Crisi economica.

[battlerossi]

Guarda che non funziona affatto come dici tu. Gli ospedali americani sono prevalentemente gestiti da enti privati di qualche tipo (e anche se sono pubblici, sono comunque gestiti con la stessa logica) , che in quanto tali non si accontentano di coprire i costi, ma vogliono guadagnarci.

Ergo, le prestazioni che non sono redditizie o sono comunque erogate dallo stato, o sono comunque sovvenzionate con spesa pubblica.

Inoltre, dato che un banale ricovero costa migliaia di dollari, ovviamente chi può si fa un'assicurazione sanitaria, solo che anche le assicurazioni vogliono guadagnare, quindi in molti non possono permettersela, oppure ne hanno una che copre parzialmente ecc.

Alcune di queste persone (ad esempio i pensionati) ricevono un sussidio statale per essere assicurati, in sostanza soldi pubblici che filano dritti nelle tasche degli assicuratori e delle aziende sanitarie private. Stesso dicasi per alcune categorie di disabili ecc ecc.

Comunque le cifre son lì da vedere, si può accusare OCSE di tutto ma non di statalismo

Per i tl:dr

Bisogna vedere come intendete la salute a livello filosofico: se un bene tradable (USA) o come un diritto (Italia)

Con tutti i difetti e gli spechi, mi tengo stretto il mio sistema, che a livello globale (pubblico+privato) costa cmq meno.

Anche perchè arricchirsi sulla salute altrui, la trovo in ultima analisi una bella merda

[Pinhead81]

Ancora aleggia la leggenda metropolitana del "se stai per morire negli USA e non sei assicurato sbratti sangue fuori dalle porte dell'ospedale e ti lascian lì"?

[Talismano]

A quanto so, devono salvarti la vita ma niente più.

[stuckmojo]

A quanto so, devono salvarti la vita ma niente più.

se non sei assicurato ( con una buona assicurazione) - appena esci dall'ospedale = bancarotta.

Gli US spenderebbero un fottio meno con un sistema sanitario nazionale tipo quello "Europeo", visto che il cartello delle assicurazioni ha reso tutto il sistema "financialized" e costoso oltre ogni logica.

Purtroppo ne' Obama ne' nessuno dei candidati democratici ha nessuna intenzione di andare a rognare con le assicurazioni e lobby = Obamacare = costi piu' alti per tutti.

[gmork]

quindi direi che è la prova che il "privato" in ambiti dove la logica del profitto non dovrebbe essere prevista = male. o è un'affermazione troppo comunista?

[battlerossi]

quindi direi che è la prova che il "privato" in ambiti dove la logica del profitto non dovrebbe essere prevista = male. o è un'affermazione troppo comunista?

Si chiamano fallimenti del mercato eh

https://it.wikipedia.org/wiki/Fallimento_del_mercato


E nessun economista con un briciolo di sale in zucca ti darebbe del bolscevico, anzi


Edit.

Cmq ho dato un'occhiata volante alla pagina Wiki, ammazza chemmmerda

Il problema delle nozioni discount che trovi sul ueb, ma almeno ti fai un'idea.

Edit 2

Occhio eh, ho risposto solo alla tua domanda specifica, esistono settori dove il privato no buono --> la risposta è SI

Per la sanità la questione è più dibattuta e non si applica questo discorso specifico

[Daniel_san]

Ancora aleggia la leggenda metropolitana del "se stai per morire negli USA e non sei assicurato sbratti sangue fuori dalle porte dell'ospedale e ti lascian lì"?

Nope, il pronto soccorso rientra nell'ambito del "non redditizio" di cui parlavo sopra, quindi e' finanziato dallo stato in un modo o nell'altro.

Infatti il pronto soccorso medio di una grande citta' americana e' pieno di gente con disturbi cronici che non si puo' permettere la polizza privata (o a cui la polizza viene rifiutata proprio in quanto gia' malati).

[gmork]

[Manu]

Su altri forum ho letto che la sanità Usa costa un sacco perché medici ed infermieri guadagnano fino a 6-7 volte che nel resto dell'Occidente, i macchinari e gli ospedali in genere sono estremamente all'avanguardia e perché parte dei ricavi vengono utilizzati in ricerca e sviluppo. Certo, alcuni prezzi rimangono comunque ingiustificabili, la mia impressione però è che a buona parte degli americani questo sistema vada benissimo

[Talismano]

La buona parte di quelli che possono permettersi di spendere 30/40 mila dollari per un giorno in ospedale vorrai dire.

[Robin]

36'000 $ di "MAGNETIC RESONANCE TECHNOLOGY"
gli avranno fatto la risonanza 100 volte spero.

[stuckmojo]

36'000 $ di "MAGNETIC RESONANCE TECHNOLOGY"
gli avranno fatto la risonanza 100 volte spero.

cazzo, la macchina e' pagata in 3 giorni di lavoro...

[iWin uLose]

La buona parte di quelli che possono permettersi di spendere 30/40 mila dollari per un giorno in ospedale vorrai dire.

Una mia amica male accorta (no assicurazione turistica) si è beccata un bel conticino da $ 60k per una colica renale a NY

[Moloch]

Su altri forum ho letto che la sanità Usa costa un sacco perché medici ed infermieri guadagnano fino a 6-7 volte che nel resto dell'Occidente

6-7 volte NO, certo li pagano di più ma devi considerare che il delta se ne va in buona parte in cause intentate dai pazienti, la nuova frontiera dell'american way of life

[Manu]

La buona parte di quelli che possono permettersi di spendere 30/40 mila dollari per un giorno in ospedale vorrai dire.

Parti dal presupposto che l'americano medio sia comparabile ad un europeo medio il ragionamento di chi fa parte del ceto medio è "fottesega dei costi, tanto mi pago l'assicurazione/me la pagano a lavoro ed ho cure di primissima scelta". Gli altri pensano "anche se non ho i soldi conta zero, tanto per le emergenze mi curano lo stesso, al massimo poi dichiaro bancarotta e nel giro di qualche anno ritorno pulito dal punto di vista finanziario"

- - - Aggiornato - - -

Ragazzi è così eh, che ci crediate o no l'obama care ha rimediato qualche stortura, comunque.

[Talismano]

Una mia amica male accorta (no assicurazione turistica) si è beccata un bel conticino da $ 60k per una colica renale a NY

La tua amica lo sa che l'essere italiana fa si che tutte le spese all'estero siano coperte dal SSN?

[Jaqen]

6-7 volte NO, certo li pagano di più ma devi considerare che il delta se ne va in buona parte in cause intentate dai pazienti, la nuova frontiera dell'american way of life

Non solo americana.

La medicina difensiva, che comprende l'eccesso di cause fatte dai pazienti e dagli avvocati troppo faciloni E la risposta quindi da parte dell'SSN e dei medici di prescrivere esami molto approfonditi e secondi pareri per difendersi da questo, è stimata avere un impatto intorno al 12% del costo totale del nostro SSN.

[iWin uLose]

La tua amica lo sa che l'essere italiana fa si che tutte le spese all'estero siano coperte dal SSN?

E' successo parecchi anni fa e lei ha sempre sostenuto di aver dovuto pagare.

[Talismano]

Mio cugino (no, non è una battuta) quando è venuto a trovarmi qui in svizzera si è infortunato al ginocchio, cure in ospedale e tutto il resto. Ha pagato lo stato italiano, è bastato presentare la tessera sanitaria. Ovviamente non si parla di fantastilioni di dollari, ma cmq una discreta cifra.

[Moloch]

Non solo americana.

La medicina difensiva, che comprende l'eccesso di cause fatte dai pazienti e dagli avvocati troppo faciloni E la risposta quindi da parte dell'SSN e dei medici di prescrivere esami molto approfonditi e secondi pareri per difendersi da questo, è stimata avere un impatto intorno al 12% del costo totale del nostro SSN.

in italia è un po' diverso, mi pare che tipo il 95% delle cause intentate finiscano a favore dei medici, negli USA finiscono extragiudizialmente col medico/ospedale che sborsa qualche centinaio di migliaio di dollari per non andare a giudizio.
ma tanto ora riformano la responsabilità medica, oh oh oh