Partito Democratico
Alternativa Popolare/Lista centrista
Radicali Italiani, Campo Progressista e altri centrosinistra
Forza Italia
Lega Nord
Fratelli d'Italia e altri centrodestra
Movimento 5 Stelle
Lista di Sinistra (Mdp, Sinistra Italiana, Possibile)
Casa Pound
Vadano alla malora. Voglio i punk con le lame!!
Bobo, se a te le frasi di Di Maio non sembrano un passo indietro il problema è tuo, non mio.
Detto questo B è l'unico che é in una situazione win-win in questo momento.
Se il governo non si fa lui è quello che lo aveva detto. Se si farà sarà un governo di tendenzialmente di CDX, che potrà appoggiare come e quando vuole, e che potrà sconfessare se non riscontrerà l'apprezzamento dell'elettorato.
E in questo momento è il salvatore delle elezioni, con tanto di paroline dolci di Di Maio.
Se gli elettori a 5S non fossero dei decerebrati sarebbero già in piazza coi forconi.
È tutto spettacoloso!
...there's no need to say thank you, the best way to say it is beeing here and fight with us. - Skip
sono il male minore, pensate al 18% dell'elettorato che ancora vota pd, se gli dici che sono delle teste di cazzo reagiscono così:
Sono passati tanti anni e tante cose sono cambiate, per fortuna.
Da come la vedo io, fossero rimasti quelli della Vaffa day sarebbero rimasti in piazza a far casino.
Se vuoi entrare nelle istituzioni e fare qualcosa, devi necessariamente "istituzionalizzarti" un po.
Ci stanno provando... e c'è ancora da lavorare.
Ma per dire, mi sembrano molto più maturi adesso che provano a sedersi a qualche tavolo per iniziare un percorso, di quanto lo fossero 5 anni fa quando erano davvero i "mr no" della scena politica italiana e partorivano le pagliacciate in streaming.
Se il movimento attuale ci fosse stato 5 anni fa, probabilmente 5 anni fa sarebbe nato un governo Bersani-5s e tante delle cose che abbiamo visto in questi 5 anni sarebbero state diverse.
Se non ti fermi alle parole e vedi i fatti, ti accorgerai viceversa che non è cambiato assolutamente nulla: due mesi fa volevano fare un governo solo con la lega, chiedendole di sganciarsi dal resto della coalizione, oggi stanno facendo un governo solo con la lega che si è sganciata dal resto della coalizione
Eh, però Di Maio ha detto che non ci sono veti su FI, ma che lui vuol parlare solo con la Lega... quindi è cambiato tutto
L'unico passo indietro che ha fatto Di Maio è stato rinunciare al candidato premier... ma lo ha fatto tempo fa e non aveva cmq sbloccato nulla.
B è il salvatore della patria solo per chi lo vota, cmq.
Ha semplicemente fatto quello che gli si chiedeva di fare da due mesi, e lo ha fatto quando si è reso conto che il governo del presidente non avrebbe mai visto luce, che il rischio delle elezioni in estate fosse realmente concreto e che dopo ci saremmo ritrovati esattamente nella stessa situazione, ma con un governo Lega-5s oltre il 60% e FI ridotta al cugino della Meloni.
Scusa Bobo ma non ti capisco.
Il M5S per avere il governo in compartecipazione della Lega, sta per accettare (o ha gia' accettato) degli accordi che per forza di cose arrrivano non solo da Salvini, ma anche dalla Meloni e Berlusconi.
Che non voglia farlo alla luce del sole mi sembra ovvio, cosi' come per la Lega, che hanno interesse a mantenere una certa posizione davanti agli elettori.
Per arrivare a questo punto entrambe le parti hanno valutato le loro posizioni di partenza, quanto possono guadagnarci e come e ti assicuro che hanno gia' un piano di uscita, in quanto il possibile governo M5S - Lega sara' in forza della Lega come nel '94
Quello che la Meloni e Salvini hanno voluto e' di disinnescare il prime-time di Berlusconi, tenendolo comunque in cabina di regia, perche' la politica e' fatta di influenza e contatti, cosa che M5S dovra' costruire senza sputtanarsi con i suoi elettori.
edit: e M5S ha anche da ricostruire la sua presenza a livello europeo, dopo le varie uscite in campagna elettorale e il miserevole tentato voltafaccia
Fra iva da disinnescare per i prossimi 2 anni, le elezioni europee l'anno prossimo con le intenzioni di cambiare le quote da distribuire, una legge elettorale da costruire per garantire ancora una volta le alleanze e non i partiti, c'e' tutto l'interesse nel rimandare le elezioni di almeno 18 mesi
Ultima modifica di Necrotemus; 10-05-18 alle 18:06
Bon, tra i punti che vogliono inserire pare si parli sia del reddito di cittadinanza che della flat tax: in pratica andremo in default prima della fine della legislatura
Scusa, ma in pratica stai dicendo che i 5s non avrebbero dovuto fare un accordo di alcun tipo con nessuna delle forze del cdx, perchè altrimenti potrebbe finirci dentro anche qualche istanza proveniente dagli altri della coalizione?
Ora, sicuramente tali istanze ci saranno, in parte, ed in maniera indiretta proprio attraverso la Lega e per le ragioni che dicevo prima: in giro per l'Italia Lega e FI sono ancora stretti alleati, il che vuol dire che necessariamente qualsiasi proposta che possa risultare pesantemente scomoda per FI sarà troncata in partenza dalla Lega... per evitare rotture con l'alleato.
Nello stesso modo, è probabile che molte delle istanze che la Lega proverà ad inserire nel famoso "contratto" saranno concordate con gli alleati.
D'altronde si sono presentati come coalizione, è chiaro che al di là di alcune importanti differenze avranno anche dei temi su cui si trovano d'accordo, altrimenti che coalizione sarebbe stata?
Quindi ok, sono d'accordo.
Ma mi pare una cosa abbastanza inevitabile... altrimenti appunto avresti dovuto dire no a qualsiasi intesa, nessuno avrebbe avuto i numeri per governare, nuove elezioni e via all'infinito.
E' politica, accordi e compromessi sono la normalità alla fine.
L'importante è quali accordi si fanno ed a quali compromessi si accetta di scendere.
Ultima modifica di Bobo; 10-05-18 alle 21:01
Bobo, il mio italiano non sara' piu' cosi' buono, ma a me pare che nel giro di 2 messaggi (riposta a Ceasar e riposta a me) hai scritto 2 pensieri di contenuto contrapposto
Un vero vincitore Berlusconi: ha perso milioni di voti rispetto al 2013, anche perché in campagna elettorale balbettava come un povero anziano malato. Ha dovuto accettare di stare fuori da tutto perché se si andava al voto a breve veniva superato anche dalla sorella di Gollum, e non sa nemmeno se alla fine di questa legislatura sarà ancora vivo. Pensa se perdeva
A me pare di no
Avevano chiesto di fare un governo con la lega e basta, e pare stiano per fare un governo con la lega e basta.
Il fatto che Di Maio pronunci o meno il termine "veto" non cambia nulla, nei fatti: volevano sedersi ad un tavolo con la sola lega due mesi fa, sono seduti ad un tavolo con la sola lega oggi.
Detto questo, il fatto che la lega porti con se, tra gli altri, anche degli argomenti su cui i suoi alleati della campagna elettorale saranno d'accordo mi pare anche scontato: si sono presentati insieme, qualche argomento comune ce l'avranno pure, no?
Poi, se vogliono fare un governo coi 5s dovranno trovare anche degli argomenti comuni coi 5s e concentrarsi su quelli... altrimenti la cosa muore il giorno dopo essere iniziata.
Ma non c'è niente di male per me a trovare accordi e compromessi.
Cosa d'altronde inevitabile se non hai i numeri per fare da solo e devi sederti ad un tavolo con qualcuno.
A fare tutta la differenza del mondo è con chi vai a fare questi accordi, quali accordi trovi ed a quali compromessi accetti di scendere.
Bon, vediamo che succederà.
Al momento son tutte chiacchiere: vediamo se si mettono d'accordo, leggiamo questo famoso "contratto di governo" e poi a quel punto giudicheremo.
Se sarà una lista di marchette al berlusca, sarà un discorso ed i 5s vedranno giustamente dimezzare i loro voti alle prossime elezioni.
Se ci saranno effettivamente dei temi interessanti che possano portare ad un cambiamento, sarà invece un discorso diverso, e magari qualcosa di buono ne esce pure fuori.
Aspettiamo e vediamo... abbiamo aspettato due mesi, possiamo aspettare pure un'altra settimana o quel che ci vorrà.
Di mio sono curioso ma non riesco ad essere particolarmente ottimista.
Salvini mi pare un fanfarone di prima categoria, ma è anche vero che a livello locale la lega ha mostrato di saper governare.
Certo il governo nazionale è una cosa diversa.
Ed i 5s sono un'incognita grossa come una casa.
Potrebbe essere effettivamente una novità portatrice di argomenti interessanti... o potrebbe essere un disastro completo
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Programma completo:
print(f"Risultato: {eval('*'.join(str(x + 1) for x in range(max(1, int(input('Inserisci un numero: '))))))}")
Lista scambi Lista scambi
Francamente non me la sento di biasimare Di Maio per aver sbattuto il grugno sulla dura realtà ed essercisi adattato.
nient'altro?I paletti di Mattarella
Da Firenze il presidente ricorda il perimetro europeista e filo-atlantico per evitare imbarazzi. Come previsto dalla Carta ha l'ultima parola sulla nomina dei ministri
https://www.huffingtonpost.it/2018/05/10/i-paletti-di-mattarella_a_23431815/?utm_hp_ref=it-homepage
avanza una fetta di terga, che faccio, lascio?
ma quindi i sondaggi del forum sono affidabili. è pieno di punk ovunque.
Il vero vincitore ha sempre un volto... e un nome.
Chi l'ha disegnata quella vignetta? Bazzica in TGM?
Blessed Mary of the crownad!
Eye, evil eye, parsley and fennel.
ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa (.cit Moloch)
Laptop: Lenovo Legion 7 | Cpu: Ryzen 7 5800H | SVideo: nVidia 3070 140W | Ram: Kingston Fury Impact 32GB 3200 Mhz 2x16GB | SSD: 1TB SSD M.2 NVMe Samsung OEM PM981a + 2TB SSD Samsung M2 NVMe 970+| SO: Win 11 Home| Monitor: 16" WQXGA (2560x1600) IPS 16:10 500nits Anti-glare, 165Hz, 100% sRGB, Dolby Vision, HDR 400, Free-Sync, G-Sync, DC dimmer
Lo sapete vero che state parlando del sesso degli angeli?
Il pareggio di bilancio in Costituzione ha sancito la morte di qualsiasi politica sociale.
La Sinistra è morta perché con la chiusura dei cordoni della borsa ha finito di comprarsi gli elettori assumendoli nel pubblico impiego, mandandoli in pensione a 50, e garantendogli il lavoro vita natural durante.
Adesso arrivano Di Maio e Salvini, che hanno in testa un'idea meravigliosa: risollevare il paese spendendo come ai bei vecchi tempi ( poco importa se direttamente con più spesa tipo reddito di cittadinanza, o con meno ricavi da flat tax) così facendo hanno cannibalizzato la Sinistra per traghettarci verso la versione 2.0 del Sol dell'Avvenire.
Alla prima legge di bilancio cassata per incostituzionalità la gente comincerà a realizzare tipo Fantozzi al 42esimo del secondo tempo.
Probabilmente il teatrino reggerà qualche anno spinto da tapulli a costo zero ( basta negri) o le cui ricadute saranno sul groppone delle generazioni future (No TAV, no TAP, Ilva trasformata in un ristorante di Cannavacciuolo) ma nel giro di un paio di legislature i nodi arriveranno al pettine, e torneremo alle politiche precedenti.
Ma non perché fossero migliori, ma perché sono le uniche che ci vengono permesse.
La guerra è finita signori, e abbiamo perso.
Salvini, Di Maio, la Sinistra e i loro elettori sono i resti dell'esercito imperiale giapponese desiderosi di passare all'offensiva nel 1960.
Oggi più che mai l'unico slogan credibile per questo paese non è quello di Salvini sulla Ruspa, di Berlusconi sul predellino, di Di Maio al vaffa Day....è quello di Gandalf sul ponte di Khazad-dum.