Il governo del Conte di Pentapadania. Il governo del Conte di Pentapadania. - Pagina 384

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Discussione: Il governo del Conte di Pentapadania.

  1. #7661
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    tipo che le banche popolari erano società cooperative per azioni, quindi ciò che veniva venduto ai clienti erano oggettivamente azioni, non bond; il fatto che non fossero quotate (e ci mancherebbe, essendo cooperative) poneva semmai una questione di liquidità dell'azione, non tanto di commerciabilità (ok, è anche vero che c'era molto pèrobabilmente la riserva di gradimento, ma tant'é)

    ma al di là di questo, la questione che si sottolinea oggi è diversa: se qualcuno ha truffato qualcun'altro, questo qualcun'altro ha titolo a domandare il risarcimento del danno da chi è stato truffato; chi ha subito perdite per via della poca trasparenza dei bilanci delle popolari come BPVi o VenetoB è stato truffato dallo Stato? No. Quindi perché mai lo Stato dovrebbe rimborsarlo o risarcirlo? Chi viene truffato da uno che fa il gioco delle tre carte a ****** o dal Madoff dei Parioli, per esempio, non viene certo rimborsato dallo Stato. Si dirà che qualcuno è venuto meno a compiti di vigilanza; benissimo, sia quest'ultimo, provato il mancato rispetto di un suo dovere di vigilanza, ad essere ritenuto responsabile.

    C'è dell'altro, magari più tardi aggiungo.
    Su quel punto di vista lì sono anche d'accordo.
    Ma chi ha stabilito la liquidazione coatta delle due banche? E dove sono finiti i soldi che lo stato ha già messo subito e che aveva messo a garanzia?

    https://www.nctm.it/news/articoli/la...i-veneto-banca

  2. #7662
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Ah Prof. Marelli, è mia controparte

    la liquidazione coatta è un atto dovuto quando la banca è in stato di decozione (cioè insolvenza) e non sono possibili procedure alternative; i soldi dello stato, invece, dovrebbero essere finiti nel patrimonio liquidando e quindi dovranno essere ripartiti fra i vari creditori insinuati al passivo delle banche

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  3. #7663
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Quindi la soluzione è che la banca chiude senza problemi e i clienti che han preso tutto si attaccano.
    Non è che sia un gran bell'esempio

  4. #7664
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    è l'economia, bellezza

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair Carbide 200R - Asrock Z97 Extreme4 - Intel Core i7 4790 3.60GHz Quad Core - Arctic Cooling Freezer 13 - 2X Corsair Vengeance 8GB 1600MHz - Samsung 840 EVO 250GB MZ-7TE250BW - Seagate Barracuda 2TB ST2000DM001 - Gigabyte G1 Gaming GTX 1070 8GB - Corsair CS650M 650W - Windows 8.1 64bit DSP OEI

  5. #7665
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Su Report c'era una puntata su una delle banche venete mi pare (non ricordo quale) che aveva da parte un bel po' di opera d'arte "sacre", i soliti dipinti della natività, sacra famiglia, etc...
    Quelle non sono state toccate ovviamente!
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  6. #7666

    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Cosa c'entra. Fanno parte del patrimonio liquidando come tutto il resto. Anzi facilmente saranno stati ceduti a Intesa nell'ambito della cessione d'azienda (insieme a quota proporzionale dei debiti di pari valore).
    Ultima modifica di Principe Eugenio; 15-04-19 alle 17:11

  7. #7667
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    "Decozione" è stupenda.

    Rotola sul palato che è una meraviglia.


    Se PastaX si reiscrive, segnalatemelo.
    Se notate fake di PastaX, segnalatemeli.

  8. #7668

    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    è l'economia, bellezza
    Chiaramente intendo dire che gli azionisti sono e devono essere, per ragioni di mercato, tutti più o meno uguali, a prescindere da in quale società abbiano investito.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    "Decozione" è stupenda.

    Rotola sul palato che è una meraviglia.
    È termine teNNico.

  9. #7669
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    è l'economia, bellezza
    È questo il problema, giustificare una truffa con "è l'economia, bellezza".
    Sopratutto se durante questa truffa sono stati tutti a guardare e quand'è stato il momento critico si sono impegnati a difendere i truffatori...

  10. #7670

    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Ma chi è il truffatore? Il bancario? L'amministratore delegato? Certo non lo Stato. Quindi perché lo Stato dovrebbe rimborsare alcunché?

    Capisco che sia difficile da comprendere, soprattutto se si è dalla parte delle vittime, ma davvero qui c'è un grosso problema di uguaglianza sostanziale. E senza nemmeno considerare che tra chi acquistava quelle azioni non c'erano solo i pensionati ignoranti che si facevano imbonire, ma anche persone ce certamente avevano i mezzi per sentire la puzza di merda e hanno investito comunque...

  11. #7671
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    è l'economia, bellezza
    Sto discorso filerebbe pure se venisse applicato a tutti e non solo ai poveri stronzi che investono le 3 lire che hanno in un prodotto che ti spacciano per sicuro...

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  12. #7672

    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Non ho capito l'obiezione. La regola che il capitale investito in azioni sia capitale di rischio è un caposaldo dell'economia di mercato tanto quanto la responsabilità limitata cui è strettamente connessa.

  13. #7673
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    il problema è che in italia i colletti bianchi non pagano quasi mai. iniziassero ad andare in galera con pene pesanti e a vedersi pignorato tutto quanto a loro riconducibile magari ci penserebbero bene prima di fare i furbetti coi soldi altrui.

  14. #7674

    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Altre genericità. I colletti bianchi non vanno in galera tanto quanto gli stupratori e i rapinatori...

  15. #7675
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Principe Eugenio Visualizza Messaggio
    Ma chi è il truffatore? Il bancario? L'amministratore delegato? Certo non lo Stato. Quindi perché lo Stato dovrebbe rimborsare alcunché?...
    ma lo stato non doveva vigliare? chi guidava consob e banca d'italia lo stipendio lo prendeva?
    i casi sono due: o è sciatteria (e almeno si mandano tutti a casa), o è dolo con le conseguenze del caso
    ma tanto a pagare saranno solo i truffati (old story)

  16. #7676
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    ma lo stato non doveva vigliare? chi guidava consob e banca d'italia lo stipendio lo prendeva?
    i casi sono due: o è sciatteria (e almeno si mandano tutti a casa), o è dolo con le conseguenze del caso
    ma tanto a pagare saranno solo i truffati (old story)
    Beh io, di sicuro, non sono responsabile di alcunche' nella vicenda.

  17. #7677
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    tipo che le banche popolari erano società cooperative per azioni, quindi ciò che veniva venduto ai clienti erano oggettivamente azioni, non bond; il fatto che non fossero quotate (e ci mancherebbe, essendo cooperative) poneva semmai una questione di liquidità dell'azione, non tanto di commerciabilità (ok, è anche vero che c'era molto probabilmente la riserva di gradimento, ma tant'é)

    ma al di là di questo, la questione che si sottolinea oggi è diversa: se qualcuno ha truffato qualcun'altro, questo qualcun'altro ha titolo a domandare il risarcimento del danno da chi è stato truffato; chi ha subito perdite per via della poca trasparenza dei bilanci delle popolari come BPVi o VenetoB è stato truffato dallo Stato? No. Quindi perché mai lo Stato dovrebbe rimborsarlo o risarcirlo? Chi viene truffato da uno che fa il gioco delle tre carte a ****** o dal Madoff dei Parioli, per esempio, non viene certo rimborsato dallo Stato. Si dirà che qualcuno è venuto meno a compiti di vigilanza; benissimo, sia quest'ultimo, provato il mancato rispetto di un suo dovere di vigilanza, ad essere ritenuto responsabile.

    C'è dell'altro, magari più tardi aggiungo.
    Questo è vero ed è direttamente colpa del bassissimo livello di educazione finanziaria degli Italiani.
    Però c'è da dire che qui non è stata una semplice mancanza di vigilanza è stata una truffa fatta da una associazione a delinquere, quindi un ristorno da parte dello stato a mio parere è dovuto anche perché non è stata una cosa della durata di sei mesi ma è durata anni e per anni la banca d'Italia ha fatto finta di non vedere, probabilmente su input di gruppi locali di potere.
    Dall'altra andrebbero però fatti ristorni non automatici ma vanno fatto caso per caso perché in mezzo ai truffati a mio parere ci sono molti troppi furbacchioni e soprattutto le banche che hanno acquistato le banche fallite devono partecipare ai ristorni.

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  18. #7678
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Principe Eugenio Visualizza Messaggio
    Altre genericità. I colletti bianchi non vanno in galera tanto quanto gli stupratori e i rapinatori...
    la percentuale dei colletti bianchi in carcere è dello 0,6% dei detenuti. leggevo che in germania sono 20 volte i nostri, tanto per dire. alla faccia della genericita'.

  19. #7679
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Beh io, di sicuro, non sono responsabile di alcunche' nella vicenda.
    neanch'io, è per quello che mi chiedo le ragioni per cui chi ha commesso reati + chi doveva vigilare e non l'ha fatto non paga niente
    qualcuno spieghi al governo (soprattutto al truce) che, invece di sparare rdc e analoghe corbellerie, dovrebbe investire in strutture penitenziarie, magari si sanerebbero situazioni vergognose e forse sarebbe anche un piccolo volano per l'occupazione

  20. #7680
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    neanch'io, è per quello che mi chiedo le ragioni per cui chi ha commesso reati + chi doveva vigilare e non l'ha fatto non paga niente
    qualcuno spieghi al governo (soprattutto al truce) che, invece di sparare rdc e analoghe corbellerie, dovrebbe investire in strutture penitenziarie, magari si sanerebbero situazioni vergognose e forse sarebbe anche un piccolo volano per l'occupazione
    Eh già e poi con i nimby anti carceri come la metti.

    Non riusciamo a costruire una linea ferroviaria in mezzo al nulla figurati un carcere magari vicino a qualche paese e/o città.

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