Ius Soli Ius Soli - Pagina 4

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Discussione: Ius Soli

  1. #61
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: Ius Soli

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    Messa come l'hai messa tu, nulla vieta che un minore sbarcato illegalmente possa diventare italiano dopo aver frequentato un corso di 5 anni.
    E a quel punto scatterebbe l'avvicinamento parentale.
    Poi c'è il momento che non è proprio dei migliori. Perché se invece dei sabbipodi fossimo invasi da ucraine la legge avrebbe l'appoggio di tutti

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    Magari la ragione della legge è tutta qui. Nuove frontiere del ladrocinio del mungere fondi pubblici istituendo corsi alla siciliana

  2. #62
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    Re: Ius Soli

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio


    W lo ius soli della gnocca!
    Ius gnoccae.
    Programma completo:
    print(f"Risultato: {eval('*'.join(str(x + 1) for x in range(max(1, int(input('Inserisci un numero: '))))))}")
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  3. #63
    Senior Member L'avatar di Diabolik
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    Re: Ius Soli

    Ius patatae... che però, ci tengo a precisare, anche se la desinenza è la medesima, in questo caso è chiaramente un dativo, non un genitivo
    DK

  4. #64
    Moderatore L'avatar di Ghost
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    Re: Ius Soli

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    comunque sia fatto il decreto: questo è il momento più inopportuno ed è comunque un ennesimo segnale di: "venghino siore e siori, c'è posto e bengodi per tuttih!"
    se statistiche e proiezioni che ho letto sono veritiere, la scellerata politica dell'accoglienza a ogni costo ci ha portato ad avere quasi sei milioni di stranieri (dato sempre più fortemente in crescita) di cui almeno un milione di minori, almeno la metà dei quali riceverebbe la cittadinanza quasi immediatamente e automaticamente
    ma davvero pensi che questo non avrà impatto e non sarà un ulteriore incentivo all'immigrazione?
    e il fatto che, sempre secondo più sondaggi, quasi tre italiani su quattro auspichino il blocco dell'immigrazione e i rimpatri, ti sembra irrilevante?
    francamente a me sembra di vivere in un "regime" (e intanto gli stessi rispolverano le leggi antifasciste )
    Riguardo il numero di stranieri:
    Secondo Eurostat, al 1º gennaio 2015 l'Italia era il quinto Paese dell'Unione europea per popolazione immigrata, ovvero nata all'estero, con 5,8 milioni di immigrati, dopo Germania (10,2 milioni), Regno Unito (8,4 milioni), Francia (7,9 milioni) e Spagna (5,9 milioni)[3]. Era invece il terzo Paese dell'Unione Europea per popolazione straniera, con 5 milioni di cittadini stranieri, dopo Germania (7,5 milioni) e Regno Unito (5,4 milioni) e davanti a Spagna (4,5 milioni) e Francia (4,4 milioni)[4]. Per numero di immigrati in percentuale rispetto al totale della popolazione residente, l'Italia si classificava al diciannovesimo posto (su 2 nell'Unione Europea (con il 9,5% di immigrati sul totale della popolazione), mentre per numero di stranieri all'undicesimo posto (con l'8,2% di stranieri).
    Non mi sembrano dati al momento allarmanti. Il problema sono gli immigrati irregolari che spariscono dai CIE e il tempo di permanenza. Per il resto, l'Italia ha un grosso problema nell'affrontare le ondate di immigrati per via del loro numero, ma ben pochi poi sperano e pensano di rimanere nel nostro paese. E dubito che tale legge aumenterà gli incentivi. Ciò che auspicano gli italiani in ogni caso lo reputo irrilevante, perché spesso si ragiona più con la pancia che con la testa

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Il discorso è: già le persone espulse sono poche, se in più aggiungiamo ulteriori occasioni per non farlo, non se ne esce più.

    Non si capisce l'urgenza dello ius soli. Se il minorenne non è italiano ha comunque diritto all' istruzione e alla sanità esattamente come i coetanei italiani. Vogliamo veramente credere che il problema sia non poter andare in gita, o non iscriversi alle federazioni sportive? dai su.
    E quando dovremmo fare la legge? Passato il problema immigrazione? E se non passa per i prossimi dieci anni lasciamo le cose come stanno? Secondo me si stanno mettendo a confronto due problemi diversi. Lo Ius Soli riguarda ragazzi integrati in Italia, ma non riconosciuti come cittadini. Ha davvero poco a che spartire con gli immigrati attuali che vengono in Italia per motivi vari (guerra od economici).
    E per me si, sapere che un ragazzo non può andare in gita con i suoi amici perché non considerato italiano quando magari parla perfino in dialetto è un colpo orribile all'integrazione.

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Il pezzo sul corso di formazione professionale di tre anni invece di 5 è sparito? Hanno davvero rinunciato ai 16enni operai da 600€/mese?
    Trovo solo questo:
    l’acquisto della cittadinanza per i soggetti stranieri che abbiano fatto ingresso in Italia prima dei 18 anni, che siano legalmente residenti da almeno sei anni, e che abbiano frequentato regolarmente un ciclo scolastico o di formazione professionale, con il conseguimento del titolo conclusivo.
    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    Messa come l'hai messa tu, nulla vieta che un minore sbarcato illegalmente possa diventare italiano dopo aver frequentato un corso di 5 anni.
    E a quel punto scatterebbe l'avvicinamento parentale.
    Poi c'è il momento che non è proprio dei migliori. Perché se invece dei sabbipodi fossimo invasi da ucraine la legge avrebbe l'appoggio di tutti

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    Non conosco le regole per gli immigrati minorenni irregolari. Leggo però:
    è consentito l’ingresso, per ricongiungimento al figlio minore regolarmente soggiornante in Italia, del genitore naturale che dimostri il possesso dei requisiti di disponibilità di alloggio e di reddito previsti dalla procedura per il ricongiungimento. Ai fini della sussistenza di tali requisiti si tiene conto del possesso degli stessi da parte dell’altro genitore.
    Quindi non mi sembra sia così automatica la cosa

  5. #65
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Ius Soli

    E quando dovremmo fare la legge?
    Per me, mai. Mi stanno benissimo così come sono le regole per ottenere la cittadinanza. Quello che si dovrebbe fare è invece sveltire la burocrazia per far ottenere immediatamente la cittadinanza a chi compie 18 anni, ha i requisiti, e la desidera.

    l’acquisto della cittadinanza per i soggetti stranieri che abbiano fatto ingresso in Italia prima dei 18 anni, che siano legalmente residenti da almeno sei anni, e che abbiano frequentato regolarmente un ciclo scolastico o di formazione professionale, con il conseguimento del titolo conclusivo.
    eccolo lì, nel grassettato.

  6. #66
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    Re: Ius Soli

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Per me, mai. Mi stanno benissimo così come sono le regole per ottenere la cittadinanza. Quello che si dovrebbe fare è invece sveltire la burocrazia per far ottenere immediatamente la cittadinanza a chi compie 18 anni, ha i requisiti, e la desidera.
    Qui entriamo nel campo delle ideologie, la pensiamo in maniera diversa

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    eccolo lì, nel grassettato.
    Si parla sempre di star sei anni in Italia, il corso di formazione professionale mi sembra un problema minore. Alla fine se fai sei anni ed un corso professionale direi che arrivi abbastanza vicino ai 18 anni

  7. #67
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Ius Soli

    Citazione Originariamente Scritto da Ghost Visualizza Messaggio
    Qui entriamo nel campo delle ideologie, la pensiamo in maniera diversa



    Si parla sempre di star sei anni in Italia, il corso di formazione professionale mi sembra un problema minore. Alla fine se fai sei anni ed un corso professionale direi che arrivi abbastanza vicino ai 18 anni
    Arrivi intorno ai 16/17 anni. Quindi che necessità c'è ?

  8. #68
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    Re: Ius Soli

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Arrivi intorno ai 16/17 anni. Quindi che necessità c'è ?
    Farli sentire sul serio italiani e dare loro i diritti. Cosa cambia se il ragazzo è italiano o meno, a te? Se è cresciuto in Italia, se ha amici italiani, se ha fatto un corso professionale in Italia e vuole diventare italiano... che male c'è? Che poi appunto, la storia del corso professionale è un caso limite, perché arrivi vicino ai 18.
    Ma che un bambino delle medie/superiori non possa andare in gita con tutti i suoi amici perché non italiano, personalmente lo trovo orribile. Idem che non possa praticare sport presso una federazione. Figurati che neanche conoscevo questi limiti, non hai fatto che confermarmi la necessità, a mio avviso, di tale legge

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  9. #69
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Ius Soli

    Cambia che se è minorenne si tira dietro anche i parenti

    Ma che un bambino delle medie/superiori non possa andare in gita con tutti i suoi amici perché non italiano, personalmente lo trovo orribile. Idem che non possa praticare sport presso una federazione. Figurati che neanche conoscevo questi limiti, non hai fatto che confermarmi la necessità, a mio avviso, di tale legge
    Per me son sciocchezze.
    Ultima modifica di Chiwaz; 11-07-17 alle 23:07

  10. #70
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    Re: Ius Soli

    la svezia non ha insegnato niente ^^
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  11. #71
    Senior Member L'avatar di NOXx
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    Re: Ius Soli

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    la svezia non ha insegnato niente ^^
    che gli svedesi sono una manica di coglioni?

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  12. #72
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: Ius Soli

    quindi porranno la fiducia? una porcata fotonica

  13. #73
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: Ius Soli

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    quindi porranno la fiducia? una porcata fotonica
    ?

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  14. #74
    The Baluba L'avatar di Frappo
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  15. #75
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: Ius Soli

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    Quindi, oggi fiducia sul salvabanche, domani sui vaccini e venerdì sullo ius soli.


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  16. #76
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: Ius Soli

    sui vaccini prob. niente fiducia. 2

  17. #77
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Ius Soli

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    questi sì che conoscono la pancia della nazione!
    questi sì che sono sinceramente democratici!

  18. #78
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    Re: Ius Soli

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Cambia che se è minorenne si tira dietro anche i parenti
    Da quello che ho capito (e riportato sopra) il ricongiungimento famigliare avviene solamente se il parente è in grado di dimostrare di avere un reddito ed un alloggio. Sei sicuro quindi che un immigrato irregolare potrebbe divenire regolare solo perché il figlio ormai italiano vive in Italia? Non trovo nulla a supporto di tale ipotesi

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Per me son sciocchezze.
    Come prima, qui appunto entriamo nel filone dell'ideologia, ovviamente la pensiamo in maniera diversa

  19. #79
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Ius Soli

    nel filone dell'ideologia entriamo imponendo alla maggior parte degli italiani delle presenze non gradite

  20. #80
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    Re: Ius Soli

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    nel filone dell'ideologia entriamo imponendo alla maggior parte degli italiani delle presenze non gradite
    Non direi. Quei ragazzi già sono in Italia, che tu lo voglia o meno. E per molti di loro tu non hai idea se siano italiani o stranieri. Ti può dar fastidio l'aspetto esteriore che hanno, ma ciò non ha nulla a che fare con la loro cittadinanza. Anche perché dubito tu vada da tutti i ragazzini non di aspetto italico a chiedere loro se siano italiani o meno. Rischi anche figure barbine, dove magari reputi straniero un ragazzo nato in Italia che parla perfettamente italiano e si sente tale

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