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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sandro Storti
Domanda da puro idiota quale sono in finanza.
Ma sti cazzo di soldi dove finiscono?
Mentre l'Etruria era già in grave difficoltà, il papino onesto della Boschi e i compagni di merende elargivano finanziamenti da milioni di euro agli amichetti, senza adeguate garanzie. Poi si scopre che gli amichetti non sono in grado di restituirli, accidentaccio, e la banca fallisce.
Ecco, i soldi finiscono lì.
Per fortuna poi arriva Renzi e salva la banca. Coi soldi del padre della Boschi e degli altri del cda, dirai tu. No, con i soldi dei pensionati che nel frattempo sono stati invitati a fare investimenti sicuri :bellali:
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Re: Crisi economica.
Ma poi chi e' il folle che compra le azioni delle banche? e il doppio fesso che compra le azioni della stessa banca su cui ha il conto corrente E i risparmi? Spero nessuno di quelli che leggeva il forum nel 2007/2008 se no mi ritiro
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Re: Crisi economica.
Sono pensionati che non capiscono un cazzo. Solo che quando viene a cercarli persino in ospedale il fieu della Giovanna, quel bravo ragazzo in giacca e cravatta che lavora in banca, gli credono.
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
La faranno fallire MPS o socializzeranno le perdite come sempre?
C'è il bail-in, ovvero ristrutturazione interna. Gli aiuti di stato sono formalmente vietati. Ciò dal 1mo gennaio.
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
stuckmojo
Ma poi chi e' il folle che compra le azioni delle banche? e il doppio fesso che compra le azioni della stessa banca su cui ha il conto corrente E i risparmi? Spero nessuno di quelli che leggeva il forum nel 2007/2008 se no mi ritiro
Tutti quelli a cui vengono spacciate per rischio 1, ovvero impossibile subire perdite. :uhm:
Dubito che i pensionati in generale abbiano profilo di rischio a 5. :asd:
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Re: Crisi economica.
milano ha chiuso a quasi -5% tira un'arietta...
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
stuckmojo
Non e' una domanda idiota, visto che il giornalista tipico non ne capisce un cazzo e parla di "fantastigliardi bruciati".
1 - I soldi vanno nel conto corrente/trading account/oro/troie e coca di chi vende.
2 - i valori azionari scendono per questo e per la domanda che cala.
E il primo punto è quello che avevo capito, il finanziamento, per così dire, può finire nelle tasche già piene di molta gente. Ma io parlo dei fantastiliardi di € o £ o $ o Yen che vengono bruciati dalle borse. Questi capitali corrispondono a moneta sonante realmente esistente o è tutto un quaquaraquà di un sistema merdoso?
Perché se son soldi veri comunque sia da qualche parte ci sono e qualcuno li usa, anche solo per pagare il filippino che va a fare la spesa.
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Re: Crisi economica.
Cosa vuol dire esattamente soldi veri?
Se io sono azionista di Apple e oggi ho 10 milioni in azioni, vuol dire che, se domani vendo le azioni, ottengo 10 milioni (vabbé, un po' meno). Se il giorno dopo Apple perde il 10%, ho 9 milioni in azioni, quindi, se volessi rivendere, guadagnerei un milione in meno rispetto al giorno prima. Più semplice non so spiegare.
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Re: Crisi economica.
mps sospesa per eccesso di rialzo? ho capito bene? ma sta roba è bellissima :asd: speculazione at its best?
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Re: Crisi economica.
io l'ho detto che ci sarebbe stato il rimbalzo e sono stato tentato di prenderle stamattina :sisi:
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Re: Crisi economica.
E' un rimbalzo tecnico, pari al loss di ieri. Niente di eccezionale o imprevisto, avessi avuto i soldi sarei entrato in chiusura :chebotta:
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sandro Storti
E il primo punto è quello che avevo capito, il finanziamento, per così dire, può finire nelle tasche già piene di molta gente. Ma io parlo dei fantastiliardi di € o £ o $ o Yen che vengono bruciati dalle borse. Questi capitali corrispondono a moneta sonante realmente esistente o è tutto un quaquaraquà di un sistema merdoso?
Perché se son soldi veri comunque sia da qualche parte ci sono e qualcuno li usa, anche solo per pagare il filippino che va a fare la spesa.
Certo che corrispondono a moneta sonante, l'espressione "bruciare denaro" e', come sottolineava stuck qua sopra, una vaccata giornalistica.
Semplicemente le azioni di una societa' quotata sono un prodotto il cui valore dipende dalla legge della domanda e dell'offerta: se compri a 100 e vendi a 50 tu ci smeni 50, ma qualcun altro ci guadagna, ad esempio:
- se 100 era un prezzo troppo alto (raggiunto per eccessiva euforia/hype/speculazioni al rialzo) e il valore e' sceso in maniera "fisiologica", ci ha guadagnato l'azienda che ha emesso le azioni quando tu le hai comprate (in caso di acquisto diretto) o comunque chi te le ha vendute
- se 50 e' un prezzo troppo basso (raggiunto magari a causa del panico e/o di speculazioni al ribasso) ci guadagna chi le compra ora perche' inevitabilmente risaliranno.
- se il prezzo e' sceso perche' chi amministrava l'azienda l'ha spolpata dall'interno, magari svendendo gli asset piu' sostanziosi agli amici suoi, o concedendo prestiti "allegri" che non rientreranno mai (se e' una banca) ecc. ecc. ovviamente ci ha guadagnato chi ha acquisito i suddetti asset/capitali
La casistica e' piu' ampia e combinazioni di diversi fattori sono tranquillamente possibili, l'importante e' capire che in Borsa nessuno fa i falo' di banconote :asd:
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Re: Crisi economica.
Stamattina Barisoni diceva che un assalto del genere ai titoli bancari non può essere un caso.
Cui prodest?
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Stamattina Barisoni diceva che un assalto del genere ai titoli bancari non può essere un caso.
Cui prodest?
stamattina? il podcast di ieri?
no perché lui e la collega in studio ipotizzavano una speculazione forzata da Soros e altri hedge fund per mettere le mani a buon mercato sui crediti non deteriorati di MPS, ma l'ultimo ospite che fa il trader ha poi detto che le teorie del complotto sono quello che sono e che la volatilità su MPS è data dalla fuga dei clienti retail (clienti retail sottende "vecchiette")
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Daniel_san
Certo che corrispondono a moneta sonante, l'espressione "bruciare denaro" e', come sottolineava stuck qua sopra, una vaccata giornalistica.
Semplicemente le azioni di una societa' quotata sono un prodotto il cui valore dipende dalla legge della domanda e dell'offerta: se compri a 100 e vendi a 50 tu ci smeni 50, ma qualcun altro ci guadagna, ad esempio:
- se 100 era un prezzo troppo alto (raggiunto per eccessiva euforia/hype/speculazioni al rialzo) e il valore e' sceso in maniera "fisiologica", ci ha guadagnato l'azienda che ha emesso le azioni quando tu le hai comprate (in caso di acquisto diretto) o comunque chi te le ha vendute
- se 50 e' un prezzo troppo basso (raggiunto magari a causa del panico e/o di speculazioni al ribasso) ci guadagna chi le compra ora perche' inevitabilmente risaliranno.
- se il prezzo e' sceso perche' chi amministrava l'azienda l'ha spolpata dall'interno, magari svendendo gli asset piu' sostanziosi agli amici suoi, o concedendo prestiti "allegri" che non rientreranno mai (se e' una banca) ecc. ecc. ovviamente ci ha guadagnato chi ha acquisito i suddetti asset/capitali
La casistica e' piu' ampia e combinazioni di diversi fattori sono tranquillamente possibili, l'importante e' capire che in Borsa nessuno fa i falo' di banconote :asd:
Eh ok allora ho capito bene. Sti 200 miliardi bruciati di qua, vanno a finire dillà.
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Re: Crisi economica.
E' un po' più complicato di così, altrimenti la borsa sarebbe sempre pari.
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Re: Crisi economica.
Ad essere "bruciati" sono i soldi corrispondenti alla capitalizzazione delle società quotate.
Esempio:
Se oggi l'azione vale 10 la capitalizzazione della società sarà 1000.
Se domani l'azione vale 1 la società varrà 100
900 sono stati "bruciati"
Stesso discorso, ovviamente , vale anche per le azioni in possesso di ciascun azionista.
Questo ha anche delle conseguenze più o meno dirette sulle società, ma quando il tg parla di bruciare intende questo.
spedito con ricevuta di ritorno
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
stamattina? il podcast di ieri?
no perché lui e la collega in studio ipotizzavano una speculazione forzata da Soros e altri hedge fund per mettere le mani a buon mercato sui crediti non deteriorati di MPS, ma l'ultimo ospite che fa il trader ha poi detto che le teorie del complotto sono quello che sono e che la volatilità su MPS è data dalla fuga dei clienti retail (clienti retail sottende "vecchiette")
Ho solo sentito il "100 secondi", in cui ribadiva la tesi di ieri che dovrebbe essere quella di cui stai parlando. Evidentemente il trader non l'ha convinto, ma c'è da dire che Barisoni è de coccio per tante cose :asd:
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Re: Crisi economica.
è per questo che ci piace :snob:
adesso esco e ayttacco con l'ultima mezz'ora di focus economia :alesisi:
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Re: Crisi economica.