Visualizza Versione Completa : [IL CLUB DAL PENSIERO MAGICO Top Mondo] MILAN
Su questo non c'è dubbio. Però siccome la Giuve contro di noi ha giocato, sarebbe sportivo se giocasse pure contro gli altri :snob:
In realtà no, perché alla juve conviene il milan fuori e l'atalanta o al limite roma dentro.
beh è come urlare contro le nuvole perché piove :asd:
siamo a fine campionato, si sa che è così
Imho piu' che un allenatore continuano prima di tutto a servire giocatori a centrocampo, reparto dall'imbarazzo piu' totale. In difesa non si va cosi' male, abbiamo alcuni giovani molto interessanti sia a 3 che a 4 (Romagnoli, Caldara, Calabria, Rodriguez, Musacchio). Davanti alla fine fra Piocoso e Cutrone per un anno si dovrebbe essere apposto. il problema e' a centrocampo dove serve gente che sappia giocare a calcio, Kessie' e BaKacoso (che non so a sto punto non so quanto e se valga la pena riscattare per 35 cucuzze) corrono e strappano palloni ma tasso tecnico sotto zero. La grossa incognita e' Suso che e' l'unico con un tasso tecnico elevato ma fatica a trocare posto in campo e gioca sempre seguendo i suoi tempi e non quelli dell'azione o della squadra
Io penso ci siano 4 giocatori imprescindibili, sui quali costruire per l'anno prossimo, che sono Piatek, Paquetà, Romagnoli e Bakayoko (e guardacaso sono anche quelli scelti, insieme a Suso, per la presentazione delle nuove maglie). Che ci voglia almeno un altro tizio "tecnico" a centrocampo è palese (poi se dev'essere un centrale, una mezzala o altro dipende dal modulo che vogliamo schierare), ma anche chi recupera i palloni (che non significa solo proteggere la difesa, significa anche vincere i contrasti aerei e le seconde palle, uscire eventualmente palla al piede superando la prima linea di pressione ecc.) è altrettanto importante.
anche avere in panchina un allenatore e non un pescivendolo depresso potrebbe aiutare
Io stavo parlando dell'anno prossimo, da quel che si legge sembra acclarato che il "pescivendolo" non sarà più sulla nostra panchina... il guaio, però, è che i nomi che sento mi fanno temere lo si possa rimpiangere :chebotta:
rimpiangere questi ultimi mesi?
neanche inzaghi o miha, che avevano almeno la scusa di avere una squadra DI MERDA
L'esperienza mi ha insegnato a non porre mai limiti, né al meglio né (soprattutto) al peggio :tsk:
- - - Aggiornato - - -
Intanto comunque la Cristina ha pareggiato :sisi:
anche avere in panchina un allenatore e non un pescivendolo depresso potrebbe aiutare
io ho sempre più o meno difeso gattuso, però questa sua deriva da vittima depressa mi ha rotto le palle, specie dopo il suicidio ridicolo contro la lazio, quello è stato il culmine di una serie di errori da fesso he ormai mi ha stancato e mi auspico che lo tolgano.
Mi è giunta una voce per cui Gattuso sta un po' boicottando paqueta perché è un uomo di Leonardo, che non sopporta :asd:
Mi è giunta una voce per cui Gattuso sta un po' boicottando paqueta perché è un uomo di Leonardo, che non sopporta :asd:
è un po' la storia del marito che si taglia il pisello per fare un dispetto alla moglie eh :asd: ma tutto può essere :asd:
io ho sempre più o meno difeso gattuso, però questa sua deriva da vittima depressa mi ha rotto le palle, specie dopo il suicidio ridicolo contro la lazio, quello è stato il culmine di una serie di errori da fesso he ormai mi ha stancato e mi auspico che lo tolgano.
Tutti ormai più o meno auspichiamo ormai che lo tolgano (d'altronde non è più nemmeno questione di auspicare, credo sia più o meno certo), il punto è far venire uno bravo, di caratura internazionale, che possa far fare il salto di qualità alla squadra a livello di schemi ma anche di personalità... mica il solito emergente, o che viene da una provinciale, e che farebbe carte false (ad es.: farsi andare bene Borini :tsk: ) per la "grande occasione" di allenare il Milan: è così che siamo andati avanti per anni, e i risultati li abbiamo visti (...sì, anche la squadra di merda certi anni non avrebbe aiutato nemmeno ad averci avuto Guardiola, però a maggior ragione ora che abbiamo almeno qualche giocatore più decente e che con un buon allenatore potremmo combinare qualcosa...) :bua:
il solito impeccabile stile :asd:
https://www.youtube.com/watch?v=zJOirptDXyg
Grande Allegri :rullezza:
nicolas senada
28-04-19, 09:46
premesso che allegri è impazzito (la sua disanima di juve ayax è da :rotfl: ) chiunque insulti Adani ha sempre e comunque ragione :rullezza:
nicolas senada
28-04-19, 09:55
Nell'Atalanta, a parte 2-3 imprescindibili a cui lascia fare, il resto gioca e corre per la squadra per 90 minuti. Trovare un gruppo che si sacrifichi cosi' non e' facile, e sicuramente non ce ne sono di quelli al Milan ora, raddrizzarli mi pare impossibile (e' da 4 allenatori che si dice/pensa arrivi qualcuno a raddrizzarli). Secondo me il fatto e' che anche psicologicamente se sei un giocatore che sta in una grande squadra (anche se fai schifo al cazzo) e arriva l'allenatore di provincia, tendi a snobbarlo un po'.
Imho piu' che un allenatore continuano prima di tutto a servire giocatori a centrocampo, reparto dall'imbarazzo piu' totale. In difesa non si va cosi' male, abbiamo alcuni giovani molto interessanti sia a 3 che a 4 (Romagnoli, Caldara, Calabria, Rodriguez, Musacchio). Davanti alla fine fra Piocoso e Cutrone per un anno si dovrebbe essere apposto. il problema e' a centrocampo dove serve gente che sappia giocare a calcio, Kessie' e BaKacoso (che non so a sto punto non so quanto e se valga la pena riscattare per 35 cucuzze) corrono e strappano palloni ma tasso tecnico sotto zero. La grossa incognita e' Suso che e' l'unico con un tasso tecnico elevato ma fatica a trocare posto in campo e gioca sempre seguendo i suoi tempi e non quelli dell'azione o della squadra
quotone sul primo paragrafo, aggiungi il fatto che per un giocatore dell'atalanta perdere dei punti per strada a cazzo non è un dramma perchè tanto per dirigenza e piazza tutto quello che arriva in più di un buon piazzamento uefa è oro colato
al Milan/Inter/Juve/Roma ecc se butti punti per strada a cazzo dirigenza e tifosi ti mettono sulla graticola
due scenari di stress 'mentale' totalmente diversi
sul secondo punto mi fischiano le orecchie :asd: è quello che vado ripetendo da non so quanti mesi :asd:
Su Baka, è vero che 35mln son tanti, però in questo momento mi sembra un giocatore imprescindibile (e in fin dei conti in un centrocampo 'titolare' lui farebbe benissimo il Gattuso della situazione - a patto però che oltre a paquetà il terzo di centrocampo sia di livello alto e non il biglia di turno)
la cosa di Gattuso che osteggia paqueta mi sembra una cazzata bella e buona, alla fine paqueta aveva rimediato una distorsione importante e forse si è solo aspettato di recuperarlo al 100%
cmq boh a me pare che Gattuso abbia veramente gettato la spugna a livello mentale, la conferenza di ieri l ho trovata assai preoccupante da questo punto di vista. poco male: io stasera sarò fuori ed eviterò accuratamente di seguire il match, così almeno mi risparmio il sangue amaro :asd:
ma come sono le quote per la CL? perchè davvero faccio fatica ad immaginare il Milan ancora favorito, stasera è veramente scritto che si esce con una sconfitta (o, se va di culissimo, un pareggio tirato per i capelli)
EDIT: cutrone per piatek non l ho capita francamente, va bene che cutrone sarà tarantolato però rimane cmq molto più scarso di piatek :bua:
boh io spero in due punte nel secondo tempo
Lucas Tolentino salvaci tu perchè qui siamo messi male :facepalm:
https://pbs.twimg.com/media/D5QbcDNW0AADgEC.jpg:large
:facepalm:
È impazzito :no:
xxweskerxx
28-04-19, 18:48
Il veleno!
Piatek segna, ma non ha il veleno! Cutrone si, quello ci serve!
Volo, che ti frega della partita, tra due ore si gioca Rockets - Warriors
Volo, che ti frega della partita, tra due ore si gioca Rockets - Warriors
mi è passata la fissa dell'nba da un paio d'anni, non so perché :uhm:
Sarà stata sostituita dalla passione per il cazzo :talis:
Sarà stata sostituita dalla passione per il cazzo :talis:
fanculo :rotfl:
Qui come al solito rischiamo di prenderlo Nkoulou, mi pare :bua:
xxweskerxx
28-04-19, 19:48
Madonna in che stato siamo
L'intesa Gigio-Paquetà :facepalm:
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Santa peppa, ci tiriamo la palla addosso :facepalm:
Forse ci siamo assestati un po' meglio in campo (...d'altronde peggio di come abbiamo iniziato era difficile)
Mi spiegate perché gli avversari non vengono mai ammoniti?! :rotfl:
i calci piazzati battuti da cazzanoglu sono tra le cose più brutte da quando guardo il milan :asd:
Cioè... Suso gioca 5 minuti col sangue che gli gronda dalla faccia (e parla pure con l'arbitro), poi quando deve tirare il corner al 45' lo manda fuori a farsi medicare? :rotfl:
(va beh che tanto lo tirava di merda come al solito) :bua:
portiamo trecento uomini in area e la palla neanche c'arriva :asd:
inizio horror, con conti30 milioni che ha rischiato di farsi cacciare
poi il toro è calato e ha iniziato a fare fallo sistematico su ogni pallone nella sua metà campo
va detto che er penombra c'ha avuto una buona intuizione con cutrone, che si sta muovendo molto bene anche se poi la qualità delle giocate è davvero bassa
Poi dite che Suso tira solo sul secondo palo a entrare :tsk:
Stavolta ha provato in fallo laterale a uscire :snob:
Suso fra un po' lo cacciano...
vabbè kessie ma vaffanculo va
xxweskerxx
28-04-19, 20:48
Finita, speriamo di non finire nel preliminare di europa league almeno
ma donnarumma ha intenzione di pararlo prima o poi un rigore in carriera?!
IL RIGORE DATO AL TORINo. MA BASTA. CHE SCHIFO.
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a che cazzo serve il var :rotfl:
Voi che ne capite, ma c'era il rigore? A me francamente sembra ridicolo
dentro borini a chiuderla
se quello è rigore, noi abbiamo dieci punti di meno minimo
detto questo però il risultato è giustissimo, e visti i cambi che sta facendo er depresso calabro io non la guardo più
Voi che ne capite, ma c'era il rigore? A me francamente sembra ridicolo
no, non c'era mai nella vita una roba così
Voi che ne capite, ma c'era il rigore? A me francamente sembra ridicolo
è stato pollo kessie a fare così.
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izzo ha fatto 3000 falli, sta menando tutti, ha spaccato la testa a suso ma abbiamo 100 ammoniti noi e sono sicuro che finiremo la partita in 10 e che izzo manco sarà ammonito...."ma vogliono il milan in cl!!" cit. cairo
certi rigori li danno solo alla juve o alla roma
Jason Todd
28-04-19, 20:55
"Vogliono mandare il Milan in CL" cit.
vabè tanto dall ultimo derby che sta squadra è finita ed un'altra stagione fallimentare
2-0. finita
- - - Aggiornato - - -
berenguer lo compriamo sicuro il prossimo anno :asd:
ryohazuki84
28-04-19, 21:02
vendete il vendibile su ebay, mettete il resto in garage dentro a degli scatoloni e facciamo un sondaggio per scegliere quale altro sport seguire
Ma che cazzo di cambi ha fatto, poi.
io spero che i giocatori vadano in ritiro da qui alla fine della stagione. vaffanculo. almeno potevamo pareggiarla...
Ma che cazzo di cambi ha fatto, poi.
Questa la puoi riciclare per ognuna delle ultime 3-4 partite che abbiamo giocato, eh :no:
Ma che cazzo di cambi ha fatto, poi.
togliere paquetà per borini poi non ci azzecca un caxxo.
il classico giallo a romagnoli per proteste :asd:
- - - Aggiornato - - -
mi correggo rosso per romagnoli :asd:
1 rosso, 5 ammoniti milan
1 ammonito torino
Rosso a Romagnoli :rotfl:
ma ci vogliono in cl, ricordiamo...
show dell'arbitro che ammionisce tutti i rossoneri :rotfl: PAGLIACCIO
Rosso a Romagnoli :rotfl:L'applauso è rosso
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Ma da quando l'applauso è rosso diretto? :mah:
L'applauso è rosso
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quando giochi contro la juve forse
l'ha detto chiappo eh mi fido :snob:
l'ha detto chiappo eh mi fido :snob:
allora stiamo freschi :snob:
Koulibaly a San Siro rosso diretto per applauso
darkeden82
28-04-19, 21:21
Koulibaly a San Siro rosso diretto per applauso
Oscar all'arbitro invece quando lo applaude Manzukic
Facciamo talmente schifo che neanche il gol bandiera riusciamo a fare :asd:
Oscar all'arbitro invece quando lo applaude Manzukic
This.
Oscar all'arbitro invece quando lo applaude Manzukic
stranamente in che squadra gioca? :fag:
Noi siamo indecenti, ma gli arbitraggi che stiamo subendo sono una cosa INCREDIBILE.
un rigore vergognoso comunque :rotfl: https://twitter.com/i/status/1122588337095741440
Danny adesso i punti in più sono passati da 7 a 4 :fag:
Il problema può essere di Gattuso fino ad un certo punto, possibile che fino a quasi due mesi fa eravamo terzi, sembrava avessimo finalmente trovato l’andazzo giusto, abbiamo battuto il Napoli in coppa italia ed abbiamo rischiato di vincere a Roma.. e ora si fa cosi cagare?. Secondo me s'è rotto qualcosa all'interno dello spogliatoio pre-derby
Il problema può essere di Gattuso fino ad un certo punto, possibile che fino a quasi due mesi fa eravamo terzi, sembrava avessimo finalmente trovato l’andazzo giusto, abbiamo battuto il Napoli in coppa italia ed abbiamo rischiato di vincere a Roma.. e ora si fa cosi cagare?. Secondo me s'è rotto qualcosa all'interno dello spogliatoio pre-derby
O pre-dichiarazioni di Gattuso ("fra due mesi vi dirò cosa faccio")? Lì evidentemente hanno detto a Gattuso che non sarebbe stato confermato (o s'è stufato lui, chissà), e questo sicuramente è arrivato anche alla squadra...
addio
“Futuro? Sono legato ai risultati, stiamo facendo fare figurecce a una squadra storica e il primo responsabile sono io. E’ inutile andare in conferenza e dire che stiamo bene se non vedo reazioni nemmeno in allenamento, bisogna essere onesti”
Dire la verità, cioè branco di seghe, si può fare adesso o si rischia sempre il linciaggio tipo l'inquisizione e Galileo?
ecco, allora rino prendi i soldi e vattene
Novoglia di leggermi i post di stasera, do per scontato che qualcuno abbia scritto o perlomeno qualcuno abbia pensato "fate la gif di Cutrone dopo il secondo gol":
https://i.imgur.com/cz5pEcU.gif
pare che stiano decidendo se togliere gattuso già da domani
A questo punto tanto vale tenerlo che almeno ci evitiamo pure l’Europa League :bua:
MrWashington
28-04-19, 23:11
Il senso di cacciare gattuso quale sarebbe? Ha dei brocchi come giocatori dai.
eh boh magari ci si mette leo con il suo 4-3-fantascìa :asd:
Ecco, ora ovviamente si butterà via il bambino insieme all'acqua sporca :no:
Il senso di cacciare gattuso quale sarebbe? Ha dei brocchi come giocatori dai.
il senso è che è scarso e ora pure dannoso
l'oscuro complotto per mandarci in cl è veramente complicato, talmente fatto bene che non ci andiamo :asd:
La Roma doveva andare in Champions e ci andrà.
Vedere come i nostri abbiano deciso di non provarci neanche più(oltre agli arbitraggi subiti tutta la stagione) mi fa venire in mente i più brutti pensieri possibili su cosa sia diventato il campionato italiano e sulla professonalità di chi ci "lavora".
Dopo 30 anni di "milanismo" sono veramente stanco.
Stanco come mai prima d'ora.
Forse sarebbe meglio andare oltre.
Veramente, non ricordo un momento di crisi così profonda da tempo, tecnica, tattica, atletica, di "palazzo", trattati a pesci in faccia da tutti manco fossimo un Chievo qualunque.
darkeden82
29-04-19, 07:26
Il senso di cacciare gattuso quale sarebbe? Ha dei brocchi come giocatori dai.sbagliato. non sono brocchi, o almeno non quanto quelli di squadrette, tipo Parma, con cui abbiamo fatto cagare.
serve qualcuno che li gestisca
MrWashington
29-04-19, 07:28
No ma la Roma è sempre aiutata dai, lo sapete.
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
nicolas senada
29-04-19, 07:45
No ma la Roma è sempre aiutata dai, lo sapete.
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beh se quello di ieri sera era rigore quello di kolarov su suso cos'era? :asd:
MrWashington
29-04-19, 07:53
beh se quello di ieri sera era rigore quello di kolarov su suso cos'era? :asd:
Guarda che concordo con il complotto, non ai vostri danni ma per favorire la Roma, si sa che per la Roma i rigorini son sempre li.
Ma da quando l'applauso è rosso diretto? :mah:
tipo dal 1992?
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allora stiamo freschi :snob:
prima leggere il regolamento del gioco del calcio, poi fare gli sboroni, grazie.
darkeden82
29-04-19, 08:14
sbagliato. non sono brocchi, o almeno non quanto quelli di squadrette, tipo Parma, con cui abbiamo fatto cagare.
serve qualcuno che li gestisca
mi spiego meglio
la nostra rosa non è sicuramente da 2/10 o da 10/10
secondo me è un'onesta squadra da 6/7
il problema è che il nostro rendimento in campo ( lasciando stare i punti raccolti... ) è da 3/10 .
l'allenatore dovrebbe essere quello che fa rendere qualcosa in più la materia che ha ,altrimenti tanto varrebbe mandare in campo 11 giocatori senza alcun allenatore...
Gattuso da un pò di tempo a questa parte sta invece facendo rendere meno la squadra
per fortuna ieri sera ho spento dopo il rigore di Belotti :sisi: ho evitato di buttare un altro pezzo di fegato
Vabe dai
Il problema di base è che ci servano i milioni della champions per non andare in merda
Facile prendersela con Gattuso che ha sì molte colpe ma sono i giocatori che hanno completamente mollato da un pezzo ed entrano in campo molli e scazzati nonostante i bei soldoni che prendono.
E mi piacerebbe sapere il perché.
E mi piacerebbe sapere perché nessuno dice niente né la società né la curva che si indigna a comando o solo quando non arrivano i "benefit".
darkeden82
29-04-19, 09:04
veramente dubito che giocatori giovani non abbiano foga e voglia di raggiungere un target che manca da anni...
ci deve essere qualcosa di strano e comunque Gattuso ha infinite colpe purtroppo e mi spiace perché non è una merda... ma dopo un po' non puoi aspettarti che una scimmia suoni Mozart... gli dai una banana se schiaccia due tasti di fila.
Gattuso é la scimmia
nicolas senada
29-04-19, 09:04
Facile prendersela con Gattuso che ha sì molte colpe ma sono i giocatori che hanno completamente mollato da un pezzo ed entrano in campo molli e scazzati nonostante i bei soldoni che prendono.
E mi piacerebbe sapere il perché.
E mi piacerebbe sapere perché nessuno dice niente né la società né la curva che si indigna a comando o solo quando non arrivano i "benefit".
ci deve essere qualcosa sotto, anche perchè la conferenza stampa di gattuso pre-derby (ho paura delle possibili conseguenze se perdiamo il derby o qualcosa di molto simile) suona veramente come fin troppo profetica
Torino-Milan: le Pagelle Che Non Lo Erano Poche ore dopo la drammatica Torino-Milan è andata in onda la drammatica puntatona di Game Of Thrones che, tutti dicevano, avrebbe contenuto un’ecatombe di personaggi a causa dell’inizio della battaglia finale coi White Walkers. Poi magari non è vero niente e hanno passato la puntata organizzando un balletto con le suore come ogni fiction di RaiUno, ma nel momento in cui scriviamo le Pagelle Senza Voti della battaglia finale con i Granata Players, ci è venuto naturale paragonare il trapasso dei nostri giocatori a quello di alcuni dei circa diecimila morti della serie di HBO che si avvia all’epilogo, proprio come – ahinoi – il Milan di Gattuso.
Donnarumma – HODOR
Il grandone dovrebbe fare una cosa, ed è TENERE LA PORTA – sembra facile, ma lui sbaglia le uscite facili e i rinvii facili, e quando gli tirano un rigore facile, si sposta facendolo facilmente passare. Detto questo, non è tra i responsabili diretti della sconfitta, anzi la cosa straziante è che il collega dell’altra squadra lavora molto più di lui.
Conti – VISERYS TARGARYEN
Fatica a farsi rispettare e diventa imprudente e pericoloso per la nostra famiglia. Non è per questo che lo avevamo coperto d’oro.
Romagnoli – NED STARK
Il capitano non manca di senso del dovere e impegno, ma alla fine si ritrova senza testa. Ed è simbolico che a perderla sia proprio lui che guidò i pochi gloriosi assalti di quest’anno, lui che un anno e mezzo fa fu così impassibile da segnare il rigore decisivo alla sua squadra del cuore. Lo abbiamo difeso tutto l’anno per quelle ammonizioni per proteste, ma stasera ci fa venire il dubbio che gli manchi la sagacia per il comando.
Musacchio – OBERYN MARTELL
Si batte con piglio (da ricordare una sua imperiale uscita dall’area palla al piede nel primo tempo e un’impeccabile opposizione mani dietro la schiena sul primo dei rigori reclamati dal Toro), ma soffre la Montagna Belotti e se la lavora un po’ troppo di mani, fuori e dentro l’area. E il combattimento termina tragicamente quando commette la fesseria tipica di chi si sente padreterno e inizia a bullarsi.
Rodriguez – TOMMEN LANNISTER
Malgrado gli ormai noti limiti di personalità, è uno dei migliori: salva il regno nel primo tempo, su uno dei pochi attacchi cui è sottoposta la nostra comunque penetrabilissima fortezza. Quando precipita, lo fa con discrezione e senza un lamento.
Bakayoko – TYWIN LANNISTER
Semina il terrore nell’area nemica, portando attacchi che fanno tremare Sirigu e il suo castello, ma viene tradito nella propria area dal sangue del suo sangue, il fratello di magliette Kessié.
Kessié – ROBB STARK
Le sontuose chiappe del leggiadro Izzo gli fanno ribollire il sangue: allunga bramoso le mani, e la sua debolezza porta alla rovina il suo esercito.
Paquetà – RENLY BARATHEON
Malgrado la leggerezza del suo gioco e la sua visione del mondo un filo più lucida di quella dei fratelli, viene fatto fuori dallo spettro di una seconda ammonizione. Ma con tutta la benevolenza, si fa fatica a immaginarlo su un trono.
Suso – LYSA ARRYN
Si inabissa nel vuoto, sprofonda in una voragine avvitandosi in quel suo tiro a giro che non riesce più. Sfugge a un’espulsione che a termini di regolamento poteva starci. Forse però va capito: come si è visto alla fine del primo tempo, aveva le mestruazioni.
Calhanoglu – ALTO PASSERO
Il calcio che predica è poverissimo di spunti e invenzioni, un invito a pentirsi di ogni desiderio e abbandonare ogni lussuriosa libidine di fare gol. Questo campionato lo ha incenerito.
Cutrone – SYRIO FOREL
Muore combattendo, solo col suo spadino di legno circondato da energumeni. Per quest’anno la doppia cifra sarà un po’ difficile.
Piatek – KHAL DROGO
Il puledrone rimane nella tenda perché a quanto pare gli manca il veleno – eppure quando ne esce si direbbe proprio che qualcosa lo intossichi.
Borini – MANCE RAYDER
L’orgoglio gli rende impossibile inchinarsi e piegare le ginocchia; forze oscure al lavoro dalla notte dei tempi rendono impossibile che raddrizzi il piede.
Castillejo – ROBERT BARATHEON
Tragicomicamente ottenebrato e sconclusionato, non è nemmeno necessario un cinghiale a metterlo fuori combattimento, basta il 60enne Moretti.
veramente dubito che giocatori giovani non abbiano foga e voglia di raggiungere un target che manca da anni...
ci deve essere qualcosa di strano e comunque Gattuso ha infinite colpe purtroppo e mi spiace perché non è una merda... ma dopo un po' non puoi aspettarti che una scimmia suoni Mozart... gli dai una banana se schiaccia due tasti di fila.
Gattuso é la scimmia
pensavo fosse bakayoko :asd:
https://www.youtube.com/watch?v=2xVySy0Ty0U
tipo dal 1992?
- - - Aggiornato - - -.
Ok, pensavo fosse da giallo (soliti deliri di onnipotenza instillati nella classe arbitrale, insomma, va beh) :sisi:
Quindi, insomma, mi confermi che Mandzukic è rimasto in campo giusto perché porta la vostra maglia, dato che era da cacciare con rosso diretto a prescindere dal calcio su Romagnoli... :mah:
Comunque Silvio in 5 anni ha fatto danni enormi. CI HA DISTRUTTI a 360°. poteva e doveva uscire in maniera diversa... sarà dura rialzarsi. le colpe sono maggiormente le sue, è inutile negarlo.
- - - Aggiornato - - -
se ci teneva veramente e fosse stato innamorato avrebbe fatto di tutto perché il Milan fosse rimasto sempre una squadra da Europa...
Silvio non è mai stato innamorato del Milan :asd:
Era il suo giocattolo che ha usato solo per i propri interessi, quando non ha avuto più grana da investire l'ha sbolognato a dei farabutti consapevolmente...
L'unico presidente che avrebbe venduto il deretano per la propria squadra è stato forse Moratti.
Tifando anche Milan oltre alla viola mi mette veramente tristezza questa situazione di cui non vedo una via d'uscita.
Gattuso ha completamente perso il controllo, se mai l'ha avuto, la squadra passa dal non giocare al non giocare ma coi nervi a fior di pelle: ieri 7 ammoniti e 1 espulso.
E come volevasi dimostrare morto Piatek, morto il Milan.
A questo aggiungiamoci una serie lunghissima di arbitraggi vergognosi.
Major Sludgebucket (ABS)
29-04-19, 10:16
Silvio ormai è stato commissariato dai figli :snob:.
mi spiego meglio
la nostra rosa non è sicuramente da 2/10 o da 10/10
secondo me è un'onesta squadra da 6/7
il problema è che il nostro rendimento in campo ( lasciando stare i punti raccolti... ) è da 3/10 .
l'allenatore dovrebbe essere quello che fa rendere qualcosa in più la materia che ha ,altrimenti tanto varrebbe mandare in campo 11 giocatori senza alcun allenatore...
Gattuso da un pò di tempo a questa parte sta invece facendo rendere meno la squadra
Assolutamente this, abbiamo le nostre pippe, i nostri "intermedi" e qualcuno buono, valiamo 6.5/7 in media ma negli ultimi due mesi la resa è stata da 4 ad esser generosi :no:
Qualche colpa in questo l'allenatore deve avercela. O magari la preparazione atletica, che però è sempre responsabilità dell'allenatore... :mah:
(Adesso, poi, Gattuso mi sembra che sia stato anche un po' scaricato dallo spogliatoio, consapevolmente o no...)
Ora io vorrei evitare però che si butti via il bambino con l'acqua sporca, come dicevo ieri, che in società si dica "abbiamo reso da 4, quindi valiamo 4" con annesse vendite anche di uomini validi (al netto di quelli che poi, senza champions, toccherà vendere comunque) :bua:
nicolas senada
29-04-19, 10:22
in realtà stamattina Scaroni ha detto che la qualificazione alla CL non era in previsione per quest'anno :asd: boh :asd:
cmq vorrei capire che succederà ora, Gattuso ha pubblicamente detto che non sa che cazz fare, Leo e Maldini non stanno dicendo nulla e facendo nulla - da parte loro mi sarei aspettato una sorta di 'ritiro' ad oltranza, invece nisba.... ? - ed Elliot non so francamente quanta voglia abbia di investire ancora 'a perdere' sul Milan (con la speranza di trovare poi quali acquirenti a ben più dei 300mln spesi per le quote azionarie di maggioranza..)
chiudiamo baracca e burattini che è meglio va :asd: :facepalm:
darkeden82
29-04-19, 10:23
Silvio non è mai stato innamorato del Milan :asd:
Era il suo giocattolo che ha usato solo per i propri interessi, quando non ha avuto più grana da investire l'ha sbolognato a dei farabutti consapevolmente...
L'unico presidente che avrebbe venduto il deretano per la propria squadra è stato forse Moratti.
Tifando anche Milan oltre alla viola mi mette veramente tristezza questa situazione di cui non vedo una via d'uscita.
Gattuso ha completamente perso il controllo, se mai l'ha avuto, la squadra passa dal non giocare al non giocare ma coi nervi a fior di pelle: ieri 7 ammoniti e 1 espulso.
E come volevasi dimostrare morto Piatek, morto il Milan.
A questo aggiungiamoci una serie lunghissima di arbitraggi vergognosi.
Piatek non è morto ,semplicemente non gli arriva un pallone che sia uno
Per la cronaca, a sentire il buon cornuto Marelli, il rigore di Kessie non c'era (ma va?), però c'era quello su Belotti nel primo tempo.
Inoltre su Paquetà era rosso diretto, dice lui :bua: (e non c'era il giallo su Suso)
Gattuso confermato fine a fine stagione :alesisi:
darkeden82
29-04-19, 10:27
Gattuso confermato fine a fine stagione :alesisi:
la stagione è finita ieri :bua:
Piatek non è morto ,semplicemente non gli arriva un pallone che sia uno
agli attaccanti in generale non arriva un pallone che sia uno. che tristezza :bua:
Ci credo che è scappato Higuain
nicolas senada
29-04-19, 10:37
Ci credo che è scappato Higuain
vabbè però un conto è Piatek che è giovane e reattivo, un altro è il gordo che è cmq nella sua fase calante (non è che al Chelsea abbia fatto faville in ogni caso)
che poi Piatek si scazzi e probabilmente taglierà la corda (o perlomeno ci proverà) quello è un altro paio di maniche :bua:
https://i.imgur.com/Dx2W6El.jpg
"Signor Singer non mi sento molto bene!"
Ribadisco che ridurre il tutto a "Gattuso non è capace" è riduttivo se non fuorviante.
Ci sono troppe troppe cose che non vanno nel Milan attuale e nel calcio italiano
darkeden82
29-04-19, 10:44
Ci credo che è scappato Higuain
no.
Higuain non si è comportato da professionista.
Piatek ,sino ad ora ,si.
no.
Higuain non si è comportato da professionista.
Piatek ,sino ad ora ,si.
Sì sono due caratteri diversi.
Non giustifico Higuain ma un po' lo capisco
ma che allenatore prendere per il prossimo anno? ho letto voci su Donadoni :asd:
Leggo fioccare i 4 in pagella per romagnoli, pazzesco.
L'unico giocatore degno di indossare questa maglia.
secondo me è un'onesta squadra da 6/7
Imho questo metodo di valutazione è un po' sbagliato perché non puoi dare un voto basato sulla prestazione massima. Devi tener conto di un valore medio stagionale, che è fatto di alti (nel nostro caso 6/7, perché nemmeno nelle prestazioni più convincenti abbiamo mai giocato da 8) e di bassi, dove giochiamo da 4 o 5, se non addirittura da 3 come le ultime uscite.
Una squadra che al massimo vale 7 non giocherà mai sempre da 7.
Leggo fioccare i 4 in pagella per romagnoli, pazzesco.
L'unico giocatore degno di indossare questa maglia.Il voto si dà alla partita, mica alla carriera, eh.
Il cornuto era più cornuto del solito e ha arbitrato da cani, ma lui poteva anche evitare di farsi cacciare... :sisi:
(e non direi che è l'unico degno d'indossare la maglia, comunque... un altro degnissimo - migliore in campo, ieri, l'ultimo a smettere di crederci - lo rimandiamo al Chelsea a giugno, ad esempio, mi sa...)
Il cornuto era più cornuto del solito e ha arbitrato da cani
Da dei CANI non ci si può mica aspettare che arbitrino come dei normali essere umani :sisi:
darkeden82
29-04-19, 13:39
Imho questo metodo di valutazione è un po' sbagliato perché non puoi dare un voto basato sulla prestazione massima. Devi tener conto di un valore medio stagionale, che è fatto di alti (nel nostro caso 6/7, perché nemmeno nelle prestazioni più convincenti abbiamo mai giocato da 8) e di bassi, dove giochiamo da 4 o 5, se non addirittura da 3 come le ultime uscite.
Una squadra che al massimo vale 7 non giocherà mai sempre da 7.
valuto 6/7 su quanto potrebbero offrire mediamente.
presi individualmente nessuno è CR7 ma sono tutti sopra la media della serie A ..ma rendiamo da 4/5.....
- - - Aggiornato - - -
Il voto si dà alla partita, mica alla carriera, eh.
Il cornuto era più cornuto del solito e ha arbitrato da cani, ma lui poteva anche evitare di farsi cacciare... :sisi:
(e non direi che è l'unico degno d'indossare la maglia, comunque... un altro degnissimo - migliore in campo, ieri, l'ultimo a smettere di crederci - lo rimandiamo al Chelsea a giugno, ad esempio, mi sa...)
piuttosto che ridarlo al chelsea lo riscatti e rivendi in plusvalenza
Ok, pensavo fosse da giallo (soliti deliri di onnipotenza instillati nella classe arbitrale, insomma, va beh) :sisi:
Quindi, insomma, mi confermi che Mandzukic è rimasto in campo giusto perché porta la vostra maglia, dato che era da cacciare con rosso diretto a prescindere dal calcio su Romagnoli... :mah:
Non sapevo che Mandzukic giocasse nell'inter.
Cmq è sempre rosso, poi che con la juve non succeda, è un altro discorso ancora.
valuto 6/7 su quanto potrebbero offrire mediamente.
presi individualmente nessuno è CR7 ma sono tutti sopra la media della serie A ..ma rendiamo da 4/5.....
- - - Aggiornato - - -
piuttosto che ridarlo al chelsea lo riscatti e rivendi in plusvalenza
Se il parametro è la serie A in toto siamo allora ben oltre la sufficienza, e con un 7 dovremmo essere esattamente dove siamo, cioè parte sinistra della classifica ad arrancare. Sotto il 6 retrocedi.
Che poi i nostri giocatori presi singolarmente siano sopra la media questo è tutto da dimostrare visto che la controprova non ce l'abbiamo e ce l'abbiamo avuta solo da quei giocatori che sapevamo già esserlo (Piontek, Paqueta, Romagnoli e stop)
xxweskerxx
29-04-19, 13:47
Cambiare ora è inutile, la champions è andata, troppe squadre che stanno decisamente meglio di noi, se a fine anno cambi Gattuso con un Donadoni non ne usciamo più :asd:
Comunque dopo i fallimenti con Seedorf, Inzaghi, Leonardo e Gattuso (più Brocchi dai :asd:) vediamo se han capito che non possiamo puntare su allenatori del genere.
Non sapevo che Mandzukic giocasse nell'inter.
Cmq è sempre rosso, poi che con la juve non succeda, è un altro discorso ancora.Scusami, ti ho preso per gobbo, ti devo un caffè per l'affronto :asd:
Comunque, imho è una regola stupida, molto stupida :no:
Leggo fioccare i 4 in pagella per romagnoli, pazzesco.
L'unico giocatore degno di indossare questa maglia.
4 perché si è fatto espellere come un coglione qualunque credendo di avere l'immunità bianconera
Cambiare ora è inutile, la champions è andata, troppe squadre che stanno decisamente meglio di noi, se a fine anno cambi Gattuso con un Donadoni non ne usciamo più :asd:
Comunque dopo i fallimenti con Seedorf, Inzaghi, Leonardo e Gattuso (più Brocchi dai :asd:) vediamo se han capito che non possiamo puntare su allenatori del genere.Ma figurati, senza i soldi della Champions è esattamente la tipologia di allenatore che prenderemo :facepalm:
ryohazuki84
29-04-19, 14:01
4 perché si è fatto espellere come un coglione qualunque credendo di avere l'immunità bianconera
forse sta facendo le prove per il futuro
Summit oggi pomeriggio a Casa Milan con Gattuso e tutti i dirigenti.
Vediamo cosa esce fuori.
Summit oggi pomeriggio a Casa Milan con Gattuso e tutti i dirigenti.
Vediamo cosa esce fuori.Di nuovo? Non c'era già stato stamattina e avevano detto che Rino restava per queste 4 partite?: uhm:
qualcuno ha ipotizzato guidolin per le ultime quattro. siamo allo sbando :asd:
Borini titolare fisso di qui alla fine, allora :chebotta:
ryohazuki84
29-04-19, 14:54
qualcuno ha ipotizzato guidolin per le ultime quattro. siamo allo sbando :asd:
solo perchè il palermo ci ha anticipato fregandoci DELIO ROSSI
Gattuso uscito da casa Milan :alesisi:
La champions (e il relativo tesoretto) è persa.
L'EL è ancora tutta da conquistare.
Gattuso, anche se confermato, è delegittimato e sfiduciato.
I giocatori sono cotti, nervosi, molli e demoralizzati.
Il capitano è forte ma psicologicamente immaturo e inaffidabile per il suo ruolo.
La società non sa che pesci prendere.
I soldi, se anche Elliott li volesse mettere, non si possono spendere per via del cazzo di FPF.
Il futuro allenatore è un'incognita da ogni punto di vista.
Boh.
Mi rendo conto di sfociare un po' nel pessimismo cosmico, ma nell'archiviare questa ennesima stagione disastrosa, sinceramente non so neanche da cosa si possa ripartire di buono per la prossima annata.
Cambiare ora è inutile, la champions è andata, troppe squadre che stanno decisamente meglio di noi, se a fine anno cambi Gattuso con un Donadoni non ne usciamo più :asd:
Comunque dopo i fallimenti con Seedorf, Inzaghi, Leonardo e Gattuso (più Brocchi dai :asd:) vediamo se han capito che non possiamo puntare su allenatori del genere.Non che con Allegri, Sinisa e Montella ci sia andata meglio. Esiste un filo conduttore che li accomuna tutti naturalmente, non sto nemmeno qui a dirlo perché è talmente LAPALISSIANO da fare il giro fino ad arrivare alla negazione.
xxweskerxx
29-04-19, 16:28
Si ok son tutte straseghe, ma intanto buttami li un allenatore di livello e non qualcuno pescato dalla primavera (Pippomio, Gattuso), dal nulla (seedorf e Leonardo) o scommesse che fino a quel momento avevano allenato al massimo squadre di media classifica (miha, Montella e allegri).
Poi certo che se mi riempi la squadra di Cristiano Ronaldo vinco pure io in questa serie A :asd:
Ma c'è poco da dire, con noi questo gettarsi nel nulla sperando nel miracolo non ha funzionato e continua a non funzionare. Possiamo anche sperare di pescare il nostro Conte che ti fa sembrare forti i Borini, però via :asd: potresti fare un piccolo sforzo per prenderti quello vero.
nicolas senada
29-04-19, 16:52
Summit oggi pomeriggio a Casa Milan con Gattuso e tutti i dirigenti.
Vediamo cosa esce fuori.
https://www.milannews.it/primo-piano/mn-incontro-costruttivo-a-casa-milan-mai-in-discussione-la-fiducia-a-gattuso-unita-di-intenti-per-raggiungere-la-champions-league-331781
ma in soldoni a che cazzo è servito 'sto summit? :asd:
Si ok son tutte straseghe, ma intanto buttami li un allenatore di livello e non qualcuno pescato dalla primavera (Pippomio, Gattuso), dal nulla (seedorf e Leonardo) o scommesse che fino a quel momento avevano allenato al massimo squadre di media classifica (miha, Montella e allegri).
Poi certo che se mi riempi la squadra di Cristiano Ronaldo vinco pure io in questa serie A :asd:
Ma c'è poco da dire, con noi questo gettarsi nel nulla sperando nel miracolo non ha funzionato e continua a non funzionare. Possiamo anche sperare di pescare il nostro Conte che ti fa sembrare forti i Borini, però via :asd: potresti fare un piccolo sforzo per prenderti quello vero.
Tutto giusto, ma l'allenatore di cartello non ti arriva se non hai giocatori altrettanto validi. Ti arrivano allenatori di belle speranze o di mezza classifica che sperano di svoltare allenando il milan.
Si ok son tutte straseghe, ma intanto buttami li un allenatore di livello e non qualcuno pescato dalla primavera (Pippomio, Gattuso), dal nulla (seedorf e Leonardo) o scommesse che fino a quel momento avevano allenato al massimo squadre di media classifica (miha, Montella e allegri).
Poi certo che se mi riempi la squadra di Cristiano Ronaldo vinco pure io in questa serie A :asd:
Ma c'è poco da dire, con noi questo gettarsi nel nulla sperando nel miracolo non ha funzionato e continua a non funzionare. Possiamo anche sperare di pescare il nostro Conte che ti fa sembrare forti i Borini, però via :asd: potresti fare un piccolo sforzo per prenderti quello vero.
conte con leonardo si prendono a coltellate nel giro di 3 settimane
Comunque cambiate il titolo del thread che questi non si impegnano più da un sacco di tempo
qualcuno ha ipotizzato guidolin per le ultime quattro. siamo allo sbando :asd:
io prenderei adani, legge molti libri :snob:
xxweskerxx
29-04-19, 18:50
Tutto giusto, ma l'allenatore di cartello non ti arriva se non hai giocatori altrettanto validi. Ti arrivano allenatori di belle speranze o di mezza classifica che sperano di svoltare allenando il milan.
Non ti arrivano nemmeno i giocatori di cartello se per questo e se davvero Conte è vicino alla Roma forse un sacrificio per portarlo qui si potrebbe fare :asd:
La champions (e il relativo tesoretto) è persa.
L'EL è ancora tutta da conquistare.
Gattuso, anche se confermato, è delegittimato e sfiduciato.
I giocatori sono cotti, nervosi, molli e demoralizzati.
Il capitano è forte ma psicologicamente immaturo e inaffidabile per il suo ruolo.
La società non sa che pesci prendere.
I soldi, se anche Elliott li volesse mettere, non si possono spendere per via del cazzo di FPF.
Il futuro allenatore è un'incognita da ogni punto di vista.
Boh.
Mi rendo conto di sfociare un po' nel pessimismo cosmico, ma nell'archiviare questa ennesima stagione disastrosa, sinceramente non so neanche da cosa si possa ripartire di buono per la prossima annata.
mettici pure che l'ultima puntata di game of thrones fa cacare e poi le abbiamo davvero tutte
Ecco adesso il titolo è corretto :asd:
Non ti arrivano nemmeno i giocatori di cartello se per questo e se davvero Conte è vicino alla Roma forse un sacrificio per portarlo qui si potrebbe fare :asd:La Roma va in Champions però :fag:
nicolas senada
29-04-19, 19:33
mettici pure che l'ultima puntata di game of thrones fa cacare e poi le abbiamo davvero tutteMamma mia che puttanata colossale :facepalm:
Senza voler difendere Rino più del necessario, ma davvero pensate che cambiare allenatore sia, non dico la soluzione, ma anche solo utile? :asd:
Dopo Allegri ne abbiamo messi su quanti? 6? 7? Servito a moltissimo :asd:
[IL CLUB #Braviragazzichepreferisconoguardaregameofthrones] MILAN :rotfl:
xxweskerxx
29-04-19, 20:26
Senza voler difendere Rino più del necessario, ma davvero pensate che cambiare allenatore sia, non dico la soluzione, ma anche solo utile? :asd:
Dopo Allegri ne abbiamo messi su quanti? 6? 7? Servito a moltissimo :asd:
Se sostituisci Gattuso con Guidolin di sicuro non cambia nulla, lo stesso se sostituisci Borini con Petagna.
Un passo da qualche parte lo devi fare e mi pare più facile iniziare con l'allenatore.
nicolas senada
29-04-19, 20:33
[IL CLUB #Braviragazzichepreferisconoguardaregameofthrones] MILAN :rotfl:
:rotfl:
vabbè Milan e GoT son due cose egualmente imbarazzanti :asd:
Senza voler difendere Rino più del necessario, ma davvero pensate che cambiare allenatore sia, non dico la soluzione, ma anche solo utile? :asd:
Dopo Allegri ne abbiamo messi su quanti? 6? 7? Servito a moltissimo :asd:A tal proposito qui Ringhio ha ragione da vendere
Sconforto e delusione: è questo l'umore di Gennaro Gattuso da un po' di giorni. Prima la conferenza stampa di sabato, poi la sconfitta contro il Torino e le dichiarazione quasi di resa. Adesso, nel day-after della sconfitta contro i granata, l'allenatore rossonero è tornato a parlare e si è praticamente sfogato: "Quando giocavo io nel Milan c'era il rispetto delle regole, ora...".
Sono cambiate le generazioni, ma quello Ringhio assomiglia a un grido d'allarme, qualcosa a Milanello non va più per il verso giusto: "Oggi è un'epoca diversa. Non scordiamo che le cose sono cambiate, un allenatore deve trovare ragazzi disposti a fare sacrifici. Oggi devi stare attento a dire qualcosa ai ragazzi, se gli dici qualcosa poi iniziano a lamentarsi, cercano alibi: le cose sono cambiate, ora ognuno pensa al suo orticello, a fare le cose come è abituato a fare".
Durante la presentazione del libro "Da Calciapoli ai Pink Floyd" di Alberto Costa, il tecnico ha continuato: "La salvezza del Milan in questi anni è stata il rispetto delle regole, in pochi anni è dovuto intervenire Galliani. Eravamo noi ad andare in sede per farlo intervenire, rispettavamo la storia: oggi si fa più fatica. La mentalità dei giocatori è cambiata, oggi devi stare attento, prima dovevi stare zitto. Il primo giorno a Milanello mi feci la barba, lasciai due peli nel lavandino... Presi due schiaffi in testa da Costacurta, capivi subito la mentalità. Galliani mi voleva convincere a restare, da giocatore, ma non mi sentivo più a mio agio, non parlavo più la stessa lingua. A tanti non piaceva quello che io, Abbiati e Ambrosini dicevamo".
Sadly true
Senza voler difendere Rino più del necessario, ma davvero pensate che cambiare allenatore sia, non dico la soluzione, ma anche solo utile? :asd:
Dopo Allegri ne abbiamo messi su quanti? 6? 7? Servito a moltissimo :asd:E quanti di questi erano allenatori di successo, di caratura internazionale?
Io Rino l'ho sempre difeso, però mi pare evidente che adesso (non 2 mesi fa, adesso) abbia perso il controllo dello spogliatoio, e in questo caso tocca cambiare allenatore anche se avevi Lippi... :sisi:
Se sostituisci Gattuso con Guidolin di sicuro non cambia nulla, lo stesso se sostituisci Borini con Petagna.
Un passo da qualche parte lo devi fare e mi pare più facile iniziare con l'allenatore.
Vero, ma sai che succede se sostituisci Gattuso con Conte? Che il prossimo anno arrivi sesto. E se lo sostituisci con Guardiola? Arrivi sesto. E con Klopp? Arrivi sesto. E con Ancelotti indovina un po'? Sì ti concedo che con Giampaolo o Guidolin retrocediamo diretti.
E te lo dice uno che Gattuso lo cambierebbe domani, pur consapevole del fatto che nel lungo termine non cambierebbe nulla.
E quanti di questi erano allenatori di successo, di caratura internazionale?
Io Rino l'ho sempre difeso, però mi pare evidente che adesso (non 2 mesi fa, adesso) abbia perso il controllo dello spogliatoio, e in questo caso tocca cambiare allenatore anche se avevi Lippi... :sisi:
Gli allenatori di caratura internazionale fanno fatica ad andare alla Juve a momenti, perché dovrebbero venire da noi?
Comunque questa rosa ha gli stessi punti dell’anno scorso, quindi qualcosa bisogna fare e non nel reparto allenatore :bua:
C’è da dire che secondo me poteva essere da quarto posto e anche da Gattuso mi aspettavo dei miglioramenti che non ho visto :bua:
Gli allenatori di caratura internazionale fanno fatica ad andare alla Juve a momenti, perché dovrebbero venire da noi?
Comunque questa rosa ha gli stessi punti dell’anno scorso, quindi qualcosa bisogna fare e non nel reparto allenatore :bua:
C’è da dire che secondo me poteva essere da quarto posto e anche da Gattuso mi aspettavo dei miglioramenti che non ho visto :bua:Il tuo ultimo paragrafo risponde ai precedenti :asd:
(E quanto alla caratura, se Gonde forse va alla Roma o all'Inter, pensi che non sarebbe venuto anche da noi?)
ryohazuki84
29-04-19, 21:36
siamo falliti?
come fai a confermare gattuso danny dai :asd:
xxweskerxx
29-04-19, 21:48
Vero, ma sai che succede se sostituisci Gattuso con Conte? Che il prossimo anno arrivi sesto. E se lo sostituisci con Guardiola? Arrivi sesto. E con Klopp? Arrivi sesto. E con Ancelotti indovina un po'? Sì ti concedo che con Giampaolo o Guidolin retrocediamo diretti.
E te lo dice uno che Gattuso lo cambierebbe domani, pur consapevole del fatto che nel lungo termine non cambierebbe nulla.
Vabbè ormai son fisso con Conte :asd: Ma nel 2011 sono arrivati settimi con del neri e l'anno dopo hanno addirittura vinto il campionato con vucinic e pepe :asd: Con la nazionale ha fatto sembrar decenti buffoni come Giaccherini e Pellè :asd: Mi pare chiaro che riesca a far rendere bene quelle squadre che non son piene di mezzoni :asd: E noi ora come ora siamo proprio una squadra del genere.
Ora io non chiedo di vincere direttamente, ma secondo me con lui e con questi giocatori puoi arrivare almeno quarto.
A proposito
https://youtu.be/WblnJFTQBmM
:rotfl:
il mollo :rullezza:
https://pbs.twimg.com/media/D5WRjQRW0AMM-Mi.jpg:large
come fai a confermare gattuso danny dai :asd:
Non lo faccio, ha perso le redini, ma non credo sia la soluzione comunque :bua:
Tra l'altro probabilmente non arriveremmo quarti nemmeno vincendole tutte
La cosa allucinante è che c'era aria di sconforto e disperazione, anche tra noi tifosi, pure qualche parti fa, quando si giocava male ma si era quarti è con TUTTI gli scontri diretti in vantaggio :rotfl:
nicolas senada
29-04-19, 23:28
La cosa allucinante è che c'era aria di sconforto e disperazione, anche tra noi tifosi, pure qualche parti fa, quando si giocava male ma si era quarti è con TUTTI gli scontri diretti in vantaggio :rotfl:
è puntualmente successo quello che si era predetto qui dentro già nel post samp e udinese :asd:
e il bello è che nessuno degli utenti è giornalista e/o opinionista sportivo e/o fa i soldi nel settore :asd:
(almeno credo :look: :asd: )
Curioso notare come per valorizzare il primo Scudetto di Andoniogonde si citino sempre la coppia d'attacco Matri-Vucinic (comunque nel loro "prime") e la presenza di Pepe e Gaiacerini (cit.) dimenticandosi di altri meri dettagli come il fatto che la difesa fosse già quella degli Scudetti successivi e che il centrocampo fosse Vidal-Pirlo-Marchisio mentre da noi imperversavano Muntari e Nocerino, e che se ci lamentiamo del livello di campionati in cui comunque nella lotta per la Champions ci sono comunque tutte le solite note, quell'anno al terzo posto ci finì l'UDINESE, al quarto aaLazie di Klose più dieci giocatori a caso del calibro di Biava, Konko e Matuzalem, mentre l'Inda agganciava un posto in Europa grazie ai risultati di Coppa Italia mentre la Roma restò fuori del tutto.
:rotfl:
https://pbs.twimg.com/media/D5WRO1gWwAECLyG.jpg:large
il mollo :rullezza:
https://pbs.twimg.com/media/D5WRjQRW0AMM-Mi.jpg:large
chi è l'arcilich lì nel mezzo?
xxweskerxx
30-04-19, 09:09
Si bona, il prime di matri e vucinic :asd:
Si bona, il prime di matri e vucinic :asd:In quel periodo andavano regolarmente in doppia cifra. In una squadra che alle loro spalle metteva regolarmente sei-sette topnomi era più che sufficiente per andare avanti a colpi di 1-0 e 2-0 tipo Milan di Capello con Raducioiu-Massaro come coppia d'attacco.
Comunque Gattuso aveva ragione, due settimane fa, a dire che da quel momento erano tutte finali. :snob:
Si era dimenticato di specificare che sarebbero state tutte finali perse in stile Istanbul. :uhoh:
mettici pure che l'ultima puntata di game of thrones fa cacare e poi le abbiamo davvero tutte
Esatto. :chebotta:
Ecco adesso il titolo è corretto :asd:
:asd:
Comunque Gattuso aveva ragione, due settimane fa, a dire che da quel momento erano tutte finali. :snob:
Si era dimenticato di specificare che sarebbero state tutte finali perse in stile Istanbul. :uhoh:
Esatto. :chebotta:
:asd:A Istanbul nel primo tempo li stavamo distruggendo. Tu hai visto molti primi tempi così quest'anno? :bua:
nicolas senada
30-04-19, 13:21
A Istanbul nel primo tempo li stavamo distruggendo. Tu hai visto molti primi tempi così quest'anno? :bua:
se è per quello anche nel secondo tempo (a parte 10 minuti) e supplementari abbiamo giocato solo noi
se è per quello anche nel secondo tempo (a parte 10 minuti) e supplementari abbiamo giocato solo noiZitto che quel tocco a botta sicura di Sheva, da dentro l'area piccola, nei supplementari, me lo sogno la notte :bua:
nicolas senada
30-04-19, 13:26
perchè invece il gol del 4-0 annullato per fuorigioco inesistente? :asd: già dimenticato? :bua:
A Istanbul nel primo tempo li stavamo distruggendo. Tu hai visto molti primi tempi così quest'anno? :bua:
Touchè. :bua:
se è per quello anche nel secondo tempo (a parte 10 minuti) e supplementari abbiamo giocato solo noi
Zitto che quel tocco a botta sicura di Sheva, da dentro l'area piccola, nei supplementari, me lo sogno la notte :bua:
perchè invece il gol del 4-0 annullato per fuorigioco inesistente? :asd: già dimenticato? :bua:
Io vi giuro che non mi ricordo niente.
Per superare il trauma, il mio cervello ha rimosso completamente ogni ricordo e dopo non ho mai avuto il coraggio di rivedere gli highlights. E a questo punto non credo di volerlo fare neanche dopo quasi 15 anni...
ah se iniziate a parlare di istanbul vuol dire siamo proprio nella fase di depressione nera
di cosa altro vogliamo parlare? animali domestici morti, genitori malati, storie d'amore finite male? :asd:
perchè invece il gol del 4-0 annullato per fuorigioco inesistente? :asd: già dimenticato? :bua:
:chebotta:
Io vi giuro che non mi ricordo niente.
Per superare il trauma, il mio cervello ha rimosso completamente ogni ricordo e dopo non ho mai avuto il coraggio di rivedere gli highlights. E a questo punto non credo di volerlo fare neanche dopo quasi 15 anni...
Ma infatti neanch'io ho mai visto più nulla di quella partita, se becco un servizio alla tivù o degli highlights, cambio canale... :bua:
ah se iniziate a parlare di istanbul vuol dire siamo proprio nella fase di depressione nera
:
Tu cosa dici? :bua:
Con un piede e mezzo fuori dalla Champions, il rischio di dover vendere i pochi giocatori buoni e Di Francesco in arrivo, se non è depressione nera... :chebotta:
Sono molto impopolare se dico che, escludendo gli allenatori che oggettivamente non verranno mai per soldi/ambizioni/mercato/CL etc., tra tutti i nomi letti Di Francesco forse è il meno peggio? :look:
Io temo che se scartiamo gente come lui per snobismo, poi alla fine ci ritroviamo davvero con Donandoni o Oddo.
Sono molto impopolare se dico che, escludendo gli allenatori che oggettivamente non verranno mai per soldi/ambizioni/mercato/CL etc., tra tutti i nomi letti Di Francesco forse è il meno peggio? :look:
Io temo che se scartiamo gente come lui per snobismo, poi alla fine ci ritroviamo davvero con Donandoni o Oddo.
francamente nemmeno a me dispiace Di Francesco :asd:
non è ovviamente Conte ma anche sticazzi :asd:
di francesco mi puzza di perdente...
nicolas senada
30-04-19, 15:26
ma anche no :bua:
cioè uno che - con la Roma stabilmente in CL da un bel pezzo - quest'anno ne ha quasi compromesso le chance di quarto posto :asd:
di francesco mi puzza di perdente...Concordo, ma d'altro canto chi non lo è fra i papabili?
ryohazuki84
30-04-19, 16:28
ma anche no :bua:
cioè uno che - con la Roma stabilmente in CL da un bel pezzo - quest'anno ne ha quasi compromesso le chance di quarto posto :asd:
ma è pure arrivato in semifinale l'anno scorso eh, e ricorda che quest'anno gli hanno smantellato la squadra...
più che altro di francesco = 4-3-3 = suso non viene monetizzato
e suso DEVE essere monetizzato
ma è pure arrivato in semifinale l'anno scorso eh, e ricorda che quest'anno gli hanno smantellato la squadra...
più che altro di francesco = 4-3-3 = suso non viene monetizzato
e suso DEVE essere monetizzato
Inseriamolo in un contesto dove la squadra sa cosa fare in attacco e poi vediamo :uhm:
darkeden82
30-04-19, 17:30
.
ah se iniziate a parlare di istanbul vuol dire siamo proprio nella fase di depressione nera
di cosa altro vogliamo parlare? animali domestici morti, genitori malati, storie d'amore finite male? :asd:
Deportivo :bua:
- - - Aggiornato - - -
ma è pure arrivato in semifinale l'anno scorso eh, e ricorda che quest'anno gli hanno smantellato la squadra...
più che altro di francesco = 4-3-3 = suso non viene monetizzato
e suso DEVE essere monetizzato
no, possiamo anche regalarlo :snob:
- - - Aggiornato - - -
Inseriamolo in un contesto dove la squadra sa cosa fare in attacco e poi vediamo :uhm:
hai ragione.
bisogna vedere però com'è il rapporto con l'ambiente.
sempre detto che Suso in un contesto dove è parte del sistema e non la punta di diamante potrebbe fare veramente bene...
imho la sua storia al milan è finita a meno che non ci sia un bel reset del suo ruolo,non solo in campo, all'interno della squadra
Touchè. :bua:
Io vi giuro che non mi ricordo niente.
Per superare il trauma, il mio cervello ha rimosso completamente ogni ricordo e dopo non ho mai avuto il coraggio di rivedere gli highlights. E a questo punto non credo di volerlo fare neanche dopo quasi 15 anni...Potresti rivedere il rigore dato a Gerrard, roba che al confronto quello dato al Torino è tipo Iuliano-Ronaldo.
Potresti rivedere il rigore dato a Gerrard, roba che al confronto quello dato al Torino è tipo Iuliano-Ronaldo.Basta per favore :bua:
io non capisco questo voler insistere con giocatori (e allenatore) che NON stanno rendendo bene
dobbiamo arrivare a 10 anni di fila fuori dalle coppe per capire che con i giocatori presi da squadre di metà classifica e allenatori presi (quando va bene) da squadre di metà classifica, si arriva al massimo a metà classifica il 90% delle volte?
io non capisco questo voler insistere con giocatori (e allenatore) che NON stanno rendendo bene
dobbiamo arrivare a 10 anni di fila fuori dalle coppe per capire che con i giocatori presi da squadre di metà classifica e allenatori presi (quando va bene) da squadre di metà classifica, si arriva al massimo a metà classifica il 90% delle volte?
E come cazzo li prendi quelli di prima fascia se non sei una squadra di prima fascia? :asd:
li prendi prima che lo diventino :asd:
ryohazuki84
30-04-19, 18:24
Inseriamolo in un contesto dove la squadra sa cosa fare in attacco e poi vediamo :uhm:
giocherebbe sempre nello stesso modo, facendo sempre gli stessi movimenti e condizionando sempre il gioco della squadra
li prendi prima che lo diventino :asd:
Eh si facile :V
Strano che non abbiano ancora fatto il nome di VisualB...
Repubblica - Nuovo nome per la panchina del Milan: spunta van Bommel
Ah ecco, grazie Repubblica, ero in pensiero.
nicolas senada
30-04-19, 19:49
https://www.milannews.it/news/gazidis-discorso-alla-squadra-in-inglese-a-milanello-tradotto-da-borini-e-reina-331887?fbclid=IwAR3-st9S8YqcAYMLzGotniAlZTY0oet7IZSBQ3Y46MGdeXzv8DSR6X xbnMA
Borini confermato in rosa anche per l'anno prossimo grazie alle sue skill linguistiche :snob:
ryohazuki84
30-04-19, 19:53
https://www.milannews.it/news/gazidis-discorso-alla-squadra-in-inglese-a-milanello-tradotto-da-borini-e-reina-331887?fbclid=IwAR3-st9S8YqcAYMLzGotniAlZTY0oet7IZSBQ3Y46MGdeXzv8DSR6X xbnMA
Borini confermato in rosa anche per l'anno prossimo grazie alle sue skill linguistiche :snob:
l'importante è che non rinnovino il contratto a zapata
Non rinnovare Zapata per me è come se avessimo vinto la champions
Strano che non abbiano ancora fatto il nome di VisualB...
Ah ecco, grazie Repubblica, ero in pensiero.
a qsvs ne parlavano già giorni fa di Van Bommel :caffe:
Inseriamolo in un contesto dove la squadra sa cosa fare in attacco e poi vediamo :uhm:Ma anche no.
Suso rovina qualunque tipo di gioco d'attacco
Date retta a zio Pellegatti, che abbiamo già preso Gonde :snob:
Date retta a zio Pellegatti, che abbiamo già preso Gonde :snob:Adesso siamo certi al 100% che non verrà :asd:
Adesso siamo certi al 100% che non verrà :asd:
Perché, finora la percentuale quant'era? 99? :bua:
Perché, finora la percentuale quant'era? 99? :bua:Sì :sisi:
xxweskerxx
30-04-19, 21:48
Conte e sms sicuri :sisi:
Conte e sms sicuri :sisi:
Il Professore ha parlato di nuovo? :tsk:
Conte e sms sicuri :sisi:Adesso siamo al 101 % :bua:
A conti fatti, la formazione del prossimo anno sarà quindi questa:
https://i.imgur.com/znhCK0t.png
Conte e sms sicuri :sisi:
daieeeeeee :evviva:
A conti fatti, la formazione del prossimo anno sarà quindi questa:
https://i.imgur.com/znhCK0t.png
hai dimenticato Il Mollo al posto di Piatek :snob:
sempre più bel clima a milanello :asd:
https://www.milannews.it/primo-piano/sky-bakayoko-in-ritardo-a-milanello-gattuso-manda-tutti-in-ritiro-punitivo-fino-a-milan-bologna-331965
xxweskerxx
01-05-19, 16:04
Che tristezza
Ottimo sono sicuro che lotteranno con le unghie e con i denti per arrivare in Champions :sisi:
Tutti se la prendono con GATTUSO ma i giocatori sono altrettanto colpevoli se non di più senza dimenticare la società.
Comunque pare che Bakayoko non fosse al suo primo ritardo.
Poi anche il tanto osannato capitano ha sbracato in campo e fuori visto che è andato a fare le ore piccole come nulla fosse sia dopo Milan Lazio che dopo Torino Milan
"Secondo quanto riferito da Sky Sport 24, questa mattina un giocatore si è presentato in grosso ritardo, Bakayoko, arrivato a Milanello con più di un'ora di ritardo."
Un periodare degno di Montale
Ripeto: Gattuso tecnicamente non è granchè, a livello di rigore e motivazione è uno tra i top, e cambiarlo con un di francesco qualsiasi non ci farà migliorare posizione in classifica, anzi :bua:
tra i top di quale categoria? allenatori calabresi? :asd:
Ottimo sono sicuro che lotteranno con le unghie e con i denti per arrivare in Champions :sisi:
Tutti se la prendono con GATTUSO ma i giocatori sono altrettanto colpevoli se non di più senza dimenticare la società.
Comunque pare che Bakayoko non fosse al suo primo ritardo.
Poi anche il tanto osannato capitano ha sbracato in campo e fuori visto che è andato a fare le ore piccole come nulla fosse sia dopo Milan Lazio che dopo Torino Milan
fonte? rossonerosemper e gli altri fenomeni del tuitter?
hai dimenticato Il Mollo al posto di Piatek :snob:Lui farà effettivamente l'allenatore.
Ovviamente Nevio Scala direttore tecnico.
tra i top di quale categoria? allenatori calabresi? :asd:
Rotfl
fonte? rossonerosemper e gli altri fenomeni del tuitter?Leggevo su Milan Night tra i commenti.
La curva nell'ultima partita avrebbe anche beccato il capitano per questo motivo.
Altro che bravi ragazzi questi sono un branco di smidollati e menefreghisti
Se riscattano Bakayoko vado ad incendiare Milanello.
Ah ecco giusto, non va riscattato perché s'è presentato in ritardo all'allenamento. Comunque visto che non andiamo in CL non lo riscattano comunque, state tranquilli...
dice gli si è rotta la macchina
xxweskerxx
01-05-19, 20:45
Dentro baka e fuori kessie :sisi: poi si aggiunge uno dai piedi decenti.
Ma tanto finirà con un fuori kessie e baka e dentro Poli :asd:
dice gli si è rotta la macchina
è rimasto senza benza. la spia non funzionava bene :snob:
Sky - Bakayoko in ritardo a Milanello, Gattuso manda tutti in ritiro punitivo fino a Milan-Bologna
Secondo quanto riferito da Sky Sport 24, questa mattina un giocatore si è presentato in grosso ritardo, Bakayoko, arrivato a Milanello con più di un'ora di ritardo. Gattuso ha preso in pugno la situazione ha deciso di mandare tutti in ritiro punitivo per cinque giorni, fino a Milan-Bologna, visto soprattutto quanto accaduto nella giornata di ieri, con la riunione con Gazidis e Leonardo per restare tutti uniti e coesi. Il gruppo ha cercato di far desistere Gattuso dalla decisione ma l'allenatore non ha voluto sentire ragioni. Il clima stamattina era teso e il tecnico ha urlato spesso durante l'allenamento. La squadra andrà in ritiro da domani alle 16.00.
Il ritardo di Bakayoko è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso a Milanello. La colpa non è del solo francese, ma di una serie di comportamenti tenuti anche dagli altri componenti della squadra.
Tutto molto bello.
Siamo all'anarchia come l'Inter dei bei tempi
Ditemi chi è il pazzo che viene a prendersi la panchina del Milan attuale
Quanto siamo lontani dal Barcellona visto stasera?
Ah ecco giusto, non va riscattato perché s'è presentato in ritardo all'allenamento. Comunque visto che non andiamo in CL non lo riscattano comunque, state tranquilli...Non va riscattato prima perché è un mediocre, meno mediocre di altri ma comunque mediocre, e secondo perché, a quanto sembra, è pure un cazzone. Visto che per riscattarlo ci vogliono pure fior fior di milioni, per me senza rimpianti proprio.
E' mediocre solo secondo una certa mentalità calcistica italiana, a seguir la quale se un calciatore non ha il piedino fino allora è automaticamente scarso, come se il piedino fino fosse l'unico criterio di giudizio.
Sul fatto che sia o meno un cazzone non entro nel merito, magari è vero, ma non ho elementi per affermare l'una o l'altra cosa, a parte questo ritardo di oggi.
Drake Ramoray
01-05-19, 22:35
anche io non condivido i mediocre affibbiati con leggerezza in giro (per quanto Bakayoko non mi entusiasmi proprio)
comunque non la direi una cosa italiana diprezzare i giocatori solo perché non hanno il piedino, anzi :asd:
comunque non la direi una cosa italiana diprezzare i giocatori solo perché non hanno il piedino, anzi :asd:
Italoispanica, allora? :fag:
ryohazuki84
01-05-19, 22:39
no perchè se conta solo il piedino allora prendiamo SODINHA e abbiamo risolto tutti i problemi
Quello che scrivi andava bene nel calcio di 20 anni fa. Quindi sì, tendenzialmente nel calcio moderno se non hai un minimo di piede resti un mediocre, visto che devi sapere fare un po' tutte le fasi a centrocampo.
Vero che, se lo avessimo preso, dovrebbe essere l'ultimo ad andarsene del nostro centrocampo, ma, dato che nostro non è, alla luce del fatto che il centrocampo va migliorato per forza, perché portarsi un altro problema in casa pagandolo pure?
dice gli si è rotta la macchina
guidava traorè?
Io cambierei il titolo in #Braviragazzicheprendonolemulte :uhoh:
tra l'altro il titolo è troppo lungo, mi si è sputtanato il layout
Quello che scrivi andava bene nel calcio di 20 anni fa. Quindi sì, tendenzialmente nel calcio moderno se non hai un minimo di piede resti un mediocre, visto che devi sapere fare un po' tutte le fasi a centrocampo.
Vero che, se lo avessimo preso, dovrebbe essere l'ultimo ad andarsene del nostro centrocampo, ma, dato che nostro non è, alla luce del fatto che il centrocampo va migliorato per forza, perché portarsi un altro problema in casa pagandolo pure?
Ed ecco che Kohnny si svela essere una delle Vedove di Montolivo.
Ripeto: Gattuso tecnicamente non è granchè, a livello di rigore e motivazione è uno tra i top
Ma questo è il pregiudizio che lo ha sempre accompagnato, basato sul fatto che da giocatore era un mastino che sputava l'anima.
Le sue prestazioni da allenatore però, purtroppo, dimostrano il contrario.
E' vero che è un vero uomo che si prende sempre le sue responsabilità nelle conferenze stampa, ma "rigore e motivazione" visti in queste ultime settimane sono tra i peggiori degli ultimi anni.
Quanto siamo lontani dal Barcellona visto stasera?
Vabbeh, anni luce.
Ma quello non sarebbe neanche un problema considerando le nostre attuali aspirazioni. Il dramma è che siamo stati lontanissimi anche dal Torino.
Non va riscattato prima perché è un mediocre, meno mediocre di altri ma comunque mediocre, e secondo perché, a quanto sembra, è pure un cazzone. Visto che per riscattarlo ci vogliono pure fior fior di milioni, per me senza rimpianti proprio.
Ma concretamente come si fa a ricostruire finalmente un centrocampo decente (vero problema del milan degli ultimi anni), con le limitate possibilità di spesa che abbiamo?
I campioni non vogliono venire e non possiamo comprarli.
I giovani sono un'incognita.
I buoni giocatori a fine carriera (tipo Biglia) non sono affidabili.
Bisognerebbe trovare il giusto compromesso.
Un Bakayoko a 35 milioni mi sembra rientri tra questi.
Alternative concrete?
Ed ecco che Kohnny si svela essere una delle Vedove di Montolivo.Per quale motivo?
darkeden82
02-05-19, 09:05
Baka è il miglior CC che abbiamo in squadra,
e non è il gemello di Kessie,
Baka corre meno ma occupa meglio gli spazi ,Kessie è l'uomo ovunque.
Lo riscatterei,è l'unico che ,anche in ottica FPF, ci permetterebbe di rivenderlo a gennaio o l'anno prossimo a prezzo più alto dopo un'altra stagione come questa.
Gattuso è un maestro di rigore e motivazione,per se.
Ma essere bravo in qualcosa non vuol dire necessariamente essere anche bravo a trasferirla su altri....specialmente vedendo i ragazzi "di oggi"..
Spero in qualcuno alla Gasperini anche perchè sembra essere in grado di farsi volere bene o quantomeno ascoltare da tutta la rosa...
Sarri sarebbe il top per il gioco , ma non mi piace per come gestisce la squadra ..anzi non la gestisce proprio.
Cambi alla Montella e 11 titolari e 11 scalda panchina a vita.
Conte ha allenato un contesto simile al nostro,la sua prima Juve..mi piacerebbe molto ma costa e ,giustamente, il Milan attuale non credo possa rientrare nei suoi piani.
Pochettino ? lo conosco poco ma non vedo un granchè bene allenatori stranieri in italia
Di Francesco ? ha fatto bene solo al Sassuolo ,a sto punto meglio Gasp che ha fatto male solo all'Inter in un contesto ingiudicabile
De Zerbi ? scommessona su cui allo stato attuale non punterei.
Gasp è l'unico che unisce diversi pro :
*allenerebbe anche se fossimo in Europa League
*sa far giocare bene e ha un gioco offensivo
*è "scommessa ma non troppo"
*valorizza i giocatori
nel FPF finanziario non ci rientriamo con gli introiti di premi e altro..bisogna entrare nell'ottica di valorizzare 3 giocatori e venderne 1
anche perchè coi risultati che stiamo avendo non credo arrivino top sponsor
è vero che tutto va mitigato dal fatto che siamo al Milan e alcuni giocatori magari non sarebbero così disponibili come quelli dell'Atalanta...ma è anche vero che quando una squadra gioca e segna con l'entusiasmo puoi anche mettere Etò a fare il terzino col sorriso sulla bocca
da 4 finali a 4 amichevoli è un attimo :snob:
https://www.milannews.it/news/urla-di-gattuso-a-milanello-la-squadra-di-allena-male-332031
Io cambierei il titolo in #Braviragazzicheprendonolemulte :uhoh:
tra l'altro il titolo è troppo lungo, mi si è sputtanato il layout
Giusto, io propongo #ibraviragazzichefinisconolabenzina (in tutti i sensi:jfs:)
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