Immigrazione Immigrazione - Pagina 7

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Discussione: Immigrazione

  1. #121
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Ghost Visualizza Messaggio
    Ma occhio a cercare la verità, molto meglio condividere subito le varie bufale.
    La prossima sarà quella del migrante che ha viaggiato gratis sul treno?

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    No la prossima è quella di un gruppo di spacciatiri nigeriani che fanno a pezzi una tossica mentre è ancora viva e la ficcano in due valigie.

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  2. #122
    Senior Member L'avatar di Necrotemus
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    Re: Immigrazione

    Diritto dell'individuo prioritario di quello della liberta' di religione?

    https://www.theguardian.com/society/...ropean-country
    The Icelandic bill says the circumcision of young boys violates their rights and is incompatible with the United Nations convention on the rights of the child. It draws a parallel with female genital mutilation, already outlawed in most European countries.
    The bill says circumcisions are performed without anaesthesia, and claims the procedure is often carried out “in homes that are not sterile, and not by doctors but by religious leaders. There is a high risk of infections under such conditions that may lead to death.”
    It acknowledges that while parents have the right to give religious guidance to their children, “such a right can never exceed the rights of the child”. Boys who wish to be circumcised for religious or cultural reasons can do so when they reach an age at which they “understand what is involved in such an action”, it suggests.
    Senza entrare nel merito della circoncisione, se venisse posta la priorita' sui diritti degli individui/cittadini sulla liberta' di religione, a mio parere si farebbe un ulteriore passo in avanti sul ruolo sovrano della legislazione, alla fine e' il principio per cui uno stato garantisce l'obiezione di coscienza.

    Alcuni esempi:
    • circoncisione
    • aborto
    • trasfusioni di sangue


  3. #123
    Senior Member L'avatar di Hellvis
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    Re: Immigrazione

    Incredibile che dobbiamo ancora discutere se mutilare bambini per motivi religiosi sia cosa giusta o sbagliata

  4. #124
    Moderatore L'avatar di Ghost
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    no, importiamo
    un conto è prestare soccorso a disgraziati che fuggono da guerre e angherie
    un altro è chiamare a gran voce le "risorse" che ci pagheranno le pensioni, mantenerli senza lavorare, lasciarli liberi di aumentare il degrado, avere per loro un occhio di riguardo quando delinquono
    Ma l'occhio di riguardo secondo quale teorica ce l'avrebbero? Qui nessuno sta dicendo che bisogna fare arrivare cani e porci senza alcun controllo, semplicemente non c'è alcuna emergenza come si vuole fare credere. Se uno compie atti criminali va arrestato, se risulta cittadini stranieri va estradato. Ma qui i partiti alimentano sentimenti anti immigrati e ogni giorno esce una bufala diversa. Non a caso ora i nigeriani sono diventati mangia cani abituali mentre altre persone possono viaggiare gratis sul treno perché nere.

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    la prossima sarà che qualche "risorsa" spaccia? che aggredisce i passanti col machete? che stupra ragazze e ultra settantenni? che caga per strada perché al suo paese si fa così? che picchia le suore del centro di accoglienza perché la pappa non è di suo gradimento? che eiacula sulla gonna di una ragazza in tram tanto è sicuro dell'impunità? che si prostituisce e fa prostituire? che mena o uccide le figlie perché cercano di integrarsi?
    vuoi che ti faccia l'elenco completo e documentato delle presunte "bufale" che tali non sono? (hai qualche settimana di tempo per leggerlo? )
    e poi questa storia del cane mangiato è una patetica foglia di fico: se anche si è trattato di un singolo con problemi psichici non cambia molto
    in questo caso la persona doveva già essere stata rimandata con procedura d'urgenza al paese d'origine per essere laggiù curata, non lasciata a piede libero tra noi per compiere simili atrocità, magari col rischio di azioni ancora più gravi
    l'altra foglia di fico dei fanatici dell'accoglienza è la questione del colore della pelle
    che non c'entra un'emerita mazza
    non è che le bande slave che terrorizzano tutto il nord siano più gradite dei nigeriani, lo stesso vale per igor il russo (di carnagione chiarissima) e similari
    è che un conto è selezionare chi arriva qui per lavorare, studiare, integrarsi o per vera necessità
    un altro è dare asilo a cani e porci, di schifezze formalmente umane ne abbiamo già abbastanza tra i nativi
    sono certe politiche dissennate che stanno creando il razzismo e la xenofobia, piaghe assolutamente estranee, finora, alla nostra cultura e alla nostra storia
    Piaghe estranee? Siamo stati razzisti fra nord e sud, fra isolani e peninsulari e ancora ci raccontiamo che non c'è razzismo in una parte della popolazione?
    Puoi fare la lista di tutti i criminali che vuoi, sono cose che fanno tranquillamente anche gli italiani, pretendere che non lo facciano gli immigrati è folle. Semplicemente chi arriva qui ha il dovere di rispettare le nostre leggi, se non lo fa o lo arresti o se possibile lo rimandi indietro. Ma questo lo fai dopo che uno è emigrato, mentre i sentimenti anti stranieri si basano sempre su chi è appena arrivato


    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    No la prossima è quella di un gruppo di spacciatiri nigeriani che fanno a pezzi una tossica mentre è ancora viva e la ficcano in due valigie.

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    Vero, però neanche una parola sull'italiano che ha approfittato di una ragazza di 18 anni facendoci sesso in cambio di 50€ per una dose e portandola proprio da loro. Lui non è una cattiva persona, assolutamente.
    Tra l'altro la mafia nigeriana è un serio problema, che non si risolve bloccando l'immigrazione

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  5. #125
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    Re: Immigrazione

    L'italiano ce l'hai già in casa e non puoi fare nulla, la differenza è questa.

  6. #126
    Moderatore L'avatar di Ghost
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Hellvis Visualizza Messaggio
    L'italiano ce l'hai già in casa e non puoi fare nulla, la differenza è questa.
    Non c'è differenza. Le leggi sono uguali per tutti, se non le rispettano di mandano in galera o se possibile di rimpatriano. Ma se non si applicano politiche di inclusione, chi arriva avrà sempre maggiori difficoltà ad integrarsi, finirà per forza nel giro di persone che lo sfrutteranno per lavori illegali

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  7. #127
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Ghost Visualizza Messaggio
    Ma l'occhio di riguardo secondo quale teorica ce l'avrebbero? Qui nessuno sta dicendo che bisogna fare arrivare cani e porci senza alcun controllo
    E' quello che è stato fatto negli ultimi tre anni. Dove eri?


    Vero, però neanche una parola sull'italiano che ha approfittato di una ragazza di 18 anni facendoci sesso in cambio di 50€ per una dose e portandola proprio da loro. Lui non è una cattiva persona, assolutamente.
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    Ne hanno parlato tutti, sui social. Perché era l'argomenti di quelli come te.
    Di nuovo, dov'eri?

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Ghost Visualizza Messaggio
    Non c'è differenza. Le leggi sono uguali per tutti, se non le rispettano di mandano in galera o se possibile di rimpatriano. Ma se non si applicano politiche di inclusione, chi arriva avrà sempre maggiori difficoltà ad integrarsi, finirà per forza nel giro di persone che lo sfrutteranno per lavori illegali

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    Per quale motivo si devono mandare navi al limite delle acque territoriali libiche a prendere gente, portarli in Italia, e IN PIU' attuare politiche di inclusione?

    Perché? Per quale motivo ?

  8. #128
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    Re: Immigrazione

    precisiamo. Le navi non è che arrivassero al limite delle acque libiche, ma delle spiagge. Come più volte dimostrato

  9. #129
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Immigrazione

    io la cecità volontaria proprio non la capirò mai

  10. #130
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Ghost Visualizza Messaggio
    Non c'è differenza. Le leggi sono uguali per tutti, se non le rispettano di mandano in galera o se possibile di rimpatriano. Ma se non si applicano politiche di inclusione, chi arriva avrà sempre maggiori difficoltà ad integrarsi, finirà per forza nel giro di persone che lo sfrutteranno per lavori illegali

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    Quali sarebbero le politiche di inclusione attuabili?
    E no, non mi dire "Facciamo come la Francia" che quelli hanno risolto il problema inclusione come i nazisti a Cracovia.

  11. #131
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    Re: Immigrazione

    Sicuramente noi abbiamo un grosso problema rispetto alla Francia, noi siamo a 2 passi quindi anche se non li carichi spesso riescono ad arrivare in autonomia.
    La Francia invece ha con il sud confini di terra non propriamente facili da oltrepassare e credo minimo 1800 km di mare da attraversare.
    Noi purtroppo non possiamo pensare di bloccare l'immigrazione servirebbe avere di stanza tutta la marina, e tutte le quote navali delle forze di polizia e probabilmente non basterebbero.
    Sicuramente va modificata la politica di gestione, tenere gente a far nulla in campo recintati è controproducente perché
    1) i soldi sono effettivamente sprecati,
    2) non si integreranno mai
    3) sono facile preda della criminalità organizzata

    È chiaro che sono troppi non li possiamo gestire da soli perché se suddivisi in base alla popolazione dell'Unione europea probabilmente ne avremmo da gestire solo il 10% o giù di lì.

    Una cosa fattibile potrebbe essere aggregare gente agli LSU ogni 3-4 italiani metti un immigrato in modo da farli lavorare (tanto già paghiamo il sostentamento quindi credo che non ci sia nulla di male nel farli lavorare un po')

    Sicuramente mandarli indietro è impossibile
    1) non sai da dove vengono
    2) non sai che situazione hanno abbandonato e che rischi corrono
    3) il costo sarebbe spropositato, sia in viaggi che in accordi con i paesi di origine che visto la marmaglia politica che abbiamo farebbero la parte dei cravatta ti
    4) dare soldi a certi paesi vuol dire comprare la BMW nuova al presidente e famiglia e basta e francamente non mi pare il caso.
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
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  12. #132
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Quali sarebbero le politiche di inclusione attuabili?
    E no, non mi dire "Facciamo come la Francia" che quelli hanno risolto il problema inclusione come i nazisti a Cracovia.
    mica è un problema solo francese, basta pensare anche a molenbeek o alle no go zone svedesi e via dicendo.
    paesi anche più accoglienti della francia ma evidentemente certe etnie non paghe di condurre una vita di merda nel proprio paese non ha pensato niente di meglio che riproporre lo stesso stile di vita anche altrove, evidentemente il loro scopo non era quello di integrarsi e progredire, conseguentemente dovrebbero essere i primi ad essere rimandati indietro a calci nel culo, immigrati di prima, seconda, terza generazione che siano.



    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    ...

    Sicuramente mandarli indietro è impossibile
    1) non sai da dove vengono
    2) non sai che situazione hanno abbandonato e che rischi corrono
    3) il costo sarebbe spropositato, sia in viaggi che in accordi con i paesi di origine che visto la marmaglia politica che abbiamo farebbero la parte dei cravatta ti
    4) dare soldi a certi paesi vuol dire comprare la BMW nuova al presidente e famiglia e basta e francamente non mi pare il caso.
    1. si sa benissimo da dove vengono o quantomeno l'ultimo paese di transito dove eventualmente rispedirli.
    2. non è un problema nostro.
    3. per rimandane indietro 600.000 il costo sarebbe intorno ai due miliardi, ovvero circa la metà di quanto abbiamo speso per far magnare i parassiti dell'accoglienza nel 2017.
    4. sarebbero sempre meno di quelli dati ai parassiti dell'accoglienza col rolex&ferrarino.


  13. #133
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Sicuramente mandarli indietro è impossibile
    1) non sai da dove vengono
    2) non sai che situazione hanno abbandonato e che rischi corrono
    3) il costo sarebbe spropositato, sia in viaggi che in accordi con i paesi di origine che visto la marmaglia politica che abbiamo farebbero la parte dei cravatta ti
    4) dare soldi a certi paesi vuol dire comprare la BMW nuova al presidente e famiglia e basta e francamente non mi pare il caso.
    Basta prendere accordi con Libia e Tunisia o chi ti pare, e banalmente si paga per farglieli prendere indietro. Costa comunque meno che tenerceli.

  14. #134
    Senior Member L'avatar di Necrotemus
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    Re: Immigrazione

    The Israeli government has ordered thousands of African refugees and migrants to leave the country within three months or face prison.
    The Population and Immigration Authority called this week on those from Sudan and Eritrea to leave "to their country or to a third country", meaning Rwanda or Uganda.
    Those who leave by the end of March will be given $3,500 (£2,600), along with money to cover their airfare. But those who do not have been threatened with imprisonment.

    http://www.independent.co.uk/news/wo...-a8138961.html

    Teklit Michael, a 29-asylum seeker from Eritrea living in Tel Aviv, said in response to the Israeli plan that paying money to other governments to take in Africans was akin to “human trafficking and smuggling”.
    “We don’t know what is waiting for us (in Rwanda and Uganda),” he told Reuters by telephone. “They prefer now to stay in prison (in Israel) instead.”

    https://www.reuters.com/article/us-i...-idUSKBN1ES0UY
    Soldi offerti per andarsene, non importa dove, ma c'e' chi preferisce il carcere.
    Nel secondo caso, quando saranno scarcerati, come si risolvera' la questione?


  15. #135
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Immigrazione

    riesumazione dovuta a un mio dubbio: forse lo jus sola non avrebbe cambiato molto
    http://www.ansa.it/lazio/notizie/201...5fa3d207f.html

  16. #136
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Necrotemus Visualizza Messaggio
    Soldi offerti per andarsene, non importa dove, ma c'e' chi preferisce il carcere.
    Nel secondo caso, quando saranno scarcerati, come si risolvera' la questione?
    Rimpatrio forzato, ma difficilmente attuabile per via delle reazioni negative del “resto del mondo”.
    In pratica una volta che un clandestino è dentro, diventa impossibile mandarlo via. Quindi l’unica vera soluzione è limitare in ogni modo gli ingressi, con muri, blocchi navali e accordi con i vari dittatori da cui partono i barconi. L’ultimo funziona solo se si uniscono minacce militari/economiche a compensazioni (quindi non come è stato fatto con Erdogan)

  17. #137
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Quali sarebbero le politiche di inclusione attuabili?
    E no, non mi dire "Facciamo come la Francia" che quelli hanno risolto il problema inclusione come i nazisti a Cracovia.
    se ti riferisci alla ghettizzazioni dei francesi da parte degli immigrati sono daccordo con questa affermazione

  18. #138
    Senior Member L'avatar di Hellvis
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    Re: Immigrazione

    Intanto in magic UK la giornalista conservatrice Lauren Southern viene bannata dal paese per aver distribuito dei volantini con il testo Allah is gay

  19. #139
    Senior Member L'avatar di stuckmojo
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Hellvis Visualizza Messaggio
    Intanto in magic UK la giornalista conservatrice Lauren Southern viene bannata dal paese per aver distribuito dei volantini con il testo Allah is gay
    Grandissimo passo falso dell' Home Office su questa storia. Adesso tutti sono sul canale Youtube di Lauren Southern (che e' anche un bel fighino - scusatemi eh)

  20. #140
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Immigrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Hellvis Visualizza Messaggio
    Intanto in magic UK la giornalista conservatrice Lauren Southern viene bannata dal paese per aver distribuito dei volantini con il testo Allah is gay
    Genio ed è anche una gran bella gnocca
    Ultima modifica di MrVermont; 15-03-18 alle 11:47

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