Crisi economica.

[Kayato]

Mi ricordo i "forconi" che si erano messi fissi a roma a protestare......ma poi sono arrivate le feste e sono tornati tutti a casa. Ancora ai tempi del berlusca ci aveva provato un singolo imprenditore ed era rimasto accampato per mesi in piazza sempre tagliato fuori inquadratura da tutte le tv e forze politiche.

Qua la gente si muove solo se ha dietro un grosso sponsor.

[gmork]

bof, non si sono rivoltati neanche in grecia.

[Kayato]

bof, non si sono rivoltati neanche in grecia.

?????????????

- - - Aggiornato - - -

se volete l'opinione di qualcuno che è nel settore oramai da 15 anni,

Scusa ne approfitto visto che è aperto il discorso in un altro topic. Mi daresti un commento sulla qualità dell'edilizia civile (sopratutto appartamenti) dal 2000 in poi? Sia qualità dei materiali, dei lavori e dei progetti.

[gmork]

se non si sono rivoltati la' che stavano letteralmente alla fame non ci si rivolta di certo qua.

[alberace]

Scusa ne approfitto visto che è aperto il discorso in un altro topic. Mi daresti un commento sulla qualità dell'edilizia civile (sopratutto appartamenti) dal 2000 in poi? Sia qualità dei materiali, dei lavori e dei progetti.

da trapani a trieste, mi raccomando

[Kayato]

se non si sono rivoltati la' che stavano letteralmente alla fame non ci si rivolta di certo qua.

Che organi di informazione usi?

[anton47]

da trapani a trieste, mi raccomando

thississimo
io mi riferivo all'edilizia della zona in cui vivo e lavoro, ossia ii piemonte, dove le porcate non mancano ma abbondano imprese correttissime e maestranze eccezionali
che poi in altre zone della penisola ci siano cosche più o meno mafiose che tramite l'edilizia fanno sfracelli sono il primo a saperlo, ma la colpa è tanto di chi li fa quanto di chi glieli lascia fare
ma qui il discorso diventerebbe troppo enorme e OT

[gmork]

@kayato: sai di colpi di stato e rivolte delle masse contro il governo sedati nel sangue, per caso? dicci dicci, che sono curioso. in before: marce di protesta e lancio di uova marce.

[Kayato]

@kayato: sai di colpi di stato e rivolte delle masse contro il governo sedati nel sangue, per caso? dicci dicci, che sono curioso. in before: marce di protesta e lancio di uova marce.

Qua il senso della misura manca come al solito e non è una novità. A quanto pare vengono considerati solo due livelli di rivolta:

- proposte di rivoluzione da bar all'italiana
- presa della Bastiglia

In grecia negli ultimi anni ci sono tante manifestazione, la gente è scesa in piazza, ha protestato, è vero non hanno linciato politici e non hanno addobbato benzinai.
Se per te le proteste greche si possono equiparare alla proteste (assenti) italiane non ho altro da aggiungere.

[Ronin]

da trapani a trieste, mi raccomando

eh, infatti.
l'edilizia è un mercato molto "locale" in realtà, a parte certi meccanismi speculativi che tendono ad assomigliarsi tutti (ad es. quelli del tipo costruisco un'opera che faccio dichiarare dalla politica di interesse pubblico con intorno una montagna di uffici, così pago oneri di urbanizzazione bassi, che baratterò col comune facendo i lavori direttamente io a prezzi gonfiati; mettendo le opzioni giuste nella concessione, tra 10 anni potrò con minima cifra trasformare quegli uffici ovviamente invenduti in abitazioni residenziali, che venderò a peso d'oro e mi faranno guadagnare ancora di più grazie al fatto che potrò vendere a prezzo ancora maggiore i parcheggi che se fossero state abitazioni avrei dovuto costruire fin da subito per rispettare gli standard urbanistici ).

in linea di massima la qualità dell'edilizia in termini energetici e acustici è migliorata un po' dappertutto a partire dalla fine degli anni '90, grazie alle nuove norme approvate (tenete conto che una legge si applica in edilizia ai permessi di costruire chiesti dopo la sua entrata in vigore, quindi ci mette dai 5 ai 10 anni ad esercitare qualche effetto sulle nuove costruzioni). non così dal punto di vista funzionale, visto che la sempre maggiore rapacità dei costruttori e la crescita ininterrotta dei prezzi fino al 2008 ha creato una miriade di case con le scale tra garage e appartamenti dentro l'involucro riscaldato, con i sottotetti alti 1,80 metri venduti come locali utilizzabili, con i balconi e i porticati fuori misura perchè fino al 30% non fanno cubatura e poi uno se li chiude con teloni di plastica, con i radiatori negli interrati e nelle soffitte (per recuperarli come taverne e mansarde) e altre innumerevoli sconcezze del genere.
molte delle quali però sono state pagate a caro prezzo sotto forma di appartamenti oramai invendibili dopo la crisi del 2008 (per la serie, pare che una forma di giustizia alla fine ci sia, in effetti).

[gmork]

Qua il senso della misura manca come al solito e non è una novità. A quanto pare vengono considerati solo due livelli di rivolta:

- proposte di rivoluzione da bar all'italiana
- presa della Bastiglia

In grecia negli ultimi anni ci sono tante manifestazione, la gente è scesa in piazza, ha protestato, è vero non hanno linciato politici e non hanno addobbato benzinai.
Se per te le proteste greche si possono equiparare alla proteste (assenti) italiane non ho altro da aggiungere.

noto che sono servite a molto. devono essere state davvero incisive

[Kayato]

noto che sono servite a molto. devono essere state davvero incisive

[gmork]

kayato, sara' stato mica perché avevano fatto entrare troppo poche risorse?

[Kayato]

kayato, sara' stato mica perché avevano fatto entrare troppo poche risorse?

La storia rivisitata da gmork:

"la germania ha perso la WW2 perché non aveva un esercito, perché se l'avesse avuto avrebbe vinto la guerra"

seems legit.

[Zhuge]

Militare.

i vertici militari hanno tutto in mente fuorché un golpe

[Zhuge]

Fatela governare a me...
:nonrido:

militarizzazione unica soluzione

- - - Aggiornato - - -

Che organi di informazione usi?

ok, si saranno rivoltati, ma morti per le strade non se ne sono visti...

- - - Aggiornato - - -

@kayato: sai di colpi di stato e rivolte delle masse contro il governo sedati nel sangue, per caso? dicci dicci, che sono curioso. in before: marce di protesta e lancio di uova marce.

le uova marce se le mangiano, è peccato buttarle

- - - Aggiornato - - -

Qua il senso della misura manca come al solito e non è una novità. A quanto pare vengono considerati solo due livelli di rivolta:

- proposte di rivoluzione da bar all'italiana
- presa della Bastiglia

In grecia negli ultimi anni ci sono tante manifestazione, la gente è scesa in piazza, ha protestato, è vero non hanno linciato politici e non hanno addobbato benzinai.
Se per te le proteste greche si possono equiparare alla proteste (assenti) italiane non ho altro da aggiungere.

le proteste greche ce le abbiamo anche noi, vedasi i forconi di cui si diceva; solo che finiscono in niente, proprio come quelle greche...

[Zhuge]

La storia rivisitata da gmork:

"la germania ha perso la WW2 perché non aveva un esercito, perché se l'avesse avuto avrebbe vinto la guerra"

seems legit.

ma cosa vuol dire, ma che modo è di intavolare una discussione

ti è stato chiesto di dimostrare che le proteste greche sono state più decise di quelle che si sono avute in Italia (e ci metto anche Spagna e Portogallo), decise in senso tale da poterle definire atti di sedizione, quindi sei pregato di farlo senza uscire con commenti sarcastici che non dimostrano nulla; se tu ti documenti più e meglio di noi sei pregato di condividere questa tua maggiore conoscenza, altrimenti finisci per apparire un cocoon qualsiasi

[Kayato]

ma cosa vuol dire, ma che modo è di intavolare una discussione

ti è stato chiesto di dimostrare che le proteste greche sono state più decise di quelle che si sono avute in Italia (e ci metto anche Spagna e Portogallo), decise in senso tale da poterle definire atti di sedizione, quindi sei pregato di farlo senza uscire con commenti sarcastici che non dimostrano nulla; se tu ti documenti più e meglio di noi sei pregato di condividere questa tua maggiore conoscenza, altrimenti finisci per apparire un cocoon qualsiasi

Semplicemente chi scrive commenti a cazzo si merita risposte del genere. In quanto tutte le proteste che ci sono state in grecia in questi anni per lui non sono esistite in quanto non hanno portato un cambiamento ergo sono uguali a quelle italiane che non sono finite ancora prima di uscire dal bar.

Se vuoi elevare la discussione ben venga, se vuoi unirti a gmork con i commenti a cacchio pace.

Ora dimmi dove hai visto da noi gli stessi casini dal 2008 in poi che ci sono stati in grecia qua da noi. I forconi non sono un grande esempio sappilo!
Pure il tuo commento "non ci sono stati morti" ergo non hanno protestato, ha senso questa affermazione?

[Zhuge]

quali atti di sedizione ci sono stati in grecia? cioè quali atti sono stati compiuti che sarebbero stati in grado di modificare la situazione di crisi economica e politica in cui versava (e tuttora versa) la grecia (situazione peraltro diversa da quella italiana)?

perché quando si parla di fare la rivoluzione certo non si parla di fare un pranzo di gala

Pure il tuo commento "non ci sono stati morti" ergo non hanno protestato, ha senso questa affermazione?

mai detto, anzi ho detto che si saranno pure rivoltati, ma non avendo visto il sangue per le strade come in altre rivoluzioni mi piacerebbe sapere che cosa è successo in grecia che possa definirsi episodio rivoluzionario

[iWin uLose]

i vertici militari hanno tutto in mente fuorché un golpe

Però sarebbe un vero golpe dei generali, visto che ne abbiamo più che soldati semplici