Visualizza Versione Completa : La lobby degli albergatori
Overtourism, il self check-in è illegale. Il ministero dell’Interno mette al bando le key box
https://static.open.online/wp-content/uploads/2024/12/key-box-firenxe-overtourism-.jpg
https://www.open.online/2024/12/02/self-check-in-vietato-key-box-overtourism/
:sisi:
tigerwoods
02-12-24, 20:15
un paese che ha tirato cosí forte che ha finito anche il gas
Quindi chi affitta con airbnb è comunista?
Avranno visto Barbarian 2022
pietreppaolo
02-12-24, 21:36
Quindi chi affitta con airbnb è comunista?
Se lo fai in nero sì :fag:
Det. Bullock
02-12-24, 23:44
Cioé, co sta roba del check-in online uno può benissimo mandare un documento di qualcun'altro su whatsapp, grazie al cazzo che non è consentito farlo. :asd:
ha senso, il non senso è che se ne accorgono oggi, con le pressioni degli albergatori e co. che si sono messi a protestare per "il turismo di massa" che passa per i privati e non per gli albergatori, e stranamente OGGI si accorgono che è pure fuori legge per i motivi d'identificazione delle persone che pernottano :sisi:
strana forte questa coincidenza temporale eh :nono:
Det. Bullock
03-12-24, 08:18
Se ne accorgono solo oggi perché le autorità competenti spesso non si accorgono di queste cose finché non gliele si segnala, stessa ragione per cui tanti 3 e 4 stelle si tengono la categoria nonostante non rispettino la frequenza obbligatoria del cambio di lenzuola delle camere.
E sono abbastanza sicuro di non aver visto sta cosa giù a sud nemmeno dai B&B più scrausi quindi è capace che la cosa sia stata notata solo quando si è diffusa al punto da non poterla ignorare in certe zone.
Infatti prima potevi tranquillamente prenotare una settimana online e poi però farci soggiornare Provenzano...
- - - Aggiornato - - -
Cioé, co sta roba del check-in online uno può benissimo mandare un documento di qualcun'altro su whatsapp, grazie al cazzo che non è consentito farlo. :asd:
Il problema è il contrario. Prenoto e pago io con i miei documenti ma passo il pin al latitante di turno che va a soggiornarci. Io prendo soldi per il fastidio..sai quanti prestanome disoccupati ci saranno? È un gomblotto della sinistra che limita la spontanea iniziativa imprenditoriale
il mio è solo un esempio
Boh lo dico da uno che probabilmente casette sparse di famiglia saranno la sua pensione, ma quando sparano nelle gambe all'Airbnb selvaggio c'hanno solo perso tempo.
Non fosse altro che per il devasto che portano rispetto all'abilitabilità delle case da parte della gente normale.
Cioé, co sta roba del check-in online uno può benissimo mandare un documento di qualcun'altro su whatsapp, grazie al cazzo che non è consentito farlo. :asd:
Solo in italia si poteva arrivare ad una cosa così...
Io ho chiesto un finanziamento senza che mi vedessero mai in faccia
fatto contratti telefonici
cambiato operatori luce / gas
aperto conti in banca
Manco per fare lo spid ti devono vedere di persona, basta un documento e una videochiamata...
Ma per il checkin di una camera serve un controllo di persona, a questo punto io chiederei anche la presenza anche di un notaio, sia mai...
Ma il senso che le autorità debbano sapere chi pernotta ci può anche stare. Che non so a che pro, visto che non so quanti criminali siano stati arrestati perché lo hanno beccato a dormire in albergo con lui che ha dato i suoi documenti originali :boh2:
Ma a sto punto, se il problema è non solo l'identificazione dell'affittuario, ma anche di chi ci sta dentro realmente, è un problema a 360 gradi per qualsiasi cosa, dagli affitti degli appartamenti (mandi tizio a prendere in affitto un immobile e poi dentro ci metti le peggio persone) o anche boh per i camper e co. :boh2: o per qualsiasi cosa, anche l'affitto dei veicoli, o i biglietti dei mezzi pubblici, tranne gli aerei :boh2:
Vuoi sapere tutto? Ok, ma lo devi spalmare su tutto, non che vuoi sapere chi dorme in albergo, ma te ne freghi di chi dorme negli appartamenti affittati..
Det. Bullock
03-12-24, 11:55
Solo in italia si poteva arrivare ad una cosa così...
Io ho chiesto un finanziamento senza che mi vedessero mai in faccia
fatto contratti telefonici
cambiato operatori luce / gas
aperto conti in banca
Manco per fare lo spid ti devono vedere di persona, basta un documento e una videochiamata...
Ma per il checkin di una camera serve un controllo di persona, a questo punto io chiederei anche la presenza anche di un notaio, sia mai...
Banalmente se l'ospite combina qualcosa le autorità te lo vengono a cercare, ma anche solo se succede qualcosa all'ospite nella tua struttura la responsabilità è quasi sicuramente tua o comunque bisogna renderne conto e se viene fuori che la persona che hai dichiarato alla polizia non è la stessa sono cazzi.
Puoi prenotare a un nome diverso ovviamente, ma quando fai il check-in devi dichiarare la persona effettivamente presentatasi alla polizia e il check-in di persona serve ad assicurare quello, come ha detto Kymia io posso prenotare un albergo a nome mio e mandare il mio documento ma poi dare il codice a Bernardo Provenzano che così si fa la vacanzina bello tranquillo.
Banalmente se l'ospite combina qualcosa le autorità te lo vengono a cercare, ma anche solo se succede qualcosa all'ospite nella tua struttura la responsabilità è quasi sicuramente tua o comunque bisogna renderne conto e se viene fuori che la persona che hai dichiarato alla polizia non è la stessa sono cazzi.
Puoi prenotare a un nome diverso ovviamente, ma quando fai il check-in devi dichiarare la persona effettivamente presentatasi alla polizia e il check-in di persona serve ad assicurare quello, come ha detto Kymia io posso prenotare un albergo a nome mio e mandare il mio documento ma poi dare il codice a Bernardo Provenzano che così si fa la vacanzina bello tranquillo.
Fai il riconoscimento via telefono...così uno confronta il documento con la faccia che vedi...
Det. Bullock
03-12-24, 12:02
Fai il riconoscimento via telefono...così uno confronta il documento con la faccia che vedi...
Banalmente io mi posso presentare al telefono ma mandare un altro.
Banalmente io mi posso presentare al telefono ma mandare un altro.
la videochiamata la fai al momento del ritiro delle chiavi e consegna dei documenti non prima...dunque la persona deve essere li.
e comunque banalmente mi posso presentare a prendere le chiavi e poi darle ad un altro...o oltre a me tirarmi dentro altri 2-3 terroristi subito dopo che ho ritirato le chiavi...
Kemper Boyd
03-12-24, 12:08
Banalmente io mi posso presentare al telefono ma mandare un altro.
La verifica dell'identità non ti protegge da cosa può fare l'identificato, ma ti protegge dalla responsabilità di non sapere chi ha le chiavi/l'accesso. Poi ovviamente il tizio può compiere ogni genere di illegalità, ma tu sai che tizio è tizio e da lì in poi son cazzi suoi.
Questa almeno è la teoria.
Det. Bullock
03-12-24, 12:09
Banalmente mi posso presentare a prendere le chiavi e poi darle ad un altro...o oltre a me tirarmi dentro altri 2-3 terroristi...
Ecco, hai trovato una delle ragioni per cui i bed&breakfast e tutte queste categorie "vorrei essere un albergo ma non posso" è roba senza senso perché normalmente in un albergo c'è uno come me che controlla chi entra e chi esce. :asd:
Ecco, hai trovato una delle ragioni per cui i bed&breakfast e tutte queste categorie "vorrei essere un albergo ma non posso" è roba senza senso perché normalmente in un albergo c'è uno come me che controlla chi entra e chi esce. :asd:
vabbè ma non puoi obbligare tutti ad andare in albergo...a me l'albergo non piace (salvo soggiorni molto brevi), voglio la mia casetta/appartamento...
Ne puoi obbligare strutture di un certo tipo a dotarsi di una persona che sta li a controllare ogni accesso, cosa che spesso non avviene neppure negli alberghi...
O prendiamo anche strutture molto grandi come i campeggi.
è evidente comunque che sta cosa del ceck-in di persona è una stupidaggine che non sta in piedi, se poi consideriamo anche il livello di affitti vacanze abusivi che ci sono, senza nessuna registrazione di nessun tipo...
Ha solo una giustificazione, rompere un po' le scatole a chi opera su air bnb e Co, o ha forme di accoglienza diffusa...
Le solite soluzioni alla caxxx italiane, non voglio fare una vera regolamentazione che definisca bene tutto, dunque agisco su altro nella speranza che abbia non si sa bene che risultati.
Anche perchè il governo è fra due fuochi di elettori, deve dare un contentino agli albergatori che sono loro bacino elettorale, ma deve fare qualcosa che non limiti troppo chi opera su Airbnb e co, visto che comunque anche quelli sono un buon numero di voti e potenzialmente loro...
Dunque ai comuni che dicono di voler fare normative per limitare Airbnb dicono nuoooo...dovete attenervi alla legislazione nazionale emessa dal ministero del turismo ecc è già definito li (e non definisce nulla), ma poi devono fare anche qualche azione di "rappresentanza" per far vedere agli albergatori che sono dalla loro :asd:
Det. Bullock
03-12-24, 14:18
vabbè ma non puoi obbligare tutti ad andare in albergo...a me l'albergo non piace (salvo soggiorni molto brevi), voglio la mia casetta/appartamento...
Ne puoi obbligare strutture di un certo tipo a dotarsi di una persona che sta li a controllare ogni accesso, cosa che spesso non avviene neppure negli alberghi...
O prendiamo anche strutture molto grandi come i campeggi.
è evidente comunque che sta cosa del ceck-in di persona è una stupidaggine che non sta in piedi, se poi consideriamo anche il livello di affitti vacanze abusivi che ci sono, senza nessuna registrazione di nessun tipo...
Ha solo una giustificazione, rompere un po' le scatole a chi opera su air bnb e Co, o ha forme di accoglienza diffusa...
Le solite soluzioni alla caxxx italiane, non voglio fare una vera regolamentazione che definisca bene tutto, dunque agisco su altro nella speranza che abbia non si sa bene che risultati.
Anche perchè il governo è fra due fuochi di elettori, deve dare un contentino agli albergatori che sono loro bacino elettorale, ma deve fare qualcosa che non limiti troppo chi opera su Airbnb e co, visto che comunque anche quelli sono un buon numero di voti e potenzialmente loro...
Dunque ai comuni che dicono di voler fare normative per limitare Airbnb dicono nuoooo...dovete attenervi alla legislazione nazionale emessa dal ministero del turismo ecc è già definito li (e non definisce nulla), ma poi devono fare anche qualche azione di "rappresentanza" per far vedere agli albergatori che sono dalla loro :asd:
Ma secondo te quanti accessi hanno gli alberghi?
Io lavoro in un posto strano ma nella maggior parte degli alberghi esci ed entri solo dalla porta di fronte e se ce ne sono di più per accedere alla camere bisogna sempre passare attraverso la reception dove sta appunto una persona a vedere chi entra e chi esce, tanti alberghi hanno pure orari limitati se non possono tenere qualcuno lì anche la notte.
Gli affittacamere ci sono sempre stati ma non pretendevano di fare gli alberghi come si fa adesso ed esistevano prevalentemente per soggiorni lunghi.
Ma secondo te quanti accessi hanno gli alberghi?
Io lavoro in un posto strano ma nella maggior parte degli alberghi esci ed entri solo dalla porta di fronte e se ce ne sono di più per accedere alla camere bisogna sempre passare attraverso la reception dove sta appunto una persona a vedere chi entra e chi esce, tanti alberghi hanno pure orari limitati se non possono tenere qualcuno lì anche la notte.
Gli affittacamere ci sono sempre stati ma non pretendevano di fare gli alberghi come si fa adesso ed esistevano prevalentemente per soggiorni lunghi.
pure i bed and breakfast esistono da ben prima di airbnb, e comunque ok gli alberghi per loro struttura possono controllare chi entra ed esce con una certa cura...
ma appunto strutture con appartamenti, case vacanze, campeggi ecc no...e pure queste sono strutture che esistono da sempre, e in certi casi anche gestite da albergatori a tutti gli effetti...
Va da se che il controllo costante di chi entra ed esce da queste strutture non è possibile, e il problema non lo risolvi certo vietando il ceck-in a distanza.
Poi io non voglio poi certo difendere quelli che campano facendo gli albergatori senza esserlo, anzi penso il tutto debba essere regolamentato in modo decisamente più severo...
ma quella del ceck-in è una cazzata, di sicuro non garantisce più sicurezza su chi alloggia e non è neppure una vera soluzione per "frenare" chi fa l'albergatore senza esserlo.
la fuori è pieno d'alberghi che fanno entrare gli "ospiti in camera", sia perchè non ci guardano chi entra/esce, sia perchè basta prezzolare la persona di turno o perchè c'è la persona importante che guai non le si può dire niente se in camera si porta "coca e mignotte" :sisi:
quindi qua è nascondersi dietro ad un dito, se la retorica è che gli alberghi sono come dei posti di blocco col fucile spianato dove non entra ed esce nessuno se non schedato :nono:
Quando arriviamo al discorso prostituzione?
Sembra di leggere: paghi a tizio (adesso online), vai nel posto e prendi le chiavi, vai all'appartamento: mi sembra la traccia di quello che facevano i puttanieri con le escort 20 anni fa.
Poi magari sono leggende, mai avuto il desiderio di andare con una ragazza a pagamento.
ma al di la di tutto...uno che sa che deve nascondersi non è certo il check-in di persona a creargli problemi...
Anche il mega albergo se uno si presenta con documenti falsi lo scoprono? mah...
o per dire, sono stato in un albergo a roma che aveva le dimensioni di un quartiere, avrà avuto 300 stanze, forse anche più non so, cambi turni all'ingresso, gente che va e viene, voglio vedere se chi stava all'ingresso aveva presente chi era chi...e se qualcuno si era scambiato :asd:
Ma poi, vai su facebook, subito o quel che vuoi ti trovi uno che affitta camere in modo del tutto abusivo, tanto ne trovi in tutte le città e via tranquillo...
Det. Bullock
03-12-24, 15:45
pure i bed and breakfast esistono da ben prima di airbnb, e comunque ok gli alberghi per loro struttura possono controllare chi entra ed esce con una certa cura...
ma appunto strutture con appartamenti, case vacanze, campeggi ecc no...e pure queste sono strutture che esistono da sempre, e in certi casi anche gestite da albergatori a tutti gli effetti...
Va da se che il controllo costante di chi entra ed esce da queste strutture non è possibile, e il problema non lo risolvi certo vietando il ceck-in a distanza.
Poi io non voglio poi certo difendere quelli che campano facendo gli albergatori senza esserlo, anzi penso il tutto debba essere regolamentato in modo decisamente più severo...
ma quella del ceck-in è una cazzata, di sicuro non garantisce più sicurezza su chi alloggia e non è neppure una vera soluzione per "frenare" chi fa l'albergatore senza esserlo.
La categoria "bed and breakfast" a sé (quindi non semplicemente l'albergo che fa solo colazione) è recente anche se più vecchia degli airbnb, almeno qui in Italia.
La categoria "bed and breakfast" a sé (quindi non semplicemente l'albergo che fa solo colazione) è recente anche se più vecchia degli airbnb, almeno qui in Italia.
ok recente...ma saranno comunque 25-30 anni che esiste anche in italia...
Comunque incide poco sulla sostanza del problema e sul fatto che sta cosa del checkin di persona è evidente che non serve a garantire una maggiore sicurezza, ma semplicemente a mettere un paletto inutile a chi fa un certo tipo di attività...
La possibilità poi di affittare appartamenti/case vacanze poi esiste da quando ne ho memoria, con le varie agenzie turistiche dove ti presentavi e chiedevi cosa avevano.
ma io mi chiedo poi, c'è realmente qualcuno in questura che ogni giorno si guarda le scannerizzazioni/i dati di tutte le carte d'identità/passaporti ecc dei vari ospiti degli alberghi del territorio? :uhm:
cioè Roma tipo, nel 2023 ha fatto 49milioni di turisti. Quindi circa 137mila al giorno. C'è un esercito di migliaia di persone in questura che si guarda giornalmente tutti i documenti che gli arrivano dagli alberghi? :uhm:
ma io mi chiedo poi, c'è realmente qualcuno in questura che ogni giorno si guarda le scannerizzazioni/i dati di tutte le carte d'identità/passaporti ecc dei vari ospiti degli alberghi del territorio? :uhm:
cioè Roma tipo, nel 2023 ha fatto 49milioni di turisti. Quindi circa 137mila al giorno. C'è un esercito di migliaia di persone in questura che si guarda giornalmente tutti i documenti che gli arrivano dagli alberghi? :uhm:
Immagino ci sia un sistema automatizzato, visto che registri nomi e numeri documenti se fanno riferimento a qualcuno di segnalato o altro immagino arrivi un allert...
ma ipotizzo, non so se esista veramente una tecnologia in grado di fare ciò :uhm:
Immagino ci sia un sistema automatizzato, visto che registri nomi e numeri documenti se fanno riferimento a qualcuno di segnalato o altro immagino arrivi un allert...
ma ipotizzo, non so se esista veramente una tecnologia in grado di fare ciò :uhm:
Si c'è il software centralizzato a cui invii tutto, però non so quanto ci stiano dietro. Anche perché normalmente funziona che ti mandano le robe su messaggio, con foto fatte a cazzo, e su documenti che son tutti diversi come formato. Quindi figurati il nonnino che ha aperto il bnb dentro casa sua ereditata, metti tre cose a caso e cia' :ASD:
Det. Bullock
03-12-24, 19:55
ma io mi chiedo poi, c'è realmente qualcuno in questura che ogni giorno si guarda le scannerizzazioni/i dati di tutte le carte d'identità/passaporti ecc dei vari ospiti degli alberghi del territorio? :uhm:
cioè Roma tipo, nel 2023 ha fatto 49milioni di turisti. Quindi circa 137mila al giorno. C'è un esercito di migliaia di persone in questura che si guarda giornalmente tutti i documenti che gli arrivano dagli alberghi? :uhm:
Non funziona così.
Una volta dovevi compilare i dati su delle schedine da consegnare al comune o alla poliza (i carabinieri qui dove vivo io), adesso mandiamo i dati tramite un portale direttamente al commissariato di competenza.
Non si inviano le scansioni anzi tecnicamente non si dovrebbero fare proprio ma appunto prendere i dati e mandarli, ma tanti se ne fottono a fanno le foto col cellulare invece di trascriverli perché col sistema informatico ovviamente la polizia non ti può fare l'osservazione che non hai la firma sulla scheda di notificazione.
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