[Elezioni Politiche 2018] Che gioia! [Elezioni Politiche 2018] Che gioia! - Pagina 146

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Discussione: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

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  1. #1
    Senior Member L'avatar di caesarx
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    È tutto bellissimo.

    L'unica cosa positiva è che se si rivota a Luglio magari sparisce LeU e FI sarà ancora più ridimensionato.

    Tutto sta a vedere cosa fanno i 5S.
    Perché se mantengono i numeri o li incrementano continueranno a fare i signor no, se per caso dovessero scendere un po' secondo me l'effetto "perdo la cadrega" li farà scendere a più miti consigli.
    Ultima modifica di caesarx; 08-05-18 alle 06:47
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  2. #2
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    La cosa meravigliosa è che i "signor no" sono gli unici che hanno provato a fare qualcosa

    Il PD si è limitato al "eh no, avete vinto voi cazzi vostri"

    Il Cdx si è limitato al "siamo disponibili a fare un governo noi, e vediamo se si raccatta qualche transfugo in parlamento come stampella"

    Però i "signor no" continuano ad essere i 5S.
    Ok.

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  3. #3
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    La cosa meravigliosa è che i "signor no" sono gli unici che hanno provato a fare qualcosa

    Il PD si è limitato al "eh no, avete vinto voi cazzi vostri"

    Il Cdx si è limitato al "siamo disponibili a fare un governo noi, e vediamo se si raccatta qualche transfugo in parlamento come stampella"

    Però i "signor no" continuano ad essere i 5S.
    Ok.

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    I smell peppecrillinism

  4. #4
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    La cosa meravigliosa è che i "signor no" sono gli unici che hanno provato a fare qualcosa

    Il PD si è limitato al "eh no, avete vinto voi cazzi vostri"

    Il Cdx si è limitato al "siamo disponibili a fare un governo noi, e vediamo se si raccatta qualche transfugo in parlamento come stampella"

    Però i "signor no" continuano ad essere i 5S.
    Ok.

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    Fammi capire. Salvini ha proposto un premier terzo, un governo 5stelle cdx ed è un pirla. I 5stelle hanno proposto un governo con premier di Maio e solo con la lega perché Berlusconi puzza e sono considerati gli unici che hanno proposto qualcosa?
    Certo che sei strano...

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  5. #5
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    Fammi capire. Salvini ha proposto un premier terzo, un governo 5stelle cdx ed è un pirla. I 5stelle hanno proposto un governo con premier di Maio e solo con la lega perché Berlusconi puzza e sono considerati gli unici che hanno proposto qualcosa?
    Certo che sei strano...

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    I 5S hanno rinunciato al premier di Maio.

    L'unico vincolo che hanno posto, ed era logico e scontato che ci fosse, era non fare un governo andando a trattare con un condannato in via definitiva interdetto dai pubblici uffici.

    Ma in Italia oramai ci siamo abituati al sapore della cacca, evidentemente.

    Quindi va bene così.

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  6. #6
    Senior Member L'avatar di caesarx
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    I 5S hanno rinunciato al premier di Maio.

    L'unico vincolo che hanno posto, ed era logico e scontato che ci fosse, era non fare un governo andando a trattare con un condannato in via definitiva interdetto dai pubblici uffici.

    Ma in Italia oramai ci siamo abituati al sapore della cacca, evidentemente.

    Quindi va bene così.

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    Ah ah... e fammi capire, atteso che la maggioranza la possono fare solo con il cdx, di cui il suddetto tizio è parte, la colpa del fallimento delle trattative è solo del cdx, perché non si vuole spaccare. Quindi i 5S sono virtuosi perché mantengono fede a quanto detto in campagna elettorale, mentre nel CDX sono tutti puzzoni perché mantengono fede a quanto detto in campagna elettorale.

    Non fa una piega.
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  7. #7
    Senior Member L'avatar di caesarx
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    La cosa meravigliosa è che i "signor no" sono gli unici che hanno provato a fare qualcosa

    Il PD si è limitato al "eh no, avete vinto voi cazzi vostri"

    Il Cdx si è limitato al "siamo disponibili a fare un governo noi, e vediamo se si raccatta qualche transfugo in parlamento come stampella"

    Però i "signor no" continuano ad essere i 5S.
    Ok.

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    Ma sei serio?
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  8. #8
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    Vogliono votare l'ultima domenica di luglio
    Io sono in Trentino. Si fottano

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  9. #9
    Senior Member L'avatar di caesarx
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    Vogliono votare l'ultima domenica di luglio
    Io sono in Trentino. Si fottano

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    È questo lo spirito giusto!
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  10. #10
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    Il premio dei più sottosviluppati mentalmente comunque va sempre al PD. Martina ha detto per un mese e mezzo "sono 43 giorni che non fanno niente", "sono 44 giorni che non fanno niente", "sono 45 giorni che non fanno niente", poi si è interrotto per mettersi a trattare, infine il padrone gli ha detto di tornare a cuccia e ha ricominciato con "sono 55 giorni che non fanno niente", "sono 56 giorni che non fanno niente". Ma va a ciapà i ratt, va...

    Poi si stupiscono che si stanno estinguendo.

  11. #11
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    Beh la famosa logica del doppiopesismo

  12. #12
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    Immagino che l'elettorato di questi signori non abbi rinfacciato ai suddetti le loro scelta di non modificare la legge elettorale l'anno scorso

  13. #13
    Pensatore libero L'avatar di Angels
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    Bobo meglio sul calcio che sulla politica.
    Restarting

  14. #14
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    No, avete ragione: era presto ed ho scritto dal cellulare... sono stato poco preciso.


    La situazione degli ultimi due mesi si può riassumere in poche righe:

    Il PD ha detto di no a tutti, con la consapevolezza che se sei all'opposizione è più facile (specie in un periodi di crisi) raccogliere consensi, e che i principali "vincitori" delle ultime elezioni questo hanno fatto, vomitando per anni critiche sul governo.
    Sul medio periodo è una strategia che ha perfettamente senso (provate a governare voi, poi ci risentiamo tra 5 anni... se ci arrivate), nei termini della gestione di una crisi politica come poche nella storia della repubblica, forse da un partito con la storia del PD ci si sarebbe potuti aspettare un maggiore senso di responsabilità.
    Ma questo è il PD di Renzi, quindi nessuna sorpresa.

    I 5S, potendo contare sul fatto di non avere una precisa collocazione, hanno provato a vedere se ci fossero punti di incontro con il CDX prima e con il CSX poi, ponendo un unico "veto": non parliamo con Berlusconi. (*)
    Poi magari superato il primo scoglio la trattativa sarebbe zompata sui "temi" ed il famoso "contratto" eh... ma non ci siamo arrivati, e non lo sapremo mai.

    La coalizione del cdx (**) in effetti non si è limitata a: dateci il mandato e poi cercheremo i voti in aula.
    Non si sa quali voti eh, ma forse lo stesso Salvini che non può permettersi ufficialmente aperture verso un PD su cui ha fatto da anni campagna elettorale, spera che l'alleato riesca a convincere un parte dello stesso e qualche altro partitino minore (più qualche cambia casacca sparso qui e lì) a dare un appoggio esterno a questo governo. D'altronde in queste cose Berlusconi è stato sempre il migliore di tutti.
    Però avete ragione, in effetti la coalizione "unita" del cdx ha anche formalmente aperto nei confronti del PD (per bocca di Berlusconi, col veto interno di Salvini) e dei 5S (per bocca di Salvini, coi veti interni ed esterni di Berlusconi e M5S).
    La Meloni non dice un cazzo, perchè quello vale all'interno della coalizione.

    In questo casino, ampiamente prevedibile già prima delle elezioni, ed in cui tutto è bloccato da veti incrociati tra tutte le varie forze politiche, vorrei che caesarx mi spiegasse, se ci riesce, per quale ragione i "signor no che devono scendere a compromessi" sono i 5S.
    A proposito di doppiopesismo.
    Aspetto.


    Aggiungo una cosa.
    Per quanto non sono affatto sicuro che mi sarebbe piaciuto vederlo, probabilmente l'unico governo "politico" che poteva avere un qualche senso, dati i risultati delle elezioni, era proprio quello che di maio chiama "governo del cambiamento".
    Le due forze politiche moralmente vincitrici delle elezioni, le due forze antisistema, quelle che si sono presentate come alternative alla vecchia politica tradizionale (***) che si mettono insieme, su pochi punti comuni ma significativi, per provare a cambiare qualcosa.
    Ma non è stato possibile vederlo per ora (****), quindi bon.



    (*)
    In un Paese normale, il "veto" dei 5S sarebbe stato superfluo, perchè uno come Berlusconi sarebbe dovuto sparire da un pezzo dalla scena politica.
    Ma qui siamo in Italia, ed il personaggio di cui sopra ha tranquillamente fatto campagna elettorale come niente fosse, con tanto di nome sul simbolo e presentandosi come candidato premier in attesa che il tribunale europeo dei diritti dell'uomo ( ) gli togliesse quella ingiusta sentenza che gli impediva di candidarsi.
    Non solo, si è tranquillamente seduto come nulla fosse nei salotti buoni della tv politica italiana, trattato con mille riguardi e chiamato "presidente", e seduto accando al suo compare (quello che si riempie sempre la bocca con legalità, certezza della pena e robbe simili... ma evidentemente conta solo sei se un rom o un africano ti infastidiscono per strada) ha candidamente parlato di come flat tax, controlli più rigidi e pene più severe fossero la soluzione per combattere l'evasione fiscale.
    Il fatto che lui non possa neanche partecipare ad un bando per diventare Bidello e sia stato condannato in via definitiva per frode fiscale evidentemente non conta nulla.
    E devo dire che ho sinceramente ammirato l'autocontrollo di presentatori, ospiti e del suo stesso alleato nel riuscire a non scoppiare a ridere mentre diceva certe cose a braccetto con un condannato per frode fiscale.

    (**)
    La coalizione del cdx è un mero artificio elettorale.
    Un modo per arrivare al 4 marzo potendo dire "siamo la prima forza politica italiana, dobbiamo governare" ed avere un peso maggiore nelle trattative successive.
    Se un'alleanza Salvini-Meloni sarebbe stata genuina e sensata, FI lì dentro non c'entra nulla: su troppi punti, anche importanti, hanno modi di vedere diversi, tanto che persino un governo completamente di cdx dovrebbe trovare moooooolti compromessi e molte smussature alle robbe sparate in campagna elettorale, per tenersi.
    La cosa si è vista in maniera evidente durante la campagna elettorale, quando è capitato che su alcuni temi si rimbrottassero a vicenda a distanza di poche ore, è stato evidente anche quando hanno presentato il programma comune: un foglietto che sembrava scritto da un ragazzino di 8 anni, tanto era vago e fumoso, perchè avessero provato a scendere un po più nel dettaglio sarebbero subito emerse le contraddizioni.
    Ed è evidente anche ora, nonostante l'apparente "unità" della coalizione, visto che il suo range di azione è fortemente limitato da veti incrociati interni alla coalizione stessa.

    (***)
    Salvini è il leader politico più vecchio tra quelli attualmente presenti sulla piazza. Più vecchio di Berlusconi, se consideriamo che campa di politica dai primissimi anni 90, e non ha mai fatto un cazzo di altro nel corso della sua vita.
    Fantastico come Berlusconi abbia fatto campagna elettorale parlando dei 5S come di una massa di non laureati che non hanno mai fatto nulla nella vita... quando il suo principale alleato rientra perfettamente in quella descrizione
    Poi ok, in questi quasi 30 anni non ha mai occupato una singola posizione che avesse un qualche tipo di responsabilità, però mi stupisce sempre di come agli occhi della gente sia "il nuovo che avanza", e che spazzerà la vecchia politica italiana.

    (****)
    Se si rivota con l'attuale legge elettorale, gli ultimi sondaggi parlano di un M5S e PD sostanzialmente stabili ed una Lega (24%) che cannibalizza Forza Italia (sotto il 10% per la prima volta nella sua storia), ma senza cambiamenti sostanziali nel peso complessivo della coalizione.
    Ergo: ci troveremmo esattamente nella stessa situazione, solo che magari una lega più "pesante" che possa parlare quasi alla pari col M5S avrebbe meno remore a scaricare lo scomodo alleato.
    Però intanto avremmo perso altri 6-8 mesi, per far prendere qualche poltrona in più a qualcuno.
    Ultima modifica di Bobo; 08-05-18 alle 10:44

  15. #15
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio


    Ronin WOT.
    Tutto bello,

    ma se tu M5S metti come condizione la distruzione della tua coalizione per il governo, è PALESE che sia una condizione irricevibile.

    E da li vien naturale intuire che dando condizioni di questo tipo, il governo non lo vuoi proprio fare. Simple.


    Su LA7 ho letto un'analisi molto interessante e inquietante.

    Mattarello ha fatto una mezza cappella a proporre il Governo Neutrale, è un bell'azzardo, putacaso non prendesse la fiducia del Parlamento, si creerebbe una crisi istituzionale senza precedenti.

    Avrebbe fatto meglio a proporre la Cancellati, sarebbe andato molto più sul sicuro.

  16. #16
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    Nota di cronaca è stato il PD per tutto l'anno scorso a voler cambiare la legge elettorale per evitare di trovarsi in questa situazione e adesso vogliamo farli passare per quelli irresponsabili?

    Notizia dell'altro giorno ennesimo grido a "fuori dall'europa e dall'euro" di Grillo, è una posizione ufficiale o solo una sparata sua?

  17. #17
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    Strana la posizione di Grillo visto che tutte le dichiarazioni di Di Maio post elezioni sono state pro Europa (non pro Euro).
    Restarting

  18. #18
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    Infatti giusto capire qual'è la posizione ufficiale.

  19. #19
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    Ufficialmente credo che oramai la voce legittima sia quella del leader politico.

    Grillo non ha praticamente più un ruolo, se non quello abbastanza vago di "garante".

    Poi boh
    La presenza di Grillo, che finalmente un passo indietro lo ha fatto, imho è uno dei principali problemi del movimento.

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Nota di cronaca è stato il PD per tutto l'anno scorso a voler cambiare la legge elettorale per evitare di trovarsi in questa situazione e adesso vogliamo farli passare per quelli irresponsabili?

    Notizia dell'altro giorno ennesimo grido a "fuori dall'europa e dall'euro" di Grillo, è una posizione ufficiale o solo una sparata sua?
    Spe, che magari ricordo male.
    Hanno provato a cambiarla quando pensavano di poter cambiare pure la costituzione.

    L'attuale legge elettorale porta il nome di uno del PD eh, e dal PD tra gli altri è stata votata

  20. #20
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ufficialmente credo che oramai la voce legittima sia quella del leader politico.

    Grillo non ha praticamente più un ruolo, se non quello abbastanza vago di "garante".

    Poi boh
    La presenza di Grillo, che finalmente un passo indietro lo ha fatto, imho è uno dei principali problemi del movimento.



    Spe, che magari ricordo male.
    Hanno provato a cambiarla quando pensavano di poter cambiare pure la costituzione.

    L'attuale legge elettorale porta il nome di uno del PD eh, e dal PD tra gli altri è stata votata
    Si, il PD ha provato a cambiarla col maggioritario insieme alla costituzione, perché altrimenti sarebbe risultato incostituzionale. Indovina chi ha fatto la propaganda per il no più feroce
    Chi è che ha detto che l'unica legge elettorale che avrebbero accettato sarebbe stata quella uscita dalla consulta, cioè l'obbrobrio che abbiamo ora?
    Chi è tra gli altri che l'ha votata?
    Chi è che diceva che non avrebbero mai fatto alleanze (risparmiami le puttanate sul contratto ti prego)?
    Chi è che diceva non si sarebbero mai alleati con Pd e Berlusconi?
    Chi è che diceva non si sarebbero alleati con Berlusconi, ma il Pd senza Renzi andava bene?
    Chi è che diceva non si sarebbero alleati con Berlusconi, ma il Pd CON Renzi andava bene?
    Ecc ecc ecc.
    Non commento il resto del wall-ò-text, che è veramente di una disonestà estrema
    Howl sul vecchio forum

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