Il governo del Conte (I) di Pentapadania Il governo del Conte (I) di Pentapadania - Pagina 241

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Discussione: Il governo del Conte (I) di Pentapadania

  1. #4801
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Dici quando hanno fatto Marghera? :Asd:

  2. #4802
    Senior Member L'avatar di caesarx
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    Veramente un piano alternativo c'è già ed è vecchio di secoli. E per secoli ha funzionato a meraviglia. Peccato che l'abbiano buttato nel cesso.
    Ah, l'ideatore fu un certo Leonardo da Vinci

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    Explain.

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    ...there's no need to say thank you, the best way to say it is beeing here and fight with us. - Skip

  3. #4803
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    tutti i veneti a bere l'acqua della laguna

  4. #4804
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    I lavori sul Mose vanno accelerati e non fermati.
    Per il semplice motivo che ripensare a UN'ALTRA strategia per preservare Venezia richiederà altri decenni e potrebbe diventare un tantino tardi.
    Il mose è un progetto che potrebbe funzionare, molto è stato già fatto, completiamo e amen.
    Te credo che vanno accelerati, son 30 anni che sta lì da ultimare... Ricordo che la prima volta che ho visitato Venezia sarà stato nell'86/87 ed il catafalco in mezzo alla laguna c'era già. Quindi parliamo di un'opera che ha avuto almeno 45 anni di gestazione fra progettazione, appalto ed inizio lavori.
    Prendersela con un governo in carica da 7 mesi per un lavoro mai ultimato in 30 anni è un pò

  5. #4805
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Explain.

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    Mi riferisco a tutti i canali creati per evitare che Venezia andasse sott'acqua.
    Hanno funzionato fino a quando si sono puliti. Poi sono arrivati gli ambientalisti e tutto è andato in vacca

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  6. #4806
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da iWin uLose Visualizza Messaggio
    Più che altro il problema sono gli analfabeti funzionali come te, incapaci di comprendere un post semplice nel quale nessuno ha scritto che il Mose era stato ultimato, anzi il biasimo è proprio per il contrario.
    Fiducia in Toninelli, allora!
    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

  7. #4807
    Senior Member L'avatar di Rage
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da iWin uLose Visualizza Messaggio
    E questo naturalmente è un merito, per chi ha detto che l'avrebbe finito al massimo nel 2011
    Che non è molto diverso da chi, ad esempio, sosteneva di bloccare la TAp in 15 giorni

  8. #4808
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  9. #4809
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    Mi riferisco a tutti i canali creati per evitare che Venezia andasse sott'acqua.
    Hanno funzionato fino a quando si sono puliti. Poi sono arrivati gli ambientalisti e tutto è andato in vacca

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    Se il problema si fosse ridotto solo a Venezia saremmo a posto, il problema è che per lo stesso motivo si è smesso di pulire il fondo dei fiumi e si è iniziato ad alzare gli argini

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Il famoso paesaggio del Tevere
    Quindi meglio rimetterlo com'era prima, almeno si ridà una casa alle pantegane

  10. #4810
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    Mi riferisco a tutti i canali creati per evitare che Venezia andasse sott'acqua.
    Hanno funzionato fino a quando si sono puliti. Poi sono arrivati gli ambientalisti e tutto è andato in vacca

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    da un lato gli ambientalisti dall'altra lo stato che chiede prezzi fuori mercato per dragare i fiumi e tenersi la sabbia...
    fatti conto che qui un imprenditore edile piuttosto che pulire il bacino della Dora ha scavato in un prato accanto che è stato esondato più volte tirato via la sabbia comprato terreno di tasca sua ripristinato i luoghi e pagato il privato per il prelievo.
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  11. #4811
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    da un lato gli ambientalisti dall'altra lo stato che chiede prezzi fuori mercato per dragare i fiumi e tenersi la sabbia...
    fatti conto che qui un imprenditore edile piuttosto che pulire il bacino della Dora ha scavato in un prato accanto che è stato esondato più volte tirato via la sabbia comprato terreno di tasca sua ripristinato i luoghi e pagato il privato per il prelievo.
    Solo che dragare un fiume lo fai una volta e sei a posto per 20 anni, un invaso lo paghi un puttanaio e ti viene utile per allagare i campi dei privati ed ogni volta stai al punto di partenza.
    Perchè il problema non è l'acqua che viene giù dal cielo ma come la fai defluire. E sto aspettando l'ennesima "bomba d'acqua" che trasformerà Genova in un campo da disaster movie...

  12. #4812
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Solo che dragare un fiume lo fai una volta e sei a posto per 20 anni, un invaso lo paghi un puttanaio e ti viene utile per allagare i campi dei privati ed ogni volta stai al punto di partenza.
    Perchè il problema non è l'acqua che viene giù dal cielo ma come la fai defluire. E sto aspettando l'ennesima "bomba d'acqua" che trasformerà Genova in un campo da disaster movie...
    non ha fatto un invaso ha scavato un prato e comprando il terreno altrove lo ha rimesso a posto...per prendersi la sabbia che c'era sotto, piuttosto che dragare e prendere la sabbia ha fatto questo perché gli costava meno.
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  13. #4813
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Invece di fare i fenomeni ed i saputelli adesso, perché non lo fate quando ci sono le elezioni?

  14. #4814
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    non ha fatto un invaso ha scavato un prato e comprando il terreno altrove lo ha rimesso a posto...per prendersi la sabbia che c'era sotto, piuttosto che dragare e prendere la sabbia ha fatto questo perché gli costava meno.
    Ma lo ha fatto perchè appunto costa meno tirar su la sabbia da un buco lato fiume con una scavatrice piuttosto che fare la stessa cosa da un fiume. E' per quello che dragare un fiume costa, ci stanno mezzi ed attrezzature che per lavorare galleggiando costano molto di più che lavorare sulla terraferma.

    Il problema però è di ordine diverso: prendendo ad esempio il Bacchiglione vicino casa mia (che nel 2010 per una concatenazione di eventi ha esondato a livelli storici), se tu hai un fiume che 30 anni fa ci andavi a pescare a 6 metri di profondità e adesso già a 3 metri ti incagli la lenza forse c'è qualcosa che non quaglia. E considerando che la portata d'acqua del suddetto fiume nei 30 anni è grossomodo la stessa significa che non pulendo il letto hai semplicemente innalzato il livello di base del fiume.
    Ora, se sai che quando si ingrossa si alza di 3-4 metri quale sarebbe la soluzione per evitare le esondazioni? I geni del male da queste parti hanno pensato bene di alzare gli argini. Risultato? Al posto di avere un fiume che in piena sta a livello dei campi adesso abbiamo lo stesso fiume ma che il livello di piena lo porta a 2 metri di altezza rispetto i campi. Di fatto hanno trasformato gli argini in vere e proprie dighe...
    E la soluzione per evitare che il fiume sbreghi gli argini è stata quella di creare vari invasi dove far defluire l'acqua, opere costate milioni di euro (perchè tanto sotto c'è sempre chi ci mangia al pari di dragare un fiume) che all'atto pratico son stronzate da far esplodere bestemmie.
    E quel simpaticone del sindaco (promotore degli invasi, con la Moretti a far da spalla ) pur di portare avanti l'idea degli invasi, nel 2010 era arrivato a rifiutare l'aiuto degli americani della Ederle per salvaguardare un ponte e gli argini di un paese attraversato da un fiume laterale al Bacchiglione... Ripeto, questo quasi sperava che andasse sott'acqua un paese di 5000 abitanti...

  15. #4815
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Oddio, non è che scavare dentro il letto sia la soluzione giusta sempre e comunque, però è materia da ingegneri...

  16. #4816
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da ale#12 Visualizza Messaggio
    Oddio, non è che scavare dentro il letto sia la soluzione giusta sempre e comunque, però è materia da ingegneri...
    Guarda, puoi chiedere pure a tutti gli ingegneri ma alla fine è una questione di logica: fiume meno profondo=livello del fiume più alto.
    E più roba c'è sul fondo maggiore è lo sforzo del corso d'acqua per defluire, quindi più facili le piene.


    Vuoi un altro esempio sempre da WTF? Qui a Vicenza c'è il lago di Fimon che negli anni è stato abbandonato a se stesso. E' pieno di bellissimi fiori e con una fauna che difficilmente trovi in giro perchè tipica dei laghi.
    Bene, a causa della flora (che ogni anno nasce e muore) senza la pulizia del fondo è prevista la scomparsa del lago entro la fine del secolo. Chi lo dice? Il consorzio di tutela del lago che non ricordo a quale gruppo ambientalista fa parte

  17. #4817
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Guarda, puoi chiedere pure a tutti gli ingegneri ma alla fine è una questione di logica: fiume meno profondo=livello del fiume più alto.
    E più roba c'è sul fondo maggiore è lo sforzo del corso d'acqua per defluire, quindi più facili le piene.


    Vuoi un altro esempio sempre da WTF? Qui a Vicenza c'è il lago di Fimon che negli anni è stato abbandonato a se stesso. E' pieno di bellissimi fiori e con una fauna che difficilmente trovi in giro perchè tipica dei laghi.
    Bene, a causa della flora (che ogni anno nasce e muore) senza la pulizia del fondo è prevista la scomparsa del lago entro la fine del secolo. Chi lo dice? Il consorzio di tutela del lago che non ricordo a quale gruppo ambientalista fa parte
    Di che ti lamenti. Da noi , oltre ai fiorellini, crescono gli alberi. E non bisogna essere ingegneri per capire come reagisce il pilone di un ponte quando ci sbatte contro un tronco d'albero a velocità smodata.

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  18. #4818
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Un attimo, però, un conto è la pulizia (sacrosanta) da tronchi e schifezze varie un altro è scavare/dragare il fondo.
    Quello che volevo dire è che, a sentire gli ingegneri, l'idea che "più il letto è profondo, meglio è" è ormai superata e che a volte scavare è controproducente.
    Qui mi fermo perchè nel merito non sono in grado di entrare.

  19. #4819
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Ma lo ha fatto perchè appunto costa meno tirar su la sabbia da un buco lato fiume con una scavatrice piuttosto che fare la stessa cosa da un fiume. E' per quello che dragare un fiume costa, ci stanno mezzi ed attrezzature che per lavorare galleggiando costano molto di più che lavorare sulla terraferma.

    Il problema però è di ordine diverso: prendendo ad esempio il Bacchiglione vicino casa mia (che nel 2010 per una concatenazione di eventi ha esondato a livelli storici), se tu hai un fiume che 30 anni fa ci andavi a pescare a 6 metri di profondità e adesso già a 3 metri ti incagli la lenza forse c'è qualcosa che non quaglia. E considerando che la portata d'acqua del suddetto fiume nei 30 anni è grossomodo la stessa significa che non pulendo il letto hai semplicemente innalzato il livello di base del fiume.
    Ora, se sai che quando si ingrossa si alza di 3-4 metri quale sarebbe la soluzione per evitare le esondazioni? I geni del male da queste parti hanno pensato bene di alzare gli argini. Risultato? Al posto di avere un fiume che in piena sta a livello dei campi adesso abbiamo lo stesso fiume ma che il livello di piena lo porta a 2 metri di altezza rispetto i campi. Di fatto hanno trasformato gli argini in vere e proprie dighe...
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    Appunto allora un po' colpa degli ambientalisti un po' colpa dello stato che chiede prezzi fuori mercato.
    Io parlo di fiumi dove nel periodo primaverile entri con una scavatrice e ti bagni i cingoli non entro in merito di fiumi più grossi dove evidentemente ci vanno mezzi diversi.

    Se un tipo preferisce nell'ordine
    -scavare a fianco
    -comprare terreno vergine altrove
    -ripristinare il luogo


    Vuol dire che o è scemo o gli conviene di più fare così che entrare nel letto con un paio di mezzi e scavare.



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  20. #4820
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da ale#12 Visualizza Messaggio
    Un attimo, però, un conto è la pulizia (sacrosanta) da tronchi e schifezze varie un altro è scavare/dragare il fondo.
    Quello che volevo dire è che, a sentire gli ingegneri, l'idea che "più il letto è profondo, meglio è" è ormai superata e che a volte scavare è controproducente.
    Qui mi fermo perchè nel merito non sono in grado di entrare.
    Da quel che ne so parlando con compagni che hanno studiato ingegneria ambientale mi hanno detto che scavare e basta non va bene una volta scavato va modellato un po' il fondale in modo che l'acqua non prenda troppa velocità.
    Ma a detta loro non sono cose terrificanti perché basta scavare con cognizione (ossia non fare un buco tondo e basta) e il lavoro c'è ma è più semplice.

    In ogni caso portare un fiume ad essere più alto dei terreni adiacenti in caso di piena non mi sembra una grande idea.

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