[Elezioni Politiche 2018] Che gioia!

[Twilight]

Non si fa perché a 2 su 3 va bene così, che tanto di solito poi fanno il governo tra di loro.
Il problema è che non hanno ancora capito che è proprio questo a far crescere il terzo polo. E a furia di dai e dai, al 51% prima o poi il terzo polo ci arriva, già adesso se votassero solo gli under 45 , i 5s avrebbero il 49%, alla lunga i vecchi elettori che mettono x per partito preso senza sapere nemmeno più chi stan votando, o smettono di votare, o spariscono per cause naturali, riducendo sempre di più la distanza dal 51. Già ad eventuali prossime elezioni anticipate potrebbe accadere, con tutto ciò che ne consegue..
In tutto questo il pd pare proseguire sulla linea gne gne gne, noi a questo gioco non giochiamo più, giocate voi... io non capisco quale sia la loro geniale strategia politica, perché tanto gli altri non si possono alleare, e se nessuno si allea o si vota subito e spariscono con forza italia, o mattarella sarà costretto a fare un governo del presidente con cdx e loro (che i 5s non accetteranno mai di sostenere un governo del genere), che sarà visto nuovamente come governo inciucio: governo inciucio oltretutto di brevissima vita, perché immagino che anche salvini si metterebbe di traverso, portandolo in minoranza clamorosa su ogni tentativo di riforma, quindi ancora nuove elezioni (in concomitanza a quelle europee per risparmiare) e di nuovo pd e forza italia che spariscono. Piaccia o no a renzi, l'unica possibilità che ha di sopravvivere politicamente è di appoggiare o il cdx o i 5s per almeno un paio di anni, avendo modo di riformare sia il pd, sia la sua nuova forza che andrà a prendere il posto di forza italia al trapasso politico (e probabilmente non solo) di silvio, come forza di centro. Se non lo farà, le soluzioni sono quelle dette prima, non vedo molte vie di uscita...

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[Kayato]

Io andrei ai rigori e morta lì!
In B4 chi mette in porta Adinolfi vince!

Ma quel'era la scusa che hanno usato tutti per non avere una legge elettorale decente? Mica tutti credevano veramente di riuscire ad ottenere più del 40%?

[Recidivo]

Non si fa perché a 2 su 3 va bene così, che tanto di solito poi fanno il governo tra di loro.
Il problema è che non hanno ancora capito che è proprio questo a far crescere il terzo polo. E a furia di dai e dai, al 51% prima o poi il terzo polo ci arriva, già adesso se votassero solo gli under 45 , i 5s avrebbero il 49%, alla lunga i vecchi elettori che mettono x per partito preso senza sapere nemmeno più chi stan votando, o smettono di votare, o spariscono per cause naturali, riducendo sempre di più la distanza dal 51. Già ad eventuali prossime elezioni anticipate potrebbe accadere, con tutto ciò che ne consegue..
In tutto questo il pd pare proseguire sulla linea gne gne gne, noi a questo gioco non giochiamo più, giocate voi... io non capisco quale sia la loro geniale strategia politica, perché tanto gli altri non si possono alleare, e se nessuno si allea o si vota subito e spariscono con forza italia, o mattarella sarà costretto a fare un governo del presidente con cdx e loro (che i 5s non accetteranno mai di sostenere un governo del genere), che sarà visto nuovamente come governo inciucio: governo inciucio oltretutto di brevissima vita, perché immagino che anche salvini si metterebbe di traverso, portandolo in minoranza clamorosa su ogni tentativo di riforma, quindi ancora nuove elezioni (in concomitanza a quelle europee per risparmiare) e di nuovo pd e forza italia che spariscono. Piaccia o no a renzi, l'unica possibilità che ha di sopravvivere politicamente è di appoggiare o il cdx o i 5s per almeno un paio di anni, avendo modo di riformare sia il pd, sia la sua nuova forza che andrà a prendere il posto di forza italia al trapasso politico (e probabilmente non solo) di silvio, come forza di centro. Se non lo farà, le soluzioni sono quelle dette prima, non vedo molte vie di uscita...

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Non capisco questa cosa che il pd deve appoggiare per forza un governo?

[Chiwaz]

Tipo l’Italicum?

Si. Non ho capito perché sia stato dichiarato incostituzionale il doppio turno, ma vabbé.

[Recidivo]

Si. Non ho capito perché sia stato dichiarato incostituzionale il doppio turno, ma vabbé.

Fai te, io sono da sempre per maggioritario uninominale turno unico.

La consulta ha detto che non si puede per la rappresentatività, c’era un lungo intervento di ale12 o qui o in Titanic che spiegava le motivazioni ( del cazzo per me, ma tant’è ).

[Twilight]

Io andrei ai rigori e morta lì!
In B4 chi mette in porta Adinolfi vince!

Ma quel'era la scusa che hanno usato tutti per non avere una legge elettorale decente? Mica tutti credevano veramente di riuscire ad ottenere più del 40%?

Beh, la scusa di chi la ha fatta approvare (pd e forza italia) era quella di trovare un modo per non far vincere i 5s. Il problema è che poi non hanno vinto manco loro, perché nemmeno mettendosi insieme (secondo il piano stabilito) raggiungono il 40%, e salvini ha preso troppi voti per appoggiare stando zitto....

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[Twilight]

Non capisco questa cosa che il pd deve appoggiare per forza un governo?

Non è che deve per forza, ma se non lo fa sparisce, perché realisticamente ogni possibilità di governo senza di loro non esiste alla conta dei numeri, quindi elezioni anticipate a circa prossimi 6 mesi, e loro sono senza una linea delineata, in preda a lotte interne, sotto la possibilità della vittoria della dx estrema, cosa che porterà il grosso dei loro elettori a votare 5s piuttosto di vedere governare salvini e la meloni con la piena maggioranza. Vuol dire diventare un partito del 6% se gli tira culo, e fare la fine di rifondazione comunista.
Alla fine a chi ha vinto le elezioni va bene aspettare nuove elezioni, è chi le ha perse a doversi preoccupare della cosa.
Poi ci siamo noi italiani che non si sa cosa può capitarci con 6 mesi di assenza di un governo che possa decidere qualcosa (si, c'è quello gentiloni, ma essendo cambiata la geografia del parlamento, anche se resta in carica chi gli fa passare le riforme, salvini e 5s che hanno insieme il 51%? Ce li vedo proprio... mette la fiducia? Sicuro che la passa...)

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[Twilight]

Si. Non ho capito perché sia stato dichiarato incostituzionale il doppio turno, ma vabbé.

Non era il doppio turno incostituzionale, ma il premio di maggioranza esorbitante... e il fatto che si rivolgesse solo alla camera. Avevamo il consultellum, ma non garantiva la sconfitta sei 5s...

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[Firestorm]

cero che se ne leggono pensieri che fanno tenerezza!
per esempio: la legge elettorale indicata come causa o panacea di tutti i mali
come se ne esistesse una che potrebbe garantire la stabilità assoluta di un governo uscito da elezioni che hanno spaccato l'elettorato in due o tre parti esattamente uguali
o la rigidità mentale dei sinistrati che confondono il concetto di "legalità" con quello di "giustizia": se domani una legge promuovesse l'antropofagia sarebbe anche giusta? le leggi ( come le sentenze?) non possono essere discusse?
il pd per anni ha arraffato il potere, dopo aver non vinto le elezioni, sfruttando cavilli legali i cui effetti i poveri padri fondatori non potevano prevedere
e l'hanno fatto acquistando gentaglia che aveva tradito il proprio mandato
ma, essendo il partitoh democraticoh, era cosa buonah, legaleh e giustah!!!!!!!!!!11111111111!!!!!!!!
infatti gli italioti si sono scazzati e li hanno, finalmente, puniti, addirittura preferendogli un nuovo partitone monstrum costituito da cro magnon
alla faccia della pletora di dottor sottili loso:
(N.B.: rido per non piangere)

Una ci sarebbe...ma non la adotteranno mai.

[Recidivo]

Twilight non ne hai azzeccata una.


Se sei end travestito buonanotte.

[Twilight]

Twilight non ne hai azzeccata una.


Se sei end travestito buonanotte.

Non sono end... uff, prima mi danno del cocoon, adesso end, mannaggia...
In cosa il mio ragionamento sarebbe fallace secondo te?

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[Manu]

Non sono end... uff, prima mi danno del cocoon, adesso end, mannaggia...
In cosa il mio ragionamento sarebbe fallace secondo te?

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Beh da cocoon ad end è comunque un miglioramento, credimi...

[Moloch]

Non si fa perché a 2 su 3 va bene così, che tanto di solito poi fanno il governo tra di loro.

ma non scherziamo, il combinato di italicum + riforma costituzionale avrebbe consegnato il governo del paese solidamente al m5s. leggi del governo PD che avrebbero fatto governare i grillini in tutta tranquillità, altro che "a 2 su 3 va bene così, che tanto di solito poi fanno il governo tra di loro"
grillini i quali, molto intelligentemente, hanno ben pensato di affossare entrambe le riforme.

[Chiwaz]

Non era il doppio turno incostituzionale, ma il premio di maggioranza esorbitante... e il fatto che si rivolgesse solo alla camera. Avevamo il consultellum, ma non garantiva la sconfitta sei 5s...

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Wikipedia dice di no.
Premio concesso al primo turno, ballottaggio incostituzionale.

La legge originariamente prevedeva un sistema maggioritario a doppio turno con premio di maggioranza, soglia di sbarramento e cento collegi plurinominali con capilista "bloccati", con la possibilità per lo stesso candidato di partecipare all'elezione in 11 collegi. Nel gennaio 2017 la Corte costituzionale ha dichiarato incostituzionale il turno di ballottaggio, lasciando l'eventuale premio di maggioranza per la lista che dovesse ottenere il 40% dei voti validi al primo (e quindi unico) turno. La Corte ha inoltre dichiarato incostituzionale la possibilità per i capilista bloccati che dovessero essere eletti in più collegi di scegliere discrezionalmente l'effettivo collegio di elezione: la scelta viene quindi affidata ad un sorteggio.[3][4]

Poi non so.

[Twilight]

ma non scherziamo, il combinato di italicum + riforma costituzionale avrebbe consegnato il governo del paese solidamente al m5s. leggi del governo PD che avrebbero fatto governare i grillini in tutta tranquillità, altro che "a 2 su 3 va bene così, che tanto di solito poi fanno il governo tra di loro"
grillini i quali, molto intelligentemente, hanno ben pensato di affossare entrambe le riforme.

Su, non facciamo gli ignavi... l'italicum andava bene fintanto che il pd era convinto del suo 40% post europee... in seguito al referendum ha capito il vento che tirava e oplà, ecco il rosatellum. Se avessero voluto mantenere una cosa come l'italicum, se la sarebbero votata esattamente come han fatto con la porcata attuale...

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[Chiwaz]

Che c'entrano gli ignavi?

Ciao Eliwan.

[abaper]

Renzi Van Cleef, Salvini Wallach e di Maio Eastwood?

Luigi, lo sai di chi sei figlio tu...

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[Twilight]

Wikipedia dice di no.
Premio concesso al primo turno, ballottaggio incostituzionale.



Poi non so.

Allora avevo capito male, può essere

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[Twilight]

Che c'entrano gli ignavi?

Ciao Eliwan.

Doh!

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[Moloch]

Su, non facciamo gli ignavi... l'italicum andava bene fintanto che il pd era convinto del suo 40% post europee... in seguito al referendum ha capito il vento che tirava e oplà, ecco il rosatellum. Se avessero voluto mantenere una cosa come l'italicum, se la sarebbero votata esattamente come han fatto con la porcata attuale...

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la prima stesura del rosatellum era ancora più sbilanciata sul maggioritario (50-50%), e avrebbe ancora più affossato il PD in termini di seggi.
legge che i grillini hanno intelligentemente (x2) affossato in parlamento, per giungere all'attuale 33-66.

"eh, ma a 2 su 3 va bene così, che tanto di solito poi fanno il governo tra di loro"
favole, il m5s ha presentato proposte di legge per un proporzionale al 100% che gli avrebbe dato ancora meno seggi, fino ad ora l'unico che ha proposto una legge elettorale e un assetto costituzionale che avrebbe favorito e consentito una maggioranza 5s è stato renzi.
le leggi elettorali in italia si fanno per favorire se stessi, ottenendo con regolarità l'effetto opposto.