Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

[Hellvis]

qualcuno il pd l'avrà pure votato
o no?

E chi voti se no scusa? Grillo?

[royp]

Che c'è da spiegare? Sono mediamente fanatici religiosi, condividono con i muslim i peggiori aspetti della fede come omofobia, sessuofobia e maschilismo, pensano di essere il popolo eletto, non esitano a commettere (piombo fuso) o laciar commettere (sabra e chatila) stragi di civili, sono repellenti fisicamente con quei boccoli sudici.
Al netto che sono nostri alleati, restano alquanto detestabli.

ti rispondo punto per punto in breve:

1. Gli ebrei ultraortodossi sono neanche il 20% della popolazione. Gli altri vanno dal tradizionalista all'ateo. E comunque di quel 20% solo una piccola frazione e' "pazzo fanatico" (e te lo dice uno che ha lavorato per 3 anni in un quartiere ultraortodosso in Israele), gli altri si fanno i cazzi loro senza rompere i coglioni a nessuno.
2. Omofobia? Nel paese che ospita uno dei piu' grossi gay pride del mondo a Tel Aviv? Israele riconosce le coppie gay di fatto da anni (al contrario del paese in cui vivi ad esempio). Vai a dare dell'omofobo ai tuoi (nostri) connazionali piuttosto. e' piu' azzeccato.
3. Stragi di civili: gli italiani, popolo buono, come gran parte dell'europa, hanno commesso stragi di civili nella seconda guerra mondiale come nelle piu' recenti guerre in Serbia o in Libia. E a differenza di Israele, nessuno ha mai fatto alcuna inchiesta... Vai a paragonare operazioni militari poi ne riparliamo
4. Sta storia del "popolo eletto" e' un'invenzione antisemita. Gli ebrei non si credono il popolo eletto, ma semplicemente (religiosamente) sono il popolo scelto da Dio che deve seguire le leggi della Torah. Questo non li rende migliori o piu' santi degli altri popoli - non e' scritto da nessuna parte. Leggi i testi religiosi ebraici e lo potrai vedere anche da solo (sono tutti online, tradotti).

E se vogliamo parlare di alleati affidabili, sempre guardando il tuo cortile, puoi vedere quanto gli ebrei possono essere soddisfatti degli italiani: dopotutto, li hanno solo venduti ai nazisti nella seconda guerra, han fatto accordi e finanziato terroristi antisemiti dagli anni 70 (lodo Moro) - a proposito pare si riaprino le indagini sulla strage di Bologna e la pista palestinese http://www.iltempo.it/gli-editoriali...inesi-1032156/ - e un premier "amico di Israele" come Renzi ha supportato l'accordo nucleare con l'Iran - regime esplicitamente negazionista che non nasconde i suoi propositi genocidi verso gli ebrei.

Insomma, puoi scherzare o no, ma sciacquati la bocca prima di parlare a vanvera.

[MrVermont]

E chi voti se no scusa? Grillo?

Anche qua si comincia col classico "eh ma gli altri" ma si sa che i PDini lo possono usare per distogliere l'attenzione dalla pena che sta facendo questo governo

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[balmung]

3. Stragi di civili: gli italiani, popolo buono, come gran parte dell'europa, hanno commesso stragi di civili nella seconda guerra mondiale come nelle piu' recenti guerre in Serbia o in Libia. E a differenza di Israele, nessuno ha mai fatto alcuna inchiesta... Vai a paragonare operazioni militari poi ne riparliamo

tra cui proprio il bombardamento di Tel Aviv nel 1940. Quoto te, ma sono sicuro lo sapessi meglio di noi, perchè mi ha sorpreso sapere che la Regia aeronautica fosse riuscita a raggiungere quella regione

A partire dal luglio 1940, i bombardamenti italiani nella Palestina britannica furono centrati principalmente su Tel Aviv e Haifa, ma anche molte altre cittadine lungo la costa, come Akko e Giaffa furono colpite.

https://it.wikipedia.org/wiki/Bombar...no_di_Tel_Aviv

[Hellvis]

Belli i paragoni con i crimini italiani degli anni 40, come se i fascisti non stessero già sul cazzo a tutti

[anton47]

E chi voti se no scusa? Grillo?

tper ridurre l'OT, ti rspondo qui:
https://www.thegamesmachine.it/forum...tml#post968998

[caesarx]

Belli i paragoni con i crimini italiani degli anni 40, come se i fascisti non stessero già sul cazzo a tutti

Hellvis, tu basi il tuo giudizio sugli ebrei su una minima percentuale (rumorosa forse, è vero) della loro popolazione. Israele è un paese dannatamente efficiente, e ti posso garantire che gli ultraortodossi stanno sul culo pire all'IDF.

[Diabolik]

Belli i paragoni con i crimini italiani degli anni 40, come se i fascisti non stessero già sul cazzo a tutti

C'erano anche diversi altri punti nella risposta, non ti sembra?

[abaper]

qualcuno il pd l'avrà pure votato
o no?

Peccato che il candidato naturale sia stato fatto fuori da renzie e dai 101.

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[stuckmojo]

Hellvis, tu basi il tuo giudizio sugli ebrei su una minima percentuale (rumorosa forse, è vero) della loro popolazione. Israele è un paese dannatamente efficiente, e ti posso garantire che gli ultraortodossi stanno sul culo pire all'IDF.

Ho sempre visto un parallelo tra Israele e Iran in questo senso. Entrambi gli stati sono in un certo senso mummificati da quattro matusa invasati mentre la maggior parte della popolazione e' culturalmente aperta e moderna. Meno in caso di Israele, ovvio, ma andando in Iran ci si accorge di questo ed altro. Oltre ovviamente al fatto che in Iran ci sono delle fighe galattiche. Inarrivabili.

[royp]

Ho sempre visto un parallelo tra Israele e Iran in questo senso. Entrambi gli stati sono in un certo senso mummificati da quattro matusa invasati mentre la maggior parte della popolazione e' culturalmente aperta e moderna. Meno in caso di Israele, ovvio, ma andando in Iran ci si accorge di questo ed altro. Oltre ovviamente al fatto che in Iran ci sono delle fighe galattiche. Inarrivabili.

wut?
Israele e' piu' moderna e "culturalmente avanzata" (se intendi come politiche liberali) del paese in cui vivi. E non lo dico per sentito dire, visto che ho vissuto in entrambi i paesi (e anche altri).

[stuckmojo]

wut?
Israele e' piu' moderna e "culturalmente avanzata" (se intendi come politiche liberali) del paese in cui vivi. E non lo dico per sentito dire, visto che ho vissuto in entrambi i paesi (e anche altri).

Lo so, il parallelo e' solo dal punto di vista della matrice religiosa e la sua influenza sul paese a livello politico (non culturale -ed in Israele hanno accesso a tutto). Ovvio che c'e' un abisso.

[royp]

Ho sempre visto un parallelo tra Israele e Iran in questo senso. Entrambi gli stati sono in un certo senso mummificati da quattro matusa invasati mentre la maggior parte della popolazione e' culturalmente aperta e moderna. Meno in caso di Israele, ovvio, ma andando in Iran ci si accorge di questo ed altro. Oltre ovviamente al fatto che in Iran ci sono delle fighe galattiche. Inarrivabili.

wut?
Israele e' piu' moderna e "culturalmente avanzata" (se intendi come politiche liberali) del paese in cui vivi. E non lo dico per sentito dire, visto che ho vissuto in entrambi i paesi (e anche altri).

EDIT: per "politiche liberali" intendo:
- coppie di fatto: una realta' valida anche per i gay da anni, ricevono gli stessi diritti delle coppie sposate con matrimoni tradizionali. Solo l'adozione non e' ancora consentita (ma le coppie gay fanno figli in maniera "tradizionale" e sono riconosciuti come famiglia. In Italia questo succede?

- ricerca scientifica: anche nei temi etici, come la ricerca sulle cellule staminali, Israele e' leader grazie alle sue universita' (oltre a molti altri settori). Non ci sono grosse restrizioni come succede, ad esempio, in Italia o anche nell' "avanzatissima" Germania.

- pluralita' e cosmopolitanismo: in Israele risiedono persone di oltre 100 nazionalita' diverse (nonostante stiamo parlando di un paese di soli 8 milioni di abitanti), vengono garantiti diritti e rappresentativita' a tutti tramite un sistema parlamentare proporzionale (che fa si, ad esempio, che i partiti arabi raggiungano il 20% del parlamento attualmente. Anzi vi sono meno rappresentanti dei partiti religiosi in questa legislatura). In Iran vi e' un "rappresentate delle minoranze" per ogni minoranza, il che NON e' un indice di pluralita', ma un contentino. Cioe', c'e' 1 solo ebreo in parlamento come rappresentante degli ebrei, e altri ebrei non possono candidarsi in altri partiti o essere eletti.

- gli unici aspetti in cui i religiosi hanno "veto" sono le questioni puramente religiose, tra cui il matrimonio religioso e relativo divorzio (ma ogni religioso all'interno della sua religione). Le leggi sulle coppie di fatto pero' saltano completamente l'autorita' religiosa in merito.

Con questo non voglio dire che Israele e' un paese perfetto, ma che se proprio vuoi paragonare l'Iran con qualche paese, forse troverai piu' somiglianze proprio con l'Italia che con Israele.

[Firestorm]

wut?
Israele e' piu' moderna e "culturalmente avanzata" (se intendi come politiche liberali) del paese in cui vivi. E non lo dico per sentito dire, visto che ho vissuto in entrambi i paesi (e anche altri).

EDIT: per "politiche liberali" intendo:
- coppie di fatto: una realta' valida anche per i gay da anni, ricevono gli stessi diritti delle coppie sposate con matrimoni tradizionali. Solo l'adozione non e' ancora consentita (ma le coppie gay fanno figli in maniera "tradizionale" e sono riconosciuti come famiglia. In Italia questo succede?

- ricerca scientifica: anche nei temi etici, come la ricerca sulle cellule staminali, Israele e' leader grazie alle sue universita' (oltre a molti altri settori). Non ci sono grosse restrizioni come succede, ad esempio, in Italia o anche nell' "avanzatissima" Germania.

- pluralita' e cosmopolitanismo: in Israele risiedono persone di oltre 100 nazionalita' diverse (nonostante stiamo parlando di un paese di soli 8 milioni di abitanti), vengono garantiti diritti e rappresentativita' a tutti tramite un sistema parlamentare proporzionale (che fa si, ad esempio, che i partiti arabi raggiungano il 20% del parlamento attualmente. Anzi vi sono meno rappresentanti dei partiti religiosi in questa legislatura). In Iran vi e' un "rappresentate delle minoranze" per ogni minoranza, il che NON e' un indice di pluralita', ma un contentino. Cioe', c'e' 1 solo ebreo in parlamento come rappresentante degli ebrei, e altri ebrei non possono candidarsi in altri partiti o essere eletti.

- gli unici aspetti in cui i religiosi hanno "veto" sono le questioni puramente religiose, tra cui il matrimonio religioso e relativo divorzio (ma ogni religioso all'interno della sua religione). Le leggi sulle coppie di fatto pero' saltano completamente l'autorita' religiosa in merito.

Con questo non voglio dire che Israele e' un paese perfetto, ma che se proprio vuoi paragonare l'Iran con qualche paese, forse troverai piu' somiglianze proprio con l'Italia che con Israele.

Vuoi vincere facile... Noi non siamo una teocrazia solo nominalmente...per il resto in alcune cose lo siamo in pieno e forse pure peggio dell'Iran a volte...

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[Firestorm]

e dagliela!
guarda che siamo nel 2017, eh! mica nel 1917!

E guarda a me pare proprio che negli ultimi 100 anni abbiamo fatto tanti passi indietro...

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[abaper]

wut?
Israele e' piu' moderna e "culturalmente avanzata" (se intendi come politiche liberali) del paese in cui vivi. E non lo dico per sentito dire, visto che ho vissuto in entrambi i paesi (e anche altri).

EDIT: per "politiche liberali" intendo:
- coppie di fatto: una realta' valida anche per i gay da anni, ricevono gli stessi diritti delle coppie sposate con matrimoni tradizionali. Solo l'adozione non e' ancora consentita (ma le coppie gay fanno figli in maniera "tradizionale" e sono riconosciuti come famiglia. In Italia questo succede?

- ricerca scientifica: anche nei temi etici, come la ricerca sulle cellule staminali, Israele e' leader grazie alle sue universita' (oltre a molti altri settori). Non ci sono grosse restrizioni come succede, ad esempio, in Italia o anche nell' "avanzatissima" Germania.

- pluralita' e cosmopolitanismo: in Israele risiedono persone di oltre 100 nazionalita' diverse (nonostante stiamo parlando di un paese di soli 8 milioni di abitanti), vengono garantiti diritti e rappresentativita' a tutti tramite un sistema parlamentare proporzionale (che fa si, ad esempio, che i partiti arabi raggiungano il 20% del parlamento attualmente. Anzi vi sono meno rappresentanti dei partiti religiosi in questa legislatura). In Iran vi e' un "rappresentate delle minoranze" per ogni minoranza, il che NON e' un indice di pluralita', ma un contentino. Cioe', c'e' 1 solo ebreo in parlamento come rappresentante degli ebrei, e altri ebrei non possono candidarsi in altri partiti o essere eletti.

- gli unici aspetti in cui i religiosi hanno "veto" sono le questioni puramente religiose, tra cui il matrimonio religioso e relativo divorzio (ma ogni religioso all'interno della sua religione). Le leggi sulle coppie di fatto pero' saltano completamente l'autorita' religiosa in merito.

Con questo non voglio dire che Israele e' un paese perfetto, ma che se proprio vuoi paragonare l'Iran con qualche paese, forse troverai piu' somiglianze proprio con l'Italia che con Israele.

100 nazionalità diverse ma tutte ebree?

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[royp]

100 nazionalità diverse ma tutte ebree?

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no ovviamente. Non e' uno stato confessionale. Vi sono cristiani, musulmani, buddisti, induisti, e persino testimoni di geova (!!!!) da tutte le parti del mondo che per un motivo o per un altro vivono qui

[koba44]

100 nazionalità diverse ma tutte ebree?

L'ha appena scritto che i partiti arabi hanno fatto il 20% in un sistema proporzionale! Ci sarà qualche % di cristiani. Poi ci sono gli immigrati economici non ebraici che non votano.

Buona parte dei credenti di religione ebraica sono variamente secolarizzati, nulla a che vedere con i paesi confinanti.

[abaper]

no ovviamente. Non e' uno stato confessionale. Vi sono cristiani, musulmani, buddisti, induisti, e persino testimoni di geova (!!!!) da tutte le parti del mondo che per un motivo o per un altro vivono qui

Esiste ancora la legge che chi non è di religione ebraica non può comprare immobili? O è una restrizione che si applica solo ai mussulmani?
Sinceramente non mi ricordo come funziona e non ho voglia di cercare con lo smartcoso

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[royp]

Esiste ancora la legge che chi non è di religione ebraica non può comprare immobili? O è una restrizione che si applica solo ai mussulmani?
Sinceramente non mi ricordo come funziona e non ho voglia di cercare con lo smartcoso

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Mai esistita questa legge. Nessuno chiede la tua religione quando compri casa.

Edit: forse ti riferisci all'acquistare terreni (che è cosa ben diversa)
Qui è spiegato nel dettaglio http://www.buypropertyinisrael.com/a...land-in-israel

tl;dr:
Di principio un non ebreo non potrebbe acquistare terreni, in pratica può farlo richiedendo un'autorizzazione.