Crisi economica. Crisi economica. - Pagina 3

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Discussione: Crisi economica.

  1. #41
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Storti Visualizza Messaggio
    Domanda da puro idiota quale sono in finanza.
    Ma sti cazzo di soldi dove finiscono?
    Mentre l'Etruria era già in grave difficoltà, il papino onesto della Boschi e i compagni di merende elargivano finanziamenti da milioni di euro agli amichetti, senza adeguate garanzie. Poi si scopre che gli amichetti non sono in grado di restituirli, accidentaccio, e la banca fallisce.

    Ecco, i soldi finiscono lì.

    Per fortuna poi arriva Renzi e salva la banca. Coi soldi del padre della Boschi e degli altri del cda, dirai tu. No, con i soldi dei pensionati che nel frattempo sono stati invitati a fare investimenti sicuri

  2. #42
    Senior Member L'avatar di stuckmojo
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    Re: Crisi economica.

    Ma poi chi e' il folle che compra le azioni delle banche? e il doppio fesso che compra le azioni della stessa banca su cui ha il conto corrente E i risparmi? Spero nessuno di quelli che leggeva il forum nel 2007/2008 se no mi ritiro

  3. #43
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: Crisi economica.

    Sono pensionati che non capiscono un cazzo. Solo che quando viene a cercarli persino in ospedale il fieu della Giovanna, quel bravo ragazzo in giacca e cravatta che lavora in banca, gli credono.

  4. #44
    koba44
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    La faranno fallire MPS o socializzeranno le perdite come sempre?
    C'è il bail-in, ovvero ristrutturazione interna. Gli aiuti di stato sono formalmente vietati. Ciò dal 1mo gennaio.

  5. #45
    Delirio Errante L'avatar di Mr Yod
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da stuckmojo Visualizza Messaggio
    Ma poi chi e' il folle che compra le azioni delle banche? e il doppio fesso che compra le azioni della stessa banca su cui ha il conto corrente E i risparmi? Spero nessuno di quelli che leggeva il forum nel 2007/2008 se no mi ritiro
    Tutti quelli a cui vengono spacciate per rischio 1, ovvero impossibile subire perdite.

    Dubito che i pensionati in generale abbiano profilo di rischio a 5.
    Programma completo:
    print(f"Risultato: {eval('*'.join(str(x + 1) for x in range(max(1, int(input('Inserisci un numero: '))))))}")
    Lista scambi
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  6. #46
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Crisi economica.

    milano ha chiuso a quasi -5% tira un'arietta...
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  7. #47
    Moggi idolo!
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da stuckmojo Visualizza Messaggio
    Non e' una domanda idiota, visto che il giornalista tipico non ne capisce un cazzo e parla di "fantastigliardi bruciati".

    1 - I soldi vanno nel conto corrente/trading account/oro/troie e coca di chi vende.
    2 - i valori azionari scendono per questo e per la domanda che cala.
    E il primo punto è quello che avevo capito, il finanziamento, per così dire, può finire nelle tasche già piene di molta gente. Ma io parlo dei fantastiliardi di € o £ o $ o Yen che vengono bruciati dalle borse. Questi capitali corrispondono a moneta sonante realmente esistente o è tutto un quaquaraquà di un sistema merdoso?
    Perché se son soldi veri comunque sia da qualche parte ci sono e qualcuno li usa, anche solo per pagare il filippino che va a fare la spesa.

  8. #48
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    Re: Crisi economica.

    Cosa vuol dire esattamente soldi veri?

    Se io sono azionista di Apple e oggi ho 10 milioni in azioni, vuol dire che, se domani vendo le azioni, ottengo 10 milioni (vabbé, un po' meno). Se il giorno dopo Apple perde il 10%, ho 9 milioni in azioni, quindi, se volessi rivendere, guadagnerei un milione in meno rispetto al giorno prima. Più semplice non so spiegare.

  9. #49
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Crisi economica.

    mps sospesa per eccesso di rialzo? ho capito bene? ma sta roba è bellissima speculazione at its best?
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  10. #50
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Crisi economica.

    io l'ho detto che ci sarebbe stato il rimbalzo e sono stato tentato di prenderle stamattina

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  11. #51
    Senior Member L'avatar di Pinhead81
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    Re: Crisi economica.

    E' un rimbalzo tecnico, pari al loss di ieri. Niente di eccezionale o imprevisto, avessi avuto i soldi sarei entrato in chiusura

  12. #52
    Senior Member L'avatar di Daniel_san
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Storti Visualizza Messaggio
    E il primo punto è quello che avevo capito, il finanziamento, per così dire, può finire nelle tasche già piene di molta gente. Ma io parlo dei fantastiliardi di € o £ o $ o Yen che vengono bruciati dalle borse. Questi capitali corrispondono a moneta sonante realmente esistente o è tutto un quaquaraquà di un sistema merdoso?
    Perché se son soldi veri comunque sia da qualche parte ci sono e qualcuno li usa, anche solo per pagare il filippino che va a fare la spesa.
    Certo che corrispondono a moneta sonante, l'espressione "bruciare denaro" e', come sottolineava stuck qua sopra, una vaccata giornalistica.

    Semplicemente le azioni di una societa' quotata sono un prodotto il cui valore dipende dalla legge della domanda e dell'offerta: se compri a 100 e vendi a 50 tu ci smeni 50, ma qualcun altro ci guadagna, ad esempio:

    - se 100 era un prezzo troppo alto (raggiunto per eccessiva euforia/hype/speculazioni al rialzo) e il valore e' sceso in maniera "fisiologica", ci ha guadagnato l'azienda che ha emesso le azioni quando tu le hai comprate (in caso di acquisto diretto) o comunque chi te le ha vendute
    - se 50 e' un prezzo troppo basso (raggiunto magari a causa del panico e/o di speculazioni al ribasso) ci guadagna chi le compra ora perche' inevitabilmente risaliranno.
    - se il prezzo e' sceso perche' chi amministrava l'azienda l'ha spolpata dall'interno, magari svendendo gli asset piu' sostanziosi agli amici suoi, o concedendo prestiti "allegri" che non rientreranno mai (se e' una banca) ecc. ecc. ovviamente ci ha guadagnato chi ha acquisito i suddetti asset/capitali

    La casistica e' piu' ampia e combinazioni di diversi fattori sono tranquillamente possibili, l'importante e' capire che in Borsa nessuno fa i falo' di banconote

  13. #53
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Crisi economica.

    Stamattina Barisoni diceva che un assalto del genere ai titoli bancari non può essere un caso.

    Cui prodest?

  14. #54
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Stamattina Barisoni diceva che un assalto del genere ai titoli bancari non può essere un caso.

    Cui prodest?
    stamattina? il podcast di ieri?

    no perché lui e la collega in studio ipotizzavano una speculazione forzata da Soros e altri hedge fund per mettere le mani a buon mercato sui crediti non deteriorati di MPS, ma l'ultimo ospite che fa il trader ha poi detto che le teorie del complotto sono quello che sono e che la volatilità su MPS è data dalla fuga dei clienti retail (clienti retail sottende "vecchiette")

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  15. #55
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Daniel_san Visualizza Messaggio
    Certo che corrispondono a moneta sonante, l'espressione "bruciare denaro" e', come sottolineava stuck qua sopra, una vaccata giornalistica.

    Semplicemente le azioni di una societa' quotata sono un prodotto il cui valore dipende dalla legge della domanda e dell'offerta: se compri a 100 e vendi a 50 tu ci smeni 50, ma qualcun altro ci guadagna, ad esempio:

    - se 100 era un prezzo troppo alto (raggiunto per eccessiva euforia/hype/speculazioni al rialzo) e il valore e' sceso in maniera "fisiologica", ci ha guadagnato l'azienda che ha emesso le azioni quando tu le hai comprate (in caso di acquisto diretto) o comunque chi te le ha vendute
    - se 50 e' un prezzo troppo basso (raggiunto magari a causa del panico e/o di speculazioni al ribasso) ci guadagna chi le compra ora perche' inevitabilmente risaliranno.
    - se il prezzo e' sceso perche' chi amministrava l'azienda l'ha spolpata dall'interno, magari svendendo gli asset piu' sostanziosi agli amici suoi, o concedendo prestiti "allegri" che non rientreranno mai (se e' una banca) ecc. ecc. ovviamente ci ha guadagnato chi ha acquisito i suddetti asset/capitali

    La casistica e' piu' ampia e combinazioni di diversi fattori sono tranquillamente possibili, l'importante e' capire che in Borsa nessuno fa i falo' di banconote
    Eh ok allora ho capito bene. Sti 200 miliardi bruciati di qua, vanno a finire dillà.

  16. #56
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: Crisi economica.

    E' un po' più complicato di così, altrimenti la borsa sarebbe sempre pari.

  17. #57

    Re: Crisi economica.

    Ad essere "bruciati" sono i soldi corrispondenti alla capitalizzazione delle società quotate.

    Esempio:

    Se oggi l'azione vale 10 la capitalizzazione della società sarà 1000.

    Se domani l'azione vale 1 la società varrà 100

    900 sono stati "bruciati"

    Stesso discorso, ovviamente , vale anche per le azioni in possesso di ciascun azionista.

    Questo ha anche delle conseguenze più o meno dirette sulle società, ma quando il tg parla di bruciare intende questo.

    spedito con ricevuta di ritorno

  18. #58
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    stamattina? il podcast di ieri?

    no perché lui e la collega in studio ipotizzavano una speculazione forzata da Soros e altri hedge fund per mettere le mani a buon mercato sui crediti non deteriorati di MPS, ma l'ultimo ospite che fa il trader ha poi detto che le teorie del complotto sono quello che sono e che la volatilità su MPS è data dalla fuga dei clienti retail (clienti retail sottende "vecchiette")
    Ho solo sentito il "100 secondi", in cui ribadiva la tesi di ieri che dovrebbe essere quella di cui stai parlando. Evidentemente il trader non l'ha convinto, ma c'è da dire che Barisoni è de coccio per tante cose

  19. #59
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Crisi economica.

    è per questo che ci piace

    adesso esco e ayttacco con l'ultima mezz'ora di focus economia

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  20. #60
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    Re: Crisi economica.

    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
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    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

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