Epistemologia sommaria Epistemologia sommaria - Pagina 7

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Discussione: Epistemologia sommaria

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  1. #1
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Epistemologia sommaria

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Ok, pero' posso benissimo comprendere e accettare l'incertezza senza credere in un'entita' superiore. Accetto senza difficolta' il fatto che ci siano cose che non riesco a comprendere o a spiegarmi, e che semplicemente sono cosi'.
    Non vedo la differenza.
    Credere in un' entità superiore non rende deterministico quello che comunque non lo è, dato che al limite la 'volontà' dell'entità superiore resta insondabile.

    Diciamo che ci sarebbe una differenza se tu compissi dei sacrifici per ingraziarti l'entità, o il Caso o che so io

  2. #2
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Epistemologia sommaria

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Non vedo la differenza.
    Credere in un' entità superiore non rende deterministico quello che comunque non lo è, dato che al limite la 'volontà' dell'entità superiore resta insondabile.

    Diciamo che ci sarebbe una differenza se tu compissi dei sacrifici per ingraziarti l'entità, o il Caso o che so io
    La differenza e':
    - le cose che non riesco a capire sono orchestrate da un'entita' piu' grande di me la cui volonta' e' insondabile
    - le cose che non riesco a capire semplicemente le prendo per come sono senza fare assunzioni su cosa sia a farle funzionare cosi'

  3. #3
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Epistemologia sommaria

    Citazione Originariamente Scritto da Huxley Visualizza Messaggio
    Perché non dovrei?

    - - - Aggiornato - - -

    l'amore è un complesso di reazioni di neurobiochimica, e si, ci credo abbastanza da aver investito nove anni della mia vita amando la stessa donna.
    credi nella neurobiochimica (ossitocina serotonina ed altre amenità) o in tutto quello dell'amore che è l'irrazionalità?

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Io non colgo il nesso tra trascendete e amore
    tra irrazionale ed amore; senza considerare che la religione stessa, almeno quella cattolica, è improntata anche sull'amore

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Se è per questo anche la fede è un complesso di reazioni di neurobiochimica, dato che è un prodotto del cervello umano. Solo che dà ricompense tangibili, quindi è accettabile.

    - - - Aggiornato - - -



    Il nesso è che non hai la minima certezza razionale che l'amore duri. Eppure tutti ci investono la propria vita.
    Esatto. L'amore è prossimo alle fatine quanto la religione, a meno di non ridurlo al circuito della ricompensa.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    Se sei credente e pensi che il tuo dio ti giudichi devi seguire determinati precetti, tipo non masturbarti, non scopare prima del matrimonio o non mangiare maiale e siccome la vita potrebbe essere una giocartela per la possibilità che ci possa essere una ricompensa ultra terrena è un rischio che non mi sento di voler correre onestamente.

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    Detto così sembra che stai dicendo che siccome il gioco è troppo difficile, preferisco non giocare e fregarmene del premio in palio. O no?

    - - - Aggiornato - - -

    Protip, non sono ultracattolico, mi fappo anche io sui pm di Lux!

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  4. #4
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Epistemologia sommaria

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Esatto. L'amore è prossimo alle fatine quanto la religione, a meno di non ridurlo al circuito della ricompensa.
    No, aspetta. Ripeto: trascendente, credere in un'entita', spiritualita' sono una cosa, religione un'altra.
    Se no e' come dire che l'amore e' bigliettini, inviti a cena, mazzi di fiori e centro commerciale la domenica

    La spiritualita' e' una cosa tua, un sentimento, un'idea, una guida; la religione e' una sovrastruttura creata dall'uomo in maniera completamente arbitraria.

  5. #5
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Epistemologia sommaria

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    No, aspetta. Ripeto: trascendente, credere in un'entita', spiritualita' sono una cosa, religione un'altra.
    Se no e' come dire che l'amore e' bigliettini, inviti a cena, mazzi di fiori e centro commerciale la domenica

    La spiritualita' e' una cosa tua, un sentimento, un'idea, una guida; la religione e' una sovrastruttura creata dall'uomo in maniera completamente arbitraria.
    Si, concordo.

  6. #6
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: Epistemologia sommaria

    L'amore è un sentimento umano e come tale varia da persona a persona e nel corso degli anni. L'amore dei 16enni è diverso da quello dei trentenni, è diverso per coloro che hanno avuto il cuore spezzato ed è diverso per gli 80 enni con 60 anni di matrimonio alle spalle.

    Ma mettendo tutto nel calderone è uno stratagemma evolutivo per far si che le coppie si prendano cura della prole.

    Per quanto mi riguarda è un qualcosa sul quale vale la pena investirr e che se vissuto bene ti migliora la vita e regala qualcosa per cui valga la pena viverla.

    E aggiungo che per me senza religione si vive meglio. Non ci sono imposizione dogmatiche perché cosi dice il libro ed una persona si interroga personalmente su cosa sia giusto o sbagliato

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    Ultima modifica di Ray; 08-06-17 alle 17:49

  7. #7
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    Re: Epistemologia sommaria

    Be ma il fatto che finisca non elimina il fatto che ti abbia reso felice. Poi la differenza è che hai a che fare con una persona in carne ed ossa, non con un amico immaginario

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  8. #8
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    Re: Epistemologia sommaria

    Comunque volevo dire che per me c'e' una enorme differenza tra credere in qualcosa e seguire una religione. Ma proprio gigantesca.

  9. #9
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    Re: Epistemologia sommaria

    Se sei credente e pensi che il tuo dio ti giudichi devi seguire determinati precetti, tipo non masturbarti, non scopare prima del matrimonio o non mangiare maiale e siccome la vita potrebbe essere una giocartela per la possibilità che ci possa essere una ricompensa ultra terrena è un rischio che non mi sento di voler correre onestamente.

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  10. #10
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    Re: Epistemologia sommaria

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    Se sei credente e pensi che il tuo dio ti giudichi devi seguire determinati precetti, tipo non masturbarti, non scopare prima del matrimonio o non mangiare maiale e siccome la vita potrebbe essere una giocartela per la possibilità che ci possa essere una ricompensa ultra terrena è un rischio che non mi sento di voler correre onestamente.

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    Dimostri di conoscere ben poco il cattolicesimo, dato che c'è il reset per tutto questo. Lascio a te scoprire quale sia

    Personalmente me ne sbatto, se va male amen.

    Tra parentesi, la masturbazione è da mo' che non è più una tragedia, se non è "patologica".
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    Ultima modifica di Chiwaz; 08-06-17 alle 19:25

  11. #11
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    Re: Epistemologia sommaria

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Dimostri di conoscere ben poco il cattolicesimo, dato che c'è il reset per tutto questo. Lascio a te scoprire quale sia

    Personalmente me ne sbatto, se va male amen.

    Tra parentesi, la masturbazione è da mo' che non è più una tragedia, se non è "patologica".
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    Dipende. La confessione vale solo se il pentimento è reale, se lo è vuol dire che ti senti in colpa ogni volta che ti fai una sega, desiri la donna d'altri (in bocca al lupo quando fai foto ) o mangi maiale etc etc. Vivere con il senso di colpa per i piaceri della vita mi sembra misera come cosa e non te li fa veramente assaporare se invece fotteseghi il pentimento è fasullo e ci vediamo all'inferno

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    Ultima modifica di Ray; 09-06-17 alle 08:08

  12. #12
    Senior Member L'avatar di blastomorpha
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    Re: Epistemologia sommaria

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    Se sei credente e pensi che il tuo dio ti giudichi devi seguire determinati precetti, tipo non masturbarti, non scopare prima del matrimonio o non mangiare maiale e siccome la vita potrebbe essere una giocartela per la possibilità che ci possa essere una ricompensa ultra terrena è un rischio che non mi sento di voler correre onestamente.

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    Praticamente il ragionamento contrario di Pascal
    A proposito, dicevamo del rapporto tra fede e scienza?

  13. #13
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    Re: Epistemologia sommaria

    Si infatti. Solo che una delle due posizioni ha qualche fondamento l'altra nessuno...

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  14. #14
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    Re: Epistemologia sommaria

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    Si infatti. Solo che una delle due posizioni ha qualche fondamento l'altra nessuno...

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    Giusto, il ragionamento di Pascal ha un fondamento probabilistico
    D'altra parte una probabilità < 1 non è una certezza

  15. #15
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    Re: Epistemologia sommaria

    Il fatto è che pascal la mette giù come equiprobabile cosa che a me non sembra proprio. Senza contare che tra 4000 versioni diverse di divinità tu dovresti azzeccare quella giusta... Auguri lol

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  16. #16
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    Re: Epistemologia sommaria

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    Il fatto è che pascal la mette giù come equiprobabile cosa che a me non sembra proprio. Senza contare che tra 4000 versioni diverse di divinità tu dovresti azzeccare quella giusta... Auguri lol

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    Non sto cercando di convincerti

  17. #17
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    Re: Epistemologia sommaria

    Si può avere spiritualità senza credere nel divino?

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  18. #18
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    Re: Epistemologia sommaria

    Penso di si, mi pare che le religioni new age non credano in divinità in senso stretto.

    Ma Kemper credo intendesse un'altra cosa, ovvero se si può credere al trascendente (chiamiamolo così) senza un impianto di codici, tradizioni, sacerdoti, e compagnia cantante.
    Credo che si possa sicuramente, ma una forza enorme delle religioni è la collettività dei riti, che serve a creare una comunità. Se stai sul fai da te, è meno potente.

  19. #19
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    Re: Epistemologia sommaria

    Certo, detto così siamo praticamente al deismo. Verissimo poi che la ritualità fa molto di una religione.

    Quanto al new age, mi piacerebbe capire in cosa credono, se alla fine al di là del concetto non c'è una entità superiore...

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  20. #20
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    Re: Epistemologia sommaria

    Oh io sto facendo uno sforzo, per me e' tutto cosi' assurdo

    Mentre posso riuscire ad accettare l'idea che qualcuno possa pensare che ci sia un'entita', una divinita', chiamatela come volete, non riesco a ritenere sensati, o anche solo vagamente accettabili, riti dogmi e dottrine. Se ci dev'essere un essere supremo, puo' stare li' a incazzarsi se mangi carne di maiale, se ti fai le pippe, se non vai in chiesa la domenica, e magari di tutte le cose miracolose che puo' fare decide di far piangere un paio di statue? Non ci arrivo proprio

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