto farlo Suning
E' già stato detto che il Fair Play Coso è la morte del calcio? :mad: Sì? Va buo' lo ripeto :jfs2:Invece é stata la salvezza del calcio, i debiti delle squadre dell'area uefa si son ridotti di 6 volte da quando é stato introdotto https://it.uefa.com/insideuefa/protecting-the-game/club-licensing-and-financial-fair-play/news/newsid=2530049.html
Ma perchè non ci lasciate mai soffrire da soli :frigna: sempre ad invadere
Poi certo, smetterla di invadere ogni volta che va male qualcosa non sarebbe male :asd:Che sei Dasser che hai la paranoia dell'invasione? :asd: finché uno discute in maniera civile ed educata che problema c'è?
xxweskerxx
23-05-18, 15:51
Vabbè aspettiamo qualche giorno così passa :asd:
Dovremmo essere qui a preoccuparci del mondiale e invece ventura
Inviato dal mio GT-I9301I utilizzando Tapatalk
EddieTheHead
23-05-18, 15:56
Questo é falso, non si può ricorrere al VA quando si é sotto sanzione o sotto regime di settlement agreement, che é il motivo per cui non ha potuto farlo Suning
che è appunto quel che ho detto io. Se non gli danno il SA e li escludono dalle coppe per un anno, l'anno prossimo vanno davanti alla UEFA con un nuovo proprietario e chiedono il VA invece di doversi sorbire quella cagata di SA che è quel che abbiamo dovuto fare noi.
Non che il SA sia una passeggiata di piacereQuesto é falso, non si può ricorrere al VA quando si é sotto sanzione o sotto regime di settlement agreement, che é il motivo per cui non ha potuto farlo SuningInvece é stata la salvezza del calcio, i debiti delle squadre dell'area uefa si son ridotti di 6 volte da quando é stato introdotto https://it.uefa.com/insideuefa/protecting-the-game/club-licensing-and-financial-fair-play/news/newsid=2530049.html
Che sei Dasser che hai la paranoia dell'invasione? :asd: finché uno discute in maniera civile ed educata che problema c'è?
Ah sì beh allora... goditi la Madrid League, quindi :bua:
che è appunto quel che ho detto io. Se non gli danno il SA e li escludono dalle coppe per un anno, l'anno prossimo vanno davanti alla UEFA con un nuovo proprietario e chiedono il VA invece di doversi sorbire quella cagata di SA che è quel che abbiamo dovuto fare noi.Le sanzioni solitamente sono pluriennali, altrimenti nessuno farebbe il SA, magari alla UEFA sono un po' stronzi, ma mica fessi :asd: http://marcobellinazzo.blog.ilsole24ore.com/2018/04/16/uefa-prime-sanzioni-del-2018-per-il-fair-play-finanziario-sion-e-irtysh-fuori-dalle-coppe-multe-per-vojvodina-e-tirana/
Ah sì beh allora... goditi la Madrid League, quindi :bua:Adesso non crediamo nemmeno più ai numeri? Il sistema stava fallendo, il fpf ha abbassato l'indebitamento complessivo di un miliardo di euro, ha riportato molti campionati in attivo, non sarà perfetto ma dire che é inutile é semplicemente falso e lo dicono i numeri, non io. Poi non capisco, prima del fpf il real non spendeva? Facile fare "il campionato più bello del mondo" come negli anni 90, quando tutte (tutte) le squadre di serie A andavano avanti a forza di bilanci truccati, poi però prima o poi giustamente i magheggi tornano indietro (e lo dico anche e soprattutto per i miei colleghi di tifo che rimpiangono Moratti e la sua gestione "allegra" delle casse del club)
Ha abbassato l'indebitamento, ma il mercato si è drogato perché ora i giocatori si muovono per coprire i debiti sempre più grossi delle squadre.
MrWashington
23-05-18, 16:27
Ha abbassato l'indebitamento, ma il mercato si è drogato perché ora i giocatori si muovono per coprire i debiti sempre più grossi delle squadre.
Quali debiti? Il debito medio è calato.
Non è roba inventata, il debito medio in europa è calato di brutto.
IN ITALIA siamo ancora indietro con la gestione delle squadre, non ci si può lamentare che X e Y spendono mille milioni e noi no, noi non possiamo(intendo qualsiasi squadra italiana), la premier SI, Barcellona/real/atletico(seppur in modo minore) possono.
Ha abbassato l'indebitamento, ma il mercato si è drogato perché ora i giocatori si muovono per coprire i debiti sempre più grossi delle squadre.Sempre meglio ripianare i debiti con le plusvalenze che con le false fatturazioni o direttamente cambiando il segno da - a + come si faceva negli anni 90 :look:
ryohazuki84
23-05-18, 16:37
Esatto, se la gestione precedente non avesse fatto il buco, non avremmo questi problemi.
Il paradosso è che i debiti precedenti sono già stati appianati da Li (era negli accordi per la compravendita, il Milan non aveva un centesimo di debiti quando è passato sotto Li).
I debiti fatti attualmente per il calciomercato non c'entrano assolutamente niente, è sotto osservazione il triennio precedente.
La sentenza è politica in quanto la UEFA non avalla evidentemente un prestanome, o uno che non si sa da dove tiri fuori i soldi, e che ovviamente non garantisce la continuità aziendale.
- - - Aggiornato - - -
Fixa precedente con presente nell’ultima frase, ho sbagliato a digitare.
sì ma a loro COSA CAZZO GLIENE STRAFOTTE se Li è un prestanome e non si sa da dove prende i soldi FINCHÈ PAGA? i conti della società sono in ordine? gli aumenti di capitale vengono versati nei tempi stabiliti? gli stipendi vengono pagati con puntualità? sì? e allora fatevi i cazzacci vostri e non rompete l'anima... ma qualcuno è mai andato a vedere come sono diventati ricchi abramovich e e quell'altro russo del monaco per caso?
Quali debiti? Il debito medio è calato.
Non è roba inventata, il debito medio in europa è calato di brutto.
IN ITALIA siamo ancora indietro con la gestione delle squadre, non ci si può lamentare che X e Y spendono mille milioni e noi no, noi non possiamo(intendo qualsiasi squadra italiana), la premier SI, Barcellona/real/atletico(seppur in modo minore) possono.
La voce più grossa di entrate, nel link precedentemente passato, indica i trasferimenti a un +105% in sei anni. La seconda voce più grossa sta a metà di tasso di incremento.
Nonostante i salari aumentino a una velocità che non si registrava dal 2010, i club hanno generato i più alti profitti operativi della storia (al lordo dei trasferimenti), ovvero oltre 800 milioni di euro nel 2016. E al netto? Non è segnato.
• Il debito netto continua a scendere; dal 65% dei ricavi prima del 2011 (introduzione del fair play finanziario) si è arrivati al 40% del 2015 e al 35% del 2016. Al contrario, il patrimonio netto dei club è raddoppiato nello stesso periodo.
Sono i trasferimenti drogati che stanno tenendo in piedi il mercato, questo dicono i numeri. Tappano i buchi con i trasferimenti di giocatori, che portano le tanto amate plusvalenze :boh2:
Sempre meglio ripianare i debiti con le plusvalenze che con le false fatturazioni o direttamente cambiando il segno da - a + come si faceva negli anni 90 :look:
Finché il mercato regge, si. Già adesso si è creato uno strapotere di pochi, vediamo andando avanti cosa succede :asd:
- - - Aggiornato - - -
sì ma a loro COSA CAZZO GLIENE STRAFOTTE se Li è un prestanome e non si sa da dove prende i soldi FINCHÈ PAGA? i conti della società sono in ordine? gli aumenti di capitale vengono versati nei tempi stabiliti? gli stipendi vengono pagati con puntualità? sì? e allora fatevi i cazzacci vostri e non rompete l'anima... ma qualcuno è mai andato a vedere come sono diventati ricchi abramovich e e quell'altro russo del monaco per caso?
Ma infatti come decisione politica, se dovesse essere confermata, si darebbe luogo a un precedente abbastanza pericoloso.
Però non si può criticare la UEFA che non si sente tranquilla di un proprietario che non si sa da dove prenda i soldi.
Se salta il Milan, questi fanno una figura di merda epica, se prima avallano il presidente.
Adesso non crediamo nemmeno più ai numeri? Il sistema stava fallendo, il fpf ha abbassato l'indebitamento complessivo di un miliardo di euro, ha riportato molti campionati in attivo, non sarà perfetto ma dire che é inutile é semplicemente falso e lo dicono i numeri, non io. Poi non capisco, prima del fpf il real non spendeva? Facile fare "il campionato più bello del mondo" come negli anni 90, quando tutte (tutte) le squadre di serie A andavano avanti a forza di bilanci truccati, poi però prima o poi giustamente i magheggi tornano indietro (e lo dico anche e soprattutto per i miei colleghi di tifo che rimpiangono Moratti e la sua gestione "allegra" delle casse del club)
Non mettermi in bocca cose che non ho detto, per favore, non ho certo messo in discussione i numeri (non li ho nemmeno guardati, se è per quello, li prendo per buoni), ma se per te "salvare il calcio" significa trasformarlo in un oligopolio finanziario protetto ex lege, va bene, ottimi risultati del FPF.
"Morte del calcio" per me è quanto scritto nel rigo sopra, non certo il fatto che qualche società "abbia il potere" di fallire.
Mi sembra logico, d'altronde, che se obblighi tutte le ditte sul mercato ad operare in quello che è sostanzialmente un regime controllato, un po' come le amministrazioni controllate dei Tribunali, ridurrai la possibilità d'indebitarsi e quindi i fallimenti, non è che si tratti di chissà quale miracolo (ecco perché i numeri non li ho nemmeno guardati: ci mancherebbe altro se a fronte di queste catene i debiti non fossero almeno calati... almeno nel breve-medio periodo, perché nel lungo non saprei). In compenso azzeri anche la possibilità di crescita perché congeli il sistema.
Non per niente le amministrazioni controllate nel mondo reale sono transitorie, mica permanenti, legate a momenti di conclamata difficoltà finanziaria e/o fallimenti (situazioni nelle quali mi starebbe bene pure nel calcio). Vogliamo vedere come andrebbe il business globale se fosse imposto ex lege un sistema come il FCP in tutto il mondo?
Facile fare il campionato più bello del mondo negli anni 90 truccando i bilanci? Vero.
Meglio infatti un campionatino da paese (calcisticamente) minore, però con i conti in regola, vuoi mettere? :fag:
p.s.: poi magari se uno è gobbo gli va pure bene, non lo so, andrebbe chiesto a loro... magari visto che tanto loro la Coppa non la vincevano mai lo stesso, e così almeno si possono vantare dei 7 scudetti di fila, magari a loro va bene così :jfs2: A me penso che non andrebbe bene manco tifassi giuve, comunque, visto che considero il valore della competizione sportiva sopra ogni altra cosa...
Qualcuno evochi Vitor, per favore
Lo so che di fatto è così Eddie, non son mica scemo :bua: Sto dicendo che così però si va verso la morte del calcio, almeno quello tradizionale... (infatti ora si parla di sta superlega europea o come minchia si chiama... bella merda) :no:
Lasciamo stare il Milan che ha avuto vicende societarie disastrose, cambio di proprietà eccetera, e quindi avrebbe comunque un potere d'acquisto basso (...però ovviamente se lo stanghi ulteriormente con sanzioni e altro, mentre cercano di ripartire, invece di migliorare andrà sempre peggio), ma vi pare normale che una squadra come la Giuve sia costretta a campare vendendo ogni anno 1-2 dei pezzi pregiati?Mah la juve è un discorso diverso ihmo. Li è proprio la proprietá che non vuole spendere un soldo :bua:
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Umberto Lago, prof. di Economia ed ex pres. della Camera Investigativa dell'UEFA su RadioRossonera: "Business Plan credibile, avrei concesso il Settlement Agreement, è stato fatto un processo alle intenzioni".
Stiamo sul ca... ehm sullo stomaco a qualcuno dell'UEFA. :sisi:
Non mettermi in bocca cose che non ho detto, per favore, non ho certo messo in discussione i numeri (non li ho nemmeno guardati, se è per quello, li prendo per buoni), ma se per te "salvare il calcio" significa trasformarlo in un oligopolio finanziario protetto ex lege, va bene, ottimi risultati del FPF.
"Morte del calcio" per me è quanto scritto nel rigo sopra, non certo il fatto che qualche società "abbia il potere" di fallire.
Mi sembra logico, d'altronde, che se obblighi tutte le ditte sul mercato ad operare in quello che è sostanzialmente un regime controllato, un po' come le amministrazioni controllate dei Tribunali, ridurrai la possibilità d'indebitarsi e quindi i fallimenti, non è che si tratti di chissà quale miracolo (ecco perché i numeri non li ho nemmeno guardati: ci mancherebbe altro se a fronte di queste catene i debiti non fossero almeno calati... almeno nel breve-medio periodo, perché nel lungo non saprei). In compenso azzeri anche la possibilità di crescita perché congeli il sistema.
Non per niente le amministrazioni controllate nel mondo reale sono transitorie, mica permanenti, legate a momenti di conclamata difficoltà finanziaria e/o fallimenti (situazioni nelle quali mi starebbe bene pure nel calcio). Vogliamo vedere come andrebbe il business globale se fosse imposto ex lege un sistema come il FCP in tutto il mondo?
Facile fare il campionato più bello del mondo negli anni 90 truccando i bilanci? Vero.
Meglio infatti un campionatino da paese (calcisticamente) minore, però con i conti in regola, vuoi mettere? :fag:
p.s.: poi magari se uno è gobbo gli va pure bene, non lo so, andrebbe chiesto a loro... magari visto che tanto loro la Coppa non la vincevano mai lo stesso, e così almeno si possono vantare dei 7 scudetti di fila, magari a loro va bene così :jfs2: A me penso che non andrebbe bene manco tifassi giuve, comunque, visto che considero il valore della competizione sportiva sopra ogni altra cosa...
Perchè, secondo te è a causa del FPF se il divario economico fra squadre di serie A e le inglesi/top spagnole/arabe è così ampio? Fammi capire, se PSG, City, Real, UTD etcetc. avessero la possibilità di spendere tutti i soldi che già hanno ed in più fare anche debito il divario si ridurrebbe? Ed in che modo?
Poi non capisco il parallelo con le normali imprese: possono indebitarsi quanto vogliono? Ad un certo punto ti suonano alla porta e fallisci eh, da questo punto di vista le nostre società di calcio sono sempre state portate in palmo di mano, vorrei vedere se alle imprese normali verrebbe mai concesso un obrobrio giuridico ed un orrore etico come fu il decreto salva-calcio.
Le differenze economiche nascono perchè 20-25 anni fa, mentre noi ci facevamo le pippe sul "campionato più bello del mondo" (e lo era eh) con società con indebitamenti a 3 cifre tenute in piedi solo grazie alla compiacenza degli organi di controllo, ai magheggi contabili ed alle aderenze politiche, ma che comunque continuavano a spendere come se tutto andasse benissimo (Recoba prendeva 7 miliardi, no dico, Recoba), gli altri si facevano il culo creando modelli economici, infrastrutture, spingendo il marketing all'estero, creando nuovi rami d'azienda e ragionando seriamente sullo sport come business. Da noi c'erano i B., i Moratti, i Cragnotti, i Tanzi, i Sensi e i Cecchi Gori che usavano le società di calcio come bacino di consenso e mantenevano rose che semplicemente non erano sostenibili per le dimensioni dei fatturati: una piccola banca di provincia potrebbe permettersi di assumere l'AD di Goldman Sachs?
Dire che il divario economico nasce dal FPF semplicemente non è vero, nasce dalla nostra inettitudine, metti che un grande investitore straniero voglia entrare nel calcio, secondo te, dopo aver visitato le infrastrutture, sceglierebbe una squadra medio piccola di premier league o il Napoli del bel giuoco e dello stadio da cui cascano i pezzi?
Perchè, secondo te è a causa del FPF che il divario economico fra squadre di serie A e le inglesi/top spagnole/arabe è così ampio? Fammi capire, se PSG, City, Real, UTD etcetc. avessero la possibilità di spendere tutti i soldi che già hanno ed in più fare anche debito il divario si ridurrebbe? Ed in che modo?
Poi non capisco il parallelo con le normali imprese: possono indebitarsi quanto vogliono? Ad un certo punto ti suonano alla porta e fallisci eh, da questo punto di vista le nostre società di calcio sono sempre state portate in palmo di mano, vorrei vedere se alle imprese normali verrebbe mai concesso un obrobrio giuridico ed un orrore etico come fu il decreto salva-calcio.
Possono indebitarsi quanto vogliono fintanto che trovano qualcuno che sia disposto a concedere loro credito e senza doverne rispondere ad alcuno che non sia il loro stesso CdA/azionisti/eccetera :sisi: Scusa se è poco :asd:
Se vogliono mettere 100 milioni di dollari in un progetto e trovano finanziatori, mica c'è un'autorità esterna che gli controlla i conti ogni anno o che abbia potere di autorizzare o meno l'operazione ("siete una ditta troppo piccola per un'operazione del genere, che supera i vostri ricavi annui: il rischio è troppo alto, nein!"... saran cazzi loro e di chi gli dà i soldi!)... magari l'investimento si ripiana in 10 anni e porta ad una grossa crescita della società che la porterebbe ad essere leader del settore. O magari va male, non si verificano i riscontri sperati, non trovano nuovi finanziamenti e falliscono (e a quel punto sì che, una volta portati i libri contabili in tribunale, che ci sarà un'amministrazione controllata che richiederà autorizzazioni e controlli) : si chiama "libertà d'impresa".
Ed esattamente come per le società calcistiche nostrane (e non), pure per le grandi imprese del mondo reale ci sono mille porcherie per truccare i registri e tenersi a galla, ottenere finanziamenti che altrimenti non verrebbero erogati, intrallazzi col mondo politico, bustarelle, vendita informazioni riservate e via dicendo... e infatti ci sono un sacco di grosse ditte che falliscono, di manager che vanno in galera e via dicendo. E' una buona ragione per passare ad una specie di economia pianificata sovietica?
E' ovvio che se c'è papà che ti controlla i conticini ogni anno e ti dice quanto puoi spendere non c'è tanto rischio di fallire (e nemmeno di crescere), ma è anche lo scenario auspicabile?
E, tornando alle società calcio, se a livello nazionale vengono portate in palmo di mano, sarà mica per l'indotto che generano, esattamente come se la ditta di 8 dipendenti ha un problema è un suo problema, se la Fiat ha un problema è (anche) un problema dello Stato? :fag:
Le differenze economiche nascono perchè 20-25 anni fa, mentre noi ci facevamo le pippe sul "campionato più bello del mondo" (e lo era eh) con società con indebitamenti a 3 cifre tenute in piedi solo grazie alla compiacenza degli organi di controllo, ai magheggi contabili ed alle aderenze politiche, ma che comunque continuavano a spendere come se tutto andasse benissimo (Recoba prendeva 7 miliardi, no dico, Recoba), gli altri si facevano il culo creando modelli economici, infrastrutture, spingendo il marketing all'estero, creando nuovi rami d'azienda e ragionando seriamente sullo sport come business. Da noi c'erano i B., i Moratti, i Cragnotti, i Tanzi, i Sensi e i Cecchi Gori che usavano le società di calcio come bacino di consenso e mantenevano rose che semplicemente non erano sostenibili per le dimensioni dei fatturati: una piccola banca di provincia potrebbe permettersi di assumere l'AD di Goldman Sachs?
Dire che il divario economico nasce dal FPF semplicemente non è vero, nasce dalla nostra inettitudine, metti che un grande investitore straniero voglia entrare nel calcio, secondo te, dopo aver visitato le infrastrutture, sceglierebbe una squadra medio piccola di premier league o il Napoli del bel giuoco e dello stadio da cui cascano i pezzi?
Non "nasce" dal FPF, non ho mai detto così. Tende a "cristallizzarsi" però a seguito del FPF.
Riguardo all'esempio, io direi, "metti che un grande investitore straniero" abbia tanti soldi da buttare per una squadra con ambizioni da CL: secondo te in regime di FPF sceglie una "nobile decaduta", attirato dal blasone ma sapendo che dovrà sputare sangue per riuscire a riportarla in alto, trovandosi vincolato a quelle che sono le (modeste) entrate attuali e il (modesto) valore della rosa attuale, oppure a quel punto prende una squadra che ha già ambizioni e rosa da CL?
Leggevo stamani, sulla carta da culo rosa, che tra le possibili sanzioni esiste la revoca di premi e trofei: immagino si riferiscano al periodo preso nel mirino giusto?
In B4 revoca di tutte le champions ed assegnate di ufficio alla rube.
xxweskerxx
23-05-18, 20:57
Ancelotti al Napoli, che noia ormai esser relegati a squadra di secondo piano. :asd:
Già mi immagino le scuse per il prossimo anno :asd: eh non eravamo tranquilli per la sentenza, vedrete l'anno prossimo.
ryohazuki84
23-05-18, 20:59
negli ultimi 3 anni al massimo revocano la supercoppa italiana
In B4 revoca di tutte le champions ed assegnate di ufficio alla rube.
This :bua:
negli ultimi 3 anni al massimo revocano la supercoppa italianaChe non c'entra una fottuta Sega con la Uefa.
Ancelotti al Napoli, che noia ormai esser relegati a squadra di secondo piano. :asd:
La prima cosa che ho pensato appena l'ho saputo è che al povero Carletto purtroppo non funziona più tanto bene la zucca :bua: Secondo me ha solo da perdere ad andare a Napoli... tantovale che faceva il CT allora, anzi almeno avrebbe avuto il grosso vantaggio che peggio di Sventura non avrebbe potuto fare :asd:
xxweskerxx
23-05-18, 21:23
Può anche darsi, ma é proprio il fatto di vedere altre squadre prendere allenatori di livello mentre te vai sempre di scommesse :asd: Idem con i giocatori.
Può anche darsi, ma é proprio il fatto di vedere altre squadre prendere allenatori di livello mentre te vai sempre di scommesse :asd: Idem con i giocatori.
E' già stato detto che per colpa nostra oggi manca l'acqua in molte parti del mondo, con tutti i bagni d'umiltà che ci siamo fatti negli ultimi 5-6 anni almeno... :bua:
xxweskerxx
23-05-18, 21:37
:asd:
Solo che è dl 2011 in pratica che si parla solo di questioni societarie, un incubo senza fine :asd: Siamo passati dal Berlusca che non voleva più spendere al cinese che forse esiste forse no.
Il cinese esiste solo che è il fantoccio di qualcun altro
A me basta che paghi... e dovrebbe bastare anche all'Uffa dei miei stivali :mad:
Io sono dell'idea che l'Uefa voglia fare di noi un esempio anche per quelli che verranno dopo.
Secondo me più che non fidarsi di Li non vogliono situazioni come la nostra che consentirebbero ai fondi di investimento tipo Elliott di mettere le mani sul calcio europeo.
E guardate che Elliott (e non solo) è un vero e proprio squalo della finanza(un gran figlio di...) che come gli squali si nutre di prede in difficoltà, come possiamo essere noi o il debito argentino e si insinua ovunque come ora in Tim.
Non credo che la cosa faccia piacere ai gruppi di potere che governano l'Uefa facendo anche loro spesso i propri malaffari
Io sono dell'idea che l'Uefa voglia fare di noi un esempio anche per quelli che verranno dopo.
Secondo me più che non fidarsi di Li non vogliono situazioni come la nostra che consentirebbero ai fondi di investimento tipo Elliott di mettere le mani sul calcio europeo.
E guardate che Elliott (e non solo) è un vero e proprio squalo della finanza(un gran figlio di...) che come gli squali si nutre di prede in difficoltà, come possiamo essere noi o il debito argentino e si insinua ovunque come ora in Tim.
Non credo che la cosa faccia piacere ai gruppi di potere che governano l'Uefa facendo anche loro spesso i propri malaffari
E poi ci si stupisce dei commenti tipo ISIS in sede eccetera? :D
Per te il calcio è uno sport, un divertimento.
Mentre loro ci fanno sopra i soldi e quindi la politica.
Tutto è politica anche in questo mondo
Per tornare al discorso di prima è pur vero che ci sono altri fondi di investimento che hanno già diverse squadre in Inghilterra soprattutto.(Situazioni comunque diverse dalla nostra)
Ma un altro grosso pesce nell'acquario magari non allineato può essere sempre scomodo.
Per te il calcio è uno sport, un divertimento.
Mentre loro ci fanno sopra i soldi e quindi la politica.
Tutto è politica anche in questo mondo
...e siamo arrivati al vero scopo del FPF... :snob:
...e siamo arrivati al vero scopo del FPF... :snob:Va anche detto che la nostra situazione societaria o meglio delle società controllanti è abbastanza nebulosa quindi non è che possiamo fare troppo i martiri
Va anche detto che la nostra situazione societaria o meglio delle società controllanti è abbastanza nebulosa quindi non è che possiamo fare troppo i martiri
Sì, ma il problema alla base è che l'Uefa ha trovato il bel balzello del FPF per potersi interessare - e non certo a nobili fini - a cose delle quali non dovrebbe minimamente interessarsi :bua:
Leggevo stamani, sulla carta da culo rosa, che tra le possibili sanzioni esiste la revoca di premi e trofei: immagino si riferiscano al periodo preso nel mirino giusto?
In B4 revoca di tutte le champions ed assegnate di ufficio alla rube.La risposta sta nella domanda.
http://www.calcioefinanza.it/2018/05/23/perche-la-uefa-bocciato-settlement-agreement-del-milan/
Qui più o meno spiegano la sentenza
Sì, ma il problema alla base è che l'Uefa ha trovato il bel balzello del FPF per potersi interessare - e non certo a nobili fini - a cose delle quali non dovrebbe minimamente interessarsi :bua:
Ni.
E' come ha detto Volo. Hanno creato un sistema di franchigie. Vuoi comprarti la squadra ? Benissimo. Vuoi comprarla dando a garanzia la squadra stessa ? Ok, però allora per venire in Europa poi dobbiamo fare un attimo due conti. Idem se per finanziare il mercato ti indebiti come società.
La uefa con la champions distribuisce soldi sia direttamente sia indirettamente e vogliono evitare che il sistema salti con società che non hanno dietro soldi.
Il Milan attualmente è l'insieme di due società, entrambe con un finanziamento e nessuno dei due è stato rifinanziato, ed è questa la vera differenza rispetto all'Inter.
Oggettivamente, togliendosi gli abiti del tifoso, la UEFA non ha tutti i torti a muovere dubbi sulla società.
Il concetto "basta che paghi" non può, e non deve, andare bene a un'istituzione.
Anche perché se poi questo non paga, salta il banco, viene meno la continuità aziendale etc.
Poi logico che a noi girino i coglioni, ma la UEFA non ha sbagliato, purtroppo.
nicolas senada
24-05-18, 09:28
https://www.milannews.it/rassegna-stampa/repubblica-milan-domani-nuova-scadenza-per-mrli-il-mancato-aumento-di-capitale-di-10-mln-potrebbe-chiudere-in-anticipo-la-sua-avventura-rossonera-296131
tranquilli ragazzi, oggi non si fallisce. Domani si invece :asd:
mi sembrava strano che non si fallisse per così tanto tempo :asd:
Si ma fallire di venerdì porta male eh
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sicuramente troveranno il modo di fallire il lunedì, si può posticipare un po' :V
Si ma fallire di venerdì porta male eh
Di Venere e di Marte non si sposa, non si parte, non si mette mano all'arte (cit.)
Di fallire non ne parla :snob:
Shun Nagall
24-05-18, 10:43
"Sarà domani il consiglio di amministrazione del Milan che, probabilmente, discuterà anche della “stangata” arrivata a sorpresa da parte dell’Uefa: un board già fissato da tempo per esaminare i conti trimestrali e i versamenti da parte di Yonghong Li, ma che ora potrebbe assumere un’importanza differente alla luce dell’intervento dell’organismo calcistico europeo. Il problema è che il club è entrato in una fase di stallo da cui è difficile uscire: colpa non tanto dei conti del club in sé, ma piuttosto dell’architettura dell’operazione con la quale il proprietario cinese del Milan, ha acquistato la società rossonera.
L’Uefa è scettica sul rifinanziamento, non tanto a causa del debito sul Milan, quanto piuttosto per quello che grava anche sul veicolo a monte, cioè la Rossoneri Sport. Non hanno avuto un peso indifferente pure le incertezze sulle disponibilità economiche di Mr Li e i dubbi sulla sua figura di imprenditore, sollevati da più parti.
Ora cosa potrebbe dunque succedere? L’Ad Marco Fassone ha più volte fatto capire di ritenere Fininvest responsabile delle perdite precedenti all’ingresso del nuovo azionista e quindi è possibile che si entri in una fase di discussione con il Biscione.
Sul fronte più finanziario la serie di notizie negative di questi mesi (per ultimo lo stop dell’Uefa, con possibile esclusione dalle Coppe, ma anche un’indagine della Procura di Milano volta a capire l’origine di parte dei versamenti necessari a comprare il club nell’aprile dello scorso anno) sembra aver messo in stand-by le trattative con i fondi per un rifinanziamento di quanto dovuto ad Elliott (303 milioni complessivi che lievitano a circa 400 milioni se si considerano gli interessi). Sembra difficile trovare fondi hedge interessati a una cartolarizzazione da 500 milioni in queste condizioni. Le discussioni su quest’ultimo fronte sembrano così per ora in alto mare.
C’è da dire che Mr Li è chiamato entro giugno a versare altri 43 milioni di euro, come parte restante della ricapitalizzazione da 60 milioni: la scadenza per la prima rata (da 10 milioni) sarebbe stata negli scorsi giorni ma i soldi non sarebbero arrivati, tranne una piccola parte. Secondo i rumors, i soldi starebbero arrivando con numerosi bonifici, separati, inviati dall’imprenditore cinese, anche se in ritardo rispetto alle scadenze: un copione già visto nei mesi scorsi. Comunque la parte più corposa dell’aumento dovrà arrivare entro fine giugno e il Milan al momento non ha problemi immediati di liquidità.
Intanto continuano i rumors sull’ingresso di un investitore che affianchi Mr Li in Rossoneri Sport. Alcune banche, come Goldman Sachs, starebbero cercando una soluzione, ma l’operazione è molto complessa. Ovvio che la “stangata” dell’Uefa potrebbe accelerare l’ingresso di Elliott sulla scena, prima della scadenza di ottobre."
Leggendo le ultime pagine si capisce chiaramente che:
1 - dovete andare a tifare Inter
2 - vi piace il cazzo
Che poi è la stessa cosa
Inviato dal mio GT-I9301I utilizzando Tapatalk
ryohazuki84
24-05-18, 12:45
chi ha infilato un braccio nel culo di Li e lo manovra come una marionetta non può uscire allo scoperto? in b4 berlusconi
chi ha infilato un braccio nel culo di Li e lo manovra come una marionetta non può uscire allo scoperto? in b4 berlusconi
Io ci noto anche una vaga somiglianza :look:
EddieTheHead
24-05-18, 12:53
è figlio suo e della filippina
Leggendo le ultime pagine si capisce chiaramente che:
1 - dovete andare a tifare Inter
2 - vi piace il cazzo
Ma vattene in Cina, ti abbiamo ****** in testa, forse non te ne sei ancora reso conto...:fag:
È già tornato disagiasser? Che palle, segnalatelo che da tapatalk non riesco
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nicolas senada
24-05-18, 13:49
maronn mai un giorno di tranquillità qui dentro eh :asd:
btw, curiosa presa di posizione di Carlo Nesti sul caso Milan-UEFA
https://www.milannews.it/news/nesti-milan-fuori-dalle-coppe-cara-uefa-vergognati-296156
Mi sembra più lo sproloquio di uno da TSO :V
Shun Nagall
24-05-18, 14:48
Vedo molto, troppo pessimismo in giro.
Sanno già qualcosa e stanno cercando un modo soft per dirla, oppure sono solo alla ricerca di notizie scoop??? (anche Sky sembra confermare tutto quanto).
Rimango convinto di una multa, con una parte congelata al raggiungimento di determinati obbiettivi di bilancio e forse restrizione della rosa in Europa.
Ma in giro leggo di pena peggiore visto che sia l' Inter che la Roma il settlement agreement lo hanno avuto.
Ora va bene tutto, ma stiamo sempre parlando del Milan.
Cioé anche Pelleggatti la vede nera:
https://m.milannews.it/primo-piano/premium-dalla-sentenza-uefa-ai-contatti-ross-elliott-per-una-possibile-acquisizione-del-milan-296166
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xxweskerxx
24-05-18, 15:16
Che bello discutere casualmente quando va male qualcosa :fag:
ma è solo un caso, che si presentino qui tutti quando qualcosa va male :fag:
Comunque nella commissione sono presenti sia giudici che economisti quindi la decisione non verrà presa a cazzo dal punto di vista finanziario. Rimane da capire cosa e cosa non dicono le linee guida del Going Concern
La decisione la prende in pratica chi ha deciso di non dare il SA. Chissà come andrà a finire...
La decisione la prende in pratica chi ha deciso di non dare il SA. Chissà come andrà a finire...
Se non è una decisione politica, ottenendo il rifinanziamento del debito e togliendo di mezzo Elliot il più è fatto
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:rotfl::rotfl:
Talisnerd,
Se non è una decisione politica, ottenendo il rifinanziamento del debito e togliendo di mezzo Elliot il più è fattoDecidono fra 2 settimane massimo. E Li, per quanto cazzo gliene deve fottere alla uefa, potrebbe firmare il rifinanziamento anche il giorno prima della scadenza ad ottobre.
La decisione la prende in pratica chi ha deciso di non dare il SA. Chissà come andrà a finire...
:rotfl::rotfl:
Tu che sai (sapresti) tutto illuminaci. prego accomodati.
Decidono fra 2 settimane massimo. E Li, per quanto cazzo gliene deve fottere alla uefa, potrebbe firmare il rifinanziamento anche il giorno prima della scadenza ad ottobre.vero, ma i motivi per cui hanno rifiutato il s.a. sono gli stessi del v.a. e fin dai tempi del v.a. Fassone ha dichiarato che erano in trattativa per il rifinanziamento.
Vedo.....
Cioé anche Pelleggatti la vede nera:
Ahahahah, siamo al ridicolo. Un pupazzo più pupazzo del fantoccio cinese.
Decidono fra 2 settimane massimo. E Li, per quanto cazzo gliene deve fottere alla uefa, potrebbe firmare il rifinanziamento anche il giorno prima della scadenza ad ottobre.Il problema è che è stato presentato un piano fino al 2022, se si cambia proprietario alla uefa ne.fotte qualcosa eccome
Ma solo io non capisco il senso di dire
"ok, non ci fidiamo della credibilità finanziaria garantita dall'attuale proprietà del milan e quindi gli facciamo una multa da un sacco di milioni e/o gli chiudiamo il mercato e/o gli impediamo di fare le coppe, così qualsiasi possibilità residua di ripianare i debiti, riacquisire potenzialità sportive, aumentare i ricavi e consolidare la situazione finanziaria vanno allegramente a puttane" ? :pippotto:
Cioè, prima chiedono un piano finanziario sul lungo periodo e poi dopo qualche mese con i loro interventi sanzionatori ti impediscono di attuare qualsiasi cosa era prevista dal piano?
Il problema è che è stato presentato un piano fino al 2022, se si cambia proprietario alla uefa ne.fotte qualcosa eccomeEsatto. Se Li presenta un piano di espansione commerciale sulla cina è un conto, se il proprietario del fondo è elliot non è automatico che quel piano venga portato avanti e quel piano è il core del business plan presentato dal milan
Beh gente che era nel board decisionale della uefa l'ha definito più che creibile. E lui di sicuro ne sa più di noi.
Meanwhile. Il disagio che quota il disagio è come dividere per 0
La questione è appunto nel possibile cambio di proprietario, che creerebbe un precedente pericoloso per l'uefa
Shun Nagall
24-05-18, 16:25
I tempi sono troppo stretti per trovare un nuovo compratore.
Alla UEFA Li non deve piacere veramente per niente.
La cosa più schifosa è che già si sente di giocatori pronti con la valigia al sorgere delle prime intemperie, nonostante siano sotto contratto.
Raiola boys per primi. Rispetto per i tifosi, zero.
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Una cosa che lascia perplesso anche me (che non ne so veramente un cazzo) di 'sto benedetto piano di rilancio finanziario è che i famosi ricavi addizionali cinesi, nonostante siano passati ormai diversi mesi dall'acquisizione del club, non sono neanche partiti.
questo thread è diventato una discarica di disagio
La questione è appunto nel possibile cambio di proprietario, che creerebbe un precedente pericoloso per l'uefaSi ma anche ci fosse Elliot che rileva il Milan, lo prende uno che ha più soldi di Li. È un po' come fasciarsi la testa non prima di cadere, ma 6 mesi prima di cadere.
Il problema sarebbe la continuità aziendale, che ad oggi non è garantita, e il risvolto politico di una UEFA che dice che va tutto bene e dopo poco salta il banco.
Una cosa che lascia perplesso anche me (che non ne so veramente un cazzo) di 'sto benedetto piano di rilancio finanziario è che i famosi ricavi addizionali cinesi, nonostante siano passati ormai diversi mesi dall'acquisizione del club, non sono neanche partiti.
Oddio, bisognerebbe vedere il bp, ma se per il primo anno, anche il secondo, non raggiungessero grandi risultati, sarebbe anche normale. Hanno piantato dei semi interessanti in questi mesi, ma per fruttarli ci vuole tempo.
Poi se Fassone ha fatto un business plan dove al primo anno prevedeva 100 milioni solo dalla Cina, alzo le mani, perché te lo segherebbe pure uno studente di economia al primo semestre.
Decidono fra 2 settimane massimo. E Li, per quanto cazzo gliene deve fottere alla uefa, potrebbe firmare il rifinanziamento anche il giorno prima della scadenza ad ottobre.
non funziona così, devono dimostrare affidabilità , le miniere di solfato non esistono , il proprietario dicono che è un fantoccio di qualcun’altro , e l’uefa deve fidarsi ?
La combo top sarebbe elitard che quota dasmerd che quota kern. Non ci metto Damon solo perché gli voglio bene (Non è vero).
Shun Nagall
24-05-18, 16:58
non funziona così, devono dimostrare affidabilità , le miniere di solfato non esistono , il proprietario dicono che è un fantoccio di qualcun’altro , e l’uefa deve fidarsi ?
La UEFA ha palesemente bocciato Li per ben due volte.
Non crede alla sua solidità e questo è un problema.
Elliott potrebbe anticipare la presa sul Milan, ma se Li continua a far arrivare i soldi non penso neanche possa muoversi in tal senso.
Sembra davvero un bel casino, ma la dirigenza rossonera questo scenario non lo aveva neanche lontanamente previsto???
Sono consapevoli di cosa è la società Milan e di quello che rappresenta nel calcio internazionale?? Boh..
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Pavone Allibratore
24-05-18, 17:05
Ai milanisti è toccato trasformarsi in economisti come gli juventini diventarono tutto giuristi dopo calciopoli :/
Si ma anche ci fosse Elliot che rileva il Milan, lo prende uno che ha più soldi di Li. È un po' come fasciarsi la testa non prima di cadere, ma 6 mesi prima di cadere.
Elliot ha già detto che non sa se vuole tenerlo o rivenderlo e se lo rivende gli basta che qualcuno gli dia dei soldi.
Capisci che se lo rivende ad un Ferrero o un Lapo Elkann è un po' diverso rispetto ad un jobs o un bezos?
Anche a parità di milioni di euro capire chi più amministrerá la società ha un certo peso
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Oddio, bisognerebbe vedere il bp, ma se per il primo anno, anche il secondo, non raggiungessero grandi risultati, sarebbe anche normale. Hanno piantato dei semi interessanti in questi mesi, ma per fruttarli ci vuole tempo.
Poi se Fassone ha fatto un business plan dove al primo anno prevedeva 100 milioni solo dalla Cina, alzo le mani, perché te lo segherebbe pure uno studente di economia al primo semestre.
Riporto un articolo del Sole 24 ore di giugno 2017 (quindi capace che quei numeri non sono più "validi":
Il business plan da Superman di Yonghong Li per il Milan. E’ ambizioso, forse troppo, il piano industriale presentato dall’uomo d’affari cinese Mr Li per la crescita dei ricavi e della redditivita’ del club rossonero nei prossimi 5 anni. Lo stesso che e’ stato presentato all’Uefa e “rimandato” a ottobre dal Governo del calcio europeo per verificare se sia (o meno) realistico. Ebbene, in base a fonti vicine all’Uefa, Il Sole 24 Ore e’ riuscito ad avere alcuni passaggi fondamentali del piano industriale. Quello che piu’ impressiona sono i numeri di espansione sul mercato cinese. Ma colpisce anche uno dei punti cruciali del piano industriale: cioe’ la volonta’ di un progressivo miglioramento nella graduatoria dei primi club della Serie A italiana, con la qualificazione alla Champions League, con la precisazione pero’ che il primo posto in campionato e’ prefissato soltanto in 5 anni, cioe’ nella stagione 2021-2022. Sul fronte dei numeri i ricavi totali dovrebbero salire dai 206,3 milioni della stagione 2015/2016 e 196,2 milioni della stagione 2016/2017 ai 273 milioni di fine 2018, per balzare a 426,2 milioni a fine 2019, a 447,5 milioni nel 2020, a 486,1 milioni nel 2021 per concludere a 524 milioni nella stagione 2021/2022 piu’ che raddoppiando quindi il fatturato rispetto all’attuale. Il vero volano sara’ la crescita del mercato cinese, dove e’ in costituzione la newco Milan China. Gia’ nella prossima stagione ci dovrebbero essere, secondo il business plan, circa 90 milioni di euro in piu. Nel 2018/2019 il giro d’affari tra la Grande Muraglia passera’ a 183 milioni, a fine 2020 a 196 milioni, a fine 2021 a 213,5 milioni, nel 2021/2022 a 225 milioni. Insomma, numeri assai ambiziosi, che la stessa Uefa ha ritenuto da verificare nei prossimi mesi, per capire se siano realistici o meno. L’esame della situazione contabile del Milan, il primo club a chiedere il voluntary agreement, per rientrare spontaneamente nei parametri del fair-play finanziario, e’ infatti stata rinviata a ottobre. -l club rossonero ha ritirato la propria iniziale richiesta per un voluntary agreement ma, allo stesso tempo, ne ha formalmente presentata una nuova, come consentito dal regolamento del fair-play finanziario, in caso di cambio di proprietà. In particolare, l’Uefa avrebbe chiesto al Milan chiarimenti sulla struttura proprietaria e proprio sulle prospettive di ricavi sul mercato cinese. Per quanto riguarda le altre fonti di ricavi sembrano piu’ realistiche: le entrate da broadcasting (esclusi i diritti Uefa) dovrebbero passare dai 98 milioni del 2016/2017 ai 107 milioni di fine 2022. Le entrate da sponsor dovrebbero salire dai 76 milioni del 2017 agli 84 milioni del 2022. Quelle da stadio dai 22 milioni del 2017 ai 40 milioni del 2022. Infine le entrate Uefa dovrebbero passare dai 46 milioni della stagione 2018/2019, quando e’ previsto il ritorno in Champions League, ai 68 milioni della stagione 2021/2022. Sul fronte dei costi, ferma restanto la stabilita’ di spese come le Accademie di calcio oppure quelle da stadio, le uscite piu’ rilevanti riguardano quelle del personale (che passeranno da 142 milioni a 252 milioni) e quelle da sostenere per il mercato cinese (che cresceranno da 40 milioni a 89 milioni). Importante la crescita della marginalita’ nel business plan: con l’Ebitda (post diritti sui giocatori) che dovrebbe raggiungere gli oltre 127 milioni nella stagione 2021/2022. Insomma, numeri assai ambiziosi che ora Yonghong Li e l’amministratore delegato Marco Fassone dovranno dimostrare di essere credibili.]
:uhm:
Shun Nagall
24-05-18, 17:21
Elliot ha già detto che non sa se vuole tenerlo o rivenderlo e se lo rivende gli basta che qualcuno gli dia dei soldi.
Capisci che se lo rivende ad un Ferrero o un Lapo Elkann è un po' diverso rispetto ad un jobs o un bezos?
Anche a parità di milioni di euro capire chi più amministrerá la società ha un certo peso
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando TapatalkIo trovo che la cosa più difficile sarà quella di trovare un compratore, dato che Eliott vorrà guadagnarci sopra.
E dò per scontato che Li non riesca a ripagare il suo debito, altrimenti la UEFA non lo avrebbe bocciato.
Chi presta ulteriori soldi a una persona che non pare affidabile???
Prima di Ottobre la situazione dubito si sbloccherà.
A questo punto sarebbe forse conveniente che un compratore si faccia avanti, ma le sanzioni dovrebbero far scendere il valore, non aumentarlo.
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Riporto un articolo del Sole 24 ore di giugno 2017 (quindi capace che quei numeri non sono più "validi":
:uhm:Cosa estremamente vecchia che la uefa aveva già bocciato ed era stato presentato un BP che includesse ricavi minori e la partecipazione all' EL. Ma poi sul BP la Uefa non ha niente da dire. Non è quello il punto focale
Shun Nagall
24-05-18, 17:34
La cosa pare seria veramente.
Sembra quasi lo diano per scontato porca pupazza.
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Matteo Marani è intervenuto a SkySport24 e sul momento del Milan ha dichiarato: “C’è grande preoccupazione perché non ci troviamo davanti a indiscrezioni, ma alla voce solenne della Uefa. La situazione sembra essere molto seria. Il vero problema è la distanza tra i numeri che il Milan ha presentato e quelli reali. La Uefa vuole delle certezze per i prossimi quattro anni. La fortuna del Milan è di avere alle sue spalle un fondo come Elliott. Ci sono preoccupazioni legittime sul Milan. Se il club rossonero dovesse essere escluso dalle Coppe europee, sarebbe una macchia molto grave per la società milanista”.
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darkeden82
24-05-18, 17:58
sono curioso di sapere perchè vogliono capire tutto del nostro proprietario
ma nessuno ha fatto le pulci ad Abramovich,ad esempio ..non certo un imprenditore cristallino.
ryohazuki84
24-05-18, 18:20
quali certezze vuoi avere per i prossimi 4 anni? magari vinciamo 4 scudetti e 3 champions di fila e ci piovono addosso una montagna di soldi così come magari retrocediamo e andiamo in malora....
cmq la finale di champions del 2020 si giocherà ad instanbul :bua:
Comunque, tanto per tornare a parlare di calcio giocato, Suso è così scarso che ce lo vuole soffiare Carletto, a quanto pare :bua:
MrWashington
24-05-18, 18:42
sono curioso di sapere perchè vogliono capire tutto del nostro proprietario
ma nessuno ha fatto le pulci ad Abramovich,ad esempio ..non certo un imprenditore cristallino.
E' scritto in italiano.
Il Milan non ha una chiara società adesso.
E' metà una cosa e metà un altra.
Alla UEFA non va bene.
Se domani mandate in culo Elliot(se trovate i soldi) la UEFA vi applaude :asd:
darkeden82
24-05-18, 19:06
Il proprietario ha debiti con Elliot,non il Milan,giusto?
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