Immigrazione Immigrazione - Pagina 32

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Discussione: Immigrazione

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  1. #1
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Ottone Erminio Visualizza Messaggio
    i sacerdoti del pensiero unico politicamente corretto autorazzisti immigrazionisti?
    tipo l'onu, il consiglio d'europa, ong varie finanziate da soros, i media collaborazionisti/venduti?
    ... e che influenza avrebbero sulle operazioni della polizia inglese, di preciso?
    Ci sarebbero direttive ufficiali o si parla di documenti segreti che conosci solo te?
    Ultima modifica di ZTL; 26-11-18 alle 18:10
    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

  2. #2
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    Re: Immigrazione

    credo che li' il problema sia il timore che la gravita' e la diffusione di quella merda avrebbe sollevato una rivolta popolare contro gli immigrati, specie musulmani.
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  3. #3
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio
    ... e che influenza avrebbero sulle operazioni della polizia inglese, di preciso?
    Ci sarebbero direttive ufficiali o si parla di documenti segreti che conosci solo te?
    hai presente la reazione dei media tipo quando in usa, ad esempio, la polizia spara ad un discendente di kunta kinte?
    o tipo l'ultimo attentato dei maomettouberallesfag in australia, nonostante l'evidenza delle testimonianze fino all'ultimo la polizia ridicolmente escludeva categoricamente la matrice islamica. hai presente ad esempio la disparità di trattamento che gli assistenti sociali ad esempio fanno tra i figli degli zingari e quelli degli italiani se per caso non li mandano a scuola per mandarli fare altro? hai presente le aggressioni sessuali di massa dei magrebinz rules a colonia silenziate all'ennesima potenza.
    non è che il problema è a livello inglese, è a livello di decadenza della civiltà occidentale.
    poi se uno non vuole vederle certe cose problema suo.
    basta vedere gli ultimi parti di questa manica di autolesionisti, il global compact.
    in passato ad esempio per quanto riguarda l'autocensura nei media in italia basta cercare quell'obbrobrio della carta di roma.

  4. #4
    Senior Member L'avatar di Necrotemus
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    Re: Immigrazione

    Albe, comincia a contestualizzare e vedrai che un'idea te la fai.

    Parti dalle vittime, teenagers di quartieri depressi dove guardando le statistiche dei tempi (che non sono di molto migliorate) sono soggette a precocita', tanto per dare qualche numero erano 365,000 teenagers censite con almeno 1 bambino a carico nel 2010, per 67000 di queste non era l'unico, e si sta parlando del decennio passato, non di 30 anni fa. Molte di queste hanno madri che hanno vissuto la stessa esperienza. Ovviamente non sono famiglie tradizionali, moltissime sono single mums sostenute dal welfare. Quindi hai educazione e formazione interrotta, valori e priorita' completamente slegate dal resto della popolazione, molti episodi di microcriminalita' (droghe, shoplifting, alcolismo, frodi, disturbo della quiete...) e ovviamente non sei ben visto dalla societa', inclusa la polizia che ti vede come la causa di molti problemi.
    Mia moglie per esempio proviene da una zona simile, anche se non a quei livelli. In passato un negoziante paki le faceva la corte, dicendole che voleva sposarla. Qualche anno fa lo stronzo ha accoltellato a morte la moglie.

    Prendiamo la polizia, un lavoro che non sempre e' di vocazione e che e' soggetto a tassi di stress enormi (vedi video, cosi' ti fai un'idea anche delle aree delle vittime). Metti un livello di training e formazione continua veramente basso (south yorkshire police tra l'altro era stato sotto i riflettori altre volte), che li porta a sentirsi impotenti molte volte. Aggiungi che alcuni agenti erano conniventi se non loro stessi predatori (cosa che sta emergendo lentamente), in alcuni casi perche' legati all'enclave dei predatori.

    Prendiamo i predatori, cittadini britannici e non facenti parte di un'enclave (come i polacchi, gli italiani, i cinesi... insomma quando un gruppo comincia ad essere localizzato e identificato dalla sua cultura) che socialmente/economicamente e' messa meglio delle vittime, anche come visibilita' e conseguente rispetto. Nessuno va a guardare dentro a un'enclave, specie quando non rompe le balle e ha anche rappresentanza politica. Questi con la loro occupazione (taxi, negozi locali...) li porta spesso a contatto con le vittime e non serve essere sociologi per vedere i problemi legati al loro background. Stiamo parlando di media e qualche volta medio-alta borghesia, come capitali, occupazione e istruzione. Vi ricordate il caso del pirla che si vide demolita la sua ferrari dal tribunale? ecco.

    Prendiamo le istituzioni, dove i social workers come i poliziotti, non sempre aderiscono per vocazione, e vivono una situazione simile. Oltretutto sono spesso della stessa estrazione sociale. In un caso una foster care (vengono pagati per ospitare e prendersi cura dei minori) era la fornitrice di servizi, in altri casi la loro incuria ha portato le vittime a non denunciare o addirittura eliminare le prove raccolte.
    La versione inglese della magistratura non e' da meno:
    • in parte perche' non riceve segnalazioni con abbastanza evidenze (e molte evidenze non erano giudicate tali),
    • in parte perche' non ha chiaro l'entita' del problema (uno dei procuratori che fece poi partire l'indagine, anni prima sosteneva che oramai non esisteva il fenomeno della violenza domestica, salvo poi cominciare a creare un database e vedere che la percezione era disattesa dalla realta').
    • in parte perche', come per polizia e servizi sociali, la cosa era vista come i poveri bianchi che accusavano i rispettabili lavoratori della comunita' pakistana.


    Aggiungi il tutto sotto l'influenza dei Labour, che come la sinistra italiana, da anni ha perso di rappresentare il disagio della classe povera, soprattutto bianca, perche' e' una bandiera troppo pesante da sollevare. Quando il bubbone e' scoppiato, un MP disse che 1400 non poteva essere il vero numero, doveva esserci qualcosa di sbagliato. Il caso ora ammonta a quasi 2000 vittime.

    Quindi lo schifo comincia e si espande sotto l'incuria e l'incompetenza, le vittime vengono attirate dal benessere offerto, in altri casi obbligate (con minacce anche pesanti), sempre comunque sotto il manto del "se la sono cercata", "lo sai anche tu come sono","ste giovani troiette drogate/ubriache" e altri pregiudizi, come se un attegiamento da J4S prendesse realmente atto. I poliziotti/servizi in alcuni casi segnalano, in altri la prendono sottogamba, in altri ancora sembrano aver preso parte. Regola madre in casi come questi, sbadila la merda dove non possa dare fastidio.
    Alcune sentenze stanno fioccando, ma per i motivi di cui sopra, non si prenderanno tutti i colpevoli, cosi' come l'inchiesta interna alla polizia non portera' a far pagare il prezzo a tutti i conniventi/incompetenti.

    Se hai letto a questo punto, ti starai ancora chiedendo che ruolo ha il razzismo a questo punto. Me lo chiedo anche io, perche' il concetto rappresentato da questa parola non si adatta con i fatti. Non si e' intervenuto perche' non si volevano rotture di coglioni, perche' le vittime non erano viste in toto come tali, perche' non si e' mai deciso di fattualizzare (numeri, statistiche, analisi) il fenomeno. Questo secondo me spiega meglio il numero di risultati quando cerchi Uk rape ring e vedi come il fenomeno e' sparso, e fenomeni di simile magnitudo hanno la base lo stesso problema.

    Nonostante lo strumento dei social e l'accesso alla informazione, ora quando hai finito di lavorare, difficilmente guardi oltre al tuo giardino, se la cosa non influenza i frutti del tuo lavoro. Il discorso immigrazione non e' il punto, quanto il non avere nei processi di educazione/formazione la condivisione di valori e standard comuni, preferendo rimanere nel nostro background e difendendo tradizioni che evolvono senza che nessuno se ne accorga. Il fatto che ora questa scala di valori (vision, mission, values) la trovi piu' spesso nelle aziende che nella societa' e' sintomatico. Chi sfotte questo fenomeno, non si chiede mai perche' questa cosa e' sempre piu' necessaria in ambito lavorativo, invece di essere presente a priori nella societa', a partire dalle zone depresse dove le vittime vivevano/vivono.

    Avrei potuto fare una lista di fonti e riferimenti, ma ormai mi sono rotto il cazzo
    Ultima modifica di Necrotemus; 26-11-18 alle 20:28


  5. #5
    Senior Member L'avatar di stuckmojo
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Necrotemus Visualizza Messaggio
    Albe, comincia a contestualizzare e vedrai che un'idea te la fai.

    Parti dalle vittime, teenagers di quartieri depressi dove guardando le statistiche dei tempi (che non sono di molto migliorate) sono soggette a precocita', tanto per dare qualche numero erano 365,000 teenagers censite con almeno 1 bambino a carico nel 2010, per 67000 di queste non era l'unico, e si sta parlando del decennio passato, non di 30 anni fa. Molte di queste hanno madri che hanno vissuto la stessa esperienza. Ovviamente non sono famiglie tradizionali, moltissime sono single mums sostenute dal welfare. Quindi hai educazione e formazione interrotta, valori e priorita' completamente slegate dal resto della popolazione, molti episodi di microcriminalita' (droghe, shoplifting, alcolismo, frodi, disturbo della quiete...) e ovviamente non sei ben visto dalla societa', inclusa la polizia che ti vede come la causa di molti problemi.
    Mia moglie per esempio proviene da una zona simile, anche se non a quei livelli. In passato un negoziante paki le faceva la corte, dicendole che voleva sposarla. Qualche anno fa lo stronzo ha accoltellato a morte la moglie.

    Prendiamo la polizia, un lavoro che non sempre e' di vocazione e che e' soggetto a tassi di stress enormi (vedi video, cosi' ti fai un'idea anche delle aree delle vittime). Metti un livello di training e formazione continua veramente basso (south yorkshire police tra l'altro era stato sotto i riflettori altre volte), che li porta a sentirsi impotenti molte volte. Aggiungi che alcuni agenti erano conniventi se non loro stessi predatori (cosa che sta emergendo lentamente), in alcuni casi perche' legati all'enclave dei predatori.

    Prendiamo i predatori, cittadini britannici e non facenti parte di un'enclave (come i polacchi, gli italiani, i cinesi... insomma quando un gruppo comincia ad essere localizzato e identificato dalla sua cultura) che socialmente/economicamente e' messa meglio delle vittime, anche come visibilita' e conseguente rispetto. Nessuno va a guardare dentro a un'enclave, specie quando non rompe le balle e ha anche rappresentanza politica. Questi con la loro occupazione (taxi, negozi locali...) li porta spesso a contatto con le vittime e non serve essere sociologi per vedere i problemi legati al loro background. Stiamo parlando di media e qualche volta medio-alta borghesia, come capitali, occupazione e istruzione. Vi ricordate il caso del pirla che si vide demolita la sua ferrari dal tribunale? ecco.

    Prendiamo le istituzioni, dove i social workers come i poliziotti, non sempre aderiscono per vocazione, e vivono una situazione simile. Oltretutto sono spesso della stessa estrazione sociale. In un caso una foster care (vengono pagati per ospitare e prendersi cura dei minori) era la fornitrice di servizi, in altri casi la loro incuria ha portato le vittime a non denunciare o addirittura eliminare le prove raccolte.
    La versione inglese della magistratura non e' da meno:
    • in parte perche' non riceve segnalazioni con abbastanza evidenze (e molte evidenze non erano giudicate tali),
    • in parte perche' non ha chiaro l'entita' del problema (uno dei procuratori che fece poi partire l'indagine, anni prima sosteneva che oramai non esisteva il fenomeno della violenza domestica, salvo poi cominciare a creare un database e vedere che la percezione era disattesa dalla realta').
    • in parte perche', come per polizia e servizi sociali, la cosa era vista come i poveri bianchi che accusavano i rispettabili lavoratori della comunita' pakistana.


    Aggiungi il tutto sotto l'influenza dei Labour, che come la sinistra italiana, da anni ha perso di rappresentare il disagio della classe povera, soprattutto bianca, perche' e' una bandiera troppo pesante da sollevare. Quando il bubbone e' scoppiato, un MP disse che 1400 non poteva essere il vero numero, doveva esserci qualcosa di sbagliato. Il caso ora ammonta a quasi 2000 vittime.

    Quindi lo schifo comincia e si espande sotto l'incuria e l'incompetenza, le vittime vengono attirate dal benessere offerto, in altri casi obbligate (con minacce anche pesanti), sempre comunque sotto il manto del "se la sono cercata", "lo sai anche tu come sono","ste giovani troiette drogate/ubriache" e altri pregiudizi, come se un attegiamento da J4S prendesse realmente atto. I poliziotti/servizi in alcuni casi segnalano, in altri la prendono sottogamba, in altri ancora sembrano aver preso parte. Regola madre in casi come questi, sbadila la merda dove non possa dare fastidio.
    Alcune sentenze stanno fioccando, ma per i motivi di cui sopra, non si prenderanno tutti i colpevoli, cosi' come l'inchiesta interna alla polizia non portera' a far pagare il prezzo a tutti i conniventi/incompetenti.

    Se hai letto a questo punto, ti starai ancora chiedendo che ruolo ha il razzismo a questo punto. Me lo chiedo anche io, perche' il concetto rappresentato da questa parola non si adatta con i fatti. Non si e' intervenuto perche' non si volevano rotture di coglioni, perche' le vittime non erano viste in toto come tali, perche' non si e' mai deciso di fattualizzare (numeri, statistiche, analisi) il fenomeno. Questo secondo me spiega meglio il numero di risultati quando cerchi Uk rape ring e vedi come il fenomeno e' sparso, e fenomeni di simile magnitudo hanno la base lo stesso problema.

    Nonostante lo strumento dei social e l'accesso alla informazione, ora quando hai finito di lavorare, difficilmente guardi oltre al tuo giardino, se la cosa non influenza i frutti del tuo lavoro. Il discorso immigrazione non e' il punto, quanto il non avere nei processi di educazione/formazione la condivisione di valori e standard comuni, preferendo rimanere nel nostro background e difendendo tradizioni che evolvono senza che nessuno se ne accorga. Il fatto che ora questa scala di valori (vision, mission, values) la trovi piu' spesso nelle aziende che nella societa' e' sintomatico. Chi sfotte questo fenomeno, non si chiede mai perche' questa cosa e' sempre piu' necessaria in ambito lavorativo, invece di essere presente a priori nella societa', a partire dalle zone depresse dove le vittime vivevano/vivono.

    Avrei potuto fare una lista di fonti e riferimenti, ma ormai mi sono rotto il cazzo
    Word. Ottimo.

  6. #6
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: Immigrazione

    Eh, appunto.
    Mi pare un tantinello più complesso del "la polizia non ha indagato per paura di passare per razzista a causa delle pressioni dei globalisti".
    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

  7. #7
    Senior Member L'avatar di Necrotemus
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio
    Eh, appunto.
    Mi pare un tantinello più complesso del "la polizia non ha indagato per paura di passare per razzista a causa delle pressioni dei globalisti".
    avevo premuto il tasto sbagliato, mancava una parte


  8. #8
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio
    ......Sì, all'inizio degli anni '90, quando sono iniziate le spallucce di questi poliziotti modello
    il terrorismo ideologico è ben più vecchio

  9. #9
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Necrotemus Visualizza Messaggio
    avevo premuto il tasto sbagliato, mancava una parte
    Il senso non cambia.
    Quoto tutto quel che c'è da quotare
    Ultima modifica di ZTL; 26-11-18 alle 21:23
    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

  10. #10
    Senior Member L'avatar di Necrotemus
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio
    Il senso non cambia.
    Il senso di cosa? Il caso e' basato su un numero di fattori e attori complesso, oltre che ad essere influenzato dal tempo.

    Se tu dovessi essere indagato, come intendi costruire la tua difesa: ammetti che sei stato un incompetente/complice o cerchi un modo per proteggere gli scampoli della tua carriera e della tua figura sociale?

    Se tu dovessi essere chiamato nella giuria, cosa valuteresti come motivazione di casi di denuncia, segnalazioni di violenza, aborti somministrati?

    Se tu fossi parte politica del fatto, come gestiresti a livello amministrativo il fallimento di un corpo di polizia che conta circa 2500 agenti e che ha uno dei territori piu' piccoli in UK in gestione, senza contare i servizi sociali e non potendo entrare nel merito della Procura?

    - "Agente spieghi a questa corte il motivo per cui non si e' agito di fronte alle denunce e e ai fatti sono ora in nostro possesso nonostante siano passati 30 anni"
    - " Non potevamo indagare perche' non volevamo passare per dei razzisti'
    - "WTF? E allora perche' siete intervenuti in altri crimini commessi da soggetti appartenenti allo stesso gruppo sociale?"

    Perche' non ci sono dati che illustrano i volumi di denaro mossi?
    Perche' non ci sono dati che illustrano i costi da sostenere in caso di intervento?
    Perche' non ci sono i dati che illustrano quanti agenti erano nell'area in rapporto alle segnalazioni?
    Perche' non ci sono dati che illustrano il rapporto vittime/predatori?
    Perche' non ci sono segnalazioni agli esponenti politici di quelle 14 aree, in particolare le 2 di Rotterdam?
    Ultima modifica di Necrotemus; 26-11-18 alle 21:41


  11. #11
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: Immigrazione

    Mica sto contraddicendo quello che scrivi, anzi.
    Già questa inconsistenza statistica basterebbe per smontare la tesi del razzismo al contrario↓
    Citazione Originariamente Scritto da Necrotemus Visualizza Messaggio
    - "Agente spieghi a questa corte il motivo per cui non si e' agito di fronte alle denunce e e ai fatti sono ora in nostro possesso nonostante siano passati 30 anni"
    - " Non potevamo indagare perche' non volevamo passare per dei razzisti'
    - "WTF? E allora perche' siete intervenuti in altri crimini commessi da soggetti appartenenti allo stesso gruppo sociale?"
    ... ma è ancora peggio.
    The organisation, which usually focuses on counter-extremism, said it found 222 of 264, or 84 per cent, of people convicted of specific grooming-gang crimes in the UK since 2005 were Asian.

    The National Crime Agency’s Child Exploitation and Online Protection Command (CEOP) identifies two types of group-based child abuse. It says in “Type 1” offenders work in groups such as grooming gangs to target victims based on vulnerability, while “Type 2” offenders form paedophile rings to carry out abuse because of a specific sexual interest in children.

    CEOP research published in 2012 states 85 per cent of offenders found guilty of sexual activity with a minor in 2011 were white.
    Another CEOP study released the following year found 75 per cent of offenders in grooming-gang cases were from Asian backgrounds, while 100 per cent in paedophile rings were white.

    https://www.independent.co.uk/news/u...-a8101941.html
    Alla faccia del trattamento di favore
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  12. #12
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    Re: Immigrazione

    come le ong (o almeno quella beccata) istruiscono i migranti a mentire
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
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  13. #13
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    come le ong (o almeno quella beccata) istruiscono i migranti a mentire
    lodevole segnalazione, ma tanto non capiscono lo stesso

  14. #14
    Senior Member L'avatar di Hellvis
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    Re: Immigrazione

    Lauren

  15. #15
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    Re: Immigrazione

    Alla fine non è tanto diverso dal prepararsi per un colloquio di lavoro

  16. #16
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Alla fine non è tanto diverso dal prepararsi per un colloquio di lavoro
    Meriterebbero le domande sul cinema espressionista tedesco

  17. #17
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    Re: Immigrazione

    fortunatamente quell'inculata coi trucioli di tornio chiamata global compact per il momento ce la siamo evitata, alla faccia di quei minorati di Fico, Moavero e FiANO&piddì.
    Ultima modifica di Ottone Erminio; 01-12-18 alle 08:06

  18. #18
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    Re: Immigrazione

    ma siamo sicuri che il global compact sia una inciurlata? perché mi sa che su quello che si dice ci sia tanta propaganda politica.
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
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  19. #19
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    ma siamo sicuri che il global compact sia una inciurlata? perché mi sa che su quello che si dice ci sia tanta propaganda politica.
    Ogni decisione accettata all'ONU e' una inciulata per il semplice motivo che uno stato democratico occidentale deve poi renderne conto e far seguire i fatti dopo gli accordi firmati, invece le millemila dittature continuano a fottersene come hanno sempre fatto. Perche' anche se il documento teoricamente non ha valore legalmente costrittivo, e' potenzialmente un pericolo perche' puo' essere votato localmente, e soprattutto il problema grosso e' in Europa: pensa ad esempio se venisse approvato al parlamento europeo.
    Tra l'altro imporre delle regole globali sulla migrazione cancella il principio basilare di ogni stato sovrano, che e' quello di tutela e difesa dei propro confini.

    Il testo e' qui per chi ha tempo da perdere:
    https://www.un.org/pga/72/wp-content.../migration.pdf

    Cito un paio di sezioni che sono potenzialmente pericolose (premetto che non ho letto tutto il testo):


    OBJECTIVE 13: Use immigration detention only as a measure of last resort and work towards
    alternatives

    ----

    Develop national short, medium and long term policy goals regarding the inclusion of
    migrants in societies, including on labour market integration, family reunification, education,
    non-discrimination and health, including by fostering partnerships with relevant
    stakeholders

    --

    Establish mechanisms to prevent, detect and respond to racial, ethnic and religious profiling
    of migrants by public authorities
    , as well as systematic instances of intolerance,
    xenophobia, racism and all other multiple and intersecting forms of discrimination in
    partnership with National Human Rights Institutions, including by tracking and publishing
    trends analyses, and ensuring access to effective complaint and redress mechanisms
    il resto sono una serie di iniziative che i governi dovranno effettuare per aiutare i migranti nelle diverse situazioni.

  20. #20
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: Immigrazione

    ... ma Salvini non aveva promesso di espellere i migranti che vagano per il paese?
    Ne sta buttando per strada altre decine di migliaia.
    In che modo starebbe aumentando la sicurezza della mia famiglia, di preciso?
    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
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