Immigrazione Immigrazione - Pagina 10

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Discussione: Immigrazione

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  1. #1
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da PCMaster Visualizza Messaggio
    Che non attribuisco presunti meriti al cristianesimo togliendoli al laicismo
    a partire dalla tolleranza?
    N.B.: io sono agnostico e considero una religione anche l'odio per le religioni

  2. #2
    Filastrocchiere di STOCAZ L'avatar di Skywolf
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    a partire dalla tolleranza?
    N.B.: io sono agnostico e considero una religione anche l'odio per le religioni
    ma la tolleranza è stata insegnata ai cristiani dai laici.

    In pratica, col casino scoppiato in Europa a seguito della riforma, alcuni umanisti, cristiani e non, (re)introdussero il concetto di tolleranza religiosa, non fosse che per evitare di finire sulla graticola sai mai come gira il vento. Progressivamente il concetto si diffuse, in modo soft, e molti Stati europei iniziarono a tollerare confessioni diverse da quella ufficiale. Fu tuttavia solo con l'Illuminismo che venne affermato con forza che il diritto alla libertà religiosa era un diritto fondamentale dell'individuo e non una regia concessione motivata, più che da motivazioni filosofiche e dal riconoscimento del valore di tale diritto, da considerazioni pratiche e di "quieto vivere".

    A monte di tutto, vale la pena di ricordare che in fondo erano stati i cristiani i primi a far casino; prima di loro, i romani erano molto tolleranti, infatti nell'Impero erano ammessi e praticati moltissimi culti; di fatto i romani perseguitarono cristiani (ed ebrei) (tra l'altro confondendoli specie all'inizio) perché non capivano il loro rifiuto della divinità dell'imperatore, rifiuto che costituiva un serissimo problema politico, perché da tale divinità derivava l'autorità dell'imperatore e quindi su di essa si reggeva il suo potere politico; in pratica per i romani il rifiuto di tale assunto doveva essere simile a quello che per uno statunitense di oggi sarebbe il bruciare la bandiera USA: un inaccettabile e pericoloso atto di ribellione contro lo Stato
    Ultima modifica di Skywolf; 04-04-18 alle 00:00

  3. #3
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Skywolf Visualizza Messaggio
    ma la tolleranza è stata insegnata ai cristiani dai laici.

    In pratica, col casino scoppiato in Europa a seguito della riforma, alcuni umanisti, cristiani e non, (re)introdussero il concetto di tolleranza religiosa, non fosse che per evitare di finire sulla graticola sai mai come gira il vento. Progressivamente il concetto si diffuse, in modo soft, e molti Stati europei iniziarono a tollerare confessioni diverse da quella ufficiale. Fu tuttavia solo con l'Illuminismo che venne affermato con forza che il diritto alla libertà religiosa era un diritto fondamentale dell'individuo e non una regia concessione motivata, più che da motivazioni filosofiche e dal riconoscimento del valore di tale diritto, da considerazioni pratiche e di "quieto vivere".

    A monte di tutto, vale la pena di ricordare che in fondo erano stati i cristiani i primi a far casino; prima di loro, i romani erano molto tolleranti, infatti nell'Impero erano ammessi e praticati moltissimi culti; di fatto i romani perseguitarono cristiani (ed ebrei) (tra l'altro confondendoli specie all'inizio) perché non capivano il loro rifiuto della divinità dell'imperatore, rifiuto che costituiva un serissimo problema politico, perché da tale divinità derivava l'autorità dell'imperatore e quindi su di essa si reggeva il suo potere politico; in pratica per i romani il rifiuto di tale assunto doveva essere simile a quello che per uno statunitense di oggi sarebbe il bruciare la bandiera USA: un inaccettabile e pericoloso atto di ribellione contro lo Stato
    A tenere "Il buon senso" di Holbach si rischiava l'arresto

  4. #4
    Senior Member L'avatar di PCMaster
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Skywolf Visualizza Messaggio
    ma la tolleranza è stata insegnata ai cristiani dai laici.

    In pratica, col casino scoppiato in Europa a seguito della riforma, alcuni umanisti, cristiani e non, (re)introdussero il concetto di tolleranza religiosa, non fosse che per evitare di finire sulla graticola sai mai come gira il vento. Progressivamente il concetto si diffuse, in modo soft, e molti Stati europei iniziarono a tollerare confessioni diverse da quella ufficiale. Fu tuttavia solo con l'Illuminismo che venne affermato con forza che il diritto alla libertà religiosa era un diritto fondamentale dell'individuo e non una regia concessione motivata, più che da motivazioni filosofiche e dal riconoscimento del valore di tale diritto, da considerazioni pratiche e di "quieto vivere".

    A monte di tutto, vale la pena di ricordare che in fondo erano stati i cristiani i primi a far casino; prima di loro, i romani erano molto tolleranti, infatti nell'Impero erano ammessi e praticati moltissimi culti; di fatto i romani perseguitarono cristiani (ed ebrei) (tra l'altro confondendoli specie all'inizio) perché non capivano il loro rifiuto della divinità dell'imperatore, rifiuto che costituiva un serissimo problema politico, perché da tale divinità derivava l'autorità dell'imperatore e quindi su di essa si reggeva il suo potere politico; in pratica per i romani il rifiuto di tale assunto doveva essere simile a quello che per uno statunitense di oggi sarebbe il bruciare la bandiera USA: un inaccettabile e pericoloso atto di ribellione contro lo Stato
    In pratica questo, anche se non so se potrei attribuire "colpe" per l'incompatibilità del monoteismo con il sincretismo romano.
    https://play0ad.com/ | https://www.youtube.com/user/play0ad/

    Cerco Age of Empires Rise of Rome

    Cerco Edizioni Retail di Dark Souls 1 e Darksiders II, anche con seriali già attivati

  5. #5
    Filastrocchiere di STOCAZ L'avatar di Skywolf
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da PCMaster Visualizza Messaggio
    In pratica questo, anche se non so se potrei attribuire "colpe" per l'incompatibilità del monoteismo con il sincretismo romano.
    Erano semplicemente incompatibili. Non potevano proprio capirsi l'un l'altro.

  6. #6
    Senior Member L'avatar di Hellvis
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    Re: Immigrazione

    E perché mai scusa?

  7. #7
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Hellvis Visualizza Messaggio
    E perché mai scusa?
    perché è un'altra forma di fanatismo che fa d tutta l'erba un fascio

  8. #8
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    Re: Immigrazione

    Ragazzi, non sopravvalutiamo queste cose. Sono state scritte in epoche in cui la donna non contava un cazz, se sembra una boiata maschilista probavilmente è una boiata maschilista. Altrimenti anche il velo islamico odierno è una forma di rispetto verso la donna

  9. #9
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Hellvis Visualizza Messaggio
    Ragazzi, non sopravvalutiamo queste cose. Sono state scritte in epoche in cui la donna non contava un cazz, se sembra una boiata maschilista probavilmente è una boiata maschilista. Altrimenti anche il velo islamico odierno è una forma di rispetto verso la donna
    Il velo islamico è una forma di rispetto verso la propria religione. Che poi per la donna italiana sia una forma di oppressione maschilista ci può stare ma bisogna contestualizzarlo.
    E' un pò lo stesso discorso di quando si criticava papa Mazinger sulla sua contrarietà all'uso del preservativo ed in generale dei contracettivi. Ovvio che l'italiano medio va in rage ma il capo spirituale di una religione deve pensare ai precetti della fede e non all'ormone dei propri fedeli.

    Qua in Italia si è perso di vista il concetto di FEDE religiosa...

  10. #10
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    Re: Immigrazione

    Che siano attività tipiche di quei paesi è fuori di dubbio, ma sono anche precetti prettamente islamici? Non so se si trova scritto sul corano o nei precetti di Maometto.
    Ultima modifica di Hellvis; 04-04-18 alle 10:57

  11. #11
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Hellvis Visualizza Messaggio
    Che siano attività tipiche di quei paesi è fuori di dubbio, ma sono anche precetti prettamente islamici? Non so se si trova scritto sul corano o nei precetti di Maometto.
    E i due che lo commettono tra di voi, li disonorano entrambi. Ma se si pentono e si correggono, lasciali soli. In verità, Allah accetta sempre il pentimento e il misericordioso.

    I versetti sopra indicano chiaramente che la sodomia non è permessa nell'Islam ed è punibile. Ma è un po 'morbido. Se guardi gli hadith, l'omosessualità viene rimproverata con parole ancora più forti.

    Questo peccato, il cui impatto fa accapponare la pelle, che le parole non possono descrivere, è la prova di istinti perversi, il crollo totale della vergogna e dell'onore e l'estrema sporcizia del carattere e dell'anima ... Il cielo, la Terra e le montagne tremano per l'impatto di questo peccato Gli angeli rabbrividiscono mentre anticipano la punizione di Allah di scendere sulle persone che commettono questo peccato indescrivibile.

    Questo forte rimprovero deriva semplicemente dal fatto che la nostra società ha sempre condannato la sodomia, specialmente i maschi e coloro che usano il loro back-end.

    https://rispostequi.com/q/Cosa-dice-...it-25913287628

  12. #12
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    Re: Immigrazione

    Odiano la Francia, cento intellettuali contro il fascismo islamista

    https://www.huffingtonpost.it/giusep...ta_a_23390523/
    "La radice dell'Islam è fascista
    E i moderati musulmani non esistono"


    Le tesi controverse del politologo egiziano che vive sotto scorta Hamed Abdel-Samad. "L’estremismo risale a Maometto, ma non ogni musulmano è un Corano su due gambe e ancor meno un killer"

    DI STEFANO VASTANO

    http://espresso.repubblica.it/plus/articoli/2015/01/15/news/la-radice-dell-islam-e-fascista-e-i-moderati-musulmani-non-esistono-1.195198
    che succede, da Doha non arrivano più soldi?

  13. #13
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Ottone Erminio Visualizza Messaggio
    che succede, da Doha non arrivano più soldi?
    No, è che i francesi non si rendono ancora conto del casino che hanno instaurato in casa. E siccome hanno ormai passato il punto di non ritorno da almeno 30 anni l'unica loro alternativa è dare del "fassssista" a quelli che non la pensano come loro.
    Attenzione, mica voglio proteggere gli islamisti e quei mangiamerda dell'ISIS, ma se il terrorismo interno arriva per mano di francesi nati in Francia figli di stranieri naturalizzati è perchè per decenni hanno sbandierato accoglienze e tolleranze come i nazisti a Cracovia (*****). E nessuno lo dice.
    Il risultato non è affatto come lo dipinge l'intellighenzia, c'è un'intera generazione di ragazzi che crescono come stranieri in casa loro e a furia di calci in culo, segregazione razziale nelle banlieu e prospettive di vita inesistenti alla fine qualcuno si incazza. Ma se 40 anni fa il massimo che si poteva ottenere erano manifestazioni in piazza e qualche bombetta piazzata nei vari uffici, adesso con l'internet e i social l'ISIS ha un'autostrada senza limiti di velocità per reclutare e organizzare attentati di una pesantezza mai vista prima. Una bombetta o sparatoria può essere lo schizzo di una persona, quelli del 2015 sono opera di un gruppo troppo numeroso per essere definito un semplice attentato...

    (*****) Mia zia era sposata con un franco-nigeriano residente a Parigi da 30 anni, lavorava in un ufficio pubblico con buon stipendio e appartamento della madonna. Quando andavano a locali o a ristoranti dovevano controllare l'aria che tirava perchè i gestori mica accettavano soldi da chiunque, c'erano posti dove lui non poteva pagare perchè negro (che dire negro era riduttivo, era NERO che se gli scattavi una foto di sera gli vedevi solo gli occhi e i denti) e altri dove lei non poteva farlo perchè bianca. Morto 3 mesi fa, per il suo funerale ha dovuto contattare un ditta di pompe funebri "di colore" perchè pure lì ci son quelli che fanno storie.
    I due figli di lui nati dal precedente matrimonio non so che fine abbiano fatto, l'ultimo a Parigi manco ci mette piede e sta sempre qui in Italia che ormai ha 25 anni e sta finendo l'università...

  14. #14
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Ottone Erminio Visualizza Messaggio
    che succede, da Doha non arrivano più soldi?
    prima o poi ti stanchi di fare e far fare agli altri una vita di merda

  15. #15
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Immigrazione

    la solita vicenda di integrazione:
    http://www.corriere.it/esteri/18_apr...?refresh_ce-cp
    (ovviamente è un caso isolato)

  16. #16
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: Immigrazione

    E magari è pure uno di quei minorenni con più di vent'anni.

  17. #17
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Immigrazione

    per fortuna non si trattava di terrorismo!
    i responsabili dei fatti di piazza san carlo a torino sono italianih! (di origine magrebina ma questo non contah!)
    e, come ci spiega la stampa, sono bravi figlioli di buona famiglia, hanno solo fato una piccola ragazzatah!
    http://torino.corriere.it/cronaca/18...421730a4.shtml

    http://www.lastampa.it/2018/04/15/cr...mL/pagina.html
    sono confortato, tanto rumore per nullah, in fondo si è trattato solo una che è morta e un po' di feriti! e che sarà mai?

  18. #18
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    per fortuna non si trattava di terrorismo!
    i responsabili dei fatti di piazza san carlo a torino sono italianih! (di origine magrebina ma questo non contah!)
    e, come ci spiega la stampa, sono bravi figlioli di buona famiglia, hanno solo fato una piccola ragazzatah!
    http://torino.corriere.it/cronaca/18...421730a4.shtml

    http://www.lastampa.it/2018/04/15/cr...mL/pagina.html
    sono confortato, tanto rumore per nullah, in fondo si è trattato solo una che è morta e un po' di feriti! e che sarà mai?
    ecco come lo ius soli potrebbe limitare il fenomeno del terrorismo ed il crimine di matrice arabo-africana.

  19. #19
    Bannato
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da balmung Visualizza Messaggio
    ecco come lo ius soli potrebbe limitare il fenomeno del terrorismo ed il crimine di matrice arabo-africana.
    In realtà basterebbe poco.

    Punto primo: sterilizzazione forzata di tutti i migranti di origine africana. E come naturale conseguenze, oltre all'ovvio calo di presenze ad alto afrore fecale sull'italico suolo, non dovendo star dietro ai piccoli bastardi ecco che anche per le islamerde e le nigeronze si libera un sacco di tempo da poter dedicare alla crescita del PIL del paese ospitante tramite attività lavorativa (si consiglia l'adozione del modello statunitense di piantagioni cotonifere per ovviare alla mancanza di posti di lavoro tradizionali).

    Punto secondo: niente pensione. Al ritiro dall'attività lavorativa scatta il rientro in patria o il suicidio assistito, a scelta, e con targa commemorativa.

    Il tutto in un'ottica di profondo rispetto dello status di lavoratore del migrante (unico status consentito), e del suo coinvolgimento, volontario o meno poco importa, nel quadro dell'impegno per salvare il mondo dal cancro di una sovrappopolazione sfuggita al rasoio del darwinismo.


  20. #20
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Barbacrucco Visualizza Messaggio

    In realtà basterebbe poco.

    Punto primo: sterilizzazione forzata di tutti i migranti di origine africana. E come naturale conseguenze, oltre all'ovvio calo di presenze ad alto afrore fecale sull'italico suolo, non dovendo star dietro ai piccoli bastardi ecco che anche per le islamerde e le nigeronze si libera un sacco di tempo da poter dedicare alla crescita del PIL del paese ospitante tramite attività lavorativa (si consiglia l'adozione del modello statunitense di piantagioni cotonifere per ovviare alla mancanza di posti di lavoro tradizionali).

    Punto secondo: niente pensione. Al ritiro dall'attività lavorativa scatta il rientro in patria o il suicidio assistito, a scelta, e con targa commemorativa.

    Il tutto in un'ottica di profondo rispetto dello status di lavoratore del migrante (unico status consentito), e del suo coinvolgimento, volontario o meno poco importa, nel quadro dell'impegno per salvare il mondo dal cancro di una sovrappopolazione sfuggita al rasoio del darwinismo.

    Un po' troppo nazista pure per me sta roba

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