Epistemologia sommaria Epistemologia sommaria - Pagina 13

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Discussione: Epistemologia sommaria

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  1. #1
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Epistemologia sommaria

    Citazione Originariamente Scritto da Ronin Visualizza Messaggio
    forse ho capito male quello che scrivevi nel messaggio precedente, ma se uno prende una posizione sul trascendente senza approfondire l'argomento, le motivazioni, il pensiero critico sviluppatosi nei secoli, ecc. ecc., ciò probabilmente è rivelatore di una posizione utilitaristica sul tema (ne ho bisogno, e quindi ci credo, il resto è secondario). ciò è più diffuso di quello che si pensa (quando un ateo/agnostico si presenta come tale molto spesso la reazione è: ma come fai? senza un senso ultraterreno), ed è appunto un indizio rivelatore, anche se non una prova definitiva.
    Sono d'accordo, ma intendevo l'opposto e cioe' la (non) necessita' di questo tipo di approfondimento per chi decide di non avere bisogno della fede. In questo caso lo studio del pensiero critico sviluppatosi dei secoli e' importante quanto e non piu' del resto della storia.

  2. #2
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    Re: Epistemologia sommaria

    mah, in senso opposto penso sia abbastanza raro (in italia) che ci si trovi nella condizioni di essere ateo perchè così è capitato e non serve pensarci troppo. normalmente (tranne forse nelle grandi città) ci si trova arruolati tra i praticanti da bambini (anche con genitori non credenti, per evitare di essere ghettizzati dai coetanei), e quando arriva l'adolescenza e si impara a maneggiare i concetti astratti si decide per proprio conto: chi rimane com'era può anche permettersi di farlo "superficialmente", per abitudine o appunto per utilitarismo (non dico che lo faccia sempre, eh, ma capita), per chi va contro la maggioranza mi sembra più difficile una scelta "leggera", senza approfondimento.
    quantomeno, non è stato privo di studio, approfondimento, discussione e conflitto nè per me nè per tutti gli altri che conosco.

  3. #3

    Re: Epistemologia sommaria

    Anche io sono "diventato" ateo quando ho cominciato a ragionare da solo e a interessarmi sull'argomento, studiando un po' la storia delle religioni e le basi del cattolicesimo che la famiglia/società mi aveva imposto. Prima di questa fase, sinceramente non me ne era mai fregato nulla.

  4. #4
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Epistemologia sommaria

    Citazione Originariamente Scritto da Ronin Visualizza Messaggio
    mah, in senso opposto penso sia abbastanza raro (in italia) che ci si trovi nella condizioni di essere ateo perchè così è capitato e non serve pensarci troppo. normalmente (tranne forse nelle grandi città) ci si trova arruolati tra i praticanti da bambini (anche con genitori non credenti, per evitare di essere ghettizzati dai coetanei), e quando arriva l'adolescenza e si impara a maneggiare i concetti astratti si decide per proprio conto: chi rimane com'era può anche permettersi di farlo "superficialmente", per abitudine o appunto per utilitarismo (non dico che lo faccia sempre, eh, ma capita), per chi va contro la maggioranza mi sembra più difficile una scelta "leggera", senza approfondimento.
    quantomeno, non è stato privo di studio, approfondimento, discussione e conflitto nè per me nè per tutti gli altri che conosco.
    In questo senso si, ma quello che intendo e' che di solito e' sufficiente un processo interno personale, senza dover studiare tomi o altro.
    Io ai tempi ho fatto la mia trafila di catechismo e sacramenti e ricordo che ho vissuto la cosa con molta ansia. Quello che ho percepito di piu' di tutta la dottrina cattolica e' stato il senso di colpa, avevo continuamente questo pensiero del peccato, del dovermi confessare, del dover andare in chiesa. Sentivo che queste cose non mi davano assolutamente nulla e le dovevo fare in parte perche' costretto e in parte perche' avevo paura.
    Crescendo ho capito che tutto cio' per me non aveva nessun senso, che non rischiavo l'inferno se non dicevo a un estraneo in una cabina di legno che disubbidivo ai genitori e li' ho vissuto un momento di liberazione che ricordo ancora adesso.

    Li' ho avuto la mia "conversione" ed e' vero che ci ho pensato e riflettuto molto, ma non mi e' servito studiare la storia delle religioni o le interpretazioni critiche di vari pensatori. E' stata una cosa privata e bon.

  5. #5
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: Epistemologia sommaria

    in parole povere, occhio per occhio, dente per dente

    è bello essere superiori

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  6. #6
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: Epistemologia sommaria

    Vorrei anche sottolineare che i religiosi si arrogano il diritto di utilizzare la stessa spocchia degli atei verso cartomanzia, oroscopi, lettura del volo degli uccelli e tutto il resto... Il loro contestare le posizioni atee o agnostiche in base alla spocchia dei quest'ultimi e quanto meno fuori luogo

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  7. #7
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: Epistemologia sommaria

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    Vorrei anche sottolineare che i religiosi si arrogano il diritto di utilizzare la stessa spocchia degli atei verso cartomanzia, oroscopi, lettura del volo degli uccelli e tutto il resto... Il loro contestare le posizioni atee o agnostiche in base alla spocchia dei quest'ultimi e quanto meno fuori luogo

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    Parole sante (per restare in tema )

    Una volta che hai deciso di usare un criterio per cui la razionalità non serve a niente perché sei in un'altra sfera, allora dovresti avere rispetto anche per chi non passa sotto la scala oppure orienta la giornata in base a ciò che legge sull'oroscopo, figure che invece talvolta vengono irrise con disprezzo, mentre in altri casi paradossalmente addirittura coincidono con chi si professa religioso.

  8. #8
    Senior Member L'avatar di caesarx
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    Re: Epistemologia sommaria

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    Vorrei anche sottolineare che i religiosi si arrogano il diritto di utilizzare la stessa spocchia degli atei verso cartomanzia, oroscopi, lettura del volo degli uccelli e tutto il resto... Il loro contestare le posizioni atee o agnostiche in base alla spocchia dei quest'ultimi e quanto meno fuori luogo

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    Ma tutti stile credenti spocchiosi dove li trovate?
    ...there's no need to say thank you, the best way to say it is beeing here and fight with us. - Skip

  9. #9
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    Re: Epistemologia sommaria

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Ma tutti stile credenti spocchiosi dove li trovate?
    tu evidentemente non hai bambini che fanno catechismo (i religiosi sono in maggioranza persone mentalmente aperte e spesso anche di ottima affabilità dialettiche, anche salendo lungo la gerarchia; quelli veramente fuori di testa sono i catechisti laici e/o genitori di altri bambini)

  10. #10
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: Epistemologia sommaria

    per restare in tema

    http://globalnews.ca/news/3522802/re...da-ipsos-poll/

    canada fuck yeah

  11. #11
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: Epistemologia sommaria

    Se è per quello, non considerano nemmeno la figura di Maria come è vista nel cattolicesimo, e molte altre differenze.

    C'è una grande convergenza ma non tutto è identico, altrimenti sarebbe la stessa religione.

  12. #12
    Senior Member L'avatar di blastomorpha
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    Re: Epistemologia sommaria

    Citazione Originariamente Scritto da iWin uLose Visualizza Messaggio
    Se è per quello, non considerano nemmeno la figura di Maria come è vista nel cattolicesimo, e molte altre differenze.

    C'è una grande convergenza ma non tutto è identico, altrimenti sarebbe la stessa religione.
    E ti pare poco?
    Più che esserci una grande convergenza partono da una stessa base comune, ma prendono strade completamente diverse se non in contraddizione

  13. #13
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: Epistemologia sommaria

    Citazione Originariamente Scritto da blastomorpha Visualizza Messaggio
    E ti pare poco?
    Più che esserci una grande convergenza partono da una stessa base comune, ma prendono strade completamente diverse se non in contraddizione
    Non mi pare poco, infatti non ho detto che è poco

    Ho detto che hanno abbondanti tratti comuni.

  14. #14
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    Re: Epistemologia sommaria

    eh beh, non è mica un caso se per secoli si sono presi a mazzate tra quasi-uguali (no, non intendevo il pd)

  15. #15
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Epistemologia sommaria

    Ci sono alcune sentenze di qualche anno fa sull'UAAR che chiede di poter avere una intesa come le altre confessioni religiose (entro la quale regolare, tra altri aspetti, anche l'8x1000); la questione è stata poi definita con un rigetto, se non ricordo male, perché l'UAAR non è considerata associazione a scopo religioso. Non ho sottomano il libro di diritto ecclesiastico e non posso essere più preciso adesso.

    Sull'altra questione, posto che peraltro sono passati giorni e non desidero discutere, per tua informazione ti significo soltanto che ho trovato particolarmente insolente il post n. 227 nei confronti di Chiwaz e dello stesso tono il n. 228 nei miei confronti. Detto questo, nulla di male.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  16. #16
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    Re: Epistemologia sommaria

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Ci sono alcune sentenze di qualche anno fa sull'UAAR che chiede di poter avere una intesa come le altre confessioni religiose (entro la quale regolare, tra altri aspetti, anche l'8x1000); la questione è stata poi definita con un rigetto, se non ricordo male, perché l'UAAR non è considerata associazione a scopo religioso. Non ho sottomano il libro di diritto ecclesiastico e non posso essere più preciso adesso.

    Sull'altra questione, posto che peraltro sono passati giorni e non desidero discutere, per tua informazione ti significo soltanto che ho trovato particolarmente insolente il post n. 227 nei confronti di Chiwaz e dello stesso tono il n. 228 nei miei confronti. Detto questo, nulla di male.

    - non ho avuto tempo prima
    - avevo risposto ma è sparito/mai stato pubblicato

    Per la questione 8x1000 non mi interessa il diritto ecclesiastico mi interessava qualcosa di concreto sul caso specifico, come il link di Ronin.

    Per il resto ti ho risposto con i fatti. Hai scritto un post lasciando intendere che io avessi detto certe affermazioni, che in verità non ho mai scritto e ti ho detto che non ho apprezzato la mossa. Poi altro fatto vero e verificabile che usi sempre quella frase per giustificare/chiudere qualsiasi discussione sulle ingerenze della Chiesa sulla società italiana.

  17. #17
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  18. #18
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    Re: Epistemologia sommaria

    si, ma c'è anche roba più recente, anni 2011-2014

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  19. #19
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    Re: Epistemologia sommaria

    di più recente trovo solo siti cattolici.
    peraltro UAAR accede regolarmente al 5 per mille, su cui ho il piacere di segnalare questo:
    http://espresso.repubblica.it/attual...ruffa-1.232109

  20. #20
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    Re: Epistemologia sommaria


    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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